10/10/20 20:16:41 p/5chHup
>>712
中国人といっても地域差や世代差は確実に存在するでしょう。
同じように、「これからは中国の時代！我々は世界一アル！」と煽動しても、
戦争や文革を知っている世代と、
どんどん豊かになっていく時代しか知らずに育った世代では、染まり方が違う。
「韓流マンセー！在日は可哀相な優秀な人！」と煽っても、
リアル朝鮮人の狼藉を覚えている世代と
教科書やTV特番でしか戦争を知らない世代で反応が違うのと同じ。
まして中華は、歴史を連続したものとして語り伝えていません。
不適切かもしれない例えですが、維新後に生まれ、富国強兵と
大正デモクラシーから昭和初期バブル、日清日露の勝利と
上り調子の日本に育った若者が調子づいた時代の日本に似ているかもしれません。
幕末の動乱や開国前後の列強との格差を目の当たりにした世代が、
自分たちが骨身に染みていたがために、下の世代がまさか分かってないとは思わなかった、
ゆえにわざわざ教え伝えることをしなかった「感覚」がすっぽ抜けている。
これ、古今東西どこでも起きる問題ですよね。
725:日出づる処の名無し
10/10/20 20:17:38 GGs4X46o
>>712
自分の中では「次期中国トップの後継者争いだからかな？」と思ってるけど(今の所)
中国の「経済発展や軍事力増強」によって取れるオプションが増え
それが及ぼす影響力も90年代、00年代なんかより大きくなってる、という主旨の話なら納得。
726:日出づる処の名無し
10/10/20 20:17:42 qAf3TnaK
>>721
逆に民主政権下のグダグタの状態だから仕掛けられたとも考えますね。
シナの方も民主政権下だからこそ、工作員船長を仕掛けた勢力があったとも言えます。
自民時代でしたら、船長の仕掛けも無かったでしょうし、この様な事態にさせなかったでしょう。
いい意味でも、悪い意味でも自民はそつが無い。
今回の事態は私達にとっては幸運で、自民時代でしたら起きなかった事です。
今回の政権交代で唯一我々の利益になったことですね。
727:日出づる処の名無し
10/10/20 20:21:39 8cE++j8S
チベット族の高校生ら７千人デモ…漢語強要で
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これは規模でかいな。まじで頑張って欲しい
中国はまた切れて反チベデモ起こすのかな
728:日出づる処の名無し
10/10/20 20:21:59 L9X+db7H
職場の中国人が日本で買い込んだお菓子や軽量の家電を
実家に送ったらそんなもんまで送り返されてきたよ。
一般中国人も日本からだとだめってなんなんだ。
729:日出づる処の名無し
10/10/20 20:25:12 5JfvatVG
>>728
うっかりご近所さんに見つかったら
ヤバいんじゃない？
730:日出づる処の名無し
10/10/20 20:29:06 OKBwQS0o
>>678
とりあえず、マネタリストなのと異論のある人間ををバカだとしか思ってないことはよくわかった。
でも、あんたのやってるのは学問じゃなくて神学だから気をつけた方が良いぞ。
731:日出づる処の名無し
10/10/20 20:30:59 8l3ZLdU7
>>724
>どんどん豊かになっていく時代しか知らずに育った世代では、染まり方が違う。
豊かになる世界しかしらず、中国は世界を征服する選ばれた民族！みたいな
中華思想で育ってきたバカ層が、不景気に耐えられる精神を持っているとは思えない。
732:日出づる処の名無し
10/10/20 20:32:39 fgc36TEu
>>722
一回総選挙をやって、野党のままでいいから
自民の議席を150～200議席ぐらいにまで増やして、
民公連立を阻止してやらにゃあいかん。
733:日出づる処の名無し
10/10/20 20:40:17 xGo8wk0k
会計検査院のドラマやるんだな。またかっこよくやるんだろうけど、
天下りしてる人達が、天下りのために悪さしてる官庁を調査する物語だと思って見ると
突っ込み所満載で面白いかもｗ
734:日出づる処の名無し
10/10/20 20:42:21 OKBwQS0o
医療費、一部自己負担を＝生活保護抜本改革求める－指定都市市長会
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
政令市長で構成する指定都市市長会の矢田立郎神戸市長は２０日、平松邦夫大阪市長とともに
厚生労働省で藤村修厚労副大臣に会い、医療費の一部自己負担などを盛り込んだ生活保護制度の
抜本的改革を提案した。会談後に会見した矢田市長らによると、藤村副大臣は「第２のセーフティーネット
となる求職者支援制度（法案）を次期通常国会に提出する方針だ」と応じたという。
指定都市市長会の提案では、生活保護費の半分を占める医療扶助について、過剰診療や重複受診を
防ぐために一部を自己負担とするよう求めた。その際、最低限度の生活水準を下回らないよう留意すべきだとしている。
また、現行制度だと受給者が働くほど生活保護費が減るため自立へのインセンティブが働かないと指摘。
このため、受給者の就労収入の一部を積み立てて、自立した際に積立額を給付する仕組みを提案した。
このほか、生活保護の経費は全額国庫負担とするよう求めている。現行制度の経費負担割合は国４分の３、
地方自治体４分の１となっており、失業者が多く集まる傾向にある大都市ほど負担が重くなっている。（2010/10/20-19:45）
医療費一部負担＋就労積立は割と良い感じの提言に思える。
大阪市長が意外にまともだ。
735:日出づる処の名無し
10/10/20 20:50:13 myhcPTtH
>730
神学ｗ
736:日出づる処の名無し
10/10/20 21:03:31 6GU7Riv+
>>694
南カルフォル二ア州は、やっぱりリニアが欲しいﾓﾖﾘ。
本音は、日本の金で、日本がリニアを作って、南カルフォル二アに寄付して欲しいとｗ
要は、日本のODAを米にしろってことなのですが、まぁ民主党政権下じゃやらないだろうなぁ｡｡｡
（政府開発援助を米にしろってのが、そもそも㍉っぽいｗ）
737:日出づる処の名無し
10/10/20 21:13:02 vVunbjzP
>>736
アメリカ人はプライド無くしたのか
いや，言えないのはやっぱりあるのか
738:日出づる処の名無し
10/10/20 21:14:01 8l3ZLdU7
ODAって返さないでいいの？
739:日出づる処の名無し
10/10/20 21:17:10 UcCW9aC3
クルーグマンは山形浩生の訳がヒドイんでそこだけ注意
740:日出づる処の名無し
10/10/20 21:26:39 q1ivCk2R
>>685
＞あんまり「経済」にこだわらず知的好奇心を満たす読み物を読みたいなら
＞レヴィット「ヤバい経済学」「超ヤバい経済学」がお勧め。
同意。
あれ、日本で言われる「経済学」じゃなくて「社会学」に近い。
それを繋ぐのが「行動経済学」というジャンル。
741:日出づる処の名無し
10/10/20 21:27:36 WujFOTOM
【ブログ】中国、ノルウェー贈呈でも「すし」なら歓迎
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
ノーベル委員会が8日、中国の劉暁波氏に平和賞を授与すると決めた時、同国国営メディアは
国内では無視を決め込み、対外的にはノルウェーを非難した。
その中国にノルウェーが先週贈ったものが、メディアの注目を集めている。
贈られたのは、色とりどりのすし8734貫。両国の旗をモチーフにした20.13平方メートルの
モザイクとなって、上海万博のノルウェー館に登場した。ノルウェー水産物輸出審議会によると、
おなかをすかせた来館者数百人のほか、ギネスブックの担当者も記録確認のため訪れたという。
これまでのギネス記録は、インドで08年に達成された5814貫（15.16平方メートル）。
「ＭＵＭＢＡＩ」（ムンバイ）を形取ったものだった。
新記録は中国がノーベル委員会を非難するなかで達成された。同国は、ノルウェーのバルグ
ハンセン漁業・沿岸問題相との会合を中止するなど、劉氏への授与決定に対する不満を表明。
国営メディアはノルウェーに謝罪を求めている。
しかし、ノルウェーの水産物そのものはもっと暖かな歓迎を受けた。
このモザイクは、ノルウェーからのサーモン輸入が1000万匹目に達したことを祝う式典の
一部で、式典にはバルグハンセン漁業相も出席していた。ノルウェー水産物輸出審議会による
と、2009年の対中国（香港を含む）水産物輸出量は14万4578トン。輸出額は23億7000万元
だった。輸出量は前年比55％、輸出額は同42％の伸びという。
すしモザイクには、節目を祝うとともに、中国メディアで広く報じてもらう狙いがあった。
両国が1954年から享受してきた外交関係でサーモンが演じてきた役割は知られていなかったが、
今回の式典でスポットが当たった。
しかし、一部中国メディアはノルウェーに触れなかった。日中の緊張が続くなか、そうした
メディアはすしが日本食であることにも言及していない。
記者: James T. Areddy
ウォールストリートジャーナル
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
【WSJ】中国、ノルウェー贈呈でも「すし」なら歓迎[10/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
これはちょっと食べてみたい。
742:日出づる処の名無し
10/10/20 21:33:34 8cE++j8S
ノルウェー本当かっけえな
743:日出づる処の名無し
10/10/20 21:34:07 oIDjUIS7
>>736
アメリカにODAってありえねーｗｗｗ
744:日出づる処の名無し
10/10/20 21:34:51 t2NlMweY
安倍 麻生 森元が望んだ世界
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
745:日出づる処の名無し
10/10/20 21:38:01 /N3ozbqj
>>682
亀だがありがとうございます。
さっそく読んでみます。
746:日出づる処の名無し
10/10/20 21:44:44 t64ahwXj
>>741
これ中国国民が知ったらまた暴動するんじゃないか？
747:日出づる処の名無し
10/10/20 21:49:18 6GU7Riv+
>>737
蜜◇の人の話だと、米が「新幹線は自国の技術で…」なんて言い出した背景には、
「日本は超電導リニア新幹線をもっと売り込んでよ」とｗ（でなければ買わない）
今も、米をはじめ、ロシア、カナダ、中国、豪州、インド、モロッコ、サウジアラビア、南アフリカ｡｡｡
と、多くの国からオファーは来てるようなので｡｡｡でも、東海はやる気ないんですよね。
（もちろん技術移転もやる気茄子）
748:日出づる処の名無し
10/10/20 21:51:07 oIDjUIS7
>>747
なぜリニア？
新幹線のほうが経験値的にもコスト的にも妥当だとおもうけどなぁ
749:日出づる処の名無し
10/10/20 22:01:06 aKWgbyTt
>>748
アメリカ人の大規模技術好きスイッチが入っちゃったんじゃないの
750:日出づる処の名無し
10/10/20 22:05:52 FpfGHz20
>>747
でも駐日大使が試乗に行ってたよね？
東海の招待とか言う話だった気が
751:日出づる処の名無し
10/10/20 22:15:01 U7tsGbQo
>>748
ほらアメリカって大きな車や大きな家、
早い飛行機に強い兵器とか大好きじゃない？
経済性や費用対効果よりも最新の技術や
最速の鉄道を欲しがって当然だと思うぞ。
752:日出づる処の名無し
10/10/20 22:18:44 8l3ZLdU7
>>748
静かだからじゃね？
753:日出づる処の名無し
10/10/20 22:21:02 xObzK7QU
大体自国で営業運転したこともないような怪しいものは他国には売れぬ。
但し全米をリニア新幹線でネットワークするってのは面白いな。
航空産業が本気で潰れるが、脱石油の流れを加速させる良い方向だ。
中東に関与する手間が省ける。
754:日出づる処の名無し
10/10/20 22:36:50 6GU7Riv+
>>748,747
東海も新幹線をそのつもりで、米に売り込んでるんですが｡｡｡
乗せなきゃ良かったですよねぇｗ
シュワちゃんも、乗せて欲しかったようですけど、今は一般試乗は
やってないということで、断ったと聞きました。
755:日出づる処の名無し
10/10/20 22:53:05 9lEw7WkW
こちらにもﾍﾟﾀﾘ
日本の技術すごいねw ちょっと、というかすご～く感動した。
日本女性モデル型ロボットHRP-4C未夢(Miimu)のライブダンス(産総研)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
756:日出づる処の名無し
10/10/20 22:57:19 ep4jdaa8
歴史は繰り返すというか、今の中国ってかつてのナチドイツ的な位置づけっぽく感じる。
757:日出づる処の名無し
10/10/20 22:57:31 fmGO1OB+
>>730
神学かうまいこと言うなｗ
経済学ってそういう面が確かにあるよね
最近このスレでも円高円安、日銀政策、介入非介入etcいろいろ議論になるから面白い
758:日出づる処の名無し
10/10/20 23:02:24 8l3ZLdU7
