11/11/09 08:32:39.08
>>368
その理屈は女子高生とか関係なくないか
女子高生じゃなきゃいいのか？
上半分と下半分がつながらないぞ
370:名無し三等兵
11/11/09 17:49:32.87
読んでないんで知らないが、“女子高生”って設定に意味があるプロットなわけ?
学校でキャッキャッウフフと友達とつるんで、恋に悩んで、文化祭では全校生徒の前でバンドのヴォーカルとかやったりして、
余技として戦争をやってるとかそういう話なの?
単に若いねーちゃん出したいのであれば偉大なる先行者、檜山先生の米本土決戦みたいに、
｢敵地進攻、女は姦すぜヒャッハー!!｣じゃあかんのけ?
371:名無し三等兵
11/11/09 20:11:29.42
同じ檜山先生のなら、「太平洋戦争を阻止せよ」のほうが近い
まー、JK56の問題点はト空がどうのとかいうのじゃないと思うが
372:名無し三等兵
11/11/09 20:13:48.70
>>370
キャッキャウフフしながら片手間、であってる
ただリアルな戦争でなくゲームっていう体裁をとっていて
戦争は電脳空間で閉じている
パラレルワールドや過去に影響が～とかはない
だからコレ架空戦記なのかなーと思うことはある
戦闘が劇中ゲームでしかない以上、架空戦記小説じゃなくて
あくまで青春小説なんじゃないか、という
「信長の野望」的ゲームをする女子高生を主人公にした小説があったとして
それを時代小説とか歴史小説とは言わないだろ
373:名無し三等兵
11/11/09 22:57:38.29
つまり鮭先生は架線ではないと言う事ですね
374:名無し三等兵
11/11/09 22:59:37.36
今考えれば、たしかにバランス崩壊のクソゲー戦略ゲームのノベライズじみてたよな。
375:名無し三等兵
11/11/09 23:10:04.32
お客さんが楽しんでくれたんだからそれでもいいんだよ
君たちはナニか？ ラノベ楽しんでいる読者さんに向けて、てめえらの食っているモノは
クソだ、と喚いて、それで楽しいのかい？
前向きな楽しみ方を少しは見つけて見ろよ
376:名無し三等兵
11/11/09 23:15:43.87
甘い物ばかり食ってると、糖尿病になるぞって忠告もしちゃいけないのかよ。
377:名無し三等兵
11/11/09 23:16:07.94
あー、ラノベの方にも、
てめえらの好きな最近のラノベはクソだってわめいてる人たくさんいるなぁ。
378:名無し三等兵
11/11/09 23:17:22.03
>>376
そんなことは知っていますがなにか？
って言われるけどそれでもよければ。
379:名無し三等兵
11/11/09 23:34:45.29
>>377
あれって、いわんでもいいことを言っていて、なんだかなあと思うよな
架空でも同じことするのはやめようぜ、という話
380:名無し三等兵
11/11/09 23:48:25.75
でもさ、架空で娯楽とか面白さを追求とかって言う人に、どんなのすればいいかって聞くと、
大抵、しょうもない内容だったりするんだよね（ｗ
大和と武蔵の主砲を超電磁砲にして、アメリカ艦隊撃滅とか。
381:名無し三等兵
11/11/09 23:55:06.88
>>380
そりゃ、その場の思いつきを口走っているだけだろw
で、その人って作家なの？ 素人なの？
きみは素人に向けて、作家に匹敵する才能とか閃きを求めるわけ？
それって無い物ねだりじゃない？
料理人じゃない普通の人に、なにが食べたい？ と聞いて、「おいしいもの」と答えたのを
笑うようなものだよ、それは
382:名無し三等兵
11/11/10 00:01:41.24
そんなに「食べたい、食べたい」っていってるのなら、肉料理か魚料理かパスタか中華か、くらいははっきり指定してよ。
くらいは言っても構わないだろ？
383:名無し三等兵
11/11/10 00:07:06.40
娯楽とか面白さの追求ってマスゴミそのものだからなイメージ悪すぎｗ
384:名無し三等兵
11/11/10 00:11:19.72
>>382
指摘してよ、と相手に迫った君は、それを準備できるのかな？
385:名無し三等兵
11/11/10 00:11:31.55
>>382
空戦か海戦か陸戦かくらいに聞いてくれれば言うけど、
「どうすれば面白くなると思う?」って聞かれても困るよ。
386:名無し三等兵
11/11/10 00:25:12.49
メカデザイナーとかキャラデザインで有名な「出渕裕」が、あまりに最近のアニメ批判をするものだから
「じゃあ、君が監督やってアニメ作ってよ」
とアニメ作らせたら、
ライディーンとエヴァを足したような「ラーゼフォン」が出てきた、っていうのがあるからな。
ついでに、それを見たＳＦマニアが、「俺のはまってたＳＦはこんなものだった」と一気に醒めて、
ＳＦ関係の本や資料をゴミで出したらしいけど。
387:名無し三等兵
11/11/10 00:27:52.23
>>380
誰に聞くのかにもよるね
学研に聞くのか中公に聞くのかイカロスに聞くのか、答えは全部違うだろう
つまり、その大抵って奴はどこにも無い、オマエの脳内にだけある妄想的なｋｕｓｏに過ぎないってことさ
388:名無し三等兵
11/11/10 00:30:22.19
まー、口先ばっかりの「鍋奉行」は、嫌われるというわけで
ブロイラーになれとは言わない。それは作家と出版社に対する無条件の肯定を意味するから
でも、なんでもかんでも批判ばかりというのもヘンになるんだよね
妥協点は中間にあるんだろうと思う
389:名無し三等兵
11/11/10 00:37:43.91
きみ、いいこと言うね
オレたち的には改革はいらない、改良せよってところ
390:名無し三等兵
11/11/10 01:02:21.89
生き残っている人を見れば、一発屋や電波はしっかりと淘汰されてる。
昔ほどは、先人や歴史を舐めまくりな無茶苦茶な考証のは減って、進歩はしてるよ。
391:名無し三等兵
11/11/10 01:21:12.15
戦国の長島巨人軍のような怪作が生まれる下地はなくなったともいうべきであろうかｗ
392:名無し三等兵
11/11/10 03:27:32.63
「じゃあ、お前がかけ」ってのは逆批判としてもズレてると思うんだがなー
393:名無し三等兵
11/11/10 04:39:30.59
>>392
そうじゃなく、姿勢の問題だろ、上のは
>君たちはナニか？ ラノベ楽しんでいる読者さんに向けて、てめえらの食っているモノは
>クソだ、と喚いて、それで楽しいのかい？
>前向きな楽しみ方を少しは見つけて見ろよ
に、
>でもさ、架空で娯楽とか面白さを追求とかって言う人に、どんなのすればいいかって聞くと、
>大抵、しょうもない内容だったりするんだよね（ｗ
と返したのがいて、「素人に無茶いいすぎ」という話になっている
394:名無し三等兵
11/11/10 07:39:18.89
>>380
じゃあ考証がちゃんとしてリアルなやつの例を教えてくれよ
日本大発展で「ぼくのかんがえた さいきょうの にほんぐん」ものじゃなかろうな？
395:名無し三等兵
11/11/10 07:51:57.29
個人の趣味主観と設定やストーリーの緻密さ、正確さを混同して罵りあうなよ、まったく
そりゃあ、NFから入ったハードな読者には今のラノベ感覚のは受け付けないだろうさ
逆にラノベから入った若い読者に戦場での強姦や捕虜虐待、兵士の飢餓とか延々書いたのは無理だろう
全ての読者層を満足させるなんて無理
自分の趣味にあった作家の作品を読めば良いだけ
夏休みの読書感想文の課題本に選定されて読むの強制されたとかいうならともかく
リアルものだろうと超絶ものだろうとラノベ風味だろうとそれぞれニーズあるんだから否定するな
396:名無し三等兵
11/11/10 08:07:10.40
新刊がないから話題がないんだよ
397:名無し三等兵
11/11/10 10:04:55.42
>>380
すでに林がやったな。副砲だけど。
最近読みたいのは“おれがかんがえてかんなびがかいたさいきょうへいき”かな。
398:名無し三等兵
11/11/10 10:58:06.21
>全ての読者層を満足させるなんて無理
>自分の趣味にあった作家の作品を読めば良いだけ
そういうこと。それに優劣つけるだの、オレサマのほうが読者として格上、なんて
アホな自尊心振りかざすから場が荒れる
おまえのプライドのオモチャじゃねえんだよ、架空戦記は
で、仮にそういうので悦に入りたいのなら、こんな場所に来ないで、学術関係書でも
探してそのスレで語り合えや。それとも論文の類かな。典拠巡ってイヤになるほど
バトルになるぞ。
399:名無し三等兵
11/11/10 11:27:19.97
自分のタコツボに篭もってりゃいい、というのも何だかな～。
400:名無し三等兵
11/11/10 12:23:43.45
お互いマナーに沿った書きこみならそんなに荒れないと思うが
優劣つけたがる意識が前に出ると攻撃的になって、タコツボ論
がでてくるんだよ
タコツボ論が悪いというより、それを引っ張り出すほど場を荒らす
マナー知らずがいかん、と思う
401:名無し三等兵
11/11/10 12:42:41.58
そもそも、架空戦記好きって勝ち負けが好きな人種だと思うんだが。
そういう人が集まって議論すれば、攻撃的になったり優劣論が出やすいのも仕方ない。
402:名無し三等兵
11/11/10 13:24:40.48
そこをある程度押さえて穏便にやるのが「大人」というもんでしょ
403:名無し三等兵
11/11/10 14:25:23.17
俺は単純に作品名あげて◯◯みたいな奴読みたいで十分だと思うな
404:名無し三等兵
11/11/10 14:28:03.80
“おれがかんがえてかんなびがかいたさいきょうへいき”
なろうに行って来いｗ
405:名無し三等兵
11/11/10 15:26:06.02
>>403
簡単にそれで締めるのも今じゃありだよな
他はみとめんとか他はクソとかつけなければ、ナニも問題ない
406:名無し三等兵
11/11/10 15:46:45.24
だから前にも言っただろう
リアルに拘る奴は美少女が排泄するところを求めて勝手に叫んでろと
冴えない主人公は永遠に彼女無しかせいぜいチビデブスの彼女ってのがリアルなんだよ
407:名無し三等兵
11/11/10 15:49:32.79
>>395
ヒロインが非処女なだけで大激怒だからな
408:名無し三等兵
11/11/10 16:15:16.47
日本が圧倒的な戦力差でブザマに敗北ってのがリアルだからな
409:名無し三等兵
11/11/10 16:18:38.32
そういえばまもなくTPP参加表明で、見逃されてきた同人も権利者の意志に
関係なく摘発されるようになるからいよいよお仕舞いだな
410:名無し三等兵
11/11/10 16:38:29.59
ネットから二次が消えるなｗ
411:名無し三等兵
11/11/10 16:46:02.98
内田くん終了
412:名無し三等兵
11/11/10 16:57:47.90
>>407
あいのこのコブ付きパンパンを嫁に貰うビッグYとか論外だろうな
413:名無し三等兵
11/11/10 17:24:36.89
>>386
初代「宇宙戦艦ヤマト」でアニメ映画新作
