10/10/01 20:50:54 xRLOS6QZ
ただの僻みだろ。お国の為に尽くしている公務員なら、多少の優遇とか高給とかの恩恵
に浴していても当たり前じゃないか。私用電話やＦＡＸは大した事じゃない。民間会社の社員
が日常的にやっている事だろ。お前らにも覚えが有るだろう。いちいちそんな細かい事、
きにする様な事じゃない。
がまんできない、許せないっていうなら、公務員試験に受かってから言え。なんだか
んだ非難してても結局、公務員が羨ましいだけだろ。とどのつまり、公務員になれない
ばかの低能が僻んでいるだけ。このスレじゃそれが多数意見だ。
れんほーﾀﾋね。
101:日出づる処の名無し
10/10/01 20:54:39 S4hH8NmL
もうちょい最後まで頑張れよｗ
102:日出づる処の名無し
10/10/01 21:18:03 reNihZiN
イチタくんのブログ、
「森喜朗元総理の許せない暴言」
が気づいたらその4まで増えてたｗ
コイツ、本当に他人のすることには粘着するなぁ。
自分も以前味方撃ちまくってたくせに。
俺のはキレイな～ってヤツなんだろうけど。
誰かコイツとギャフンと言わせてくれる人はおるまいか。
103:日出づる処の名無し
10/10/01 21:21:54 rKDQEMxG
ここにはそういう報告は不要です
104:日出づる処の名無し
10/10/01 21:31:10 TzeIH6tA
谷垣自民党の参院の政審会長様wなんだからいいんじゃないの別に
色んな人のブログだのツイッタだのしょっちゅう貼られてんじゃん
あなたが不要ならスルーしたらよろしい
105:日出づる処の名無し
10/10/01 21:40:38 xcUomGbN
>>102
そんなに問題意識の高い発信力が自慢なら森元さん本人に意見したらいいのに。
裏で悪口ばかり。
それも他にも同意してくれる人がいる（実在するかは不明）みたいな書き方でせこすぎる。
106:日出づる処の名無し
10/10/02 01:19:30 lnvEUWqA
>>79-80
「キャラが薄い」というマスコミのイメージ作りが、
今回はむしろ功を奏したのか、件の谷垣発言に
拘ってネガキャン気味になってまで記事にしたのは
産経と、ちょい読売くらい。
他社はテレビも新聞も、概ね「自民党は政府へ厳しく追及の姿勢」
っていう報道してる。まあワイドショーでカコノジミンガーはしてるらしいが。
読売が菅のタニガキガーをまた谷垣発言まで誤解されそうな見出しで
記事にしてたが、傍目には「影の薄い／誰？」っていう谷垣よりも
菅総理大臣や仙谷官房長官の責任転嫁っぷりが目立つばかりだよ
だからアカヒや変態とかはそのへんスルー
産経とネット特に2chの東亜・特亜や＋
それにTwitterの一角から離れてみれば
そこらの人は谷垣の一言やそれがどうまずいかなんて
良い方にも悪い方にも気にしておまへんがなっていう
国会始まったしビデオ公開の話も進んできたことだし、
自民はこれからの各種活動で、強い自民なり谷垣の姿を
上書きしてけばいいんではと思う
107:日出づる処の名無し
10/10/02 02:12:23 BVwUZiNy
とりあえず谷垣流「民主党とは違うんです」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野党民主と違いゴミのアシストがないどころか余計ネガキャンされそうだしな
Q （乗数効果ネタを例にあげて）今度の臨時国会では、
知らなくてはいけない基本的な知識について、
菅総理の能力のなさをあぶり出すというようなことはお考えですか。
A.
総理大臣も人間ですから、菅さんも全てに通じておられるということではないと思います。
尖閣の問題についても、領土問題があると発言された閣僚もおります。
閣僚として、総理として持っていなければならない基本的な
知識、認識はあると思いますが、それがないということを示すために
故意に魚の目鷹の目でそういうものを探していくことはしようと思いません。
議論していく中で、自ずからそういうことが出てくると思います。
林さんの質問も、始めからそういうことを狙って仰ったわけではないと思います。
議論していたら、そこのところがご理解頂けていないことに
たまたま林さんが気付かれて、ああいう展開になったということで、
自然の過程の中で、そういうことはあると思います。
108:日出づる処の名無し
10/10/02 06:51:38 4XxjdZO2
ワンフレーズの話で思ったけど
「民主党は以前○○と言ってましたよね？」みたいに話し始めるのはどうだろう？
毎回民主党の過去の発言をほじくってから自説を述べるみたいな感じでｗ
109:日出づる処の名無し
10/10/02 07:52:23 aR7m+AtC
>>78
>私は嘘は申しません
すごいコピーですね。
今のネット社会だったら、フルボコにされるかもですが。
私が印象に残ってるコピーは、オバチャンが叫ぶＣＭ
「私が総理やった方がマシよ！」
です。
今、その状態です。
でも、自民議員を見ると、私ではムリと自覚するのですけどね（勿論、例外はいるけど）^ ^；
110:日出づる処の名無し
10/10/02 07:59:23 xh8JPpNK
それ自体以前からやってたような。
＞「民主党は以前○○と言ってましたよね？」
マスゴミの自民叩きがまた粘着になってきた気がするんだけど、
ＯＱでもフォローできないくらい民主だめじゃん。
っていうのが認知されつつあるからかな。
ここ一年、民主がなにをやらかしても、
ずっと「これからがんばればいい」と言い続けていたＯＱが
尖閣問題でやっと黙りましたが。
111:日出づる処の名無し
10/10/02 09:06:09 vvMmcQPC BE:479429524-2BP(1234)
>>108
前から結構言ってると思うけど
112:日出づる処の名無し
10/10/02 10:31:53 EBiS2Nho
公家の竹光、抜けぬでおじゃる
..-─''''''''''─､
/;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;::ヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:l
/;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:l 公家の竹光
.l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;l
,!;:;:;::;＿＿;l＿_;::;:;:;:;:l 抜けぬで
ﾑ;'´￣＿;:; |;:;＿~ ､!
{_ィ'´r‐っ ￣ r-､丶､;:l おじゃる
,'ﾐ:ゝ. ￣:. ｀`′,}:`i!
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ .__
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' : : : |Xｌ
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / : : :. . |Xｌ
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / : : :.. . |Xｌ
ﾊ､, ､_,_,,ｨ / : : :. |Xｌ
／.｀ヽヽ｀ ー '´ ,! : : .:. . |Xｌ
＿,,r―'‐- ､、:.:＼＼:.:.:. l、 : : .. =ﾆﾆﾆ=
/"´⌒丶:::::::｀ヽ､｀`ヽ､::::::｀ミﾆゝ丶、: : : : . . . |:: |
:::::,r―-､:ヽ::::::::::｀丶、｀丶､::::::::::::｀`7＝: ::. : : :.:|:: |
113:日出づる処の名無し
10/10/02 11:07:51 kWaQpRTZ
>>107
お、JANJANは活動再開したのか
「乗数効果」へのツッコミをきっかけに
経済に強い林の名がネットで広まったのは良かったが
「乗数効果の意味を正しく分かってる林は経済に強い」
みたいに認識されてるのは
別に基礎知識をひけらかしたわけじゃない林本人には
多少おもはゆいかもと思うw
114:日出づる処の名無し
10/10/02 11:57:00 HW8aB541
さっきBS朝日で俵がフリップまで出して尖閣のガッキー発言批判してたが、
安倍ちゃんが「谷垣さんの発言は誤解されている面もあるんですよ」と言って
「例えば小泉政権の時の領海侵犯でも逮捕して起訴する道もあった」
という話に持って行って上手いこと流していた・・・と思ったら
後でまた俵がガッキー批判していたｗ
（『自民党にも変な人がいる、例えば谷垣さんとか・・・』と。安倍ちゃんはスルー）
115:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/02 12:15:23 FLhK6CfS
>>107
あの質問を狙ってやったと見たか・・・
前スレの末から、「各社、野党についてる記者の質が・・・」って話をしてたんですが・・・うーむ。
日本インターネット新聞社さん、特に経営が大変だって事は伺ってますし、わざわざ来てくれた位ですから、
今後も頑張って頂ければと思います。
多分、林議員はあの時、「乗数効果」の根本を喋らせて、子供手当ての乗数効果と公共事業の乗数効果を
比較して「景気対策にもならない」って話をするつもりだったんだと思います。
まさか、いきなり乗数効果でつまづくとは、誰も思わないもん。
例えば・・・
「総理に質問します。
中国のレアアース輸出を滞らせた件で早急に他の供給地を探す必要があるのですが、特にネジウム鉱石の
供給はアフガンやカザフスタンなど、情勢が安定しない国が多いのですが、日本の商社が安心して買い付けに
いける様なバックアップの方策を教えて下さい」
こういう質問をして、
「え、ネジウムってレアアースなの？」
とか、言い出す様な物。
現総理は理系なので、流石にその程度は知ってると思いますけど（前任者も理系でしたが）
｢基本的に日本で必要な量を安定的に確保する政策。具体的に日本でどの程度必要か、その認識をお答え
下さい」
プリウス一台作るのに４００ｇくらい要るんですけど、その辺りを知らないかも知れません。
ただ、基本的に揚げ足を取るのを目的にしちゃいけない。
こちらは普通に立案して、（代替技術のバックアップとか、アフガン民生支援策の後押しとか）あくまで日本を
良くする事が目的なので、そこを間違えると、国民の皆様には速攻でバレルと思います。
116:日出づる処の名無し
10/10/02 12:30:10 HH6wb002
よろしくはないが
下衆マスコミにレベルを合わせるのも一つの手
消費性向の話は取り上げなくてもカップラーメンの値段なら取り上げるとか
身近で分かりやすいものの方が
117:日出づる処の名無し
10/10/02 12:35:36 9g47M0OJ
政権奪取を優先するなら、衆愚状態を意識した戦術に切り替えるべきでしょう。
一部の自民党員が言い始めたように、政権の転覆を急ぎたいのなら、この事態を政局に利用し
立法府としての機能を停滞させてでも派手なパフォーマンスで民主党を追い詰めていくのもやむなし。
どうせ、菅内閣は、今までろくに国会も開かずに逃げ回っていたんだし。
選挙態勢が整うまで、もう少し民主党にやらせておきたいなら、現時点では
まともな予算と法案を成立させることを目標に、是々非々で与党を助けるべきでしょう。
118:日出づる処の名無し
10/10/02 12:50:23 FGnyikjm
【政治】 自民党執行部 「政権を転覆させたい」 党新三役を「転覆トリオ」と命名
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
119:日出づる処の名無し
10/10/02 13:01:38 Zmc3fs9+
マスゴミに合わせてレベルの低い話をしてＯＱを釣るのは現実に走りすぎかと
今はいかに手弁当組やコア支持層の士気を維持するかを第一に
考えた活動をするのがベストかなと思う
もう危機管理で重大な失策が出たわけだから、アドバルーン法案を大量に提出して
丸呑みすれば勝利宣言、否決されれば批判する方針で勝てるはず
何よりそういう実績があれば「なんでも反対」と言われない分ドブ板がかなり楽になる
