11/05/18 11:57:13.07 eLZprW8S
急に 単発が
( /´_￣_i)
.―ｗ√ﾚ─ 6‐◎J◎ ─ｗｗｗ─.
ヽ, ーノ
湧いて ／<∨>＼ きたな
／￣⌒γ⌒ヾ
. 急に / ＿＿_人 ヽ 単発が
|/━ ━ ＼/ i
.―ｗ√ﾚ─ /-・= =・- ヽ i ─ｗｗｗ─.
⊂⊃（_人__）⊂⊃/^)
湧いて ヽ ヽ:::丿 .ヽ) きたな
＞ イ
＿＿
／⌒ ＼
／ /| ＼＼
. 急に / ／ 丶 丶丶 単発が
`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミ丶
.―ｗ√ﾚ─ (_ﾉﾉ<●＼ ／●丶 し ─ｗｗｗ─.
(ノ| ￣￣/ ￣￣ | 彳
湧いて (ノ|丶＿人_人＿ノ| )) きたな
丶 丶 -===- ノﾉﾉ
)) ＼ ￣ ／ ((
ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イﾊ((
／ ｜丶 / ＼
239:日出づる処の名無し
11/05/18 12:09:07.52 cGnr5y71
>>238
すまん、一番下のAA誰？
240:日出づる処の名無し
11/05/18 12:10:41.97 eLZprW8S
>>239
片山
241:日出づる処の名無し
11/05/18 12:12:07.19 cGnr5y71
>>240
サンクス
初めてみたよｗ
242:日出づる処の名無し
11/05/18 12:19:30.47 eLZprW8S
>>241 おまけｗ
. ＿＿＿
／ ＼
/／＼＿＿_ ﾍ
. 急に Y | | 単発が
|＼_( ／≡ 丶 |
.―ｗ√ﾚ─ (ﾆ･)=(･ﾆ)￣ へ| ─ｗｗｗ─.
|∵/ ∵ _ﾉ/
湧いて |ノLノ丶 ｲ きたな
(￣二￣ﾉ ／|
丶＿＿＿／ /丶
／|/>-<丶/ |＼
だめ太郎
/ ￣ T ￣ヽ
. 急に //|/ /ﾍﾍ l 単発が
|ﾙ-ナ' '廾 |
.―ｗ√ﾚ─ ﾊ| "ﾟ i ﾟ"|/} ─ｗｗｗ─
ヽ〈 ｒ､h、 〉'
湧いて ｀Y-=v=-Y きたな
___｀トこ ｲ__
／/ |＞＜| ＼
いった
243:日出づる処の名無し
11/05/18 12:26:11.17 qkx+uvZt
>>242
すっげえ再現率w
244:日出づる処の名無し
11/05/18 12:29:45.35 NuUcnwIk
1 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) ：2011/05/18(水) 12:22:54.10 ID:GQUUXToQP BE:1208700645-PLT(12001) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
『WiLL』6月号 《昇一先生の美女対談》
不幸からの贈り物が日本人を鍛える （渡部昇一、曽野綾子）
> こんなにひどい津波は見たことがない、一千年に一度の災害、と言われていますが、予想の範囲を
> 超えていて、誰にも責任はないことをハッキリしないといけません。その代わり、決められていた
> よりも手を抜いてつくられていたものに対しては、厳罰を下す。そこを分けて考えないと、誰も
> やる人がいなくなります。私は水力発電のことしか知りませんが、建設には仕様書があって、
> どこまでの事態を想定するのか、決壊したら何トンの水が何分後にどこに到達するのかが考慮され
> ています。しかし、それを考えるのは東電ではありません。そもそもの想定が甘かったなら、責任は
> 東電ではなく設計側にあります。
> 私は、未だに答えのない疑問を持っているんです。「避難所が寒くて凍えそうだ」「低体温症で
> 体調を崩している」「温かいものが食べられない」という報道がありましたが、あれはなぜ？
> そこらじゅうにあんなに薪があるじゃないですか。瓦礫の処理が大変だと言っていますが、どうして
> 木片は燃やさないんですか。同じ高さの石を三つ積めば竈ができるんです。そこに、あれだけ燃やす
> ものがあるんだから、あとはどこからか鍋を拾ってくればいい。私だったら、あそこで薪を集めて
> 食事をつくります。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(web-will.jp)
自称保守キリスト教徒のレベルを大いに下げる曽野先生の活躍にご期待ください
こんなんじゃ日本で広まらないわけだわ
245:日出づる処の名無し
11/05/18 12:53:48.31 F0uddV39
>>244
批判の主旨がわからないので教えてください
どちらももっともな意見だと思うけど
246:日出づる処の名無し
11/05/18 13:41:29.06 1bbCKPXn
まきを拾えに関しては悪い意味の根性論は感じるけどな
高台の避難所も多いなか元から体調よくない人ががれき拾いには行けないし
東北の冬はたき火ていどじゃ防ぎきれない
第一瓦礫も塩水ズクズクなのに
247:日出づる処の名無し
11/05/18 13:44:47.44 Xe/U2IhZ
>>246
報道見る限り、薪燃やしてるのは避難所でやってたように見えたけど？
まあ、上の段は納得だが、下の段はなに言ってんの状態だな
食事は作りたくても食材がないんだし、
一番体温奪われる夜間は部屋の中で薪燃やす訳にもいかんのだし
248:日出づる処の名無し
11/05/18 13:55:13.61 vnTaOBAW
46 ：日出づる処の名無し ：2011/05/18(水) 11:59:34.52 ID:v1O0zxu9
既出？
１７日の民主・自民中堅若手議連の主な出席者は次の通り。
（カッコ数字は当選回数、※は呼びかけ人、敬称略）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＜民主＞
（５）樽床伸二※、古川元久（４）大島敦、奥田建、中山義活、松崎公昭、松野頼久※、吉田治
（３）市村浩一郎、大谷信盛、奥村展三、吉良州司、楠田大蔵、小宮山泰子、神風英男、高山智司、
田村謙治、津島恭一、長島昭久※、西村智奈美、中塚一宏、松木謙公、笠浩史※
（２）石関貴史、太田和美、小川淳也、北神圭朗※、古賀敬章、階猛、辻恵、福田昭夫、本多平直、鷲尾英一郎
（１）相原史乃、網屋信介、石津政雄、石森久嗣、今井雅人、大谷啓、大西健介、緒方林太郎、奥野総一郎、
勝又恒一郎、加藤学、川口博、川口浩、木内孝胤、木村剛司、櫛渕万里、熊谷貞俊、熊田篤嗣、近藤和也、
柴橋正直、杉本和巳、空本誠喜、高松和夫、玉城デニー、中後淳、長尾敬、中林美恵子、野田国義、
萩原仁、早川久美子、水野智彦、三輪信昭、宮崎岳志、向山好一、室井秀子、本村賢太郎、森山浩行、
山崎摩耶、山本剛正、和嶋未希、渡辺義彦
＜自民＞
（５）菅義偉※、河野太郎※、岩屋毅※、今村雅弘、佐藤勉、塩崎恭久、下村博文、竹本直一、田中和徳、
棚橋泰文、平沢勝栄
（４）梶山弘志※、河井克行、新藤義孝、高木毅、平井卓也、松本純、吉野正芳
（３）柴山昌彦
（２）平将明※、永岡桂子
（１）斎藤健
249:日出づる処の名無し
11/05/18 14:41:39.42 P2tOcl3I
>>248
ちょっと変なのも混ざってるけど､美人で可愛い三宅さんとか横粂を省いてるし
民主側のメンツがガチ過ぎて吹いたw
250:日出づる処の名無し
11/05/18 14:42:25.31 6RmAEDRG
下村さんが入ってるのが意外。
251:日出づる処の名無し
11/05/18 15:01:40.14 Hdo0yTvZ
>>248
で、みんなはこの議連の目的をどう見る？
252:日出づる処の名無し
11/05/18 15:04:41.57 uVmYz0JZ
あなたはどうなの？
253:日出づる処の名無し
11/05/18 15:18:13.43 VLm2mDlc
自民民主提唱者：自分たちが主役となる理想の２大政党制の基盤構築
自民追従者：付き合い、様子見
民主追従者：将来的な「民主党」「小沢」脱臭の準備
森元：王手飛車取り
254:日出づる処の名無し
11/05/18 15:24:10.44 HEhpNawm
>>248
将来の日本を担っていく政治家集団であることに間違いないでしょうな（ｷﾘｯ
255: 【東電 75.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/18 15:24:13.71 +2jwfiUL
>>248
ビミョーなメンツ。
自民には応援したい議員さんも何人か入ってるが、民主は全部ゴミ。
自民と民主の参加人数の違いは何なんだろう。
民主必死なカンジがする。
会期延長させられたら評価してもいいかも。
ま、いまのところは様子見。
256:日出づる処の名無し
11/05/18 15:35:35.23 Z/bn0cbC
>>255
> 自民には応援したい議員さんも何人か入ってるが、民主は全部ゴミ。
まず、そもそも応援したい議員っているのか？民主に。
257:日出づる処の名無し
11/05/18 15:37:09.39 YZFNPRns
>>248
自民側のメンツは、同期や地元の付き合いもしくは
上げ潮派寄りが多い感じだな
昨日猫バスも言ってたが色んな意見はあって当り前だし
自民はそういうのある程度気の済むようにさせる党だし、
とりあえず建設的意欲があるならやってみれば？としか。
なんなら財政規律派や実務レベルを説得できる実現可能な
経済財政政策を本気で生む機会にでもしてみそっていう
できるもんならね
>>250
かつて塩崎とかと共に官邸フールファイブと呼ばれたことはあったw
258:日出づる処の名無し
11/05/18 15:45:30.56 HEhpNawm
安倍は人事が悪かった、仲良し5人組で固めたのはまずかったとは言われるけど
具体的に何が悪かったのか聞いたことがないな
259:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/05/18 16:05:18.31 NSbjNcy0
>>248
本当に正直な感想を申し上げれば、「脱派閥」って名前の新しい派閥が出来たのかなって感じですね。
別に作っても良いんですけど、そこで何を議論するかって事になってきます。
元々自民党の方針は、政府民主党に対しては「是々非々で対応する」って事になってますし、是々非々で
対応して頂ければと思います。
>自民党側の呼びかけ人は「小沢元代表や森喜朗元首相、自民党の大島理森副総裁らの言う大連立なんて
>ごめんだというのが一番のきっかけだ」と説明。
呼びかけ人って誰なのか、大よその見当は付きますけど、もう既に大連立なんて在りえないでしょう。
良い意見があったら、それを両方の上に上げて頂ければそれで良いと思います。
260:日出づる処の名無し
11/05/18 16:21:33.08 NHXI9iy4
この民主の有象無象からいい原石だけ引っこ抜いてこれれば
意義はあると思うけどどうかねえ
>>257
本来ならば上げ潮派を未だに抱え込んでる現状がおかしい
261:日出づる処の名無し
11/05/18 16:54:31.67 Tgci2HaW
明日が青森知事選の告示。投票は6月5日
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
まわりの選挙に行かない人に投票呼びかけるくらいしかできないけど、
地元民なので、やれることはやっとこうと思います。
262:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/05/18 17:14:37.65 NSbjNcy0
>>261
明日から公示を迎えちゃって、書けなくなってしまうので、今日の内に
URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)
比較的優勢にはあるみたいですが、選挙運動そのものは出遅れまくってる様子なので、少々気になります。
まぁ、こっちは現職ですし被災県ですし、「復旧・復興を放って選挙活動してた」なんて許される訳が無いので、
それで良いのですが、そういう常識が通じる相手かって事が最大の問題ですね。