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
１９７４年（昭４９）に日本テレビ系で放送された人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」が、３８年ぶりに復活し、
来年４月７日から劇場公開されることが９日、分かった。タイトルは「宇宙戦艦ヤマト２１９９」。ベース
となる物語、２１９９年という時代設定はシリーズ初代と同じだが、監督に過去のシリーズで設定や
メカニックデザインを担当した出渕裕氏（５２）を起用するなど製作陣を一新。ビジュアルなどを再構築
し、新作として公開する。
414:名無し三等兵
11/11/10 17:35:29.06
出渕disったのが出渕クルーーーのフラグだったか
何の恩恵も無いという過去実績を忘却して来春にはまた
当て込んだ架戦大和物が幾つか出てくるんだろうな
415:名無し三等兵
11/11/10 19:27:18.32
前のヤマトの時期ってどんな架空戦記が出たっけ
416:名無し三等兵
11/11/10 21:15:32.29
沖縄特攻時の大和に絡んだ、時空転移物じゃなかったっけ？
自衛隊とか沖縄自体が飛んでくる。
417:名無し三等兵
11/11/10 21:41:15.95
つーか大和モノが出てない年なんてあるのかよ
418:名無し三等兵
11/11/10 21:57:23.90
宇宙行ったり、空飛んだり、陸上を走ったり、合体したり、売られたり、タイムスリップしたり、忙しい船だなぁ…
419:名無し三等兵
11/11/10 22:06:01.84
潜水したヤツはあるかな？
420:名無し三等兵
11/11/10 22:12:03.42
後世のアレは大和とは言い難いか
421:名無し三等兵
11/11/10 22:19:22.47
空母になったり、金剛並の高速戦艦になったのもあったような。
422:名無し三等兵
11/11/10 22:32:18.45
>>419 青の６号
423:名無し三等兵
11/11/10 22:51:48.77
>>421
どっちも元ネタ古くない？ｗ
424:名無し三等兵
11/11/10 23:07:18.25
最近は大和よりも武蔵が空母化される展開が多い気がする
425:名無し三等兵
11/11/10 23:40:09.45
いっそシド・ミードみたいな洋物YAMATOで
426:名無し三等兵
11/11/10 23:45:35.49
>>419
遥か昔「サブマリン戦艦空母大和」とか言うカオスな代物があった。
タイトルもカオスだったが解説文はもっとカオスだった。興味がある人は
ぜひぐぐって見て欲しい。SAN値が下がるのが実感できるかもしれないぞ。
他に潜水する大和というと、「龍神の艦隊」のゲッター大和かな。
427:名無し三等兵
11/11/11 00:01:59.73
>>386
アゾエーブはナチス
428:名無し三等兵
11/11/11 00:24:15.54
つアイアンロックス
429:名無し三等兵
11/11/11 05:12:59.50 6k0AXFRy
>>409まあ衆院選の公約にTPP参加を明言してる政党に政権を渡したんだから仕方ないだろうね。
特に医療業界
430:名無し三等兵
11/11/11 05:39:24.59
小泉倅やゲルもTPP推進派な訳で、民主が進めるのは気にくわないってだけで
自民でも結局は同じだったと思うが
まあ、どうあっても著作権泥棒同人はお陀仏さん
431:名無し三等兵
11/11/11 16:50:05.74
米軍装備に偽造部品100万個 7割が中国製
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
佐藤大輔が原作書いた漫画で、日米戦争になったときに米軍の核兵器に使われていた日本製部品から
ウィルスが作動して兵器が使用不能になるってトンデモ展開があったが、今なら中国対アメリカでできるぞ。
432:名無し三等兵
11/11/11 17:48:28.51
ゆるゆりとＡチャンネルについて語るか
433:名無し三等兵
11/11/11 23:17:59.50
大和が潜行した話だと、「戦艦大和 海魔砲撃編」で潜ってなかったか？
自沈して海中の目標撃ったんだっけ？
434:名無し三等兵
11/11/11 23:46:05.29
伊藤長官が秘密の扉から甲標的に移乗したんじゃなかった？
435:名無し三等兵
11/11/12 01:00:21.38
エヴァンゲリオンだと、自沈しながらイリノイとケンタッキーが海中でゼロ距離射撃してたにゃー
436:名無し三等兵
11/11/12 03:25:32.32
>>432
オレは「Ａチャンネル」よりも「うらバン」が好きなんだ。
437:名無し三等兵
11/11/12 09:24:17.95
大和なら今も坊の岬沖で潜水中……
438:名無し三等兵
11/11/12 09:36:25.01
>>437
シッ！
今、宇宙へ飛び出すために
改造中なのは、秘密になってるんだ。
439:名無し三等兵
11/11/12 13:22:14.27
ミミー星人「下田へ自爆テロ懸けるのに使っちゃったけど何か？」
440:名無し三等兵
11/11/12 14:46:39.52
下田港を再開するために残骸を坊の岬沖に沈めたんだよ！
441:名無し三等兵
11/11/12 15:48:05.16
ここまで大官寺の仕業です。
442:名無し三等兵
11/11/12 16:02:56.98
2199年には飛び立つよ
URLﾘﾝｸ(www.yamato2199.net)
443:名無し三等兵
11/11/12 19:53:43.94
ラーゼポンのぶっちだからなぁ。
しかしよく松本御大やら西Pの遺族が許可だしたなぁ。
あれだけ版権がややこしい作品もめずらしいんじゃない？
444:名無し三等兵
11/11/12 20:11:29.89
野田のキチガイぶりが。。。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
445:名無し三等兵
11/11/12 20:52:13.27
>>444
www
同人脂肪でご愁傷様w
446:名無し三等兵
11/11/12 21:21:20.40
アメリカって再販制度ないんだけど
TPPで出版社アウトじゃんｗ
447:名無し三等兵
11/11/12 21:37:44.71
戦塵スレは随分グダグダなことになってんなあ
とうとう荒らしがスレ立て自演始めたよ
448:名無し三等兵
11/11/13 00:09:59.26
>>443
出渕裕がリニューアルデザインした、古代や森雪やデスラーを見てみたかったのではなかろうか、と言ってみる。
449:名無し三等兵
11/11/13 00:13:59.61
>>448
松本零士は手を引いてるはずだが。
450:名無し三等兵
11/11/13 00:18:20.68
>>446
ハ？貿易関係に日本語書籍は関係ありませんが？
一方、著作権関連は大アリ
反論にならない言い返しとか泥棒同人脂肪で悔しそうｗ
石原閣下がかこつけて泥棒エロ同人をバリバリ取締まってくれるよ！ｗｗｗ
451:名無し三等兵
11/11/13 02:04:31.26
新しい宇宙戦艦ヤマトの戦艦大和沈没シーンが
ストパン2やジパングよりしょぼかったら赤っ恥だな
452:名無し三等兵
11/11/13 02:13:55.76
>>451
そういうことは無いだろう
だがそれの出来で人気出るか出ないか決まる訳じゃないから
優劣論じても意味無い
453:名無し三等兵
11/11/13 02:25:54.06
>>451
そもそも史実どおり坊ノ岬沖で爆沈したところを描いちゃうと、大和の船体が分断
されてないと不味いし。
アニメのヤマトのように、海底に船底を下にして砲塔も抜け落ちず沈降したように
見せることはできないでしょう。
そのあたりをどうするのか楽しみだけど
武蔵なら、シブヤン海の海底に綺麗に沈降してるかもしれないけどねぇ
454:名無し三等兵
11/11/13 03:01:38.28
単艦ではなくヤマトを中心とする機動艦隊として描けばいろいろ
戦いの見せ方の幅やスピンアウト作品の発展性も出ると思うん
だけどな
艦隊がだんだん小さくなっていくことで厳しい状況も良く分かるし
制服ももっとミリタリー色出してもリアル感が出るだけで、人気に
マイナス影響与えるような弊害も無いと思うし
なんならパジャマ止めるだけでもいいし
455:名無し三等兵
11/11/13 07:25:55.07
>>450
それ決めるの国内法じゃなくてISDだからｗ
日本に翻訳本を売り込むのに邪魔になると思ったら潰される
456:名無し三等兵
11/11/13 08:51:09.89
うっきーｗ！ ＞ のだ
457:名無し三等兵
11/11/13 08:56:35.49
>>453
武蔵も生存者の証言だと沈没後、水中で爆発起こしたらしいね
その生存者は爆発の衝撃で浮かび上がれたみたいなこと書いてたし
飛び込んでからかなり泳いで距離稼いでたから圧死は免れたらしい
458:名無し三等兵
11/11/13 09:15:10.80
>>436
キルミーベイベー楽しみだな
459:名無し三等兵
11/11/13 10:04:18.29
>>454
信濃も宇宙空母として復活、ヤマト艦載機はカタパルト発進のコスモゼロのみとするとか
まぁ艦隊戦をやるのはイスカンダル編じゃ無理だろう
白色彗星編もやるならTVパート2みたいな艦隊決戦を描くこともできるが
460:名無し三等兵
11/11/13 11:39:13.92
でもわざわざ2199とまで銘打っているんだから、イスカンダルへのコスモクリーナーD
譲渡の旅でしょう
それよりも遊星爆弾の扱いどうするんだろ？
あれ、放射能まき散らす設定だが、このご時世でこのネタは不味いんじゃない？
461:名無し三等兵
11/11/13 12:12:20.10
>>460
コスモクリーナーDで浄化されてめでたしめでたしだから問題ないだろ。
462:名無し三等兵
11/11/13 12:12:39.86
>>459
>無理
再構築するんなら無理ってことはないよ
別に大艦隊にまでする必要無いし
そのままストーリーをトレースするのがリメークってことじゃないし
でも今回はほぼそのままっぽいね、HP映像見ると
463:名無し三等兵
11/11/13 12:15:07.16
>>459
冒頭でやるだろ。＞艦隊戦
ぼろ負けするけど。
464:名無し三等兵
11/11/13 12:21:32.74
結局、初代ヤマトは完結しすぎちゃってるんだよね
ヤマトがいれば何でも解決とか、ヤマト一隻で全地球艦隊より強いとか
その辺を解決しないとサーガ的な広がりを得られない=ガンダムみたいなビジネス的発展性を得られないよ
465:名無し三等兵
11/11/13 12:35:30.68
>>463
旧世代艦隊に対してイスカンダル技術補正の効いたヤマト艦隊は強力、というもの見せないとワールド的な魅力的広がり感が出ないんだよね
白色彗星以降は逆に敵の力弱める必要がある
ただ、そういうもの柔軟に受け入れる頭が権利継承者にあるのかどうか
西崎は偉大と変えたがらないだろうからね
466:名無し三等兵
11/11/13 12:40:16.87