120:日出づる処の名無し
10/10/02 13:26:19 kWaQpRTZ
>>117
いま徹底的に邪魔して衆議院解散総選挙させて
上手く行けば勝って政権奪還したとしても
現在の参院の方では向こう3年間民主党が第一党だから、
また衆参ねじれでアホ民主が報復に法案審議妨害する
gdgd国会になるであろうというわけで、
もうちっと政権運営の現実を知ってもらうなり、まあ無理だろうから
民主党自体を転覆・解体へ持って行かせるなりするしかないかと
というわけで現時点では2段落目と>>119に同意
121:日出づる処の名無し
10/10/02 13:48:33 2N4IGfdx
田原は谷垣さん嫌っているよね。意外に自民をまとめているのが気に入らない
ってのと、自分の台本にうまくのってくれないから苦手なんだろう。
石破も苦手にしている。
122:日出づる処の名無し
10/10/02 13:50:52 HW8aB541
>>121
それは「ゲルがガッキーを苦手にしている」ってこと？
123:日出づる処の名無し
10/10/02 13:56:17 hfDAr0QN
田原がハニガキとゲルを苦手としているって事だろ。
124:日出づる処の名無し
10/10/02 14:16:26 X0cnRgjt
二人とも逃げ道ふさいじゃうし、相手をいい気にさせるのは
上手くなさそうだからかな。
司会業ならそれを捌くのが器量だとは思うけど、ペースに
乗って見せて味方につける事も必要だろうね。
125:日出づる処の名無し
10/10/02 15:30:22 kWaQpRTZ
>>124
テレビ討論で、司会からのトラップを
大抵スルーするもんな2人ともw
敢えて乗りかけて逆手に取った話出来れば
ベストだが、まあ傍から言うは易しってところ
126:日出づる処の名無し
10/10/02 15:42:26 HW8aB541
でも俵はこないだの朝生では農水相時代のゲルをえらく褒めていた。
「石破茂さんという農水相はものすごく優秀だった。
彼と共に農水省を変えて行こうとした官僚が17人いたが、
石破さんが辞めると全員、干されてしまった」
127:日出づる処の名無し
10/10/02 16:38:51 GFu0qQ4o
俵は、冒頭でゲスト政治家を持ち上げるのがお得意。
サンプロでもいつもそうだった。
「今、この問題を語れるのは貴方しかいないんだから！」ってな
感じで。
で、誘導しながら何か言質を取ろうとしてシツコく絡みつく。
思い通りに行かないと、後ろ振り向いて「星さん、どう？」
128:日出づる処の名無し
10/10/02 17:05:07 ZFL9yrLs
>>115
木道さん木道さん。
×ネジウム
◯ネオジム
129:日出づる処の名無し
10/10/02 17:50:19 hSgFbvKb
タワラの話は別スレでしてくれや
130:日出づる処の名無し
10/10/02 18:31:13 2N4IGfdx
自民とのからみの話題なのになんでここでダメと？
131:福田元総理最高
10/10/02 18:51:15 cshwtyJZ
麻生さんと福田さんは好きなんですけども谷垣さんは頼りないと思います
逆に考えたら緊急時には麻生総裁で
平時なら谷垣総裁とか福田総裁の方が良かったと思います。
谷垣総裁には発言力強化を期待します
もし総理なった場合もです。
132:日出づる処の名無し
10/10/02 18:52:37 Yat3gJ1Z
尖閣の件、今日安倍が答えてた中の「なぜこんな事になった」
「これからどうすべきか」の第一は、
谷垣が9月16日の会見からずっと話してきた内容と同じだった
ちなみにフフンが谷垣に話したという内容も大体同じ。
「日米安保、日米同盟関係を再構築するor正常に戻す」
党としても「自民ならどうする」「自民も具体案を出せ」
（まず与党に訊けよ…）と言われたらこれってことらしい
9月21日
【政治】民主政府の国際貢献が頓挫する中 自民 給油活動再開へ法案提出(33)
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
自民 給油活動再開へ法案提出
（抜粋）
自民党は、国際社会での日本の発言力を維持するためには
速やかに国際貢献に積極的な姿勢を示す必要があるとして、
ことし１月に終了した海上自衛隊によるインド洋での給油活動などを
再開する法案を秋の臨時国会に提出することにしています。
133:日出づる処の名無し
10/10/02 19:26:46 LwfQlZy7
「小沢氏にうそつかれた」福田氏が大連立劇を回想（2010.9.30 22:04）
自民党の福田康夫元首相は３０日夜、都内で開かれた同党元議員のパーティーであいさつ
し、平成１９年秋の自民、民主両党の大連立協議で、安全保障と社会保障の抜本改革を目指
す方向で、当時の小沢一郎民主党代表といったん合意していたことなどを明らかにした。当事
者の福田氏自らが、当時の協議を振り返るのは極めて珍しい。
福田氏は小沢氏との間で「『大連立が実現すれば、安全保障と社会保障は何としてもやろう』
と話していた」と当時を回想。「小沢氏に百パーセントのうそをつかれたが、つかれた私の方が
悪いことになっている」と、恨み節も漏れた。
福田内閣でその後取り組んだ社会保障国民会議については「小沢氏が率いる民主党も参加
してくれると思ったが、何度お誘いしても入ってくれなかった」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
134:日出づる処の名無し
10/10/02 20:33:27 /7D38Zpv
ビデオ公開の責任を国会に負わせるそうだが
仙石の性根はむかつくがこれ自体は正しい
が、問題は自民党もぶれずに公開で貫けるかどうかだな
石原幹事長ではおそらく無理だろう・・・
135:日出づる処の名無し
10/10/02 21:02:20 EoKNyQWZ
>134
親父に怒られてブスッとしそうだ。
136:日出づる処の名無し
10/10/02 21:05:29 gqZc/3NX
>>133
いよいよという段に、民主党議員大多数が大連立反対
小沢「それ不信任も同然だから俺代表辞めるわ」
幹部「小沢さん辞めたら困る」
小沢「慰留されたしやっぱ辞めない。政策協議も
僕はしたいけど党の皆が駄目だと言うのでもうやらない」
だったそうだが、フフンにしてみりゃほんとﾜｹﾜｶﾗﾝだろうね
今の民主党とだったら頼まれてもしないだろうな
137:日出づる処の名無し
10/10/02 21:42:45 sOljfqjc
>>132
それと同時に、直接的な話でヒゲ隊長案
10/10/01「今日は『領土に関する特命委員会』で論議」
URLﾘﾝｸ(east.tegelog.jp)
にて、
「実効支配」を続ける努力を日本自身が
行わなければならないのを前提とした上で、
「与野党の一部では、尖閣に自衛隊を、などという
勇ましい意見もあるようだが、わが国の実効支配と
自衛隊配備は全く別次元の問題ではないか。」
「佐藤自身は尖閣への部隊配備には否定的であり、
南西諸島に部隊を配備し、必要に応じて
展開させるのが軍事的には合理性がある。
また自衛隊が動くための法律がなくては、全くの意味がない。」
138:日出づる処の名無し
10/10/02 21:55:24 sOljfqjc
>>137自己レス
佐藤隊長はもちろん日米同盟の強化も
前提にしてるんで誤解ないようたのんます
同記事より
「米国も自らを守らないものを守ることはしないとのことであり、
防衛力増強、日米同盟強化を図らねばならない。」
139:日出づる処の名無し
10/10/02 23:01:28 t1AjMiZo
最近、麻生が不足気味です。
140:日出づる処の名無し
10/10/02 23:03:48 GFEKftrT
◇「政調会長人事」で谷垣と参院自民に今もって「深い溝」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
先の参院選でねじれが生じたために参院自民の運営が重要になる
人事刷新の若手起用アピールで林を政調会長にしようという思惑があった。
林は大臣を歴任し、政策通で人当たりがよく 一太（←名指し注目） ら中堅若手とも仲良くやっている。
もちろん谷川ら長老にも受けがいい。
しかしその人当たりのよさが災いして長老らとなあなあだと思われたのだ。
そんなこんなで林政調会長案は頓挫したのだ。
長老との関係にいちいち目くじらを立てるのは一太グループだし
ガッキーと溝があるのは参院じゃなくてこいつらじゃないかな。
やっぱり一太はガン
141:日出づる処の名無し
10/10/02 23:08:22 yXkACfpk
内紛ばかりの自民党っていう刷り込みに必死だよね
142:日出づる処の名無し
10/10/02 23:09:27 qnirc3nk
「尖閣、渋谷2600人デモ」 CNNが報道する一方、日本のマスコミは…
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
143:日出づる処の名無し
10/10/03 00:21:23 ZqYk2sfC
いまは一太スレも復活したし、そっちで語ればいいんじゃないかね
つか、谷垣の邪魔になってる、ってレベルの障害物でもないと思うなあ
小物すぎて
144:日出づる処の名無し
10/10/03 01:21:39 kbp3WcLt
>>142
産経ですらチラとも取り上げない。
政治家の一言二言に粘着する労力はあるくせに。
ガッキーの代表質問が水曜日らしいけども
質問事前通告をまだ答弁側へ提出してなかったら
こういう大規模な対政府抗議デモまで起こったぞと
一言でも入れてもらえないかな
145:日出づる処の名無し
10/10/03 01:35:12 kbp3WcLt
そうと、今日は中川昭一さんの一周忌だね
生前の功績は言うに及ばず、
ガッキーとの縁も色々と多い人だった。黙祷
146:日出づる処の名無し
10/10/03 03:29:54 t2KsBnlQ
今日で１年か
あの時はＦ１観戦してた最中だったっけなあ…
今大阪２区の公募が出てるの気付いたけど9/29更新で締め切りが10/10必着って
応募させる気すらないのが見えすぎじゃないかと
いくら空求人でもせっかく出すんだから話くらい聞いてやりゃいいのに。
まあ元議員や特定支援者の影響力が強いところはしょうがない面があるのはわかるが。
野中とか堀内のとこも実質直接後継指名なんだっけ？
147:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 05:02:58 2DLk8bV3
>>117-120
基本的にその戦術もあると思うんですけど、やるとすれば、国民が菅内閣を
見放した瞬間に仕掛けるべきかなと思います。
あと、その国民の皆様への動機。
特にＯＱシフトとなると「なるべく分かり易い物」が必要になります。
同時進行でマスコミ対策して、「どの程度まで付いて来るのか？」を
見定めながらになると思います。
去年の民主党は「何をやってもついてくる」と判断して、自分で出した
法案まで審議拒否してました。
実際にマスコミはついていきましたが、対自民党でも「同じ事」をする
とは、とても思えないので、そこを要注意かなと思います。
>>146
・・・正直、公募している事を私も今知ったくらいです。
いずれにせよ、大阪２区の民主党の方は異様なまでに選挙に弱いので、
自民が仲間割れせずに結集すれば勝てます。
伝説のこの方なので。
URLﾘﾝｸ(siki420.blog45.fc2.com)
去年アレだけの逆風でも保守票の総数がこの人を上回ってましたから。
団結するための方策・・・って事なのかと思います。
148:日出づる処の名無し
10/10/03 09:09:27 PCjvaTwR
>>144
早速ナマゴエに送ったよ。
149:日出づる処の名無し
10/10/03 10:23:40 pN3xnQUv
現在の国際状況まとめ
. ∧∧ ..,,,,,,,,,,,,,,,,
.／ 中＼ ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ
（#｀ハ´；） （*｀_っ´） 天候が悪くなったから.
／ ＼ ⊂ つ 家に帰るよﾋﾟﾛｼｷ
.＿＿| | | | ＿ 人 Ｙ 早くレイアース鉱山復活させないと
||＼ ￣￣￣￣￣. ＼ し（＿） .
