10/09/30 11:45:50 keYNBTfU
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん
いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
URLﾘﾝｸ(11874.jugem.jp)
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:１
10/09/30 11:46:40 keYNBTfU
「谷垣日銀砲」とは その２ 概要
1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
下請け中小零細が総倒れになっていた
2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
1分に10億円という規模の円売りが続けられた
※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）
3. 谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された
4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された
5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ
4:日出づる処の名無し
10/09/30 11:56:28 uLovEFWI
( /´_￣_i)
6‐◎J◎
＿＿ ヽ, ∀ノ みんなでやろうぜ！
Ｏ／ Ｏ二⌒)
／￣ヽ／|＼） /
/ .／ |. |／ ＿／
| / / ／ Ｔ
ヽ＿ ／ (ン〈／"|`ヽ
/＼ | |
| /
ヽ＿ ／
5:１
10/09/30 12:31:20 keYNBTfU
スレタイの由来
シャドウ・キャビネット街頭演説会（谷垣禎一総裁）2010.9.26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:日出づる処の名無し
10/09/30 13:14:10 OL2hDj2Y
>>1乙です。
今日の国会は“ﾀﾆｶﾞｷｶﾞｰ”がかなり発生してましたね。
嫌がらせのつもりじゃないですが、谷垣総裁ガー・・・・って。
やはりあの発言はまずかったですね。
麻生総理にも諌められていたようですし。
7:日出づる処の名無し
10/09/30 13:22:14 TQGvwDU+
>>前スレ 999
> 多分、本当にマスコミさんに今、人材が居ないんでしょうね。
今時、感度の高い若者なら、マスメディアがアレなことは十分わかってるので、
新聞社に就職を希望するのは、残念な人たちばかり。
新聞社を非難するより、手取り足取りで紙面の場所貸し商売にまで楽させた方が
早く滅びると思う。
8:日出づる処の名無し
10/09/30 13:24:34 YmYQG/gP
>>1乙ぬるぽ
シャドウ・キャビネット街頭演説会（谷垣禎一総裁）2010.9.26
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「国内法で粛々と処分をする』というなら、それを貫かなきゃいけません！
（なのに）釈放決定の直前に、中国の温家宝総理が
『これは主権の問題だからただちに釈放を要求する』と
相手方の首相が出てきてそう言ったんです、
その直後に処分保留で釈放です！
中国側に、『日本は圧力をかければ折れる国である』
という誠に情けないメッセージを出した！
このことを放置しておくわけにはいきません！
（中略・インドの国会議員がその前に党本部に来て
日本は中国と国境紛争抱える国と連携しろと忠告くれた話）
中国との国境紛争・領土問題などで苦心に苦心を重ねてる国達は
日本の今回の対応を見て、『日本と組んでもこらしょーがないかもしれないな』
こういうメッセージを政権は与えたんじゃないでしょうか？」
9:日出づる処の名無し
10/09/30 13:28:32 YmYQG/gP
で、まだ国会動画見てないけど集中審議で問題にしてるのは
主にこっちの話かな。9/26谷垣街頭演説>>8の続き
「検察が判断する事は、犯罪が行われたか否か、
それが治安にどういう影響を与えるか、
これが検察の判断すべきことです。
『日中関係がどうなるか』 こういう事は、
断じて検察の判断する事ではありません！
これは政治が責任を持って判断する事であります！
しかしそれを何ぞや！政権の総理大臣も官房長官も外務大臣も、
言っている事は『判断したのは我々ではない、検察が判断をした』
と言っている。 政治主導が聞いて笑わせる！」
「実際は隠れた指揮権発動があったと思いますよ！
だけど、そのことに責任を取らないで責任を検察に転嫁する、
こんな政治がありますか！」
10:日出づる処の名無し
10/09/30 13:55:40 f4VP+n0a
( /´_￣_i)
6‐◎J◎ ＼＼
ヽ, ーノ | | ｶﾞｯ！！
と <∨>） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ´д｀）/
（＿フ彡 / ←>>8
11:なんという勇者 ◆777hlE1sX2
10/09/30 13:57:18 神 Yu7lWWGL BE:874044465-2BP(2222)
>>1
乙です
12:日出づる処の名無し
10/09/30 14:53:11 GPgPl95R
塩崎が反論できるわけないわな
スイスで開かれた国際会議だったと思うが
そこでも北鮮に日本批判されて何も言い返せなかった無能の代名詞
安倍内閣を潰した戦犯は伊達じゃないぞ
なんでこんな奴使ってんだよ
ノビテルのお友達起用か？
13:日出づる処の名無し
10/09/30 15:00:07 pZRn0wOx
なんでもいいからsageろ
14:日出づる処の名無し
10/09/30 15:14:40 fQXmTH1o
ひとこと「総裁の発言を誤解して受け取られてるようですけど」
くらい言ってもいいのになーと思った。
正直見ててちょっとイライラした。
15:日出づる処の名無し
10/09/30 15:23:50 uSXmMNUC
でも、谷垣さんにとってはあの発言で言いたかったことは…と
補足を取り上げてもらえるチャンス
16:日出づる処の名無し
10/09/30 15:28:35 wo+w5kRJ
予算委の件、「あそこは総裁発言をフォローしていただきたかったです」
と自民党サイトに生声送っておいた。
17:日出づる処の名無し
10/09/30 15:29:48 TQGvwDU+
文脈を考慮しない発言切り貼りがまかり通る現在、
小泉元総理の「ワンフレーズ戦術」が正解。
情けない、嫌いだ、知的後退だ、という異論はあろうけれども、
状況に応じて策を変えられなければ、政権の奪回は遠い。
嘘を言う訳じゃない。ワンフレーズに集約するだけ。
でも、それはかなり難しいよ。くどくど言う方が簡単。
だから決して知的後退ではない。
18:日出づる処の名無し
10/09/30 15:35:44 xRq+cINP
塩崎が否定も肯定もせずスルーしたのは質問時間がギリギリで
政府への追及に専念すべきと思ったからか、
前科からして時の総裁の足引っ張りたがる習性だからなのかは不明
それにしても今日の塩崎の追及は谷垣の柔らかい時より余程ぬるいわ
19:日出づる処の名無し
10/09/30 15:39:25 xRq+cINP
連投失礼
>>17
前スレ終わり近くで良い案かもと思った話
981 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 09:19:15 ID:TQGvwDU+
新聞の見出しになるフレーズを真っ先に言う、これにつきると思う。
相手の仕事を「助けてあげる」わけ。
下流の能力が低いときは、上流が手取り足取り助け、操り、支配することになる。
そうやって付加価値の低い業態は駆逐されていく。
ウチの近所にあった酒屋さんは、店頭の商品の売れ具合を把握していなかったらしい。
「こないだまであった『＊＊のつまみ』、見当たらないんだけど？」
と訊いても、「問屋にまかせてあるからわからない」という、他人事のような答え。
これでは単なる場所貸し商売ですよ。 で、つぶれちゃった。
メディアに対しても、手取り足取り、見出しを用意し、記事内容のひな形を用意し、
これを「てにおは」だけ変えて書き写してね、とやればいいんじゃないかな。
自分で記事を作る力が失われて、衰退するよ。
984 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 11:08:08 ID:uLovEFWI [1/4]
（前略）
なるほど。救いようの無い記者はもう仕事をさせないぞ、
と思い切ってしまうわけですか
見出しもだし、想定される質問への答えを各100字以内程度に
まとめた雛型用意して、その長さで話す習慣つけるとかかな
谷垣さんの良い持ち味が損なわれない程度に
20:日出づる処の名無し
10/09/30 15:59:49 xQ5cuEl3
>>1乙です。
谷垣発言の引用は「予想の範囲内」だったんじゃないか。
今日は時間もなかったし、いきなり反論したらまたマスゴミに
いい様に書かれてしまう。
明日からの国会でまたこの問題やるんだし、相手が窮してしつこく
引用するようだったら「そこまで谷垣さんの言葉にこだわるなら」と
「強制退去」と「処分保留の釈放」の違いをトクトクと教えてやれば
いい。と思うが。
21:日出づる処の名無し
10/09/30 16:01:30 KmvJd6+z
にた様な意見があったので、転載
ーーー
>「谷垣語」はもう要らない
例えば、新聞第一面をめくるとすると、小泉首相や小泉進次郎の第一声は、横見出しなんだよ。
そのまま、新聞に使える。
ところが、谷垣の質問や演説は、第一声から最後まで、見出しに使える言葉が皆無なんだ。
新聞の解説記事や国営放送の解説委員のまじめな解説みたいな常識的な内容を、
日本国民の誰も生活の中で使っていないバカ丁寧な言葉を使って演説している。
これでは、新聞にも載らず、何よりも世論調査の対象たるおばさん≒朝のテレビ・ワイドショーの
一番のお得意様に全くアピールしない。
河野太郎なんか割とはっきり言うけど、山本一太はしゃべる割に解説が多く、見出しに使えない。
政府・民主党を攻撃するときには、まず、ドギツイ第一声から始めなけりゃいかんぜよ。
投稿： ＭＩ－６ | 2010.09.27 11:06
22:日出づる処の名無し
10/09/30 16:40:17 UA9IJoYy
闘志を燃やせガッキー
戦えガッキー
菅を叩きのめせ
23:日出づる処の名無し
10/09/30 16:48:48 3gEJ9GYU
要は自分の言いたい事に自らタイトルを付ければいいと思う。
映画とか小説とかマンガとかと同じで。
24:日出づる処の名無し
10/09/30 17:03:11 L8W/kAW9
J-NSC公式オフ会IN札幌の動画がＵＰされたよ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) つべ
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp) ニコ
25:日出づる処の名無し
10/09/30 17:32:02 PJyRAd7V
>>23
一緒にしちゃ悪いが、嫌なインパクトの宝庫なルーピー語録で
一際覚えてるのは「いのちを守りたい」って第一声だったなあ
最初と最後で要点ワンフレーズをくり返せば
アホ記者にも弄られないし、途中は普通に話して
谷垣さんの持ち味も損なわれないし良いかな
りもりんとゲル…はもっと話長いから、
ノビテルユリコか広報本部の人を付き合わせて特訓してもらうか
と、自分も意見凸してみる
26:どっちの名無しさん？
10/09/30 17:47:27 zqelO0zj
実際、麻生さんの給付金がよかったな
家族全員で足して夢のニコン一眼レフが買えたもの
クダよ、子供手当てなんか今すぐやめて
テレビ買い替え給付金でも出してみろ
貧乏人は2台も買い換える力が無いのだぞ
麻生さんおねがいします
27:日出づる処の名無し
10/09/30 17:56:06 Dpwxt4tT
>>26
貧乏なウチには一台しかテレビないですよｗ
マジレスすれば、子ども手当の代わりに小６か中３までの医療費免除、
低所得世帯向けに国公立高校・大学の授業料免除だけでよかったと思う。
>>18
塩崎の質問は自分も見ててちょっとイライラした。
時間を３時間と切られてるんだから、もっと周到に準備と予行演習すべき。
国会質疑は会社のプレゼンと一緒なんだよ！
追求の方向が散漫だったような気がする。いろいろ聞きたいのはわかるけど。
28:日出づる処の名無し
10/09/30 18:05:34 TQGvwDU+
味方を後ろから撃つようで恐縮だが、
この状況でこの追求の生ぬるさは残念でならない。
危機感が足らないのではないか、
政権奪取の意欲が無いのではないか、