>>465
ヤマト一隻ですべて解決、という西崎のコンセプトは批判されてたぞ。
467:名無し三等兵
11/11/13 12:58:31.12
イスカンダル遠征にも護衛艦が欲しいところ
できれば沖縄特攻と同じ編成で
波動エンジンの量産、小型化ができれば、駆逐艦サイズからできるだろうし。
しかし、冥王星宙域会戦のころの旧地球防衛艦隊の艦艇は基本松本御大デザイン
だから出せるんだろうか？
ゆきかぜ型突撃ミサイル艦が変更になるなら、かげろう型にしてしまって、先の護衛艦隊
にユキカゼやらヤハギやらを随伴させて艦隊戦を見せてほしいなぁ
でもヤマト世界でのヤマトはスーパーロボットと同じだから無理か・・・
468:名無し三等兵
11/11/13 13:00:10.32
>>467
護衛艦というより移民船団で、太陽系出るまではヤマトが護衛につくとか。
469:名無し三等兵
11/11/13 13:04:48.44
>>453 船体残存度の高さだけから言えば、長門が随一なんだよな。
知名度も大和と並ぶし、主題歌も文字をひとつ換えればそのまま使える。
改装するためにはまず除染が必要なことが最大の問題だが。
470:名無し三等兵
11/11/13 13:10:03.78 wpLI3Xqp
ヤマト世界って日本人が世界を支配した未来なのかねｗ森雪も実はロシア系の美女で日本名に改名されたとかｗ
471:名無し三等兵
11/11/13 13:10:12.48
>>469
除染については、ヤマトが上構を放射線が飛び交う地表に露出して建造してたんだから
大丈夫だろう
ただビキニ環礁の地下に都市規模の大工場がないと建造できんが
あと波動エンジンってなんか特殊鋼を使ってたから、制宙権をとられた地球では量産が
無理なんかな？木星の衛星だったかで修理用の材料を採取しとったなぁ。
472:名無し三等兵
11/11/13 13:11:28.61
>>467
護衛艦がどんどん犠牲になって脱落し、ガミラス本星ではついにヤマト単艦突撃、みたいな展開が見たいところ
ガミラス戦艦に挑むヤマト艦隊駆逐艦群とかムネアツ
地球側にもステルス潜宙艦隊の宇宙魚雷攻撃とかあってもいい
スーパーロボット未満の決定力たるヤマト、でいいと思うんだよね
473:名無し三等兵
11/11/13 13:12:50.76
一般人が視聴からどんどん脱落するヤマトの誕生だなW
474:名無し三等兵
11/11/13 13:14:37.06
>>470
ナチやソ連的な体制のアメリカに侵略されて滅亡の危機にある日本の起死回生物語、ってイメージだろ
475:名無し三等兵
11/11/13 13:18:49.92
>>473
いや、艦隊が拡大すればむしろ豪華感が出るだろ
描写の中心やクライマックスをきちんとヤマトに持って行けば全く問題無い
駆逐艦の地味な対潜作戦描写ばかりとか映画Uボートみたいな悲惨さを描いたらそりゃ一般は逃げるが
476:名無し三等兵
11/11/13 13:30:07.90
しかし、駆逐艦がつくなら、酸素魚雷に匹敵する強力な兵器が欲しいところ
例えば、波動エンジンから波動エネルギーを抽出し、炸薬と推進剤に使う波動魚雷とか
477:名無し三等兵
11/11/13 13:33:41.66
>>476
いいね
宇宙戦艦フソウなら廃オタしか喜ばないだろうな
478:名無し三等兵
11/11/13 13:38:56.25
>>470
モスクワが「さよなら」と打電するくらいだから、実はそうかもしれん
両親がそうじゃないのに雪が金髪なのは染めてるというのがかつての解釈
ただ当時は一般女性にはレアケースだったので、そうする事も未来の表現と
思ってたら…
現実には200年前倒し
479:名無し三等兵
11/11/13 13:41:27.80
航跡もなく忍び寄るショートワープ魚雷とか
実際は対鑑ミサイルだけど
480:名無し三等兵
11/11/13 14:02:04.43
未来に色の真っ黒な黄色人はいないようだが
481:名無し三等兵
11/11/13 14:10:49.38
>>467
＞沖縄特攻と同じ編成
天一号作戦のオマージュやると完結編になっちゃうなあ
護衛艦の編成、敵地に乗り上げて砲台になる作戦、冬月が生存者収容、爆発で真っ二つになるヤマト…
482:名無し三等兵
11/11/13 14:12:58.48
これだけネタがでればヤマト戦記の一つや二つ書けるやろ
作家はブーム盛り上げのために東北新社へ出版企画もっていけや
483:名無し三等兵
11/11/13 14:15:35.81
>>481
架空戦記じゃあるまいし、そんな無駄なオタ知識盛り風味いらない
484:名無し三等兵
11/11/13 14:24:16.50
>>481
＞護衛艦の編成、敵地に乗り上げて砲台になる作戦、冬月が生存者収容、
ここまではオマージュだけど
＞爆発で真っ二つになるヤマト…
ここは公開当時未確認だったから、現実がフィクションを追いかけた格好になったな
485:名無し三等兵
11/11/13 14:29:34.26
架空戦記じゃあるまいし…って、実際に30年前にヤマト完結編としてやっちゃったんだよ
というか今から見ればヤマトシリーズそのものが架空戦記風ネタ満載だよ
TV2じゃ征途レベルにベタなミッドウェー海戦の復讐戦までやってる
486:名無し三等兵
11/11/13 14:31:51.71
ヤマトは架空戦記じゃないだろ、大衆向けTV/劇場アニメだろ
現実にとか関係ない、無駄な架空戦記風味いらない、いらないものはいらない
487:名無し三等兵
11/11/13 14:37:02.11
オタって逆の発想するんだよね
エンターテイメントとして取り入れた迫力を高めるための現実モチーフ、てのを逆に捉えて
現実をトレースすること自体を目的にして、それで満足しちゃう
興味ない人が見て面白いか否かはお構いなしに
自分の満足を大衆喜ばすことより優先する
488:名無し三等兵
11/11/13 14:39:52.89
森雪がピーピー排泄してるとこ見てリアルと喜ぶみたいなところあるな確かに
489:名無し三等兵
11/11/13 14:44:01.32
ガチホモの乗員がいたっていいじゃない
490:名無し三等兵
11/11/13 14:47:59.56
戦争の帰趨自体が一つのドラマであり悲劇だから、そこがモチーフでも別にいいと思うんだよね
だがディティールをトレースすること自体が目的になると違うんじゃないかと思う
戦いのディティールではなく人物の意志決定とか行動、その結果だけがトレースされるべきだろう
491:名無し三等兵
11/11/13 14:50:07.43
森雪の排泄物とか黄金プレイなんて喜ぶ奴いるだろ多分
492:名無し三等兵
11/11/13 14:58:37.39
森雪のワキガが酷いとか真田さんに寝取られるなんて設定があってもいいかもしれんな
沖田艦長は赤ちゃんプレイ大好きとか
493:名無し三等兵
11/11/13 15:13:25.79
架戦にこそガチホモキャラとか出した方がリアルなんじゃないか
494:名無し三等兵
11/11/13 15:20:57.82
逆にWW2を明確にトレースする架空戦記風味のヤマトがあってもいいんじゃなかろうかね
495:名無し三等兵
11/11/13 15:40:33.70
横山スレが宇宙戦争のせいで行き所を失い浮遊をはじめているな
496:名無し三等兵
11/11/13 16:37:56.10
>>495
そりゃ浮かれもするさ
まさしく仮想ＳＦ戦記が出るんだもの
単発なのかシリーズなのか分からんが、高荷氏かな？の表紙イラスト
なんかど真ん中直球のウェルズチックな宇宙戦争だし
497:名無し三等兵
11/11/13 16:49:35.93
>>481 こいつを抜かしてはいかんよ。
後進微速で入港、緊急ドック収容、ドック排水中に力尽きて沈没する涼月。
498:名無し三等兵
11/11/13 16:55:41.28
しかし、そうなるとやっぱりゆきかぜだけが無傷でイスカンダル往復に付き合うんだろうなぁ
499:名無し三等兵
11/11/13 18:09:39.82
後世日本のＶＧ３９は光速レシプロ機と言う設定で頼む
500:名無し三等兵
11/11/13 19:48:39.10
横山スレが笑う犬の冒険スレに
501:名無し三等兵
11/11/13 19:54:10.17
>>496
どうみても動揺して何を話していいのか分からず横山信者迷走中です
ありがとうございました
502:名無し三等兵
11/11/13 20:08:18.40
まぁいいんじゃないの？
ある種活気があって。他の作家スレなんかお通夜というか書き込み自体ないんだし。
503:名無し三等兵
11/11/13 20:12:47.15
まあここも新作出たってロクにそれの書き込み無いしな最近
504:名無し三等兵
11/11/13 21:35:36.86
宇宙レシプロ機とかいいな
そういうのヤマトに出して欲しい
505:名無し三等兵
11/11/13 21:36:09.65
最近じゃ遠鷹ぐらいか
今月は通商さんぐらいしか買う架空戦記がない
五年前だったら、月に数冊は当たり前だったのになぁ
寂しい限りだ
506:名無し三等兵
11/11/13 21:39:49.36
>>504
そういうの、ストパンが魔術符レシプロユニットでネタ使っちゃったからなぁ
でもコスモゼロは、松本御大が零戦を前後逆にしてデザインした機体だったりする。
エンジンカウルが太かったり、エンジン後部にスピナーキャップのような出っ張りがあったり
507:名無し三等兵
11/11/13 21:50:12.79
～でやったとか関係ないよ、ミリタリ風味を取り入れたアニメの本家本元がヤマトなんだから
508:名無し三等兵
11/11/13 22:19:19.97
スペースウルフとかあるんだから、前後のボリュームバランスや
コクピット位置いぢって零戦風にも出来ると思うな
509:名無し三等兵
11/11/13 22:36:48.84
お前ら想像力すごいな
俺は昔ニフティにあった戦艦アンドロメダの生涯みたいなのがまた見たいよ
510:名無し三等兵
11/11/13 23:04:13.63
オレたちで企画作って書いてくれと作家に持って行くか
そういえばどこかに趣味で結構な出来のヤマトのオリ戦艦CG描いてるHPがあったな
511:名無し三等兵
11/11/13 23:29:22.85
>>510
同人なら銀河海軍ってサークルがけっこうカッコいい宇宙戦闘艦をだしてるな
戦艦だけじゃなく、巡洋艦や水雷戦隊、補助艦艇とか
通販に卸さないんで、オクで阿漕な商売しとる輩がおるが
512:名無し三等兵
11/11/14 00:40:48.97
URLﾘﾝｸ(lighthousezen.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(lighthousezen.up.seesaa.net)
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513:名無し三等兵
11/11/14 15:31:04.25
実業之日本社サイトより
帝国海軍要塞艦隊(4) 林譲治 書籍 2011/12/17
514:名無し三等兵
11/11/14 18:18:37.17
三巻の壁を!?