学問って行き過ぎると、現実味がなくなる気がする。
759:日出づる処の名無し
10/10/20 23:05:33 mqzHXZPC
>>755
すげー…
なんかしらんうちに凄いことになっとんね
760:日出づる処の名無し
10/10/20 23:10:31 TXnsreze
穴とデザインはオリエントにやらせれば・・・
761:日出づる処の名無し
10/10/20 23:12:28 9lEw7WkW
ｺﾗｺﾗ
Miimu48ってユニットでも作ってステージに立たせたいなー
762:日出づる処の名無し
10/10/20 23:14:26 UcCW9aC3
>>758
そこで『学問ノススメ』ですよ
諭吉はもっと評価されるべき
763:日出づる処の名無し
10/10/20 23:21:36 JeYfi+7J
Miinu ライブダンスみた。
なかなか凄かった。
手の表情があったらもっと凄いのにと思ったのだが、
きっと掌や指を動かすことは難しいんだろうな。
764:日出づる処の名無し
10/10/20 23:27:47 MCbekUqG
>>762
朝鮮半島や中国の異常性を知ってもらうために、３年ぐらい前までは２chで脱亜論を盛んに出されてたなそういえば。
今一度見直すと良いかもな。
中国も露骨になってきたし。
765:日出づる処の名無し
10/10/20 23:28:37 saLsAyBu
>>758
経済学の場合は学問だからじゃないと思うよ。
基本的にはフロイトと変わらんでしょ。再現性も無いし、検証も出来ない。
「確からしいか」「それで何がしかの機能を果たしたか」どうかだけが根拠らしい根拠。
766:日出づる処の名無し
10/10/20 23:29:25 tJYvTU54
解散は、無いです。
政権投げ出したいなら、主席にやってもらえば良い訳だ。
選挙で金使うより、議員で居座った方が儲かるからね。
767:日出づる処の名無し
10/10/20 23:30:12 3OZZgIrd
しかしクルーグマンの本を紹介してマネタリスト扱いされるとわw
もう少し経済学にも関心もってね
768:日出づる処の名無し
10/10/20 23:32:41 P8ZLXf8k
経済学って、
結果論でなおかつ、一度実践した理論は二度と同じ反応を引き出せない
ブラックホールで果てしない暗闇の場所を探求する学問という印象がある。
同じ反応を引き出せないのがなんとかしがたい感じ。
769:日出づる処の名無し
10/10/20 23:36:41 3OZZgIrd
しかし例えば日銀は日々の政策を何らかの合理的根拠によって正当化してるわけで
その合理的根拠を提供するのが経済学ということになるね
カンに頼ってやってますとは言えないw
770:日出づる処の名無し
10/10/20 23:36:44 9T929o/n
経済学って宗教戦争なんでしょ？
771:日出づる処の名無し
10/10/20 23:40:18 saLsAyBu
結局経済学がやってるのは、人間の行動予測だからな。それも膨大な数の。
さらに言えば、その予測する者自体がその中の一人なんで、自分の行動もその結果に影響を与える。
煌びやかな用語や数学の援用で誤魔化されるけど、対象は人間の行動。
無理過ぎ。優秀な企業家の経験知以上の物になれるとはとても思えん。
772:日出づる処の名無し
10/10/20 23:40:40 DeTpCj6U
既に起きてる事の理由付けはできても、問題の解決や事態の推移の予想はできない印象ｗ＞経済学
773:日出づる処の名無し
10/10/20 23:42:11 J1oAZn6q
最近の自民党はミンスにべったりで
終わってる感じだな
774:日出づる処の名無し
10/10/20 23:42:17 sGz8h52A
実際そうであるかどうかに拘わらず
そうであると思わせる事ができればオッケー
でもそんな○○学なんていっぱい有るだろJK
775:日出づる処の名無し
10/10/20 23:42:18 q3l8oLXo
いつも都合よく「心配ありません。大丈夫です」と言ってくれる御用学者ならぬ
御用エコノミストが常に都合よくそばにいたからです。
エコノミストたるもの本来は（社会科学の分野における）科学者であるべき存在です。
なのにそうやって科学者たるべき者を、宮廷お抱えの魔術師のように扱いはじめると、危険なことになって参ります。
つまり、彼らの言葉の中から自分に都合のいいことばかり選り好みして聞いているのは、危ないということです。
＞なのにそうやって科学者たるべき者を、宮廷お抱えの魔術師のように扱いはじめると、危険なことになって参ります。
＞なのにそうやって科学者たるべき者を、宮廷お抱えの魔術師のように扱いはじめると、危険なことになって参ります。
アラン・ベイティ（記事から一部引用）
776:日出づる処の名無し
10/10/20 23:42:20 SfIf+cYI
人間ってのは、「これを今買わないと損するんじゃないか」「これはもう少しおいたほうが得するだろう」
とか思って、物の売り買い、経済活動やってるんだからな。勘で動くってのもありや。
カネの世界は、何か一つの理屈だけで全部説明できる世界じゃないんだろうと思ってる。
777:日出づる処の名無し
10/10/20 23:44:36 9IeEdbkv
>>774
押尾学とか
778:日出づる処の名無し
10/10/20 23:48:51 sGz8h52A
ある結論の為にそれらしい理由をでっち上げる○○学
お客さーん、エエ理由でっちあげまっせ♪
779:日出づる処の名無し
10/10/20 23:51:58 saLsAyBu
>>775
経済学者は何かしらについて言える場合はあるけど
全てについて何か言えるわけではない、って事かね。
780:日出づる処の名無し
10/10/20 23:54:42 3OZZgIrd
>>771
マルクスを捩って言えば人間個人は疎外されてるのでマクロな現象を左右することは難しいね
最近流行の複雑系の理論家wなら個人の振る舞い(昨日自動販売機で煙草を買った時お釣りを取り忘れたみたいな)
が大恐慌を引き起こすようなお話を作ってくれるかも知れないw
企業家は自分の企業を動かす経験には長けてるけど、例えば日銀の政策については何の知識もないでしょうね
日銀が用いるツールを使った経験がないんだから当り前ですがw
781:日出づる処の名無し
10/10/20 23:57:53 sGz8h52A
>>777
カタチが眺める方法によって変わるモノの方がいいと思う訳っす
782:日出づる処の名無し
10/10/21 00:00:24 U05QyKDo
>>780
いやまあ、優秀な企業家なら、自企業を取り巻く状況の動きは予測出来ないと話にならないんじゃないの？
その状況には日銀も日銀のやる事もその結果も当然入ってるでしょうに。
俺は優秀でも企業家ですらも無いから確かな事はわからんけどね。
783:日出づる処の名無し
10/10/21 00:04:56 iJ5Q9ust
【尖閣問題】 「検察、船長釈放で政権の足引っ張ろうという悪意あったのでは」…民主・枝野氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ケンサツガァ＿＿＿
784:日出づる処の名無し
10/10/21 00:06:56 +LMfvWCZ
>>744
URLﾘﾝｸ(ansan.blog.shinobi.jp)
●遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●学校に畳の部屋を作る
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
ここらへんはいいかもしれんが他は異論・反論が結構出そうだな。
というか遠足でバスなんて使わないし、2週間ほどじゃないにしろ
飯盒炊飯とかは普通に小学校とかでやるだろう。
どうも実際の学校生活がどうなってるかちゃんと調べてない気がする。
785:日出づる処の名無し
10/10/21 00:08:58 ZHL109hY
>>783
すげえ
さすがに顎が落ちた
しかし傀儡の自供は耳に入ってないんだろうか
【尖閣問題】 菅首相 「船長釈放、批判あるのは知ってる。が、歴史は必ず菅内閣の対応が適切だったと評価する！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
786:日出づる処の名無し
10/10/21 00:10:03 U05QyKDo
>>784
安倍と森が育った環境に、そのどれ一つあったとは全く思えないんだが。
それでも彼らは自分が理想とする人間になれたのだろうから
要するに彼らは「完全に筋違い」なのでは？
787:日出づる処の名無し
10/10/21 00:11:18 U05QyKDo
>>783
>>785
民主党って基本的に脊髄反射で物言ってるよな。
788:日出づる処の名無し
10/10/21 00:18:08 IWtl05aO
>>783
検察が国際政治判断に基づいて釈放したのは正当みたいなこと言って自分の責任転嫁した後で
よく言えるな
789:日出づる処の名無し
10/10/21 00:18:42 XrrJPM4b
>>748
飛行機の代わりに成りえるんじゃね？
ボンバル程度だったら、結局搭乗手続きとかアクセス考えると
かなり戦える
790:日出づる処の名無し
10/10/21 00:19:56 WBZxUY9K
自衛隊の祭りの屋台
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
791:日出づる処の名無し
10/10/21 00:21:04 TFWhpO84
Hard ScienceとSoft Scienceって分け方が有るけど，経済学は心理学なんかと
同じSoft Scienceの類だよな。
792:日出づる処の名無し
10/10/21 00:21:10 cOkmF8v5
>>755
実は周りの四体もロボだと言われても俺は信じる。
793:日出づる処の名無し
10/10/21 00:22:27 /OQ7PUNB
>>792
それは来年までまて。
794:日出づる処の名無し
10/10/21 00:30:20 EtIZjrRv
>>782
しかしデフレーションというのは個々の企業が状況に対して最適な行動を取った結果でもあるよね
所謂合成の誤謬ってヤツ
経済学者じゃなくて、元首相の麻生氏の説明を引用するとw
> 合成の誤謬・・・あまり聞き慣れない言葉だと存じます。簡単に言えば、よいことだからといって、
>皆で一斉にやったら、結果は必ずしもよいことにはならないという意味です。
>借り手の主たる企業が金を借りず、預金する個人が今まで通りだったら、銀行商売は成り立ちません。
>企業の借入金返済が年間２０兆も２５兆円も行われ、個人預金が５兆も１０兆も入ってきたら、その２５兆
>から３５兆円がデフレ圧力となるわけです。
URLﾘﾝｸ(www.aso-taro.jp)
けどそういう状況で一企業が他の企業と正反対の戦略をとることは難しい
デフレのさなかに自分たちだけ高く売る、借金を増やして大規模投資とか
ヘタすると淘汰されてしまう
マクロな視点から見て間違いだとわかってても状況に流されるしかない
政府日銀はそういう時にマクロな立場から経済に干渉できるわけで、企業家にはない知識や経験が要求される
状況が良く解ってた麻生氏が与謝野のようなワケの解らない人を財務大臣に選んだ理由は、たぶん経済学的な
ものではなかったのでしょうねw
795:日出づる処の名無し
10/10/21 00:37:43 XrrJPM4b
>>794
合成の誤謬という言葉をあてたのはリチャード・クーだよ。
奴は、入れ知恵だかなんだか知らんがパクッただけ。
本質を理解していれば、どう対処すればいいか判るでしょ。
現実には、せいぜい対症療法、ヘタをすると、真逆に舵を切ってしまった
可能性すらある補正予算とか。
796:日出づる処の名無し
10/10/21 00:37:52 yly+k3qF
ケース・シラー住宅価格指数で有名なシラー教授はバブルを
予測していた。日本だと超整理法の人など
経済を動かす原理は変わらないがバブルに踊る人は自分の
考えと異なる意見には耳を貸さない。これも行動経済学で
良くある議論
797:日出づる処の名無し
10/10/21 00:38:35 ZHL109hY
【尖閣】「中国は友好を進めたいと思っているのに、日本側から阻害するメッセージが伝わってきて困惑している」民主・江田氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
重度の痴呆と精神混濁で要介護2位はねらえるよ＞江田の縁者
798:日出づる処の名無し
10/10/21 00:40:12 fFN4PiP/
>>796
洞爺湖サミットのときに日本のアドバイスに耳を貸さなかった欧米首脳陣みたいなものですね
799:日出づる処の名無し
10/10/21 00:42:22 mSyJWN5f
>>797
どういうシガラミが？
800:日出づる処の名無し
10/10/21 00:43:29 EtIZjrRv
いや「合成の誤謬」の由来はケインズの「倹約のパラドックス(paradox of thrift)」だと思う
クーさんはそれをバランスシート不況の説明に使っただけ
801:日出づる処の名無し
10/10/21 00:43:55 Mil0XNIq
>>797
既出ニュースかと思ったら違うのか。
河野洋平氏に代わり、日本国内で中国政府のスポークスマンをやってくれる人が決まったのかな。
経済界とのパイプはなさそうだけど。
802:日出づる処の名無し
10/10/21 00:46:48 XrrJPM4b