||＼＼ ＼
|| ＼＼ ＼
|| .＼＼ ＼ ∧日∧ ノーベル平和賞受賞者の
|| . ＼＼ ＼ （ ´∀｀*) ダライ・ラマが来日します。
. ＼＼ ＼/ ヽ
. ＼＼.|￣￣| .／ |. | |γ三~ヽ
. ＿☆米☆＿ (⌒＼|_＿_/ /(彡０ﾐ三)
ﾊﾛｰ尖閣諸島は （ ´_⊃｀） . ~＼___＿_ノ| .（´<_` ） 国境を脅かす国へ向けて
日米安保の適用 / ｀ヽ ＼/ 印 ヽ核ミサイルを配備しまｶﾚｰ
地域ｶﾞｯﾃﾞﾑ日本へ| ヽ ／ | | |
原子力潜水艦を | |ヽ、二⌒) (⌒＼|_＿/ / ∧___∧
入港ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ | ヽ ＼∧＿∧ ~＼___＿_ノ| .（ ´U_,｀ ） 南シナ海の資源を
ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙフランスは、 （ ） ＼/ｱｾｱﾝヽ 武力で独占しようとする
チベットと東・南シナ海で / ｀ヽ ／ | | | 国は許しまセアン。
粗暴な行動を取る国を | ヽ (⌒＼|_＿/ /
警戒してﾓﾄﾞﾓｱｾﾞﾙ |ヽ、二⌒) ~＼___＿_ノ|
150:日出づる処の名無し
10/10/03 10:58:07 vu2H6DBd
>>149
ワロタｗ
151:日出づる処の名無し
10/10/03 13:01:35 P28G+dW6
>>96
FAXって結構お金かかるんだよね………
税金ですよねコレ
北海道県民的にはオッケーなのかな？
152:日出づる処の名無し
10/10/03 14:48:26 PCjvaTwR
昨日のチャンネル桜の討論会で、谷垣さんが反日カルト教団に入会したとか、
接触を持った、とかいう話が出ていて仰天した。
「仏光会」とかいう奴。
どうしてこんな情報がぽろぽろ出てくるんだか。
谷垣さんは、民主党があまりにひどいから、それより「マシ」なこと言って
おけば大丈夫、とでも思ってるのかね。
ダメだな。谷垣さんが、というより自民党がダメだ。危機意識甘すぎ。
153:日出づる処の名無し
10/10/03 14:54:53 renmpJdt
>>139
麻 生 派 の 逆 襲
154:日出づる処の名無し
10/10/03 15:08:24 bo70c4Vs
>>152
ここ2～3年の桜は当てにならんよ。
155:日出づる処の名無し
10/10/03 15:16:13 t2KsBnlQ
>>152
文章の雰囲気からしてお客さんだと思うけど
さすがにそれを谷垣自民のせいにするのは言いがかりだろう
156:日出づる処の名無し
10/10/03 15:25:18 O3EDKWcX
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-─''''´ﾐ-─､
.' ﾉ 総 裁 . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ─ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| 自 民 党 は 早 期 解 放 ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 高 速 土 下 座 外 交 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
【尖閣集中審議】首相「谷垣総裁も早期解放をといっている」と正当化
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
157:日出づる処の名無し
10/10/03 15:59:12 OJaVu83D
反自民に成りすましてやがる自民崇拝者の工作員>>156
もはや亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜）蔑視は凋落
したからといってお前ら自民崇拝者どもは民主支持者に成りすましやがって
売国自民と連呼しやがって遠回しに自民は遠回しに亜細亜諸国を重視してい
る良識派政党と大嘘を抜かしやがって俺らを騙そうとしやがってもそうはい
かねえぜ
自民は中国や船長の意見を聞こうとしやがらずに一方的に追放という相手の
メンツをつぶすやり方をしてやがるだけじゃねえか
お前らなりすまし自民工作員どものやり方はバレバレなんだよ諦めやがれ
158:日出づる処の名無し
10/10/03 16:03:38 OJaVu83D
・これまでの工作
「バイコクミンス！」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら民主は良識派政党なんだろう」
「畜生！ミンスに投票しやがったな！」
・これからの工作
「バイコクジミン！」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら自民は良識派政党なんだろう」
「畜生！ジミンに投票しやがったな！
（心の中では→）バカどもめ俺らの芝居に騙されてジミンに投票し
やがったわっはは！」
選挙後
「どこが自民が良識派だ！？嘘つきやがったな！」
「わっはは！俺はジミンに入れるなって言ったんだぜ」
「くそ！騙された！」
>>156どもなりすましの自民工作員どもに注意しよう
159:日出づる処の名無し
10/10/03 16:22:01 Wtd0/Xin
最近とみにマスゴミが、谷垣さんを党首の座から降ろしたがってるw
まーね、売国さんにとっては目の上のタンコブどころじゃないしね。。
160:日出づる処の名無し
10/10/03 16:37:52 4jYLsQQF
152、入会と単なる接触じゃ全然違うやん
どっちなのかうろ覚えになる程度の話なんだろう
自民で上の方なんて嫌でも色んなの押さえとく立場だし
ついでにチャンネル桜と山口組とか、
平沼さんと生長の家とかもいちいち気にしないように
161:日出づる処の名無し
10/10/03 16:40:22 OJaVu83D
>>159
そうだねー自民やネットでの売国の定義と世間一般の売国の定義が同
じだったらいいねー
162:日出づる処の名無し
10/10/03 16:43:13 ZqYk2sfC
空気読めよ、という感じ
ここには桜をソースとして信用してる人間はほとんどいないだろ
酷使さまには厳しいスレだよ
163:日出づる処の名無し
10/10/03 16:48:39 IHhGXZqh
>>160
> 自民で上の方なんて嫌でも色んなの押さえとく立場だし
相手の事を知らないと有効な反論も出来ないしね。
チャンネル桜は谷垣が目障りなのかな。
ただ自分たちの考えに合わないから叩いてるだけ？
164:日出づる処の名無し
10/10/03 16:50:15 br0A2KuW
>>157
これじゃあただの独り言じゃないですかｗ
165:日出づる処の名無し
10/10/03 16:51:43 OJaVu83D
>>164
事実だがな
勝利宣言乙
166:日出づる処の名無し
10/10/03 16:58:46 qR4mvRpw
最近、マッチポンプみたいなカキコが増えてきた気がする。
167:日出づる処の名無し
10/10/03 17:00:08 br0A2KuW
書いて出すスタイルの独り言は予め考えて、
もしくは考えながら書くから、
長文になって読み飛ばししやすいですねえｗ
168:日出づる処の名無し
10/10/03 17:02:45 PbHsVMOJ
>>151
おｋどころか謝罪の気持ちでいっぱい
169:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 17:32:12 zJbPxH1Y
とりあえず、基本的な情報。
谷垣総裁はクリスチャン プロテスタント。
170:日出づる処の名無し
10/10/03 17:50:09 OJaVu83D
>>169
つまり精神的洋夷（＝外は黄色くても中身は白えバナナ）か
171:日出づる処の名無し
10/10/03 17:55:14 zojFIQjv
>>163
そう言えば麻生さんも叩いてたよね。
172:日出づる処の名無し
10/10/03 18:00:36 Rt2LHeZc
シャドウキャビネットに麻生さんがおらへん…なんでや。
173:日出づる処の名無し
10/10/03 18:05:05 OJaVu83D
>>172
単にオーバー７０なだけだろ
174:日出づる処の名無し
10/10/03 18:08:22 Rt2LHeZc
>>173
あ、７０歳だっけ。
175:日出づる処の名無し
10/10/03 18:17:07 u+bcFH+A
真打ちは後から出て来るんだよ。
176:日出づる処の名無し
10/10/03 18:57:03 br0A2KuW
⊿は一応、衆院選大敗の責任があります故
177:日出づる処の名無し
10/10/03 19:17:42 EO7d0NQu
総理経験者は閣僚に入らないだろｊｋ
178:日出づる処の名無し
10/10/03 19:19:18 4jYLsQQF
>>163>>171
桜は普通のテレビや新聞が扱わない情報と映像を
出してくれるのが有益な点だけど、しばしば右のテロ朝かという
フィルターかかってるのが厄介だな
だいたい、思想信条とも十人十色な人間が暮らす日本で
現実に国政やる前提で活動してる自民党みたいな集団と
主張するとこまでの団体とでは、行動原理が全く違うから、
政治家の言動が彼らの希望と滅多に合致しないのは当り前
179:日出づる処の名無し
10/10/03 19:38:16 R4Z4v24O
>>177
宮沢喜一
180:日出づる処の名無し
10/10/03 19:55:17 ckvVwxTy
マスゴミが谷垣さんを気にいらないのは、一般のマスコミは、自民分裂、消滅
を望んでいたのに意外によく、しかも思ったより保守よりでまとめているから。
産経や桜が谷垣さん批判しているのは、自分達の頭の中にある純度１００％の
保守でないから。
一般マスゴミの批判は、安倍さんのときから顕著だったから平壌運転。
面倒なのは、右の急進派。おおまかに保守よりの政策で多数派とらなきゃならない
のに、自分達の考えとちょっと違うと批判する側にまわり結局自民を弱め。民主の
保守パンダを応援して反日法案成立要員にしてしまうことがいまだに理解できない。
少なくとも俺は応援しているがんばれ谷垣さん。
181:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 20:12:56 zJbPxH1Y
「このまま、日本の保守勢力を壊滅できる」
去年の総選挙後、マスコミさんを含む日本の左派勢力の方々は、そう思ったし、
実際問題、それを願ったんだと思う。
河野議員の事は、そこまでの悪評価をしてなかったですが、党員として中から
みた時、
「とても、この危機的状況を纏められるとは思えない」
とは、正直思った。
ぶっちゃけた話、多少、自民党から出て行く人がいるのは仕方ないと思った。
でも、それが多いか少ないかが問題。
河野議員に最も近いとされる参議院の某政審会長ですら、
「今だから思うが、あの時、河野さんが総裁になってたら５０人以上には、なって
いた」
って、認めてる。下手すると、本人すら認めるんじゃないかと思う。
何と言えば良いのか分からないんですけど、世の中、思い通りにならないことが
当たり前なんです。
最も顕著な世界が政治の世界なので、「思った通りにならない」って不満を言う
こと自体が、既に間違ってると思う。
182:日出づる処の名無し
10/10/03 20:19:51 pXzNBNzy
俺、1年前の総裁選で河野に投票した。自民を生まれ変わらせるにはそれぐらい
やらないと駄目だと思ったから。
でも今、自分の不見識を恥じている。谷垣さんでよかった。小渕さんみたいな
安心感があるな。
関係ないけど某婚活サイトで「石破茂」って検索したら２人の女性がヒット
した。やっぱ女にコアなファンがいるって噂は本当だったんだな。
183:日出づる処の名無し
10/10/03 20:24:30 k6cInpos
自分の中では谷垣総裁の評価が上がったのは
やっぱり党内の問題児を放逐した際の離党者を最小限に抑えたところだな。
政策は出来ても党内政局には弱いと思い込んでたのが
あれで一気に印象変わった。
184:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 20:32:28 zJbPxH1Y
日本のマスコミさんについては、色々と言われてるんですけど、現状は廃れていく一方なんですね。
原因は、色々とあるんですけど、私個人的には、こう思う。
「マスコミとして、やるべき事をまるでせず、やるべきでない事をやっているから」
マスコミとしての体を為してない。
考えたのですが・・・
１、国民生活に密着している。
２、自らの思想信条を語りたがる。
３、国民の多くが、無批判に受け入れてしまう土壌がある。
西洋社会における「教会」に近い。
教会の政治介入って考えれば、物事が簡単です。
その弊害は数多く列挙されているのですが、端的に言えば、無責任に介入して、起きた事に対して
責任を取らなかったって事です。
「言った事に対して、責任を取れ」
マスコミが政治に散々言ってることを、マスコミに対して言えば良いだけかと思います。
「民主党政権が誕生すれば、バラ色の生活がすぐに約束されています」
世俗権力である政党と結託して、ありもしない事をある様に宣伝して国民を騙す。
2ch的に有名な物はこれですが・・・
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.up.seesaa.net)
沖縄から基地が本当になくなると信じさせ、それを絶望させたのが顕著な例です。
自分の時給が千円になるって本気で信じて、民主党の選挙応援した若者を知ってますが、
「テレビだって、そう言ってたんだ！」
今でも譲らない。
185:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/03 20:37:32 zJbPxH1Y
>>182-183
いや、わからないですよ。
本当に「思った通りにならない」のが当然の世界なので。
もしかしたら、何とか折り合いを付けて、うまくやった「かもしれない」。
谷垣さんだって、党内で大乱闘して党壊滅をした「かもしれない」
その両方の「かもしれない」のうち、どっちの可能性が低いか高いかって問題だけなので。