515:名無し三等兵
11/11/14 18:38:09.70
要塞艦隊って何を指しているの？
516:名無し三等兵
11/11/14 18:50:16.46
>>515
島嶼防衛戦で、設営隊が航行不能になった重巡洋艦やホテルと化していた戦艦といった
軍艦を砲台にして運用するお話
517:名無し三等兵
11/11/14 19:28:59.69
うーん……制空権がない状態でそれやっても、ボコられるだけだろ
ないよりはマシだけどさ
518:名無し三等兵
11/11/14 19:39:45.30
>>517
”要塞艦隊”の世界では、一応局地的な制空権は
維持できている。
米国のシービーズ的な存在が、この世界には
日本にも存在することになってるから。
519:名無し三等兵
11/11/14 20:34:01.08
局地的な制空権が維持できているのなら、陸兵と
うまく連携してしのぐだけで充分だろう
砲台にするって、それだけ人を配置しないといけないし、
攻撃されたら運動力がない（機動性がない）から、やはり
ボコられるだけで苦しいんだよな
船は、「動いている」からこそ、意味がある
機動性のある兵器だから損害価値がある
520:名無し三等兵
11/11/14 21:28:40.14
批評すんなら中身読んでからにしろよ
521:名無し三等兵
11/11/14 21:35:10.19
俺もそう思う
522:名無し三等兵
11/11/14 21:42:58.55
あちきも
523:名無し三等兵
11/11/14 21:46:56.80
でも内容紹介されただけではツッコミ所満載だよね
524:名無し三等兵
11/11/14 21:53:45.94
質問に答えるより、質問されるのを拒否するのが信者だから
525:名無し三等兵
11/11/14 22:09:33.38
頭のおかしな作家を必死にかばう信者さんがかわいそうｗ
526:名無し三等兵
11/11/14 22:12:41.36
ただ、戦艦の斉射は数個師団の火力に匹敵するという話もあるし、あの「陸奥」が
防衛戦で活躍するんだぞ
加えて設営隊によって擬装暗渠がつくられてそこで潜水艦を運用して米軍の補給線を
遮断したり
それまでの設営技術の蓄積を三巻かけてやっとるから、戦塵のごとき地味さと
派手な海空戦があったりと白い林節満載
527:名無し三等兵
11/11/14 22:12:46.28
ネタバレにならない程度に、やんわりと答えてあげたらいいんだよ
そんで、できれば買ってあげてね、と〆ればいいのに
528:名無し三等兵
11/11/14 22:15:06.72
なまじ知っているだけに「ありえねえ」という違和感の方が目立つんだろうなあ
戦艦なんて乗員千名単位だし
電力なければ（あるいは水圧）砲塔も回らないし
となるとボイラーはどうなんだ動いているのかとか
ボイラーが動いているなら煙突から煙が出るだろとか
529:名無し三等兵
11/11/14 22:19:27.76
>>528
重巡はボイラーと機関室が全損して航行不能になるも、砲塔旋回やら主砲射撃指揮装置
とかは艦内に別途発動機を積んだような
それでも砲を振り上げ米航空機を迎撃する
あとそういった要塞艦用に三式弾より射程の長い対空用主砲弾を開発しとったような・・・
530:名無し三等兵
11/11/14 22:22:38.50
まともに電力出す発電機の容量考えたら俺はパス
ただ、普通の人は騙せる考証やっているらしいのは伝わったからこれはこれでありだろ
531:名無し三等兵
11/11/14 22:37:31.25
楽しませたら何でもありなんだよ
吉田ものびーも内田も三木原もみんな同じだ
532:名無し三等兵
11/11/14 22:40:06.91
1～3巻の範囲ならネタバレ全然OKだと思うけど
533:名無し三等兵
11/11/14 22:42:40.25
荒唐無稽な着想ってほどでも無いと思うけどな
着底したところで攻撃するには動力止められないだろって指摘は
そうで言い訳欲しいところだと思うけど
534:名無し三等兵
11/11/14 22:52:09.35
そのために艦内に電力を供給できるようにし、防空砲台として活用できるよう、
ムカデ高地だったかアウステン山に構築した電探と連動して対空射撃ができる
ようにしている。
ネタばれ期間はとっくに過ぎとるから書くが、ちなみにこの世界ではガ島の占領に
成功しとる
535:名無し三等兵
11/11/14 22:55:15.65
それで十分ですか？って問題に応え切っているかはともかく
普通の架空戦記読者が気に留めない程度には必要な言い訳を
用意出来てるんじゃないかな
536:名無し三等兵
11/11/14 22:57:26.30
個人的には、戦艦が要塞云々よりも、日本版シービーズの部分をもっと重点を置いて欲しかったな。
537:名無し三等兵
11/11/14 23:03:27.61
>>536
ジョージ先生の作品に設営隊の活躍する話って他にもなかったっけ？
538:名無し三等兵
11/11/14 23:59:37.17
>>536
3巻までの段階では戦艦が要塞云々にまでまだ話が達してなくて
和製シービーズの成立の話ばっかりやってる印象なんだけど
タイトルは目くらましで実際はもっと地味な要素が主体になるのは
ジョージのいつもの手口
539:名無し三等兵
11/11/15 07:04:39.01
ジョージ先生は題名とか1巻の内容とかと、2巻以降の内容が無関係なのが困る。
540:名無し三等兵
11/11/15 09:36:15.57
日本の国力でシービーズだけ増やしてもなあ
あと、結局は谷先生の後追いだし
541:名無し三等兵
11/11/15 15:10:35.18
あらすじと題名は一巻の序盤だけのもの！
昔、扶桑型が機関変えて大活躍！みたいなあらすじのを読んだら中身は全然無関係だった
542:名無し三等兵
11/11/15 16:30:39.59
まあ林は読んで見ないと何とも言えんからね
543:名無し三等兵
11/11/15 19:47:30.92
最初はそういう構想でも書いてみると結局地味にしかならないとか
544:名無し三等兵
11/11/15 19:53:42.74
ずーっと読んでると、ああ、ブルドーザーがあれば日本はもっと・・・っていうのやりたいんだなぁとか、
簡易型でもトラックがあれば、強襲揚陸に使える水陸両用装甲車両があれば、
という地味なアイデアをずーっと作品をまたいでやってるんだよな。
ある程度の結論が出たら次のテーマに変わる感じ。
んで、今は和製シービーズがテーマ。
545:名無し三等兵
11/11/15 20:45:11.31
ただなあ
そういうモンって……日本の国力そのものと比べたら些細なもんだよ
546:名無し三等兵
11/11/15 21:01:27.44
工兵隊かっこいいで盛り上がれるのは廃オタか働く機械好きの幼児だけだと思うが
547:名無し三等兵
11/11/15 21:57:02.78
なんだかんだ言って、重機は男の子はみんな好きだと言ってみる
548:名無し三等兵
11/11/15 23:21:00.68
>>539
第1巻のプロローグを、完結までに書いた例の方が少ないよね
549:名無し三等兵
11/11/15 23:37:29.50
尺がたりんのだ。三巻では尺が・・・
550:名無し三等兵
11/11/16 12:45:10.04
小林源文著「武器と爆薬」の影響を受けまくり
ドイツ工兵にハマった俺は最早廃ヲタか。
551:名無し三等兵
11/11/16 17:55:05.32
我レ関東空、都内ニテ「ノビー」ノ異形ノ新刊ヲ見タリ。
552:名無し三等兵
11/11/16 20:09:14.95
もうきたのか、さすがに都内は早いな
Amazonでも在庫ありになってるが、公式だと18日発売か……ネタバレ解禁は21日？
553:名無し三等兵
11/11/16 20:21:33.37
楽天ブックスで宇宙戦争を予約して今日の午後には発送準備中だったので、もう発送されるかと思いきや
価格が変更されたから発送を止めているので、発送するかキャンセルするか返信しろというメールがさっき来た
楽天ブックスの945円に対してbk1とかは987円だけど、価格が変更されたのでなく間違えたんだろw
554:名無し三等兵
11/11/16 20:54:17.51
>>553
同志よ!
