11/08/10 11:10:20.54 uIABnxZ4
( /´_￣_i)
6‐◎J◎
＿＿ ヽ, ∀ノ みんなでやろうぜ！
Ｏ／ Ｏ二⌒)
／￣ヽ／|＼） /
/ .／ |. |／ ＿／
| / / ／ Ｔ
ヽ＿ ／ (ン〈／"|`ヽ
/＼ | |
| /
ヽ＿ ／
3:日出づる処の名無し
11/08/10 11:11:01.66 uIABnxZ4
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん
いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
URLﾘﾝｸ(11874.jugem.jp)
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:日出づる処の名無し
11/08/10 11:22:18.78 3rxXUuSm
>>1乙！
5:日出づる処の名無し
11/08/10 11:30:14.09 3rxXUuSm
「谷垣日銀砲」とは その２ 概要
1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
下請け中小零細が総倒れになっていた
2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
1分に10億円という規模の円売りが続けられた
※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）
3. 谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された
4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された
5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ
6:日出づる処の名無し
11/08/10 11:31:19.14 3rxXUuSm
●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
（嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
7:日出づる処の名無し
11/08/10 11:35:30.37 3rxXUuSm
谷垣総裁の実績
派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中
8:日出づる処の名無し
11/08/10 11:36:56.51 3rxXUuSm
第27弾より
7 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38 [1/3]
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ | | ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( C `O
／彡#＿|ミ＼
</h_i凵_ゝ
地鎮祭は以上です。
9:熱湯 ◆NettobIFhI
11/08/10 11:41:58.87 RdD+bsCW
ちょ（ry
むっ（ｒｙ
あぁ（ｒｙ
10:日出づる処の名無し
11/08/10 12:06:38.30 3dqtySz3
乙！
ぬるぽ！
11:日出づる処の名無し
11/08/10 13:41:15.99 vTNOwcgW
おつ。
再生エネ法修正案了承だそうだが必ず施工３年後見直し実施にしたみたいだ。
３条件は揃ったが絶対にやめないと思うな。そして不快な電波を垂れ流す。
自民、再生エネ法修正案を了承、午後にも３党協議へ 菅首相の退陣３条件整う
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
12:日出づる処の名無し
11/08/10 14:05:50.57 dp6nlLtA
>>1乙華麗さんです
( /´_￣_i)
6‐◎J◎ ＼＼
ヽ, ーノ | | ｶﾞｯｯ！！
と <∨>） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ´д｀）/
（＿フ彡 / ←>>10
13:日出づる処の名無し
11/08/10 16:19:18.90 /jmgdWEv
やっぱり利権が一番 河野太郎
他人の利権は許せないが、俺の利権はいい利権
特別会計仕分けの論点
使用前
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
「エネルギー特別会計
この特別会計は廃止すべき。」
使用後
再生可能エネルギー固定価格買取制度Ｑ＆Ａ
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
「エネルギー特別会計から省エネ設備投資・更新への補助を行うべきでしょう」
孫との再エネ利権は蜜の味
14:日出づる処の名無し
11/08/10 18:30:01.72 K2GDGItk
／⌒＼/´_￣_i)
＼●／‐◎J◎ >>1おおきに、おつかれさんどした
∩ ヽ, ーノ.
Y ￣ ||ｙ|| ￣`''
Lノ /ニ|| ! ソ >
乂/ﾉ ﾊ ヽー´
`ー-、＿_|
ﾉ＼
ヾ ゝ
/ ヽ
( ﾟДﾟ ) ＜どもども、ありがとぉ゛～
//i i ﾟﾟ i| つ
(ﾉ ! ! ! ! !
U"U
15:日出づる処の名無し
11/08/10 18:57:57.96 0PCDWL5A
我が地方新聞に福島の原発事故に対し『被爆者』という文字が踊っている。
正しくは『被曝者』ではないのだろうか？東海村の事故では『被曝』あるいは『被ばく』
となっていたと記憶しているんだが？はてさて、文部省が『曝』の字を仕分けしてしまったのか？
それともどちらでも良くなったのか？
16:日出づる処の名無し
11/08/10 19:06:00.32 SsAfc9C0
乙レス以外は前スレ使いきってから来ようね
17:日出づる処の名無し
11/08/10 20:07:42.87 iHMKuU0H
>>1 スレタイ間違えてる
【日本人は】白川唯一神【一人残らず皆殺しです】
18:日出づる処の名無し
11/08/10 20:55:14.86 bgCzXoaj
ホームページの更新が多いね
3党合意の合意書が公開されていた。街頭演説もあるそうだ
社会保障のビジョン取りまとめへ議論開始 社会保障制度に関する特命委員会が初会合
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
高速無料化など民主マニフェスト主要政策見直しで合意 3党幹事長会談
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
緊急街頭演説会開催のお知らせ (8月11日17時半～・有楽町イトシア前)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
谷垣禎一総裁 記者会見（３党合意を受けて）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
19:日出づる処の名無し
11/08/10 22:00:20.86 j9pRWqPZ
>>18
一覧たすかる
谷垣禎一総裁記者会見～特例公債法案３党合意について～(2011.8.9)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
8:54～のところ、
谷垣の表情と口調が菅研で言うところの「棒」がよく見えるw
毎日記者：今回の合意が約束されない場合、
自民党としてはどのように対応しますか。
谷垣：合意がまとまったときに、履行されないことを前提に
色々発言するというのは、公党に対して失礼ではないか
と思います。むしろ、この合意を誠実に受け止めて、
色々なことを努力していただけると思っています。
20:日出づる処の名無し
11/08/10 22:12:56.86 XBRT3cJY
何つーか、党本部は縁切りして正解だったなｗ
麻生さんがオワコンを相手にする理由は分からん。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋「正直に言うよ。正直に言うと、おそらく選挙ゴロ（宇田川氏）にやられたと思ってるよ。最初から。」
相手「いや、俺はそう見えなかった。」
三橋「だって１８００万円取られたんだよ。しかも１００万円５００万円の金。
しかもそんな悪口をいっぱい言う人。 しかも組織票はいっぱいあると言ってたのに無かったよ現実問題として。酷くない？
いや、いいよ。それ自体はいいんだけど、だから俺は」
相手「あのね。要はさ、組織票と言うけど宇田川さんとそこまで（揉め事を）やってて期待するほうがおかしいですよ。」
三橋「すみません。」
相手「それがあったやん。」
相手「恥をかいてんですぜ？僕一人で挨拶してさ。１００％やったというけど
やっぱり何ていうか地上戦（非ネットの選挙活動）じゃないですけど
例えば協力もらい行くのに、やっぱり、やり方ってもっとあると思うで僕は。」
相手「ホンマにその普通のビジネスマンと感覚一緒でいいですよ。挨拶とかその」
三橋「挨拶は行ったよ。何か問題があったの？そういうの（常識・マナー・礼儀を）俺知らないもの。（誰にも）何も言われてないから。」
相手「それはしょうが無いじゃん。もう終わっちゃったことだから。フォローのしようがないから」
三橋「酷くない、そういうの？知らないところでそうなってから俺が責められるの？
知らなかったこと自体よくないっての？
誰か知らせてくれればよかったんだよ。そういうマネージメントが
できなかったんだよ、たしかに。仰るとおり。」
21:日出づる処の名無し
11/08/10 22:16:45.12 xDrxBgGt
思いやりとか目くばり気くばりとかそんなサヨク（左翼ですらない）臭いもんじゃなくてさ
日本人だったらもっとこう粋（いき）とか鯔背（いなせ）ってもんが
生まれ育った中で身体に染み付いた物として自然に出て来なきゃ駄目だよ
人のためなんて一々頭で考えるんじゃなくて、格好悪いから野暮な事はやらない。
それだけで充分だろ。
江戸しぐさとか知識武装にだけ必死な自称江戸っ子のお上り百姓が多過ぎだよ。戦後の東京は。
22:日出づる処の名無し
11/08/10 22:35:53.10 5UQpH0TJ
>>20
そう思うわｗ
23:日出づる処の名無し
11/08/10 22:52:04.23 XBRT3cJY
>>22
自民党の黒歴史ｗ
【実録】三橋貴明の不祥事証言！？④
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
24:日出づる処の名無し
11/08/10 22:58:52.13 lu1KO/yi
再エネ法の根幹、「経産相が勝手して買い取り価格を自在に操る」が瓦解。
原案では国会がノータッチだった。
価格決定プロセスに第三者やプラス３閣僚入れて身動きを取り難くさせた。
３年で「必ず」見直しをさせる取り決めを入れた。
・・・やるやる言ってた人間をどうぞどうぞと誘い込んで填める法案になっとるおそろしや～。
25:日出づる処の名無し
11/08/10 23:01:41.96 UQ3J3E+G
>>24
ラ党の行動指針策定にはダチョウクラブがかかわっていたのк
26:日出づる処の名無し
11/08/10 23:18:50.64 ugdvg+Zj
よっぽど当選されるとまずいんだなとしかw
27:日出づる処の名無し
11/08/10 23:20:57.73 TJzDI6dv
>>24
再エネ法案自体は自民も、というか自民こそ震災前から
今回の修正版の内容に近いやつを用意してたそうだね
柔禿が得する仕組みの民主版原案を見事に外させて
自民案で修正させたってことなら、民主は最初から
この法案出さない方がマシだったかもねー
28:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/10 23:30:15.69 U5BW+CL5
>>1
スレ立て乙
新スレ早々に、どうかってネタですが、
選挙：山形市長選 元経産省、佐藤氏出馬へ 自民要請「雇用改善を」 ／山形
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
山形市長選挙、もう選挙は来月なんですが、何とかやっと候補者が決まった模様です。
１ヶ月ちょっとで既に2期勤めている現職に立ち向かうという、かなり厳しい選挙になります。
統一地方選挙以降、ある程度順調に勝っていた訳ですが、最近に至って、先週の大阪府守口市長選挙、もしくは
茨城県結城市長選挙で推薦候補が負けたり、ちょっと負けが目立つようになってきております。
大阪府の守口市長選挙などは、ある程度仕方ない面もあるように思いますが（思っちゃいけないんですけど）、
茨城県の結城市で負けたのはちょっと痛い物があります。
風邪も引き始めが肝心であるように、何か兆候が出始めたら、その時点で対応と対策を考えるべきなんじゃないかと
思っております。
具体的に言いますと地方組織にちょっと緩みが出てきたんじゃないかなって事ですね。
このままだと「風邪が悪化した状態」で大阪市長選挙を迎える事になりそうなので、ちょっと書いてみました。
>>20 >>22-23