ケインズさんって合成の誤謬って難しい日本語知ってるんですね。
おれは、この現象に、この言葉をあてたのは（用いたのは）と言ってるのであって
麻生は、明らかにこの言葉の語感を自分の箔付けに使ったから言ってるのですが。
表面的な知識はあるけど、人の言葉の本質を理解しない人って
803:日出づる処の名無し
10/10/21 00:48:17 wZOgsGHp
>>755
この動きならロボット製ヴァンプ将軍は製造可能だな
アニソルをロボットにしてくれないかなあ・・・・
804:日出づる処の名無し
10/10/21 00:53:20 Z45KrTYP
商売やってる人間は稼げるときにがっつり稼がなあかんからな。
ノリノリになってるときにドテン逆バリは普通出来ないよ。
805:日出づる処の名無し
10/10/21 01:17:59 mSA19IdC
>>800
合成の誤謬は論理学で使われてた用語だよ。
部分的にXとしても全体ではXとは限らないって意味(乱暴な説明ですが…
経済的な考えとしては、ケインズが最初だと思うけどね。
806:日出づる処の名無し
10/10/21 01:33:10 XrrJPM4b
なんと。
もともと日本にあった言葉ではなくて、経済用語だったのか。
ケインズがネタ元もそのようですね。
ただ、日本ではリチャード・クーが使い始めてから、やたらと目にするように
なったと思います。
それ以前の経済関係の本で、似たような現象が起きていても、この言葉を
当てはめているところトンとみなかったもので
失礼しました
807:日出づる処の名無し
10/10/21 01:38:41 tT+N4SoN
>>717
>今回の尖閣の問題は一番先に仕掛けたのは「日本」だったと言う事です。
どれのことだろう、そもそも日本が先に仕掛けたって・・・・
14回の領海侵犯を“敢えて”ちうごくにさせて泳がせてたことかな。
808:日出づる処の名無し
10/10/21 02:03:20 JuwlZlkp
ID:XrrJPM4bは何がやりたいのやら。
809:日出づる処の名無し
10/10/21 02:04:21 SJRxIGhC
無知を晒したい。
810:日出づる処の名無し
10/10/21 02:05:28 LSOQM8FT
素直に非を認めてるんだからどうでもいい
811:日出づる処の名無し
10/10/21 02:08:57 XrrJPM4b
状況よくわかっていた麻生さんって一言がどうにも気に入らなかった。
それが、話の流れで曲がっただけだ。まあ、俺の無知が曲がった原因だが。
812:日出づる処の名無し
10/10/21 02:14:59 JuwlZlkp
「気に入らない」…か。
813:日出づる処の名無し
10/10/21 02:17:36 VOg1f9EC
>>812
コメディアンの習性として、
「バナナの皮を見たら踏んで転ばずにはいられない」
って奴じゃね？
814:日出づる処の名無し
10/10/21 02:57:34 7716pryZ
>>789
距離があると軌道路の敷設費用がとんでもない気もするんだけどなぁ
日本くらいしか採算とれないきも...
815:日出づる処の名無し
10/10/21 02:58:13 cOUcaVEA
>>807
そうですよ。
調子ぷっこいていた解放軍の工作員を上手く利用したわけです。
シナも一枚岩でないことを知っていますからね、仕掛け筋は。
自民時代でしたら、この様な絵は書けませんし、書いても実行までは至りませんしね。
しかし、陰謀論が皆さんお嫌いなのか?あなた以外食いついてくれませんでした(笑
私も、普段は陰謀論なぞ意味を持たないと否定しているスタンスですが、今回はあまりにも
日本側の仕掛け筋の腕前の凄さに舌を巻き、陰謀論を構築してみました。
以前、言っておりました海保陰謀論の提唱者です(笑
816:日出づる処の名無し
10/10/21 03:00:11 cOUcaVEA
すみません、上げてしまいました
817:日出づる処の名無し
10/10/21 03:05:52 +33B1tiX
>>811
自分も麻生は駄目だったと思う。
公務員制度改革も、内閣人事局長人事で骨抜きにしてしまったし。
今の日本にとって公務員の過剰待遇がどれだけ重荷になっているのかを分かっていない時点で、いかに無能なのかがうかがえる。
もし総選挙で惨敗せずに麻生政権が続いていたとしても、日本は何も変わっていなかっただろうな。
818:日出づる処の名無し
10/10/21 03:08:50 VOg1f9EC
>>814
東海道新幹線のバックアップ＆リプレース用でしょ。 >リニア
東海道新幹線もそろそろ半世紀、高架とかいろいろ補修したいだろうが、今の過密運行じゃなかなかうまくいかないだろうし。
とはいえ、今の新幹線のアドバンテージは時間短縮より大量輸送にあると思うんだけどな。
リニアや航空機じゃ一日で１６万人とか輸送できないと思う。
819:日出づる処の名無し
10/10/21 03:09:34 S9d2NGdv
僻み根性以外で『公務員の過剰待遇』とやらを論じる人を見たことが無い今日この頃
820:日出づる処の名無し
10/10/21 03:10:19 XrrJPM4b
>>814
日本は、直線を取るために無理やりなコースをとるから
山に穴あけてトンネルやら、橋桁やら作るから、コストが掛かり過ぎ。
地価が高くて取得費用もかかる。
アメリカは直線を容易にとれるし、地価も安い。
まあ、新幹線でもいいけど、時速500以上可能だと、飛行機と戦えるからなあ
でも、どっちにしろアメリカはもうこういった大事業やる国力が無いように思える。
821:日出づる処の名無し
10/10/21 03:28:49 7pw+YicM
>>819
窓口から見える地方公務員しか、見たことないんじゃないか？
822:日出づる処の名無し
10/10/21 03:36:21 ghlEwPwI
地方公務員が過剰待遇と言うならわかるけど、どうも地方と国家の違いもわからないみたいだしねw
823:日出づる処の名無し
10/10/21 03:39:50 lbwEIj++
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/21(木) 01:50:40 ID:fNlodN6x0
>>877
最近、熊のニュースが多いけど、熊って蜂に刺されながら蜂蜜を食べてる時でも平気なふりしてるよね。
小泉さんの“鈍感力”っての思い出すけど、雑魚は黙っていろと大見得をきる奴に限って偏狭な態度で、
弱者に襲いかかるんだよね。それでいて、しっぺ返しを食らうと狼狽えて、姑息な手段で仕返しを
しようとする。クマッタ話だw
824:日出づる処の名無し
10/10/21 03:49:34 QozhPCqV
転載するほどのレスか？
825:日出づる処の名無し
10/10/21 04:11:01 lbwEIj++
深夜に「反応するほどのレスか？」 分かる人は分かるだろうよ。
826:日出づる処の名無し
10/10/21 04:16:00 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
反日デモで報道規制＝中国 (時事通信) [2010年10月21日0時53分]
【北京時事】中国各地で大規模な反日デモが発生したのを受け、共産党中央宣伝部が国内メディアに対し、日本関連
の報道について規制を強化する通達を出したことが２０日、分かった。中国紙関係者が明らかにした。反日デモ拡大
による社会の不安定化などを懸念した対応とみられる。
通達は、反日デモの報道については国営新華社通信の記事を採用し、独自の取材・報道はしないことなどを求めてい
る。関係者によると、尖閣諸島沖で起きた漁船衝突事件後にも、報道内容を制限する内容の指示があったという。
［時事通信社］
827:日出づる処の名無し
10/10/21 04:17:50 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
防衛省：海自潜水艦２０隻超へ 中国海軍を意識 2010年10月21日 2時30分
防衛省は２０日、現在１６隻体制で運用している海上自衛隊の潜水艦について、２０隻超まで増やす方針を固めた。
同省関係者が明らかにした。本来なら耐用年数を迎えて、交代する潜水艦を「延命」させることで対応する。海軍力
を増強させ、日本近海でも活動を活発化させる中国海軍を強く意識した措置で、年末に改定する「防衛計画の大綱」
（防衛大綱）に盛り込む。
中国海軍をめぐっては０８年１０月に、戦闘艦艇４隻が津軽海峡を通過する事案が発生。今年４月には、潜水艦２隻
など計１０隻が、沖縄本島近海を通過する事案も起きており、「何らかの対抗措置が必要」（同省幹部）との声が強ま
っていた。
海自が保有する潜水艦は、古い順に「はるしお型」（３隻）、「おやしお型」（１１隻）、「そうりゅう型」（２隻）の３タイプ。
耐用年数は１６～１８年で、各年度に最も古い１隻が退役し、１隻が就役するサイクルをとってきた。
しかし財政難の下、中長期にわたり防衛関係費の大きな伸びは見込めない。このため、メンテナンスによってはるしお
型やおやしお型の耐用年数を５年程度延ばし、全体数を増やす苦肉の策をとることになった。【坂口裕彦、樋岡徹也】
828:日出づる処の名無し
10/10/21 04:20:16 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
防衛省、潜水艦２２隻態勢に増強 中国軍の動向警戒 2010/10/21 02:02 【共同通信】
防衛省は海上自衛隊の潜水艦を現在の１６隻から２２隻態勢へ増やす方針を固めた。１２月に取りまとめる新たな「防衛
計画の大綱」（２０１１～１５年度）の別表に盛りこむ見通しだ。２０隻以上の潜水艦を配備するのは防衛計画を策定した
１９７６年以降初めて。日本周辺から太平洋にわたる海域で中国が軍事的な動きを活発化させており、防衛省は潜水艦
の増加で東シナ海を中心に警戒監視の海域を拡大させる必要があると判断した。複数の防衛省、自衛隊関係者が２０日、
明らかにした。
０４年１２月に閣議決定した現行の防衛大綱は中国について「軍の近代化や海洋活動の範囲拡大には注目する必要が
ある」と指摘。沖縄県・尖閣諸島周辺での中国漁船衝突事件も受け、新大綱ではさらに警戒感を強める見込みで、潜水
艦の増強はその象徴的な対応となる。
ただ潜水艦の運用は自衛隊の中でも最も高度な機密とされる。今回の措置が日本の安全保障にどの程度の効果があ
るか見定めきれない。
関係者によると、現役の潜水艦の退役時期を予定より延ばすことで、段階的に２２隻態勢に移行する予定。教育訓練用
の２隻を加えると、計２４隻となる。
829:日出づる処の名無し
10/10/21 04:25:54 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
レアアース輸入停滞 中国側が契約破棄、他国経由も拒否 2010年10月21日3時1分 朝日
ハイブリッド車（ＨＶ）や省エネ家電づくりに欠かせないレアアース（希土類）の取引を、中国企業側から一方的に破棄
される日本企業が出ていることが２０日、分かった。９月下旬以降、レアアースを扱う日本企業３０社のうち中国から
輸入できたのは２社だけ。民間の試算では、日本は来年、必要量の３割に当たる１万トンのレアアースが不足する見
通しだという。
経済産業省の調べでは、日本の複数の企業が今月に入り、中国のレアアース供給会社から、輸出契約を破棄すると
連絡を受けた。中国側は破棄する理由として、税関での荷物検査が長期化して船積みの見通しが立たないため、
日本向けを他国の企業に割り当てたい、と言っているという。
また、ある大手商社は韓国などを経由して日本に輸入しようとしたが、中国企業は「発覚するのが怖い」とし、契約を断
ってきたという。レアアースの中国税関での手続き停止は、沖縄県尖閣諸島沖の漁船衝突事件で逮捕された中国人
船長の勾留（こうりゅう）延長が決まった２日後の９月２１日に確認され、船長が釈放されると、手続きが再開された。
しかし、荷物の全量検査や、これまで必要なかった中国語による輸入申請書の提出などを求められる企業が相次ぎ、
今度は企業が契約破棄の行動に出てきた。経産省は「辛うじて輸入できる企業もあるが、契約破棄が出る状況では、事
態は今後悪化するだろう」（幹部）と懸念している。(後略）
830:日出づる処の名無し
10/10/21 04:49:13 68X4INcc
ｔURLﾘﾝｸ(www.globalpost.com)
Rare earths, explained By David Case ? GlobalPost Published: October 20, 2010 05:08 ET in Asia
中国のレアアース輸出規制の影響 By David Case
And now a 40 percent cut in China’s rare earth exports has “set off alarm bells in Germany,” according to the New
York Times. The paper continued, “So great is the anxiety by the business community here that a special conference
dedicated to the issue will be held next week in Berlin.” And now it seems China will halt some of those mineral
exports to the United States as well.