でも何とか発売予定日に到着しそうだから許すことにした
555:名無し三等兵
11/11/16 21:38:27.28
宇宙戦争読みてえ
556:名無し三等兵
11/11/16 21:40:10.50
うち、メールがこん
コンビニ受け取りにしてるからだろうか？
557:名無し三等兵
11/11/16 22:59:51.05
よーし、明日の仕事帰りに本屋に寄るか
558:名無し三等兵
11/11/16 23:19:27.75
うちの地元ではまだだった
久々にノビーでワクワクしてる
559:名無し三等兵
11/11/17 00:01:57.19
こちらはアキバ書泉にて表紙絵のポストカード付き宇宙戦争を捕獲
560:名無し三等兵
11/11/17 00:34:31.01
やはりアキバ書泉の最速ぶりは鉄板だな
561:名無し三等兵
11/11/17 16:24:00.79
このビッグウェーブに乗って、「The last days of Thunder Child」やTurtledoveの「Worldwar」の翻訳をですね
562:名無し三等兵
11/11/17 17:26:44.80
いや。ビッグじゃなく、ヨコヤマ振動波、みたいなモンだから
563:名無し三等兵
11/11/17 17:31:12.64
>>559
なによそのポストカードって？
詳しいこと教えなさいよ！
564:名無し三等兵
11/11/17 18:24:05.24
ノビーはイデオロギーという牙が抜けて、全然ツマランよ
565:名無し三等兵
11/11/17 18:32:46.22
イデオロギーが抜けたからこそ、今でも幅広く受け入れられてると思うんだが。
566:名無し三等兵
11/11/17 18:53:56.75
うん。サヨクと日教組への憎悪に溢れていた頃と比べたら
今のノビーは読みやすいよ
あれはいじめ体験みたいなもので、同じ経験をした人は同調
してまれるけど、そうでない人は退いてしまうからね
567:名無し三等兵
11/11/17 19:09:27.34
濃いものより読み捨てし易いものの方が間口広いのは確かなんだよね
マニア的には物足りないかもしれないけど
さて、どんなものか
568:名無し三等兵
11/11/17 19:28:33.83
>>566
ああ、俺は「東京地獄変」だけは蔵書にし切れず処分してしもうた。
569:名無し三等兵
11/11/17 22:08:48.58
列島大戦8ェ…
570:名無し三等兵
11/11/17 23:21:08.46
>>566
あのﾐﾔｻﾏｶﾞｰっぷりは何だったんだろうなと
身内を殺されたんじゃないかって勢いだったけど
でも、修羅シリーズみたいな負け戦もたまには読みたい
571:名無し三等兵
11/11/18 07:31:57.56
東京地獄変は確かになぁ……
政治批判が行き過ぎてて辟易とした
それが主ではなかろうに、メインを食ってたし
572:名無し三等兵
11/11/18 13:50:15.94
>>566 日教組大活躍な小中学校生活をすごした自分は、
すごく共感したんだけど、人それぞれか
「差別が、部落が、警察は暴力装置、人民がどうたら」みたいな
センセー方のアレげな授業受けてたからなあ
573:名無し三等兵
11/11/18 17:24:07.37
>>569
列島大戦ほんとに続きでるのかねえ
来月出ないと１年間続編無しってことになるし
架空戦記ではありがちっぽいが作者が飽きたのかもな
574:名無し三等兵
11/11/18 19:20:49.40
>>573
前、某インタビューで
「データーを色々用意しないと
執筆出来ないタイプなので
どうしても書くのが遅い」って本人が言ってた
575:554
11/11/18 20:30:12.27
楽天めぇ
価格変更桶メール受け取ったら即日発送せんかい、このボケェ
明日から家を空けるんで今日中に読んでおきたかったのに…orz
576:名無し三等兵
11/11/18 21:00:45.63
今日アキバ書泉に行ったら8階でやってる朝日ノベルフェアの中に
宇宙戦争のサイン本が売られてたよ
横山氏のサイン本って珍しいんじゃないかな？
577:名無し三等兵
11/11/18 21:03:35.44
>>575
次の宇宙戦争1943まで待つ期間が短くなるとポジればよい
578:名無し三等兵
11/11/18 21:06:00.20
>>576
ﾉﾋﾞｰｽﾚより
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:161番)
＞紀ノ國屋本店、サイン本。
＞書泉BT、表紙イラストカード。
579:名無し三等兵
11/11/18 23:04:06.46 1HoumLWV
レッドサンって大輔の友人ばかり実名で出てるけどどんな連中なんだろうな。清水って本当に弁護士？
580:sage
11/11/18 23:11:15.82 vQjpHCM4
宇宙戦争アニメイトに置いてあったぞ何があったんだ・・・
581:名無し三等兵
11/11/18 23:19:04.95
>>574
おお、そうなんだ。
情報ありがとう。
582:名無し三等兵
11/11/18 23:36:47.70
>>580
朝日ノベルスだから
583:名無し三等兵
11/11/18 23:40:10.27
>>582
ラノベというか、化物語とかガンダムUCみたいな扱いなのか
584:名無し三等兵
11/11/19 00:30:12.24
>>579
旧アドテクノス、旧シミュレイター関係者がよく出てくるけど、
同じアドテクの福田誠、伊藤竜太郎は作中に一切出てこないな。
仲違いでもしたんだろうか。
「清水」ってのは↓のデザイナーかな？
URLﾘﾝｸ(cf.geekdo-images.com)
585:名無し三等兵
11/11/19 00:47:22.76
>>583
アニメイトだと、一時期中公新書をあつかっとったな
ファンタジーも扱うC.NOVELの括りで、桃色な小説やアニメのノベルズの横に横山氏とかの
本があったのは異様だった
まぁ大ちゃんの皇国の影響だったんだろうけど
二年ほど前から新刊はCN-Fantasiaしか扱わんようになったけど＞中公
で、ついでに刊行予定
中央公論新社
刊行予定日：2011/12/20
半島有事７ 38度線を越えて 大石英司 著
南海燃ゆ４ 老兵たちの凱歌 三木原慧一 著
碧海の玉座９ トラック邀撃戦 横山信義 著
586:名無し三等兵
11/11/19 01:26:04.43
>>585
三木谷ｷﾀｰ
587:名無し三等兵
11/11/19 01:45:35.95
中公ファンタジアだと実は同人書店系でも並んでて違和感ないんだけど、
そもそも販売に力入れてない
朝日の場合は元々ソノラマのノベルス化が基本なせいかラノベ同様に力
が入ってるので、異質な宇宙戦争も一緒に並んじゃったってとこだろうか
一般書店に撒いた方が捌けるだろうに
中公架戦と並べて違和感の無い表紙&帯だし
588:名無し三等兵
11/11/19 02:04:29.83
朝日ノベルズって棚取れてるの？
589:名無し三等兵
11/11/19 09:26:36.11
近所だと１０冊ぐらい常備してあるけど、棚一段はないな。
590:名無し三等兵
11/11/19 15:25:06.83
うちだと一段かな
591:名無し三等兵
11/11/19 16:20:13.21
ヤマトファイトのサンダーチャイルドを出したくなるな
そういやサンダーチャイルド（初代）のキットってあったっけ？
592:GF長官
11/11/19 17:50:38.69
NO.509を書かれた方へ
ネットへの書き込みをするのが10年ぶりなので、文面や書式に失礼があったらお詫びします。
約十八年ほど前、旧NIFTY-SERVEに「戦艦アンドロメダの生涯」を寄稿させて頂いた者です。
年月がへるも、小生の作品を覚えていて頂いたことがとても嬉しく、書き込みを致しました。
私信的な書き込みをして良いのか判らないながら、お礼を申し上げたく一筆啓上しました。
時節柄、お体を大切に。
593:名無し三等兵
11/11/19 18:32:49.09
>>591
メーカー名忘れたが、初代は海外で出てる
初代の改修キットと二代目の原型は
確か超甲巡のキット出してるとこから出てた
何とかいう架空艦・未成艦専門ブランドで
RSBCの防空巡とか架空戦記の艦も出してた記憶がある
>>592
老兵乙
いつかまた書いてくれ
594:名無し三等兵
11/11/19 19:58:05.84
>>592
戦艦アンドロメダの生涯、Google検索したら、面白そうな題材なんですね。
読んでみたいものです。
横レスですいません。
595:名無し三等兵
11/11/19 20:05:14.20
>>592さんども。
あっしもジャンル違いですがニフティ出身の書き手で、当時御作にはやられた！と思ったものです。
今もファイルは手元に置いてますが、可能ならネット上でも公開など考えて頂けたらと切に願ってますので。
596:名無し三等兵
11/11/20 00:04:31.76
宇宙戦争の発見報告が水曜なので、ネタバレ解禁かな？
もっとも俺は楽天ブックスとヤマトがダブルでやらかしたので、受領したのは30分ぐらい前w
597:名無し三等兵
11/11/20 01:03:53.85
既に事実上解禁してるようなもんって印象もあるが
598:ＧＦ
11/11/20 21:41:35.01 1E2giIvP
>>593さん
>>老兵乙 いつかまた書いてくれ
ご声援、有難う御座います。
今は、何も書いていません。
まぁ、「老兵は死なぬ ただ去り行くのみ」みたいなものです（笑）。
599:ＧＦ
11/11/20 21:53:34.29 1E2giIvP
>>594さん
>>読んでみたいものです
ご愛顧、誠に有難う御座います。
元々は、旧ＮＩＦＴＹ－ＳＥＲＶＥのアニメフォーラムの創作部屋
（今のネット環境では、なんと表現して良いか判りませんが、
会員制ホームページが一番近いかもしれません）に、
私自身がとある方の創作作品にインスパイアされて書き始めた作品でした。
まぁ、ここで話題になっている横山先生の「八八艦隊物語」「修羅の波濤」と、
佐藤大輔先生の「レッドサン」シリーズへの協力なオマージュ
だったんですけどね（笑）。
小生の作品ですが、一度コミケで印刷して販売したことがありますが、
その後サークルの解散に伴い、小生の手元にも原稿が残っているか、
自身がありません（パソコンの酷使ですね）。
もしかしたら、ＮＩＦＴＹがらみの残滓がどこかのネットに残って
いるかもしれませんが、最新のネットについて疎い小生には判りません。
でも、呼んでみたいとおっしゃっていただき、誠に有難う御座います。
600:ＧＦ
11/11/20 22:11:05.81 1E2giIvP
>>595さん
>>あっしもジャンル違いですがニフティ出身の書き手で、 当時御作にはやられた！と思ったものです。
当時（年食ったなぁ、などと考えつつキーを打っていますが（笑））、あそこの書き手さんでいらっしゃいましたか！！
久し振りに、古い戦友の名前を聞いたようで、嬉しい限りです。
当時は、御身はどのような作品形を書かれていましたか？
時期的には、ガイナックスのエヴァンゲリオン系が結構多かったですが、とても個性的な作品を書かれる先生が多く、小生の一番楽しかった
時代でもあります。
>>今もファイルは手元に置いてますが、可能ならネット上でも公開など考えて頂けたらと切に願ってますので。
誠に有難う御座います。
お手元にあると伺いましたが、それはＮＩＦＴＹ公開版ですか？
実はその後二度ほど加筆してヤマト系のイベントと夏コミで販売したもので、
多少内容が異なります。
データ方式はＮＩＦＴＹのしかありませんが、その後、予定としては彗星帝国に
勝ってしまった地球の物語（これのたたき台的小説はＮＩＦＴＹに4作ほど書き込みましたが）
と、士官学校から司令官に昇進していくガミラスのドメル将軍の物語、また、ガンダム0083へのオマージュとして「彗星帝国 ナグモー提督の戦い」を
書き始めていましたが、個人的、周辺的事情により断筆しました。
ファイルそのものに個人的著作権を主張する気など全く御座いませんので、もし貴兄が個人配布されたとしても、全く問題なく思います。
むしろ、そこまで小生の作品を覚えていてくれたことに、
厚く御礼を申し上げます。
601:名無し三等兵
11/11/20 22:59:39.43
>>600
ども。
一応まだ現役のつもりなので詳細は勘弁としてw、創作厨房豊泰で判ります？
確かに当時も横山っぽいなあと感じたものでしたが、やはりですか。
こちらで落としたのはライブラリ公開版です。
ファイルで公開されていれば誰か持っていそうですが、印刷物だけだと厳しいですかねえ？
貴重な作品が何とももったいない…
602:名無し三等兵
11/11/20 23:18:27.36
昔話はけっこうだけど、そろそろスレを創作スレとか、そっちに移ってくれませんか
パロディ創作関係はこのスレじゃありませんよね
603:名無し三等兵
11/11/21 00:27:48.31
まあまあ
でも、どちらかと言えばネット創作の方がまだ向いてるんじゃないかな
604:名無し三等兵
11/11/21 12:03:16.05
女子高生=山本五十六 リローデッド 3 熱闘! 第二次ミッドウェー海戦 近刊のお知らせ