批判意見は別に披露しても良いと思いますが、あまり露骨にやらない方が良いですね。
>>23 のブログはアメブロさんみたいで、投稿時間が表記されています。
2011-08-10 22:22:07 と表記されています。
そして、2chも投稿時間が表記されてます。 >>20 さんの投稿時間が 2011/08/10(水) 22:12:56.86
動画の方も本日投稿したばっかりの代物であると。
第一、この動画も音声だけで本当に本人かどうかの確認も取れませんし、あまり、露骨な事はしない方が良いかとは
思います。
三橋さんの本は
URLﾘﾝｸ(www.kairyusha.co.jp)
↑これが随分と売れているそうで、色々と話は伺っておりますが、無理はされない方が宜しいかと思います。
29:日出づる処の名無し
11/08/10 23:35:46.25 5UQpH0TJ
>>28
そうですね。自重します
すみませんでした
30:日出づる処の名無し
11/08/11 00:07:48.85 5p0H47d3
ひき逃げの橋本勉先生のブログが面白いです。
コメント寄せてる「岩手県民」さんって、どこのどなたなのか？
31: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/08/11 01:32:10.32 wpOcIUSD
前スレ>>993-997
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:993-997番)
の管総理辞任時期の話。
衆院財務委員会の録画を見ると自民・野田毅議員への質疑では総理は言を濁していますが、
その次、公明党の竹内譲議員の質疑冒頭で重ねて真意の確認を求められ、
こちらでは「総理の職を辞する」とはとりあえず言ってますので、
これは辞意表明と受け取ってもいいんじゃないかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
32:日出づる処の名無し
11/08/11 02:26:22.54 +kpyJ5EA
マスコミは、内閣支持率を下げることはできても、
辞める気がない総理を辞めさせることはできない、
って麻生さんの時に学習しなかったんですね。
33:日出づる処の名無し
11/08/11 05:08:37.11 N6B3/jhh
西田さんの質疑を見まくったらもうこんな時間だ。午後の西田昌司with西田まで寝るわ。林さんの菅いじめはもう見れないのかのう…。
34:日出づる処の名無し
11/08/11 05:35:18.59 AzYK5qiy
>>28
接戦で負けるのもそれはそれで悔しいものですね
結城市長選は当選した中村喜四郎系候補と128票差
だったから、有権者数のうちあと0.6％、投票者数うち
0.4％をこっちに引き込めば勝てたというわけで、
URLﾘﾝｸ(ibarakinews.jp)
報道には「出馬表明が遅れたことが最後まで響いた」
とありましたが、それら含め本人と組織の「あと一歩、
もう一息」が前場陣営に及ばなかったと言えるかも
ともあれ、今後の地方選は各地方支部は気を引き締め
直して全力で戦って欲しいです
>>32
麻生さんが2009年夏に解散したのは衆院の任期満了が
来たからだけど、それをマスコミは「野党と俺達が解散に
追い込んだ実績」と錯覚してるかもですね
35:日出づる処の名無し
11/08/11 06:31:05.25 OKm3pkLg
本日
【参予算委員会】8月11日（木）自民党質疑者（予定）
集中審議 9:00～17:00 ｎｈｋ中継予定あり
小坂憲次、有村治子 10:44～11:54
西田昌司 14:00～15:00
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
緊急街頭演説会開催のお知らせ
日時：平成23年8月11日（木）17:30～18:30
場所：東京・有楽町イトシア前
プログラム：
片山さつき 震災関連法整備プロジェクトチーム次長
山本一太 参議院自民党政策審議会長
小坂憲次 参議院自民党幹事長
石破茂 政務調査会長
谷垣禎一 総裁
司会：武田良太 遊説局長
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
36:日出づる処の名無し
11/08/11 07:23:20.34 l2xlW+48
三条件満たしての円満な終わりなんか迎えさせちゃいけない
あくまで北の金に汚染された人間として退かせてほしい
37:日出づる処の名無し
11/08/11 07:24:30.58 UOOjke34
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
自民県議会談メモ 廃棄指示、副本部長 佐賀支社に
九州電力玄海原発（佐賀県玄海町）の再稼働を巡る「やらせメール」問題に絡み、九電の原子力発電本
部の中村明副本部長が廃棄するよう佐賀支社に指示した資料の中に、九電幹部が佐賀県の自民党の有
力県議らと会談した際の内容を記載したメモが含まれていたことが１０日、わかった。この有力県議らは、
玄海原発３号機のプルサーマル計画の導入を推進しており、九電による働きかけや、県議側の意向など
が克明に書かれていたとみられる。
九電の第三者委員会は、今回の証拠隠滅行為に、原子力部門トップの山元春義・副社長が関与したか
どうかについて調査を進める。
九電役員などによると、佐賀支社で廃棄されそうになったのはファイル１５冊で、内部告発を受けた第三
者委事務局の経営管理本部が５日、廃棄寸前に回収した。
（2011年8月10日 読売新聞）
38:日出づる処の名無し
11/08/11 08:42:43.44 SbBi2WmS
>>36
ペテン師は民主党の代表を辞めるだけだよｗ
39:日出づる処の名無し
11/08/11 09:36:58.89 BaGhX7q2
自民・谷垣総裁、"ポスト菅"の呼び声高い野田財務相を評価
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
40:日出づる処の名無し
11/08/11 11:13:25.23 yBOeNNGc
積極的な評価じゃなくて、仕方なし挙げた感じだと思うぞ
41:日出づる処の名無し
11/08/11 11:18:16.34 kU2mGd7S
ichiroaisawa
再生可能エネルギー、自然エネルギー買取法案の与野党修正協議を民主党がすっぽかし。約束の10時に自民党、公明党が出席、
ずっと待ったけれど民主党は出て来ない。いったいどうなってるのか。どっちが与党か野党かわからない。
今に始まったことじゃないけれど。
2011.08.11 11:11
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
缶が>>24のことを今更把握してダダこねてんじゃね？
42:日出づる処の名無し
11/08/11 11:19:47.29 N+81IRLl
宇田川クズすぎワロタ
43:日出づる処の名無し
11/08/11 11:20:34.32 xglTd5eb
さすがにそれはないだろと思ったが連中だからな。
無修正じゃないとやめませんとか言い出す可能性がある。
悪い意味で常識が通じないし。
44:日出づる処の名無し
11/08/11 12:14:37.17 K/jnuMb0
>>39
比較的マシで、無能だからすぐボロの出そうな人っていう評価の
観点な気がするww
今回の為替介入見てて野田は谷垣さんにコンプレックスありそうに感じた
45:日出づる処の名無し
11/08/11 12:34:53.36 Twr4U/rk
企業の負担軽減など協議＝再生エネ法案修正へ詰め－民自公
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>自公は、こうした方針を盛り込んだ修正案を１０日夜に共同でまとめ、民主との協議に臨んだ。
>ただ、民主党の出席者がそろわず、協議は３０分ほどで中断した。
おお、物は言い様だな
46:日出づる処の名無し
11/08/11 12:49:02.79 XPAQLwN/
田中角栄の頃なら、谷垣など単なるパシリレベルだろうな。
あまりにも政治家レベルが低すぎる。
47:日出づる処の名無し
11/08/11 12:54:47.27 CS6x/Zek
低レベルな具体的に提示していただけませんか？
それができないならお里が知れる罵倒でしかありませんよ
48:日出づる処の名無し
11/08/11 13:04:41.40 U0VIe55v
>>41
幹事長・政調会長レベルでは一応合意の形できたものの
アトヨロされた民主の増子と後藤（どっちも誰？）は
「西村康稔と山本一太を相手に実務レベルでウチが何を
どう交渉すればいいかわかんない＞＜」で敵前逃亡かとも
一瞬考えたwまあ菅が2人に干渉した可能性高いんだろうけど
出席者情報は世耕twitterから
twitter.com/SekoHiroshige/status/101491329355350019
ついでに 党内まとめの過程が分かりやすかったので
８月１０日（水）【再生エネ買取法：自民党の意見集約完了】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
49:日出づる処の名無し
11/08/11 13:07:10.95 iO6ptWEN
角栄がいた頃なら宏池会分裂前じゃ？
50:日出づる処の名無し
11/08/11 13:48:08.71 hzj7ezhA
有楽町街頭演説会の時間帯は都心は夕立きそうだなあ
尤も今日は夕立来ないと熱中症のほうが心配だけども
51:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/08/11 14:31:56.28 n75m/Hkl
>>46
そのころの小沢さんをおもうと、どっちが良かったかねっていう。
52:日出づる処の名無し
11/08/11 14:42:32.20 +splyRnz
509 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 2009/12/18(金) 12:17:56 ID:o1ZW459R
>>505
「小沢アレルギー」って言葉があるんです。
最近はアレでも昔に比べれば、随分と丸くなったなぁ・・・と思ってたんです、実は。
昔は、本当に酷かったんですよ。
まだ、自民党の幹事長やってた頃、会議で出席者の一人が「小沢さん、それ、おかしいですよ」って 言ったら、「何だと、こらぁ！」って壇上から飛び降りて一触即発に成りかけた事がある。
そんな事がしょっちゅうだった・・・
やがて自民党を出て、新進党を作る訳ですが、同じような事を繰り返していた。
そういうのを目の当たりにした人達の間に共通する小沢嫌悪感を指して「小沢アレルギー」っていう んですね。
たった20分の会見で、あれだけの「小沢アレルギー」を国民の間に広めたのだから、ある意味、才能じゃないかとも思います。
ちなみに、なんで、この話題をガッ研で書いたかというと・・・
その「小沢さん、それ、おかしいですよ」って言ったのは、私の記憶が正しければ、谷垣禎一です。
53:日出づる処の名無し
11/08/11 15:40:44.23 5R1ePq9m
突然だがウチの父親がガッキーの事を異常に嫌っていてなんだかなあという思いをしてる。
別におQではなく昔からの自民党員で叩き上げで自営業やってる。
嫌ってる理由が覇気がないかららしいんだがそれだけならまだしも覇気がない＝実力がないと思っていて
ルーピーやバ菅や今の所次期総理最有力の野豚らミンスの政治家と同レベルの政治家だと言ってはばからない。
まあ、自分も積極的ガッキー支持者ではないがそれでもそこまで言われるとちょっとカチンと来たので
「もうルーピーやバ菅のようなパフォーマンス優先の政治家はイラン！それよりも地味でも実務を
しっかりこなしてくれる総理がいい。ガッキーはそのタイプや！パフォーマンスと実力両方兼ね備えた政治家なんて最近では小泉しかおらんわ！」と言うと「そもそも谷垣に実力なんかあるかい！」と堂々巡り。
「じゃあ、誰が自民党の次期総理ならええんや？」と聞くと「選挙してみなわからん！」との事。
まがりなりにも自民党員なんだからもっと正当に評価してやれやと思った。
54:日出づる処の名無し
11/08/11 15:44:48.20 CS6x/Zek
具体的には？って聞いてみて
客観的にどこが駄目なのか？って
55:日出づる処の名無し
11/08/11 15:47:26.77 0u3G31bO
>>52
これが本当ならかなりうれしい
選挙区は違うけど、京都府民としては誇らしいです
56:日出づる処の名無し
11/08/11 15:56:55.18 cjuEv+C+
与党に対して相当えげつないことをやってる総裁
しかもそれを表に出さない
それで谷垣が何もしてないのに民主が勝手に追い込まれていってるように見えてる
目に見える得点は大きくないかもしれないけど実利はしっかり奪い取ってきてる
恐ろしい人だ
57:日出づる処の名無し
11/08/11 15:59:39.15 xglTd5eb
だから鬼畜眼鏡とか言われてんのかw
58:日出づる処の名無し
11/08/11 16:00:36.85 5R1ePq9m
>>54
具体的には？（というかどこがアカンの？）と聞いてみても答えられない。
客観的には？（というか何がアカンの？）と聞くととにかくアカン！の一点張り。