中国のレアアース輸出規制で、次年度からの40％の輸出削減のニュースが伝わり、ドイツ国内で危機感が高まったと
NYTが書いている。そのため産業界では来週、ベルリンで特別会合を開いて対策を協議する。さらに、今週になって
アメリカ向けのレアアース輸出も規制され始めたようである。
For now, manufacturers in Japan, the largest producer of permanent magnets, are relying on stockpiles of the elements,
as they scramble to find new sources. One can only hope that the German conference is a success.
今のところ世界で最大の規模を持つ日本の永久磁石の製造業はレアアースの備蓄在庫に頼っているが、、新規の供給
ソースの開発に忙しい。来週のベルリンの会議でも、良い対策が出来ればよいのだが。
＊国内メディアがレアアースの国内の備蓄在庫について全く報道しないのは理解出来ない
831:日出づる処の名無し
10/10/21 05:20:03 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(worldblog.msnbc.msn.com)
Chinese ban on export of crucial minerals expands to U.S. By Ed Flanagan, NBC News
中国のアメリカ向けレアアース禁輸について By Ed Flanagan, NBC News
NYTの報じた中国のアメリカ向けレアアース禁輸のニュースが大きな話題になっている。中国商務省は水曜日に
この（禁輸措置という）ニュースを否定し、「レアアース輸出を禁止していない」と述べた。中国商務省は以前に、
日本向けレアアースの禁輸が報じられた時もそれを否定する公式声明を出しているが、実態は輸出の禁止が
行われてきた。このためアメリカ向けレアアース輸出の今後について憂慮する向きが多い。
ポール・クルーグマンは、この事件が米中関係を大いに阻害するという。
"On one side, the affair highlights the fecklessness of U.S. policy makers, who did nothing while an unreliable regime
acquired a stranglehold on key materials. On the other side, the incident shows a Chinese government that is
dangerously trigger-happy, willing to wage economic warfare on the slightest provocation."
He wrote that China's control of the industry has resulted in "a monopoly position exceeding the wildest dreams of
Middle Eastern oil-fueled tyrants."
クルーグマンは、信頼できない供給ソースに重要資源を独占させるままに放置してきたアメリカ政府の政策にも問題
があるとし、その一方で中国政府の危険なやり方は経済戦争勃発の引き金を引きかねない愚行だという。クルーグ
マンは中国が世界のレアアース供給を独占した結果、中東の産油国の独裁者の考えるような野望を夢見ているよう
だ、という。
今回の中国側の措置は、中国商務部のZhang Guobaoが記者会見で、アメリカ政府が、一部の中国の産業向け政府
補助金動をWTO違反として提訴を検討していることを激しく避難した後で起こっている。Zhang Guobao,は記者会見で
アメリカ政府は中国との貿易戦争に勝てない（Washington “cannot win this trade fight.”）と述べている。レアアースの
禁輸措置が明らかになれば、アメリカはWTOへの提訴を検討すると見られている。
---------------------------------------------------------------------------------------------
（参考記事） NYTの報じた中国商務部のZhang Guobaoの記者会見発言
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
China Escalates Fight With U.S. on Energy Aid By MICHAEL WINES and XIYUN YANG Published: October 17, 2010
“What America is blaming us for is exactly what they do themselves,” Mr. Zhang said. “Chinese subsidies to new
energy companies are much smaller than those of the U.S. government. If the U.S. government can subsidize
companies, then why can’t we?”
832:日出づる処の名無し
10/10/21 05:56:44 29T6OojZ
確かアメリカとオーストラリアのレアアース採掘が2012年末、実質2013年だったっけ？
数年の誤差で、えらい事になってるなあ。
833:日出づる処の名無し
10/10/21 06:07:54 68X4INcc
アメリカ最大のレアアース鉱山を所有し、一旦は閉鎖したレアアース鉱山の再開発を計画している
Molycorp Inc.の株価の推移
URLﾘﾝｸ(sg.wsj.net)
＊今回の、一連の中国商務省のDQNな政策措置で、最高の受益者はこの会社の株主（ｒｙ
834:日出づる処の名無し
10/10/21 06:28:45 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(washingtonindependent.com)
DOD Near Completion of Report on Military’s Use of Rare Earth Minerals
By ANDREW RESTUCCIA 10/20/10 5:01 PM
米国国防省は、今週中にも、軍需産業のレアアースへの依存度について調査報告書を完成する予定
Department of Defense officials are expected to sign off as early as this week on a report detailing just how dependent
the U.S. military is on rare earth minerals.（ｒｙ
＊飴さんの怒り増幅中
835:日出づる処の名無し
10/10/21 06:31:38 68X4INcc
>>834 のニュースの意味は、こうした報告書を正当化の材料にして、アメリカ政府の、アメリカ国内レアアース産業
（民間企業）の再開発への、政府補助金などが承認される動きを示している、ということで（ｒｙ
836:日出づる処の名無し
10/10/21 06:50:39 iJ5Q9ust
【日中】レアアース輸入停滞 中国側が契約破棄、他国経由も拒否「日本向けを他国の企業に割り当てたい」[10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:77番)
77 名前：肉食うさぎ[] 投稿日：2010/10/21(木) 06:22:30 ID:VY/2xg5X
(｀ハ´メ)∂＜我が国のレアアースが欲しかったら、小日本の精製技術をヨコセヨ～・・・
( ´∀｀)つ【レアアース 精製工場】
( ´∀｀)つURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
(*´∀｀*)＜はぁはぁ、イ・ン・ド♥＆ベ・ト・ナ・ム♥
(；｀ハ´；)＜アイヤー！アイヤー！アイヤー！（こだま）
小日本には、アジア的優しさが無いアルか～～～！！！
我が国に対する愛情は無いアルか～～～～！！！
ジェットストリーム
＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b むりぽです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊
＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b むりぽです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊
＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b むりぽです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
837:日出づる処の名無し
10/10/21 06:52:03 iJ5Q9ust
>>834
>>835
ずいぶん前に国防総省がレポート出してなかったっけ？
日高レポでちらっと出てたきが・・・・
838:日出づる処の名無し
10/10/21 06:54:09 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(www.stockmarketsreview.com)
American Rare Earth (OTC:AREM) Jumps More than +50% on No News
ロシア、インドネシアなどアメリカ国外でのレアアースを開発する企業、アメリカン・レアアースの株価が急騰
American Rare Earth & Materials specializes in Rare Earth metals and cutting-edge new materials. The Company is
providing its customers with a source of Rare Earth metals that is outside of China.
This includes unique new production sources of Rare Earth metals from mining facilities in Indonesia, Russia, and other
facilities worldwide. This includes new processes for the extraction of Rare Earth metals from recycled mining materials
in the US and North America. This includes the development of new super alloys derived from Rare Earth metals for
industrial applications including shipbuilding and containers for industrial shipping.
This facility located in Lermontov City in Russia is one of several Rare Earth metal sources that American Rare Earths
& Materials is developing. The Company has had a long-term relationship with this facility as a source of Rare Earth
metals used in Company products.