URLﾘﾝｸ(nako1941.blog87.fc2.com)
発 売 :2011-12-中旬予定
ゲームエンドに向けて動き出した<セカンドウォー・リアル>ワールドの物語リローデッド第三弾、まもなく登場です。
米艦隊を一網打尽にと罠に嵌めるべくミッドウェーで待ちかまえるGF司令長官山本五十六だが、それを演じる
高山五十美は米製腐オタの罠に嵌りコミケでのコスプレを強いられるのか？
だが海波防衛大臣は呟く、『問題ない』と。
登場兵器を一部ご紹介します。
雲龍型改造空母に搭載される橘花改型噴進式艦上戦闘機です。
ドイツ空軍のTa183L型噴進式迎撃戦闘機です。
現実を超えてレシプロ戦闘機の時代も遂に終演？いいえ、まだやられはせんよ。
605:名無し三等兵
11/11/21 12:29:45.33
雲龍級の飛行甲板でジェットなんて運用出来るのか？
606:名無し三等兵
11/11/21 12:34:55.84
エセックスやコロッサスで出来るんだから、耐熱素材に張り替えれば可能だろうさ
ただ、橘花をどれだけいじってるか分からんが、アレを空母で運用するのはきつそうだ
機体サイズはむしろ零戦なんかと大差無いけど
607:名無し三等兵
11/11/21 21:55:50.18
>>605
信濃以降、発艦にロケット推進装置(RATO)多用する事前提に
省力化かねて甲板セメントとコンクリ張りにしてたから、
改修するならジェット運用可能だとは思われ
あとJK56だと後知恵改修があるから、史実通りとは限らんのがネック
あの世界の雲龍、史実と別の新設計艦だったはずだし
608:名無し三等兵
11/11/21 21:56:24.85
コロッサスというか改型のマジェスティック級だな
バンシーの運用実績もあるけど、搭載機数が余り多くないのは確かだな
戦争は数を標榜する連中なのに、役に立つんだろうか
609:ＧＦ
11/11/21 23:26:03.16
>>601
>>一応まだ現役のつもりなので詳細は勘弁としてw、創作厨房豊泰で判ります？
懐かしいですなぁ、創作フォーラム 「居酒屋 （綾波）包帯」（笑）。
NO.602,603さんを含めてご覧になっている皆様へ。
おっしゃるように、書き込む場所が違ったみたいです。
大変失礼いたしました。
謝意を受け入れて頂けば、幸甚です。
610:名無し三等兵
11/11/22 00:29:27.98
こっちがいいんじゃないですかね？
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう11【火葬戦記】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
但しあちらもあちらの住人とウォッチ感想が基本なので、節度は必要かと
611:名無し三等兵
11/11/22 10:16:22.45
血闘！戦艦「大和」太平洋出撃2の表紙で飛んでる機体ってなんなんすか？
ちょっと絵が……なんで、良く分らないっす
おしえてエロいひと
612:名無し三等兵
11/11/22 10:58:41.94
>>604-608
震電あたりを艦載機化、ジェット化するよりはマシじゃないか
航続距離とか攻撃能力どうするのか不明だけど
613:名無し三等兵
11/11/22 11:08:08.75
>>611 紫電改じゃね？かなり絵が ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ デフォルメされてるけど。
614:名無し三等兵
11/11/22 13:46:11.03
>>612
ジェット震電は震電なりに一つの定番でありロマンだけどね
615:名無し三等兵
11/11/22 15:36:20.72 qd4swuTJ
震電の武装は艦戦には不適切だよな
616:名無し三等兵
11/11/22 16:51:17.17
あの間延びした雷電か寸詰まった烈風みたいな奴が紫電改とは……
617:名無し三等兵
11/11/22 17:27:21.16
>>614
実際に計画は有ったらしいが、プロペラ型でさえ実戦に間に合っていないから絵に描いた餅だな
>>615
艦戦型の武装を変更すればよくね？
艦戦化してどんなメリットがあるか知らんが
618:名無し三等兵
11/11/22 17:36:46.13
上昇率がクソな機体では艦戦以前に対戦闘機戦に向かない
619:名無し三等兵
11/11/22 18:21:12.56
こういうオタの意見採用してロクなことないからな
今後も多数作品で格好いい秘密兵器震電は使われ続けるだろう
620:名無し三等兵
11/11/22 18:23:15.82
>>617
現実にぶざまな敗北した戦争だから改変して楽しむなんて虚しいよね
621:名無し三等兵
11/11/22 18:36:30.86
烈風、震電、橘花、これらの機体は帝国の夢
それは戦艦が敵艦のアウトレンジからはなった主砲弾が水中弾降下により、また
水雷戦隊の放った酸素魚雷がことごとく敵艦の水線下の柔らかい下腹を食い破り
無敵艦隊として君臨するようなもの
622:名無し三等兵
11/11/22 18:48:03.15
性能的にリアリティ求めるなら全くの後知恵満載で完全架空機作る方がいいけど
それだと正直読者は混乱するから、史実の試作機や実戦参加出来なかった機体の
改良版って形で出すんだろうね
623:名無し三等兵
11/11/22 19:50:22.90 qd4swuTJ
なんかもし烈風が実際に現れたとしても使い慣れてる紫電改と同じかわずかにマシ程度の成果しか出せないで終わりそうだけどね
624:名無し三等兵
11/11/22 19:50:49.47
リアル風味の妄想を楽しむのが架空戦記だって分からない奴は美少女の排泄を妄想して悶え苦しめよって何度言わせんのか
625:名無し三等兵
11/11/22 19:54:14.16
お前の悪趣味は聞いてないから、他所でやれ
626:名無し三等兵
11/11/22 19:54:40.93
>>622
所詮は後知恵
技術も資源も無く焼け野原の帝都こそリアル
627:名無し三等兵
11/11/22 20:04:53.33
>>617
>>625がオマエの空気読まない悪趣味は要らないってさバカ
628:名無し三等兵
11/11/22 20:12:09.11
>>623
ＡＡ作品の仮想戦記であったなぁ。
「史実より早く３式中戦車を量産化してフィリピン戦線でシャーマンをボコりましたが
史実より早くＭ２６パーシング重戦車が太平洋戦線に投入されたので
結局戦局の推移は史実と変わりませんでした」
という話。
629:名無し三等兵
11/11/22 22:16:38.72
>>622
ｶﾅﾋﾞｰ図版の完全架空機を想像してみた
爆風みたく不恰好で尖っててロマンだけあふれてそうだ
630:名無し三等兵
11/11/22 23:13:15.21
>>623
架空戦記を妄想と叩いた「丸」も烈風と五式中戦車は過大評価しているし
631:名無し三等兵
11/11/22 23:55:42.87
>>628
史実よりも早期にロタ砲を投入してシャーマンをフルボッコにしたら
鳴り物入りで投入した五式中戦車をバズーカ砲でフルボッコにされてしまいました
みたいな？
632:名無し三等兵
11/11/23 00:26:53.32
重戦車開発して硫黄島でシャーマンをフルボッコにしたら東京に原爆落とされたみたいな？
633:名無し三等兵
11/11/23 00:31:20.76
なんだったっけ、二式重戦車？
634:名無し三等兵
11/11/23 01:02:16.56
目標砲戦４万の二式重戦車だね
635:名無し三等兵
11/11/23 01:14:58.34
Wikipediaの「架空戦記」を編集した馬鹿はどこのどいつだよ。
架空戦記がライトノベルとか劇画調の表紙とか。リアルタッチの絵なら劇画かよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>劇画調の戦闘シーンを描いた表紙絵で装丁された若年者向けライトノベルが多い。
636:名無し三等兵
11/11/23 01:35:53.56
居村さんとか上田さんとか高荷さんとか佐藤さんとかだったら劇画でもいいと思うんだ。
637:名無し三等兵
11/11/23 08:14:33.66 T8pvIkNB
>>635
チョンの架空戦記なんてどうでもいいが
アメリカとドイツの架空戦記がどんな感じなのか気になる。
638:名無し三等兵
11/11/23 08:19:15.09
ドイツじゃ公的にはナチご法度だから難しいよねぇ
帝政ドイツが存続してＷＷⅡとかワイマール体制のままＷＷⅡとかにしか出来なさそう
アメリカは、ある意味史実こそ架空戦記だからなぁ
639:名無し三等兵
11/11/23 08:57:38.31
日本から空母買う話とか日本が対米戦初めても対米参戦しない話とかがあると聞いた。
640:名無し三等兵
11/11/23 10:07:37.96
>>637
入門として「高い城の男」決してエリカ様の旦那ではない
641:名無し三等兵
11/11/23 10:29:57.82
>>635
劇画もライトノベルもわかってない、
そもそも架空戦記もわかってない人が書いたようにしか見えんな。
642:名無し三等兵
11/11/23 10:34:05.93
>>638
日本の架空戦記が「あの兵器が間に合っていれば」「こんなすごい兵器があれば｣から
｢軍部がもっとまともだったら」｢政治家がもっとまともだったら」にシフトしたように
｢ヒトラーが第一次大戦でさっさと死んでたら｣みたいな方向に行くんじゃないかなぁ
ただその場合いかに戦争を始めるかというところは工夫が必要か
日本だと｢日本がどう我慢しても結局アメリカは戦争したがってた｣ということはあるけど
643:名無し三等兵
11/11/23 11:09:19.12
>>640
つか、日本で翻訳されてるアメリカの「架空戦記」って、アレと第7の空母以外に何かあったっけ？
644:名無し三等兵
11/11/23 11:11:56.78
烈風が配備されるなら、米軍はF8Fを投入してカモにされるだろうよ
645:名無し三等兵
11/11/23 11:53:06.32
ボーイングのXF-8Bが実戦配備されても文句は言えん
646:名無し三等兵
11/11/23 12:05:42.07
烈風が配備されたころには、潤滑油がない。ケミカルオイルが実用になるのは１９８０年代。
油質の関係上、日本の手のとどく油田からは潤滑油を精製できる油田はない。戦争前に
アメリカから買い付けた潤滑油のストックがなくなった史実どうりの時点で、エンジンの焼きつきが
多発してまともに動かなくなるだけ
647:名無し三等兵
11/11/23 12:47:21.87
>>643
バイウォーターの太平洋大海戦
648:名無し三等兵
11/11/23 14:06:32.58
>>644
野原茂さん？
649:名無し三等兵
11/11/23 17:25:38.16
編集制限掛かってないし、普通に書き換えちゃえばいいじゃない、wiki
650:名無し三等兵
11/11/23 20:09:58.96 T+Nehxs4
>>638アメリカの架空戦記はドＭ仕様。自国がぼろぼろになるのが多い
651:名無し三等兵
11/11/23 21:11:35.82
>>650
実際に勝ってるからじゃない？
652:名無し三等兵
11/11/23 21:16:49.23
アメリカはチートだもの。ＨＯＩ２でもゲームにするために現実より弱体化しててもなお
公式チート。アメリカ一国で残り全部敵に回しても勝てるってどうよ。
653:名無し三等兵
11/11/23 21:37:09.86
>>650
いきなり、北朝鮮軍がアメリカを侵略してきて、米国の若者達が銃を取って立ち上がる
ってのとか
654:名無し三等兵
11/11/23 21:48:39.05 T8pvIkNB
>>653
全然余裕でアメリカ勝てそうな件について
つか、装備も違いすぎてアメリカに着いたとたん+補給線切断でタヒぬｗｗｗ。
655:名無し三等兵
11/11/23 22:21:54.54
>>653
ホームフロントだっけ？
>>654
最初は、アジア・太平洋を併呑した中国が侵略してくる設定だったのだが、“諸般の事情”って奴で北朝鮮に
変わっちゃったからの。
656:名無し三等兵
11/11/24 09:11:26.06
>>653
「RED DOWN」邦題「若き勇者たち」
あ、露助だった．
657:名無し三等兵
11/11/25 16:34:40.66 uLwsr9Ka
658:名無し三等兵
11/11/25 20:04:24.54
>>643 どちらかってえと架空歴史小説だが、「ファーザーランド」
>>656 リメイク版だと北朝鮮になってるらしいぞ。
659:名無し三等兵
11/11/25 21:19:12.51
>>658
あれ、リメイク版のメイキング映像では中国軍になってたが
赤い星の中に漢数字で八一って入ってたぞ
660:名無し三等兵
11/11/26 12:33:20.37
大和撫子紫電改 03 ～山本五十六・米本土侵攻～
URLﾘﾝｸ(nako1941.blog87.fc2.com)
ワレ奇襲に成功セリ
護衛艦隊、帝国の矛となりて奮戦す!