青森の民主党さんはあらゆる意味で「凄い」みたいですから。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑この「横山北斗」さんが民主党青森県連代表。つまり、この方がトップです。
想像できない事をしでかす恐れがありますので、気を抜かないようにやって頂ければと思います。
263:日出づる処の名無し
11/05/18 17:29:43.19 8yIQEPQY
>>257
5人のうち下村さんにだけは具体的批判は挙がらなかったような
ファイブにするなら官邸じゃないが中川（女）幹事長を代わりにw
上げ潮派として何かやるとしたら>>248ソースの続きにあるこっちじゃね？
＞●復興増税に反対する議連
＞（民）松原仁衆院議員
＞（自）中川秀直元幹事長
＞（公）遠山清彦衆院議員
264:日出づる処の名無し
11/05/18 17:36:15.72 Tgci2HaW
>>262
ああ、そのニュースを見たときは驚きましたよ…
他にも、これを見たときは眩暈が↓
「失望した」の声に答えます。
URLﾘﾝｸ(webhokuto.com)
265:日出づる処の名無し
11/05/18 18:44:51.00 x4bA8mvU
＞あと安倍から麻生まで、どんなに民主とマスコミが総出で頑張っても
1993年の椿事件の比じゃなかったような気もするんですが、どうなんでしょう？
BPOでガス抜きしてたのかな？
266:日出づる処の名無し
11/05/18 18:52:00.85 SiYlKEc0
>>265
椿事件は失敗したから「事件」になったんであって
政権転覆に成功したからには、事件にはならんでしょうね。
遠くない未来、歴史の題材として研究の俎上にのるでしょうけど。
267:日出づる処の名無し
11/05/18 19:12:21.48 x4bA8mvU
>>266
ありがとうございます。
詳しくは憶えていないですが、椿事件の方がよほど理性的だったような。
268:日出づる処の名無し
11/05/18 20:40:59.99 Nnazta4I
>>255
ぴょんキチとダメ太郎、あと塩ジャギは民主党の方へ移動していただきたいｗ
269:日出づる処の名無し
11/05/18 21:43:31.67 2Obiwejv
>>260
「いい原石」は、上手い表現ですね。
少なくとも本人達は、「素晴らしくいい原石」と思ってることでしょうから。
でも、磨かれるや自ら磨きをかけるなどを嫌がる者もいるように見えます。
その辺は、有権者達がじーっと見ていることでしょう。
やはり砂岩や軽石の類か、となるかもですが。
さざれいしの いわおとなりて を知らないや嫌いの者もいるでしょうし。
木道さんの言われるとおり『是々非々』でよろしいかと、自分も思います。
270:日出づる処の名無し
11/05/18 22:59:41.55 cx+VDb+2
>268
ダメ太郎はポピュリストな印象があるんだよなあ
いい意味でも悪い意味でもね
だから時に反執行部な動きもするし、時に被災者支援にいち早く努力したりもし、
反原発をうたったりもする、そんな世論の鏡的な何か
271:日出づる処の名無し
11/05/19 00:07:44.46 xiE7l4Sp
河野がダメなら論破すればいいのにめんどくさいからしないんだろうな
だから河野はつけあがる。そして票を取る
民主党をつけあがらせたようにね
なぜ民主党が勝ったのかまるで理解出来てない人がいるみたいだな
272:日出づる処の名無し
11/05/19 00:21:35.96 e9OqnflT
>>271
河野は二言目にはリケンガー、インボウガーだもん。
論破以前に、そもそも論理的な議論ができるのかと。
273:日出づる処の名無し
11/05/19 00:25:23.77 xiE7l4Sp
>>272
なぜコストが高いのに原子力を使うのか原因の部分ではそう言ってる
普通の感覚では河野のその部分は疑問視するよ、ほっといても普通信じない
原子力のコストの話が問題
274:日出づる処の名無し
11/05/19 00:28:40.09 v1JcOaDb
>>272
でも河野の言い分も分かる気がするんだけど。
利権とズブズブの自民党って言うイメージでずっと来たからね。
それを打破しなきゃイメージ変化は出来ないわけだし。
自民党に戻っても、利権がまた復活するだけかって思われたら御終いだよ。
河野は守旧派を嫌っているんだと思うよ。
それは、民主に移った元自民のほとんどが守旧だと思うけどね。
河野は小沢側の人間とは仲良くするが小沢とかあの世代の政治家は大嫌い
みたいだし。ブログでも書いてるけど。
275:日出づる処の名無し
11/05/19 00:32:40.17 e9OqnflT
>>274
「利権が悪」とするなら自民党は打つ手無いんじゃね？
脱原発して自然はエネルギーに転換すると言ったとしても、
新しい利権を見つけたんだって言われたらどうしようもない。
河野も自分には利権は無いって言わんばかりだしな
そもそも利権と絡まないってありえるの？
276:日出づる処の名無し
11/05/19 00:43:39.07 xiE7l4Sp
>>275
いざという時に情に関係なく容赦なく切り捨てることが出来れば利権とは思われないんじゃないかな
例えば東電の知り合いが沢山いたら東電は叩けない
でもそこであえて苦言を呈すことが出来るかどうか
利権かどうかは所詮国民の判断、感じ方やイメージ、その程度のもの
完全に排除は無理だろうけど全く対処しないと多党を利することになる
277:日出づる処の名無し
11/05/19 00:43:50.17 v1JcOaDb
>>275
だからその利権とやらを作り出さないように生み出さないような
仕組みをこれから作っていけば良いんじゃない？
今までのようにやらないで変えていけば。
そうすれば自民も変わったな、明るくなったな、って思ってもらえる
可能性もあるわけだし。
野党の今だからこそ、そういう生み出さないようにするにはどうすれば良いのか
って言う事も考える余裕があるわけだし。
野党の今だからこそ、今までやってきたことでマイナスイメージを変える
良いきっかけなんじゃない。それがポピュリズムと言われようが。
278:日出づる処の名無し
11/05/19 00:46:01.75 tJp2S66J
ははは
そして、変えること、明るくなることが目的になるんだな
本来の目的を見失ってさ
279:日出づる処の名無し
11/05/19 00:49:11.80 2sFTaBjb
利権が無いなんて世界はどこにも無いぜ
土建、製造、金融、農業、小売etc・・ありとあらゆる産業に利権はあるがな('A`)
そもそも、産業とのつながりが無い政治家にまともな政治家っているか？
「クリーンな政治家」ってのは漫画の中だけにしてくれ。
最も泥臭く、人間の欲望にまみれながら仕事しなきゃいかんのが政治家だってのに。
280:日出づる処の名無し
11/05/19 00:49:21.46 xiE7l4Sp
本来の目的が国民に理解されてるならそもそも利権とは思われないかもしれませんね
国民が馬鹿だから仕方ないのか、それでも政治家は熱心に説明しなければならないのか
どう感じるかはあなた次第ですが
281:日出づる処の名無し
11/05/19 00:52:28.73 WIHK2ZMV
>>278
まあ既存の利権とやらをぶっこわして祭りが終われば気が済むんでしょう
次に利権ちゅうちゅうする奴等が前のよりマシだといいですねってなもんです
282:日出づる処の名無し
11/05/19 01:00:34.74 xiE7l4Sp
>>279
産業とつながりのあることだけで利権と言うわけじゃないでしょう
その産業に政治家が利益をもたらし、政治家が票などの利益得ているから利権なのでは？
そして産業に政治家が利益をもたらす際に説得力をもたないから「利権が悪である」と思われているのでしょう
政治家の説明不足というか説明が下手なんですね
283:日出づる処の名無し
11/05/19 01:02:37.31 gFvPB1uc
利権があること、それ自体は別に悪いことではない
政治家が団体や企業と関係を持つのはおかしいことじゃないし、自然なこと
団体や企業も国民の集まりなんだから
代議士って言葉もあるように、政党が利権団体なのは考えてみれば当然の話
利権はとにかく悪い、利権は無くするべき、そういう風潮には賛同できないな
284:日出づる処の名無し
11/05/19 01:04:32.68 e9OqnflT
>>277
> だからその利権とやらを作り出さないように生み出さないような
> 仕組みをこれから作っていけば良いんじゃない？
具体的にはどうするの？
>>279も言ってるように利権がない世界なんて存在しない。
もしかして河野を支持してる人って、「彼にはそんなしがらみは無い！」と考えるピュアな人なの？
政策に賛同できるという理由なら理解できるんだけど。
285:日出づる処の名無し
11/05/19 01:11:28.42 xiE7l4Sp
>>284
しがらみがないとは考えてないですが、しがらみもぶち壊しそうな感じはします
橋下を支持してる人も似たようなもんじゃないですか？昔で言えば風見鶏と言われた中曽根もそうだと思います
間違えたと思ったら平気でぶち壊すし逆を進む
ただ河野はそんなタマじゃないとも思っているので、いわば消去法です
思想や政策は賛同できる部分と賛同できない部分があります
286:日出づる処の名無し
11/05/19 01:17:35.45 +M/MWhUt
ダメ太郎君は、なーんか一太君にも差を付けられちゃって焦ってんのかねｗ
直滑降ストリームでの司会の一太君見てても我らが総裁を、幹事長を見てくださいよ、
こんなに素晴らしい人なんですよって形は出来てそうだし、見てて楽しかったよ。
287:日出づる処の名無し
11/05/19 01:48:44.56 z5xw16w0
利権＝エコwww（依怙・〇）贔屓あるいは我田引水ｳﾏー、というイメージなのかね？
金を生まない所に利権などない、そもそもそんな言葉すら出ないんだが…
288:日出づる処の名無し
11/05/19 01:51:44.49 e9OqnflT
>>286
原発事故が発生するまでは「反原発派」は日陰の存在だったから、今その反動が出ているのではｗ
一度ガチの推進派とオープンの場で討論して欲しい
289:日出づる処の名無し
11/05/19 01:57:52.75 r5ZBqW4r
利権は利権として仕方ないとして、見えるようになればいい、という考えはどう？
290:日出づる処の名無し
11/05/19 02:39:22.64 v1JcOaDb
なあなあ体質が悪かったって事。利権とかあったとしても、だめな事をやったら
駄目ときちんと官僚やらそういう団体やらに意見を言う事。
それが今まで出来てなかったから、自民は利権に埋れて何も言えなかったと
言われているんだけどな。
だから、そういう利権を生む団体にもきちんとメスを入れることが今後出来るようになれば
変われるんじゃないかと。
悪い事をやっても、間違った事をしていても、目を瞑ってきて見ない振りしてたからじゃないかな。
291:日出づる処の名無し
11/05/19 02:52:38.58 x8FdPRiJ
／￣￣⌒γ⌒ヾ 娘よ････
／ゞ__＿_____人 ＼
//,━-.. ヽ ヽ 社会に出たら、世間の風は冷たいが
/-・== ⌒ ..-━,, ＼/ i
/::::::ヽ― =・=- ヽ i がんばるのだぞ！
｜○/ 。 /::::::::: ⌒ i /⌒) ─┼─
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ ) ─┼─
ヽ ＿ ＼ / |
＼ ｀ <ｴｴｴｴ＞ ゝ. / | | /
＼ （____ン ヽ_ ／ _/
入＿＿＿＿_-イ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ ,､.ﾞ,i ､ __＿__
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::i ,ﾀｰ '",〈 !