Metals available for distribution will include: * Lithium * Neodymium * Europium * Scandium
アメリカンレアアース(OTC:AREM)はレアアースの製錬の先端技術を持つ企業で、中国国外のロシア、インドネシア、その他
の国のレアアース開発に関与している。同社の技術はリサイクルされた鉱山資源（使用済み鉱山資源）からのレアアースの
精錬を含む。さらに、同社はレアアースを含む新合金の産業的応用を目指している。ロシアのLermontov Cityにある同社の
施設は開発中のレアアース供給拠点となる見込み。この施設の供給できるレアアースはリチウム、ネオジウム、ヨーロピウム
スカンジウムなど。
（この会社のWebサイト） URLﾘﾝｸ(www.americanrare.com)
839:日出づる処の名無し
10/10/21 07:04:47 +iQyj7Fu
【円高】 ８０円台突入
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
840:日出づる処の名無し
10/10/21 07:10:05 HYZIGzsx
>>795
> 合成の誤謬という言葉をあてたのはリチャード・クーだよ。
> 奴は、入れ知恵だかなんだか知らんがパクッただけ。
同じ意味に違う言葉つかったら、勝手な言葉作るなと文句言うくせに……
841:日出づる処の名無し
10/10/21 07:12:07 avDYAjVU
レアアースについてはこういう意見があるが、識者の分析を聞きたいところ。
中国がレアアース輸出規制したって怖くない理由
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
842:日出づる処の名無し
10/10/21 07:13:29 IYs87RZJ
中国はこれらの記事を警告としてちゃんと受け止めてるのかな。
本気でレアアース輸出制限やったら今度こそ世界中から総スカンだよ。
843:日出づる処の名無し
10/10/21 07:18:14 7/U3vIdf
>>840
レスを追っていけばぽろっと本音を晒してるんだからほっときなよ
844:日出づる処の名無し
10/10/21 07:22:52 pXt738fX
なめられる菅内閣 日本の領土なのに中国が「尖閣諸島の領有権の棚上げ」を提案 もちろん拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
845:日出づる処の名無し
10/10/21 07:34:30 mSA19IdC
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
取り合えず公務員の人件費が高いというやつはこれ読んでからこい。
既に日本は公務員数を減らしすぎて高給を出さなきゃ必要な人材を得られないようになってる。
むしろ、減らせない高級官僚の比率が高くなりすぎている可能性があり人数削減は国家運営に悪影響が出る可能性が高い。
846:日出づる処の名無し
10/10/21 07:36:07 68X4INcc
中国が今後とも、レアアースの日米欧への輸出規制を行なうのかどうか、というのは国内メディアの記事
を見ているよりは >>833 や >>838 のような「レアアース銘柄」の株価動向を見ている方が正確な予測
ができるでしょう。現時点の市場は、中国がこのカードをアメリカとの通商摩擦の交渉のために使い、その
ために中国からのレアアース供給が不安定化する、と見ているわけです。
847:日出づる処の名無し
10/10/21 07:49:58 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
レアアース問題で中国非難＝元米高官 （2010/10/21-07:14）
【ワシントン時事】アーミテージ元米国務副長官は２０日、中国がレアアース（希土類）の輸出停止措置を、日本だけ
でなく欧米にも拡大したとの報道について、「米政府が事実関係を調査中だが、（事実とすれば）最悪の行為だ」と
厳しく非難した。ワシントン市内で一部記者団に語った。
アーミテージ氏は、中国はレアアースを「脅し」の手段として使う傾向があり、こうした行為は「国際社会における中国
の評価の向上にはつながらない」と警告した。
848:日出づる処の名無し
10/10/21 07:54:17 nDa6rYAR
１１万人分の署名に疑問 名古屋のリコール、審査期間延長へ
2010年10月20日 13時11分
河村たかし名古屋市長が主導する市議会の解散請求（リコール）に向けて集めた４６万５５９４人分の署名のうち、
約４分の１にあたる１１万４８００人分が、署名を集めた「受任者」欄が空白の署名簿に記入されていたことが
分かった。市選挙管理委員会は「収集方法に疑問がある」として、２４日までの審査期間を１カ月程度延長して、
署名が有効かどうかを判断する方針を固めた。
署名の審査をしている各区選管の委員長らを２１日に集め、正式に決定する。
リコールに必要な署名は３６万５７９５人分。重複で無効となる署名がすでに２万人分あるといい、受任者欄が
空白の１１万人分の審査結果が、リコールの成否を左右する。
署名の審査が１カ月遅れることで、来年２月６日の知事選に合わせて市議選と市長選を実施するという河村市長が
描くプランも崩れることになる。
河村市長は２０日朝、「選管に逐次相談しながらやってきたと聞いている。あとで（審査の方法が）変わるのは
どうかという問題もある。とにかく公平公正な審査をお願いしたい」と話した。
署名は、選管に登録した受任者が記名した署名簿に、有権者が対面で自署するのが基本ルール。ただ、１０人の
「請求代表者」が集めた署名は、受任者欄が空白でも有効となる。
市選管は「１０人が１カ月間に１１万人から署名を集めるのは、現実的には難しい」と問題視。「受任者名のない
署名簿が喫茶店に置かれていた」などの通報があったことも重視し、さらに時間をかけて署名の有効性を審査する
必要があると判断した。
１１万４８００人に書面を郵送して、署名した状況などを確認する案が浮上している。
河村市長の支援団体「ネットワーク河村市長」は１０月４日、４６万人分の署名を各区の選管に提出した。
地方自治法は、署名の審査期間を２０日以内と定めているが、総務省は「署名の効力を判定するためにやむを
得ないならば、２０日を超えても審査を続けられる」と説明している。過去には長野県王滝村で議会のリコール
署名の審査のため、１９日間延長した例がある。
審査終了が１１月下旬にずれ込むことで、有効署名が必要数に達した場合に行われる住民投票は、当初想定された
来年１月上旬から、２月上旬になるとみられる。過半数が議会解散に賛成した場合は即日解散し、３月中に出直し
市議選が行われる。
（中日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
849:日出づる処の名無し
10/10/21 08:27:53 wrl12LbE
今時公務員の待遇落とせなんて言ってるのは
僕は情弱ﾊﾞｶですって言ってるのと同じだろw
850:日出づる処の名無し
10/10/21 08:43:14 vGCcdsig
>>849
会社でそんな事言ってたおQが同僚にこう言われてたわ
｢公務員妬んでりゃお前の給料上がると思ってんの？｣
口悪すぎだろと思ったわw
851:日出づる処の名無し
10/10/21 08:57:05 HPYRvz30
定期的に来るお客様でしょ。
前にも公務員がー官僚がーとか言ってたやつ。
ＮＧＩＧに放り込んどくといいよ。
852:日出づる処の名無し
10/10/21 09:07:58 +33B1tiX
>>845は公務員給与のGDP比の数値を他国と比較したもので、日本のような「万年経済状態が悪い国」では適正値が低いことに留意すべき。
しかもこのデータはサブプライムバブル全盛の頃で、日本と諸外国との経済状態の差がより開いていた時期のものだし（日本はサブプライムバブルに乗り損ねていて、だからこそリーマンショックのダメージが他国より小さかったのは周知の事実）。
比べるなら、民間と公務員の平均給与額を比べなければいけない。
●おおよその平均給与額推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
民間（零細含む）平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
つまり、日本では現在、公務員が民間の2倍以上の平均給与を受け取っているってことだ。
2倍だぞ。2倍。
日本以外にそんな国は地球上に１つも存在しないぞ。
あと他国の公務員の数が多いのは「非正規雇用が多いから」と「正規の軍が存在しているから」であって、日本の公務員数が足りていないわけではないことにも注意。
853:日出づる処の名無し
10/10/21 09:09:27 fimd3Ei2
そこまで言われるのであれば、ちゃんと検証しないとな。
まずソースくれ。一応関係各所回るが、数字を同じのにしたい。
854:日出づる処の名無し
10/10/21 09:16:26 m47zdTtY
>>852
良く分からんが、なんで民間に零細まで含まれてんの？
855:日出づる処の名無し
10/10/21 09:19:48 HPYRvz30
前スレのやり取り
ID:G+iX1S6mと同じ人だろうな
でうせソースなって出せやしない
345 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/10/15(金) 16:16:36 ID:G+iX1S6m
上昇したのは公務員給料のみ
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２８００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １２０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 ９６００円
吉野屋 350円 400円 400円 280円 330円
賃金推移だとこんな感じ
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
387 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/10/15(金) 21:52:53 ID:Pu48bs7M
>>345
とりあえずソースをもってきてからだ。
少なくとも、その民間給与は民間給与実態統計調査とはっきり矛盾しているが？
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
856:日出づる処の名無し
10/10/21 09:20:41 BrMcvcPc
>>787
そんな上等なものでなく「膝蓋腱反射」かも。
857:852
10/10/21 09:22:36 +33B1tiX
あと日本は特殊法人、認可法人、準公務員、独立行政法人の職員が大量に存在していることにも注意。
それらは公務員の数には含まれないが、給与は国が払っている。
さらに、行政から事業の委託を受ける公益法人、地方の第三セクターの職員の人件費も国持ち。
こういう「隠れ公務員」も当然他国にはほとんど存在しないので、それを含めれば日本の公務員数は国際的な基準と比較して多すぎることは明らか。
858:日出づる処の名無し
10/10/21 09:23:32 cOkmF8v5
その代わり景気よくなってもボンと上がったりしないんでしょ。
859:日出づる処の名無し
10/10/21 09:24:30 EcGSKRkt
>>852
>あと他国の公務員の数が多いのは「非正規雇用が多いから」と「正規の軍が存在しているから」
他国は日本の自衛隊に相当する組織の他に正規軍持ってるのか。初めて聞いたわ。
860:日出づる処の名無し
10/10/21 09:25:14 VjMhBp4Y
景気回復なんて当分ないから安心してね
861:日出づる処の名無し
10/10/21 09:26:18 HPYRvz30
>>855追加
前スレでもソース出さずに逃げた
390 ：日出づる処の名無し ：2010/10/15(金) 22:18:10 ID:5DffsfId
>>387
ソースは出せないよ。
連中は根拠のない数字が大好きで、「誰に聞いた」って言ってみても
「それは言えない」とか「ある人に迷惑がかかる」とか言い訳ばかり。
しまいにはこちらが出したソースを「ねつ造だ」とか平気で言うからね。
これ、ネットじゃなくてリアルでの話ね。
862:日出づる処の名無し
10/10/21 09:26:37 cOkmF8v5
>>857
そういう隠れ公務員が外国には存在しないことを示すソースをプリーズ。
出せないならお前の能書きは無意味ね。
863:日出づる処の名無し
10/10/21 09:27:14 EcGSKRkt
>>857
国際基準の具体的な数値と隠れ公務員とやらの具体的な数出さなきゃ話しにもなりませんが？
864:日出づる処の名無し
10/10/21 09:27:14 iFB9A0fb
>>852はまず
●おおよその平均給与額推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
民間（零細含む）平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
のソースを出せよ。話はそれからだ。
865:日出づる処の名無し
10/10/21 09:29:57 Ztk0V6JE
まあでも一般人が自殺するような不況下でものうのうと暮らしてる公務員が
恨まれるのは当たり前だよ。
公務員自身に罪も自覚もなくてもね。
866:日出づる処の名無し
10/10/21 09:37:38 fMlKssvY
で、公務員を恨んだところで幸せになれるのか？
867:日出づる処の名無し
10/10/21 09:38:23 g+fyysER
スケープゴート
868:日出づる処の名無し
10/10/21 09:44:54 olha1nqV
民主党政権、ちっとも成長しないな
869:日出づる処の名無し
10/10/21 09:45:35 rptqkkTE