1941年の晩秋、江田島の士官学校卒業式が執り行われている裏側では、各部局が互いに開戦前の情報収集
へ躍起となっていた。そこに在った千葉貴子中尉をGF艦隊に引き抜こうと司令長官山本五十六は画策する。
GFとEF各艦隊は真珠湾とパナマ運河、二手に分かれての攻撃準備を進めるが、ドイツと決別しての単独開戦と
いう条件を覆す、ある重大な事件が勃発する。
そして遂に決行されたパナマ攻撃、奇襲は成功したかに見えたが、爆撃・攻撃隊を護衛する貴子の乗機・新型
紫電改に濃紺の猛禽が突如襲いかかるーー！
--------------------------------------------------------------------------------
表紙の人物は主人公である千葉貴子予備中尉の先輩にあたるパイロットの鏑木百合恵予備大尉、後ろに見え
るのは瑞山艦上爆撃機と紫電改艦上戦闘機、空母扶桑です。
661:名無し三等兵
11/11/26 16:54:37.66
>>659 うん、最初はそうだった。
映画板のスレ（もう落ちた）によると、当初は中国相手だったんだが、いろいろあったらしくて北朝鮮相手に変更になったらしいんだよ。そこにあったソース貼っとく。
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
（Foxlingoの機械翻訳） URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
個人的に言うと、中国に擦り寄ったってえよりは、ジョン・ミリアスが作ったゲーム"Homeflont"
（ラリー・ボンドとの共著による小説版翻訳あり）URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)との相乗効果を考えたんだと思うがね。
あのミリアスがアカ相手に妥協するとは思えんが、この場合どっちもアカだし大して変わらん。撮影済みの中国分はCGで朝鮮分に直せる時代だし。
662:名無し三等兵
11/11/26 18:49:02.55
>>661
映画もそうだが他のゲームでも現代戦争で中国との正面衝突を題材にするのは避けてると感じるな。
架空の島とかの小競り合い程度ならともかく米国本土もしくは中国での戦闘があるのは皆無に近い。
代わりに北朝鮮やロシアがありえないほど強化をされて不自然になってる。
小説はわからないがどうなんだろうね。
663:名無し三等兵
11/11/26 21:28:23.86
アメリカは昔から国内に親中勢力の強い国でしてな
そもそも日本がアメリカと戦争する羽目になったのもそのせいだし
一般国民感情とは別の次元で中国に対してはいろいろとあるんでしょう
664:名無し三等兵
11/11/26 21:35:38.88
直接接触する段階に至ればともかくとして、間に日本という国家が存在しているからこその
親中勢力な気がしなくもない。
665:名無し三等兵
11/11/26 22:29:24.02
これ、何海戦よ？
URLﾘﾝｸ(kikaku.tvguide.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kikaku.tvguide.or.jp)
666:名無し三等兵
11/11/26 22:47:29.64
こんな密集して主砲使ったら
衝撃波でただじゃすまないだろうなぁ
667:名無し三等兵
11/11/26 22:58:04.09
>>665
船と船の間が30mもないって
被害艦の救援に向かう時でもこれほど接近するかどうか
そもそも山本長官が長門座上時に二番砲を斉射しつつ、敵航空機の襲撃にあった
機会なんてないはず。
668:名無し三等兵
11/11/26 23:01:27.18
カクタチャージ…
669:名無し三等兵
11/11/26 23:59:31.41
架空戦記だよ、架空戦記
670:名無し三等兵
11/11/27 00:20:34.25
山本がMI作戦で主力部隊を第1機動部隊の前衛に回したって小説があったな
671:名無し三等兵
11/11/27 01:45:03.56
それで大和が大破したんで空飛べるように改装したんだっけ？
672:名無し三等兵
11/11/27 02:02:38.06
それ知らん人は絶対意味わかんないぞｗ
673:名無し三等兵
11/11/27 08:31:48.60
>>663
一冊だけアメリカ本土に中国軍が侵攻した本が有りましたよ
あまり覚えてないけれど、VLS積みまくった艦船で
補給路立ちきって撃退みたいな話だった気がする
674:名無し三等兵
11/11/27 09:28:31.93
>>662
「米本土決戦」 エリック・L. ハリー著 二見文庫刊
アジアと欧州をボコッた中国が米本土に攻め込むお話
675:名無し三等兵
11/11/27 13:56:43.54
>>665
ローレライの米艦隊もこんなのだったな。
676:名無し三等兵
11/11/27 15:37:30.88
横山スレと同じことしか書けないなら書くなよ
677:名無し三等兵
11/11/27 16:27:35.30 zU1UNCWj
そういえばアメリカ人の中にはアメリカにとって最悪のシュチュエーションである
レッドサンの狂信的ファンが結構いるとか
678:名無し三等兵
11/11/27 16:35:40.28
アメリカが全体主義国家に負けて、占領されてレジスタンスするというドラマが人気になる国ですし
679:名無し三等兵
11/11/27 18:56:52.15
勝者の余裕というやつか
680:名無し三等兵
11/11/27 19:32:17.15
でも日本だって末期戦好きはけっこういるし
なまじ自分とこが体験してないだけにある意味では不謹慎な憧れみたいなものがあるんじゃないの
681:名無し三等兵
11/11/27 20:00:16.83
日本だって征途や日本本土決戦は架空戦記の名作扱いだろう
682:名無し三等兵
11/11/27 20:24:55.87 zU1UNCWj
征途は史実の日本よりもましのような気がする。結果論ではあるが。開発しようとすれば米軍よりも高性能機が作れるが政治的なことと
コスト面というだけで米軍機を採用してる。史実ではこんな事はできない。宇宙開発ではアメリカを追い抜いてるし北方領土も手にして
る。多分安全保障とかでも日本版ＣＩＡのようなものがあって政治とかに外国勢力が入る余地がないとかまさに羨ましい限り
683:名無し三等兵
11/11/27 20:43:25.37
統一したら共産被れでロシア人と混血になった二級市民2000万抱え込んで経済低迷
しかも統一は彼らの悲願だから恨まれることは絶対にないのが素晴らしい（ｷﾘｯ
こんなキツイ皮肉を書いちゃう大ちゃんはとんでもないなと当時は思ったもんだ
684:名無し三等兵
11/11/27 21:06:22.77
ぜんぜん、とんでもなくないじゃんｗ
685:名無し三等兵
11/11/27 21:59:39.34
>>643
どちらかっつうとSF小説だが「プロテウス・オペレーション」
海外だと架空戦記つーよりもっと大規模なオルタネート・ヒストリーだったり
ミリタリーSFの方が存在感大きいのかね？
686:名無し三等兵
11/11/27 22:11:22.19
>>685
>もっと大規模なオルタネート・ヒストリーだったり
>ミリタリーSFの方が存在感大きいのかね？
確かに存在感は大きいけど、むしろ、あっちで日本の架空戦記に相当するものは
ナム戦や湾岸戦手前時期の70～90年代の架空の中東戦争、
近未来戦に偏ってて、日本だと需要が薄いってのもあると思われ
架空戦記スレにはあまり出てないけど
たまに文春文庫とか新潮文庫で訳されてるような奴ね
687:名無し三等兵
11/11/27 22:44:17.84
ラリー・ボンドあたりか
創元ノヴェルズでミリタリー系航空冒険小説扱いされてるのも入るかな
688:名無し三等兵
11/11/27 23:26:54.32
>>677 そもそも元祖は「高い城の男」だろう。
あと、「日独最終戦争1948」の桂令夫パートを全部読むんだ。他の二人は読んじゃいかん。
>>685 日本で言う狭義の架空戦記作家としては、Harry TurtledoveとかS.M.Stirlingとかとんでもない大御所がいくらでもいるんだが、どういう訳か全然翻訳が入ってこないのだ。とほほ。
689:名無し三等兵
11/11/28 00:27:10.59
戦前の海外冒険小説とかか
戦闘の長閑さと大戦の後遺症を感じるあの独特の雰囲気が好きだったな
690:名無し三等兵
11/11/28 00:40:51.82
>>688
坂東いるかは悪くなかったぞ
牧秀彦は糞だけど
691:名無し三等兵
11/11/28 20:25:09.70
「宇宙戦争１９４１」を入手した。
ちょっと、昔youtubeで見たＭＡＤ「銀河英雄伝説ｖｓマクロス」を思い出した。
692:名無し三等兵
11/11/28 23:42:39.39
横山センセの本は野球で言うならポテンヒットというところか？
ＳＦ寄りなら、ラモンセンセや吉田ッチが書いてたけど、あれらはなんか
よくわからんかった。
スペオペでもないし、架空戦記とも言えない。
ただ艦名が旧帝國海軍とかの水上艦艇からもらっているぐらいで。
さて、つぎはだれがこの小波をモノにして作品を発表するか。
ジョージ先生ぐらいかな？
693:名無し三等兵
11/11/29 00:33:20.38
世艦読んだら架空戦記が載っていてビビッタ。
694:名無し三等兵
11/11/29 02:42:51.17
小波なんてもんじゃないよ
横山ブランドってことと同時期に他の新作が無かったのが良かっただけ
でも学研はネタ切れ対策で似たようなの出すかもしれないな
695:名無し三等兵
11/11/29 02:54:52.39 6kU0tcCl
学研、ネタ切れなの？
696:名無し三等兵
11/11/29 06:21:13.11
ネタは常に必要でしょ
他よりもずっと多くの点数出すんだから学研は
697:名無し三等兵
11/11/29 15:08:28.00
神保町二新タナ敵影見ズ。ナレドモ売場ニハ空白アリ、引キ続キノ捜索ヲ請ウ、1500
698:名無し三等兵
11/11/29 18:07:52.27
”通商さん”の報を聞き、本屋に出撃すれども姿を見ず。
密林より、本日発売の報届く。
699:名無し三等兵
11/11/29 21:54:30.76
楽天ブックスは売り切れだって＞通商さん新刊
700:名無し三等兵
11/11/29 22:04:41.22
コスミック出版12月の新刊情報
異獣艦隊 12月16日 (金)
超日米大海戦 12月16日 (金)
701:名無し三等兵
11/11/29 22:07:40.06
>>690
神重徳がインド洋で暴走して、武蔵と信濃がドイツ軍に滅多打ちにされて沈み
高雄型重巡3隻が機雷でやられてドーハの悲劇、山口が小沢を殴った話を書いたのは誰だっけ？