292:日出づる処の名無し
11/05/19 02:53:36.81 jddRi+wz
誰得なことをしない限り、「利権のない政治」なんてありえないからな。
「〇〇（〇〇の中は任意）業に明るくて、〇〇業の経済活動の問題を解決し、
利益を大きくする法律を整備してくれる政治家」というのが居れば、当然その
〇〇業の人たちはその政治家を支援するし、なぜその政治家が〇〇業に
詳しいかといえば、経験と知識と人脈があるからだよな。
これが利権でダメだというなら政治なんて存在価値がない。
「人脈が全く無く、あらゆることに無知で、誰に対しても利益のでない政策を
する政治家」でない限り、利権は当然存在するんだよ。
もちろん、不正な利益誘導や他の業の利益を損なうような利権はいかんけど。
前者の意味で、いい意味の利権に縁遠く、後者の意味で悪い意味の利権まみれ
という恐ろしい党が、クリーンなイメージを振りかざして、政権をとったのが現与党
だという、恐ろしい事実はさておくとして。
293:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/05/19 05:44:56.75 geDx3+IG
>>284
元河野議員の擁護派の一人として感じていた事とすれば、言い難い事をあっさり
言ってくれる事は、ある程度評価していた感があったですね。
党を組織と考えるなら、作戦・指揮を執るに相応しい人材と最前線で敵と戦うに
相応しい人材がいる訳ですが、河野議員は最前線で敵と戦うには最適な人材だと、
今でも思ってます。
ただ、そういう人は作戦・指揮を執る立場に立ってはいけない。
なぜか？という問いの答えは、今の総理大臣です。
294:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/05/19 05:56:32.20 geDx3+IG
>>290 >>292
全く持って同意でございます。
利権から全くの無縁をアピールすると、
「この政策は誰の得にもなりません」
って、言ってるのと同じ。
ただ、国民の皆様は「一部の人だけ」と付き合ってるって印象をお持ちの
方が多いんでしょう。
「誰もが平等に得をしないのはおかしい」
実際の問題として、それは不可能です。
共産主義というものがどうして失敗したのかを述べれば分かる通り。
今の中国が発展したのは「先富論」という鄧小平の考え方によって、
富める者から先に冨かになろうという一種の共産主義の否定から入って
います。
でも、それによって冨に預かれなかった方から「自分達は見捨てられ
たのではないか？」という危惧が発生する怖れがあって、０９年は正に
そこを突かれたんです。
「発生する利権は必ず、国民全体を潤す」
って事の理解を得て、国民全体を決して見捨てていない事をちゃんと、
理解して頂く必要があるんだろうと思います。
295:日出づる処の名無し
11/05/19 06:40:39.66 zGxw97nD BE:1618073339-2BP(1234)
民主・自民両党、６月１日に党首討論で大筋合意
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民主、自民両党は１８日、東日本大震災後初の菅首相と自民党の谷垣総裁らによる
党首討論を６月１日に行うことで大筋合意した。
実現すれば、菅政権発足後３度目で２月２３日以来となる。
296:日出づる処の名無し
11/05/19 06:58:26.09 3ijZ19Jj
利権が悪くないってのは、議論としてなりたたないだろ。
言葉の意味が「利益を伴う権利。特に、業者が政治家・役人などと結び公的機関の財政・経済活動に便乗して手に入れる、巨額の利益を伴う権利」ってなってるんだから。
君らの言う「いい利権」は利権とは言わず、悪い利権を利権という。
297:日出づる処の名無し
11/05/19 07:26:06.08 jddRi+wz
>>296
「政策を決定することによって発生する利益のおこぼれに預かること」自体
は定義的によい利権なんだから、悪い利権って「同業他社を出し抜くような
不正な便宜供与」か「社会的な利益を削って行う不正な政策による便宜供与」
か、どちらかぐらいでしょ。
どっちも、ここ最近自民党では問題になったこともないでしょ。
むしろ小沢を筆頭とする民主党のほうが、その辺よっぽど問題では。
298:日出づる処の名無し
11/05/19 07:39:19.28 3ijZ19Jj
>>297
お前の独自の定義は知らないよ。
おこぼれも本来は社会に還元されるべき利益なんだけど、それを
政治家が受け取っていいんですかね。
299:日出づる処の名無し
11/05/19 07:42:01.70 NQRjwaez
当事者以外誰得（非生産的）な利権というと
労組や日教組と民主党の関係がまず思いつくなあ
300:日出づる処の名無し
11/05/19 07:42:32.44 CY77wUA2
>296
じゃあどう表現すれば？
前にも出ているけどお金が介在する世界で利権が存在しないものなどあり得ないと思うけど…。
ちなみに自分も割と分かりやすい利権が関わってる職種なんだけど、もちろん違法でも何でもないし業界全体が『利権(もしくは
それによって得られている給金)に充分見合うだけの仕事をする』って意識。というかだいたいどこもそんなもんじゃない？
核に良いも悪いもないのと同じで利権そのものに良いも悪いもなくて、>297さんの言うみたいに違法もしくは道義的に
まずいものが問題なんじゃないかなぁ。
まあこの「道義的」というのが庶民目線wだとただの僻みも混ざって面倒なことになるのかも。
301:日出づる処の名無し
11/05/19 07:44:25.66 zI2ydpg3
マスコミに誘導される世間一般からすれば「利権」とはとにかく悪いものって認識なんだろうなあ。
「利権」本来の意味を正しく説明するか、さもなければ別の表現を考えた方がいいかも。
302:日出づる処の名無し
11/05/19 07:46:29.53 xiE7l4Sp
自民党政権時に問題とされたこと、後期高齢者医療制度というものがあります
あれは若干の問題はあるにせよ、基礎部分の高齢者から金を取るというところは絶対に必要なことです
高齢者から取らないということは、現役世代から取るか借金しかありませんから
しかし、高齢者から金を取るとはっきり言った人はほとんどいなかったと思います
それ相応の負担がうんたらかんたら、何言ってるかわからない
年金問題だってそうです。世代間格差の問題を調べれば、いかに不平等かはわかる
農漁業だって減反や海の資源早い者勝ちの状態がおかしいのは分かるし
公共事業費がダムなどは想定より数倍になってたり、平等という名のもとに使われないスーパー農道が建設されたり
減ったとはいえ、単年度主義による年度末の道路工事の多さなども散々言われてることです
原子力も反原発至上主義以外の反対派の人でも、「コストがかかっても怖いから原発は要らない」という人と
「原発は実はコストがかかってるんじゃないか」という人の２つの分かれます
全部にわか知識ですから、それはお前が馬鹿なだけと切り捨てれば済むことですけどね
でも国民ははっきり説明されないとわかりません
私は違いますが、例えば天下り問題で12兆出てくるような錯覚をする馬鹿な国民ですから
それと、政治家側の利益とは今は金ではなくて票でしょう
303:日出づる処の名無し
11/05/19 07:48:08.85 3ijZ19Jj
>>300
利権に見合うだけの仕事をする
↑
これでいいのだと思いますよ。ただそれを評価する人がいない。
誰に評価してもらうかという場合、資本主義社会では市場に
評価してもらうことが合理的な方法です。何かと理由を付けて
市場の評価から逃げるのは日教組をはじめとした労働組合の
主張と同じです。
具体的な評価から逃げるために政策を曲げ、曲げるために政治家に
利益を供与することは一般的に言って社会悪だと思いますよ。
304:日出づる処の名無し
11/05/19 07:48:28.46 xiE7l4Sp
言葉の意味はうつろうものですから
本来の意味もクソもありません
「転じて○○という意味で使われる」
こんな言葉山のようにあります
305:日出づる処の名無し
11/05/19 07:50:38.79 3ijZ19Jj
>>304
転じてないのに自分の都合のいい意味で使うと意思の疎通ができない。
306:日出づる処の名無し
11/05/19 07:52:11.76 xiE7l4Sp
>>305
そうですねごめんなさい
悪い利権を利権という、私もそう思います
しかしそれは違うと突っ張る人がいるみたいなので
307:日出づる処の名無し
11/05/19 07:53:41.29 jddRi+wz
>>298
社会に還元ってのは、資本主義社会では「企業の利益を通じて」
が、まず第一でしょ。「国民の受け取るサービスの向上を通じて」
ってのもあるけど。
その政策で利益を得る企業が、政治家に献金して政策を支援する
のがけしからんというのは、庶民の感情としては理解出来んではないが
政治のロジックとしてはおかしい。
>>299
仮に「特定の政策で、企業が利益を出し所得が向上することで
労働者の待遇が良くなるから、労組が特定政策をすすめる
政党を支援する」なら、それはよい利権で誰も文句をいう筋合い
じゃないんですけどね。
企業の利益を減らすような政策を進めている政党を、労組の
権力増大のために支援しているような現状は、アホじゃなかろうか
としか思えないですね。
308:日出づる処の名無し
11/05/19 08:06:55.41 3ijZ19Jj
>>307
企業の利益が労働者に配分され、株主に配当され、さらには納税で社会に還元される。これは正しいと思います。
ただ、政治家に供与される利益も社会に還元されるべきで、上記のルートに乗るべきでしょう。
利権で企業と政治家が結びつくことがどういうロジックで政治的に善なのか、伺いたいです。
309:日出づる処の名無し
11/05/19 08:28:13.79 jddRi+wz
>>308
> 利権で企業と政治家が結びつくことがどういうロジックで政治的に善なのか、伺いたいです。
むしろそれをなぜ悪だと考えるのか知りたいｗ
企業ってのは、なんらかの形で社会に利便性のあるものを提供し
それに対する対価を受け取る存在であり、利益を出し存続することで
雇用を提供する存在であるわけでしょ。
政治家の政策ってのは、資本主義社会においては、企業か役所かを
通じて社会に利便性を提供する環境を、法律によって整備することと、
その際に生じる利害を調整することでしょ。
企業と政治家は、Win-Winでなくてはならないし、Win-Winの関係にある
政治家を、票なり政治資金なりで支援するのは当然でしょう。
それがいかんというなら政治という物自体が成り立たない。
どの企業にも利益をもたらさない政治家なんて、資本主義社会では
社会の害以外のナニモノでもないと思うんですが・・・
310:日出づる処の名無し
11/05/19 08:40:33.00 xiE7l4Sp
>>309
それが日本のためにならないと思われているから問題視されるわけです
例えばスーパー農道を整備することは、そこに住むごく少数の人の利益にはなると思いますが
そのために莫大な税金を投入するほどのことはないと思います
特定の企業がWinでも日本がLoseなら全く意味がありません
日本全体のことを考えて特定の業界企業団体に力をいれることは否定されませんよ
新しい産業への補助金はどの国でもやってることですしね
311:日出づる処の名無し
11/05/19 08:55:15.47 D1D8P2xW
リストラ､護送船団方式､産官学一体とかマスコミのキャンペーンで
どれくらいの金銭的な損失が出てるんだろう？
312:日出づる処の名無し
11/05/19 09:23:08.08 jddRi+wz
>>310
部分最適と全体最適の関係って、かなり面倒だからなあ。
比較的単純な系でも頭が痛くなるほど大変なのに、
評価の難しい道路行政でそれをやるとなると・・・
あなたのいうスーパー農道にせよ、地域への予算の配分、
予算内での公共事業（やその他）の中で、どれが地域に雇用と
利便性をもたらすか、程度の部分最適化は行われて、他のプラン
よりも何らかのメリットがあるから作られたわけで。
それを上回る部分最適化した政策を掲げて、選挙で勝つか、
「ある程度の全体最適となっている道路行政ビジョン」を掲げて
もらって、それを争点に選挙をやるぐらいしかどうにもならんでしょ。
313:日出づる処の名無し
11/05/19 09:57:41.91 KNdI4+M8
>>312
利益供与で政策の合理的な評価を歪められてるんだけどね。
君の理論は国や社会のためよりも一部の利益のために働く政治家を肯定するものだな。
314:日出づる処の名無し
11/05/19 10:10:03.66 xiE7l4Sp
>>312
そう、かなりめんどうです
部分最適化を完全に無くして全体最適にすることは事実上不可能でしょう
でもあまりに部分最適化に比重を置き過ぎたと国民は感じているから
それが公共事業悪玉論になったんだと思いますよ
地方を切り捨てるなと地方は言いますが、それは
「自分の地方を切り捨てるな、他の地方は無駄だから切り捨てていいよ」
というふうに私には聞こえます、「無駄」をなくすとはそういうことですから
少し離れますが、リニアのBルートで長野がごねてるのと同じ感じですね
私は国会議員が地域の代表だった時代は終わりにする必要があると思いますが
それが道州制地方分権の議論、そして選挙制度の議論につながるのだと思います
私は日本の選挙の一番致命的なのは、毎年何らかの選挙が行われていることだと思っています
国全体のことを考える余裕が国会議員にないと言いますか
参議院をなくすなどかなり理想論的な話もありますが
選挙を合わせるとか、そういう話はあっていいと思います
315:日出づる処の名無し
11/05/19 10:10:59.71 oA4i1S5U
>>275
>河野も自分には利権は無い
嘘こけ、祖父さんからばりばりの農林族。
汚職外務省職員は、誰の持ち馬買ってたと思ってるんだ。
上司だった河野洋平からだぞ。
その親爺から、地盤引き継いで何言ってんだか。
316:日出づる処の名無し
11/05/19 10:15:57.37 jddRi+wz
>>313
何を言ってるのかね？君は。
資本主義がより多くの富を生み出す事で経済を最適化する（必ずしも