と疑われても仕方がない。
さらにいうなら、やっぱり自民党ではだめだと思わせてしまう。
研鑽を望む。鋭い追求を望む。
29:日出づる処の名無し
10/09/30 18:06:58 syfkxJc0
>>26
うちも一台だｗ
小学生には給食費免除
特亜留学生に対する留学助成金を国民向けに切り替えるぐらいか
そろそろ 私学助成金廃止して、
共同研究の成果に対する報酬のほうがいいんじゃないか
30:日出づる処の名無し
10/09/30 18:19:30 L8W/kAW9
自分は来年でさよならテレビになりそうだ
31:日出づる処の名無し
10/09/30 18:30:18 oku1K0lS
テレビを買うお金はあるんだが、昨日のテレビ東京の
日本を元気にする方法って奴で自民党の議員を無視しているのを見て
あれって、いじめって思ったよ。
言おうとしているのに遮られたり。あんな偏向報道ばかりしているソフト
なのに、どうしてテレビを買えようって思えるんだよね。
テレビをお金があっても買わないって言う人が増えているのってそういう偏向報道
見たいよ。
>>27
小野寺さんは外務副大臣やってたんだよね。小野寺さんは分かりやすかったね。
そう言えばよく予算委員会で質疑する柴さんも大臣政務官だったんだよね。
塩さんじゃなく、柴さんにさせたらよかったのにと思えてならない。
柴さんは結構質疑も短めでコンパクトでいい感じだったし。
32:日出づる処の名無し
10/09/30 19:08:48 OL2hDj2Y
>>25
鳩山のは平田オリザが全部原稿を作ってたからね。
谷垣さんも作家やコピーライターなんかのブレーンつけたらどうだろう。
>>26
麻生さんにお願いしてどうするｗ
33:日出づる処の名無し
10/09/30 19:14:51 9ff90i0a
無断で８０人近く自民党員登録 保坂元議員支援の都薬連
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
党員どもどころかネットサポーターどもの条件にすら国籍差別しやがった結
果がこれだw
34:日出づる処の名無し
10/09/30 19:19:18 neVSxUvc
差別ってなんのことかしら？
35:日出づる処の名無し
10/09/30 19:26:59 9NpPgX3g
基本衣食住と安全が足りてたら後は本人の甲斐性だと思うけど、
民主はその最低限さえダメそうだからなあ
36:日出づる処の名無し
10/09/30 19:46:13 L8W/kAW9
勝手に住みついておいて金よこせだもんなぁ～
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
こういうヤカラと、義務を果たして責任も負っている国民を一緒に出来ないでしょ
>>32
他人に作られた仮面はぼろが出やすくなると思うけどな。
谷垣さんが仮面を要領よく扱える性格なら良いけど、自分は不器用な今の
谷垣さんだから応援してるんだと、最近の会見を見ながら確信したw
37:日出づる処の名無し
10/09/30 19:48:27 fTUhn4qu
西欧、北欧の社会主義政党は、失敗の経験から今は現実路線だが、
民主の左翼どもは、古い左翼の毒をそっくり保ったままだからな。
その上に反日。愛国の上に左右の政権がある他国と違う。
もともと日本破壊が目的なんだから。
38:日出づる処の名無し
10/09/30 19:53:15 fTUhn4qu
>>31
あの偏向はひどかったな。この体たらくでもまだ民主を応援するのかゴミどもは
と思った。一太が出るって知ってぬるかったらボロクソ言ってやろうと思って
いたが、あの司会進行では仕方ないと思ったし、そもそも番組の趣旨説明が自民の
一太の方にはしっかりされてなかったような気がする。
39:日出づる処の名無し
10/09/30 19:57:36 Dpwxt4tT
>>37
なんだかんだ言って、ヨーロッパも揺り戻しが始まってるよね。
スウェーデンやオランダ。フランスも。
結局高福祉・移民ウェルカムの問題が深刻になってるってことなんだと思う。
しかし今の菅内閣見てると、「反日」の先に何を目指しているのか全然分からない。
あれだけ甘ちゃんな人間が政治家やってられるって、皮肉だが「現在の日本」でしかムリなんじゃ？
40:日出づる処の名無し
10/09/30 20:00:54 EMhCjlWG
>>32
本人の特徴無視した下手なのに頼むと
どこのヨシミだよって台本が出来て
谷垣さんが棒読みにw
代表質問なんかは普通に良い感じだから
プレゼン指導とかのプロと特訓するほうがいいかなあ
ゲルみたいに理路整然とした相手じゃだめで
理解力が何レベルも低い相手や視聴者に通じるようなやり方をと
自民党議員同士で添削しても多分、一般人の分かりにくいとこが
スッと理解出来ちゃう頭だから一般向けに直すのが難しいのかなと
41:日出づる処の名無し
10/09/30 20:08:09 6el6WJh0
そんな大袈裟な事しなくても、語る相手を意識すれば済む話だと思うけど。
相手が同僚議員なら、
相手が官僚なら、
相手がアホな記者なら、
相手が街頭演説の聴衆なら、
42:日出づる処の名無し
10/09/30 20:26:35 grhTfguB
イタタのブログから（一部です）
URLﾘﾝｸ(ichita.blog.so-net.ne.jp)
>森喜朗元総理の許せない暴言：その２
>２０１０年１０月１
>(略）
>本当にひどいコメントだ。（怒） 何人かの若手、中堅議員と電話で話をした。 皆、同じ意見だった。
>「あの人が何かを言って、それがマスコミに取り上げられる度に、自民党のイメージが悪くなり、全員の票が減る！（苦笑）」
>こんな見方でも一致した。
>「最近はメディアも関心を持っていない。もう、ほとんど影響力はない！」
自民党のイメージを悪くしてるのはお前だろ～。
もちろん他の部分もお前が言えるか～です。
43:日出づる処の名無し
10/09/30 20:30:33 t4lJE9HR
>>39
左派政権のスペインですら舵を切ったからねえ。
44:日出づる処の名無し
10/09/30 20:34:51 TQGvwDU+
>>41
どうやら、そういうことが分かっていないらしいので、
こんなところで作戦会議をするはめに。
しっかり精進して欲しいね、
45:日出づる処の名無し
10/09/30 21:00:15 EMhCjlWG
>>41
野党担当記者の理解力レベルへの認識が
谷垣さんに限らず党議員まだ不充分なのかもなと
「記者と思うな小学生か通りすがりの人と思え」
くらい肝に銘じてもらうのがいいかも
例えばラジオで漫然と流れてる、自分が興味のない話題で
耳を傾ける気になるか頭に残るのはどういう場合？とか
そういえば谷垣さん落語好きなんだよね
落語の筋立てって最初に結論言う形と真逆だったな
まあ、聴かせる話し方で落語を参考にしてるなんてのはないかw
46:日出づる処の名無し
10/09/30 21:07:56 TQGvwDU+
>>45
谷垣さんは、性善説の人というか、良い意味でのエリート気質というか、
ハイレベルな討論に対する用意はあっても、衆愚に対する策がないのかもしれませんな。
簡潔に、噛んで含めるように、優しく丁寧に話す、しかし決して馬鹿にしない、
そういった、保育士とか看護士のようなノウハウが政治家にも必要な時代になったのかも。
47:日出づる処の名無し
10/09/30 21:26:21 KtSSSzsj
>>13
今時sage基地害かよ
2chでageによるデメリットなどない
sageろというだけの間抜けなレスをするオマエのような基地害がウジ虫のように沸いてくる以外はな
48:日出づる処の名無し
10/09/30 21:32:32 bhehRBq9
レイアース「脱中国」加速
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
49:日出づる処の名無し
10/09/30 21:54:15 IP7Dkyk0
>>48
レイアースてｗ
ゆず～れない～未来を～目指して～かよ
お前さんがﾌﾟｷﾞｬｰだぞ、それじゃｗ
50:日出づる処の名無し
10/09/30 22:24:49 hhkTOs8Q
>>49
いつも跳べないハードルを負けない気持ちでクリアしたんですよｗ
51:日出づる処の名無し
10/09/30 22:29:09 MndpfR35
出し切れない実力は誰のせい・・・て他人のせいにしないことｗ
52:日出づる処の名無し
10/09/30 22:36:21 j+dMZm8E
うるせいよ、お前ら。
53:日出づる処の名無し
10/09/30 22:55:38 Ff8Ett7X
>>46
子どもの頃～10代の頃好きで尊敬すらしていた
NHKニュース845の一言おじさん（キャッチー）
週刊こどもニュースの初代お父さん（優しく分かりやすい）
その人は今
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
まあ、自分も含めて衆愚はあの手法には掴まれやすいです
谷垣さんは会見では最初と区切りに記事見出し風に
まとめた一節で言えというのは良案と思う
その他はあの知性と品性を変に抑えず普通に話して欲しいな
あれがジワジワ好きになったという人も結構いるから
54:日出づる処の名無し
10/09/30 23:13:06 6ObbLSmS
>>50
下くぐっただけだろw
55:日出づる処の名無し
10/09/30 23:19:35 zHU/auyC
>>21
よさのんの脱税王とかスポーツ誌の見出しにぴったりだもんね。
最近印象的なのは石原閣下の
「パンダと尖閣諸島を交換するのかね」
という言葉。
これは記者がパンダに影響しますかというお馬鹿な質問に怒ったときに出た言葉だけど、
テレビ的にナイスで使えるコメントだったんだろうなと思った。
56:日出づる処の名無し
10/09/30 23:40:31 InJC4/hU
そういうのは狙うと外す事が多いからどうなのかな。
例えば今の我が国の首相とかさ。
「未納三兄弟」とか。アレはアンチ民主を相当増やしたんじゃないのか、その後の顛末も酷かったけど。
57:日出づる処の名無し
10/10/01 00:15:50 elnXyvv/
>>42
これ、アンタの方がひでえだろと言いたくなる
＞>「最近はメディアも関心を持っていない。もう、ほとんど影響力はない！」
これひでーよね
じゃあイッタには影響力あんの？メディアは「イッタ」に関心もってんの？
違うだろう
58:日出づる処の名無し
10/10/01 00:16:49 9B7S/9z2
>>57
テレビによく呼ばれるから僕に対しては関心があるんだ！と思ってるんじゃないの
59:日出づる処の名無し
10/10/01 00:29:13 GM0n56TA
>>58
逝太「テレビによく呼ばれるので、人気があるという思いを受け取りました」
60:日出づる処の名無し
10/10/01 01:18:35 FXS7+zFu
>>51
個人の問題は自己責任として。
出し切れない国力は、マスコミのせいだよなあ。
これだけの資産を抱えた国が貧乏幻想で自滅しかかっているところから
能なし政党への政権交代まで、ミスディレクションの根っこで、必ずと
言っていいほど大活躍しているし。
61:日出づる処の名無し
10/10/01 01:35:06 +EOp+V7Z
えっ？お笑いですか？ 「われこそは転覆トリオなり」自民・小池氏
2010.10.1 00:14
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
自民党三役は「転覆トリオ」－。同党の小池百合子総務会長は３０日夜に出演した
ＢＳ１１の番組で、自身と石原伸晃幹事長、石破茂政調会長の党三役を「転覆トリオ」
と命名した。昭和４０年代に一世を風（ふう）靡（び）した故三波伸介さんらのお笑い
グループ「てんぷくトリオ」をもじって命名したものだが、菅直人政権を追及し、
政権を転覆させたいという思いを込めたという。
谷垣禎一総裁が将来の総裁候補として選んだ党三役だけに、流行語にもなった
三波さんのギャグ「びっくりしたな～、もう」と世間にいわせるような活躍ができるかどうか。
62:日出づる処の名無し
10/10/01 01:45:26 elnXyvv/
>>61
う、うーん
苦笑い
63:日出づる処の名無し
10/10/01 01:50:56 lDELeO4Q
>>61
あんまり良くないな
マスコミは敵
敵は自民党の足引っ張ることだけを考えているとシビアに考えるべし
ネーミングも悪いほうに利用されるだけでは
そんなマスコミ露出より
しっかりやるべきことを
世間が自民に期待するのはパフォーマンスじゃない
64:日出づる処の名無し
10/10/01 01:57:48 ss3Jwgzj
>>61
小池さんが言うとなんか許せてしまう
この人はやはり自分を分かっているのかなあ・・・
65:日出づる処の名無し
10/10/01 02:07:07 C7nSxM7Y
>>61
もう散々コケにされ続けてきたから、自ら自虐的にいくしかなくなったのかなあ?