同じようなタイプの福田ですらここまで言わなかったんだが・・・
ちなみにウチの母＆妹（小泉＆安倍＆麻生好きでミンス嫌い）はガッキーには興味なさそうです。
59:日出づる処の名無し
11/08/11 16:04:33.97 nnb/KhWC
個人的には親父さんよりも、
お母さんと妹の方が気になるけど。
「安倍ちゃんとﾀﾛｻ最高！」みたいな匂いがｗ
まぁ何にせよ、ほっときゃいいと思うよ。
そういうタイプって説得するのもやり込めるのも無理だと思うから。
人はそれぞれ、自分の信じたいことを信じて生きているのだ。
60:日出づる処の名無し
11/08/11 16:08:04.53 xglTd5eb
地味に見えるのがいかんのかも。小泉＆安倍＆麻生あたりと並べると地味に見える。
お三方は結構色々ぶち上げてたし、しかも総理だった。谷垣は今は野党党首だからな。
俺も最初は頼りないとか思ってたが総裁やってんのを見てきて評価を改めた。
俺は麻生好きだけどさすがに再登板は無理だろう。今は谷垣を支えるべき。
61: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/08/11 16:14:05.22 Io8v1xxh
>>58
多分、噺のネタとして面白くないからじゃないでしょうか。
叩こうにも隙がなく、やることをちゃんとやる人ですし。
62:日出づる処の名無し
11/08/11 16:14:21.88 8CJH9XSz
>>53>>58
覇気がなく見えるってだけでそこまで嫌うのは不思議だね
谷垣さんはパッと見が知的とかエリートぽいから、
たとえばそういう属性に対してなんとなく気に食わない
なんて傾向はないかな？
実際は心身ともに人一倍ガチムチなのにね
フフンは苦労人な空気と老獪さがそれなり滲んでるから
叩き上げのお父上的に許容範囲なのかもとか勝手に憶測w
63:日出づる処の名無し
11/08/11 16:14:25.87 cjuEv+C+
与党があれだけの体たらくで解散もありえる状況なのに
野党第一党の顔である党首が次期総理の候補にも上がってこない
だから谷垣は頼りない
かと言ったら、むしろ逆で
目の前にえさがある状況で谷垣降ろしが起こらないこと自体がおかしなこと
党全体が奇妙に一致している
そこを考えてみたら谷垣の恐ろしさがわかるはず
64:日出づる処の名無し
11/08/11 16:18:57.58 5R1ePq9m
>>59
まあ、何やかんや言っても自民党員で総選挙になれば自民勝利の為に動くし
マスゴミの言う事を全て真に受けるような人じゃないから説得したりやり込めたりはしないよ。
これがおQだったら説得するが。
65:日出づる処の名無し
11/08/11 16:20:53.59 K/jnuMb0
なんだなんだ世間から見ると阿部も麻生も福田も谷垣も好きな
私は異端のようじゃないか…
谷垣さんは世間ウケについてどう思ってるんだろうね。
あったらあったでやっかいだからいらない位に思ってるんだろうか
66:日出づる処の名無し
11/08/11 16:24:01.96 5R1ePq9m
>>62
何でかははっきり言わんのよね。生理的に好かんのかも。
もしかしたら加藤の乱が引っかかっているのかもね。加藤のオッサンも嫌いだし。
あと、露出が少ないと言うのは少なからず影響があると思う。
67:日出づる処の名無し
11/08/11 16:28:33.44 Vanh7VNa
>>63
今回の三党合意にしても、執行部の判断に対して役員会で意外にも異論が出なかった、
と産経が驚いてたわw
68:日出づる処の名無し
11/08/11 16:32:37.99 xglTd5eb
>>65
少なくとも俺は安部福田麻生谷垣は好きだぞ。
好き嫌い勿論はあるが軽蔑するレベルの総裁はいないな。
向こうは軽蔑レベルしかいないけど。
69:日出づる処の名無し
11/08/11 16:39:25.01 0u3G31bO
>>62
>覇気がなく見えるってだけでそこまで嫌うのは不思議だね
ヒーローは常に覇気があるのが当然なのです（ｷﾘｯ
見た目穏やかで本質は冷酷っていうヒーローもありだと思いますけどね
そんなの社会に出れば当然にいるしね
70:日出づる処の名無し
11/08/11 16:43:26.00 gOD2YrN9
思ったんだが小泉後、うまく行かなかったのわかったわ
麻垣康三って結局は小泉＝ラインハルトとすると
元帥府に詰めている将星たちなんだよねミッターマイヤーとか
ロイエンタールとかビッテンフェルトとかの
ヴァーミリオンとかあたりでラインハルトがやめてあとお前らでやれとか言ったら
そりゃグダグダになる・・・
オーベルシュタインも居ないし(おそらく飯島秘書官)
民主党＋マスコミが図らずも愚民共のせいでヤン・ウェンリー並になってたし
71: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/11 16:50:29.57 44L3d6Ba
【マスコミ】 「これってフジへのボランティアじゃ…」
震災ボランティア、被災地で「２７時間テレビ」会場設営させられる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
From: [1000] 名無しさん＠１２周年 <>
Date: 2011/08/11(木) 16:44:48.52 ID:J+LwnD8o0
南三陸町がコメント出して謝罪しないとまずいよ
ボランティアが足りないとか言い出してる時点で
ボランティアを理解してない訳で
___
一般企業も含めて、ヴォランティアを「下男」の「義務」みたいに
考えてないかねってくらいおかしい。
介護のヘルパーさんらを「女中」扱いする老人はまだまだ沢山生きている。
72:日出づる処の名無し
11/08/11 16:52:31.80 8CJH9XSz
>>65
谷垣さんは性格的にも戦略的にも、
半径250cmを自分の100％ファンで囲まれるより
半径3500kmに自民党の支持者があと20％増える方が
選挙必勝ラインとしても必要だし総裁として達成感がある
って感じじゃないかね。だから下の議員を活躍させまくってる
あと安倍さんを総裁特使として米へ派遣したり、麻生さんを
J-NSC最高顧問としてオフ会で自分より目立たせる事にも
別に抵抗はないと見える。使えるものは誰でも有効活用w
>>66
なるほど。風評を鵜呑みとか誤解してるわけじゃないなら
今でも自民党支持ということだし大丈夫と思うよ
お母上と妹さんにしても、自民党議員支持に変わりないわけで
麻生さん安倍さんも多数派形成の必要性を知ってる筈だから
自民党離党は現状まずありえないだろうしな
73:日出づる処の名無し
11/08/11 17:15:42.43 WbQtNnwF
当スレ読んで、谷垣が麻生越えの名宰相になるかもとwktkしているのは
漏れだけですか？
74:日出づる処の名無し
11/08/11 17:22:54.75 gOD2YrN9
>>73
結果としては出しうる状況に持ち込めそうだね
他の人もなんやで頭上がらなくなるだろうし
75:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/11 17:38:56.34 TS1OKl1u
実況から頂いてきましたが、いい笑顔ですなぁ・・
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
76:日出づる処の名無し
11/08/11 17:58:10.39 fOVPVlMs
>>73
他の誰を超えるとかは置いとくとしても、
小泉以前を知らない世代には想像しにくいタイプの
名宰相になるかもとwktkはちょっとしている
更に今は第二形態あたりで、また何度か進化する予感も
>>75
今日の自民党質疑は小坂幹事長のサンドイッチ方式で
西田さんの後で小坂さんの〆もかっこよかったし、
傍目にも参院チームで良い仕事した！って感じでした
ハマーの件以来、参院は執行部が自民参院内の
対話にマメになったみたいでそれも良いことです
西田「そちらの帳簿通りに計算したら赤字になったよおかしいだろ！」
菅 「どうして？」
の時の西田さんの呆れ爆笑も印象的でしたw
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ruru2.net)
77:日出づる処の名無し
11/08/11 18:06:02.53 eSLwA90p
>>75
総理大臣菅直人の終わりを象徴するショットですね。
長かった、長すぎた。
78:日出づる処の名無し
11/08/11 18:20:51.92 yBOeNNGc
この銀狼の笑いってのは、俺等が菅の
「万が９９９９」ってのを聞いた時の呆れ笑いと同質だと思う。
79:日出づる処の名無し
11/08/11 18:24:33.43 fEJnXDwo
しかし本当に菅が辞めてもまたしょーもない首相が生まれるだけで、
民主党政権はまだしばらく続くわけだからなぁ…。
80:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/11 18:26:51.60 TS1OKl1u
>>31
公明党の竹内議員ですな、これは見落としがありました。失礼。
竹内議員は今日の本会議に立ってましたが、
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
同時に立っていた石破政調会長の「賛成」討論が凄かった様子で
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
こういうのはテレビでは絶対に放送してくれませんし、良く見とく必要がありますね。
>>49-52
なんというか懐かしい物が・・・
昔も訳の分からない事を言ってましたけど、離党した頃から、「全国の都道府県を廃止して、３００の市にするんだ」
とか、言って、実際に首にした公務員をどうするんだとか、都道府県と市町村の役割をどうるんだとか、さっぱり無茶な
事を言ってましたね。
まぁ、最近は「官僚主権を妥当して国民主権を確立するんだ」とか言ってる訳ですが、
URLﾘﾝｸ(officematsunaga.livedoor.biz)
本当に官僚を妥当するんだったら、官僚より力量のある政治家を擁立しない理由は何？
どうして、そういう議員を｢族議員」と呼んで放逐したの？
谷亮子議員は官僚に勝てるのか？
等々に意味不明な言動が満載ですが、まぁ、マスコミさんは「自民じゃなければ何でも良い」と思ってるでしょうから、
多分、それでガン推しするんじゃないかと思われます。
実際におかしいと思っても「テレビが言っていた」で投票行動を決める人は多いんです。
その対策が必要ですね。
>>60
「目立つし分かりやすい」のは無党派層獲得には便利ですが、同時にテレビが叩くのにも便利です。
率直に言って、テレビからすると谷垣総裁は叩き難いんだと思います。
叩き易いように目だって欲しいし、分かりやすい馬鹿な事を言ってほしいってのが本音かなと思っています。
81:日出づる処の名無し
11/08/11 18:29:14.07 5R1ePq9m
>>79
次期総理最有力が野豚と言われてるがどうなんだろう。
その前にバ菅か本当にそう簡単に辞めるんだろうか・・・
82:日出づる処の名無し
11/08/11 19:04:52.92 RkjyScqH
>>73
順当に行けば次の衆院選と参院選で勝利して衆参過半数の状態で総理になれる
本人の資質も申し分ないので、民主党の負債がネックだが安定政権は難しくないな
83:日出づる処の名無し
11/08/11 19:14:06.62 2Uy5juLj
自民・町村氏が棄権、特例公債法案採決
１１日の特例公債法案の衆議院本会議の採決の際、自民党の町村・元官房長官は党の賛成
方針に納得せず、棄権しました。
Ｑ．谷垣総裁が賛成と決めた判断について現時点でどう思うか？
「私には理解できません。反対です」（自民党 町村信孝 元官房長官）
Ｑ．執行部から注意なり処分があったら？
「どうぞ、いくらでもやってください」（自民党 町村信孝 元官房長官）
町村氏は、自民党が特例公債法案の採決にあたって賛成する方針を決めたことに納得せず、
民主党の政策の見直しが不十分だとして棄権しました。派閥のトップが党の方針に異論を唱え、
本会議での採決を棄権するのは異例です。
町村氏は、今回の谷垣総裁の判断について「理解できない」などと酷評していて、背景には自
民党の執行部が菅政権を解散総選挙に追い込む戦略を持たずに、民主、自民、公明の３党で
合意を図ったことなどへの不満があるものとみられます。（11日14:40）
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
84:日出づる処の名無し
11/08/11 19:34:32.99 nEybAMVI
>>31
「新しい代表が選ばれたときには総理を辞す」と常識を言っているだけだよ。
代表選の前に自ら総理や代表を辞めるつもりはゼロ。
そして、民主党では任期途中で他者が代表を辞めさせることはできない。
まだまだ油断はできませぬ。
85:日出づる処の名無し
11/08/11 19:35:37.76 wU9+uvv5
>>83
まっちーが質問に答えてる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今日のは起立方式で、他にも空席いくつかあるね