全体最適ではない。残念ながら）ように、より多くの有権者に利益を
供与できる事（それによりより多くの票と献金を集めることのできる）
事でしか民主主義の政治って最適化のしようがないんだよ。
（これまた全体最適ではない。残念ながら）
まあ、「全能の神が作ったパーフェクトな計画経済に比べて、資本主義が
利潤で合理的な富の配分を歪めている程度」には歪んでいるのを認める
にはやぶさかではないｗ
317:日出づる処の名無し
11/05/19 10:28:17.89 jddRi+wz
>>314
無駄を無くして全体最適を目指すというなら、地方の権利を取り上げて、
中央の作った最適化計画を押し付けるしかないでしょう。
だって「『全体』最適」なんですから。
極論すれば「全体を最適化するためのプランがあって、そのプランに反する
事業は、特定の地方に利益があろうが実施を許さない。その為の予算は
中央が召し上げて全体最適化のために使う」という覚悟がないとできません。
・・・計画経済並みに破綻が眼に見えていますが。
現実的なラインとしては、国策レベルの事業に関しては、一時的に地方に
制限をかけて全体最適を行う。普段はいくつかの選挙区を横断するような、
ちょっと大きめの部分最適を出来る時には行う。ぐらいでしょうね。
道州制で地方分権すれば道州レベルで最適化できるかと言われると、
多分無理でしょう。
318:日出づる処の名無し
11/05/19 11:23:02.69 prdMtYvh
>>301
マスコミ利権は負担が異様に軽い電波使用料とか広告市場の独占とか、
特アとの私利私欲のためのための癒着とかで、非常にデカいですなあｗ
319:日出づる処の名無し
11/05/19 11:29:24.16 cHtwuyjC
自分が得をしないものは全て悪い利権
320:日出づる処の名無し
11/05/19 11:36:36.48 prdMtYvh
労組をのさばらせたら、縁故採用・人事がのさばったり、
会社の赤字垂れ流し体質ができるし。
321:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/05/19 11:55:09.68 azO9Rx3S
ぶっちゃけた話、「妬み」はあるんだと思う。
民主党の支持者の方と話をしてみると、
「誰かが得をするのは許せない」
「人より儲けている人は何か悪い事をしているはずだ」
と、仰る方は結構います。
今の時節ですと、「復興利権が・・・」って言い出す方は珍しくないです。
でも、それって人間の本質なんですよね。
誰でも、自分より1円でも多く持っていたら妬ましいと思うのは正直な人間の気持ちでしょう。
そして、自分より1円でも多く持っている人が自分より多くの努力をしているなんて認めたくはない。
それを自分の中で正当化しようとすると、
「何か悪い事をしているに違いない」
「よーし、自分もあいつに負けないように努力しよう」
って、考えられる方が大多数だと思いますが、そうでない人も一定数は絶対に居ます。
極端な左翼主義が決して滅びない理由でもあります。
で、話が戻って復興利権なんですけど、民主党の復旧・復興策が遅々として進まない理由にその「利権」を
嫌がってるからじゃないかと思ってるんです。
復旧・復興を進めていけば、当然に順調に進む所と進まない所が絶対に出てきます。
進まない所の方は進む所が妬ましいと思うのは当然だと思います。
何か「利権」が動いてると思うのも当然でしょう。
それを回避する方法は２つ。
全体を復旧・復興の速度を揃える事。でも現実問題。それは不可能です。被災地は広いんですから無理に
決まってます。簡単に直せる物もあれば難しい物だってあるのが当然です。
そして、もう一つの方法は、どこも復旧・復興させない事です。
どの地域も全く進まないようにしてしまえば「利権」は発生しません。
ただ、それが被災地にとって良い事なのかと言えば、とてもじゃないですが、そう思えない。
322:日出づる処の名無し
11/05/19 11:57:48.35 JideUo20
悪い意味での「利権の調整」が出来る人間がいないだけなんじゃないでしょうか。
ぶっちゃけあそこでそれが出来そうなのはｵｻﾞｰぐらいでしょうし。
323:日出づる処の名無し
11/05/19 12:31:04.88 8NFfzz36
道州制とかマジ勘弁。
「地方分権」って「政権交代」と同類の胡散クサい宗教にしか見えない。
324:日出づる処の名無し
11/05/19 12:41:32.76 JideUo20
道州制ってぶっちゃけアメリカのマネかEUのコピーだよね・・・
日本でやるには根っこから買えないといけないだろうから
成果が出るまで何十年かかるか。
325:日出づる処の名無し
11/05/19 12:41:51.20 +mSEH2n9
主席は九州まで手を出してきて松本組長と絶賛抗争中な訳ですけどね。
福岡においては民主党こそがかの人たちが大嫌いな利権集団であります。
利権をいいはじめると「バス運転士の給与が1000万」「年収800万で出勤せずに給料がもらえて
さらに副業で土建屋を経営して談合で捕まった清掃局職員」なんてのもいますよ。
自民党の場合、党内での力学は常に変動しているので
「利権」が固定化することはあんまりなかったかと思います。やりすぎると足元をすくわれた
人たちとお仲間の「口入屋」なんか今じゃ冷や飯食ってますし。
そも、そのような政治的主張を通すためには「頭数」を集めるってのが民主主義な訳で
頭数を集めずにぶつぶつ言っても何の解決にもならんのです。
326:日出づる処の名無し
11/05/19 13:01:07.51 L50tcwOi
「利権」て良くも悪くも資本主義の根幹でしょ
政治は権利の確立と維持のために存在していると考えていますので
既得権益の維持vs確立の争いでしかない
ﾘｹﾝｶﾞｰなんてただの方便
自分たちの権利を～ってストレートに仰ればいい
327:日出づる処の名無し
11/05/19 13:21:10.09 prdMtYvh
>>325
そんな京都市みたいなことが福岡でも
328: 【東電 79.0 %】
11/05/19 13:26:02.09 FK3CkT8+
>>323
実務的に、これ以上の分権は市町村が潰れると思う。
既に、事務処理などで支障の出ている地域があるのに
これ以上仕事が増えたら、住民サービスが低下すると思う。
ノウハウも人材もない地方に権限移しても、誰も得しない。
分権やるには、お金と時間が掛かることを、意図的に無視してるとしか思えない。
329:日出づる処の名無し
11/05/19 13:29:57.44 PEsvDec5
自民のできること。
１.民主の足を引っ張る
２.国民の足を引っ張る
３.被災地の人達の足を引っ張る
330:日出づる処の名無し
11/05/19 13:30:57.74 JideUo20
なんでこう自民を民主に変えると現在深厚でやっていることになるんだろう。
331:日出づる処の名無し
11/05/19 13:31:27.28 JideUo20
×現在深厚
○現在進行
332:日出づる処の名無し
11/05/19 13:40:09.43 3Lnz9ZxV
>>315
利権云々は賛否両論あるが、あからさまに嘘つくのは完全にNGだわな
333:日出づる処の名無し
11/05/19 13:42:06.75 prdMtYvh
>>330
朝鮮人だから単語の入れ替えとコピペしか能が無いんですよｗ
334:日出づる処の名無し
11/05/19 13:45:50.67 v1JcOaDb
利権が悪いんじゃなく、利権を得ている団体に対して悪い事をしている
場合にきちんと諭せなくなっている事が問題なんだけどな。
東電の今回の問題だって、以前共産党から指摘されたんだから、
それを東電に強く言って直す事も出来たわけなのに、それをしてこなかった
って言うのもあるし。
お金貰っているから援助してもらっているから、その援助してもらっている団体が
不祥事や間違いを犯しても何もいえないって言うそういう現状がおかしいんだよ。
そして、そういう団体もお金を渡したとしても、経営とかそういうのがおかしかったりしたら
言われる事もあるわけなんだから、それを承知してなきゃね。隠したりしてたから問題なんだよ。
335:日出づる処の名無し
11/05/19 15:39:34.62 yI9hEWdH
地方で車を走らせていると、すれ違いに苦労するような箇所は未だに多々あります。
農道として予算を確保したケースも多いのでは。
物資の搬入／搬出を目的とした道路ですから、全幅は余裕あるでしょう。
車は自然とそちらを通るようになるから、歩行者との関係でみれば安全かもしれません。
緊急の災害時にも役立つのでは。
336:日出づる処の名無し
11/05/19 16:21:11.17 As/vxS3H
>>328
チホウブンケンチホウブンケンと声高に言われてた当時、
「地方分権」は何かいいモノ、「地方分権」したら何でも上手くいく的な、一時の政権交代教みたいなカンジで
デメリットが語られないまま今日に至っているような気がします。
国と地方の責任や権限や財源の分担を決め、それに応じた法整備や組織編制をして……などと考えていくと
途方も無い工程に思えてきます。
平成の大合併だってあんなに大騒動したのに、システムそのものを変える地方分権が簡単に行くわけがない。
でも、地方分権の賛否、デメリット、工程や人的時間的予算的な議論は、寡聞にして当方は知りません。
個人的には、何かの検疫で大騒動したのを機会に、チホウブンケン勘弁と思うようになりました。
政府が満点の対応ができるとは思わないけど、じゃあ地方が国に頼らずにソレをやったらどうなるのかと考え
何だかんだ言いながら日本で一番ノウハウや人材を持ってるのは霞ヶ関だという結論に達したわけです。
※民主党政権は除外して考えてます。
337:日出づる処の名無し
11/05/19 18:23:13.38 KNdI4+M8
谷垣自民は今国会に二次補正提出なかりせば不信任と言ってる。
てことは不信任案可決で予算提出、可決を早められるシナリオを持ってるんだよね？
338:日出づる処の名無し
11/05/19 18:31:28.52 cvdltdEJ
そういえばそこら中の知事の汚職がニュースになった時期があったなw
うちの町は、アンケートでさんざん道が狭いと言われてるのに、
一向に区画整理される様子がない
古い住民ばっかりだからな…
339:日出づる処の名無し
11/05/19 20:18:27.63 rucgrTPh
>>337
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
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/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
340:日出づる処の名無し
11/05/19 21:00:20.81 z6yyK3Ky
細かくねーよ。
被災者第一なのに、不信任可決したくせに補正予算提出に手間取ってたら
一気に支持失うだろ。ちょっと想像できないけどな、谷垣総理ってのも。
341:日出づる処の名無し
11/05/19 21:15:09.07 EIWqWvO1
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ-─､
.' ﾉ 総 裁 . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| 原発問題は知らん振り ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 原子力委員会 ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 元委員長ですから |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
東日本大震災：自民・吉野氏、東電免責求め 税金で全て賠償、首相否定－－衆院予算委
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
２９日の衆院予算委員会で、福島第１原発事故を巡る東京電力の賠償責任免除を求める質問を
自民党の吉野正芳氏が行った。
＞自民・吉野氏、東電免責求め 税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定
＞税金で全て賠償、首相否定
自民・石破氏のマナ娘が東電に入社（大学入学も1浪ＡＯ）
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
元自民党参議院議員「放射能は体に良い 原発は間違ってないし河野太郎は社民党に行け」
URLﾘﾝｸ(easycaptures.com)
342:日出づる処の名無し
11/05/19 21:24:51.32 MBBTUOie
汚物相手にアンカーつけないけど。
二次補正やる必要があるから会期延長しろやｺﾞﾙｧ!!って言ってるだけ。
二次補正やらないで国会閉めるなら、会期末の風物詩である不信任案提出。
不信任案はセレモニーであって普通は可決されないけど、菅下ろしが活発化するから、これは脅しになる。
343:日出づる処の名無し
11/05/19 21:27:45.81 EIWqWvO1
【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
■〝抗議〟〝陳情〟〝誘導〟
2ページの表は、自民党の政治資金団体である国民政治協会に'07~'09年度の3年間に献金した電力各社幹部の一覧である。
'09年の秋に民主党に政権交代がなされるまで長きにわたって与党に君臨していた自民党に、原発を稼働させている電力各社が
多額のカネを注ぎ込んできたことが一目瞭然である。
自民党幹事長室は本誌の取材に「政治資金と政策が、あたかもつながりがあるかのような指摘だが、まったく関係ない」
と回答したが、前述のとおり、原子力ロビーのほうに意図があることは明白であるし、次のような証言まである。
自民党の谷垣禎一総裁(66)は3月17日の会見で「原子力政策の推進は難しい状況になった」と公言し、
枝野幸男官房長官(46)も同調したが、同月31日になると谷垣氏は一転、「(原子力政策の見直しについて)諸外国みなが見直すと