>>865
>>850で出てるおQがそのまんま出てきやがったw
870:日出づる処の名無し
10/10/21 09:48:22 x8xnm84U
>>865
俺が不幸なんだからお前も不幸になれってか？
陰湿にもほどがある。おQってこんな陰湿な連中なんだな
871:日出づる処の名無し
10/10/21 09:52:41 OoojOsIV
まあ海外だと給与の低い介護職に就く人たちが公務員として扱われてる例が多いから
それだけでも平均給与は下がるんだけどな。
872:日出づる処の名無し
10/10/21 09:54:56 FKURLGo4
公的部門人件費総額の対GDP比
Part V: General Government
Compensation of employees paid by government - Percentage of GDP
Country 1996 2000 2007 2008
Denmark 17.23 17.1 16.86 17.21
Sweden 16.83 15.33 15.11 14.93
Finland 15.42 13.03 12.95 13.37
France 13.77 13.34 12.76 12.7
Norway 13.67 12.41 12.26 12
Canada 13.02 11.28 11.41 -
United Kingdom 10.47 9.7 10.97 11.05
Italy 11.3 10.44 10.62 10.89
Spain 11.2 10.27 10.24 10.81
United States 10.2 9.56 10.07 10.32
Euro area - 10.39 9.97 10.1
New Zealand 9.15 8.75 9.53 -
Netherlands 10.13 9.49 9.21 9.14
Germany - 8.05 6.93 6.9
Korea - 8.05 6.93 -
Japan 6.26 6.5 6.14 -
Data extracted on 21 Oct 2010 00:38 UTC (GMT) from OECD.Stat
URLﾘﾝｸ(stats.oecd.org)
2007年の時点で比率の高い国から並べました
873:日出づる処の名無し
10/10/21 09:55:04 U8CO8WTH
tes
874:日出づる処の名無し
10/10/21 09:58:46 a6cz53wA
バブルのとき「公務員？負け犬乙ｗｗｗ」とかいってた奴等は今頃なにしてるやら。
875:日出づる処の名無し
10/10/21 09:59:21 FKURLGo4
>>857
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
中央政府職員 政府系企業職員 地方政府職員 軍人・国防職員 合計
フランス(2008) 27.7 12.4 39.8 6.7 86.6(人)
アメリカ(2009) 4.0 2.4 64.1 6.9 77.5(人)
イギリス(2008) 7.2 30.4 35.2 4.3 77.2(人)
ドイツ(2008) 2.2 10.2 38.4 3.4 54.3(人)
日本(2009) 2.5 4.6 22.4 2.1 31.6(人)
(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
２ 日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。
３ 日本の数値において、独立行政法人、国立大学法人、大学共同利用機関法人、特殊法人及び軍人・国防職員以外は、非常勤職員を含む。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
876:日出づる処の名無し
10/10/21 10:01:14 OoojOsIV
>>874
最近の若い奴は働かないくせに金ばかり欲しがって困るとか言ってるんじゃね＞バブル組
877:日出づる処の名無し
10/10/21 10:01:47 DM9NQkaL
>>874
大半の有権者はそんなもんだから。
今さらそんなことに憤られても。
878:日出づる処の名無し
10/10/21 10:06:17 zC/eEUqQ
【鹿児島】奄美地方で猛烈な雨 「屋根の上に避難している」「冠水した中で墓石につかまっている人が７人いる」など救助要請相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
962 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/10/21(木) 00:19:28 ID:4K5Lxp8a0
最悪
総務省 防衛省 国土交通省 警察庁 厚生労働省が手分けして閣僚探してる状態
963 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/21(木) 00:20:37 ID:qH+XIidK0
>>962
マジ…？
え、冗談だよね。
970 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/10/21(木) 00:27:45 ID:4K5Lxp8a0
>>963
ウソならありがたいよ
危機管理室稼動させようにも決定権者が集まらない SPがいても今行っていること
から離れられないからなんてあるか 聞屋が集まってんのにどうするんだよ。
米軍から支援準備完了の合図きてるのに ホントに死ねクソ政権
879:日出づる処の名無し
10/10/21 10:08:43 7pw+YicM
>>865大人気ｗｗｗ
880:日出づる処の名無し
10/10/21 10:08:43 9kE4ubs/
>>874
>>865がその典型では。
不況であるからこそ定職についている人間が多いほうがいいわけで、
論理的に必要なことと逆の提言しかできない。
881:日出づる処の名無し
10/10/21 10:09:38 a6cz53wA
>>877
ああ、別にそういう訳ではないです。昨今のカスゴミによる公務員叩きには呆れてますがｗ
882:日出づる処の名無し
10/10/21 10:10:11 u3LXINUI
こんな見え見えの釣り針に食いつくなよ
883:日出づる処の名無し
10/10/21 10:13:45 RLPrXozr
>>815
何時もの様に、出って行ってたらそのままだったのに
ぶつけて来たから追っかけて逮捕じゃないのか？
884:日出づる処の名無し
10/10/21 10:14:29 b8+orczd
>>882
どこどこ？見えない
885:日出づる処の名無し
10/10/21 10:14:57 /OQ7PUNB
>>884
半年ROMれ
886:日出づる処の名無し
10/10/21 10:42:47 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
レアアース高騰－中国の輸出枠削減で供給逼迫、世界の実需業者に打撃 2010/10/21 10:03 JST
10月21日（ブルームバーグ）：中国の輸出枠削減で世界の供給が逼迫（ひっぱく）するなか、レアアース（希土類）価格
が高騰している。レアアースはディスクドライブや風力タービン、「スマート爆弾」と呼ばれる米国の精密誘導兵器の製造
などに利用される。
レアアース価格の調査会社メタル・ページズ（ロンドン）によると、半導体の研磨に利用される酸化セリウムの価格は過去
半年間に７倍に高騰。他のレアアースも２倍以上に上昇している。
世界のレアアース生産の９割以上を占める中国の動きは、米議員のほか日本やドイツの当局者の批判を浴びている。中国
は７月に７－12月（下期）の輸出枠を72％削減した。業界関係者によると、同国は輸出をさらに制限している。
レアアースの採掘会社や加工会社を代表するＪ・Ａ・グリーン・アンド・カンパニー（ワシントン）のジェフ・グリーン社長は20日
の電話インタビューで「レアアースは依然として税関当局で足止めされており、輸出は遅れている」と指摘。「多くの関係者は
2010年下期のレアアースの輸出割り当て分は使い果たされ輸出向けは残っていないとみている」と述べた。
オバマ米大統領の広報官は、米国家安全保障会議（ＮＳＣ）の職員が中国による輸出阻止に関する報告について調査して
いることを明らかにした。ホワイトハウスのギブズ大統領報道官は、オバマ大統領の西海岸への遊説に同行中の記者団に
対し「職員らは報告について調査しているが、これらの報告の内容を確認する手段はない」と述べた。
------------------------------------------------------------------------------------------------
一方、国内メディアは、市場の実態の、取材も検証もなく中国様の発表をそのまま記事にしていて
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
レアアース輸出削減、中国が否定「全く誤報」 （2010年10月21日07時26分 読売新聞）
887:日出づる処の名無し
10/10/21 10:43:16 nXv6MEkz
議会制民主主義の手本らしいエゲレス様はこんな事になってる。
選挙民の目があるんだろうけど最大４９万人削減って自然減じゃまず無理。
出来るかどうかわかんない事業仕分けなんかするよりも、ここら辺に切り込めば
いいのにね＜民主党
まあ最大支援団体の反対を押し切ってここまで出来ないかw
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
888:日出づる処の名無し
10/10/21 10:46:53 HPYRvz30
イギリスは空母も売り払うらしいな。
欧州の緊縮財政が景気を悪化させることは前から警戒されているが、大丈夫なのかねえ
889:日出づる処の名無し
10/10/21 10:56:56 GmL5BFfq
>>888
売り払うって何処へ・・・
890:日出づる処の名無し
10/10/21 11:01:06 pl1aHC1T
>>889
ロシアに売るのはどうだろうか
891:日出づる処の名無し
10/10/21 11:02:52 OHueEIBK
イギリスが新造空母作る話はどうなったんだ？
892:日出づる処の名無し
10/10/21 11:04:10 fMlKssvY
インドあたりが買うんじゃね
アークロイヤル買ってるし
中国に対抗する必要もあるし
893:日出づる処の名無し
10/10/21 11:06:17 nXv6MEkz
>>889
中国がアップし始めましたw
艦載機付きなのかな？
シーハリ抜きだったら意味なさそうな・・
894:日出づる処の名無し
10/10/21 11:09:37 ht9M7x++
頼むからロシアとか中国に売らないでくれよ…。
895:日出づる処の名無し
10/10/21 11:09:52 /OQ7PUNB
>>893
どっかの空母が、他に売却したはずが実は中国のゴースト企業に買われてて
いつの間にかに中国系企業の物になってたとかあったな。
896:日出づる処の名無し
10/10/21 11:10:25 EuCIUAIG
【日中】中国が尖閣「領有権」棚上げを打診 領有権問題を冷却化させた上で尖閣諸島を中国が実効支配してしまおうという思惑[10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
897:日出づる処の名無し
10/10/21 11:19:33 72MNtqTa
>>888
[PDF] Securing Britain in an Age of Uncertainty: The Strategic Defence and Security Review
URLﾘﾝｸ(www.direct.gov.uk)
他国に売却するかは2015年に決定する。
898:日出づる処の名無し
10/10/21 11:20:33 b61/C2WU
>>894
いや、むしろ中国に売って貰いたい。そんなに有力な船でないし、
海自にとっちゃ格好の追い風になる。
899:日出づる処の名無し
10/10/21 11:23:56 ddgDkADg
この場に及んでまだ、目が覚めないお花畑は
ミンス党員と一緒に外患誘致で吊るしあげられればいいんだわ。
900:日出づる処の名無し
10/10/21 11:27:20 fwbdWqb7
>>898 それならいいんだけどね。
>>897 2015年か。その頃日本はまともな政権に戻ってるといいんだけど。
901:日出づる処の名無し
10/10/21 11:27:58 nXv6MEkz
>>891
乗っける予定のF-35が絶賛大炎上中で目処が立たないw
イラクやアフガンで国防費爆増、景気低迷で税収はピーピー状態。
下手するとトライデントⅡ搭載のヴァンガードですら減らされるところだった。
902:日出づる処の名無し
10/10/21 11:28:21 fMlKssvY
西田無双＠参院
デフレ阻止のために財政出動主張
赤字神のブログ読んでるようだ
ようやく国会で議論されるようになったか
903:日出づる処の名無し
10/10/21 11:33:57 fMlKssvY
>>857
あんたの疑問に対する回答が、ちょうど今日の赤字神ブログに書いてるわ
一読してみたら？
904:日出づる処の名無し
10/10/21 11:34:35 7pw+YicM
>>902
財政赤字がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ！
905:日出づる処の名無し
10/10/21 11:36:03 7716pryZ
>>864
出来れば地方公務員と国家公務員を分けたソースがほしいな
あと業務内容と残業の状況
906:日出づる処の名無し
10/10/21 11:43:23 x7bNBPDn
>>902
参院の予算委員会の議長は自民党の人だから、運営がまともだよねぇ…
クダさんを指名したのに他の人が答弁することがないしwww
907:日出づる処の名無し
10/10/21 11:52:10 7iBA1Ft6
ヘイカガー来ました