転覆トリオって（笑）
でも注目されて何ぼな感じだし、最近。
この前のテレビ東京での某番組みたいに自民議員無視されてたから。
無視されないように注目されるようにあえてやったのではと思える。
もう破れかぶれになっているのかも。
ブラックユーモア?っていう感じかしらね。
66:日出づる処の名無し
10/10/01 03:07:02 ZjQpl7wx
>>61
ゲル「え？私もですか？」
67:日出づる処の名無し
10/10/01 03:25:41 MnuB4iGW
>>56
それに、無理に狙わせるとH2OとかH-FAKEの類がw
谷垣さんは普通に話す中でよくポロッと面白いこと言ったり
咄嗟に故事成語とか詩の一節を自然に出したりするところが
自分は大好きなんだけど、まあ本題とは違うところだから
そこはあまり記事にならず谷垣さんの持ち味が伝わらないorz
それはともかく、定例会見の時に、冒頭発言の部分だけでも
タイトル付けか要約を、広報の誰かでもユリコさんでも
比較的得意な人にちょっとやってみてもらってほしいな。
谷垣さんはそういうの下に助けてもらうのは平気っぽいし
68:日出づる処の名無し
10/10/01 03:32:38 JUljzTQ9
>>61
もっと若い世代でも分かること言ってくれないですかね？
69:日出づる処の名無し
10/10/01 05:00:33 CB3hDfiv
ヨーロッパの揺り戻しというのは、行くところまで行ったから揺り戻しが来た訳で。
日本の場合はむしろ逆で今まで抑えていたけど、やっと福祉やセーフティーネットの充実という方向に向かおうしてる。
そこら辺は福田・麻生政権と民主党政権の連続しているところだね。
ただ民主党の政権の場合は、子ども手当てのように政治主導でやろうとするものほど杜撰になるのが難点。
70:日出づる処の名無し
10/10/01 06:19:03 WxTZp6B5
ニュー即あたりで煽ってる奴に、論理的にマジレスしてるようなバカバカしさ
しかも、発言の一部切り取られて平気で利用されてるし
もっと短く、一言でズバズバやんないとダメだよ
日本のマスコミなんか呆れるほどゴミなんだから
ゴミをゴミとして扱わないとまた悪意のある利用のされ方するよ
71:日出づる処の名無し
10/10/01 06:46:48 bPjSGIu2
>>68
40代前半の自分は、確実にじわじわ来てるw＞転覆トリオ
よほどのテレビっ子なら30代半ばまでは大丈夫だろうけど
確かに若い世代にはチンプンカンプンだよね…
72:日出づる処の名無し
10/10/01 07:08:51 nspBHnx/
いただけないなあ。
自らが「転覆」したんだろ？って速攻で突っ込まれるだろうと
思った。
>>55
都知事のコメントはいつも見出しにぴったりだね、まさに。
作家たる所以か。
でもなあ、こーゆーのはもう「性格的」なものだからしょうがないな、
という気がしてる。
73:日出づる処の名無し
10/10/01 07:15:11 K1Lz0XMg
作家出身だけど田中康夫はワンフレーズ的なのはあまり得意な印象はないしなあ
74:日出づる処の名無し
10/10/01 07:25:06 hos0bAIV
>>26
学校の耐震強度が不安だからそこは仕分けじゃなくて
逆にお金を使ってほしかった。
地域の避難場所でもあるわけだし。
75:日出づる処の名無し
10/10/01 08:56:15 AEj1qJ1f
>>61
これ見てたけど、本当にチラっと言っただけなのに
それをわざわざ記事にする産経に驚いたｗ
76:日出づる処の名無し
10/10/01 11:58:47 YY8NF1Ue
>>75
産経は良くも悪くも政治関連への拘りが凄いからな
色んな会見詳報載せてくれるのと写真はGJだけど
取り上げ方がしばしば右のアカヒどころかヒュンダイかというのが。
ヒュンダイの小沢に該当するのは非実在真性保守政治家／政党
上に出てた都知事コメントの話、
船長釈放第一報を踏まえた24日都知事定例会見を
全文載せた産経GJだが発言のタイトルへの採用こうね
「中国はやくざ。国民は怒っている」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「政府はこの様。パンダの代わりに尖閣を渡すのか」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
概要記事の見出しへの発言持ってきかた
産経】「政府は非常に間違った判断」「中国の姿勢に『暴力団の縄張りと同じ』」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
朝日・時事「政府は間違った判断した」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
毎日「民族に大事なものある」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
読売と日経は記事なしっぽい
本文でも他のは産経と随分印象違うやね
朝日（時事）はパンダ云々は本筋から離れた話として？削ってる
産経読まない人は都知事平常運転だと思う程度
77:日出づる処の名無し
10/10/01 13:03:29 lDELeO4Q
公明が町村氏を支援へ、衆院北海道５区補選
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
78:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/01 13:32:56 RjCcRivK
このスレの流れだと書いた方が良い様な気がする事を書いてみるテスト。
戦後日本史、最大の曲解報道とされるのが「貧乏人は麦を食え」
時は１９５０年、初当選でいきなり蔵相になった「期待の新人」池田隼人の言葉だとされてますが・・・
池田蔵相はそんな事を言ってないんですよ。
「所得に応じて、所得の少い人は麦を多く食う、所得の多い人は米を食うというような、経済の原則に
副つたほうへ持って行きたいというのが、私の念願であります」
こう言ったんですね。
世間の反応は、まー、凄かった。
池田蔵相が広島県選出だった事もあって、広島県にガンガン手紙が届くんですよ。
（あの当時、電話があんまり普及してなかった）
一言で言えば、
「一体、何を考えて、あんな事を言ったんですか？」
もう、みんなが新聞の言う事を完璧に信じちゃってるのね。池田蔵相が国会で、悪態でもついたみたいに
本気で信じたんですよ。
米価上昇をどうするかって話をしてたんですけど、「小売米価じゃなくて生産米価の方で・・・」とか言っても
さっぱり通じなかった。（もう、悪印象が付きまくってたから）
ただ、のちに池田隼人は自民党総裁として首相になるんですけど、１９６０年衆議院選挙で奇策を打つんです。
「私は嘘は申せません」
テレビＣＭで言いまくったんです。
もう「全て」を逆手に取り、池田隼人のキャラを生かした最高の戦術で、この時自民党は大勝するんです。
マスコミ対策同様に、谷垣総裁もキャラを生かす戦法を考えると良いのかもしれません。
79:早○田の食客 ◆3zWaseda2A
10/10/01 14:22:21 uY0bGj9+
>>78
生きた自己表現の方法と、状況を変える方法を見せていただきました・・・。
現状の谷垣氏に当てはめると、キャラが薄いというか・・・
まだ逝ったや紅の太郎のほうが出てるわけで
80:日出づる処の名無し
10/10/01 14:34:36 bPjSGIu2
国会が始まったので、代表質問で「都合良く曲解するな！本意は○○だ！」と
言えるチャンスもありますし、オイシイかと
81:日出づる処の名無し
10/10/01 14:41:57 lHzS5sDt
さっき所信表明の時、りもりんが呆れるあまり？立ち上がろうとしててワロタｗ
82:日出づる処の名無し
10/10/01 14:51:46 lDELeO4Q
戦え谷垣
戦え執行部
戦の一字
その他は不要
83:日出づる処の名無し
10/10/01 15:02:28 3MeS30mu
>>80
今日はさすがにタニガキガーしてなかったけど、
代表質問で尖閣の問題が出るの確定な以上は
菅は他に誤魔化すすべがないということで
谷垣さんが代表質問で発言の件に触れなくても
答弁で勝手に蒸し返しそうだから、先手打っとくのがベターかもね
「総理は国外退去と解放/釈放の区別もついていないのですか」
「政権を担っているのは貴方がたなのに、政治判断の正当化の根拠に
野党党首の発言を曲解or捏造してまで用いるとは何事ですか、
貴方達自身はこの結果に今後どう始末つけるのですか」 とか
84:日出づる処の名無し
10/10/01 15:06:37 AN3Auhxu
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
逮捕直後にビデオを公開。
ただちに外交交渉を水面下で開始。
罪を認めさせ、略式起訴で釈放。
その後、指揮権発動でチャラ。
その代わり、相手にも拳を下ろさせる。
再発防止へ向けて協議機関の設置。
資源の共同開発を加速。
影の防衛大臣、岩屋たけしの意見。
いくら野党っつっても、
政権奪還したら防衛大臣ですよの立場で、
こんなこと断定的にペラペラしゃべっていいのかなぁ。
何か原口とつるみ出したし、ちょっと心配…。
85:日出づる処の名無し
10/10/01 15:21:14 QuKlL5KR
ワンフレーズをやるならポジティブな言葉を選ばないとダメなんだよね
ネガティブな印象の言葉とか攻撃的な言葉だと有権者が罵倒されてるような印象を受ける
他にも、マスゴミの影響下にある人とそうでない人で真逆の印象を受ける言葉は
どうしても避けないといけない。おそらく多数あると思われる
たとえば「霞が関解体法案」なんてここの人が「霞が関解体したら日本崩壊するだろ」
と思ってもＯＱには好印象を与えるだろうし
あと国民の関心が幅広くなってる今安易なワンフレーズをやると「それしか考えてないのか」
というようなネガキャンの恐れもでてくる
だから郵政の時のように「それを実現すれば巡り巡ってすべてがよくなる」と思わせるような
部分をピンポイントで突かないといけない
具体的に何がいいかといっても「国産国消」「国給国足」くらいのありきたりのしか思いつかないが…
資源・エネルギー国産化や民間防衛・防災インフラに投資し、内需を拡大し、貿易依存度をさらに下げ、
防衛費を増加させ、憲法改正し、特亜を仮想敵国とした外交体制を作るとなると
86:日出づる処の名無し
10/10/01 15:24:33 ny8OZJGf
>>84
どのように心配なのかがちっとも解りませんえん。
外交、防衛に関することは全て、国民の目の届かない
闇の中で行われるべきとお考えですか？
87:日出づる処の名無し
10/10/01 15:30:54 AN3Auhxu
>>86
別にそんなこと言っているわけではありませんえん。
こないだの谷垣総裁の言葉も言い様に曲解されて利用されまくったばかりだし、
他にも何かおいしそうなのがあれば利用して逃げ切ってやろうくらいのこと民主党考えていそうだし、
立場上発言は慎重にした方がいいんじゃないのかって思っただけ。
今までのノリでツイッターで気楽にホイホイコメントしまくるのもどうかなぁと。
88:日出づる処の名無し
10/10/01 15:59:54 3MeS30mu
>>85
ポジティブなワンフレーズで「いちばん。」は上手かったなあ
ちょうどW杯中継で日本の大健闘の合間にCMで流れたり
はやぶさのあれとかもあってジワジワきてたような。
言葉単体が上手いか否かより、時勢との組み合せ方が
インパクトの有無に大きく影響するかも
あと小泉父や石原都知事の語録は、ああいうキャラが言うから
いいんであって、谷垣さんとかが倣っても無理感が出ちゃうだろうし
谷垣さんがよく演説でよく言ってる以下のは自分は聞いてて元気出るんだが、
なんかシンプルに改良してキャッチフレーズみたいに出来ませんかな
「真っ当に努力をする人が真っ当に幸せになれる政策を押し詰めていく！」
「政治は皆が頑張れるベースを作って、もう１度皆で力を合わせて努力して、
日本をもう一段上の所へ！」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideofire.jp)
89:日出づる処の名無し
10/10/01 16:22:00 lDELeO4Q
八ツ場ダムや普天間を先送りにせずと
まず突っ込んで欲しい
無責任 他人のせいにするのはおやめなさいと言うのも言って欲しい
90:日出づる処の名無し
10/10/01 16:29:34 yzkVtSqc
>>68
東日本の芸人さん達はいまいちわからんから、
『レツゴー三匹』なら良かったのに（棒
91:日出づる処の名無し
10/10/01 16:49:10 SUcEJmcg
鳩山さんの親からお金もらってた事を子供手当をもじって「大人手当」とか
「大人になっても子供手当もらってる」みたいな事言ってたのってガッキーだっけ？
あれは解りやすくてジョークもあって良かったな。
>>90
ジュンちゃんが好きだったw
92:日出づる処の名無し
10/10/01 17:02:22 yzkVtSqc
>>91
真ん中の人の正式の芸名が結局わからんｗ
93:日出づる処の名無し
10/10/01 17:05:49 SUcEJmcg
>>92
正児のはず。左が長作。
94:日出づる処の名無し
10/10/01 17:07:51 OBhXZfPM
>>92
みなみはるおだろJK＿＿＿
95:日出づる処の名無し
10/10/01 17:17:25 yzkVtSqc
>>93
『三波春男』のイメージが強すぎて、せっかく教えられても、
またいつ忘れるかわかりませんｗ
ところで自民の『転覆トリオ』はせいぜい、
「石原幹事長の名前なんだった？のぶ・・・あき？」
ぐらいだと思います、ネタ的に。
96:日出づる処の名無し
10/10/01 18:22:13 Ag1rYcTl
自治労も懲りていないというか orz
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
職場ファクスで選挙支援文書など送受信…全道庁札幌総支部（2010年10月1日 読売新聞）
：
９月１７日にも、札幌総支部の執行委員長名で、１０月２４日投開票の衆院道５区補欠選挙に民主党から立候補を予定する
新人の決起集会への参加を呼びかける文書を送信していた。
集会などへの参加者名を書き込んだ用紙を返送する際、支部などでは職場のファクスを使うこともあったという。
北海道教職員組合（北教組）の違法献金事件を受け、北海道教育委員会が実施した「教職員の服務規律等の実態に関する調査」で８月、
学校備品のファクスを使うなど勤務時間中の組合活動や、選挙運動など法令違反の疑いがある教職員が延べ２９９人に上ることが判明。
道は「北教組の問題発覚後もファクスの使用を続けたのは問題」として、実態を解明し、処分も検討する方針。
読売新聞の取材に対し、全道庁札幌総支部の佐々木功彦(あつひこ)執行委員長は事実関係を認めた上で、
「北教組の問題発覚後は極力ファクスを使用しないよう指導してきたが、急ぎの用件などに使用してしまった」などと話した。
97:日出づる処の名無し
10/10/01 18:32:50 C7nSxM7Y
>>96
公務員がこういうことしていいの?