世界中のエネルギー需要の変更につながるので、視野を大きく取りながら組み立てないといけない」と、手のひらを返した。
「背後で電事連が暗躍したようです。17日の会見での谷垣発言が、電事連を通じて即座に電力各社の総務部に伝えられ、
各社総務部と電事連の政界担当が知己の自民党政治家に対し、一斉に〝抗議〟〝陳情〟〝誘導〟の3点セットで谷垣氏の
発言撤回を図ったのです。これが功を奏し、重鎮から諫められた結果、方針を転換したと聞きます」(自民党幹部)
2011年04月18日（月） フライデー
原子力ロビー「電気事業連合会」の力と実態
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
電力９社役員の自民党「国民政治協会」への献金リスト（'07～'09年度）
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
[関連]
自民党政権が容認した官僚などの電力会社への天下り一覧
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
344:日出づる処の名無し
11/05/19 21:33:11.41 Qrk9ni33
ｼﾞﾐﾝﾄｶﾝﾘｮｳｶﾞｰっていうのがよく来るけど、
じゃあ民主党は二年近く何してた、って普通なるよね‥‥
345:日出づる処の名無し
11/05/19 21:40:32.95 3Lnz9ZxV
「陳情を受け付けませんよ～」って対応を貫き続けると「政界のふぃくさぁ」とかを自称する胡散臭い人間を通して献金や陳情をするようになると思うんだけど。
346:日出づる処の名無し
11/05/19 21:57:39.02 EIWqWvO1
現在の安全厨＆東電の犬の主張
「発送電分離はデメリットもある」
347:日出づる処の名無し
11/05/19 22:10:45.46 +7IBlLof
メリットを説いて支持を得たいんならデメリットへの対策もセットに説かんとだめだろ。何で９０年代後半からネット上で
従来左翼系が勢力を激減させたと思ってるんだ。
348:日出づる処の名無し
11/05/19 22:37:37.51 gFvPB1uc
権力亡者に手玉に取られる“坊ちゃん総裁”
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
いい加減、産経もしつこいな
349:日出づる処の名無し
11/05/19 22:37:45.16 AC1N5AGW
発電と送電を分離すれば問題が解決すると考えているバカは
一体なにを根拠にそんなことを言ってるんだろう？
送電設備を買った会社が、送電の料金から回収するんだから
結局、電気料金の値上げで回収するのは同じだろうに。
仮に「すでに減価償却の済んでいる送電網に取得原価と残存価格を
あたらに設定することによる経費削減」が目当てなら、法人税の
節税でのコストダウンだから、税金の注入と本質的に変わらんし。
電力政策の見直しと自由化で、分離するならそれはそれでいいと
思うけど、東電叩きありきで泥縄的に発電と送電の分離ってなに？
350:日出づる処の名無し
11/05/19 22:44:15.29 WmXCYWBo
>>348
暗殺しろとでも言うのかね
これだからお花畑は困る・・・しかも曲がりなりにも右よりだから余計たち悪い
351:日出づる処の名無し
11/05/19 22:45:47.10 prdMtYvh
>>349
発電所も送電網も買い手はたぶん無い。
あるとすれば送電網をばらして中国で再利用かｗ
352:日出づる処の名無し
11/05/19 22:52:47.64 zO5FCT29
>335 済んだ話ですみません。
実際、田舎の工業団地勤務者達は、広域農道での通勤がメインです。
市街地の外側にぐるっと農道が作られてたりしますから、少々大回りでも時間が半分ですみます。
ですので、広域農道は製造業方面にもかなり貢献してると思います。
353:日出づる処の名無し
11/05/19 22:57:39.47 U8MttTzs
電気事業を自由化したら、電力のベンチャーが参入して価格競争
って状況でもないよな、多分。
何がなんでも東電を潰したい以外の動機が思いつかん。
354:日出づる処の名無し
11/05/19 23:04:46.26 O3sIWe8U
>>353
「国民感情がー！！１！」って言って東電潰せばヒーローになれると考えてるんじゃないの？
355:日出づる処の名無し
11/05/19 23:05:19.03 WmXCYWBo
と言うか、そっちに矛先向けないと民主党が危うい
356:日出づる処の名無し
11/05/19 23:13:31.99 prdMtYvh
東電を買ってもらわないといかん世界中の投資家も、
EDNのコメントのおかげでたぶん購入意欲を無くしたし。
357: 【東電 71.9 %】
11/05/19 23:20:48.51 FK3CkT8+
>>356
民主党政権である限り、法律無視攻撃が炸裂するから
普通は買わない。国策か、民主党政府を脅せる立場でなければ困難。
358:日出づる処の名無し
11/05/19 23:45:48.22 TLNQ3crW
>>348
産経の理想が何処にあるのかさっぱり分からない。叩く相手をいつも間違えているきがする。
気持ち悪い感想文はいらないよｗ
359:日出づる処の名無し
11/05/20 00:30:39.22 i6ebi179
>>353
赤旗などのような政党の機関紙などではないということです。
産経なりに、客観性のある情報提供をしようとしているのではないかと。
一社の情報だけでなく、多くの情報を比べて真実がどこにあるかを見極めることが必要とされていると思うのです。
そういう意味では、ノーカットの国会中継などは、可能な限り多くの人に見て欲しいと思っています。
現代は、ネット動画などもあって恵まれた環境ですよね。
情報の取捨選択や理解するなどの能力も、問われていますけどね。
ネット動画の相撲観戦を老人達に広めようと、地道に動かれてるヤングもここにはいるようです。
テレビや新聞を見ている人でも、相撲をしていることを知らない人は、かなり多いと思います。
プロ野球でも、うちのとこでは阪神がどうなっているかなど、よく分かりません。
うちのとこの地方紙でさえ、２面以上を株式や経済などに割いていますが、東電の株価や円がどうなっているかを知らない人は多いです。
そういうことではないでしょうか。
360:日出づる処の名無し
11/05/20 00:51:27.14 ozKTMUly
>>358
剣闘士に「ガチで殺れや！！！１」って言ってるローマ市民の気分
361:日出づる処の名無し
11/05/20 01:02:09.96 i6ebi179
>>359
安価ミスってしもた。
>>358でした。
362:日出づる処の名無し
11/05/20 03:26:39.86 p2KP2clC
>>348
2年前、アカヒと同程度ノリノリで麻生総理を叩き
真正保守の目覚めのためだと保守や右派の読者を煽り
政権交代実現に貢献してくれた産経さん
して、柔らか銀行損社長のエア100億募金を
義挙と絶賛してた阿比留記者に酷評されるとは
ある意味安心しましたw
363:日出づる処の名無し
11/05/20 06:29:07.21 pPeq2YrG
阿比留は清和会の保守議員以外は嫌いで、嫌いな議員は政策じゃなくて人格を
否定して罵倒する。福田、麻生、谷垣、もちろん小沢、鳩山、菅も。
アホみたいに性格が悪いとか卑怯とか、罵詈雑言をならべるだけ。
こんな奴が政治部のキャップをやってるんだから新聞社としても異常だよ。
364:日出づる処の名無し
11/05/20 06:52:56.35 FLxEPdXX BE:1438286483-2BP(1234)
自民 不信任案提出時期を模索 5月20日 4時55分 NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
自民党執行部は、菅内閣に対する不信任決議案について、民主党内でも菅総理大臣の退陣を求める動きがあるなど、提出に
向けた環境が整いつつあるとして、復興基本法案などを審議する衆議院の特別委員会などの審議を通じて攻勢を強め、提出
時期を探ることにしています。
自民党の谷垣総裁は「菅総理大臣が国民の不安を解消できないのであれば、政権担当能力がないということだ」などとして、
今の国会に今年度の第２次補正予算案を提出しない場合には、菅内閣に対する不信任決議案を提出する考えを示しました。
また、１９日の自民党の各派閥の会合では、古賀元幹事長が「菅総理大臣を早く退陣させるため、ありとあらゆる力を合わせ
る必要がある」と述べるなど、菅内閣に対する不信任決議案の提出を求める意見が相次ぎました。さらに、公明党やみんなの
党など、ほかの野党からも、菅総理大臣は東日本大震災からの復興よりも政権の延命を優先しているなどとして、内閣不信任
決議案の提出を求める意見が出ています。一方、民主党内でも内閣不信任決議案への同調を検討する動きがあるほか、民主党
出身の西岡参議院議長は、１９日の記者会見で、菅総理大臣の速やかな退陣を求めました。
これを受けて、自民党執行部は、内閣不信任決議案の提出に向けた環境は整いつつあり、来月２２日の今の国会の会期末まで
待てばタイミングを失することになりかねないとして、復興基本法案などを審議する衆議院の特別委員会などの審議を通じて
攻勢を強め、決議案の提出時期を探ることにしています。
365:日出づる処の名無し
11/05/20 07:05:19.94 KvthzM+I
ニコ動の政治動画をアップロードしている方のコミュニティを拝見したところ、
麻生中川（酒）西田のコミュニティに参加しておられました。
さらに詳細コメントでアンチ塩崎と表明されておりました。
ここに書きこんでおられる方だなと思いました。
366:日出づる処の名無し
11/05/20 07:21:50.59 +rbPjY1O
>>363
異常じゃない新聞社なんてあるの？
367:日出づる処の名無し
11/05/20 07:31:23.65 tRHqVi2A
>>366
つ週刊こども新聞
368:日出づる処の名無し
11/05/20 07:41:20.44 Cl1Rf3r7
福島原発1号機のベントと、菅首相の現地視察に関してメモ。
●3月11日午後10時半に保安院が「12日午前3時20分に2号機でベント実施」という予測を首相に説明している。
●12日午前1時前に1号機の圧力が急上昇したのを受け、12日午前1時半に、
班目と東電関係者らがベントの必要性を説明して、海江田や菅首相がこれを容認している。
●それから30分も経たない間に、菅首相が「現地と直接、話しをさせろ」「官邸にいても何も分からん。」
「現地で原発の話ができるのは俺しかいない」とブチ切れて12日午前2時に現地視察が決まり、枝野がこれを記者会見している。
●菅の現地視察決定から1時間後、午前3時の会見で東電常務が「２号機でベント実施予定」と説明した後で、
「今入った情報では１号機になるかもしれない」と訂正して会見場を混乱させている。
上記を踏まえると、菅首相は当初ベント予定とされた12日の3時20分までは、少なくとも現地視察の決定・公表を待つつべきだった。
ベント予定時刻よりも前に現地視察を決めたため、刻一刻と状況が変化するなかでのベント作業前に
「首相受け入れ」という新たな作業が増えて、後に「現地視察で現場の邪魔をした」と批判される口実になってしまった。
また「なかなかベントを実施しない東電にブチ切れて現地視察が決まったんだよ」という説明も、
ベント予定時刻より前に現地視察を決めていた時点で、かなり強引で説得力を持たなくなってしまっている。
ソースとか↓。
１２日午前１時半、東電ベント説明
URLﾘﾝｸ(y-sonoda.asablo.jp) g/2011/04/25/5824370
保安院予測
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
現地視察２時決定
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東電会見混乱
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
しかしまぁ、３月末に野党から批判浴びて、現地視察に同行していた民主の寺田君が４月になってから張り切っていらっしゃるようでｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:日出づる処の名無し
11/05/20 08:01:25.13 Cl1Rf3r7
東電撤退発言の件について時系列整理。
3月14日
ある政府関係者は東京電力の対応に怒りをあらわにする。
「（3月14日に）2号機の燃料棒が露出したとき、東電側は『全員撤退したい』と伝えてきた。」（週刊ダイヤモンド・執筆3月22日時点）
3月15日
午前4時00分 菅首相、官邸に呼んだ清水社長に「撤退はありえない、合同で対策本部をつくる」と通告
午前5時20分 菅首相、東電との統合本部発足を発表
午前5時35分 東電本社に乗り込み、「撤退などありえない。撤退したら東電は百パーセント潰れる」と恫喝した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
撤退などありえない。覚悟を決めて下さい。撤退したら東電は１００％つぶれます」と述べる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
午前6時14分 ２号機の圧力抑制室が爆発
「現地の吉田昌郎所長が撤退させてくれと怒鳴っていた」と、菅と東電本社に乗り込んだ寺田学が耳にする
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
午前8時39分、東電発。同46分官邸着。（首相動静）
（※東電本社での「撤退などありえない。」は2号機爆発後の可能性もあり）
東電側の言い分
東電幹部の話 （必要最低限の作業員を残し、あとは退去する）部分的な撤退を検討したのは事実だが、全員撤退を検討した事実は絶対にない。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東電の武藤栄副社長は「全員撤退については言っていない。プラントや通信の状況が悪いなかで、
ともかく人身の安全が重要だという判断で、プラントの保守や保安に必要な人間だけを現場に残し、