186:日出づる処の名無し
10/10/03 21:01:17 uQu+8u9W
河野を使い切れないと自民党の衰えを証明することになる。
一太は浮き足立っているのが目立つようになった。猿回しの猿には首輪を付けないとならない。
谷垣総裁は誠実さが感じられるが、言い回しを理解できない記者が増えているので
記者を鍛えるか話のレベルを下げるしかない。
と、ウチのばっちゃが言ってただー
187:日出づる処の名無し
10/10/03 21:11:52 jQKDb7o4
>>186
そう言えばその河野、幹事長代理からは外れたけど、影の内閣で某大臣と言う風に
任命されたね。その仕事を頑張るが如くヒアリングとかやり始めるとか。
民主党の今のやり方にも抗議し始めているし。
河野もブログとか見ていると、冷静に出来る所はあるんだけどなあ。
もう少し大人になれば、いいのにって思うんだ。
最近はあの毒舌もなくなりつつあるし、丸くなってきたのかなあって思えるし。
それも、やはり谷垣さんの采配のお陰かもね。
188:日出づる処の名無し
10/10/03 21:18:23 2kGYX/c3
1～2ヶ月前のそこまで言って委員会で、どういう話の流れかは忘れたけど
ゲルが下野後でどうなるかわからない状況の中党内をまとめられたのは
谷垣さんの人格によるものが大きいというようなことを言っていた。
出演者たちは「性格って…w」な感じのリアクションだったと思うんだけど、
衆院選後の自民党をよく見てきたなら
大体の人は納得できたんじゃないかと思う。
関係者じゃないから動画とかでしかわからないけどさw
特に日銀砲について語った時なんて謙虚な上に他者を讃えることを忘れてない。
あれで谷垣さん支持になった人も少なくないんじゃないかな。
委員会についてはうろ覚えなんでｽﾏｿ。
189:日出づる処の名無し
10/10/03 21:20:15 IHhGXZqh
>>187
影の内閣の設置は河野も提唱してたよね。確か。
そこに入れてもらったんだから、さすがに文句は言えないだろう。
190:日出づる処の名無し
10/10/03 21:32:29 DTGk2tSx
>>184
すみません
その画像初めて見たです
………いいの！？こんなの許されんの！？事実じゃないじゃん
都合のいい妄想じゃん…
191:日出づる処の名無し
10/10/03 22:01:23 uQu+8u9W
>>188
適当な書き起こしですまんが、そこまで言って委員会のはこの部分だよな。
話を進めるに連れ嘲笑が減っていったのが印象的だったw
石破「丁度あの私たちが歴史的惨敗を期してから一年になるんですけどね、
本当にあの時は自民党が無くなってもおかしくはなかった。
民主党に行こうとかね、いや新しい党を作ろうとか、自民党その物が無くなってしまいかねない状況でした。
今まで自民党というのは、反対意見があっても「大臣にしてやる」とか、「ほら委員長にしてやる」とか、
「ほらお金あげる」とか、そんなことでなんとか保っていたんだけども、もうお金も無ければポストも無いわけで
そうするとなんとか自民党を纏めていこうと思ったら、「あの人は人柄良いもんね」「あの人敵いないもんね」と。
これ大変なことなんですよ。
もうお金も無ければポストも無い、あとは人柄しかないわけです。
で、谷垣さんという人は、その時に自民党が纏まる一番最適な人だったと思います。
で、この間の参議院選挙に～（少し聞き取れなかった）～、消費税当面１０％、これね谷垣さんが
最後は決断したんですよ。
「そんなのやったら選挙に負けるぜ」とかね、「また民主党が調子よくなったらどうするんだ」とかね、
いろんな議論があった。最後は総裁が「これ１０％」ということを言ったわけです。
私は「谷垣さんやるな」と思ったんです。やっぱり決断する時には決断する、そして党が割れないでにここまできたんです。
それは谷垣さんの大変な功績だと思っているんですね。
我々は選んだからにはああだのこうだの言っちゃいかん、もし足りない所があったならどうやってそれを
補うんだっていうのを考えるのが、組織の構成員の努めだと私は思っているんです」
192:日出づる処の名無し
10/10/03 22:20:26 WM0Qw1F9
>>191
みんな段々とうんうんって頷いていったよね。
なんだかんだでいくら敵失と言われても選挙で勝って、
鵜の目鷹の目であらゆる方面からsage要因を探されてるだろうに
ここまでスキャンダルもなくきたのは凄いと思う。
そのうちに良さが浸透していくんじゃないかと思うけどな。
193:日出づる処の名無し
10/10/03 22:34:08 2kGYX/c3
>>191
それです。書き起こしありがとうございます。
参院選後、各メディアから調子に乗ってるってイメージにされて
一般からも誤解されてたからゲルみたいに発信力や発言に説得力がある人が
こういう風に言ってくれて良かった。
恐らく、参院選開票後の「いちばん」だけを指して
調子に乗ってるっていってたんだろうけど、そんなこといいだしたら
ほとんどの議員が調子に乗ってるってことになるだろと思って
腹が立ってたから、谷垣自民党を支持してる自分としては嬉しかったw
194:日出づる処の名無し
10/10/03 23:06:52 GTfz4qTH
どんな行動も難癖つけようと思えばいくらでもつけられますからね
それはちょっと前に遡るだけでもよく分かる事だと思いますけど
野党になったとはいえ、与党ボケとかわけのわからん批判や
いよいよ自民溶解かなんて言われる中、よく立て直したと思いますよ
…まあ一部後ろから刺そうとしてる輩はいるみたいですが
全員がそんな感じの今の与党よりは余程ましでしょう
何故与党のアレは派閥争いと批判されないんだか
195:日出づる処の名無し
10/10/04 03:56:02 cFdfLSjx
>>191
そういえば谷垣さんは、リスクの高い事案については大抵、
実際に細かいこと検討して判断するのが自分でなく役員でも
「これは私が責任を持って」と会見や取材の際で明言するのと、
役員にも「総裁の責任で」と言わせて周知させてるね
2月に審議拒否と再開決めた過程では特にそうで、
普通なら国対と議運の管轄だけど「私の判断だ」と強調してた
んで結果はやっぱり上手く行かず叩かれたわけだけど、
進次郎が講演で「私も思いはあるが、総裁は、色々批判されるのを
判っていて敢えて決断した。だからそれに従って一緒に頑張っていく」と。
西田さんも、審議拒否の支持理由に、筋が通ってるからという他に
総裁が決めたことだからというのを「ココが重要」て感じで言ってた
谷垣さんは独裁をせず基本的に皆に議論尽くさせつつも
最終決定と責任はあくまで自分が負うことを明確にしてて、
下に責任転嫁しない姿勢が（執行部はどうしても叩かれるけど）
みんな何だかんだで谷垣総裁を認めてる点の1つかなと
196:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/04 05:25:26 dnvPXbfV
>>186
河野議員だけじゃなくて、全員ですね。
本当に与党に数で負けてるので、一人一人が与党議員の３倍は動かないと
いけないっす。
>>190
こういう記事を書くこと自体は問題ないです。
日本には言論の自由が認められています。ただ、その自由を主張する以上は
責任も取ってもらわないといけない。
その責任を一切、取らない事が問題なんです。
私、９年ほど2chのコテやってますけど、間違いを書いた事は何度以上も、
あります。
間違えた度に「すいません、あれ、間違ってました」って書いてきました。
>>190 みたいなケース、そうならなくてすいませんでした。と、言ってる
マスコミが一つもないのが問題なんです。
197:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/04 05:31:18 dnvPXbfV
>>194-195
ちょうど今のスレタイが「政治主導が」「聞いて笑わせる」なんですけど、
ぶっちゃけた話、今の民主党政権、一時が万事、他人に責任を投げますね。
（もちろん、上手くいった時は自分の功績です）
ビデオの公開も、今度はどこの責任って事にしたんでしたっけ？
私も、組織の中にいる人間だから、微妙に分かるんですけど、「上」が、
いつでも平気で「下」のせいにしていると、「下」は安心して仕事が出来
ません。
「いつ、いまやってるあれは俺のせいになるんだ？」
って、心配しなきゃいけない。
198:日出づる処の名無し
10/10/04 06:42:27 lZajRQv+
>>186
本人が自分の能力を過大評価するのを改めない限り
どうにもならんと思うが。
使い切っちゃったら今より責任の重い役職欲しがるだろうし。
199:日出づる処の名無し
10/10/04 11:03:33 PL31S+rs
報道されていないデモに谷垣が参加すれば良かった。
ここの信者さんは斜め上の庇い方するだろうけどｗ
200:日出づる処の名無し
10/10/04 11:28:59 qRSgp5YU
ちょうどいい。昨日>>180にレスしようと思ってしそびれた話書いとこ
渋谷デモの趣旨は日本政府よりも主に中国への抗議なんだよな
勿論あのデモ自体は有意義だし、他国批判は一般人には自由に出来ること
尤も谷垣も中国を警戒する言動はあちこちで随分はっきり具体的にしてるが
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
だけども一方、政党が尖閣の件でやるべきことは中国批判ではなく、
日本政府が中国を日本の脅威にしないための策を決めるのと、
国内で三権分立が露骨に侵されてしまった流れを是正すること。
そのために野党の果すべき役目は
与党の対応の悪かった点を検証・指摘して、
あんなんでも現政府に正しい認識をさせ
その上で今後どうするか国会審議で検討し
あんなんでも現政府に方針を決定させること。
大抵の人は普通にそのへん区別してると思うんだけど、
一部の声のデカい人が言うのは
「自民党はもっと中国批判を激しくやらないでどうする」
とか、なんだか政党とその他の役割をごっちゃにしてる感が
201:日出づる処の名無し
10/10/04 12:27:53 Eaq15OFZ
>>197
権限と責任というのは不可分なものなはずで
国政という大きなことを扱う以上主導する者の能力も必須なはずなんだけど
民主党の政治主導って「権限は俺に寄越せ、責任はお前が取れ。」
て無能な人たちが言ってるものでしかないんだよね
202:日出づる処の名無し
10/10/04 14:14:54 7QcB+MTI
>>200
>国内で三権分立が露骨に侵されてしまった流れを是正すること。
三権分立三権分立とおっしゃいますが、憲法にはヒトコトも書かれていませんよ！
と時の総理が断言しておりました。
203:日出づる処の名無し
10/10/04 14:39:49 PL31S+rs
また出鱈目な屁理屈で野党の役割とやらを限定してたか。
信者はどこまでもお馬鹿。
204:日出づる処の名無し
10/10/04 14:44:02 BnLDuq1U
>>149 露西亜は「レイアース」って美少女アニメが好きなのかよ
>>151 封書だと80円だがＦＡＸならもっと安く送れるのかと思ったよ。
205:日出づる処の名無し
10/10/04 14:47:41 fH4k/0AN
まあブブ漬けでも食べなはれ
具体的な論評をせず相手を黙らせる方法：レッテル貼り
「信者」「ネトウヨ」「工作員」など
587 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2]
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわｗ。
頑張ってきた会があった
594 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
>>587
イメージを固定化したモン勝ちだな
598 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2]
>>594
ホントそうｗ
「ネトウヨ＝ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない！（ｷﾘｯ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
＋でも２つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。
600 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4]
>>598
昔の学生運動の沈静化法と同じだな。
603 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:51:55.83 ID:8NFNQtCR [1/2]
>>598
まぁ無印の方は、とにかく＋みたいな馬鹿と違うｗって
いわせたもの勝ちだから。
ネトウヨダサイ運動は周りでもやっている。
206:日出づる処の名無し
10/10/04 15:09:59 6BAihJEA
党内に共産党やみんなの党、民主党みたいな連中を抱え込んでるのにも
関わらず参院選で10パー掲げで党内まとめた点は、ゲルも指摘しているけど
すごいことです。一支持者としても良かったです
207:日出づる処の名無し
10/10/04 15:41:14 E3U/6l26
谷垣はやっぱ政治だめだわ。金融だけやってりゃいいと思うよ。
208:日出づる処の名無し
10/10/04 15:53:23 MDPFlYQ6
早速沸いてて分かりやすいｗ
209:日出づる処の名無し
10/10/04 16:06:43 GMUvv8Ve
小沢強制起訴決定、で
攻めどころが増えましたねｗ
210:日出づる処の名無し
10/10/04 16:21:02 XWfCYpy2
>>196,198
ばっちゃが言ってたのは視聴者向け自民の看板としてだってさ。
元々自分が河野と一太と後藤田(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言ったら、ばっちゃからの
お叱りを受けたのが前提なw
河野は頭の回転が速くて論調もハッキリしている。何を言われても一定以上の
反論を繰り出せるだけの勉強をしているのが分かる。
自民党のテレビ広報として見られている部分が強いのもあって、その分外に放出すれば