信じられないんだけど。
公に努める職員で公務員でしょ。
本当自治労って糞だわ。
98:日出づる処の名無し
10/10/01 19:04:01 JPxTczRK
>>96
仕事時間中でも携帯やパソコン使って政治活動やってんだろうなと
容易に想像がついてしまうのだが。
99:日出づる処の名無し
10/10/01 19:40:06 d/+h4D5E
ファックスを使ってことが問題なのか
じゃあメールならＯＫなのか
就業時間中に職場のコピー機を使ってもいいのか
訳がわからない。
100:日出づる処の名無し
10/10/01 20:50:54 xRLOS6QZ
ただの僻みだろ。お国の為に尽くしている公務員なら、多少の優遇とか高給とかの恩恵
に浴していても当たり前じゃないか。私用電話やＦＡＸは大した事じゃない。民間会社の社員
が日常的にやっている事だろ。お前らにも覚えが有るだろう。いちいちそんな細かい事、
きにする様な事じゃない。
がまんできない、許せないっていうなら、公務員試験に受かってから言え。なんだか
んだ非難してても結局、公務員が羨ましいだけだろ。とどのつまり、公務員になれない
ばかの低能が僻んでいるだけ。このスレじゃそれが多数意見だ。
れんほーﾀﾋね。
101:日出づる処の名無し
10/10/01 20:54:39 S4hH8NmL
もうちょい最後まで頑張れよｗ
102:日出づる処の名無し
10/10/01 21:18:03 reNihZiN
イチタくんのブログ、
「森喜朗元総理の許せない暴言」
が気づいたらその4まで増えてたｗ
コイツ、本当に他人のすることには粘着するなぁ。
自分も以前味方撃ちまくってたくせに。
俺のはキレイな～ってヤツなんだろうけど。
誰かコイツとギャフンと言わせてくれる人はおるまいか。
103:日出づる処の名無し
10/10/01 21:21:54 rKDQEMxG
ここにはそういう報告は不要です
104:日出づる処の名無し
10/10/01 21:31:10 TzeIH6tA
谷垣自民党の参院の政審会長様wなんだからいいんじゃないの別に
色んな人のブログだのツイッタだのしょっちゅう貼られてんじゃん
あなたが不要ならスルーしたらよろしい
105:日出づる処の名無し
10/10/01 21:40:38 xcUomGbN
>>102
そんなに問題意識の高い発信力が自慢なら森元さん本人に意見したらいいのに。
裏で悪口ばかり。
それも他にも同意してくれる人がいる（実在するかは不明）みたいな書き方でせこすぎる。
106:日出づる処の名無し
10/10/02 01:19:30 lnvEUWqA
>>79-80
「キャラが薄い」というマスコミのイメージ作りが、
今回はむしろ功を奏したのか、件の谷垣発言に
拘ってネガキャン気味になってまで記事にしたのは
産経と、ちょい読売くらい。
他社はテレビも新聞も、概ね「自民党は政府へ厳しく追及の姿勢」
っていう報道してる。まあワイドショーでカコノジミンガーはしてるらしいが。
読売が菅のタニガキガーをまた谷垣発言まで誤解されそうな見出しで
記事にしてたが、傍目には「影の薄い／誰？」っていう谷垣よりも
菅総理大臣や仙谷官房長官の責任転嫁っぷりが目立つばかりだよ
だからアカヒや変態とかはそのへんスルー
産経とネット特に2chの東亜・特亜や＋
それにTwitterの一角から離れてみれば
そこらの人は谷垣の一言やそれがどうまずいかなんて
良い方にも悪い方にも気にしておまへんがなっていう
国会始まったしビデオ公開の話も進んできたことだし、
自民はこれからの各種活動で、強い自民なり谷垣の姿を
上書きしてけばいいんではと思う
107:日出づる処の名無し
10/10/02 02:12:23 BVwUZiNy
とりあえず谷垣流「民主党とは違うんです」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野党民主と違いゴミのアシストがないどころか余計ネガキャンされそうだしな
Q （乗数効果ネタを例にあげて）今度の臨時国会では、
知らなくてはいけない基本的な知識について、
菅総理の能力のなさをあぶり出すというようなことはお考えですか。
A.
総理大臣も人間ですから、菅さんも全てに通じておられるということではないと思います。
尖閣の問題についても、領土問題があると発言された閣僚もおります。
閣僚として、総理として持っていなければならない基本的な
知識、認識はあると思いますが、それがないということを示すために
故意に魚の目鷹の目でそういうものを探していくことはしようと思いません。
議論していく中で、自ずからそういうことが出てくると思います。
林さんの質問も、始めからそういうことを狙って仰ったわけではないと思います。
議論していたら、そこのところがご理解頂けていないことに
たまたま林さんが気付かれて、ああいう展開になったということで、
自然の過程の中で、そういうことはあると思います。
108:日出づる処の名無し
10/10/02 06:51:38 4XxjdZO2
ワンフレーズの話で思ったけど
「民主党は以前○○と言ってましたよね？」みたいに話し始めるのはどうだろう？
毎回民主党の過去の発言をほじくってから自説を述べるみたいな感じでｗ
109:日出づる処の名無し
10/10/02 07:52:23 aR7m+AtC
>>78
>私は嘘は申しません
すごいコピーですね。
今のネット社会だったら、フルボコにされるかもですが。
私が印象に残ってるコピーは、オバチャンが叫ぶＣＭ
「私が総理やった方がマシよ！」
です。
今、その状態です。
でも、自民議員を見ると、私ではムリと自覚するのですけどね（勿論、例外はいるけど）^ ^；
110:日出づる処の名無し
10/10/02 07:59:23 xh8JPpNK
それ自体以前からやってたような。
＞「民主党は以前○○と言ってましたよね？」
マスゴミの自民叩きがまた粘着になってきた気がするんだけど、
ＯＱでもフォローできないくらい民主だめじゃん。
っていうのが認知されつつあるからかな。
ここ一年、民主がなにをやらかしても、
ずっと「これからがんばればいい」と言い続けていたＯＱが
尖閣問題でやっと黙りましたが。
111:日出づる処の名無し
10/10/02 09:06:09 vvMmcQPC BE:479429524-2BP(1234)
>>108
前から結構言ってると思うけど
112:日出づる処の名無し
10/10/02 10:31:53 EBiS2Nho
公家の竹光、抜けぬでおじゃる
..-─''''''''''─､
/;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;::ヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:l
/;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:l 公家の竹光
.l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;l
,!;:;:;::;＿＿;l＿_;::;:;:;:;:l 抜けぬで
ﾑ;'´￣＿;:; |;:;＿~ ､!
{_ィ'´r‐っ ￣ r-､丶､;:l おじゃる
,'ﾐ:ゝ. ￣:. ｀`′,}:`i!
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ .__
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' : : : |Xｌ
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / : : :. . |Xｌ
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / : : :.. . |Xｌ
ﾊ､, ､_,_,,ｨ / : : :. |Xｌ
／.｀ヽヽ｀ ー '´ ,! : : .:. . |Xｌ
＿,,r―'‐- ､、:.:＼＼:.:.:. l、 : : .. =ﾆﾆﾆ=
/"´⌒丶:::::::｀ヽ､｀`ヽ､::::::｀ミﾆゝ丶、: : : : . . . |:: |
:::::,r―-､:ヽ::::::::::｀丶、｀丶､::::::::::::｀`7＝: ::. : : :.:|:: |
113:日出づる処の名無し
10/10/02 11:07:51 kWaQpRTZ
>>107
お、JANJANは活動再開したのか
「乗数効果」へのツッコミをきっかけに
経済に強い林の名がネットで広まったのは良かったが
「乗数効果の意味を正しく分かってる林は経済に強い」
みたいに認識されてるのは
別に基礎知識をひけらかしたわけじゃない林本人には
多少おもはゆいかもと思うw
114:日出づる処の名無し
10/10/02 11:57:00 HW8aB541
さっきBS朝日で俵がフリップまで出して尖閣のガッキー発言批判してたが、
安倍ちゃんが「谷垣さんの発言は誤解されている面もあるんですよ」と言って
「例えば小泉政権の時の領海侵犯でも逮捕して起訴する道もあった」
という話に持って行って上手いこと流していた・・・と思ったら
後でまた俵がガッキー批判していたｗ
（『自民党にも変な人がいる、例えば谷垣さんとか・・・』と。安倍ちゃんはスルー）
115:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/02 12:15:23 FLhK6CfS
>>107
あの質問を狙ってやったと見たか・・・
前スレの末から、「各社、野党についてる記者の質が・・・」って話をしてたんですが・・・うーむ。
日本インターネット新聞社さん、特に経営が大変だって事は伺ってますし、わざわざ来てくれた位ですから、
今後も頑張って頂ければと思います。
多分、林議員はあの時、「乗数効果」の根本を喋らせて、子供手当ての乗数効果と公共事業の乗数効果を
比較して「景気対策にもならない」って話をするつもりだったんだと思います。
まさか、いきなり乗数効果でつまづくとは、誰も思わないもん。
例えば・・・
「総理に質問します。
中国のレアアース輸出を滞らせた件で早急に他の供給地を探す必要があるのですが、特にネジウム鉱石の
供給はアフガンやカザフスタンなど、情勢が安定しない国が多いのですが、日本の商社が安心して買い付けに
いける様なバックアップの方策を教えて下さい」
こういう質問をして、
「え、ネジウムってレアアースなの？」
とか、言い出す様な物。
現総理は理系なので、流石にその程度は知ってると思いますけど（前任者も理系でしたが）
｢基本的に日本で必要な量を安定的に確保する政策。具体的に日本でどの程度必要か、その認識をお答え
下さい」
プリウス一台作るのに４００ｇくらい要るんですけど、その辺りを知らないかも知れません。
ただ、基本的に揚げ足を取るのを目的にしちゃいけない。
こちらは普通に立案して、（代替技術のバックアップとか、アフガン民生支援策の後押しとか）あくまで日本を
良くする事が目的なので、そこを間違えると、国民の皆様には速攻でバレルと思います。
116:日出づる処の名無し
10/10/02 12:30:10 HH6wb002
よろしくはないが
下衆マスコミにレベルを合わせるのも一つの手
消費性向の話は取り上げなくてもカップラーメンの値段なら取り上げるとか
身近で分かりやすいものの方が
117:日出づる処の名無し
10/10/02 12:35:36 9g47M0OJ
政権奪取を優先するなら、衆愚状態を意識した戦術に切り替えるべきでしょう。
一部の自民党員が言い始めたように、政権の転覆を急ぎたいのなら、この事態を政局に利用し
立法府としての機能を停滞させてでも派手なパフォーマンスで民主党を追い詰めていくのもやむなし。
どうせ、菅内閣は、今までろくに国会も開かずに逃げ回っていたんだし。
選挙態勢が整うまで、もう少し民主党にやらせておきたいなら、現時点では
まともな予算と法案を成立させることを目標に、是々非々で与党を助けるべきでしょう。
118:日出づる処の名無し
10/10/02 12:50:23 FGnyikjm
【政治】 自民党執行部 「政権を転覆させたい」 党新三役を「転覆トリオ」と命名
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
119:日出づる処の名無し
10/10/02 13:01:38 Zmc3fs9+
マスゴミに合わせてレベルの低い話をしてＯＱを釣るのは現実に走りすぎかと