本当に謀反扱い上等って程なら棄権でなくはっきり反対で起立しただろうし
ガッキーも適当に流してるからまっちーは今回バランス取り役っぽいけどな
公債法案の採決退席＝自民・町村氏、公約見直しの３党合意に不満
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>町村氏は退席後、記者団に「わが党は農家戸別所得補償、高校授業料無償化に反対だ。（民主・自民・公明３党合意は）単に（結論を）先送り
>しただけの内容で、赤字国債の膨張要因になっているものについて賛成するわけにはいかない」と述べた。
> これに対し、自民党の谷垣禎一総裁は記者会見で「町村氏は腹でも痛くなったのではないか」と述べ、黙認する考えを示した。
（2011/08/11-16:10）
まあ、まっちー腹が痛いんだろうって表現はあながち間違いではないw
86:日出づる処の名無し
11/08/11 20:06:45.60 2Uy5juLj
ツイッター集会、初開催へ＝自民・谷垣氏
自民党は１１日、簡易ブログ「ツイッター」を通じて寄せられた質問に谷垣禎一総裁が答える対話
集会を２３日に開催すると発表した。オバマ米大統領が同様の対話集会を７月に開いたが、日本の
政治家としては初めてという。集会の様子をインターネットで生中継する。（2011/08/11-16:34）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
87:日出づる処の名無し
11/08/11 20:06:49.14 xglTd5eb
エネ法案を協議をボイコットして成立させず、ずるずると続けるつもりなんだろうか。
もしくは自民が絶対飲めないようなもの（無修正エネ法案とか）を付け足してくるか。
西田氏にいろいろやられてたし、辞めずに鳩山システムで自己保身徹底するんじゃ？
奴の自己保身の固執ぶりから考えると辞めるとは思えない。
88:日出づる処の名無し
11/08/11 20:08:26.23 l2xlW+48
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
いつのまにか実務者合意ができて
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
いつのまにか政調会長合意ができたらしい
89:日出づる処の名無し
11/08/11 20:14:45.67 jvBySSJe
>>63
総裁なってからの谷垣に本格的に政争しかけようとした奴は
なぜだかどいつも、勝手に人間的に丸裸になって信用なくして
座敷牢行きかぼっち離党、新党作っても零落の道を辿ってる
谷垣は後ろから撃たれる事自体には大して怒ってなくて
淡々と相手に鏡を突き付けてるだけなのにな
90:日出づる処の名無し
11/08/11 20:26:30.64 bnRopQSQ
狙いがあるとしたら
・民主党は「円満に代表を選挙で決められたものに禅譲」し、カンは影響力維持
・応援団経由で「カン総理を追い詰めたのもジミンガー」工作を展開
あたりかしら
91:日出づる処の名無し
11/08/11 20:26:35.34 YFeMr9x1
亀だけど>>53さんの母上が谷垣さんを嫌うのもそれが理由では？
あまりにも嘘や隠し事が無さ過ぎて好き勝手に投げつけた言葉が全て自分に返ってくる。
実際には嫌いなんじゃなくて怖いんだと思う。
92:日出づる処の名無し
11/08/11 20:35:32.73 rNrpFNuS
>>88
いつのまにかも何も
自民党内では18回＋4回の討議を重ねてまとめた案を
持ってって、民主に大筋呑ませたからまあ計画通り
８月１０日（水）【再生エネ買取法：自民党の意見集約完了】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
午前中は>>41の事態になって逢沢さんがキレて
「民主党の考えが、さっぱりわからない。再生可能エネ
ルギー買取法案、成立させなくていいのだろうか。
自公はじめ野党カンカン。というより呆れています。」
8月11日 12:20 PM
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だったからマジで菅が、居座る口実の1つとしてこれ成立阻止するかと思った
93:日出づる処の名無し
11/08/11 20:46:08.87 l2xlW+48
>>92
午前中に民主党が一人出てこなかったせいでどうなるかと思われていたら、
いつのまにか合意ができていたということをいいたかった
94:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/11 20:52:37.34 TS1OKl1u
>>83 >>85
町村議員の主張としては、端的に言ってしまうと解散まで粘るべきであると。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
正直言うと、その主張は間違ってるとも思えない。まして、
URLﾘﾝｸ(www.machimura.net)
↑早い話が「無駄を削減すればいくらでも予算があるって言ってたじゃないか、嘘だって言うなら、国民に信を問うべきだ」
間違った主張だとは、思いませんし、確かに解散まで追い込むには最適なカードだったと思います。
でも、実際問題、本当にそこまで粘れるのか？
公明党サイドは
URLﾘﾝｸ(www.sankei.jp.msn.com)
↑端的に言ってしまうと、「自民党がどうしても乗らないなら、俺達だけで民主党と協議して決めてくる」って姿勢でした。
実際問題、それをやられると最悪なので、そこまで粘る訳にはいかないし、民主党サイドは実際にマニフェストの撤回を
提示しました。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これで、自民党が粘った場合、どこからどう考えても、
「自民党側も少しは折れろよ」
って、国民の皆様に主張が広がるのは確実で、実際問題、お金が被災地に回らないまま粘ったら、どこからどう考えも
確実に凄い勢いで支持を失うのは、明白。
>>80 で上げさせてもらいましたが、もの凄く不満いっぱいでも賛成せざるを得ない状況だったと思います。
先日の河野・岩屋両議員みたいに「反対」してきた訳では無いので、もう一度、その辺りの話をちゃんと本人として頂ければ、
それ程、大きな事態にならないだろうとは思います。
表面上「黙認」しても良いんですけど、裏ではちゃんと話をしておいた方が良いと思います。
95:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/11 20:54:03.02 TS1OKl1u
ぶっちゃけた話、自民党としては、次の再生可能エネルギー処置法案に対する対応があります。
今の所、自民党としては、修正の上で合意という事になってます。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
修正って具体的に何かと言えば、
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１、電気料金の買取金額を勝手に決めるな。第3者機関で納得行く金額を決めてやってくれ。
２、このまま10年突っ走るとか勘弁ね、3年経ったら、それまでを踏まえて、その後どうするかちゃんと決めてくれ
３、とにかく、電気料金が跳ね上がる様な事は絶対にやめてくれ。
こういう事になります。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
これも多分、異論が多そうな気がします。
ちゃんと党内で話を通しておかないと、今日の町村議員みたいじゃなくて、この前の河野・岩屋両議員みたいに、議事堂で
堂々と党の方針に反対するとか、出ちゃいそうなので、これもちゃんと話をしといて頂ければと思います。
この前の河野・岩屋両議員みたいに堂々と反対してきたって訳ではないので、その辺りの事をもうちょっと話をしてきて
頂ければとか思います。
96:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/11 20:55:41.22 TS1OKl1u
間違って、ageちゃいました。すいません。
97:日出づる処の名無し
11/08/11 20:59:27.38 Dwg4CKAT
今回の件でのガッキーとマッチーはあくまで戦略の違いって感じだからなぁ
河野や岩屋みたいな方向性そのものが違うというわけではないし
98:日出づる処の名無し
11/08/11 21:01:47.54 duKWqNlc
これで自民が分裂するかも…
99:日出づる処の名無し
11/08/11 21:04:26.57 K/jnuMb0
河野と岩屋ならともかく、マッチーは最終的に間違った判断はしない
と思ってるんだけど甘いかな
100:日出づる処の名無し
11/08/11 21:12:51.71 rNrpFNuS
>>93
ああなるほど、読み違えｽﾏｿ
民主2人のうち1人は最後まで逃亡だったんか
民自公出席者5人のうち与党が1人しかいなくても
いつのまにか合意されて、でも何も問題ないっていうw
>>94
共同通信記事によると、伊吹校長と額賀さんが
「政局カード手放すの早くね？」との旨こぼしてたそうですが
マスコミはそれこそ「もっと粘るようなら、政局優先の自民
として叩きまくれる」と狙ってたんだろうなとは感じました
101:日出づる処の名無し
11/08/11 21:20:20.86 gOD2YrN9
>>100
そもそもカードですら無いのにホント馬鹿だな
国民がどうなってようと菅にとっちゃ知ったこっちゃ無いんだから
解散するぞって言ったら民主党は黙るし
102:日出づる処の名無し
11/08/11 21:40:08.06 kjTwMT8p
ガッキーもゲルも以前から「特例公債法案の成立条件には
菅のクビは関係ないし、この法案そのものは必要」って
記者会見でもテレビ討論でも再三説明してたもの
まっちーの意見は正論として分かるけど校長と額賀さんは
本当に記事の通り言ったならちょっと認識が違うので
執行部と要対話かな
103:日出づる処の名無し
11/08/11 21:41:07.31 r7nwjJ6+
自民って、ミンス応援団が言うほど政策的意見の違いだけでホイホイ分裂する政党だっけ？
そういう記憶はないんだがなあ。
104:日出づる処の名無し
11/08/11 21:43:00.47 l2xlW+48
高速無料化予算は少なくとも来年度分は削れたわけだし
子供手当と合わせて減額補正は合意している
合意はした
したが、問題は合意を守るかどうかだ
4.29三党合意は代表が先頭切って反故にしつづけた実績がある
合意は反故にするためにあると思ってる連中だから
105:日出づる処の名無し
11/08/11 21:43:14.01 pxKjQyr+
今の執行部って安倍さんの時に後ろから射ちまくったクズばっかりじゃん
106:日出づる処の名無し
11/08/11 21:46:37.58 BaGhX7q2
>>99
甘いと思うよ
誰だって間違った判断はする
107:日出づる処の名無し
11/08/11 21:47:25.12 ltiniRSF
国民新党ェ…
108:日出づる処の名無し
11/08/11 21:53:54.17 4emUlG8t
>>36
総理は「若い者に責任を引き継ぐ。」としか言ってないはずだが。
109:日出づる処の名無し
11/08/11 21:59:14.05 x7c1ocOh
72 ：日出づる処の名無し：2011/08/10(水) 23:19:55.61 ID:lu1KO/yi
「新しい代表が選ばれた時には 私の総理という職も辞する。
そして新たな総理を選んでいただく、そういう段階に入っていく」
この言葉通りだと、まずアレが民主党代表を辞任しない限り代表選が行えないので、
（民主党の代表選規則 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)）
来年9月の任期満了後でないと総理をやめることができないってことになるなｗ
代表を辞めるとは一言も言ってないしｗ
さすがオレたちのアレ、抜かりなし＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
110:日出づる処の名無し
11/08/11 21:59:28.27 3IYqUiRK
藤枝梅安的処置が必要だ
111:日出づる処の名無し
11/08/11 21:59:29.96 Vanh7VNa
>>108
公明の質疑の時に一応「総理の職を辞す」とは言ったよ。当然前置きが付いてたけど
実際に映像観た方が早いかな
112:日出づる処の名無し
11/08/11 22:02:18.19 x7c1ocOh
>>107
国民新党絡みというと郵政だよなあｗ
再生エネ法案：２６日成立へ 民自公政調会長が修正合意
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
民主党は１１日に３党で修正案をまとめ、１２日の衆院経済産業委員会で可決した後、
本会議に緊急上程し、同日中に衆院を通過させる日程を描いていた。
しかし、１１日の衆院議院運営委員会で、与党が郵政改革法案の郵政改革特別委員会への付託を採決で決めたため、自民党などが反発。