桝添よりも厄介になるから自民で使い続けることが重要。
反自民的・民主寄りの発言も使い方次第で、自民党全体の襟を正すのに一役買うはず。
だいたい河野程度を邪魔だとする器量の無さで政権を担おうなんて甘すぎる。
あれを使い切ってこそ自民党であり、後ろから撃たれても耐えられるだけの強さを
発揮しなくちゃならないし、強くなれば河野は撃つような真似をしないだけの頭はある。
要約だけどこんな感じ。自分はこれで河野への考え方が変わったし、谷垣総裁の
表に見えにくい調整力ってのを感じた。
211:日出づる処の名無し
10/10/04 17:06:39 02P0XQs+
マスコミに出て騒いだりイッタみたいにブログでｇｄｇｄやらないんだったら別にいいんだよ
212:日出づる処の名無し
10/10/04 17:11:55 +eX35k6I
河野はこないだ引退した青木元参議院議員に対する言動等、
まず人としてどーなんだと思う。
こちとら人間、人として信頼できない、そもそも。
213:日出づる処の名無し
10/10/04 17:12:33 5g809zOB
攻めどころが増える？
逆だろ
中国問題をうやむやにするのに丁度良い
仙石は反小沢で喜ぶだけだしな
ここは原則論で小沢を責めずに民主党を揺さぶるくらいしないと駄目だぞ
214:日出づる処の名無し
10/10/04 17:32:18 WXhGvJHt
>>212
同意だな。能力はあるかもしれんが絶対に好きにはなれん
戦力として使うかは総裁次第だけどさ
あと、まったく違う話だが影の内閣の使い方をもっと考えるべきだと思う
それぞれの分野で「自民党はこんな政策を提案している」とかを影の大臣が解説する動画なんかを作れば面白いと思うんだけどな
215:日出づる処の名無し
10/10/04 19:00:15 VDQmmwJl
菅研でちょっとだけ話題になったんだが
867 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/10/03(日) 23:30:16 ID:WM0Qw1F9
世論調査：対中国、世論複雑「主張優先」か「関係改善」か
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>自民、公明両党が衝突事件を理由に、民主党との補正協議を先送りしたことを
>「評価しない」とする回答は７６％に上った。
わざわざこんな質問項目いりますかね。理由も？だし。
まさかこんな質問してから支持政党聞いたりしてないですよね＿
882 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2010/10/03(日) 23:44:31 ID:GTfz4qTH
>>867
その部分、公明は知らないけどラ党に関しては捏造じゃん
いいのかコレ？
自民、補正予算事前協議を拒否
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>自民党の谷垣禎一総裁は２８日、平成２２年度補正予算案の与野党事前協議について
>「政府の具体案が出てきてから国会内で議論していく」と述べ
こういうことは抗議しないの？
216:日出づる処の名無し
10/10/04 19:01:43 nx13lmL4
小沢派が派手に内紛起こして、両方傷おってくれればいいんだけどな。
小沢、鳩山、管、仙石この４人をつぶせばあともうぼろぼろだろう。
岡田、前原でまとまるとも思えん。
217:日出づる処の名無し
10/10/04 19:14:28 5jFqFall
石破が政界再編をブログで口にしているのが気になる。
218:日出づる処の名無し
10/10/04 19:59:52 5DcuruuU
>>210
＞強くなれば河野は撃つような真似をしないだけの頭はある。
意外にも河野は谷垣の性格やキャラにケチつけたことは1度もないんだよな
むしろ3月とかには「直接勝負もしない奴がコソコソ何言ってやがる」
「次期総裁選までは谷垣さんを支える」（←実際は迷惑かけてないか？）
と主張してた
が、 青木さんや大島さんへの言い草が酷かったから、
谷垣叩き記事で河野は含まれないと分かる発言者情報あっても
「また河野か」とか言われてるのが気の毒というか自業自得というか
219:日出づる処の名無し
10/10/04 20:14:30 Y8vaV9Ak
ベルマーレの面倒見てやったりﾀﾞﾒ太郎も悪い所ばかりではないんだが
如何せん青木への公式の一言が最低過ぎた
220:日出づる処の名無し
10/10/04 20:21:01 5DcuruuU
>>217
ブログ開けたら今日の写真が目に飛び込んできてﾜﾛﾀw
221:日出づる処の名無し
10/10/04 21:00:27 Js6nGcb4
>>219
河野は昔の自民の悪いイメージ（古臭いイメージ）をなくしたいが為に
そういう時代からの議員をコケコケにしちゃうんだと思う。
年配議員で昔からの議員を。
必死に自民のイメージを変えようとして、ポロｯと口から出ちゃったんだと思う。
必死なんだよ、彼も。
でもそういうのを理解してか谷垣さんはどんどん自民を変えて言っている感じがする。
昔の自民の総裁ならツイッターはやらないで通してたかも知れないけど、ツイッターをやったり
するし。若手議員の意見もきちんと聞いて、年配議員からの指示も仰いで。
谷垣さんと言えば昔国土交通大臣の頃、道路特定財源の一般財源化で若手議員が
打診しに行った時、きちんと聞いて一般財源化に持って言ったような記憶があるんだけど。
その時も若手の意見に対して頷いていた映像が流れていたなあ。
222:日出づる処の名無し
10/10/04 21:44:10 5DcuruuU
公式動画とか国会とかブログとか見てると、
少なくとも4月以降の谷垣自民は
議員の空気に何とも張りが感じられる
皆「自分は自民で行く」と腹くくったのか、
モチベは愛国心でも他の使命感でもあるいは野心でも、
それぞれ有効活用して元気にやってる感
あとやっぱ党議員のオープンな議論の場を大幅に増やしたり
谷垣を先頭に議員総出で、エラいセンセイでも若手でも
ひとしく見ず知らずの土地へ行き一般党員と車座対話したり
ゲル曰く政策立案も公約も初めて全てを自分たちで作ったり
そういう、魔法でもパフォに乗るでもない他ならぬ自分達がやってる
という経験を積み重ねてる事が確実に効いてるんじゃないかと
223:日出づる処の名無し
10/10/04 21:48:23 9TKztn/R
>>217
彼は元々再編積極論者なので珍しいことでもないかと
224:日出づる処の名無し
10/10/04 22:40:59 QqEWRnHB
>>221 俺は河野に期待しているよ
河野は新自由主義者で
環境問題にも熱心で
安倍みたいな戦前美化の保守でもないから
都市部の人たちに受けが良さそう
225:日出づる処の名無し
10/10/04 22:50:25 dCDB4kKB
ゲルは慎重だから民主から手を突っ込まれることやあと３年間野党をやることに
耐えられなくなって党が壊れることを警戒してるんだと思う
各議員の後援会や支持団体やネトサポの士気がずっと高く「今の枠組みで」っていう声が
大きければ自然と再編に言及する議員はいなくなるんじゃないかな
226:日出づる処の名無し
10/10/04 22:54:42 02P0XQs+
昔の悪いイメージって所謂田中派か
227:日出づる処の名無し
10/10/04 23:11:11 QqEWRnHB
>>226 石破は田中角栄の秘書をやっていたんだっけ？
228:日出づる処の名無し
10/10/04 23:14:13 XWfCYpy2
身近なOQ層だと族議員（＝悪）が寄せ集まってるのが派閥ってイメージっぽい。
派閥の何が悪いかではなく、派閥だから悪いという…
229:日出づる処の名無し
10/10/04 23:18:58 Js6nGcb4
>>227
やってないみたいだよ。某都市銀行に勤めていた時に、
父親が亡くなって、父親の盟友だか何だか分からないけど、
角栄から政界に出ろって言われて、立候補したみたいだけど。
230:日出づる処の名無し
10/10/04 23:26:10 CWGDJdTT
>>221
でもなー、いくら河野が自民を変えようという気持ちがあっても、今は野党なんだよね。
ブログはともかく、新聞の記事だと切り取られて一部しか報道されない。
自民のネガキャン狙ってる記者の格好の餌食になってしまう事を彼は分かってるのかな？
彼自身、色々不満はあるのだろうが、政治家ならまずは政策を一番に主張して欲しいわ。
231:日出づる処の名無し
10/10/04 23:42:47 MK3bezCh
チャンネル桜？
とっくに支那の対日情報操作機関の一つだぞ。
232:日出づる処の名無し
10/10/04 23:56:06 dCDB4kKB
>>231
さわんじゃね
233:日出づる処の名無し
10/10/05 01:20:17 +hgMSsjV
谷垣「菅さんはASEMに行くべし」
10月4日 共同通信その他
「国益優先して敵に塩を送る谷垣は迫力に欠ける。
補選で町村が負けたら谷垣降しが始まるかも」
495 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/10/05(火) 00:18:10 ID:b4FdJSw1O
>>1
>187:名無し三等兵 :2010/10/04(月) 23:37:36 ID:??? [sage]
>管さん、ASEMで東南アジア諸国と連携をとって中国に当たろうと呼びかけるつもりだったらしいけど、
>ベトナム首脳としか会談できなかったって。
>何しに行ったんだ。
ｶﾞｯｷｰ<仕込み、成功
234:日出づる処の名無し
10/10/05 01:55:24 gE3hEFkI
>>233
麻生・町村・高村・中曽根 「ﾆﾔﾘ」
235:日出づる処の名無し
10/10/05 02:18:10 hpvpa8Ml
自民党の人達は菅が行っても何も出来ないだろうことは分かってただろうなw
236:日出づる処の名無し
10/10/05 02:59:20 3p1lQG0s
>>8で出てる、谷垣と色々話したインドの国会議員団は
21日に民主党本部にも表敬訪問してるんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
意見交換した民主党議員7人は誰も根回しできなかったのか
東南アジア諸国で菅の相手してくれたのベトナムだけ。
また議長声明への日本側からの注文も酷い弱腰。
菅側は昨日の小沢の強制起訴の見通しがあって
国会追及を遅らせようと急遽ASEMへ逃げたのかもだが
向こうで余計に菅本人の失点増やしただけ
尖閣沖衝突、対応を説明 菅首相、ＡＳＥＭ首脳と会談
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞菅直人首相は４日午前（日本時間同日午後）、
＞アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）首脳会合に合わせ、ブリュッセル市のホテルで
＞韓国、豪州、ベトナムの各首脳と個別に会談した。
・・・
＞欧州連合（ＥＵ）外交筋によると、
＞声明には尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件は盛り込まれない見通しだ。
＞日本側から事件を取り上げる要請はなかったという。
＞日中双方ともに、緊張を高めることを避けたものとみられる。
237:日出づる処の名無し
10/10/05 09:10:12 C5nDkc5j
他の東南アジア諸国は「菅じゃなあ…」って言う余裕があるけど、ベトナムは全く無いんだろうか。
藁にもすがる思いなのかあるいは、菅を冷たくあしらうと日本国民におかしなメッセージを送っちまう、という配慮なのか。
238:日出づる処の名無し
10/10/05 10:54:41 K5Nm9pkW
今朝のテレビでちらっと見たけど、縞の多いお召し物だとなんかちらつくから、無地とかでお願いしたいなあ。
239:日出づる処の名無し
10/10/05 12:18:40 vF1tIOdW
>>237
＞東南アジア諸国で菅の相手してくれたのベトナムだけ。
ベトナムにとってODA最大支援国が日本だが、
2008年春に日本のゼネコンのPCIと向こうの政府高官との
汚職事件が発覚して、新規円借款がしばらく停止された
（09年2月5～15日、国交樹立35周年という
微妙な区切り年で皇太子訪越があり、同2月28日にODA再開）
だけど同事件が今年4月と先月にも進展があったんで
それでODAまた止めたり減らしたりしないでねって意図かな？
元高官を収賄罪で起訴 ＯＤＡ汚職でベトナム検察
2010.9.10 01:02
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
240:日出づる処の名無し
10/10/05 16:34:20 /9EWAhyz
石原幹事長はどうしようもないな。
議論が稚拙で説得力ゼロ。もっとマシな人材いくらでもいるだろ。
あんなのが自民代表でテレビにしゃしゃりでられたら支持率落とすよ。
241:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/05 16:35:12 k8It+d6p
私は正直言うと、どうせASEMに行ったって、国内を纏めてない今の状態では、誰も相手にしてくれる訳が
ないから、行くべきじゃないと思ってました。
2chに例えると、ソースも用意せずに新説を延々と唱える様な物です。
多分、それでも「行くべきだ」と主張したのは、
「ソースの無い徒手空拳でも、やれる限りの事はやってこい。それが首相と云うもんだ」
って、意味だろうと認識しました。
やれる限りの事をやって来た様には、全く見えないですね。
誰からも怒られないようにやって、誰からも怒られてる。
いっその事、
「たとえ、官僚支配の汚名を受けようとも、全官僚を駆使して、ASEM出席の最大、取れる限りの面会を
セッティングして、日本の立場を訴えてくる」
とか、もしくは、どうしても官僚が嫌いだと言うなら、
「どうやっても、中国首相が会わないというので、アポは取れませんでしたが、アポなしで中国首相の
部屋に乗り込んで、直接本人に、尖閣諸島は日本の領土である事を宣言してきました」
とか・・・
色々とあったはずなんだけどね。全くやらなかったね・・・
「私どもは、足を引っ張るような事はしない。行ってくるべきだって言いましたよね？どうして、有効な