今はいかに手弁当組やコア支持層の士気を維持するかを第一に
考えた活動をするのがベストかなと思う
もう危機管理で重大な失策が出たわけだから、アドバルーン法案を大量に提出して
丸呑みすれば勝利宣言、否決されれば批判する方針で勝てるはず
何よりそういう実績があれば「なんでも反対」と言われない分ドブ板がかなり楽になる
120:日出づる処の名無し
10/10/02 13:26:19 kWaQpRTZ
>>117
いま徹底的に邪魔して衆議院解散総選挙させて
上手く行けば勝って政権奪還したとしても
現在の参院の方では向こう3年間民主党が第一党だから、
また衆参ねじれでアホ民主が報復に法案審議妨害する
gdgd国会になるであろうというわけで、
もうちっと政権運営の現実を知ってもらうなり、まあ無理だろうから
民主党自体を転覆・解体へ持って行かせるなりするしかないかと
というわけで現時点では2段落目と>>119に同意
121:日出づる処の名無し
10/10/02 13:48:33 2N4IGfdx
田原は谷垣さん嫌っているよね。意外に自民をまとめているのが気に入らない
ってのと、自分の台本にうまくのってくれないから苦手なんだろう。
石破も苦手にしている。
122:日出づる処の名無し
10/10/02 13:50:52 HW8aB541
>>121
それは「ゲルがガッキーを苦手にしている」ってこと？
123:日出づる処の名無し
10/10/02 13:56:17 hfDAr0QN
田原がハニガキとゲルを苦手としているって事だろ。
124:日出づる処の名無し
10/10/02 14:16:26 X0cnRgjt
二人とも逃げ道ふさいじゃうし、相手をいい気にさせるのは
上手くなさそうだからかな。
司会業ならそれを捌くのが器量だとは思うけど、ペースに
乗って見せて味方につける事も必要だろうね。
125:日出づる処の名無し
10/10/02 15:30:22 kWaQpRTZ
>>124
テレビ討論で、司会からのトラップを
大抵スルーするもんな2人ともw
敢えて乗りかけて逆手に取った話出来れば
ベストだが、まあ傍から言うは易しってところ
126:日出づる処の名無し
10/10/02 15:42:26 HW8aB541
でも俵はこないだの朝生では農水相時代のゲルをえらく褒めていた。
「石破茂さんという農水相はものすごく優秀だった。
彼と共に農水省を変えて行こうとした官僚が17人いたが、
石破さんが辞めると全員、干されてしまった」
127:日出づる処の名無し
10/10/02 16:38:51 GFu0qQ4o
俵は、冒頭でゲスト政治家を持ち上げるのがお得意。
サンプロでもいつもそうだった。
「今、この問題を語れるのは貴方しかいないんだから！」ってな
感じで。
で、誘導しながら何か言質を取ろうとしてシツコく絡みつく。
思い通りに行かないと、後ろ振り向いて「星さん、どう？」
128:日出づる処の名無し
10/10/02 17:05:07 ZFL9yrLs
>>115
木道さん木道さん。
×ネジウム
◯ネオジム
129:日出づる処の名無し
10/10/02 17:50:19 hSgFbvKb
タワラの話は別スレでしてくれや
130:日出づる処の名無し
10/10/02 18:31:13 2N4IGfdx
自民とのからみの話題なのになんでここでダメと？
131:福田元総理最高
10/10/02 18:51:15 cshwtyJZ
麻生さんと福田さんは好きなんですけども谷垣さんは頼りないと思います
逆に考えたら緊急時には麻生総裁で
平時なら谷垣総裁とか福田総裁の方が良かったと思います。
谷垣総裁には発言力強化を期待します
もし総理なった場合もです。
132:日出づる処の名無し
10/10/02 18:52:37 Yat3gJ1Z
尖閣の件、今日安倍が答えてた中の「なぜこんな事になった」
「これからどうすべきか」の第一は、
谷垣が9月16日の会見からずっと話してきた内容と同じだった
ちなみにフフンが谷垣に話したという内容も大体同じ。
「日米安保、日米同盟関係を再構築するor正常に戻す」
党としても「自民ならどうする」「自民も具体案を出せ」
（まず与党に訊けよ…）と言われたらこれってことらしい
9月21日
【政治】民主政府の国際貢献が頓挫する中 自民 給油活動再開へ法案提出(33)
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
自民 給油活動再開へ法案提出
（抜粋）
自民党は、国際社会での日本の発言力を維持するためには
速やかに国際貢献に積極的な姿勢を示す必要があるとして、
ことし１月に終了した海上自衛隊によるインド洋での給油活動などを
再開する法案を秋の臨時国会に提出することにしています。
133:日出づる処の名無し
10/10/02 19:26:46 LwfQlZy7
「小沢氏にうそつかれた」福田氏が大連立劇を回想（2010.9.30 22:04）
自民党の福田康夫元首相は３０日夜、都内で開かれた同党元議員のパーティーであいさつ
し、平成１９年秋の自民、民主両党の大連立協議で、安全保障と社会保障の抜本改革を目指
す方向で、当時の小沢一郎民主党代表といったん合意していたことなどを明らかにした。当事
者の福田氏自らが、当時の協議を振り返るのは極めて珍しい。
福田氏は小沢氏との間で「『大連立が実現すれば、安全保障と社会保障は何としてもやろう』
と話していた」と当時を回想。「小沢氏に百パーセントのうそをつかれたが、つかれた私の方が
悪いことになっている」と、恨み節も漏れた。
福田内閣でその後取り組んだ社会保障国民会議については「小沢氏が率いる民主党も参加
してくれると思ったが、何度お誘いしても入ってくれなかった」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
134:日出づる処の名無し
10/10/02 20:33:27 /7D38Zpv
ビデオ公開の責任を国会に負わせるそうだが
仙石の性根はむかつくがこれ自体は正しい
が、問題は自民党もぶれずに公開で貫けるかどうかだな
石原幹事長ではおそらく無理だろう・・・
135:日出づる処の名無し
10/10/02 21:02:20 EoKNyQWZ
>134
親父に怒られてブスッとしそうだ。
136:日出づる処の名無し
10/10/02 21:05:29 gqZc/3NX
>>133
いよいよという段に、民主党議員大多数が大連立反対
小沢「それ不信任も同然だから俺代表辞めるわ」
幹部「小沢さん辞めたら困る」
小沢「慰留されたしやっぱ辞めない。政策協議も
僕はしたいけど党の皆が駄目だと言うのでもうやらない」
だったそうだが、フフンにしてみりゃほんとﾜｹﾜｶﾗﾝだろうね
今の民主党とだったら頼まれてもしないだろうな
137:日出づる処の名無し
10/10/02 21:42:45 sOljfqjc
>>132
それと同時に、直接的な話でヒゲ隊長案
10/10/01「今日は『領土に関する特命委員会』で論議」
URLﾘﾝｸ(east.tegelog.jp)
にて、
「実効支配」を続ける努力を日本自身が
行わなければならないのを前提とした上で、
「与野党の一部では、尖閣に自衛隊を、などという
勇ましい意見もあるようだが、わが国の実効支配と
自衛隊配備は全く別次元の問題ではないか。」
「佐藤自身は尖閣への部隊配備には否定的であり、
南西諸島に部隊を配備し、必要に応じて
展開させるのが軍事的には合理性がある。
また自衛隊が動くための法律がなくては、全くの意味がない。」
138:日出づる処の名無し
10/10/02 21:55:24 sOljfqjc
>>137自己レス
佐藤隊長はもちろん日米同盟の強化も
前提にしてるんで誤解ないようたのんます
同記事より
「米国も自らを守らないものを守ることはしないとのことであり、
防衛力増強、日米同盟強化を図らねばならない。」
139:日出づる処の名無し
10/10/02 23:01:28 t1AjMiZo
最近、麻生が不足気味です。
140:日出づる処の名無し
10/10/02 23:03:48 GFEKftrT
◇「政調会長人事」で谷垣と参院自民に今もって「深い溝」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
先の参院選でねじれが生じたために参院自民の運営が重要になる
人事刷新の若手起用アピールで林を政調会長にしようという思惑があった。
林は大臣を歴任し、政策通で人当たりがよく 一太（←名指し注目） ら中堅若手とも仲良くやっている。
もちろん谷川ら長老にも受けがいい。
しかしその人当たりのよさが災いして長老らとなあなあだと思われたのだ。
そんなこんなで林政調会長案は頓挫したのだ。
長老との関係にいちいち目くじらを立てるのは一太グループだし
ガッキーと溝があるのは参院じゃなくてこいつらじゃないかな。
やっぱり一太はガン
141:日出づる処の名無し
10/10/02 23:08:22 yXkACfpk
内紛ばかりの自民党っていう刷り込みに必死だよね
142:日出づる処の名無し
10/10/02 23:09:27 qnirc3nk
「尖閣、渋谷2600人デモ」 CNNが報道する一方、日本のマスコミは…
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
143:日出づる処の名無し
10/10/03 00:21:23 ZqYk2sfC
いまは一太スレも復活したし、そっちで語ればいいんじゃないかね
つか、谷垣の邪魔になってる、ってレベルの障害物でもないと思うなあ
小物すぎて
144:日出づる処の名無し
10/10/03 01:21:39 kbp3WcLt
>>142
産経ですらチラとも取り上げない。
政治家の一言二言に粘着する労力はあるくせに。
ガッキーの代表質問が水曜日らしいけども
質問事前通告をまだ答弁側へ提出してなかったら
こういう大規模な対政府抗議デモまで起こったぞと
一言でも入れてもらえないかな
145:日出づる処の名無し
10/10/03 01:35:12 kbp3WcLt
そうと、今日は中川昭一さんの一周忌だね
生前の功績は言うに及ばず、
ガッキーとの縁も色々と多い人だった。黙祷
146:日出づる処の名無し
10/10/03 03:29:54 t2KsBnlQ
今日で１年か
あの時はＦ１観戦してた最中だったっけなあ…
今大阪２区の公募が出てるの気付いたけど9/29更新で締め切りが10/10必着って
応募させる気すらないのが見えすぎじゃないかと
いくら空求人でもせっかく出すんだから話くらい聞いてやりゃいいのに。
まあ元議員や特定支援者の影響力が強いところはしょうがない面があるのはわかるが。
野中とか堀内のとこも実質直接後継指名なんだっけ？
147:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 05:02:58 2DLk8bV3
>>117-120
基本的にその戦術もあると思うんですけど、やるとすれば、国民が菅内閣を
見放した瞬間に仕掛けるべきかなと思います。
あと、その国民の皆様への動機。
特にＯＱシフトとなると「なるべく分かり易い物」が必要になります。
同時進行でマスコミ対策して、「どの程度まで付いて来るのか？」を
見定めながらになると思います。
去年の民主党は「何をやってもついてくる」と判断して、自分で出した
法案まで審議拒否してました。
実際にマスコミはついていきましたが、対自民党でも「同じ事」をする
とは、とても思えないので、そこを要注意かなと思います。
>>146
・・・正直、公募している事を私も今知ったくらいです。
いずれにせよ、大阪２区の民主党の方は異様なまでに選挙に弱いので、
自民が仲間割れせずに結集すれば勝てます。
伝説のこの方なので。
URLﾘﾝｸ(siki420.blog45.fc2.com)
去年アレだけの逆風でも保守票の総数がこの人を上回ってましたから。
団結するための方策・・・って事なのかと思います。
148:日出づる処の名無し
10/10/03 09:09:27 PCjvaTwR
>>144
早速ナマゴエに送ったよ。
149:日出づる処の名無し
10/10/03 10:23:40 pN3xnQUv
現在の国際状況まとめ
. ∧∧ ..,,,,,,,,,,,,,,,,
.／ 中＼ ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ
（#｀ハ´；） （*｀_っ´） 天候が悪くなったから.