同党は１２日の経産委の審議にも応じない構えをみせており、与党が採決に踏み切るかは流動的だ。
ただ、１９日までに衆院を通過すれば、参院の審議日程には影響しないとみられる。
エネルギー法案ではなく郵政方面から攻めてきたか。
さすがゲリラ戦のプロ＿＿＿＿＿
113:日出づる処の名無し
11/08/11 22:12:31.31 kjTwMT8p
居座る口実に特例公債法案も再エネ法案も店晒しにしたかった奸が
前者までが成立しそうになってきて慌てて国会止めるために指示したのかねえ
郵政改革法案が審議入り 衆院運営委、自民は反発
2011年8月11日20時42分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
衆院議院運営委員会は１１日、郵政改革法案の審議入りを民主、
社民、国民新各党の賛成で決めた。公明、共産両党は反対し、
自民党は反発して欠席した。
自民党は「審議入りを強行すれば、日程協議も含めて国会審議には
応じられない」と反発。ただ、菅直人首相の退陣条件である特例公債
法案は１１日に衆院を通過。再生可能エネルギー特別措置法案も
民主、自民、公明３党が修正で合意しており、国会日程への影響は
限定的とみられる。（後略）
114:日出づる処の名無し
11/08/11 22:18:31.47 a2XeYnn7
ネットで「私は一味違う保守！」みたいな態度を取ってる人間に限って、
政府与党の失敗は当然と受け止めて、自民党情けない みたいな態度に落ちぶれてる。
情強を気取ってるのが、現実に嫌気がさしてOQになりかかってる、みたいな。
で、そんな現状に苦言を呈している俺ｶｺｲｲ とかいう匂いがする。
どこまで行っても人は甘えるというか、甘えの対象になるのが自民しかいないのか…
115:日出づる処の名無し
11/08/11 22:19:35.60 Vs2933yn
>>75録画してたの確認したら今までありがとうっていう雰囲気だったｗ
116:日出づる処の名無し
11/08/11 22:37:52.90 kjTwMT8p
>>75
なんだ、これ握手してる後姿は菅だったんですか
西田さんは呆菅からすっかり笑菅のステージへ上がったな
117:日出づる処の名無し
11/08/11 22:51:48.50 JK1CH0n5
>>75
菅の神経が信じられんわ…
舞台で演技したあとの役者じゃあるまいし
自分を追い詰める刺客相手によく握手なんてできるなあ
118:日出づる処の名無し
11/08/11 22:55:36.88 gOD2YrN9
>>117
国会議員ってのはそういうもんだ
議論終わったら笑って話せなきゃ
発想が江戸時代にアメリカ言った福澤と同じだぜ
119:日出づる処の名無し
11/08/11 22:59:03.97 Twr4U/rk
他の法案は領収書出すまで審議拒否で良いんじゃね？
120:日出づる処の名無し
11/08/11 23:01:56.17 LXkPaQU8
ことの重大さが分かってないだけかもね。
121:日出づる処の名無し
11/08/11 23:05:05.18 JK1CH0n5
>>120
そう、そういう意味でね。
122:日出づる処の名無し
11/08/11 23:08:16.26 wEIjvL7q
アレの脳内では図々しくも、西田議員＝野党時代の論客な自分に置き換えられて親近感を持っているとか。
123:日出づる処の名無し
11/08/11 23:12:04.27 RkjyScqH
えー…
124:日出づる処の名無し
11/08/11 23:19:34.07 5RgE97oY
>>120
告発状が受理されて検察が動いてる外国人献金のほうはともかく、
市民の会関連の民主党ぐるみの迂回献金のほうは、
違法性を追求しにくいし、告発されにくい
(地検特捜部に告発状出すにしても、いまのところ明確な法律違反はない、
証拠も無い。怪しさ全開ではあるが・・・)
正式の捜査が始まらなきゃ、「証拠になる細かい会計データや領収書等」は
表に出す義務はないから、この疑惑は「推測」以上のものにならない
・・・ってタカくくってんじゃないか。
125:日出づる処の名無し
11/08/12 00:03:49.71 CMi5DLvs
強硬論や政局カード云々ていう話が出るのもそれだけ焦ってる自民支持者や
あくまで解散をある程度本気で期待する人が結構いることの裏返しだと思うんだよね
もう少し任期満了が近づいてくれば衆参同日選になることを覚悟する支持者も増えるし
むしろそれで一気に民主を壊滅させる方を期待するようになると思います
とりあえずあと半年粘り強く党内をまとめて我慢すれば参院候補の公募も少しずつ始まるので空気も変わってくるはずだし
その頃になれば選挙疲れや政治報道疲れも多少取れているはず
そこからさらに半年経ったあたりから選挙に向けてカウントダウンムードをうまく演出できれば
投票率を09年からさらに大幅に上げて圧勝することも可能だと思う
126:日出づる処の名無し
11/08/12 00:09:44.20 Kl2refKl
選挙といえば一票の格差があったけど、選挙制度の改革は間に合うだろうか
民主は意見集約や調整がまるでできないから、選挙までに決められない予感
127:日出づる処の名無し
11/08/12 00:16:45.42 NF7W5Vx9
>>125
一番わかっているのは小泉親子だけなのよね。
支持者「いまこそ総選挙を」
小泉親子「まだ早い」
いまは江戸時代の毛利家長州藩に例えるとまだ関ヶ原で負けて江戸時代の化政文化の頃で民主幕府のボロが出ているが
まだ倒幕にははやい段階。
128:日出づる処の名無し
11/08/12 00:25:39.38 FhG4++fN
>>127
自民党の完全勝利のためにはまだ選挙は早いけど、
もうやめて、国民のライフは０よ！とワタシは言いたい。
129:日出づる処の名無し
11/08/12 00:38:16.68 GfWlaAW4
国民にストレステストですか。
130:日出づる処の名無し
11/08/12 00:51:36.36 CMi5DLvs
>>127
どこの支部も資金的に苦しいし度々身銭を切って献金している方も沢山いるので
あまり同日選に向けて腹をくくれというのも忍びない部分があるんですよ。
それこそ小泉親子はあの立ち位置だからこそ正論や綺麗事を隠さず言えるのであって
普通の議員や支持者では内心思っていてもなかなかそうはいかないと思います。
正直今のうちから解散を期待する人に覚悟を強いたり空元気を出させると選挙の前に息切れしかねないので
今はまだ一緒に悔し涙を流すくらいで丁度いいと思っています。
131:日出づる処の名無し
11/08/12 00:54:15.35 PqA1oftt
>>125
少しトゲのある言い方になるがこういった事を言える人ってのはよっぽど今の生活に余裕がある人なんだろうな。
さっさと自民に政権奪還してもらってまともな経済政策を打ってもらわないととてももたない。
132:日出づる処の名無し
11/08/12 01:06:31.92 WZDbKIjy
それはいいんだがなんで新聞に出てるんやろ
133:日出づる処の名無し
11/08/12 01:10:17.01 xagOT4Bw
民主政権は一日でも早く潰してくれないと身が持たない
【民主党】止まらぬ言論統制の動き 「人権侵害救済法案」「リーク防止法制」の準備は着々
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
134:日出づる処の名無し
11/08/12 01:58:37.64 x0VgHo9q
震災対応のために今総選挙は出来ないというのが国民の共通認識なんで、
延期されている統一地方選が再開される時までに、何とか衆参同一選挙の
世論を喚起したいだけなんじゃないかな＞マスコミ
小泉の名前を出せばそれに賛同する自民党支持者もいるのを見透かされているんだろうね。
135:日出づる処の名無し
11/08/12 03:00:09.70 5BTr4xuW
>>134
マスコミがそう考えるだろうことを計算して発言しているのならさすが小泉としか言いようがない
136:日出づる処の名無し
11/08/12 03:55:32.40 FrqoynmA
>>125
ただ、小泉も政権交代直後は「民主に4年やらせてみな」
と言ってたけど、去年あたりには「思ったより民主の自壊
速度が速い」とも言ってるからな
まあ、そう簡単に政権再交代出来ない民主主義下の責任を
国民が少しでも学ぶには小泉父の当初の見立てが正しいけど
同時に、日本が耐える限界に来たら一般有権者自身が、政権交代を
早めるよう行動起こす権利も責任もありっていう含みも元々あると思う
137:日出づる処の名無し
11/08/12 04:16:11.73 Ug40HKR1
>>133
こういうひどいもんばかり出てくるからやはり不安感は消えないんだよな。
任期満了まで自民も日本も俺も保つのかって思う。
138:日出づる処の名無し
11/08/12 05:03:55.86 PCsOtjgF
Webの例文の多いある辞書サイトで見つけたんですが、
remainの例文に
# remain a member of the LDP
自民党員のままでいる
というのがあった。
並んでるのが
「いまだ謎のままである」「いまだほとんど合意が得られていない」「～にとって絶えず脅威である」
などでなんかすごく場違いで違和感があるんですが。
139:日出づる処の名無し
11/08/12 07:32:55.50 tooxcJAA
そうはいっても失職が怖くて解散に踏み切れない民主党相手に
野党が解散を強要する手段てないでしょ？
140:日出づる処の名無し
11/08/12 07:36:12.93 qlA1g9gb
>>124
「存在しないカネどこから」菅首相団体、規正法抵触か 市民の党問題 現金足りず寄付不能
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
草志会は１９年４月１５日～１２月２８日、派生団体の「政権交代をめざす市民の会」に対し、
計８回にわけて計５千万円を政治献金した。だが、５月２５日に原資となりうる民主党本部
からの３千万円の寄付を受領するまでは現金が足りず、５月８日に行った派生団体への
５００万円の寄付は「事実上、不可能だった計算になる」（同事務所）という。
141:日出づる処の名無し
11/08/12 08:48:17.70 FrqoynmA
>>139
野党主体で強要する手段はないね
まして、衆議院の勢力分布をこうしたのは国民自身だからね
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
142: 【東電 59.0 %】
11/08/12 08:55:53.93 1hwApz4R
町村発言は、政治的に狙った物じゃないかとも思うんだけどね。
元々の自民党の趣旨なんて、こういう言い方じゃないと放送されないでしょ。
で、他の野党との連携で修正しました、と総裁が今一度説明して閉める。
両氏の間に禍根が残らなければ、これでも良いのではないでしょうか。
政権取ったときに、４ｋ削減には、再度くぎを差した方が国民の理解を得やすいと思う。
前回の選挙見ても、ＴＶ報道に流される人の方が多いんだし。
143:日出づる処の名無し
11/08/12 09:17:57.24 zmMIxDOl
町村好きがおるねぇ
144: 【東北電 69.7 %】
11/08/12 09:18:54.88 tooxcJAA
流れをまとめて報道してくれればいいんだけどね…
4月の三党合意でさえ、なかったことにされて
なかったことにした民主がおとがめなしで、こだわってる自民が足引っ張ってるかのような印象報道
政権奪還までどうせ時間がかかるから愚直にいったほうがいいのはわかってるんだけど、
もはや苦行の域に入ってるなあw
145:日出づる処の名無し
11/08/12 09:22:03.64 WZDbKIjy
相手が日本人だと思って交渉するから辛い
ニダーだと思って交渉すれば比較的常識的
146: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 59.0 %】
11/08/12 09:37:27.18 kwnBXDlR
谷垣さんが嫌いとか言う人は、京都とか京都の人が苦手なんやない？
京都の人って物腰やんわりとしてるのに言う事きっついしなぁ
147:日出づる処の名無し
11/08/12 09:45:05.25 iTVKZz3b
>>142
まあ町村も「（３党の修正協議で）執行部も努力した。
罪一等減じて退席だ」（byｱｶﾋ記事）とのことだし
言い方がきついのは仕様なのと、町村の言動は大体、
清和会としてのポジショントークな側面が強い気もする
自民党だし、各派閥ボスが毎度好き勝手言うくらいは
中で上手く均衡できてると思う
>>145
自民まであまり大っぴらにルール否定の韓国麺に落ちると
国会自体の法治主義を取り戻せなくなるし与党復帰後に
ブーメランになるから、谷垣も執行部も棒を駆使してw
報道から見えない所でダメコンしてる感じではある
148:日出づる処の名無し
11/08/12 09:58:09.67 R1FaeqJA
>>147
自民はどっかの政権与党ｗと違って森元さんを筆頭に腹芸使える人が多いからね。
勿論ガッキーも。ダメ太郎みたいなのもいるが。
どっかの政権与党が同じ事やればガチ内ゲバになる。
149:日出づる処の名無し