仙谷氏、リベラルに左派という意味はないと強調 かつて「天皇陛下は日本で最もリベラル」と発言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
908:日出づる処の名無し
10/10/21 11:53:19 pl1aHC1T
>>907
俺＝陛下＝リベラル
即ち戦国の言葉は陛下の勅語＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
909:日出づる処の名無し
10/10/21 11:56:27 PUF/cQe8
>>906
今日の西田は財政金融委員会
赤字神うんぬんじゃなくて、昔から不景気には財政出動の考え方だと思うよ。
滋賀大の経済出身で 経済問題には府議時代から詳しい。
910:日出づる処の名無し
10/10/21 11:57:44 nXv6MEkz
>>908
木違いもここまで来ると爽快だな。
911:日出づる処の名無し
10/10/21 11:58:21 pl1aHC1T
高校の経済の教科書からして、不況下にあっては公共事業を増発すると書いてあるじゃん。
教科書に反逆したがるのが民意のようだけど。
912:日出づる処の名無し
10/10/21 11:58:43 DEyA38v+
仙谷氏「記者会見は全文公表」へ つまみ食い記事にイライラ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
仙谷由人官房長官は２１日の参院内閣委員会で、１日２回行っている官房長官の定例記者会見について、今後は記者とのやりとりの全文を首相官邸のホームページ（ＨＰ）で公表する考えを明らかにした。
背景には、新聞記事で発言の一部をつまみ食いされることへのいらだちがあるようだ。
せっかくマスゴミが編集で擁護してるのにｗｗｗ
913:日出づる処の名無し
10/10/21 11:59:07 olha1nqV
>>888
公務員削減→失業者増加、さてそこからどうするイギリス？
その削減案に拍手を送った議員たちは 近い将来断罪されるんじゃ…
914:日出づる処の名無し
10/10/21 11:59:19 7iBA1Ft6
>>902
ほんとは片山さつきに言ってもらいたいところ
915:日出づる処の名無し
10/10/21 12:00:37 olha1nqV
>>912
しかしこれは結果的に良いことなのでは
昨日もバラエティ系番組で「マスコミがかいつまんで報道すると実際のと全然違っちゃう」て批判されてたし
916:日出づる処の名無し
10/10/21 12:03:39 7pw+YicM
>>908
戦国はそのうち自分専用の人力発電所を造るぞ。
917:日出づる処の名無し
10/10/21 12:03:44 fMlKssvY
西田無双
「日本は財政危機で危ない、はもう20年前から言っている、だったらもう20年前に
日本は駄目になっている。財政均衡一辺倒はおかしいんじゃないか。」
言って欲しい事を言ってくれました。
918:日出づる処の名無し
10/10/21 12:04:46 oIELXHoB
>>786
親が子を自分以上の存在に育てることができないなら、教育は縮小再生産にしか
らなんだろう？多くの親は自分が育った以上のよき環境を子に与え、自分を超えて
欲しいと願うものさ。
…永遠に子を支配したいだけならワザと自分以下に育てるよう努めるだろうが。
919:日出づる処の名無し
10/10/21 12:13:00 uKv2kacl
コウムインガーと言ってるのは、全ての公務員を十把人絡げにしてるよな。
920:日出づる処の名無し
10/10/21 12:13:11 lqDf2bDW
天皇陛下は日本で最もリベラル
仙石は日本で最も（人民）解放派
921:日出づる処の名無し
10/10/21 12:16:01 VjZUu2dy
>>907
○ねばいいのに
922:日出づる処の名無し
10/10/21 12:27:11 DEyA38v+
>>913
今朝のNHKで英政治家が、「子供手当も見直す」と発言したところだけを編集して報道しているのを見て爆笑しましたｗ
>>915
国民には良いことだと思います。
923:日出づる処の名無し
10/10/21 12:28:42 /OQ7PUNB
>>921
死○ば良いなんて、ひどい事言ってはいけません！＿＿＿＿
924:日出づる処の名無し
10/10/21 12:32:02 2jb0EeqK
>>912
いらなくなったらポイ 実に民主党っぽい態度
925:日出づる処の名無し
10/10/21 12:36:13 NzwA/Nf1
ｺﾞﾐ同士で潰し合えやw＞全文公開 vs 表現（報道）の自由
926:日出づる処の名無し
10/10/21 12:47:02 7iBA1Ft6
そういえば>>907通りの文言なら中国への尊敬語が抜きんでてるなあ
927:日出づる処の名無し
10/10/21 13:51:24 RLPrXozr
>>912
今までも、ビデオは公開してるでしょ？記者とのQ&Aも公開するって事か？
928:日出づる処の名無し
10/10/21 13:57:01 RLPrXozr
ああ、アメ見たいに、お馬鹿な質問すると残る様にするのねw
929:日出づる処の名無し
10/10/21 14:08:54 7iBA1Ft6
出所が今一だけど
中国とブラジル、前代未聞の大乱闘
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ブラジル人選手を床に倒し、4人がかりで殴る蹴るをしている場面など、言葉を失う。
中国側から誰か制止に現れる者はいないか期待する目で見ていると、
出てくる者出てくる者、みなブラジル人に殴りかかる。
この出来事は日本でニュースにならなかった。10月20日午前現在、
日本でこれに関してなされた報道は、「FujiSankei Business i」が
10月15日に伝えた以下の1例にとどまる。
930:日出づる処の名無し
10/10/21 14:12:51 68X4INcc
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
クルーグマン氏：中国は「貿易摩擦」に直面－不均衡是正で緊張高まる 2010/10/21 12:47 JST
10月20日（ブルームバーグ）：ノーベル経済学賞受賞者で米プリンストン大学のポール・クルーグマン教授は、世界経済
の不均衡是正をめぐる緊張が高まる中、中国は米国や他の西側諸国との「貿易摩擦」に直面すると指摘した。
クルーグマン教授（57）は20日、ベルリン自由大学で講演し、「中国の対応は事実上、多額の輸出補助金と高い輸入関
税を備えているのと同じだ」と指摘。「普通の状態でこうした措置を取っているなら、自動的に巨額の相殺関税の対象に
なるだろう」と語った。
米国や欧州連合（ＥＵ）当局者は人民元が過小評価されていると主張し、中国の主要貿易相手国・地域は人民元上昇を
求めて中国に圧力を加えている。一部の企業幹部も中国の貿易障壁をめぐり批判の声を上げている。米鉄鋼業界は14日
発表した報告書で、中国企業は不正な補助金を受け取っていると訴えた。
韓国で22－23日開催される20カ国・地域（Ｇ20）財務相・中央銀行総裁会議では、世界貿易の円滑化や世界的な景気回
復の持続に向けた取り組みが議論される。一部の国は、米国の金融緩和の動きが新興国への資本流入に拍車を掛けて
いるとして、米国に一定の責任があると主張している。
931:日出づる処の名無し
10/10/21 14:22:47 f30z3PDu
>>913
サッチャーの時代に公務員を削ったけど、その後順調に回復ｗ。
小さな政府はインフレ経済の元での標語。
日本はデフレなんだから雇用を増やせ。
生涯学習というのも、実際はリカレント教育、日本とヨーロッパ
では違う使われ方で、学校に行っている奴がいれば職場に空きが
発生するので補助金程度で失業率が下がるという考え。
でも、日本では職場を休んで学校に行くやつは辞める、転職前提。
だから通学していることは隠してる人多い。
932:日出づる処の名無し
10/10/21 14:24:23 KZmnbfsq
>>929
これは中国はかなりヤバイ状況にあるんじゃないか。
国自体の維持って言う点において。
民度が最早文明国のものじゃないでしょ、昔から高くなかったとは言え、明らかに劣化してるんじゃないか？
これはマジで内乱もあるんじゃないのかね。
933:日出づる処の名無し
10/10/21 14:38:17 4LM4WDK1
中国といえば地元で中国領事館の移転問題でもめてる
小学校の跡地に武器保管を兼ねた大規模な領事館を作るみたいで、市役所には中国共産党の手先が大勢いるみたいだよ
チャンネル桜でも特集されてたし住民の反対意見は無視されてる
934:日出づる処の名無し
10/10/21 14:45:02 pjUwDery
新潟か。
田中真紀子ももちろん一枚噛んでそうだな。
935:日出づる処の名無し
10/10/21 14:47:31 vr5vCE56
中国や韓国が東京まで攻める場合、地形なんかの絡みで新潟から上陸するのが一番なんだっけ？
936:日出づる処の名無し
10/10/21 14:48:35 AYD/Mnhx
昔ソ連軍日本上陸の小説だか漫画だかでそんなのなかったか
937:日出づる処の名無し
10/10/21 14:48:40 mC/rltkj
遅レスだけど>>784
「遠足でバス使わない」は小学校の頃あった。
流石に1・2年は帰りバスだったけど、3年生以上は行き帰り共に歩き。
今から約10年ほど前の話。
938:日出づる処の名無し
10/10/21 14:52:20 GmL5BFfq
>>933
そんなの許可したら外患誘致罪じゃないの？
939:日出づる処の名無し
10/10/21 14:54:06 /OQ7PUNB
>>933
是非与党と野党両方に請願書でも出してくれ。
騒ぎを大きくするのが一番いい。
940:日出づる処の名無し
10/10/21 14:57:40 7pw+YicM
>>929
少林サッカーの敵チームの反則プレイは、
中国的には常識だったようで。
941:日出づる処の名無し
10/10/21 15:00:27 4LM4WDK1
>>935
そうみたい
新幹線や高速使ってすぐに関東に行くことが出来るから
942:日出づる処の名無し
10/10/21 15:01:27 Hs3wlSwM
>>827
>>828
海自にとってはまさに渡りに船なのかもしれないな
まあ海自だけでなく防衛強化は日本にとって必須事項の一つだけどね
943:日出づる処の名無し
10/10/21 15:11:25 AlzZ7Zio
>>929
これ東亜板で先週あたり見たな。探せばスレがまだ残っているかも
944:日出づる処の名無し
10/10/21 15:16:25 7iBA1Ft6
まんまと他社回線にタダ乗り ソフトバンクの家庭内基地局
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
一時は、通信業界関係者による“ソフトバンク（ＳＢ）包囲網”が
できそうな雲行きだったのだが、事態は思わぬ進展を見せている。
自宅で使っているインターネットのブロードバンド回線を、
携帯電話用の回線として利用できるようになる。
945:日出づる処の名無し
10/10/21 15:17:13 4LM4WDK1
>>938>>939
なんかいい方法ないかな？
地元の住人の意見が無視されてる以上、強引に実行すると思うし
946:日出づる処の名無し
10/10/21 15:21:29 czJWyf4/
>>784>>937
遠足でバスなんか使った経験ないけどなぁ。
当方30代。
バスなんて修学旅行とか林間学校でしか使った記憶が無い。
947:日出づる処の名無し
10/10/21 15:26:21 OHueEIBK
>>942
いや、潜水艦乗りはかなり選ばれた人材でないと難しい
慢性的人材不足の海自にそれだけの人員を確保できるのだろうか？
ひゅうがみたいな大型艦がこれから増えるという中で
948:日出づる処の名無し
10/10/21 15:26:31 NTvM8BYA
>>941
トンネルに入ったら、両入口を爆破するんだっけ？
あ、機密事項？
949:日出づる処の名無し
10/10/21 15:33:07 7iBA1Ft6
>>943
内容はともかく、日本のマスゴミっぷりがよく表れてたから
大臣交代で手のひら返し 金融庁の検査方針変更の波紋
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
自民時代：なぜこんなところに貸している
亀井時代：なぜ貸さない
自見時代：なぜ貸さない＋リスク管理しろ
これには金融機関も「両立しろというのは土台無理な話」（信金関係者）と、さじを投げている。
950:日出づる処の名無し
10/10/21 15:42:44 OoojOsIV
>>949
＞自見時代：なぜ貸さない＋リスク管理しろ
貸し出さないのがこの経済状況だとリスク高いからだってのを理解しながら
「いいから貸し出せ。だがお前らのケツは拭かない」って宣言してるようなもんだ。
「俺の命令に従ったのはお前の責任」の世界だな。
951:日出づる処の名無し
10/10/21 15:46:36 Hs3wlSwM
>>947
退役期間を伸ばした人材を最終的に新型にまわすんじゃない？
総数を増やすことで練習艦以外で人材育成もかねてるんだろか
952:日出づる処の名無し
10/10/21 16:20:14 BBbqTEaP
「人事院勧告（今年度は年間給与平均一・五％減）を超える削減」は実現せず、人勧通りの改正案に。
「最大の支持団体・連合の意向を尊重した結果です。
メンツを潰された蓮舫氏は不機嫌極まりない様子で
『この件の主管は総務相。私に聞かないで』と取材も拒否しているほど」
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
連合・・・
953:日出づる処の名無し
10/10/21 16:21:54 4LM4WDK1
>>948
実際あったら新潟ピンチ☆
でも新潟は年寄りが多いから武器弾薬倉庫の領事館は出来ると思うよ
万代小学校の広大な土地と港の目の前なんて中国様がほっておくわけないもん
954:日出づる処の名無し