それ以外の人を一時的に避難させた」と言う。初動についても「状況を見ながら適切に判断してきた。最大限の努力はした」と話す。
（週刊ダイヤモンド・執筆3月22日時点）
370:日出づる処の名無し
11/05/20 08:03:04.24 Cl1Rf3r7
（4月10日の朝日新聞朝刊から）
●「撤退などあり得ない」 ３・１５ 統合本部設置
福島第一原発近くの指揮所「オフサイトセンター」では１４日夜、２号機の異常を知らせる連絡が入った。
１８時２２分「燃料棒が露出した可能性」
２０時２２分「炉心が溶融する可能性」
２２時２２分「原子炉格納容器損傷の可能性」
同じころ、官邸には、東電側の「福島第一原発から社員を撤退させたい」との意向が出ていることが伝わり、
菅首相が大声を上げていた。「東電は電力会社の役割を投げ出すつもりか。社長を呼べ」
１５日午前３時半、首相は一部閣僚や官邸スタッフを緊急招集し、「俺が東電に乗り込んだ方がいいのかどうか」。
出席者から「法的な担保を取らなければいけない」との意見が出たが、
枝野官房長官が「法律のことなんてどうでもいい。ここは乗り込むべきだ」と引き取り、
事故対策統合本部設置が決まった。場所は東電本店とした。強引に足場を作ることにしたのだった。
ほどなく首相は東電の清水正孝社長と向き合った。
首相「どうされるつもりですか」
清水氏「福島は全力で守ります」
首相「政府と東電の統合本部を作りますよ。いいですね」
清水氏「結構です」
清水氏は「撤退」という言葉を漏らさなかったが、首相は午前５時半すぎに東京・内幸町の東電本店に乗り込み、
会議室で居並ぶ幹部を前に大声を出した。
「撤退などあり得ない。覚悟を決めてください。撤退した時には、東電は１００％潰れます」
滞在は約３時間に及んだ。別室に移った際、椅子に座ったまま居眠りをしていた。
震災発生以来、公邸に帰らず官邸で過ごし、ほぼ徹夜の日々が続いていた。
東電で寝入る首相を同行スタッフは見守ることにし、午前８時半過ぎになって首相らは官邸に戻った。
その間、福島第一原発の２号機では異音と白煙が発生し、圧力抑制室に損傷の疑いが出始めていた。
371:日出づる処の名無し
11/05/20 08:06:33.75 o54k8kJA
２０１５年までに消費税１０％…社保と一体改革
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
政府が６月下旬にまとめる社会保障と税の一体改革案に、２０１５年までに消費税率を５％引き上げて
１０％にすることを盛り込む方向で調整に入ったことが１９日、明らかになった。使い道を社会保障目的に
限る目的税とする。高齢化で毎年１兆円余り膨らむ社会保障費をまかなうには、消費税率の引き上げが
不可欠と判断した。政府の「社会保障改革に関する集中検討会議」で具体的な検討を進める。
消費税収は１％が約２・５兆円で、５％引き上げると税収は年１２・５兆円になる。政府内ではこの５％分の
使い道について〈１〉社会保障改革による経費増〈２〉基礎年金の国庫負担の財源〈３〉高齢化に伴う社会
保障費の自然増〈４〉高齢者医療・介護などの財源不足の穴埋め―にそれぞれ１％程度ずつ充てる案が
有力だ。残りの１％分は、消費増税に伴って政府の物資調達費が増加する分に充てる方向だ。
372:日出づる処の名無し
11/05/20 08:34:05.42 pPeq2YrG
産経、というか阿比留が谷垣おろしを焚き付けてるってことは
執行部と町村あたりは上手くいっていないってことなんかな。
373:日出づる処の名無し
11/05/20 08:38:05.70 kDMRM6t6
>>364
＞ 自民 不信任案提出時期を模索 5月20日 4時55分 NHKニュース
＞ URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞
＞ 自民党執行部は、菅内閣に対する不信任決議案について、民主党内でも菅総理大臣の退陣を求める動きがあるなど、提出に
＞ 向けた環境が整いつつあるとして、復興基本法案などを審議する衆議院の特別委員会などの審議を通じて攻勢を強め、提出
＞ 時期を探ることにしています。
＞
＞ 自民党の谷垣総裁は「菅総理大臣が国民の不安を解消できないのであれば、政権担当能力がないということだ」などとして、
＞ 今の国会に今年度の第２次補正予算案を提出しない場合には、菅内閣に対する不信任決議案を提出する考えを示しました。
＞
＞ また、１９日の自民党の各派閥の会合では、古賀元幹事長が「菅総理大臣を早く退陣させるため、ありとあらゆる力を合わせ
＞ る必要がある」と述べるなど、菅内閣に対する不信任決議案の提出を求める意見が相次ぎました。さらに、公明党やみんなの
＞ 党など、ほかの野党からも、菅総理大臣は東日本大震災からの復興よりも政権の延命を優先しているなどとして、内閣不信任
＞ 決議案の提出を求める意見が出ています。一方、民主党内でも内閣不信任決議案への同調を検討する動きがあるほか、民主党
＞ 出身の西岡参議院議長は、１９日の記者会見で、菅総理大臣の速やかな退陣を求めました。
＞
＞ これを受けて、自民党執行部は、内閣不信任決議案の提出に向けた環境は整いつつあり、来月２２日の今の国会の会期末まで
＞ 待てばタイミングを失することになりかねないとして、復興基本法案などを審議する衆議院の特別委員会などの審議を通じて
＞ 攻勢を強め、決議案の提出時期を探ることにしています。
＞
374:日出づる処の名無し
11/05/20 09:09:37.52 Nnhs3Z5C
∧,,∧
( `･ω･) 谷垣君に重要な任務だ！
/ ∽ | 福島第一原発の内部を調べてきて欲しい。
しー-Ｊ 君にしか出来ない重要な任務だ！がんばってくれたまえ！
－谷垣－
▲,,,▲
（ ・ω･）
＿| ⊃／(＿＿_ ポンポンが痛くてむりでちゅ～。
／ └-(＿＿＿_／ 石破ちゃんに代わってもらえないかな？
￣￣￣￣￣￣￣
－石破－
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘） 谷垣ちゃん、仮病なんか使わないでよ！
⊂彡☆))Д´）ｲﾃｯ･･ﾊﾞﾚﾁｬｯﾀ･･
375:日出づる処の名無し
11/05/20 09:14:29.39 1PyMseF+
赤シャツに子供じみたリンチして溜飲下げただけで結局は
何も解決せず山嵐をも助けられず赤シャツにも負けた形で
去った勇み肌の坊つちゃんとは谷垣は真逆タイプだね
自分だけ愛されるヒーローになったって現実は何にもならんからな
376:日出づる処の名無し
11/05/20 10:05:10.85 LYbWmv49
>>372
かつては親韓の清和会といえど福田内閣末期あたりから、
『敵はオールマスコミ』、という意識は浸透してるんじゃね？
377:日出づる処の名無し
11/05/20 10:27:28.08 5S5PaSF5
γ⌒´ ヽ,
急に ／／""⌒⌒＼ ） 単発が
. ｉ / ＼ ／ ヽ ）
―ｗ√ﾚ─. !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/─ｗｗｗ─.
| （__人_） |
湧いて ＼ ｀ー' ／ きたな お茶でもだそう
_,...-‐'''"""""''''‐-...、
／ /:::::::::::::::｀ヽ:､:.:.:..､ ﾞヽ、
／ /::::::::ィ'''￣￣ミ::::::::｀ヽ ヽ、
/ レ´ ミﾐ::::::::::::＼ヽ.
/ ,r' ｡ ,,..==- ヾ:::::::::::::::::､ .|
| ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､::､ |
| |∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl::l |
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ヽ |、 `二ﾆ/＞-ヽ .::: ∨/
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・ 無 能 ・
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【 菅 コ ー ヒ ー 】
378:日出づる処の名無し
11/05/20 12:50:39.35 wKQ+P/T/
2011年3月17日 自民・谷垣総裁 原子力政策見直しを表明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2011年3月31日 原子力政策見直しは慎重に、自民・谷垣総裁
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ-─､
元原子力委員会委員長
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / ＜ わが党はブレません
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
自民党総裁の谷垣禎一さんは関西電力の大株主
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
379:日出づる処の名無し
11/05/20 13:02:05.33 wKQ+P/T/
谷垣禎一って独身だよねw
もう遺伝子を残すことは諦めてるんだろうな
キャリア組でも現実じゃ女ひとり惚れさせられないw
多分男友達からしてもつまんない男と思われてんだろうなあ
東大卒なんて所詮、知識だけで知恵無しの男ばっかだもんなw
380:日出づる処の名無し
11/05/20 13:07:40.44 wKQ+P/T/
ああ、調べたら一応ｹｺｰﾝしてたのね、失礼。
--------------------------------------------
「自民党エネルギー政策合同会議」 （原発を守る会）
委員長 甘利明衆議院議員
委員長代理 細田博之衆議院議員
副委員長 西村康稔衆議院議員
顧問 野田毅衆議院議員
森英介衆議院議員
事務局次長 佐藤ゆかり参議院議員
事務局長 高市早苗衆議院議員
---------------------------------
381:日出づる処の名無し
11/05/20 13:14:41.72 wKQ+P/T/
【俺達の産経】菅総理に手玉に取られっぱなしの“坊ちゃん総裁”谷垣氏…こんな自民党なら、もういらない
権力亡者に手玉に取られる“坊ちゃん総裁”
「現時点で退陣の選択は全く考えていない！」
１９日の衆院本会議で菅直人首相が余裕たっぷりに明言するのを聞きながら情けなくなった。
最大野党・自民党の谷垣禎一総裁は一体何をやっているのか…。
「国民の不安を解消できないなら政権担当能力がないということだ。内閣不信任案を考えねばならない」
谷垣氏は１７日の党役員会で本格的な倒閣に舵（かじ）を切ったが、あまりにも遅い。
不信任案が否決される場合を恐れるのは分かるが、「兵は拙速を聞く」（孫子）との金言通り、
戦いには迅速さが何より肝要だ。
東日本大震災発生から２カ月以上。折しも首相は２４日から主要国首脳会議（Ｇ８）など出席のため
６日間に及ぶ外遊に赴く。「サミット休戦」となるころにようやく不信任案提出の「検討」を表明する
ようでは「本気で戦う気があるのか」と疑われても仕方あるまい。
海千山千の「老戦士」である森喜朗元首相らが主張したように不信任案は、５月２日に平成２３年度
第１次補正予算が成立した直後にたたき付けるべきだった。間違いなく成立していたはずだ。
にもかかわらず谷垣氏は逡巡（しゅんじゅん）した。４月３０日に補正予算案が衆院を通過した際には、
あいさつにきた首相を逆にこうねぎらった。
「お体に気をつけてがんばってください」
決定的にどこかピントがずれていないか。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
382:日出づる処の名無し
11/05/20 13:23:31.54 W213IJDh
マスコミ連中ってプロレスみたいな
わかりやすいベビーフェイスとヒールが派手にどたばたするようなものだと
国会を勘違いしてないか？
383:日出づる処の名無し
11/05/20 15:02:40.64 Ra7jUgJl
佐藤議員…
気持ちは分かるけど、こわいお…
384:日出づる処の名無し
11/05/20 15:27:05.98 wKQ+P/T/
fi
|| ＿ fi
|| /:::::::V ||
」{ {Ｏ::Ｏ} || ___
／::＼_.:::┘::::::└- 、 || /:::::::ヽ
{:O::O:}::::::自民党::::::::v||_ノ::O::O:}_
〈 :, . :彡::::::::::::::::＼:::::::::::::::::x::::}||::::::::::::::::::::::＼
. ∧∨ 厶=x::::::原発:::::::::V:::::::::::::}{:?Y|::利権:::::∧::{
∧∨}:O::OV::::::::::::::::::::;ﾊ/〉:::::/ Vﾊ{!::::::::::::::::/. . ヾ:,
∧V:::::::::::::＼::::::::::::::/://ﾊ:::｛. . vﾊ::::::::::::::/. . . . }:}
〈ヽ /:::::::::推進_:::::＼__::/://:|:::}::∧. .}}::|::::::::::::i{ . . ／/. :
. ＼＼. : : : /::/＾Ｖ::::::::/⌒Vハヾ∨/斗x:.:.:.:.∨:}:|::::::::::::廴/:／. : : .
. : ＼＼ /::/ . .∨:/::O::O＼]_:///::::::::Vﾊ :::V::|-―-ｘ::::く : : : : : : : . .
. . : : : ＼＼{. . . .У:::利権::::::://ﾉ:Ｏ::Ｏ:＼::::::Yi:x : : : : ＼:ヽ: : : : : : : : . .
. : : : : : :＼＼. ./::::::::::::::::_::::://:::::::原発::::::::::::‐-::L[. : : : : ./:::/ : : : : : : : : : : . .