対策を打ってこなかったの？」
って、聞くことになりますかね？
242:日出づる処の名無し
10/10/05 16:50:11 elYKEEBj
>>240
彼は、都連会長時代から、民主党からさえ、ずっとやって欲しいと云われるほどの人材。
見栄えは良くとも、話に中身がないし纏められない。
243:日出づる処の名無し
10/10/05 17:07:13 wHX/Zwr0
>>241
＞ 「どうやっても、中国首相が会わないというので、アポは取れませんでしたが、アポなしで中国首相の
＞部屋に乗り込んで、直接本人に、尖閣諸島は日本の領土である事を宣言してきました」
＞ とか・・・
菅首相「やあやあ」という感じ＝急きょ日中首脳会談も演出？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
菅首相は記者団に「（温首相と）廊下を同じ方向に歩いていたが、
『やあやあ』という感じで、近くのいすに座りましょうとなって、
割と自然な感じで、普通に話ができた」と語った。会談は偶然に
行われた様子だが、日中双方が周到に準備し、演出を図ったので
はないかとの見方もある。
244:日出づる処の名無し
10/10/05 17:25:46 wHX/Zwr0
そしてまたこういう話になる悪寒
4月21日党首討論 核セキュリティーサミットの話題で
谷垣
「…総理は１０分間、オバマ大統領と会談をされたということであります。
この１０分間で何を議論されたのでしょうか」
鳩山
「…１０分間、わざわざオバマ大統領が核セキュリティーサミットワーキングディナー、
冒頭（←ここ強調）の時間を鳩山に与えていただいて、そのことを申し上げた」
谷垣
「私は今、オバマ大統領と何を話したのかということをうかがったんです。
１０分間というのは十分だとは私は思いませんよ！
なぜ、今それほどのあなたの思いがあるのなら、日米間の話し合いは大事でしょう。
なぜ、１００分間ではなくて、ワーキングディナーの最中ではなくて
正式な会談をやらなかったんですか？申し込んだんですか？お答えください」
245:木道 ◆VEkb2cSbK2
10/10/05 17:57:48 k8It+d6p
>>243
うん、むしろ、「尖閣諸島は中国の物です」って言われて来たんじゃないかと思って・・・
246:日出づる処の名無し
10/10/05 18:54:15 RUONZDg+
菅首相、中国語通訳同行せず…廊下で首脳会談
読売新聞10月5日（火）14時34分
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
> 菅首相は会談後、記者団に満足そうに語った。外務省幹部によると、日本側は中国語通訳ら中国専門家を同行
>させておらず、双方は英語通訳を交えて会談を行ったという。
(ﾉ∀`)
247:日出づる処の名無し
10/10/05 19:53:45 Auq5nD+S
なんで河野太郎賛美するような奴がいるんだ？ｗ
頭がいいとかアホか
大臣を呼び捨てにするような下品な性根の上に父親同様の真性売国奴
248:日出づる処の名無し
10/10/05 19:58:07 5wWchDI+
>>247
売国奴じゃねぇーよ邪悪の権化の自民にわずかだがいる良識派議員だ
ろ
249:日出づる処の名無し
10/10/05 20:00:48 2w5BEeLu
賛美はしてないな。
馬鹿と鋏は使いようくらいw
250:日出づる処の名無し
10/10/05 20:17:36 tQrJPxKQ
>>248
お里が(r
251:日出づる処の名無し
10/10/05 20:39:23 10KbhwKl
>>247
こいつはイデオロギー保守じゃなくって現実保守なんだと思う。
イデオロギーでの保守が保守として見られる場合が多いからね。
現実の保守というのは他国を利用してとか他国と仲良くしつつ
国益もと考える事が多いから、だからその他国と仲良くしつつ
のところが売国とみなされるんだと思う。
でも、指紋押印をまた復活させたのも、こいつみたいだよ。
252:日出づる処の名無し
10/10/05 20:42:52 JvOhKv17
ageてるやつのコンビ自演にしか見えんわ
253:日出づる処の名無し
10/10/05 21:06:55 oHjitVsm
>>246
中国側通訳には日本語が分かるが、
菅－中国側通訳－温 とはさすがにせず
両国の通訳同士が英語訳でやりとりかあ
ただし中国側には菅と日本側通訳の話が一方的に筒抜け、
日本側は温と中国側通訳が何話したか誰も分からない状態と。
温家宝も日本語ヒアリング出来そうだしなorz
SatoMasahisa
外務省の発表ペーパーの見出し「日中首脳立ち話（概要）」、
いくら役所用語とはいえ「立ち話」はちょっと考えものだ。
階段場所は廊下だったようだ。階段（会談）でなく廊下、
洒落にもなりにくい
twitter.com/SatoMasahisa/status/26438584307
shigenobutamura
2010/10/05(火) 16:32:28
小泉進次郎議員が、自民党外交部会で、
菅総理と温首相の立ち話会談について
「温首相には日本語のできる通訳がいたが、
菅総理には中国語のできる通訳がいなかった。
これは、外交上、大変な問題だ」と指摘した。
外交にとっての通訳は極めて重要です。
twitter.com/shigenobutamura/status/26436659739
254:日出づる処の名無し
10/10/05 21:18:09 HdURyKV0
酷使様は人に対する思いやりとか謙虚さが足りないから酷使様なのであって
民族主義っていうイデオロギーそのものはある程度受け入れるべきものだと思う
彼らの場合民族主義や国粋主義を掲げる割に日本民族や日本国民を
信用していないのだけれどもね
255:日出づる処の名無し
10/10/05 21:35:07 Auq5nD+S
>>251
指紋以外で何やったんだ？
父親の外交政策を全肯定してるのは知ってるよな
政治家になる前の職業ももちろん知ってるよな
256:日出づる処の名無し
10/10/05 21:38:31 Auq5nD+S
>>254
レッテル貼り好きですな
これが谷垣信者かといって欲しいのかね
は安倍政権の頃から民主主義を信用してない
国民投票で憲法改”正”がイメージ出来なかったのでね
257:日出づる処の名無し
10/10/05 21:44:51 PmGtvgP7
>>251 たしかに河野は保守だね
あと石破も現実保守だと思う
258:日出づる処の名無し
10/10/05 21:46:08 lhd1mlTg
>>254
行き過ぎた酷使様もサヨクも、己の理想が全てであり、そこで思考停止しているんだね。
理想が必ずしも日本国民の為だとか国益に適うものかどうかは考えない。
怒られるかもしれないが、個人的には彼らを愛国者とは呼びたくない。
259:日出づる処の名無し
10/10/05 21:48:36 Auq5nD+S
こいつら俺がレスする限り「酷使様」連呼するぞｗ
仲間内でつぶやくだけならツイッターでやったほうがいいよ
所詮その程度の人間性だろうから
260:日出づる処の名無し
10/10/05 21:50:34 Auq5nD+S
258程度の奴が反258としてレスをするなら
「単発IDがわいてきたな」だろうな
261:日出づる処の名無し
10/10/05 22:03:33 vdu9YTh7
意見が違う人間をすぐにレッテル貼りして誹謗するのはいただけない。
しかし、最近、新しい人間が急激に増えてきたなとは思う。
ダメ太郎なんて嫌われているのがデフォだし、
まあ長所を認めても、適材適所で邪魔にならない様に使いこなせ程度の
評価が定番だったのにな。
最近ダメ太郎こそ自民の次世代を背負う逸材みたいに
積極的に絶賛するレスがあちこちで散見されるんだよなあ。
不思議な事だ。
262:日出づる処の名無し
10/10/05 22:09:18 aojUS5QW
>>258
おまえさんの場合、文体が「酷使様だ」と言われる文体なのよ
駄目太郎に対する批判には同意するけどさ
真性売国奴とかいう酷使な言葉を使うのは控えたほうがいい
263:日出づる処の名無し
10/10/05 22:10:03 aojUS5QW
ああアンカー間違えた、死にたい…
>>262は>>259あてです
264:日出づる処の名無し
10/10/05 22:37:47 3AHhYLQ/
要するに「すこし落ち着けよ」ってことだ
265:日出づる処の名無し
10/10/05 22:52:15 z/MKnOsn
俺は誰かを名指しで酷使様ってレッテル貼ったつもりなんてないんだけどな…
とりあえずお客さんか否かに関わらず言いたいのは
保守陣営で議論するなら姿勢や態度や言葉遣いには気をつけてほしいってこと
保守の人は基本的に品性に対しては厳しいよ
266:日出づる処の名無し
10/10/05 23:19:59 vdu9YTh7
その文脈だと、名指しでは使ってないが、
一般論として、「酷使様」を使っている様に受け取れるんだがｗ
品性に対しては厳しくて、姿勢や態度や言葉遣いには気をつけている保守が、
「酷使様」なんてレッテル貼りの言葉は使っちゃダメだろうｗ
あ、ひょっとしてギャグ？
267:日出づる処の名無し
10/10/05 23:23:04 oHjitVsm
流れ無視して
明日の衆議院代表質問は谷垣総裁と
法務委の稲田議員（弁護士）だそうで
尖閣の件は外交の点と司法の点とも
稲田議員は適役だな
参議院では中曽根会長が1年前の外相だから
外交政策言いたいこと沢山ありそうで
あとは経済政策の話も大きいから林さんかやっぱり
今回からみんなの党も代表質問に立つから
食われないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ
268:日出づる処の名無し
10/10/05 23:33:51 uZRlheDz
マガジンX増刊号
【主な企画内容】
鈴木宗男×上杉隆対談「検察と政治」
民主党・他党から見た民主党政策総点検
原口一博（民主党）/渡辺喜美（みんなの党）/小沢鋭仁（民主党）/福島みずほ（社民党）/蓮舫（民主党）/たちあがれ日本（与謝野馨）/共産党（小池晃）
識者が語る民主党政策
髙橋洋一/田中秀臣/山形浩生/三橋貴明/上念司/水野誠一/藤井げんき/渡邉哲也/西村将明
ネットと政治
ひろゆき(２ちゃんねる主宰)/ニコニコ動画
自民党・麻生政権の真実
麻生太郎に松本純が聞く
麻生太郎秘蔵写真
故・中川昭一インタビュー抄録
岩屋たけし/甘利明/小渕優子/小泉進次郎
【概要】
発売日：2010年10月27日（水）
体裁：A4／100ページ(4C64ページ、1C32ページ、表紙含む)
定価：980円（税込）
発売：株式会社三栄書房
発行：株式会社ムックハウス 発行人／神領 貢
編集：株式会社ムックハウス 編集人／有賀香織
企画・監修／渡邉哲也、企画協力／Maiko Kissaka
昭ちゃんが泣ける…（;´Д⊂）
269:日出づる処の名無し
10/10/05 23:44:39 y8XSmqTx
民主党・他党から見た民主党政策総点検
↑
何でこれに自民党の議員が入ってないんだ？
民主議員は3人もいるのに。
理解不能。
270:日出づる処の名無し
10/10/06 00:14:50 DlzKQM53
>>269 いや、それでいいんじゃない？ 一般読者からみれば、自民党がミンス叩くのは当たり前だと思うだろうし。
それより立日代表がよさのんなのが気になるわ。
麻生総理のインタビュー気になるなぁ
271:日出づる処の名無し
10/10/06 00:28:17 9MgmbPx2
流れ無視して･･･
彼女のことも思い出してあげて！
どうか、ポスしてあげてください。
（マッチーのとこは、１２日から選挙すむまで、このチラシはちょっとお休みしてね)
A4に2枚
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
ネプリ61938134
A3に4枚
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
ネプリ34786332 11日まで
写真がモワレて見えても、プリントすれば大丈夫。
272:日出づる処の名無し
10/10/06 00:28:28 8m53Sty/
「日米関係が良ければ良いほど、しっかりしていればいるほど、中国との関係、
各国といい関係を築くことができる。それほど日米関係は重要だと言っている
んです。中国にしても韓国にしてもロシアにしても、全部日本は領土問題を抱
えているんです。日本の意見と違う。それをどうして同盟関係を結ぶことがで
きるか。経済がこれだけ大きくなった中国が大事だから日中と日米は正三角形、
同じなんだと。こういうことは、今後の日本にとってはなかなか難しい。（日米
同盟を強く保ったうえで）日本は世界のどの国とも平等な関係を築く。それが
強固なものになって、さらにいろいろな国との関係を構築していくことが必要
だと思っています」
2010年2月講演で
小泉純一郎
273:日出づる処の名無し
10/10/06 00:40:55 1IH5Kw1E
>>269
確かにｗ
河野あたりいれてもいいと思ったけど、
自民党が作りましたという本になってるね。
党員の戸締り氏だからしょうがないわ
274:日出づる処の名無し
10/10/06 02:54:43 HKVi/a6d
真正保守や民族派であろうと穏健派であろうと河野やイチタを嫌ってるのは
同じだと思うんだけどなあ
お客様以外で河野擁護が増えてるなら最近政治に興味持った若い人とか
談話や尖閣で目が覚めた人が増えてるってことだからいい傾向なんじゃないかと。
そういう人には河野が嫌われる理由を何度でも丁寧に示して
「自民の身内」になってもらえるよう頑張るべきだと思う
もっとも正直そこまで河野擁護増えてるとも思えないのだが…
275:日出づる処の名無し
10/10/06 03:29:03 L2CMVpOb
「谷垣の心強い味方」風に書けば、ポチ信者は肯定してくれるからねｗ
このスレの傾向としては正しい書き方
276:日出づる処の名無し
10/10/06 04:11:41 HKVi/a6d
ちょっと古いネタだけど
自民県連が支部長公募 鹿児島１、３区衆院選の候補者に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
鹿児島も公募きますた。鹿児島１区といえば民主はあの人ですね