11/08/12 10:28:25.91 WjfWDp6m
>>114
亀だが、ネットで「自分は保守だ」ってのを殊更標榜したり
日本で保守であることを一種のステータスと捉えてる人は
中道で清濁合わさった自民党を受け入れるのは不純だとか
ﾄﾝｶﾞﾘ不足でｶｺﾜﾙｲみたいな感覚が何となくあるんでないかな
現在や過去の蓄積を無視した理想追及の姿勢だと、
右でも左でも保守じゃなくて革新になっちゃうんだけどな
150:日出づる処の名無し
11/08/12 10:46:04.01 Ds2Jm3Oa
>>146
京都人から見てガッキーは好感度高いけど、
息吹は、嫌味さいやらしさ満点で嫌われてる
151: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/08/12 11:03:12.85 iHuyaL8c
>>150
校長すっごい面白いのに、京都人は贅沢だなあ。
152:日出づる処の名無し
11/08/12 11:08:50.99 dISdQe20
>150
伊吹校長は碁盤の目の中の人らしさ満点なので周辺の信仰住宅地組の反発はありそうだ。
153:日出づる処の名無し
11/08/12 11:22:28.47 dISdQe20
>152
× 信仰住宅地
○ 新興住宅地 ね。
154:日出づる処の名無し
11/08/12 11:27:11.45 3njYAdGw
>>151
京都人には校長の嫌味部分の詳細が見えるだろうから
同族嫌悪も起きやすいのかもしれないw
谷垣さんの京都5区って無理やり東京に当てはめると立川以西かね
歴史の古さでは都心・洛内に負けていない、東京／京都者としては
都心部と共通部分も多いが全然違う部分もある、
んで谷垣さんの地盤は井上信治議員のところみたいな
都市の一端だけど地元の気質は地方的な面も大きいっていう
関係ないが現在兵庫自民唯一ryである兵庫9区の西村さんも
地盤が明石～淡路島で、何となく似た立ち位置かな
155:日出づる処の名無し
11/08/12 14:07:59.44 qqnM3Ll7
カッペの僻みに類するものだな
156:日出づる処の名無し
11/08/12 16:35:59.85 T5WQEM5s
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2011.8.11)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
まっちーの件とかは実際は心配なさそうだよ
谷垣禎一総裁 街頭演説(東京・有楽町)2011.8.11
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
演説最初のほうで「中東の大使に直に訊いた」というのはこの時か
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
>７月１３日夜の東京都練馬区。自民党の小池百合子総務会長の
>自宅に集まったアラブ諸国の駐日大使ら約２０人
>小池氏が、太陽光パネルを使って自家発電が可能なエコハウスを
>完成させたことを祝おうと集まった面々。日本側からも谷垣禎一
>自民党総裁、福田康夫元首相、衛藤征士郎衆院副議長らが出席
谷垣は以前から中東の大使らと交流を重ねてた
2010年10月25日 （一本釣りの過去記事だけど…）
ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10687621677.html
>自民党の谷垣総裁が中近東諸国の大使１８名を招き、懇談会を開催した。
157:日出づる処の名無し
11/08/12 16:43:56.66 rxdBceN5
新藤 義孝
フジテレビに直接確認し、
竹島に関する表示は一切無いとの回答を得ましたので報告します。
デマを直接議員本人にtweetして煩わせるなよ
何でも屋じゃねぇんだぞ
158:日出づる処の名無し
11/08/12 16:46:24.47 bySwKwFB
ガッキー好きだ。西田さんも校長も。
自民党支持の母はガッキーはイマイチらしい。存在感がないとか。
PC無い母なので時々自分がiPadでcafestaとか見せてる。早くガッキー出てくれないかな。自然な流れで母にガッキーの語りを見せたいんだけど。
159:日出づる処の名無し
11/08/12 19:07:42.74 tTOryQnh
>>114
ネットでニュー速あたりを見て保守論客になると、自分が金持ってて株やると
必ず大勝ちするとかトンデモ電波勘違いになる香具師もいるみたいよ。
160:日出づる処の名無し
11/08/12 19:25:00.11 Kl2refKl
>>159
ニュー速で保守論客になる人っているのか
>>158
総裁ではあるが総理ではないし、TVに頻繁に出る人でもないから
露出が少ない→存在感がないと思う人がいるのは仕方ない。政権奪還後に期待
161:日出づる処の名無し
11/08/12 19:25:25.96 yohQP5cR
ガッキー、学生時代は「比較的目立つ女の子グループの一番下っ端」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
162:日出づる処の名無し
11/08/12 20:03:06.69 00KGkU9t
>>161
ガッキー違いじゃないかw
163:日出づる処の名無し
11/08/12 20:36:47.38 97Y+KkZx
復興増税なら協力困難＝自民・石破氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民党の石破茂政調会長は１２日午後の記者会見で、菅直人首相の後継の民主党政権との関係について、
「（東日本大震災の復興のために）いきなり増税という方になるなら、
（自民党と）相当に乖離（かいり）があり、協議は相当難航する」と述べ、
早期の増税を掲げる場合は協力は困難との立場を強調した。
また、石破氏は、民主党が新代表選出後に党首会談を提案してきた場合の対応について、
「断る選択はない。子ども手当（見直しの協議）などで積み重ねてきた信頼関係は相当に深まった」
と述べ、応じるべきだとの考えを示した。
（2011/08/12-15:44）
164:日出づる処の名無し
11/08/12 21:16:52.51 wE3FO//3
日本のためには菅が辞めるのは万々歳としても、
これで解散がまた遠のくのかと思うとなぁ…
165:日出づる処の名無し
11/08/12 21:26:22.11 T5WQEM5s
菅は辞めても辞めなくても解散しないと思うよ
居座ったら秋の臨時国会を開かないとかあってもおかしくないし
不信任出されたって民主党議員は失職怖さにまた皆反対に回るだろうよ
まあ、26日に「辞めるなんて言ってない」「党代表は辞めても総理は続ける」
と言って民主党大混乱というのがありそうな話
166:日出づる処の名無し
11/08/12 22:03:18.26 Pt3VHZky
誰が総理でも解散だけはないことは確か。
本当に解散しようとしたら夜中に急に登山に行くことになって崖から滑空することになる。
167:日出づる処の名無し
11/08/12 22:05:41.83 Kl2refKl
任期まで解散しないとなると、2013年にダブル選挙になるが
凄まじいワンサイドゲームになりそうですな
参院一人区なんかは、去年の段階ですら民主党が大敗したのに
さらに2年経てば一体どうなるか…
168:日出づる処の名無し
11/08/12 22:19:35.83 wE3FO//3
後2年もつんかいな、日本は…。
169:日出づる処の名無し
11/08/12 22:37:31.12 CMi5DLvs
例え日本がもたなくても日本はそこにあるし日本人・日本民族もそこにあり続ける。
何が起ころうと最後まで死ぬ気で生き延びるだけ。
170:日出づる処の名無し
11/08/12 22:46:02.42 FhG4++fN
>>169
そんな強靭な精神あるかね。
自殺する傾向があるタイプの日本人が減って日本の「民族性」
が変わる気がする。それでも「残る」けど。
171:日出づる処の名無し
11/08/12 22:47:49.42 EK/G3C+B
>>169
いやいやｗ
そんな漫画の決め台詞みたいなこと言う前に、
日本がもたなそうだから何としてでも解散に持ち込んでくれと自民に願うのが普通っしょｗ
172:日出づる処の名無し
11/08/12 22:52:45.40 RkieeAci
ポスト菅には国交相の大畠は絶対名乗りを上げるなよ！
この上、「大」の字が入ると大変なんだからな！
絶対だぞ！
[ 2011/08/11 22:51 ] 名無しさん＠2ちゃん [ 編集 ]
173:日出づる処の名無し
11/08/12 22:54:36.96 5kqt/E0g
いくら自民党に願っても、実際問題として
民主党が衆院で300議席超え、参院でも他を抑え第一党であるのは
動かしがたい事実であって、民主党側が動かんことにはどうしようもない
174:日出づる処の名無し
11/08/12 22:59:52.61 wE3FO//3
そこを色々やって動かすのが所謂「政局」でしょう
自民だって「人気あと2年あるから仕方ないよね」って指くわえて過ごすわけじゃなし
175:日出づる処の名無し
11/08/12 23:00:19.46 wE3FO//3
人気→任期
失礼。
176:日出づる処の名無し
11/08/12 23:01:12.23 T5WQEM5s
>>171
野党が主体となって衆院解散に持ち込んだ事例は
実は日本の憲政史上には無いけどな
結局、時の首相自身が解散しようと思うほうへ
心理戦で仕向けるしかないわけだけど、
缶にはそういう「心」もプライドもないからね
でも政治は本当に水物ってやつで、何がどう転がるか
分からないから、後2年も続くとは思ってないが
177:日出づる処の名無し
11/08/12 23:11:52.21 pkW5iwZ6
>>169
マジレスすると、そこまでの覚悟のある日本人はほとんどいないと思うよ
自分もそうだけど
できる限りのことはやるつもりだけど、
もう本当に万策つき果てたって時には(想像したくないが)、
悪いけど難民にでも何でもなって家族と一緒に逃げる
生きてたいもの
そうなってなお日本とともに沈むことができる人ってどのくらいいるのかね
ただ再度言うけど、一国民としてもちろんできる限りのことは最後の最後まで頑張るけど
178:日出づる処の名無し
11/08/12 23:18:56.64 CMi5DLvs
>>177
そんな玉砕主義を言ってるわけじゃなくて
日本が沈んで逃げることになっても日本民族であることを捨てるつもりはないし
民族の血をなんとしても生き延びて繋ぐってことを言ってるわけ
自分だって必要となれば逃げるよ
179:日出づる処の名無し
11/08/12 23:26:38.74 wE3FO//3
>>178
気持ちは分かるけどさ、何つーか無駄に過度な悲壮感は持たない方がいいと思うよ
これは個人的意見だけど
180:日出づる処の名無し
11/08/13 00:47:14.97 7CbfsnFs
>>179
168 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 22:19:35.83 ID:wE3FO//3 [2/5]
後2年もつんかいな、日本は…。
え？
181:日出づる処の名無し
11/08/13 00:55:01.52 fgQiCt/e
>>180
心配と希望と開き直りと楽観と悲観の間を
揺れ動くのが人間なのよ（しずかちゃん風
182:日出づる処の名無し
11/08/13 01:12:40.93 1kAqkMKK
「無駄に過度な悲壮感」と「ただの心配」は違うんだけどね
183:日出づる処の名無し
11/08/13 01:14:36.99 poMN1DoF
ま、何にせよ>>169はラノベか漫画の読みすぎって気がする。
ｷﾘｯってつけたくなっちゃうもんｗ
184:日出づる処の名無し
11/08/13 01:23:18.98 OmIo2QaF
「終わる」だの「破綻する」だの言う連中は、自分が言ってる言葉の定義・具体的な説明をしないで、
ただ闇雲に不安を煽るのしか見たことないな。
185:日出づる処の名無し
11/08/13 01:23:52.15 bns9iuay
石破ブログ更新
URLﾘﾝｸ(ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com)
民主党と菅に対する不信感と苛立ちが文面に滲み出ていると感じるｗ
再生エネルギー法案の議論は一太さんが頑張っていたようだ
186:日出づる処の名無し
11/08/13 03:46:29.48 j2NxnNc3
>>185
ボロクソ言ってるなw
187:日出づる処の名無し
11/08/13 05:58:46.30 RgiRr1Ex
>>169
国破れて中華あり
188:日出づる処の名無し
11/08/13 07:54:36.82 NCYwi7Pi
>>172
でも、そのメンバーだと大畠が一番マトモに見えるんだ．．．
>>180
２年で日本国が無くなることは無いにしても
「日本経済が」という意味ではほんとに不安だよ。
「世界第２位の経済大国が３位に転落したのは民主党政権のとき」
は２年後の選挙では大々的に喧伝していただかないとね。
189:日出づる処の名無し
11/08/13 08:27:05.92 3tMlPSG6