┐＿_rｔ__.: : : : :ﾞ〈厶イ＼／::::://:::::::::::::__:_:::::::::::::::::::::＼ : : ｀⌒＾: : : : : : : : : : : : . .
i:i:i:i:i:i:i:i:i:iL＿__: :/i:i:⌒ｉ/::／://＿r―┘i:i:i:Vi:｀:く_¨７::/＿: : : : __: : : . _/￣:i:i＼
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385:日出づる処の名無し
11/05/20 15:34:01.43 8eXUhh5r
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日のお前
386:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/05/20 15:44:43.88 GKmNyki7
時事通信のソースが来ました
首相交代、７割弱が求める＝内閣支持２１．９％－時事世論調査
時事通信社が１３日～１６日に実施した世論調査によると、東日本大震災の復興や福島第１原発事故対策に取り組む
菅直人首相の今後について、「対応に一区切りをつけたら退陣すべきだ」が５３．５％。「直ちに退陣すべきだ」は１５．３％で、
首相の交代を求める声は合わせて６８．８％に上った。これに対し、「引き続き政権運営にあたるべきだ」は２４．５％に
とどまった。震災発生から２カ月を経て、７割近くが首相の交代を求めたことで、政権運営は厳しさを増しそうだ。
調査は震災で被災した福島県と茨城県の一部を除く地域の１９７７人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は
６６．０％だった
菅内閣の５月の支持率は、前月より１．４ポイント増の２１．９％で、３カ月連続で上向いたが、依然として低水準。不支持は
２．１ポイント下がって５９．５％。
政党支持率は、自民が１６．５％（前月１７．６％）、民主が１０．２％（同１０．０％）。以下、公明３．８％、みんな２．１％、共産
１．２％、社民０．５％。支持政党なしは６４．０％（同６２．３％）だった。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
こうきたか・・・
例の浜岡案件で上がった内閣支持率は１.4％。民主党の支持率上昇は0.2％
自民党支持率も相当にあおりを受けるだろうなと踏んでいましたが、実際に下がった支持率は1.1％。
以上の事から推測できる事は国民の皆様全体の判断は冷静だと読み取れます。
と、云う事は、極端な反原発運動家の方は、言っては何ですが無視して良いと思われます。
387:日出づる処の名無し
11/05/20 15:56:56.59 Sr9KZn9Y
明日は、全国一斉パチンコ廃絶リレーデモが開催されます。
日本人は応援しましょう！！
388:日出づる処の名無し
11/05/20 16:11:05.64 +OS3XBdX
>>386
確か、JNNかどこかの先週くらいの世論調査では支持率３割くらいありませんでしたか？
３割もあるから菅総理が続投への自信を、みたいな記事があった気がしますが
時事で２割だと、政府はどの世論を信じるんだか･･･
389:日出づる処の名無し
11/05/20 16:13:38.77 zdqHcBFg
＞対応に一区切りをつけたら
任期いっぱい後２年と脳内変換されてそうですね。
RDD方式で～と電話が時折かかってくるのですが、どこの会社か名乗らないので
怪しい電話と見なして無視してます。
390:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/05/20 16:19:01.97 GKmNyki7
>>388
JNNの世論調査を基準に考えると、むしろ支持率が下がってるんですね。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
↑むしろ、「浜岡の後で支持率が下がった」って事になって、時事通信より厳しいです。
情勢を見るなら時事通信と共同通信の物が最もあてになると・・・見てます。
一時的な風向きを見るだけなら新報道２００１の物。
391:日出づる処の名無し
11/05/20 17:06:32.13 BqcuHtJC
ニュー速の世論では谷垣降ろしの動きが強いけど、政権交代後は
大丈夫でしょうか？
安部降ろしはマスゴミの世論の他、ニュー速の当時の世論でもあったので
心配です。
392:日出づる処の名無し
11/05/20 17:25:58.86 Feo+rEs0
>>390
木道さま
新報道2001のは世間の風向きではなくて
マスコミ（の中でもあちらの国ヨイショの人たち）の風向きでは…
393:日出づる処の名無し
11/05/20 17:34:20.16 HiT8Ag3z
海外からの評価としても、自国内の評価と誤認する可能性。
394:日出づる処の名無し
11/05/20 18:01:47.71 trNrjvWm
世論調査は一つだけ取上げて云々するもんじゃない
自民や民主は独自に定期的にやっているようだし
395:日出づる処の名無し
11/05/20 18:18:11.72 FLxEPdXX BE:958858144-2BP(1234)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
内閣不信任、共同提出も＝公明・井上幹事長 （2011/05/20-12:27）
公明党の井上義久幹事長は２０日午前の記者会見で、菅内閣に対する不信任決議案を自民党と共同提出する可能性について
「国民は本格的な復旧、復興を菅直人首相に委ねようと思っていない。当然検討すべきだ」と述べ、意欲を示した。
提出する場合の時期については「東日本大震災の審議状況をよく見守ることが一つの判断材料になる」と表明。６月５日投
開票の青森県知事選の結果が「判断材料の一つになる」とも語った。
396:日出づる処の名無し
11/05/20 19:46:04.24 2m8K4AVP
海水注入を官邸の支持で中断、ってあいつは早くﾀﾋんで欲しい
397:日出づる処の名無し
11/05/20 19:55:38.21 5S5PaSF5
>>384
１号機海水注入、官邸指示で中断 Tweetシェア
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
メルトダウンが明らかになった１号機をめぐる新たな事実です。
震災が発生した翌日の３月１２日の夜、東京電力が海水注入を開始したにもかかわらず、
総理官邸の指示により、およそ１時間にわたって注入を中断させられていたことがＪＮＮの取材で明らかになりました。
「２０時２０分から、現地では第１号機に海水を注入するという、ある意味、異例ではありますけれども、そういった措置がスタートしております」（菅首相、３月１２日）
１号機の原子炉への海水注入は当初、３月１２日の午後８時２０分から始まったとされていましたが、
実は１時間以上早い午後７時４分に開始されていたことが、今月１６日に東電が公開した資料に明記されています。
真水が底をついたため、東電が海水注入に踏み切ったものですが、政府関係者らの話によりますと、東電が海水注入の開始を総理官邸に報告したところ、
官邸側は「事前の相談がなかった」と東電の対応を批判。その上で、海水注入を直ちに中止するよう東電に指示し、その結果、午後７時２５分、海水注入が中止されました。
そして、その４０分後の午後８時５分に官邸側から海水注入を再開するよう再度連絡があり、午後８時２０分に注入が再開されたということです。
１号機については、燃料がほぼすべて溶け落ちる「完全メルトダウン」という最も深刻な状況であることが明らかになっています。
事故の初期段階で、官邸側の指示により５５分間にわたって水の注入が中断されたわけですが、
専門家は「あの段階では核燃料を冷やし続けるべきで、海水注入を中断すべきではなかった」と指摘します。
「（Ｑ．淡水がつきれば速やかに海水注入すべき？）原理的にまさにそういうこと。
（Ｑ．中断より注入続けたほうがよかった？）そうだと思いますね。特に理由がないのであれば」（東京大学総合研究機構長 寺井隆幸教授）
ＪＮＮでは、政府の災害対策本部に対し、官邸が海水注入の中止を指示した理由などについて文書で質問しましたが、
対策本部の広報担当者は「中止の指示について確認ができず、わからない」と口頭で回答を寄せています。（20日15:59）
398:日出づる処の名無し
11/05/20 19:56:48.90 5S5PaSF5
>>384 菅災 確定しました・・・おそるべし言霊スレｗ
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 爆発しちゃった・・・ ) :::;;
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼ 丿 ノ ::;ノ
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ （ . .:.::;;;. （ . .:.::;;;. ＿,＿ﾉノ＿＿,
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ ）.:.:;;.;;;.: ). :::＿ノ/////ﾐ/ |＿|＼::＼ //ﾉ
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l ノ. ..:;;.;.ノ ノ. :;;| ﾛ ﾛ |／::―／:＼Ｘ＼＼
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ U |::| （ ,.‐''~ ﾜｰ ｺﾞｰ ( ::::;| ﾛ ﾛ |￣￣￣￣￣〉::::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l （..::;ノ )ﾉ__. ＿ ヽ_:r ´|｀（ ノ＼＼} |丿ヽ丿ヽﾉヽ I 福島第１ |:::::l
＼ ／＞-ヽ U .::: ∨ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ ）ﾉ 〈:::::i
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ＿|田| |ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶／＼ 丿ｿ 从 〉 〉:
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼ l ￣￣ | ﾛﾛ ∃ ～ |_|_ﾛﾛ|_ 〉ﾍ へﾛﾛi"""lｷｬｰ
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三
菅 直人 （1946 ～ 日本）
世界で初めて政治パフォーマンス
の為に原子力発電所を爆破した
399:日出づる処の名無し
11/05/20 20:17:49.84 ozKTMUly
カンさんは 何を、いつまでに、どのように、誰に指示して、どうするのか
ってのをひとつひとつ紙に書いて考えたほうがいいと思う
400:日出づる処の名無し
11/05/20 20:17:52.86 hjR7Vwuh
>>383
10：20～あたりビビった。西田さんまで黙った
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本当は事務方よりも菅にこれくらい怒鳴りたいだろうね
401:日出づる処の名無し
11/05/20 20:24:34.49 bIlPY1+w
気持ちはよーくわかるんだけど
役人に「邪魔するな！！」と怒鳴りつけたのは
ちょっと印象悪かったのでは…。
怒りはあくまでも総理にぶつけないと。
402:日出づる処の名無し
11/05/20 20:31:08.31 Feo+rEs0
>>401
民主応援団がそこだけ取り出して叩けば感じ悪いととられるかもしれないが
あそこまでの流れを見ていたら
そりゃ普通怒るわこれ…と佐藤隊長に同情してしまうわ
２号機の話してるのに何号機ですか？ちゃんと質問して下さい
水素爆発の話なんか聞いてないのに水素爆発と仰ったのは間違っている私は悪くない
でもって再度問い正すと答えられない総理にその都度役人が茶々いや助太刀にでてきて
答弁中断待ちぼうけとか…酷すぎるっての
403:日出づる処の名無し
11/05/20 20:43:45.87 bIlPY1+w
>>402
まさにそれ。
マスコミの切り取り報道によって自民が叩かれないか心配。
全部見れば隊長が怒ったのも納得すると思うが。
あの官僚も好きで何度も出て来たわけじゃないだろうな。
菅がボケすぎるせいで怒鳴られた彼は心底気の毒だった。
官僚は上司を選べない。
あんなのを選んだのは国民…。
404:日出づる処の名無し
11/05/20 20:51:41.73 VZFLH/gY
>>402
スレ立ってる。事務方に怒ったほうの記事で・・・
【政治】菅首相に耳打ちする事務方に「邪魔するな」「事務方は出て行け」…参院予算委員会、質問中の自民・佐藤氏が声を荒らげる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
405:日出づる処の名無し
11/05/20 21:03:17.10 2m8K4AVP
政府のやるべき仕事の 多く は、法律に従ってやります なおと
全部ではない
406:日出づる処の名無し
11/05/20 21:03:37.91 44l7je3k
>>403
＞あんなのを選んだのは国民…。
「あんなの」だと理解した上で選んだってわけじゃないんだろ。
407:日出づる処の名無し
11/05/20 21:10:29.62 xLlOspqU
そんなの選んじゃったって理解してないのが問題なんだが・・・
408:日出づる処の名無し
11/05/20 21:13:13.72 SzaAfdVW
初当選じゃないんだから、「あんなの」を選んだが正しいよ。
409:日出づる処の名無し
11/05/20 21:17:33.99 BOf/vBV5
民主党に入れた国民は
「あんな無能だと知らなかったー！騙されたー！」と騒ぐだけだからいいが
官僚はそんな無能に従って仕事をしていかなきゃならんわけで…