推薦人条項があるとはいえ期間を考えれば県内地方議員等を軸にして
特定の人物を念頭に置かずに選ぶという感じではありそう
現時点でまったく今後の目途の立ってない選挙区ってどのくらいあるだろう
野党だし選挙協力で候補出さない区も出てくるとは思うけど
277:日出づる処の名無し
10/10/06 05:53:01 W40XsfXY
週刊誌【サンデー毎日】10月17日号(今週号)
⇒政局大特集：＜小沢一郎と自民党が仕掛ける尖閣国会＞菅直人、仙谷由人、前原誠司、岡田克也 四人組の「没頭脳」
・密使細野豪志の黒幕と中国の恫喝
・那覇地検船長釈放に政治介入「これだけの根拠」
⇒オピニオンワイド：＜各界論客が怒りの指摘＞「日中緊迫・私ならこうした」
・加藤紘一「パイプがないなら中国通のオレを使え！」
・東郷和彦「平和ボケ・外交は武力衝突を招く」
・田中 均「鳩山由紀夫のミスで足元を見られた」
⇒怒りの徹底追及：検事総長「辞任カード」の時期－大坪弘道・前特捜部長「逮捕」で絶体絶命「戦犯検事」7人の実名
⇒政局コラム：激闘！永田町／「ねじれ」突破で自らをオバマに見立てた「脱イラ菅戦術」
⇒アウトサイダー2大対談
①鈴木宗男vs村上正邦「強制起訴された小沢一郎よ、民主党をぶっ壊してから永田町を去れ！」
②宮崎 学vs梁 石日「アジア現代史の闇を語る」
⇒特別企画：＜男女逆転＞永田町が映画「大奥」になったら…
⇒連載コラム：佐高 信の政経外科／思想・信条がない「ウロ菅」について
⇒連載コラム：岩見隆夫のサンデー時評／よく似ている、菅直人と松方正義
⇒連載コラム：中野 翠の満月雑記帳／尖閣諸島めぐる日本政府の大失態。少しでも好機に変えられないものかと…。
⇒連載コラム：牧 太郎の青い空白い雲／地検特捜部解体論を封じ込める「裏取引」の闇
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
278:日出づる処の名無し
10/10/06 06:48:58 nKzPLxtC
今日、いよいよ代表質問ですね。張り切って！
279:日出づる処の名無し
10/10/06 06:58:16 VXRk1mbP
バカに論理的に説明するのはやめてくれよ
短い言葉で、叱り付けるように頼むよ
280:日出づる処の名無し
10/10/06 07:41:48 ZibIBwCn
戦の一字
戦え戦え～谷垣総裁ー♪
281:日出づる処の名無し
10/10/06 08:49:57 o+33gVwt
>>279
まあ直接の相手を凹ませるのとマスコミ編集後の
ことだけを考えればそうなんだけど
あと重要な点は端的に激しく言っとけというのはその通り
ただ全体的な流れでいえば、
過去ルーピーとの何度かの質疑を見た限りでは
谷垣は話聞く気も答える気も全くない討論相手よりも
例えば沖縄関係者や司法関係者を意識してて、
こっちが話題の問題点を理解出来るように整理しつつ
半分以上は視聴者相手に話してるのはたしか。
実際「国内外が総理の答えを見守ってるんですよ？」
みたいに質疑の合間に念を押してた
それと、たとえば沖縄県民のように渦中にいたり、
あと国の予算配分が自分とこの事業に大きく影響するからと
仕事の一環で関連分野の質疑をチェックしてて
与党側と自民側の生発言内容で
自分の今後の動きを決める人間は少なくない。
そういうのには、吼え合い式されるとちとウザい
282:日出づる処の名無し
10/10/06 09:04:55 o+33gVwt
それから谷垣の場合は、
後日続く自民議員の質疑で下がトドメをさせるように
全体見て遅効性のトラップしかけたり囲い込み猟してる
国会は実は団体戦なのと、武士の戦で考えれば
大将は自分よりも臣下にいかに多くの手柄を
立てさせるかってのが肝心ではある
ただ今は、大将に切り込み隊長役を求める奴が多いから
その要望にもそこそこ応えてやるとか匙加減もあるが
とはいえ、民主のルーピーズをその場でどんなに凹ませたところで
翌日までには相手の脳内では全部なかったことになってるし
ニュースでは谷垣の勇ましいところ全部削られて
「攻めきれない自民」とずっと印象操作されてきたからなあ
麻生の時の党首討論だって、いつも民主の完全勝利みたいに
見事に編集されてたから同じこと
それに谷垣だけでなく、ゲルとかがいくら相手を涙目にさせても
あるいは西田とかが吼えても、相手にはその場でしか効いてない
「迫力」で支持度不支持度が左右されるのはニコ厨くらいだってのはある
283:日出づる処の名無し
10/10/06 12:59:26 +5yN7aoP
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年10月 6日（水）
放送時間 ：午後1:00～午後3:00（120分）
ジャンル ：ニュース/報道>政治・国会
「代表質問」
～衆議院本会議場から中継～
（自由民主党・無所属の会）谷垣禎一
（自由民主党・無所属の会）稲田朋美
議会選挙実況板 現行
【第176回臨時会】国会中継総合スレ187
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
番組ch（NHK）
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
284:亡国の行く末
10/10/06 14:15:35 btr07tAN
今、衆議院代表質問の中継を見ているんだけど、稲田朋美の代表質問は、良いですね～。
現在の民主党政権の問題点を鋭く指摘してます！
自民党の総裁は、谷垣に替えて稲田朋美を総裁に据えるといいよ。
285:日出づる処の名無し
10/10/06 14:51:54 +5yN7aoP
すぐ上に実況板リンク貼られてんのに
ここで実況レスするような奴に何を言われてもなあ
気になる国会対策で
民主・鉢呂ｖｓ自民・逢沢…司令塔の手腕は？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（前半は鉢呂の評価と状況）
＞逢沢氏が起用されたのは、「各党との太いパイプ」（党幹部）を期待されてのものだ。
＞当選８回で入閣経験のない唯一の自民党議員だが、議院運営委員会などで各党との折衝役を務めた。
＞鉢呂氏とは「ロシア関係の議連で共に活動するなど旧知の間柄」（逢沢氏周辺）。
＞携帯電話でやりとりするなど信頼関係もあるという。
民主が野党のお情け頼りな今は
鉢呂は逢沢にあまり強く出られないぽいかね
286:日出づる処の名無し
10/10/06 16:06:21 sI6iu62D
>>276
保岡さんは引退なのかな？
テニアンはラサール出身という強みもあるので
ＴＶでいくら醜態晒してても（醜態ととらない人もいるだろうし）手強いと思う。
保守よりな地域とはいえ１区だしね。
287:日出づる処の名無し
10/10/06 16:16:09 eEmwXL/7 BE:1797858465-2BP(1234)
代表に攻撃を求めるのは違うだろうに
攻撃役やら調整役やら全部まとめるのが代表でしょうに
288:日出づる処の名無し
10/10/06 16:21:31 TkjEV5cp
>>286
保岡氏って、よくパチンコ業界のボスみたいだけど、
ズブズブなほうなのか、それとも在日の多いあの業界が
好き勝手やらないよう抑えてる役なのか、未だに分からない
前者なら、参院選での特例公認申請を却下した谷垣は
結果的に重ねてGJと単純に言いたいが
289:日出づる処の名無し
10/10/06 16:37:10 TkjEV5cp
>>28自己レス 「よくパチンコ業界」の「よく」は消し忘れ
>>287
だいたい、稲田さんあたりが前に出てノビノビやれるのは
谷垣体制の懐深さと積み重ねあってですしな
攻撃型の人（小泉父は違う）って、幹部の人選段階で間違えたり
そのせいでその後も中間～ヒラが上手く動けないってことが多い
あと激しく攻撃したらしたで、内容に触れずこんな報道↓
【代表質問】首相「これほど汚い言葉使わなかった」と質問者を挑発
2010.10.6 14:58
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
菅直人首相は６日午後の衆院本会議での代表質問で、自民党の稲田朋美氏の質問に対し、「私も野党時代、かなり厳しい言葉を使ったが、これほど汚い言葉は使わなかった」と非難。
さらに、官僚が作成した原稿を見ずに答弁するよう求めた稲田氏に対し、「それなら原稿を読まないで質問するのが筋だ」と挑発した。
290:日出づる処の名無し
10/10/06 16:50:39 eEmwXL/7 BE:599286252-2BP(1234)
自民・谷垣氏、尖閣対応を批判 衆院本会議で代表質問
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
菅直人首相の所信表明演説に対する代表質問が６日、衆院本会議で始まり、自民党の谷垣禎一
総裁が最初の質問に立った。尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で検察への政治介入がなかった
とする首相の説明について「政治主導を呼号する菅内閣が、検察当局に判断・責任を丸投げしたという
説明をすること自体、不適当だ」と批判した。
谷垣氏は参院選前、首相が「自民党が消費税１０％と言っているので参考にしたい」と発言したことを
引き合いに、「定見なく相手に抱きついて責任を押しつけてくる悪い癖がある」と指摘。「真相を明らかに
することが重要である」として、那覇地検次席検事と検事総長の証人喚問と、漁船衝突時の海上
保安庁のビデオの公開を求めた。
また、小沢一郎・民主党元代表の強制起訴をめぐっては「小沢氏が証人喚問に応じて国会で説明
責任を果たすなど、国民が納得のいく決着に向けて首相が全力を尽くすことが当然の義務だ」と述べ、
小沢氏の国会招致に向け、首相が指導力を発揮すべきだとの認識を示した。
２０１０年度補正予算の協議に臨む前提として、「財政について共通の認識に立つ必要がある」とし、
自民党が通常国会に提出した財政健全化責任法案の早期成立を要求。１１年度予算編成では、
民主党が「挙党態勢で無駄遣いの根絶・総予算の組み替えに取り組む」ように求め、マニフェストを
実現できなければ「謝罪・撤回する作業に入って頂きたい」と迫った。
代表質問は６、７両日に衆院、７、８両日に参院で行われる。
291:日出づる処の名無し
10/10/06 16:55:03 nKzPLxtC
本日のダダ漏れインテリ語録 「裂帛の気合い」
勉強になります
292:日出づる処の名無し
10/10/06 18:20:34 auyTLWeD
以前に比べると質問時の野次が少なかったような気がした。
野次が起こっても長続きしないなぁ～と。
自分の気のせいじゃなければ、菅の不人気か民主党議員の目覚めか……
後者はないか('A`)
293:日出づる処の名無し
10/10/06 18:23:23 vtDZ9WR/
話の内容がが理解できなかった可能性は？
294:日出づる処の名無し
10/10/06 18:25:43 HKVi/a6d
>>286
テニアンはいくらなんでもあそこまでやらかしてれば地元でも悪評は強いだろうと思うが
郵政ですらゾンビできるくらいの固定票があるんだよなあ
ネットじゃ小沢信者にすら煙たがられて児ポにしか興味ないような人くらいしか支持してないんだけど。
ただ現状オザワマネーが封印されてるから多少は動き鈍くなるかな？
山岡の懐に隠した１７億がいくら残ってるかにもよるけど
295:日出づる処の名無し
10/10/06 18:28:09 VXRk1mbP
前よりは声の出し方が良かったよ
296:日出づる処の名無し
10/10/06 18:30:26 auyTLWeD
>>293
そっちかw
ありえるから堪らんなぁ('A`)
297:日出づる処の名無し
10/10/06 18:42:18 VXRk1mbP
バカをバカとして相手できないところに谷垣さんのダメさがある
いっつもこんな感じでなんとなく煮え切らないで終わる
小学生に対してどんなに素晴らしい講義をしても
返ってくるのは「バーカバーカ」だけなんだから
298:日出づる処の名無し
10/10/06 18:43:22 2o7247Bj
>>286
普天間代替でミソをつけ、隣の県の宮崎が悲惨な状況になっているにも
関わらず、「アメリカだってテニアンがいいんだ」と海外にばっくれ
県内の畜産関係者を本気で怒らせているぞ。
ついでに言えば、企業誘致とかもまるで出来ず、商工会連中からは匙を投げられ
本気で風任せの状態になっている。
299:日出づる処の名無し
10/10/06 19:07:35 YRg6Ph/W
>>293
民主党の2年生議員へ言いたい
「1年間何してたんだ？」
>>291
無学なのでググッてたら、加藤が派閥から出た後の
小里派→谷垣派でガッキーとずっと支え合ってた
故・小里貞利さんがそれよく使ってたそうな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
息子の泰弘議員（農水委）は今年の口蹄疫対応で
奔走した1人だし、質疑見てると実直な感じで好きだ
300:日出づる処の名無し
10/10/06 20:34:31 YRg6Ph/W
りもりんかわいいよりもりん
TAIRAMASAAKI
代議士会で、大島理森さんに声をかけられ副総裁室に呼ばれる。
「顔が怖すぎる」発言以降はなにも言っていないはずとおもいつつ、部屋に入る。
支持者からもらったという満面の笑みの大島さんの肖像画をみせられる。
これを私にみせたかったようで。。。河野太郎にもみせると言っていた。。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
konotarogomame
大島副総裁に呼ばれて新副総裁室に行くと、
君達が俺の顔を批判するからある画家が
大島理森の顔はいい顔なんだと描いた絵ができて来た、見ろ。
どうですか？ URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
撮影者は多分ごまめ？
301:日出づる処の名無し
10/10/06 21:22:32 gEr7rSex
>300 悪いけど「かなり美化されて眼鏡外したキムイルソン」っぽくも見える
302:日出づる処の名無し
10/10/06 21:51:28 T/dBG+ym
大らかな学校の先生に甘えで文句言うガキンチョみたいなもんだよな。