>>188
まともな選挙があるかも不安だよ。
190:日出づる処の名無し
11/08/13 09:37:41.80 AxylNwY7
>>188
民主党の議員でまともそうに見えるのは
変な連中との付き合いがまだ発覚してないからじゃ？
191:日出づる処の名無し
11/08/13 09:52:44.19 EurGRFjh
>>190
国会中に人の話をまじめに聞いてるだけで
大畠君もドラゴン君もまともな部類だと思われてましたからね
192:日出づる処の名無し
11/08/13 10:04:47.84 Q8u7vBXA
8/11のニコ生出演の 全10ページ
自民・谷垣総裁、ニコ生で語る 「ポスト菅」「大連立」「震災」「原発」・・・全文書き起こし
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
193:日出づる処の名無し
11/08/13 10:05:32.45 j2NxnNc3
>>190
ゴミしかいないからな。クソと糞どっちがいいって聞かれてるようなもんだろ。
194:日出づる処の名無し
11/08/13 10:07:46.26 Q8u7vBXA
違った、出演は8/10（水）だったｽﾏｿ
195: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/08/13 10:28:14.33 yV1zOSpl
>>190
あと何もしていないとか。
196:日出づる処の名無し
11/08/13 13:56:59.58 iaRtoOEr
>>156
ポポ山さんが縁もゆかりもない岩國をサウジだかUAEに送り込んで王族が腹を立てた事件がありましたのお。
中東の王族ってのは傲岸不遜が服を着て歩いているような人たちで、
少し前までは皇后陛下にすら女であるという理由で握手もしなかった位だ。
で、中東からの資源にこれまで以上に依存することになりそうだし、
彼らは太陽電池で国内需要＋LNG冷熱＋αを賄おうとしてるので(商品を燃やすのはもったいないから)
もうちょっと中東に関心を持ってもらわないとね。。
あと、保守や右って言葉を「漸新主義」に置き換えると、政策や立ち位置がわかりやすくなると思うよ。
保守というと真保守の人たちを想像することが多いけど、そういうのは全てではないよ。
世界的には左派に分類される「コミュニタリアン(共同体主義)」も自民党には多い。宏池会系を中心に。
197:日出づる処の名無し
11/08/13 14:41:18.42 7CbfsnFs
大畠 馬渕 鹿野
大馬鹿トリオｗｗ
198:日出づる処の名無し
11/08/13 15:31:50.57 zrjmngZ+
>>184
木道氏のように実体験として「終わり」と「始まり」を知ってて
かつそこに学んだ人だって、先行きに対する不安ってのはゼロじゃないと思うよ
そこで不安をあおる人は「努力無しに明日も今日と同じような生活が送りたい」という思い込みと
「自分が感じてる不安はみんなも感じてるに違いない」という同属欲求がみたされればそれでいいってところもあるんだよね
そうでないと気づいて、極端に絶望して自壊してしまう人も中にはいるけど
でも、
別の方向では「同じようには行かないかもしれないけど、努力すれば何とかなる」と思ってる人がいるわけで
よほどのちゃぶ台返しがない限り明日は今日の延長線にあるというのは、その何とかなると信じてる人たちの
努力の賜物だと思うんだ
なんかさわやか過ぎることを書いてしまって申し訳ない
199:日出づる処の名無し
11/08/13 16:09:58.46 pO1Zjix2
ゆとりたっぷりだな。
200:日出づる処の名無し
11/08/13 16:28:17.74 j2NxnNc3
しかし野田が大連立とかほざいてるが「協力しない自民がー」の布石かね。
ありえないだろうが万一やっても「足を引っ張る自民がー」だろうし。
201:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/13 17:40:58.80 yzgg/iWg
気になってるんですけど、再生可能エネルギーの採決の時、今度はちょっとかなり造反が出るんじゃないかと
思ってるんですよ。
>>88 さんも「いつのまにか合意してた」って指摘されてまして、>>95 で私も「異論が多そうな気がします」って、
書かせて貰ったんですが・・・
私もちょっと異論があるんです。
再生可能エネルギー法案と云うのは、確実に電力会社に太陽光発電等々の発電を買わせる物であって、一定の
金額で買う以上、そのお金を料金の負担でお願いするしかない。
私、以前から、その御負担を国民の皆様の了解が得られる物なら、やって貰って構わないと書かせて頂いていた
訳なのですが、どうにも了解してくれてるのか？ってのが不安なんですね。
民主党から、このスレに工作に来ておられる方は、よく御存知だと思いますが、子供手当の負担の事をまったくに
伏せたまま子供手当を推進して、いざ控除が減った事を知った方々が大量にやってきましたよね？
民主党の支部に突撃するように煽った私が言うのも何ですが、突撃される度に辛くはなかったですか？
電気料金の明細って毎月、届きます。
末端の党員の立場からすると、毎月、そういう方々の相手をしなきゃいけなくなるのはキツイ物があります。
ただ、経産大臣が勝手に値段を決める訳ではなく、第3者機関で値段を決める事、また、３年後の見直しなども、
合意していますので、政権奪還後も
「その買取価格は自民党が決めたんじゃない。第３者機関で決めたんです。第一、あの法案をごり推ししたのは、
当時の菅総理です」
で、何とか国民の皆様には御納得して頂ける・・・とは、思いますので、その合意には従いますが、党として、
どうして合意したのかって説明がもうちょっと頂けるとありがたいかなと思っています。
逆に、それがないと、本当に今度こそ造反が出るんじゃないかと思っています。
202:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/13 17:59:06.61 yzgg/iWg
>>165-193
曖昧な未来の不安に捕らわれる時は逆に、考えて下さい。
「あと2年で、その気になったら、民主党はどれくらいのダメージを日本に与える事が出来るのか？」
今月の30日で2年前の「あの日」からちょうど2年になります。当然ですが、残りもあと２年になります。
民主党がこの２年間で一体、何をやったか？
大体にして、今後の２年間も同じ様な事になると思います。
そこから想定される最悪の状況をどうやったら、回避できるのか？って考えるんです。
蛇足ですが、私は正直言って、菅総理が全く辞めずにあと１年くらいは居座り続けると考えてました。
具体的には「一定のメドまでの一つのメドが付いたので、今後も一定のメドまで頑張りたい」くらいの
事を言ってくれるだろうと。
実際にこうなった時、どうするか？
今だから書けますけど、
「見て下さい。凄い騙し方のテクニックです。あんな風に人を騙すとは思わなかった（思ってましたけど）
民主党の言ってる事なんてあてにならないって分かって頂けたんじゃないじゃないかと思います。
実際に子供手当は２万６千円になりましたか？
少なくとも私たちは、あそこまで堂々と嘘をつく事はありません」
って、言って回るつもりでした。
特に不安が漠然としている時は逆にその不安をちゃんとイメージする事が大切です。
現在の状況では「次の総理が誰になるか分からん」という不安要素が大きいと思います。
「野田が総理になったら・・・」「鹿野が総理になった・・・」「馬渕が総理になったら・・・」と言う感じで、
それぞれシミュレーションをしてみると、かなり不安の解消が出来ると思われます。
203:日出づる処の名無し
11/08/13 18:03:09.32 F/mPDGub
>>201
原発を自民党が作ったんだから責任は自民党が負えの亜流で
３年後自民が与党をとったなら、今の与党が自民党だから
自民党がすべて電気料金の責任を負えと世論がごり押ししそう。
まあ、与党が過去の悪政も責任を負わないといけないと言われると
仕方ない話ではあるけれど。
204:日出づる処の名無し
11/08/13 18:05:55.78 WskzU9FP
国民の皆様が電気代を高いっていうなら
買取価格を変えるってことになるんじゃねーの
205:日出づる処の名無し
11/08/13 18:22:04.49 xxNVqkC4
御大はさすがだなぁ…
206:日出づる処の名無し
11/08/13 19:11:26.73 7Kikn5Km
第三者機関のメンバーは、国会同意人事ってことだったと思うので、
自民党としても責任の一端は負うことになるんじゃないかと
まっとうなメンバーを選んで、まっとうな価格設定にしてもらえばいいんですが
ドイツでは電気代高すぎて国民がキレちゃったから、買い取り価格下げるとかなんとか
あと２０年間は固定価格の買い取りだから、途中で下げても遅いんだけど
207:日出づる処の名無し
11/08/13 19:35:21.18 x6Rzkuil
>>202
「自民党も嘘をつくと自分で認めた」とやられそうな気がする。
208:日出づる処の名無し
11/08/13 19:43:28.64 bns9iuay
>>200
協力すべきところで協力すればいいのだから、わざわざ大連立する必要はない
この一言で済む話なんだけど、「大連立しないなんて自民は協力しないのか！！」という輩がいて
震災直後くらいにそういうのに何度も絡まれたが、心底うんざりした
これからも似たような流れがあるかもしれない
209:日出づる処の名無し
11/08/13 19:48:26.41 CQjtt/yD
麻生政権で太陽光発電の買い取り価格を上げたわけだし、真っ向から反対でもない、
ある程度の負担増がソーラー企業の国際競争力回復のためになれば国益にはなるし・・・
しかも家が狭く屋根が小さく電力使用量が多いような家庭だと売電量が少なくて、
貧乏人から金持ちへの利益移転も限定的で、一応不公平感に配慮はされていた。
今回の再生エネルギー法案がもし特定の金持ちへの既得権維持装置となるのなら、
孫の代理人菅＆岩屋や飯田の代理人河野の言動も後々問題になるだろう。
とりあえず自民案ではある程度制限を加えるみたいで一安心だけど・・・
メガソーラー推進をやるくらいならベランダソーラーを考えた方がマシだよ。
屋根だと平均の電力消費量を少し上回る程度が一般的な規模だが、
200～400Wのパネルとバッテリーと車載用家電などで5～10％分置き換えると、
各家庭で防災目的の非常用電源としても使えるし、今ならチャンスだと思う。
210:日出づる処の名無し
11/08/13 20:07:28.77 j2NxnNc3
>>208
マジでこの手の流れはうんざりする。自民は復興協力ならかなりしてんだろ。
また、かんの野郎が春に谷垣にやったのと似たようなことするかもな。
211:日出づる処の名無し
11/08/13 20:26:33.05 2o8cVuuD
【福島】子どもの甲状腺から放射線検出 福島県内の１０００人以上の子どものおよそ半数［08.13］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
タスケテー
タスケテー
タスケテー
自民党、子供だけは助けて・・・。
212:日出づる処の名無し
11/08/13 20:34:07.23 7Cx9GwlL
無理だ。あきらめろ。
子供だから、助からんのだ。
子供だから、助けられんのだ。
より多くの民を助けるためにはな。
213:日出づる処の名無し
11/08/13 20:36:15.35 XOHr7mm6
>>200
そもそも野田は、次期代表候補としてのアピールが
「私なら谷垣さんと協力しやすい（と思う）」ってなあ･･･
衆院301議席圧倒的与党の党首／総理になろうって奴が
同118議席の野党にまず頼りたい、って話をするとは
自分や自分の党にプライド一かけらも持ってないのな
214:日出づる処の名無し
11/08/13 21:24:35.48 P3744yuz
ん、谷垣佳子夫人のご逝去から今日で2ヶ月か
初盆くらいはちゃんとさせてあげたいけど福知山遠いし
野党第一党党首として全国戦没者追悼式に出なきゃとも
会見で言ってたから、15日は公務優先になるのかな
靖国は、昔から普段から行ってるそうだし英霊は何時でもいるから
今年は秋季例大祭に落ち着いてお参りでいいと個人的には思う
215:日出づる処の名無し
11/08/13 21:42:07.39 gnBfx301
>>200
閣外協力を検討＝大連立は否定的－自公執行部
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>公明党幹部も「震災復興に限った閣外協力でいく」と表明。
>「民主党の新代表選出後、直ちに政策協議の上、民主党と２０１１年度第３次補正予算案の策定作業に入りたい」と語った。
>別の幹部は「安全保障政策などで意見対立すれば内閣が動かない。大連立は困難だ」と指摘する。
216:日出づる処の名無し
11/08/13 21:53:41.18 bCBk7AXG
925 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/13(土) 21:41:53.76 ID:ygXdA+LE0
ソフトバンクの社長室長は4人いるが
4人とも民主党員、しかも一人は菅の後援会の役員だったりする件について