ダメな上司、嫌な上司を集めて煮詰めたような連中が上司になったのは
とっても流されやすい国民様のおかげ
そりゃ管のとばっちりでヒゲ隊長に怒られた事務方もやりきれんわな
410:日出づる処の名無し
11/05/20 21:17:35.42 wKQ+P/T/
東電 株主
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
411:日出づる処の名無し
11/05/20 21:24:51.03 44l7je3k
「国民が選んだ」と仰せられる方は、
当然その国民に自分自身が含まれることをちゃんと自覚されてるのでしょうね。
（もちろん日本国籍をお持ちの方に限られますが）
412:日出づる処の名無し
11/05/20 21:32:56.02 SzaAfdVW
当たり前じゃないか、民主党の欠陥セールスが下手糞だったのは事実。
民主党に投票した方は、「賢者」や「愚民」の学んだ事を満足に教えられなかった能無しと言われるだろうが。
413:日出づる処の名無し
11/05/20 21:34:30.18 8nXkaHW1
ちょっと民主にやらせてみてもいいんじゃないか。
こういう頭の軽い人は周囲にいました。
その人に事細かく事実を伝えても、聞く耳を持っていなかった。
マスゴミに踊らされていた方たち＋ある一部の確信的な方たちですね。
今になって、民主に入れるんじゃなかったとか憤慨してますが。
やはりそういう方たちはＴＶが情報源なので、自分で調べずに未だに右往左往しています。
414:日出づる処の名無し
11/05/20 21:40:55.83 BOf/vBV5
>>413
何が言いたいんだ？
そんなの自覚してるに決まってるだろ
民主党に入れた馬鹿と一緒に罰を受けてる最中なんだから
まあ何も考えず民主党に入れた奴らのことは許し難いがね
官僚はもっとそうだろうよ
415:日出づる処の名無し
11/05/20 21:41:26.95 8eXUhh5r
今日の参院隊長みてきたわー。
怖いというより不意に涙でたわ。アレの相手は苦しいよな。
416:日出づる処の名無し
11/05/20 21:44:06.67 BOf/vBV5
すまん>>414でアンカーミスした
×>>413
○>>411
つーか書いた後で
ID:44l7je3k を見たが、お触り禁止だったかもな
417:日出づる処の名無し
11/05/20 22:01:35.64 44l7je3k
>>416
悔しいんだよ。
そりゃ、法で定められた選挙によって民主党が政権与党になった事実は認めているし、
その結果現実に起っていることだって事実として理解はしているつもりさ。
だからといっても「国民が選んだ」と言われると、
自分までもが民主党を支持してるかの様に扱われるみたいで、なおさら悔しくてたまらないんだよ。
418:日出づる処の名無し
11/05/20 22:02:19.05 CEjQ8UaH
スレが進んでると思ったらｗ
ID:wKQ+P/T/ってワンパターンのコピーしか張れないのｗ
もう少し芸の勉強したらどう？おバカウンコさんｗｗｗ
419:日出づる処の名無し
11/05/20 22:02:42.58 hjR7Vwuh
>>415
去年の江藤議員たちといい今の被災県の議員といい
よくあの人非人ら相手に心折れずに30分前後も
筋道立てて話せるもんだと思う。見てるこっちが苦しくなる
半分以上は視聴者・国民に語り聞かせてるんだろうね
420:日出づる処の名無し
11/05/20 22:04:40.19 2m8K4AVP
おQ 「一度やらせてみて、ダメだったら辞めさせればいい！！」
おい、早く辞めさせろ
421: ◆Nyago/LmVE
11/05/20 22:11:46.42 K8FsUDpc
＞「ダメだったら辞めさせればいい！！」
国会：「そういうシステムになっていません。」
国民：「なぜだ？」
国会：「あんな権力欲だけの権化が総理になることも、そんな総理のときに未曾有の災害がやってくることも想定されていなかったからです」
国民：「想定外は許されないんじゃないのか？」
国会：「そんなこと言われても・・・」
422:日出づる処の名無し
11/05/20 22:25:38.47 LYbWmv49
>>421
1960安保闘争みたいに国会広場に5桁の国民が詰めかけたら、
ｸﾀﾞさんといえどもその熱い思いに応えてくれるかもしれない（棒）
423:日出づる処の名無し
11/05/20 22:29:13.42 basKfubA
310 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 21:39:57.47 ID:???
>>308
>原子力安全委員会への問い合わせで海水注入で再臨界が起こる恐れがあることが判明したとして
>判明したとして
記事の書き方が実に絶妙だｗ
318 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 21:43:35.21 ID:???
>>310
てゆーか、不純物の多い海水を炉心に入れると逆に臨界が
起きにくくなると聞いたような・・
342 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 21:55:57.19 ID:???
というか、海水入れて臨界が起きたら
それはそれで凄く便利になるような気はする
424:日出づる処の名無し
11/05/20 22:30:05.57 basKfubA
418 名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:24:00.43 ID:???
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
再臨界は連続的な核分裂が再び起こる現象。１～３号機の原子炉圧力容器には当初、
冷却のために海水を注入した経緯があり、東電はその塩分が中性子線を吸収すると見ていた。
ホウ酸を冷却水に溶かすのは、冷却水を海水から淡水に替えて以降、塩分濃度が下がっていると
見られるためだ。
わずか5日前の報道だと、海水のほうが臨界が起こりにくい設定になってんすけど？
425:日出づる処の名無し
11/05/20 22:52:17.73 Nu2Z9dx2
>>365
そもそも塩崎ごときに仙谷批判の資格などない。
理由は簡単。同じ穴の狢だからだ。
426:日出づる処の名無し
11/05/20 22:55:03.05 WDj7oGax
近所の人に、あんな奴に入れたせいで日本ﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝﾀﾞﾖ！とか
言って回りたい衝動に駆られてきました
ガッキー、選挙になったら吉祥寺に来てください
427:日出づる処の名無し
11/05/20 23:00:27.24 wmHtpohZ
>>423
>>424
「原子力に詳しい」菅が間違った知識を振りかざしたということなのでは。
高速中性子の減速材として水は優秀。そして不純物である海水の塩分は
水の減速効果を弱める。だから海水を注入した方が臨界の危険性は低くなることくらい
原子力に詳しければ知ってるはずなんだけどね。
海水を入れたら原子炉の配管の腐食を促進するから本来は避けるべきなんだけど、
緊急時には廃炉にする覚悟で海水を注入した方がいい。だから現場の判断は間違っていなかったと思う。
428:日出づる処の名無し
11/05/20 23:04:50.30 basKfubA
>>427
とゆーか、菅のしたことって、マニュアル通りに動いてる現場の邪魔しただけじゃろ？
429:日出づる処の名無し
11/05/20 23:05:30.80 EzmYo3tt
>>424
それは結果として海水で冷却が出来たからじゃないかな
海水注入決定した時点では賭けだったはず
炉の状態をコントロールできるって確信を持って言える人は
地球にはいなかったんじゃないかな・・
問題は真水が切れなんて２ｃｈでも指摘されてた事に対して
政府が放置プレイだった事の方が重要じゃないかな
結局海水２週間いれっぱだったんだし
止めたのは再臨界とはあんま関係ないでしょ
またどうせそんな事言ってないって事になりそう
重大決定に自分が関与してないのがムカついたとか
そんな理由だと思う
430:日出づる処の名無し
11/05/20 23:10:24.69 eSMlumgT
ジンバブエとかの独裁者並みの愚かさだな
431:日出づる処の名無し
11/05/20 23:11:06.25 hjR7Vwuh
>>421-422
過去に不信任案可決された数少ない事例は
どれも与党内の一派が主導したものなので、
まずは有権者が地元の民主党国会議員に
不信任案出すべしとせっつくのが具体的方法かな
432:日出づる処の名無し
11/05/20 23:12:43.54 5S5PaSF5
>>423
【二代目（総理大臣）は】菅民主党研究第606弾【テロリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:422番),454
422 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:33:04.46 ID:m4zS8qFU
>> 414
召集してない原子力安全委員会の提言を受けたって言う事か。
故人献金なみに凄いねｗ
454 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 22:43:03.33 ID:ZVdZLqed
>> 422
ぐぐってみたら、3月20日の記事を見つけた。
安全委員会自体は動いていなかったが、班目委員長はクダさんに張り付いていたようだ。
これは、マダラメガーの発動だったのか？
原子力安全委員会はどこへいった？ Forsight
URLﾘﾝｸ(www.fsight.jp)
433:日出づる処の名無し
11/05/20 23:19:44.10 EzmYo3tt
班目委員長はなんとゆうか問題解決を助言する人としては
ハズレの人だったんじゃないかと思うなぁ・・
担当者の当たり外れはこれはもう運としか言いようが無いので
運「も」悪かったんだろうね・・
434: 【東電 70.3 %】
11/05/20 23:49:38.64 76ZatMu6
>>433
いやー、どんなに優秀な人でも、カンちゃんを正しく導くのは不可能でしょう。
特に限られた時間で、理解させるのは不可能。
俺に決断させるな、の人だよ。
435:日出づる処の名無し
11/05/21 00:09:38.28 qOMUqZ9G
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
内閣不信任案、来月上旬にも＝自公、共同提出へ調整
自民、公明両党は２０日、菅内閣に対する不信任決議案について、６月上旬にも衆院に共同提出することで調整に入った。
両党は、東日本大震災と福島第１原発事故への菅直人首相の対応を強く批判しており、同月２２日の今国会会期末ぎりぎりでなく、
早期に政権打倒を目指すべきだとの判断に傾いた。ただ、現状では可決のめどは立っておらず、提出時期には流動的な面もある。
自民党幹部は２０日夜、不信任案に関し、与野党対決となった青森県知事選（６月５日投開票）の結果が「重要な（判断）要素だ」と指摘、
自公両党が推薦した現職が勝利した場合、直後にも提出する意向を示唆した。
公明党幹部も、不信任案提出のタイミングとして(1)６月１日に予定される党首討論後(2)青森知事選直後の同月６日－を挙げ、
「後は自民党が判断できるかだ」と語った。
436:日出づる処の名無し
11/05/21 01:37:24.69 GPT3xQ0V
>>434
同意。
正しくないかもでも、導けるのは伸子くらいかと。
張り倒すなどの暴力が許されるのなら、導けるかもだけど。
↓これは、事務方が少し可哀想かも、になった。
事務方だって、好きでやってるわけじゃないだろうに、と。
SatoMasahisa 佐藤正久
ある方からメールあり。「事務方は出て行け」の記事がネットに。あれが記事になるのか？委員会は政治家同士の議論の場だ。
事務方が質問中に総理に耳打ちするので、総理が質問を聞けていない状態に声を荒げてしまい反省もある。
ただ事務方も被災者の気持ちを考えてほしい。守るべきものが何かを
437:日出づる処の名無し
11/05/21 02:13:47.54 Z4k3J/4q
>>436
しかしそもそも質問中に耳打ちってのはありなのか？
総理は耳打ちされてなくても「二号機」も「水素爆発」も聞き逃し聞き間違いを
繰り返していたけれども…
438:日出づる処の名無し
11/05/21 03:05:05.96 gjNfZXQH
「事務方は出て行け」……じゃあ、国会は国会議員だけの場にして
内閣法制局長官たちの出席は国会法を改正して禁じるべきだね……なんて拡大解釈したりして。
439:日出づる処の名無し
11/05/21 03:37:07.52 w4c+RXpQ
>>438
政権とった当初は政治主導（）笑とかで事務方無しでやろうとしてたんじゃ
なかったっけ？ 事務次官会議？を無くしてってものあったし。
いつの間にか事務方がいるように戻ってきたみたいだけど。
440:木道 ◆VEkb2cSbK2
11/05/21 04:51:43.65 76/3FbYP
>>417
前の戦争が終わった時は「我々国民は騙されていたんだ」って、言ってましたね。
民主党政権終焉の暁には同じ事を言うんじゃないかなぁ・・・
（もう既に言ってる人が居ますけど）
今、原子力事故で東日本が大きなダメージを負ってますけど、これですら、
今後起きる事態からすれば、「まだマシ」って事になりそうなんですね。
「あの時はまだ、西日本にはダメージが無かったので・・・」
今の民主党政権が圧倒的な世論で勝った翼賛会だとすれば、こっちはその
非推薦候補組になります。
その後の事をやったのは非推薦組なので、同じ様になると思いますね。
>>422-439
民主党の支持者からすると二重の意味で菅総理には耐えられないみたいです。
「脱官僚」をうたい文句に首相になったのに、官僚が居なきゃ答弁できない
みっともなさを晒し、サミットに行っても恥をかくだけ。
今年、サミットに行って、何をするのか溜まらない。
同じ恥をかくだったら、
「恥を承知で申し訳ないが、今の日本が非常に厳しい事態でありますので、
ここにおられる各国皆様方の支援を是非とも求めたいのですが」
と、頭を下げる事が出来れば良いのですが・・・無理だろうと。