／ ＼ ⊂ つ 家に帰るよﾋﾟﾛｼｷ
.＿＿| | | | ＿ 人 Ｙ 早くレイアース鉱山復活させないと
||＼ ￣￣￣￣￣. ＼ し（＿） .
||＼＼ ＼
|| ＼＼ ＼
|| .＼＼ ＼ ∧日∧ ノーベル平和賞受賞者の
|| . ＼＼ ＼ （ ´∀｀*) ダライ・ラマが来日します。
. ＼＼ ＼/ ヽ
. ＼＼.|￣￣| .／ |. | |γ三~ヽ
. ＿☆米☆＿ (⌒＼|_＿_/ /(彡０ﾐ三)
ﾊﾛｰ尖閣諸島は （ ´_⊃｀） . ~＼___＿_ノ| .（´<_` ） 国境を脅かす国へ向けて
日米安保の適用 / ｀ヽ ＼/ 印 ヽ核ミサイルを配備しまｶﾚｰ
地域ｶﾞｯﾃﾞﾑ日本へ| ヽ ／ | | |
原子力潜水艦を | |ヽ、二⌒) (⌒＼|_＿/ / ∧___∧
入港ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ | ヽ ＼∧＿∧ ~＼___＿_ノ| .（ ´U_,｀ ） 南シナ海の資源を
ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙフランスは、 （ ） ＼/ｱｾｱﾝヽ 武力で独占しようとする
チベットと東・南シナ海で / ｀ヽ ／ | | | 国は許しまセアン。
粗暴な行動を取る国を | ヽ (⌒＼|_＿/ /
警戒してﾓﾄﾞﾓｱｾﾞﾙ |ヽ、二⌒) ~＼___＿_ノ|
150:日出づる処の名無し
10/10/03 10:58:07 vu2H6DBd
>>149
ワロタｗ
151:日出づる処の名無し
10/10/03 13:01:35 P28G+dW6
>>96
FAXって結構お金かかるんだよね………
税金ですよねコレ
北海道県民的にはオッケーなのかな？
152:日出づる処の名無し
10/10/03 14:48:26 PCjvaTwR
昨日のチャンネル桜の討論会で、谷垣さんが反日カルト教団に入会したとか、
接触を持った、とかいう話が出ていて仰天した。
「仏光会」とかいう奴。
どうしてこんな情報がぽろぽろ出てくるんだか。
谷垣さんは、民主党があまりにひどいから、それより「マシ」なこと言って
おけば大丈夫、とでも思ってるのかね。
ダメだな。谷垣さんが、というより自民党がダメだ。危機意識甘すぎ。
153:日出づる処の名無し
10/10/03 14:54:53 renmpJdt
>>139
麻 生 派 の 逆 襲
154:日出づる処の名無し
10/10/03 15:08:24 bo70c4Vs
>>152
ここ2～3年の桜は当てにならんよ。
155:日出づる処の名無し
10/10/03 15:16:13 t2KsBnlQ
>>152
文章の雰囲気からしてお客さんだと思うけど
さすがにそれを谷垣自民のせいにするのは言いがかりだろう
156:日出づる処の名無し
10/10/03 15:25:18 O3EDKWcX
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ-─､
.' ﾉ 総 裁 . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| 自 民 党 は 早 期 解 放 ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 高 速 土 下 座 外 交 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
【尖閣集中審議】首相「谷垣総裁も早期解放をといっている」と正当化
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
157:日出づる処の名無し
10/10/03 15:59:12 OJaVu83D
反自民に成りすましてやがる自民崇拝者の工作員>>156
もはや亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜）蔑視は凋落
したからといってお前ら自民崇拝者どもは民主支持者に成りすましやがって
売国自民と連呼しやがって遠回しに自民は遠回しに亜細亜諸国を重視してい
る良識派政党と大嘘を抜かしやがって俺らを騙そうとしやがってもそうはい
かねえぜ
自民は中国や船長の意見を聞こうとしやがらずに一方的に追放という相手の
メンツをつぶすやり方をしてやがるだけじゃねえか
お前らなりすまし自民工作員どものやり方はバレバレなんだよ諦めやがれ
158:日出づる処の名無し
10/10/03 16:03:38 OJaVu83D
・これまでの工作
「バイコクミンス！」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら民主は良識派政党なんだろう」
「畜生！ミンスに投票しやがったな！」
・これからの工作
「バイコクジミン！」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら自民は良識派政党なんだろう」
「畜生！ジミンに投票しやがったな！
（心の中では→）バカどもめ俺らの芝居に騙されてジミンに投票し
やがったわっはは！」
選挙後
「どこが自民が良識派だ！？嘘つきやがったな！」
「わっはは！俺はジミンに入れるなって言ったんだぜ」
「くそ！騙された！」
>>156どもなりすましの自民工作員どもに注意しよう
159:日出づる処の名無し
10/10/03 16:22:01 Wtd0/Xin
最近とみにマスゴミが、谷垣さんを党首の座から降ろしたがってるw
まーね、売国さんにとっては目の上のタンコブどころじゃないしね。。
160:日出づる処の名無し
10/10/03 16:37:52 4jYLsQQF
152、入会と単なる接触じゃ全然違うやん
どっちなのかうろ覚えになる程度の話なんだろう
自民で上の方なんて嫌でも色んなの押さえとく立場だし
ついでにチャンネル桜と山口組とか、
平沼さんと生長の家とかもいちいち気にしないように
161:日出づる処の名無し
10/10/03 16:40:22 OJaVu83D
>>159
そうだねー自民やネットでの売国の定義と世間一般の売国の定義が同
じだったらいいねー
162:日出づる処の名無し
10/10/03 16:43:13 ZqYk2sfC
空気読めよ、という感じ
ここには桜をソースとして信用してる人間はほとんどいないだろ
酷使さまには厳しいスレだよ
163:日出づる処の名無し
10/10/03 16:48:39 IHhGXZqh
>>160
> 自民で上の方なんて嫌でも色んなの押さえとく立場だし
相手の事を知らないと有効な反論も出来ないしね。
チャンネル桜は谷垣が目障りなのかな。
ただ自分たちの考えに合わないから叩いてるだけ？
164:日出づる処の名無し
10/10/03 16:50:15 br0A2KuW
>>157
これじゃあただの独り言じゃないですかｗ
165:日出づる処の名無し
10/10/03 16:51:43 OJaVu83D
>>164
事実だがな
勝利宣言乙
166:日出づる処の名無し
10/10/03 16:58:46 qR4mvRpw
最近、マッチポンプみたいなカキコが増えてきた気がする。
167:日出づる処の名無し
10/10/03 17:00:08 br0A2KuW
書いて出すスタイルの独り言は予め考えて、
もしくは考えながら書くから、
長文になって読み飛ばししやすいですねえｗ
168:日出づる処の名無し
10/10/03 17:02:45 PbHsVMOJ
>>151
おｋどころか謝罪の気持ちでいっぱい
169:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 17:32:12 zJbPxH1Y
とりあえず、基本的な情報。
谷垣総裁はクリスチャン プロテスタント。
170:日出づる処の名無し
10/10/03 17:50:09 OJaVu83D
>>169
つまり精神的洋夷（＝外は黄色くても中身は白えバナナ）か
171:日出づる処の名無し
10/10/03 17:55:14 zojFIQjv
>>163
そう言えば麻生さんも叩いてたよね。
172:日出づる処の名無し
10/10/03 18:00:36 Rt2LHeZc
シャドウキャビネットに麻生さんがおらへん…なんでや。
173:日出づる処の名無し
10/10/03 18:05:05 OJaVu83D
>>172
単にオーバー７０なだけだろ
174:日出づる処の名無し
10/10/03 18:08:22 Rt2LHeZc
>>173
あ、７０歳だっけ。
175:日出づる処の名無し
10/10/03 18:17:07 u+bcFH+A
真打ちは後から出て来るんだよ。
176:日出づる処の名無し
10/10/03 18:57:03 br0A2KuW
⊿は一応、衆院選大敗の責任があります故
177:日出づる処の名無し
10/10/03 19:17:42 EO7d0NQu
総理経験者は閣僚に入らないだろｊｋ
178:日出づる処の名無し
10/10/03 19:19:18 4jYLsQQF
>>163>>171
桜は普通のテレビや新聞が扱わない情報と映像を
出してくれるのが有益な点だけど、しばしば右のテロ朝かという
フィルターかかってるのが厄介だな
だいたい、思想信条とも十人十色な人間が暮らす日本で
現実に国政やる前提で活動してる自民党みたいな集団と
主張するとこまでの団体とでは、行動原理が全く違うから、
政治家の言動が彼らの希望と滅多に合致しないのは当り前
179:日出づる処の名無し
10/10/03 19:38:16 R4Z4v24O
>>177
宮沢喜一
180:日出づる処の名無し
10/10/03 19:55:17 ckvVwxTy
マスゴミが谷垣さんを気にいらないのは、一般のマスコミは、自民分裂、消滅
を望んでいたのに意外によく、しかも思ったより保守よりでまとめているから。
産経や桜が谷垣さん批判しているのは、自分達の頭の中にある純度１００％の
保守でないから。
一般マスゴミの批判は、安倍さんのときから顕著だったから平壌運転。
面倒なのは、右の急進派。おおまかに保守よりの政策で多数派とらなきゃならない
のに、自分達の考えとちょっと違うと批判する側にまわり結局自民を弱め。民主の
保守パンダを応援して反日法案成立要員にしてしまうことがいまだに理解できない。
少なくとも俺は応援しているがんばれ谷垣さん。
181:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 20:12:56 zJbPxH1Y
「このまま、日本の保守勢力を壊滅できる」
去年の総選挙後、マスコミさんを含む日本の左派勢力の方々は、そう思ったし、
実際問題、それを願ったんだと思う。
河野議員の事は、そこまでの悪評価をしてなかったですが、党員として中から
みた時、
「とても、この危機的状況を纏められるとは思えない」
とは、正直思った。
ぶっちゃけた話、多少、自民党から出て行く人がいるのは仕方ないと思った。
でも、それが多いか少ないかが問題。
河野議員に最も近いとされる参議院の某政審会長ですら、
「今だから思うが、あの時、河野さんが総裁になってたら５０人以上には、なって
いた」
って、認めてる。下手すると、本人すら認めるんじゃないかと思う。
何と言えば良いのか分からないんですけど、世の中、思い通りにならないことが
当たり前なんです。
最も顕著な世界が政治の世界なので、「思った通りにならない」って不満を言う
こと自体が、既に間違ってると思う。
182:日出づる処の名無し
10/10/03 20:19:51 pXzNBNzy
俺、1年前の総裁選で河野に投票した。自民を生まれ変わらせるにはそれぐらい
やらないと駄目だと思ったから。
でも今、自分の不見識を恥じている。谷垣さんでよかった。小渕さんみたいな
安心感があるな。
関係ないけど某婚活サイトで「石破茂」って検索したら２人の女性がヒット
した。やっぱ女にコアなファンがいるって噂は本当だったんだな。
183:日出づる処の名無し
10/10/03 20:24:30 k6cInpos
自分の中では谷垣総裁の評価が上がったのは
やっぱり党内の問題児を放逐した際の離党者を最小限に抑えたところだな。
政策は出来ても党内政局には弱いと思い込んでたのが
あれで一気に印象変わった。
184:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 20:32:28 zJbPxH1Y
日本のマスコミさんについては、色々と言われてるんですけど、現状は廃れていく一方なんですね。
原因は、色々とあるんですけど、私個人的には、こう思う。
「マスコミとして、やるべき事をまるでせず、やるべきでない事をやっているから」
マスコミとしての体を為してない。
考えたのですが・・・
１、国民生活に密着している。
２、自らの思想信条を語りたがる。
３、国民の多くが、無批判に受け入れてしまう土壌がある。
西洋社会における「教会」に近い。
教会の政治介入って考えれば、物事が簡単です。
その弊害は数多く列挙されているのですが、端的に言えば、無責任に介入して、起きた事に対して
責任を取らなかったって事です。
「言った事に対して、責任を取れ」
マスコミが政治に散々言ってることを、マスコミに対して言えば良いだけかと思います。
「民主党政権が誕生すれば、バラ色の生活がすぐに約束されています」
世俗権力である政党と結託して、ありもしない事をある様に宣伝して国民を騙す。
2ch的に有名な物はこれですが・・・
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.up.seesaa.net)
沖縄から基地が本当になくなると信じさせ、それを絶望させたのが顕著な例です。
自分の時給が千円になるって本気で信じて、民主党の選挙応援した若者を知ってますが、
「テレビだって、そう言ってたんだ！」
今でも譲らない。
185:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 20:37:32 zJbPxH1Y
>>182-183
いや、わからないですよ。
本当に「思った通りにならない」のが当然の世界なので。
もしかしたら、何とか折り合いを付けて、うまくやった「かもしれない」。
谷垣さんだって、党内で大乱闘して党壊滅をした「かもしれない」
その両方の「かもしれない」のうち、どっちの可能性が低いか高いかって問題だけなので。