10/10/21 16:27:14 JvBWGcXl
中国の民度がパワーアップしている…
中国とブラジル、前代未聞の大乱闘
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
955:日出づる処の名無し
10/10/21 16:33:58 6BAnpHnE
>>954
これですか？
CHINA vs BRASIL Kungfu_Basketball_Bullies 1012_2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
956:日出づる処の名無し
10/10/21 16:37:37 /OQ7PUNB
>>955
コメント欄のシナ人がさらに、シナ民度を晒しているというｗ
957:日出づる処の名無し
10/10/21 16:54:51 b61/C2WU
「官邸ではかごの鳥…飲み会にも誘って」 仙谷長官が愚痴
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
こういう記事を載せて、さりげなく仙石のイメージアップ、ごますりを
やる、というところがサンケイをいまいち信頼できない大きな理由なのだが。
何か意図があってのものと一目で判るよな。www
958:日出づる処の名無し
10/10/21 16:58:21 kwB7+R7y
>>957
産経も先月で連合に乗っ取られちゃったからね
959:日出づる処の名無し
10/10/21 17:01:28 b61/C2WU
橋下知事「上海万博行く、手違いでお騒がせと」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
あまりにも予想どおりでﾜﾛﾀ。ww
こいつは自分のことしか考えてない。
960:日出づる処の名無し
10/10/21 17:05:51 7iBA1Ft6
>>959
と言いつつ直前にキャンセルしたら見直すのに
しかもくだらない理由で
961:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
10/10/21 17:07:01 神 qfJwk8s1 BE:1165392285-2BP(2222)
次スレ逝きます
少々お待ち下しあ
962:日出づる処の名無し
10/10/21 17:08:20 ghlEwPwI
10万km走って、これ以上安心して走るにはタイミングベルト変えたり
ウォーターポンプ変えたりしてお金かかるから買い換えた方が良いいけど、
新しく買い換えるお金ないから修理しようって事だね。
特殊な機械や設備にとっては未知の領域に突入だ。修繕計画の立て直し。
・・・そして鳴り響く見たことのないエラー。
963:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
10/10/21 17:10:24 神 qfJwk8s1 BE:349618234-2BP(2222)
次スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その361
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
964:日出づる処の名無し
10/10/21 17:10:27 OoojOsIV
小沢強制起訴の検事役弁護士はリクルート事件で江副浩正の弁護団の一人
むっちゃ身内なんじゃねーのこれ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
965:日出づる処の名無し
10/10/21 17:16:15 kwB7+R7y
>>959-960
恫喝には恫喝返しという良い見本見せてくれてるだけじゃね？
966:日出づる処の名無し
10/10/21 17:25:43 OoojOsIV
>>963
乙
967:日出づる処の名無し
10/10/21 17:35:58 UoHQ9tNP
>>964
そもそも弁護士会推薦という時点で「えっ！？」と思った
左巻きの巣窟だし弁護士出身の政治家なんて山ほどいるからなぁ
小沢に繋がる人間関係が皆無とは到底考えられない
968:日出づる処の名無し
10/10/21 17:37:50 M1TNgXJk
>>963
乙です
969:日出づる処の名無し
10/10/21 17:56:28 7iBA1Ft6
>>963
乙です
そう言えば断固断固と言ってた国があったなあ
主要通貨は「ほぼ整合的な水準」─米財務長官＝報道
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ユーロと円などの主要通貨は「ほぼ整合的な」水準だとして、
ドルが対ユーロ・円でこれ以上下落する必要はない、との見方を示した。
このコメントはかなり効きそうな気がする
970:日出づる処の名無し
10/10/21 18:09:28 Iazg4wpO
>>964
検察審査会を担当した弁護士がそのままやるのが通例なんだよね？
今回は変わったの？
971:日出づる処の名無し
10/10/21 18:17:07 b61/C2WU
>>965
「恫喝返し」？ なんじゃこれ？
自分が再度招待されて、おいしい中華料理が食えるようになりゃいい、って
ことしか無いと思うが。
昨日何言ってたか振り返れば、恥を知った人間なら絶対出来ないはずだがね。
972:日出づる処の名無し
10/10/21 18:27:04 JEwqhnZn
麻生の無策のせいでスレが荒れるとは反社会主義者のスレには最高の皮肉だな
973:日出づる処の名無し
10/10/21 18:28:10 JEwqhnZn
>>972は誤爆です削除してください
974:日出づる処の名無し
10/10/21 18:29:57 8Hf0aYTb
よっぽど麻生氏が怖いんだろうなあとしか思えないわｗ
975:日出づる処の名無し
10/10/21 18:32:05 OmMbiCQQ
>>969
主要通貨は「ほぼ整合的な水準」─米財務長官＝報道
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ユーロと円などの主要通貨は「ほぼ整合的な」水準だとして、
ドルが対ユーロ・円でこれ以上下落する必要はない、との見方を示した。
>このコメントはかなり効きそうな気がする
これ以上下落する必要がなくなったにも関わらず、ドル売りが止まらなかったりして。
976:日出づる処の名無し
10/10/21 18:32:31 gbpG+FCZ
>>970噂に上がってた三人は辞退(笑)だとさ
ずいぶんな圧力があったとみられる
977:日出づる処の名無し
10/10/21 18:33:14 7pw+YicM
>>974
またまた～ｗ
>>972からさらなる粗相を引き出そうとしてｗ
978:日出づる処の名無し
10/10/21 18:36:42 OoojOsIV
>>976
まあ冗談じゃなく命の危険がありそうだしな
979:日出づる処の名無し
10/10/21 18:40:27 GSziZ1Zd
>>973
削除は自分でやらないと出来ないよ。
名前欄にfusianasanて入れて、削除したいレスを書き込み欄で指定するんだ。
980:日出づる処の名無し
10/10/21 18:41:48 nDa6rYAR
証券優遇税制、ついに廃止ｷﾀ━━━（∩Ｔ∀T)━━━ !!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
981:日出づる処の名無し
10/10/21 18:42:29 7iBA1Ft6
>>975
ドルが上がる要素がないけどね。ただ円の投機買いは減少しそう。
それよりもＧ７同士の通貨安競争にはめどをつけて
貿易赤字の元凶中国元を協調して圧力をかける意味合いがあるような気がする。
982:日出づる処の名無し
10/10/21 18:43:47 Iazg4wpO
>>976
うぇ～サンクス
目指せメテジンカルテルか
983:日出づる処の名無し
10/10/21 18:51:17 rj8solBB
648 名前：雪ん子[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 18:45:49 ID:ttwv4Y+Q
URLﾘﾝｸ(www.china-embassy.or.jp)
新潟総領事館のサイトにだけやたら中国共産党色が強いのは何故なんだ？
尖閣諸島についてのリンクもそうだが、「外交部報道官の談話」というリンクも酷い
ほとんどが日本を非難する内容のもので、こちらも新潟のサイトにしかない
どうやら他県の領事館と新潟の領事館は意味合いが違うらしい
984:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
10/10/21 19:19:28 m650r2AG
うん、ブラジル相手に良くやった。
まぁ、明日から囁きを強化しよう。ブラジルでも囁かせるかな。w
今、ベネスエラだけれど、もうすぐ中国人が南米で安寧に暮らせる事は無くなる。
サッカーの中国チームでも招待するように働きかけるかwww
985:日出づる処の名無し
10/10/21 19:28:48 kwB7+R7y
巣に戻さずにうまいこと現地で始末したって下さいw
986:日出づる処の名無し
10/10/21 19:30:55 rj8solBB
>>984
なんで？
新潟には中国人がどんどん集結してるけど早く去ってほしい
987:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
10/10/21 19:37:52 Kz3j+5kz
>>986
裏側氏はこれを期に南米の人に中国人の気質を紹介したいんだよ。経済成長から自惚れ気質が
強くなっている状況の。
988:日出づる処の名無し
10/10/21 19:46:15 rj8solBB
650 名前：雪ん子[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 19:03:39 ID:1BZcE4Nw
>>648
日本海側には領事館は新潟にしかなく（福岡も一応日本海に面してる扱いだがまぁそれはそれで）新潟は
対日貿易の拠点港の最大の一つなので広報には力入れている・・・らしいよ。
どう見ても逆作用しかしてない感じだが。
あと、「なんで朱鷺メッセのビルの中じゃダメなの？」だが、新潟の領事館は重要度が高く、そこの領事館長は
政府の役人としての地位が高いエリートなのに、こんな狭いとこじゃ格好がつかないと不満が出た、というのが
あるそうな。
朱鷺メッセの写真が「在新潟総領事館」として掲載され、中国の外交関係者の間で
「こんな高層ビルの総領事館を！ さすがですな」
「・・・あ、いゃ・・・それ自体は現地企業のビルでして・・・。総領事館はその中の一室です」
「・・・ほぅ（ﾌｯ 貴方にふさわしい総領事館ですねぇ」
それで後で新潟総領事館長が
「激しく恥をかいた！ 重要な地位だというならなんであんなビルの一室が与えられただけなんだ！！」
と激怒した、」というエピソードも。
領事館長以外にも、他の、例えば福岡の総領事館はやたら立派なので、新潟に赴任させられるなら新潟のも
そのくらい立派じゃないとヤだ、と言う意見が強いとか。
・・・中国人は見栄に拘るからなぁ。
尚なんで自分がこんなことを知っているのかは・・・内緒だ。
>>987
元上げしたからもうじきバブルが崩壊するのにね
989:日出づる処の名無し
10/10/21 19:50:48 HFKlqWda
>>983
日本海から東京へ攻める場合、新潟上陸というシナリオらしい。
領事館といっても、東京の大使館の5倍くらいの大きさだそうだ。
それだとトロイの木馬みたいなものだろう。
常に領事館の出入りを公安、自衛隊でやらないと。
これだって、存在しなければ人、モノ、金を他にリソース
振り分けられるってのに。
990:日出づる処の名無し
10/10/21 19:58:31 fimd3Ei2
>>903
ちょうど巡回してて、狙ったのかと思ったわｗ いえーいみてるー（AAｒｙ
991:日出づる処の名無し
10/10/21 19:59:24 ZTDXkE2C
ベネズエラは中国とｷｬｯｷｬｳﾌﾌし始めてなかった？
992:日出づる処の名無し
10/10/21 20:03:49 xg66JzvL
>>929
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男子バスケで乱闘、中国選手殴る蹴るでブラジルは試合放棄
993:日出づる処の名無し
10/10/21 20:09:14 nTTAoKJp
中国がバブル崩壊は前から言われてるが
それが日本みたいになるとは限らないのでは？
994:日出づる処の名無し
10/10/21 20:11:14 8bLeNKbW
そういや、日本海側から上陸して東京に侵攻した
怪獣って、いないなぁ。
995:日出づる処の名無し
10/10/21 20:15:34 /OQ7PUNB
>>993
中国の場合、バブル崩壊したら普通に
権力闘争と暴動が多発するんじゃね？
996:機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x.
10/10/21 20:17:16 Kz3j+5kz
>>993
つまり、内戦が起きて何度目かの中原に王国乱立になる、と
997:日出づる処の名無し
10/10/21 20:17:41 94suEHj6
>>967
小沢に止めさすつもりの仙谷の差し金ならおもろいんだがなぁ
内ゲバでお互い殺しあうまでやってもらいたい
998:日出づる処の名無し
10/10/21 20:18:17 hv3ZWFX0
過去に中国で王朝が潰れたときもこんな感じでぐだぐだになってったのかな…
999:日出づる処の名無し
10/10/21 20:20:40 IWtl05aO
日本のバブル崩壊を間近で見てるから、同じミスはしないだろうね
なっても徐々に縮小するようなものだと思う
1000:日出づる処の名無し
10/10/21 20:27:18 uzIfV++V
1000なら俺復活！！！
1001:１００１
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