ほんとは先生のこと大好きなんだろとｗ
でも、それをまんまとマスコミに「自民の内紛」「老害ばかりの自民」という風に利用されているので、
微笑ましい気持ちにはとてもなれん。
303:日出づる処の名無し
10/10/06 21:53:50 5ZJyJtMX
画家が書いたってだけあって素人から見るとすごいけど、
>>301みたいに言われると確かにそうも見える……ｗ
304:日出づる処の名無し
10/10/06 21:58:24 sI6iu62D
笑顔でテカってる肖像画なんて普段はキム親子のぐらいしか見ないもんねｗ
305:日出づる処の名無し
10/10/06 22:02:16 HKVi/a6d
>>300
なんというか…
この人が党内で人望を集める理由がよくわかるエピソードですね
最近は森さんが前以上に進んで憎まれ役を引き受けるような動きもあるし
ガッキーの党内基盤が安定していってるのがわかる
306:日出づる処の名無し
10/10/07 00:21:43 O9++m02v
>>305
3月上旬から主に中二階たちが執行部刷新を
特に大島幹事長と川崎国対の交代をしつこく迫ってたが、
谷垣は自分が見込んで選んだ責任持って2人を守り抜いた
んでやっぱ大島がこの1年の幹事長、今は副総裁で本当に良かった
4月1日の自民全議員懇談会映像で、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いつものあいつらとかが刷新要求で吼えてるのに答え
谷垣が「参院選まで今この党が戦っていく骨格である
人事をいじろうなんていう考えは毛頭持っておりません！」
とか、その後もかなりガチ口調でやりとりしてる様子
脇で聞いてる大島の表情が切ない
（※中二階たちの過去分のバカは一つ水に流してやってください）
谷垣が、これ！と決めたら実際とことん責任持つリーダーだからこそ
大島にしろ稲田にしろ進次郎にしろ思いきりやれてるんだろうなと
307:日出づる処の名無し
10/10/07 00:40:58 L7b8F4ma
谷垣はカリスマ性が微塵もない「ただのオッサン」だ。
308:日出づる処の名無し
10/10/07 00:44:44 3Nqtsj9V
>>306
世耕一太郎ｗ
中二階じゃなくて中二病だろコイツらはｗ
309:日出づる処の名無し
10/10/07 00:45:39 w2nuw2Js
＞世耕一太郎
いい易いな
310:日出づる処の名無し
10/10/07 01:07:19 I553366E
麻垣康三みたいなもんだな
311:日出づる処の名無し
10/10/07 01:26:24 y0AuESL3
ぼくポチ
URLﾘﾝｸ(www.momenya.com)
…お前ひよ子じゃん？
312:日出づる処の名無し
10/10/07 01:26:56 y0AuESL3
すみません、ゴバクしましたｏｒｚ
313:日出づる処の名無し
10/10/07 01:31:24 DtNEGQT/
谷垣さんは解散までの代行総裁だろうな
民主がさらにgdgdになってさあ解散っていう空気になったら自民も総裁交代して
一気呵成に攻めるだろう。
314:日出づる処の名無し
10/10/07 01:53:16 fvUYGr6l
谷垣氏関連で色々調べていて出てきたんだが…。
｢仏光会｣って誰か知ってる？
315:日出づる処の名無し
10/10/07 02:10:12 fvUYGr6l
あ、すいません…証拠は無いみたいですね。
台湾も要注意。尖閣を日本・台湾友好の島にしてしまうと危険。統一教会より危険らしい
316:日出づる処の名無し
10/10/07 04:18:51 CHjEs4jv
＞世耕一太郎
平はどこに
317:日出づる処の名無し
10/10/07 06:09:46 RnireDYM
一太郎平
いちたろべい
でいいんじゃ
318:日出づる処の名無し
10/10/07 07:49:22 LLIzgGNp
315
>>160あたりからのログ参照
桜は直接映像以外はしばしばヒュンダイ並み
この状況で尖閣を他所との友好の島になんかするかい
319:日出づる処の名無し
10/10/07 08:11:03 NieLLXwg
クリスチャンにとっては失礼な話だよね
でも、誰がどういう意図でこの噂を流してるのかというのは興味深いな
320:日出づる処の名無し
10/10/07 10:55:18 ai5aQ2nz
＞テレビは、「メディアを足蹴にして不機嫌な顔で立ち去る政治家」のような、
＞感情に訴える画を常に欲している。落ち着いて縷々政見を語るとか、
＞その政治家の本音のようなものはシャットアウトして、
＞ただひたすら感情的な場面ばかりを伝えようとする。
【マスコミ】 内田樹教授 「腐ったマスメディア、君たちは自滅していくだろう」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ガッキーの発言が取り上げられにくいのはコレが原因なんでしょうな。
321:日出づる処の名無し
10/10/07 11:50:49 uNYVFC/F
>>320
ガッキーさん、昨日の代表質問後ぶら下がりで最後に
「そういうあれなんですか、苛々した態度をご希望なんですか？w」
とニコニコしてたw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、明らかに怒ってる時のガッキー映像も結局テレビで流れないけどね
眼から殺気が出て相手を真っ直ぐ見つめてて面白カコイイのに
昨日の谷垣代表質問動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideofire.jp)
同テキストデータbyたむたむブログ
URLﾘﾝｸ(tamtam.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(tamtam.livedoor.biz)
322:日出づる処の名無し
10/10/07 14:58:30 3mYmsphv
>>317
・) いったろうへい
・)…
・)…逝った老兵…
・)…
)?
323:日出づる処の名無し
10/10/07 15:05:51 z+ZmPNGd
せこいちたろべい
まぁ、本音を言うと塩崎とか後藤田も入れたいけどｗ
324:日出づる処の名無し
10/10/07 15:25:13 VSvr5M0f
それならもう大村も加えて中二階セブンでいいんじゃね
ていうか加藤や中川女が実質失脚してる今党内の問題児は
ほぼこいつらしかいないんだよね
落選してるチルドレンにはもう何人かいるけど
325:日出づる処の名無し
10/10/07 15:54:20 uNYVFC/F
頭の痛い子・微妙な子のもう一方は
後藤田・平井・松浪・菅原あたりだけど
そっちは西村康稔が押さえてるから
つるんでても害は少なく済んでるかなと
ていうか自民議員は、党人的にどうよっていうのでも
自分の分野の仕事は一定以上するからなあ
326:日出づる処の名無し
10/10/07 16:35:48 Gu9dz77m
大島の副総裁昇格は山拓の場合と違い
名実共に偉くなった感じするんだが、
本人は何かと可愛い方向へ行っている
URLﾘﾝｸ(www.moviecollection.jp)
327:日出づる処の名無し
10/10/07 16:49:41 fpNsqjEI
>>326
ジブリとタツノコが、会社の枠超えてコラボしてやがる（棒）
328:日出づる処の名無し
10/10/07 18:06:28 J3DjE3Qw
>>326
やっと、ご自分の魅力に気付いたのかしら…！
329:日出づる処の名無し
10/10/07 18:08:13 6YZhH54h
明日地元の自民党所属の国会議員の事務所を訪ねるから確認しておきたいんだけど
自民党は事業仕分けそのものをあんまり批判してないよね？
予算編成に関われない人間が仕分け人をやってるのに
330:日出づる処の名無し
10/10/07 18:16:07 OGXebWal
仕分けに相当することは自民党政権時代にとっくにやっていて、
TVショーにするだけで支持率が上がるならやればよかった、って
河野太郎あたりが言ってたような。
予算編成に関わる人間かどうかは知らない。ごめん。
331:日出づる処の名無し
10/10/07 18:43:18 6YZhH54h
>>330
無駄を省くってのはいいと思うんだけど、予算の編成は行政の仕事だから民間人や国会議員は予算を削る権限はないらしい
そのことを参院の林さんが指摘してたにも関わらず、国会やメディアではあまり批判してないような気がする
民主党は人気取りのために事業仕分けに縋ってる状態だから、事業仕分けの根本の問題点を指摘すれば効果は大きそうだなと思う
332:日出づる処の名無し
10/10/07 18:44:08 XLp8skui
>>330
そうそう、福田元首相の時代に事業仕分けをやり始めたんだよね。
2008年ごろから。構想日本の力を借りて。
構想日本は既に色々な自治体ではやってきて、政治の場では初めて
やり始めた。その命を受けて園田さんが河野とか若手中堅の議員さんたちに
やらせたんだよ。
それは予算にも反映されたし。
メディアセンターの件もメディアセンターそのものの考え方は河野は賛成してた
見たいなんだけど、箱物（建物）に莫大な予算をかけるというので反対してた
だけみたいよ。
だから、河野は今麻生さんとか松純さんとメディアを残す為の活動をし始めたんだよ。
333:日出づる処の名無し
10/10/07 19:34:58 GATcvWwr
>>331
そもそもムダを省くのは、昨日の在外公館ワインの件のように
会計検査院の仕事なのでは
334:日出づる処の名無し
10/10/07 20:08:41 UfQd+705
事業仕分けに根拠法が無いんだよ
つまり事業仕分けで何を削ろうが政府が従う必要は無い
そのうえ、担当者が素人以下のゴミ
335:日出づる処の名無し
10/10/07 20:17:30 +VWBI05t BE:359572223-2BP(1234)
>>334
加えて、政府も素人以下なんだけどねｗ
政府が元から無駄を省く形で予算組めばあんなパフォーマンスに金を使わなくていいのに
336:日出づる処の名無し
10/10/07 21:00:49 zrej/4lB
>>332
ハコが無いと残せないモノもあるからなあ
保管庫は必要だよね
337:日出づる処の名無し
10/10/07 21:07:22 XLp8skui
>>336
だから新規に作る必要はないといってただけだよ。
箱なんか沢山あるんだし、廃校や明きビルとかそういうのを
使えばよかったまでだし。
新規に作ろうとするから駄目だしが起こったまでで。
338:日出づる処の名無し
10/10/07 21:32:54 UfQd+705
公共事業としては良いんじゃないかと思ったけど
339:日出づる処の名無し
10/10/07 21:46:35 nTCty46/
>>337
改装費考えたら新規とどっこいな気がするぞ、それ
340:日出づる処の名無し
10/10/07 21:55:54 Gu9dz77m
>>328
副総裁になってからのびのびしてジョークも増えたりも
>>329
ノーベル賞受賞科学者の小柴先生が以前、
「仕分けはいいが、基礎研究には手を出すな」と言ってたそうな
ちなみに河野・平の仕分けPTは、全国規模の行革プロジェクトの
「構想日本」ていうとこから全面協力受けてるらしい
URLﾘﾝｸ(www.kosonippon.org)
自治体版事業仕分けの一覧も見られる
平議員の話では、与党時代に
「あるベテラン議員からは『役所の重箱の隅をつつくのは
与党議員の仕事ではない。そんなことは野党議員に
任せておけよ』と諭されました。」
URLﾘﾝｸ(www.taira-m.jp)
だそうなのでwむしろ今は堂々と、レンホーとは根本的に違う
まともな事業仕分けをやってみてくれればいい
341:日出づる処の名無し
10/10/07 22:33:40 5kJxrHhT
>>339
土地代込みで１２０億って大した金額じゃねえよなあ。 個人の邸宅作るのとは訳が違うんだからさあ。
342:日出づる処の名無し
10/10/07 23:39:08 XLp8skui
>>341
その公共事業で利権を得る奴らがいるのを危惧しての
箱物づくりするなだから。
改修は余り利権と絡まないし、土地だって買ったり売ったりで利権が
絡むだろうし。
河野とかはそういう利権と言うのを嫌っているから。
だから、小沢の事は凄く嫌っているみたいだったし。
そういう利権屋を頼っている小沢という存在を。
343:日出づる処の名無し
10/10/07 23:43:43 nTCty46/
>改修は余り利権と絡まない
だうと
344:日出づる処の名無し
10/10/07 23:44:50 3Nqtsj9V
ギャアギャア言ってる連中も自分の利権になったら黙るってもんさｗ
345:日出づる処の名無し
10/10/07 23:48:10 5kJxrHhT
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
小沢の話してどうすんだよ、こりゃ麻生がやった話だろ？
ああ、麻生は利権屋に頼ってるから、それを邪魔する為に河野先生は頑張ったのか。
なるほどなるほど。
346:日出づる処の名無し
10/10/07 23:50:01 XLp8skui
>>345
今の立ち上がれの代表のどちらかが絡んでたような記憶だよ。
だからその立ち上がれの代表のどちらかの人の方の事を河野が嫌いみたいだよ。
その代表のどちらかは谷垣さんを批判していた先鋒の一人だし。
347:日出づる処の名無し
10/10/08 00:33:54 wxKkz/6l
それは政策理念の違いでしょ？
348:日出づる処の名無し
10/10/08 01:48:00 1gCa4z5k
>>345
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
利権が発生する事の何が悪いんだかサッパリ判らないんだけど。
349:日出づる処の名無し
10/10/08 04:32:19 ih1FHLfb
河野信者の粘着ぶりが凄いなｗ
個人の好き嫌いで動くなら余計いらんわ
さっさと親子共々死ね
>>348
金が動く＝利権だからねぇ
悪と捉えることそのものがマスコミによる自民批判の賜
350:日出づる処の名無し
10/10/08 04:53:18 MJ4j/hN0
河野の信者なんて居るんだ
じいさんの如く鳩山助けてやれ