217:日出づる処の名無し
11/08/13 22:00:48.09 AxylNwY7
>>210
ガッキー総理を飲むなら大連立したって良いじゃない｡
218:日出づる処の名無し
11/08/13 22:23:24.55 2o8cVuuD
>>212
子供が助からないんじゃ
他をいくら助けたって意味無いじゃないですか。
その代で全て終わるんだから。
219:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/08/13 22:24:32.13 yzgg/iWg
>>215
ぶっちゃけた話になるんですが、今の自民党が気にした方が良いのは民主党の誰が総理になるかよりも、
公明党の動向だと思います。
知っての通り、公明党のメイン支持組織は創価学会です。
菅直人現総理は、今まで豪快なまでに創価学会の批判をやっていた事から「仏敵」と呼ばれてます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これまでも何度となく「民公連立」の話は浮上していましたが、最大の障壁が皮肉にも菅総理でした。
それ以外にも「障壁」はいくらでもあるので、今すぐ民主党になびくって事はないと思いますが、確実に、
「最大の障壁がなくなった」って事実は残ります。
一応に注意しといた方が良いとは思います。
まぁ、多分、民主党の支持者が確実に嫌がるので難しいとは思います。
「3議席しかない国民新党にあれだけ振り回されてるのに、公明党なんて、確実に振り回されまくるに、
決まってるじゃないか」
とか、思ってるみたいなので。
また、公明党側も
「あいつら、社民党や国民新党相手にも、約束事なんか全く守ってないじゃないか。自分達との約束だけ
守るなんてありえない」
と、思ってる様なので。
ただ、一応に気を付けるだけはしといた方が良いかなと思った次第です。
220:日出づる処の名無し
11/08/13 22:48:17.74 bns9iuay
>>219
普通に考えれば、公明としても泥舟に乗るよりは民主が自滅するまで待ったほうが得策と言えましょう
相変わらず、世論調査の民主党支持率が壊滅的な結果になっていますから
もちろん、仰るように動向に気をつけるに越したことはありませんが
【時事】脱原発肯定４０％、否定４７％＝７割が「来年までに衆院選」－時事世論調査
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民：15.5
民主：10.1
221:日出づる処の名無し
11/08/13 23:50:17.88 Y50YCvKe
>>218
野党の自民党に言ったって限度があるでしょう
与党に言わんと
ああいう与党を誕生させてしまった世代の子どもに生まれたのが運の尽きだったのさ
子どもに罪はなかれども詮ないこと
222: 【東北電 76.6 %】
11/08/14 00:11:09.81 2WaahAk+
自分に手枷足枷を嵌めた相手から「何故助けてくれないんだ！」と罵られてる状態か
たまらんだろうなあ・・・ それでも可能な範囲で動いてるチャリ垣さん達、本当に強いわ
223:日出づる処の名無し
11/08/14 02:19:30.95 Usm/7ncj
>>219
野田は温和しそうだから自民党としては読みやすい扱いやすいでいいんじゃないか？
小沢の傀儡総理作ってきたら、公明党の動き警戒だね。
彼に権力もたせたら時既に遅しだが
224:日出づる処の名無し
11/08/14 05:40:47.85 uuAQgmw2
>>222
口蹄疫の対策マニュアルゴミ箱に捨てたことがあったっけ。
面白い頭してるよな連中は。
225:日出づる処の名無し
11/08/14 06:02:15.22 C0zzeXMH
犬HKがまた「大連立」を出してきた（笑）
大連立は害悪しかもたらさない
226:日出づる処の名無し
11/08/14 06:10:37.27 lLfLH8Gx
大連立がなぜ話題になるかの根源を絶対に言わないよな。
民主党が無能で、政権担当能力がなく
自民党（と公明党）だけに、政権担当能力と実務経験がある
という根本的な部分を隠してなにをほざくとしか思えん。
政権交代は間違いで、デマゴーグで煽ってすみませんと
土下座するところから始めろよ。
227:日出づる処の名無し
11/08/14 08:36:21.79 6ZxPadkT
>>226
消費期限切れだったものを、期限の切れてないものに混ぜて分からなくして再出荷？
そんなことを支持する会社なんて潰れてしまえばいいのに(※激励です)
228:日出づる処の名無し
11/08/14 08:40:22.50 BDmvtV/6
>>226
実務経験のある元自民の議員があんなに劣化しているのが謎なんだが｡
229:日出づる処の名無し
11/08/14 08:51:00.74 wpWOT6S/
>>228
ダンサーでも1日練習しなかったら元に戻るのに3日かかるっていうし…。
230:日出づる処の名無し
11/08/14 09:12:27.64 ESa8Zho1
>>227
サブプライムローンみたいだね
231:日出づる処の名無し
11/08/14 09:25:25.53 Shok/2F9
>>218
微量過ぎて、無視しても良いぐらいやね
232:日出づる処の名無し
11/08/14 09:38:36.97 Shok/2F9
>>226
大連立は、ﾌﾌﾝの時のが最後のチャンスでしたね。
正直あの時までは、民主にも小沢にも、まだ期待はしてました…
あの時の醜態はホントに酷かった。
233:日出づる処の名無し
11/08/14 09:44:37.32 15Ou0HKC
>>228
民主は駄目な方向に伸ばす力があるんだろう、基本アンチ自民の姿勢をとるだけで仕事になってたしね
234:日出づる処の名無し
11/08/14 09:54:58.87 CWTTC0kw
松下新平はごく稀な民主→自民の成功だと思ってたら
県議時代は自民で、国政入り一番最初も
会派が民主党系ってだけで無所属だったのか
民主→自民って議員は今いないのかな
235:日出づる処の名無し
11/08/14 10:07:45.81 uuAQgmw2
>>233
そこそこ仕事できてた（ように見える）奴はサポートがあったからじゃね？
それで自分の能力を過信して今に至るとか。
236:日出づる処の名無し
11/08/14 11:22:29.99 kJlF/09m
>>226
あと、読売が大連立マニアで話題にしたがるってのもあるな
237:日出づる処の名無し
11/08/14 11:44:39.78 ZS45wFUl
終戦記念日で与野党が談話 2011/08/14-00:04
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>与野党各党は１５日の終戦記念日を前に党首らの談話を発表した。
>【自民】今こそ、終戦直後の焦土にひるまず混迷の中に希望を
>見いだし、復興を果たしてきた先人の不屈の精神に学ばなくては
>ならない。世界各国から寄せられた温かい支援の心を胸に、
>世界の平和と発展のために不断の努力を重ね続ける。
同ニュース・日経より
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
> 自民 歴史、伝統、文化を尊重し、戦没者に対する敬意と
>感謝の心を伝える。平和な日本を後世に引き継ぐことこそが
>戦没者に報いる唯一の道であり、その実現に全力で取り組む。
明日あたり「党声明・談話」に全文うｐされると思われ
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ちなみに去年 「終戦記念日にあたって 総裁談話」2010/8/15
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
238:日出づる処の名無し
11/08/14 13:10:34.21 dxy7CLFm
アカヒも大連立プッシュだってねw
「救国」内閣にしろって話らしいwww
239:日出づる処の名無し
11/08/14 13:54:08.40 uuAQgmw2
党内すらまとめられない連中と連立しても意味がない。
240:日出づる処の名無し
11/08/14 14:00:31.66 XG59vdP6
>>238
どこの国を救うんだ？ｗ
241:日出づる処の名無し
11/08/14 14:05:01.65 uOZfV72t
自公に「これは有益」「これは通すべき」と言わせる法案を民主党が作って提出すれば
その法案に関しては自公の協力を得られるでしょうに。
>>226につきる。
>>240
間接的には北朝鮮だけど、「救*国*内閣」じゃなく、「救*民主党*内閣」だよねｗｗｗ
242:日出づる処の名無し
11/08/14 15:19:11.37 QSci5Cfj
どうでもいいけどさ、なぜいつも自民党と公明党なんだろう。
朝日も読売もまずはみんなの党とか共産党とかを頼るべきと言うべきだろ。
そんなに評価sageの道ずれにしたいのかね。
243:日出づる処の名無し
11/08/14 15:46:52.80 qfKonGSj
>>231
30ミリシーベルトで白血病発症した大人の死亡例があるのに
児童の最大35ミリシーベルトの被曝を無視してもいいレベルって・・・
これが自民党の考え方ですか？
おまけにこれ、たった半年間での被曝量で、これからどんどん蓄積していくんですけど。
ICRPの生涯被曝上限が100ミリシーベルトなのに、そういう意見が出るということは
子供なんか無視していいってことですね。
自分が子供を持てそうに無い人って、そういう意見を持つようになるんでしょうか。
この機会にぜひお伺いしたいのですが、
>>219
木道さん
自民党の子供の被曝上限値についての見解はどうなっているんですか？
大人と同じ基準値の現状で適正という見解でよろしいんでしょうか？
事故直後には被曝上限値が低過ぎる、もっと上限を上げろ、と放言した自民党議員がいたそうですが
これも合っていますか？
244:日出づる処の名無し
11/08/14 15:51:42.77 hF14sr1Z
自民執行部が大連立を受け入れるとしたら、それは小沢派を排除したときだけ
「政局のための反対」があれの存在意義なんだから
信じる政策を実現するためには決して受け入れるわけにはいかない
排除する覚悟は野田にはないだろうから実現性がない
今の時点で大連立を言うのはせいぜい自民への嫌がらせぐらいにしかならない
245:日出づる処の名無し
11/08/14 15:52:58.61 d0xr+8AX
35mSってなんなんだよ
35mS/hなのかmS/yなのかそれとも総量35mSなのか
総量で35mSならどのくらいの期間の量なのかも明記しないと影響について語れません
やりなおし
246: 【東北電 90.5 %】
11/08/14 15:56:32.85 d7CXj8lk
>>243
多分、文章の意味取り違えてるし、231さんが自民党の公式見解てこともない
247:日出づる処の名無し
11/08/14 16:06:17.82 qfKonGSj
>>245
＞今年３月下旬、福島県いわき市や飯舘村などで、１１４９人の子どもを対象に甲状腺への
＞被ばく量を調べる検査を行いました。
3月14日から下旬までに福島の子供が受けた甲状腺被曝の総量が最大で35ミリシーベルトです。
たった半月足らずで最大35ミリシ－ベルト。半減期を考慮すると総量で最大140ミリシーベルト。
>>246
自民党の公式見解が見つからないんですが。
【福島】子どもの甲状腺から放射線検出 福島県内の１０００人以上の子どものおよそ半数［08.13］★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発事故】 ネット上で公開されていた子どもの被曝検査結果
原子力安全委員会が「個人を特定できる可能性がある」としてすべて削除
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
248:日出づる処の名無し
11/08/14 16:15:26.39 fxF3BGE4
qfKonGSj
何ここでくだまいてるのか
自民に電話でもして聞けばいいだろ
検索しても出ないなら
249:日出づる処の名無し
11/08/14 16:27:25.20 IH3iCIoz
>>243
現政権は民主党なので、自民党を民主党に入れ替えると事実関係が正しくなりますね。
事故当時の担当大臣は誰でしたっけ?
限度量の引き上げは現政権で検討された事実がありますが、現政権は民主党ですよね。
ナチスのようなレッテル張りは議論に対して誠実ではないと思います。
過去、日本人がどれだけの核由来放射性元素を摂取してきたかは
URLﾘﾝｸ(psv92.niaes3.affrc.go.jp)
のサイトで確認できます。東京オリンピックあたりを見るとよいでしょう。
250:日出づる処の名無し
11/08/14 17:10:04.95 qfKonGSj
>>249
論点のすり替えはやめてください。
責任問題を追及しているんではないんです。
それは裁判ではっきりさせればいいことですから。
自民党は子供の被曝上限値を、現在の年間20ミリシーベルトと定めていることに賛同しているのか？
政権交代後に、この規制を強化する考えがあるのか？
自民党の定める子供の生涯の被曝上限値はいくつか？
疑問なのはこれだけです。