186:日出づる処の名無し
10/10/03 21:01:17 uQu+8u9W
河野を使い切れないと自民党の衰えを証明することになる。
一太は浮き足立っているのが目立つようになった。猿回しの猿には首輪を付けないとならない。
谷垣総裁は誠実さが感じられるが、言い回しを理解できない記者が増えているので
記者を鍛えるか話のレベルを下げるしかない。
と、ウチのばっちゃが言ってただー
187:日出づる処の名無し
10/10/03 21:11:52 jQKDb7o4
>>186
そう言えばその河野、幹事長代理からは外れたけど、影の内閣で某大臣と言う風に
任命されたね。その仕事を頑張るが如くヒアリングとかやり始めるとか。
民主党の今のやり方にも抗議し始めているし。
河野もブログとか見ていると、冷静に出来る所はあるんだけどなあ。
もう少し大人になれば、いいのにって思うんだ。
最近はあの毒舌もなくなりつつあるし、丸くなってきたのかなあって思えるし。
それも、やはり谷垣さんの采配のお陰かもね。
188:日出づる処の名無し
10/10/03 21:18:23 2kGYX/c3
1～2ヶ月前のそこまで言って委員会で、どういう話の流れかは忘れたけど
ゲルが下野後でどうなるかわからない状況の中党内をまとめられたのは
谷垣さんの人格によるものが大きいというようなことを言っていた。
出演者たちは「性格って…w」な感じのリアクションだったと思うんだけど、
衆院選後の自民党をよく見てきたなら
大体の人は納得できたんじゃないかと思う。
関係者じゃないから動画とかでしかわからないけどさw
特に日銀砲について語った時なんて謙虚な上に他者を讃えることを忘れてない。
あれで谷垣さん支持になった人も少なくないんじゃないかな。
委員会についてはうろ覚えなんでｽﾏｿ。
189:日出づる処の名無し
10/10/03 21:20:15 IHhGXZqh
>>187
影の内閣の設置は河野も提唱してたよね。確か。
そこに入れてもらったんだから、さすがに文句は言えないだろう。
190:日出づる処の名無し
10/10/03 21:32:29 DTGk2tSx
>>184
すみません
その画像初めて見たです
………いいの！？こんなの許されんの！？事実じゃないじゃん
都合のいい妄想じゃん…
191:日出づる処の名無し
10/10/03 22:01:23 uQu+8u9W
>>188
適当な書き起こしですまんが、そこまで言って委員会のはこの部分だよな。
話を進めるに連れ嘲笑が減っていったのが印象的だったw
石破「丁度あの私たちが歴史的惨敗を期してから一年になるんですけどね、
本当にあの時は自民党が無くなってもおかしくはなかった。
民主党に行こうとかね、いや新しい党を作ろうとか、自民党その物が無くなってしまいかねない状況でした。
今まで自民党というのは、反対意見があっても「大臣にしてやる」とか、「ほら委員長にしてやる」とか、
「ほらお金あげる」とか、そんなことでなんとか保っていたんだけども、もうお金も無ければポストも無いわけで
そうするとなんとか自民党を纏めていこうと思ったら、「あの人は人柄良いもんね」「あの人敵いないもんね」と。
これ大変なことなんですよ。
もうお金も無ければポストも無い、あとは人柄しかないわけです。
で、谷垣さんという人は、その時に自民党が纏まる一番最適な人だったと思います。
で、この間の参議院選挙に～（少し聞き取れなかった）～、消費税当面１０％、これね谷垣さんが
最後は決断したんですよ。
「そんなのやったら選挙に負けるぜ」とかね、「また民主党が調子よくなったらどうするんだ」とかね、
いろんな議論があった。最後は総裁が「これ１０％」ということを言ったわけです。
私は「谷垣さんやるな」と思ったんです。やっぱり決断する時には決断する、そして党が割れないでにここまできたんです。
それは谷垣さんの大変な功績だと思っているんですね。
我々は選んだからにはああだのこうだの言っちゃいかん、もし足りない所があったならどうやってそれを
補うんだっていうのを考えるのが、組織の構成員の努めだと私は思っているんです」
192:日出づる処の名無し
10/10/03 22:20:26 WM0Qw1F9
>>191
みんな段々とうんうんって頷いていったよね。
なんだかんだでいくら敵失と言われても選挙で勝って、
鵜の目鷹の目であらゆる方面からsage要因を探されてるだろうに
ここまでスキャンダルもなくきたのは凄いと思う。
そのうちに良さが浸透していくんじゃないかと思うけどな。
193:日出づる処の名無し
10/10/03 22:34:08 2kGYX/c3
>>191
それです。書き起こしありがとうございます。
参院選後、各メディアから調子に乗ってるってイメージにされて
一般からも誤解されてたからゲルみたいに発信力や発言に説得力がある人が
こういう風に言ってくれて良かった。
恐らく、参院選開票後の「いちばん」だけを指して
調子に乗ってるっていってたんだろうけど、そんなこといいだしたら
ほとんどの議員が調子に乗ってるってことになるだろと思って
腹が立ってたから、谷垣自民党を支持してる自分としては嬉しかったw
194:日出づる処の名無し
10/10/03 23:06:52 GTfz4qTH
どんな行動も難癖つけようと思えばいくらでもつけられますからね
それはちょっと前に遡るだけでもよく分かる事だと思いますけど
野党になったとはいえ、与党ボケとかわけのわからん批判や
いよいよ自民溶解かなんて言われる中、よく立て直したと思いますよ
…まあ一部後ろから刺そうとしてる輩はいるみたいですが
全員がそんな感じの今の与党よりは余程ましでしょう
何故与党のアレは派閥争いと批判されないんだか
195:日出づる処の名無し
10/10/04 03:56:02 cFdfLSjx
>>191
そういえば谷垣さんは、リスクの高い事案については大抵、
実際に細かいこと検討して判断するのが自分でなく役員でも
「これは私が責任を持って」と会見や取材の際で明言するのと、
役員にも「総裁の責任で」と言わせて周知させてるね
2月に審議拒否と再開決めた過程では特にそうで、
普通なら国対と議運の管轄だけど「私の判断だ」と強調してた
んで結果はやっぱり上手く行かず叩かれたわけだけど、
進次郎が講演で「私も思いはあるが、総裁は、色々批判されるのを
判っていて敢えて決断した。だからそれに従って一緒に頑張っていく」と。
西田さんも、審議拒否の支持理由に、筋が通ってるからという他に
総裁が決めたことだからというのを「ココが重要」て感じで言ってた
谷垣さんは独裁をせず基本的に皆に議論尽くさせつつも
最終決定と責任はあくまで自分が負うことを明確にしてて、
下に責任転嫁しない姿勢が（執行部はどうしても叩かれるけど）
みんな何だかんだで谷垣総裁を認めてる点の1つかなと
196:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/04 05:25:26 dnvPXbfV
>>186
河野議員だけじゃなくて、全員ですね。
本当に与党に数で負けてるので、一人一人が与党議員の３倍は動かないと
いけないっす。
>>190
こういう記事を書くこと自体は問題ないです。
日本には言論の自由が認められています。ただ、その自由を主張する以上は
責任も取ってもらわないといけない。
その責任を一切、取らない事が問題なんです。
私、９年ほど2chのコテやってますけど、間違いを書いた事は何度以上も、
あります。
間違えた度に「すいません、あれ、間違ってました」って書いてきました。
>>190 みたいなケース、そうならなくてすいませんでした。と、言ってる
マスコミが一つもないのが問題なんです。
197:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/04 05:31:18 dnvPXbfV
>>194-195
ちょうど今のスレタイが「政治主導が」「聞いて笑わせる」なんですけど、
ぶっちゃけた話、今の民主党政権、一時が万事、他人に責任を投げますね。
（もちろん、上手くいった時は自分の功績です）
ビデオの公開も、今度はどこの責任って事にしたんでしたっけ？
私も、組織の中にいる人間だから、微妙に分かるんですけど、「上」が、
いつでも平気で「下」のせいにしていると、「下」は安心して仕事が出来
ません。
「いつ、いまやってるあれは俺のせいになるんだ？」
って、心配しなきゃいけない。
198:日出づる処の名無し
10/10/04 06:42:27 lZajRQv+
>>186
本人が自分の能力を過大評価するのを改めない限り
どうにもならんと思うが。
使い切っちゃったら今より責任の重い役職欲しがるだろうし。
199:日出づる処の名無し
10/10/04 11:03:33 PL31S+rs
報道されていないデモに谷垣が参加すれば良かった。
ここの信者さんは斜め上の庇い方するだろうけどｗ
200:日出づる処の名無し
10/10/04 11:28:59 qRSgp5YU
ちょうどいい。昨日>>180にレスしようと思ってしそびれた話書いとこ
渋谷デモの趣旨は日本政府よりも主に中国への抗議なんだよな
勿論あのデモ自体は有意義だし、他国批判は一般人には自由に出来ること
尤も谷垣も中国を警戒する言動はあちこちで随分はっきり具体的にしてるが
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
だけども一方、政党が尖閣の件でやるべきことは中国批判ではなく、
日本政府が中国を日本の脅威にしないための策を決めるのと、
国内で三権分立が露骨に侵されてしまった流れを是正すること。
そのために野党の果すべき役目は
与党の対応の悪かった点を検証・指摘して、
あんなんでも現政府に正しい認識をさせ
その上で今後どうするか国会審議で検討し
あんなんでも現政府に方針を決定させること。
大抵の人は普通にそのへん区別してると思うんだけど、
一部の声のデカい人が言うのは
「自民党はもっと中国批判を激しくやらないでどうする」
とか、なんだか政党とその他の役割をごっちゃにしてる感が
201:日出づる処の名無し
10/10/04 12:27:53 Eaq15OFZ
>>197
権限と責任というのは不可分なものなはずで
国政という大きなことを扱う以上主導する者の能力も必須なはずなんだけど
民主党の政治主導って「権限は俺に寄越せ、責任はお前が取れ。」
て無能な人たちが言ってるものでしかないんだよね
202:日出づる処の名無し
10/10/04 14:14:54 7QcB+MTI
>>200
>国内で三権分立が露骨に侵されてしまった流れを是正すること。
三権分立三権分立とおっしゃいますが、憲法にはヒトコトも書かれていませんよ！
と時の総理が断言しておりました。
203:日出づる処の名無し
10/10/04 14:39:49 PL31S+rs
また出鱈目な屁理屈で野党の役割とやらを限定してたか。
信者はどこまでもお馬鹿。
204:日出づる処の名無し
10/10/04 14:44:02 BnLDuq1U
>>149 露西亜は「レイアース」って美少女アニメが好きなのかよ
>>151 封書だと80円だがＦＡＸならもっと安く送れるのかと思ったよ。
205:日出づる処の名無し
10/10/04 14:47:41 fH4k/0AN
まあブブ漬けでも食べなはれ
具体的な論評をせず相手を黙らせる方法：レッテル貼り
「信者」「ネトウヨ」「工作員」など
587 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2]
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわｗ。
頑張ってきた会があった
594 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
>>587
イメージを固定化したモン勝ちだな
598 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2]
>>594
ホントそうｗ
「ネトウヨ＝ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない！（ｷﾘｯ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
＋でも２つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。
600 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4]
>>598
昔の学生運動の沈静化法と同じだな。
603 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:51:55.83 ID:8NFNQtCR [1/2]
>>598
まぁ無印の方は、とにかく＋みたいな馬鹿と違うｗって
いわせたもの勝ちだから。
ネトウヨダサイ運動は周りでもやっている。
206:日出づる処の名無し
10/10/04 15:09:59 6BAihJEA
党内に共産党やみんなの党、民主党みたいな連中を抱え込んでるのにも
関わらず参院選で10パー掲げで党内まとめた点は、ゲルも指摘しているけど
すごいことです。一支持者としても良かったです
207:日出づる処の名無し
10/10/04 15:41:14 E3U/6l26
谷垣はやっぱ政治だめだわ。金融だけやってりゃいいと思うよ。
208:日出づる処の名無し
10/10/04 15:53:23 MDPFlYQ6
早速沸いてて分かりやすいｗ
209:日出づる処の名無し
10/10/04 16:06:43 GMUvv8Ve
小沢強制起訴決定、で
攻めどころが増えましたねｗ
210:日出づる処の名無し
10/10/04 16:21:02 XWfCYpy2
>>196,198
ばっちゃが言ってたのは視聴者向け自民の看板としてだってさ。
元々自分が河野と一太と後藤田(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言ったら、ばっちゃからの
お叱りを受けたのが前提なw
河野は頭の回転が速くて論調もハッキリしている。何を言われても一定以上の
反論を繰り出せるだけの勉強をしているのが分かる。
自民党のテレビ広報として見られている部分が強いのもあって、その分外に放出すれば
桝添よりも厄介になるから自民で使い続けることが重要。
反自民的・民主寄りの発言も使い方次第で、自民党全体の襟を正すのに一役買うはず。
だいたい河野程度を邪魔だとする器量の無さで政権を担おうなんて甘すぎる。
あれを使い切ってこそ自民党であり、後ろから撃たれても耐えられるだけの強さを
発揮しなくちゃならないし、強くなれば河野は撃つような真似をしないだけの頭はある。
要約だけどこんな感じ。自分はこれで河野への考え方が変わったし、谷垣総裁の
表に見えにくい調整力ってのを感じた。
211:日出づる処の名無し
10/10/04 17:06:39 02P0XQs+
マスコミに出て騒いだりイッタみたいにブログでｇｄｇｄやらないんだったら別にいいんだよ
212:日出づる処の名無し
10/10/04 17:11:55 +eX35k6I
河野はこないだ引退した青木元参議院議員に対する言動等、
まず人としてどーなんだと思う。
こちとら人間、人として信頼できない、そもそも。
213:日出づる処の名無し
10/10/04 17:12:33 5g809zOB
攻めどころが増える？
逆だろ
中国問題をうやむやにするのに丁度良い
仙石は反小沢で喜ぶだけだしな
ここは原則論で小沢を責めずに民主党を揺さぶるくらいしないと駄目だぞ
214:日出づる処の名無し
10/10/04 17:32:18 WXhGvJHt
>>212
同意だな。能力はあるかもしれんが絶対に好きにはなれん
戦力として使うかは総裁次第だけどさ
あと、まったく違う話だが影の内閣の使い方をもっと考えるべきだと思う
それぞれの分野で「自民党はこんな政策を提案している」とかを影の大臣が解説する動画なんかを作れば面白いと思うんだけどな
215:日出づる処の名無し
10/10/04 19:00:15 VDQmmwJl
菅研でちょっとだけ話題になったんだが
867 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/10/03(日) 23:30:16 ID:WM0Qw1F9
世論調査：対中国、世論複雑「主張優先」か「関係改善」か
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>自民、公明両党が衝突事件を理由に、民主党との補正協議を先送りしたことを
>「評価しない」とする回答は７６％に上った。
わざわざこんな質問項目いりますかね。理由も？だし。
まさかこんな質問してから支持政党聞いたりしてないですよね＿
882 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/10/03(日) 23:44:31 ID:GTfz4qTH
>>867
その部分、公明は知らないけどラ党に関しては捏造じゃん
いいのかコレ？
自民、補正予算事前協議を拒否
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>自民党の谷垣禎一総裁は２８日、平成２２年度補正予算案の与野党事前協議について
>「政府の具体案が出てきてから国会内で議論していく」と述べ
こういうことは抗議しないの？
216:日出づる処の名無し
10/10/04 19:01:43 nx13lmL4
小沢派が派手に内紛起こして、両方傷おってくれればいいんだけどな。
小沢、鳩山、管、仙石この４人をつぶせばあともうぼろぼろだろう。
岡田、前原でまとまるとも思えん。
217:日出づる処の名無し
10/10/04 19:14:28 5jFqFall
石破が政界再編をブログで口にしているのが気になる。
218:日出づる処の名無し
10/10/04 19:59:52 5DcuruuU
>>210
＞強くなれば河野は撃つような真似をしないだけの頭はある。
意外にも河野は谷垣の性格やキャラにケチつけたことは1度もないんだよな
むしろ3月とかには「直接勝負もしない奴がコソコソ何言ってやがる」
「次期総裁選までは谷垣さんを支える」（←実際は迷惑かけてないか？）
と主張してた
が、 青木さんや大島さんへの言い草が酷かったから、
谷垣叩き記事で河野は含まれないと分かる発言者情報あっても
「また河野か」とか言われてるのが気の毒というか自業自得というか
219:日出づる処の名無し
10/10/04 20:14:30 Y8vaV9Ak
ベルマーレの面倒見てやったりﾀﾞﾒ太郎も悪い所ばかりではないんだが
如何せん青木への公式の一言が最低過ぎた
220:日出づる処の名無し
10/10/04 20:21:01 5DcuruuU
>>217
ブログ開けたら今日の写真が目に飛び込んできてﾜﾛﾀw
221:日出づる処の名無し
10/10/04 21:00:27 Js6nGcb4
>>219
河野は昔の自民の悪いイメージ（古臭いイメージ）をなくしたいが為に
そういう時代からの議員をコケコケにしちゃうんだと思う。
年配議員で昔からの議員を。
必死に自民のイメージを変えようとして、ポロｯと口から出ちゃったんだと思う。
必死なんだよ、彼も。
でもそういうのを理解してか谷垣さんはどんどん自民を変えて言っている感じがする。
昔の自民の総裁ならツイッターはやらないで通してたかも知れないけど、ツイッターをやったり
するし。若手議員の意見もきちんと聞いて、年配議員からの指示も仰いで。
谷垣さんと言えば昔国土交通大臣の頃、道路特定財源の一般財源化で若手議員が
打診しに行った時、きちんと聞いて一般財源化に持って言ったような記憶があるんだけど。
その時も若手の意見に対して頷いていた映像が流れていたなあ。
222:日出づる処の名無し
10/10/04 21:44:10 5DcuruuU
公式動画とか国会とかブログとか見てると、
少なくとも4月以降の谷垣自民は
議員の空気に何とも張りが感じられる
皆「自分は自民で行く」と腹くくったのか、
モチベは愛国心でも他の使命感でもあるいは野心でも、
それぞれ有効活用して元気にやってる感
あとやっぱ党議員のオープンな議論の場を大幅に増やしたり
谷垣を先頭に議員総出で、エラいセンセイでも若手でも
ひとしく見ず知らずの土地へ行き一般党員と車座対話したり
ゲル曰く政策立案も公約も初めて全てを自分たちで作ったり
そういう、魔法でもパフォに乗るでもない他ならぬ自分達がやってる
という経験を積み重ねてる事が確実に効いてるんじゃないかと
223:日出づる処の名無し
10/10/04 21:48:23 9TKztn/R
>>217
彼は元々再編積極論者なので珍しいことでもないかと
224:日出づる処の名無し
10/10/04 22:40:59 QqEWRnHB
>>221 俺は河野に期待しているよ
河野は新自由主義者で
環境問題にも熱心で
安倍みたいな戦前美化の保守でもないから
都市部の人たちに受けが良さそう
225:日出づる処の名無し
10/10/04 22:50:25 dCDB4kKB
ゲルは慎重だから民主から手を突っ込まれることやあと３年間野党をやることに
耐えられなくなって党が壊れることを警戒してるんだと思う
各議員の後援会や支持団体やネトサポの士気がずっと高く「今の枠組みで」っていう声が
大きければ自然と再編に言及する議員はいなくなるんじゃないかな
226:日出づる処の名無し
10/10/04 22:54:42 02P0XQs+
昔の悪いイメージって所謂田中派か
227:日出づる処の名無し
10/10/04 23:11:11 QqEWRnHB
>>226 石破は田中角栄の秘書をやっていたんだっけ？
228:日出づる処の名無し
10/10/04 23:14:13 XWfCYpy2
身近なOQ層だと族議員（＝悪）が寄せ集まってるのが派閥ってイメージっぽい。
派閥の何が悪いかではなく、派閥だから悪いという…
229:日出づる処の名無し
10/10/04 23:18:58 Js6nGcb4
>>227
やってないみたいだよ。某都市銀行に勤めていた時に、
父親が亡くなって、父親の盟友だか何だか分からないけど、
角栄から政界に出ろって言われて、立候補したみたいだけど。
230:日出づる処の名無し
10/10/04 23:26:10 CWGDJdTT
>>221
でもなー、いくら河野が自民を変えようという気持ちがあっても、今は野党なんだよね。
ブログはともかく、新聞の記事だと切り取られて一部しか報道されない。
自民のネガキャン狙ってる記者の格好の餌食になってしまう事を彼は分かってるのかな？
彼自身、色々不満はあるのだろうが、政治家ならまずは政策を一番に主張して欲しいわ。
231:日出づる処の名無し
10/10/04 23:42:47 MK3bezCh
チャンネル桜？
とっくに支那の対日情報操作機関の一つだぞ。
232:日出づる処の名無し
10/10/04 23:56:06 dCDB4kKB
>>231
さわんじゃね
233:日出づる処の名無し
10/10/05 01:20:17 +hgMSsjV
谷垣「菅さんはASEMに行くべし」
10月4日 共同通信その他
「国益優先して敵に塩を送る谷垣は迫力に欠ける。
補選で町村が負けたら谷垣降しが始まるかも」
495 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/05(火) 00:18:10 ID:b4FdJSw1O
>>1
>187:名無し三等兵 :2010/10/04(月) 23:37:36 ID:??? [sage]
>管さん、ASEMで東南アジア諸国と連携をとって中国に当たろうと呼びかけるつもりだったらしいけど、
>ベトナム首脳としか会談できなかったって。
>何しに行ったんだ。
ｶﾞｯｷｰ<仕込み、成功
234:日出づる処の名無し
10/10/05 01:55:24 gE3hEFkI
>>233
麻生・町村・高村・中曽根 「ﾆﾔﾘ」
235:日出づる処の名無し
10/10/05 02:18:10 hpvpa8Ml
自民党の人達は菅が行っても何も出来ないだろうことは分かってただろうなw
236:日出づる処の名無し
10/10/05 02:59:20 3p1lQG0s
>>8で出てる、谷垣と色々話したインドの国会議員団は
21日に民主党本部にも表敬訪問してるんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
意見交換した民主党議員7人は誰も根回しできなかったのか
東南アジア諸国で菅の相手してくれたのベトナムだけ。
また議長声明への日本側からの注文も酷い弱腰。
菅側は昨日の小沢の強制起訴の見通しがあって
国会追及を遅らせようと急遽ASEMへ逃げたのかもだが
向こうで余計に菅本人の失点増やしただけ
尖閣沖衝突、対応を説明 菅首相、ＡＳＥＭ首脳と会談
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞菅直人首相は４日午前（日本時間同日午後）、
＞アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）首脳会合に合わせ、ブリュッセル市のホテルで
＞韓国、豪州、ベトナムの各首脳と個別に会談した。
・・・
＞欧州連合（ＥＵ）外交筋によると、
＞声明には尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件は盛り込まれない見通しだ。
＞日本側から事件を取り上げる要請はなかったという。
＞日中双方ともに、緊張を高めることを避けたものとみられる。
237:日出づる処の名無し
10/10/05 09:10:12 C5nDkc5j
他の東南アジア諸国は「菅じゃなあ…」って言う余裕があるけど、ベトナムは全く無いんだろうか。
藁にもすがる思いなのかあるいは、菅を冷たくあしらうと日本国民におかしなメッセージを送っちまう、という配慮なのか。
238:日出づる処の名無し
10/10/05 10:54:41 K5Nm9pkW
今朝のテレビでちらっと見たけど、縞の多いお召し物だとなんかちらつくから、無地とかでお願いしたいなあ。
239:日出づる処の名無し
10/10/05 12:18:40 vF1tIOdW
>>237
＞東南アジア諸国で菅の相手してくれたのベトナムだけ。
ベトナムにとってODA最大支援国が日本だが、
2008年春に日本のゼネコンのPCIと向こうの政府高官との
汚職事件が発覚して、新規円借款がしばらく停止された
（09年2月5～15日、国交樹立35周年という
微妙な区切り年で皇太子訪越があり、同2月28日にODA再開）
だけど同事件が今年4月と先月にも進展があったんで
それでODAまた止めたり減らしたりしないでねって意図かな？
元高官を収賄罪で起訴 ＯＤＡ汚職でベトナム検察
2010.9.10 01:02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
240:日出づる処の名無し
10/10/05 16:34:20 /9EWAhyz
石原幹事長はどうしようもないな。
議論が稚拙で説得力ゼロ。もっとマシな人材いくらでもいるだろ。
あんなのが自民代表でテレビにしゃしゃりでられたら支持率落とすよ。
241:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/05 16:35:12 k8It+d6p
私は正直言うと、どうせASEMに行ったって、国内を纏めてない今の状態では、誰も相手にしてくれる訳が
ないから、行くべきじゃないと思ってました。
2chに例えると、ソースも用意せずに新説を延々と唱える様な物です。
多分、それでも「行くべきだ」と主張したのは、
「ソースの無い徒手空拳でも、やれる限りの事はやってこい。それが首相と云うもんだ」
って、意味だろうと認識しました。
やれる限りの事をやって来た様には、全く見えないですね。
誰からも怒られないようにやって、誰からも怒られてる。
いっその事、
「たとえ、官僚支配の汚名を受けようとも、全官僚を駆使して、ASEM出席の最大、取れる限りの面会を
セッティングして、日本の立場を訴えてくる」
とか、もしくは、どうしても官僚が嫌いだと言うなら、
「どうやっても、中国首相が会わないというので、アポは取れませんでしたが、アポなしで中国首相の
部屋に乗り込んで、直接本人に、尖閣諸島は日本の領土である事を宣言してきました」
とか・・・
色々とあったはずなんだけどね。全くやらなかったね・・・
「私どもは、足を引っ張るような事はしない。行ってくるべきだって言いましたよね？どうして、有効な
対策を打ってこなかったの？」
って、聞くことになりますかね？