702:名無し三等兵
11/11/29 22:12:51.83
実業之日本社・編
帝国海軍要塞艦隊(4) 林譲治 2011/12/17 980円
大空戦 田中光二 2011/12/17 980円
ちなみに
大空戦
戦争シミュレーションの巨匠・田中光二が、撃墜王・坂井三郎をモデルに
迫真の戦争を描きだす本格的戦記小説、ついに登場！ 書き下ろし。
703:名無し三等兵
11/11/29 22:15:59.37
灰色の男が出てきて、超零戦が？
704:名無し三等兵
11/11/29 22:45:49.32
超坂井三郎だったりして
敵弾が脳の微妙なところを通ったせいで
ニュータイプ能力に目覚めた坂井三郎
705:名無し三等兵
11/11/29 22:49:26.30 p0awcZTc
日本が戦争に巻き込まれずに撃墜王たちが初期型ジェットを操縦してるとか萌えるな。
まあほとんど下士官操縦士だから比較的早く退役させられるんだろうけど。
706:名無し三等兵
11/11/29 22:50:18.95
しかし、ラバ空（翼に日の丸）があるからなぁ
707:名無し三等兵
11/11/29 22:57:24.42
田中光二の最初期のように、救いのない物語になっても、それはそれでいいけどなー。
708:名無し三等兵
11/11/29 23:08:35.80
・・・今年中に列島8でるのかよ・・・
709:名無し三等兵
11/11/29 23:58:15.02
クリスマスまでには列島８がでます。
710:名無し三等兵
11/11/30 00:04:03.82
変なフラグ立てんな！
711:名無し三等兵
11/11/30 04:59:51.39
女子高生=山本五十六 リローデッド 3 熱闘! 第二次ミッドウェイ海戦
URLﾘﾝｸ(nako1941.blog87.fc2.com)
次世代リーダーの育成を目的とする、国家公認の第二次世界大戦バーチャルシミュレーション・ゲーム
“セカンド・ウォー・リアル”。
日本軍はカリスマ女子高生「高山五十美（たかやまいつね）」を連合艦隊司令長官「山本五十六（やまもと
いそろく）」のアバターに迎え、真珠湾攻撃を史実以上の圧勝で飾った。
新体制に移行し侮れない敵となった米軍の日本上陸を阻止するため、日本軍はミッドウェイにおいて決戦を
行い、驚天動地の戦術により米艦隊を殲滅しようと画策する。
一方、現実世界においては米国の超エリート腐女子であるエリザベスらの陰謀に嵌り、五十美らはコミケで
コスプレを披露する災難に追い込まれる。そんな五十美が会場で目にしたのは、おぞましく異形の防衛省
特設ブースだった……
712:名無し三等兵
11/11/30 10:51:31.71
歴群の新刊は？
713:霧番
11/11/30 11:10:46.86 83dnScue
>>711
お､俺の嫁のまといちゃんがコスプレだと･･･
714:名無し三等兵
11/11/30 11:17:20.93
まんまストパンだなこれは
いいのかよ？w
715:名無し三等兵
11/11/30 15:39:57.71
学研は？
716:名無し三等兵
11/11/30 16:10:39.21
我、通商さん新刊ヲ発見、直チニ此レヲ捕獲セリ＠首都下町
尚、撫子３巻ハ此レヲ見ズ
都心方面ハ如何ナリヤ
717:名無し三等兵
11/11/30 16:16:28.66
撫子弾幕薄いよ何やってんの
718:名無し三等兵
11/11/30 18:41:22.58
荒ぶる予感
719:名無し三等兵
11/11/30 19:17:45.93
東京駅オアゾ内丸善で撫子3捕捉
繰り返す
東京駅オアゾ内丸善で撫子3捕捉
720:名無し三等兵
11/11/30 21:05:30.10
秋葉原にも来たでー
721:名無し三等兵
11/11/30 21:23:51.92
URLﾘﾝｸ(image.samsearch.net)
722:名無し三等兵
11/12/01 01:36:48.11
大和撫子買ってきたんだけど、カナビーの名前が載ってないんだが……図版描いてるのに。
723:名無し三等兵
11/12/01 03:18:35.60
>>721
まといちゃんも仲間入りか…
>>722
壁紙にはカナビー記載在るから編集ミスだな
724:名無し三等兵
11/12/01 03:31:17.94
しかしアレがベースなんだろうけど、確かにデカいKV-Ⅰに見えるな100式
壁紙にもあるんでネタバレ外と思うが、ハ43紫電改はJK56Rとも被るが
翼型は直線先細に違えてるんだな
志真は誉か中島が嫌いなのか
725:名無し三等兵
11/12/01 03:51:40.18
末期に戦闘機計画が軒並み遅れたのは誉に固執したせいだってのは常識じゃないの
まぁ他に何が使えたかって言われるとアレなんだけど
（ハ43ときたら誉以上にムリを重ねた設計で誉以上にどうにもならんしね）
726:名無し三等兵
11/12/01 04:25:02.36
史実じゃないんだからｗ、まともな誉が作れたって話でも別にいいじゃない
といっても、絶大な誉ファンが世にいるってことでもないので、誉じゃないと
紫電改じゃない！なんていう奴は居ないと思うけど
大体、このシリーズだと紫電の時点で誉じゃなく火星だったしね
いかにも強風の陸上機化らしい火星の選択は良かったと思う
727:名無し三等兵
11/12/01 07:00:39.04 Kgsrb4Jz
>>725
>ハ43ときたら誉以上にムリを重ねた設計で誉以上にどうにもならんしね
初耳だ。ソースあるの？非常に興味ある
728:名無し三等兵
11/12/01 07:04:39.98
>>711
らぶバト！２ｎｄ楽しみ
729:名無し三等兵
11/12/01 07:35:28.49
>>727
このスレで散々限界うたわれてた金星の拡大版エンジンってだけで無茶は想像できると思うんだがね
誉以上の無理かどうかはともかくとして、三菱が掲げた「世界一のエンジン」って目標自体がまあ無茶ではあるし
730:名無し三等兵
11/12/01 08:09:38.22
誉に刺激されて火星ベースのハ42に加えて急遽金星ベースのハ43を作ったと
いうものだしね、無理があるのは一緒だ
海軍側が烈風への搭載案を嫌がったのも理解出来る
量産になれば誉が量産時に劣化したのと同様、ハ43も劣化したろう
実際、搭載機の試験段階でも不調だらけだったんだから
量産になっていないから、高性能を維持したに違いないという幻想だよ
現実に無いものを良かった悪かったなんてそもそも比較出来ないから、つまる
ところ、中島より三菱が好き！という嗜好に過ぎないよ
オレは小排気量で高出力を捻り出す厨設計エンジンの方が好き
その貧乏臭い発想の方が日本らしいから
731:名無し三等兵
11/12/01 08:15:54.91
そこで震天をですね・・・
732:名無し三等兵
11/12/01 08:27:03.66
撫子厨はスレの約束事くらい守れよ
まだネタバレ禁止期間だろ
733:名無し三等兵
11/12/01 08:30:42.62
ハ43ネタは二巻時に出てる話だからいいだろ別に
ときにネタバレは昨日発見だとすると土曜深夜で日曜入っての0時だな
734:名無し三等兵
11/12/01 08:58:20.79
誉云々でなくて戦車とか言い出したやつにいったんだが
それは兎も角、もう少し自重してくれ
××はネタバレじゃあない、という事自体がネタバレになるんだぜ
735:名無し三等兵
11/12/01 08:58:41.17
結局ハ43の方が排気量当たり出力は当時の常識的な線だってことが、
ハ43の方がマシって思える根拠なんだろう
思える、であってそうだったということでも無いし、実際は量産されて
無かったエンジンだしね
好き嫌いなら、それを好むとして非難するにも当たらないかな
736:名無し三等兵
11/12/01 09:01:10.65
>>734
>××はネタバレじゃあない、という事自体
そういう悪魔の証明逆バージョンみたいなへ理屈は止めろよｗ
737:名無し三等兵
11/12/01 09:07:50.95
>>731
14気筒のまま大排気量高出力化ってBMWみたいでイイ
738:名無し三等兵
11/12/01 09:18:42.21
結局、小排気量のロートル金星を搭載した五式戦が末期に高性能機ともてはやされた日本軍って
やっぱり日本人らしいメンタリティを具現化した集団なんだなって思う
739:名無し三等兵
11/12/01 11:45:27.47
ヘイトは他所でやって
740:名無し三等兵
11/12/01 12:46:27.63
ときに不沈戦艦の冷却塔問題がどう解決されてんのか凄く気になる
741:名無し三等兵
11/12/01 16:13:13.62
撫子と通商さんを秋葉で購入．書泉で毎年貰っていたカレンダーと優香、手帳が今年からなくなったそーな．残念．車に入れておいて記録するのに重宝していたのに．
742:名無し三等兵
11/12/01 17:05:55.38 Kgsrb4Jz
ハ43が実は欠陥エンジンだと言うことになると架空戦記のいくつかは妙なことになりそうだが
海の牙城の烈風とか
743:名無し三等兵
11/12/01 17:17:07.13
撫子世界の日本は、シュナイダーレースで１２３フィニッシュをした変態技術国家だぞ
744:名無し三等兵
11/12/01 17:17:29.79
少数精鋭部隊に分けられた、てだけだから付きっ切りで整備（＆魔改造）すれば無問題
745:名無し三等兵
11/12/01 17:29:32.86
>>724
形式名称は同じハ４３でも、撫子の3は二段過給器とインタークーラー付きの全く別物だよ。
著者の中島エンジン嫌いは隔離スレで何度も言ってる。
あんないい加減な経営と開発をしている会社は大嫌いだって。
746:名無し三等兵
11/12/01 17:30:58.11
撫子３巻捕獲セリ＠首都下町
全力で読了、第一部完了って所ですか
第二部開始をwktkして待つ
747:名無し三等兵
11/12/01 17:36:26.02
>>742
欠陥と言うよりも、史実のハ43は誉と同様
冷却・放熱面で生産し難い機構を導入してる上
熟成期間が短すぎる
他のエンジンより熟成期間を二年近く短縮してる分
本来なら出ない初期トラブルが頻発してる
ハ43も誉も製造時に熟練工達の手が掛けられ
オイル類も高品質のものが使え潤沢な交換部品で
充分な整備が可能なら成立する
平時のレーサーや準戦時、短期決戦する
限定戦争向けに近い発想のエンジン
俺的な意見だけど
架空戦記ではこの辺の工業力面の足元が是正されてる分
活躍の余地があるけど、史実同様の日本で
史実そのままのエンジン設計なら
第二次大戦時のような戦いには向かないと思うよ
748:名無し三等兵
11/12/01 17:37:52.05
>>747
ハ43も誉もアメ公に作らせれば良かったンや、みたいな
749:名無し三等兵
11/12/01 17:50:18.75
そこまで行かないにしても、後１、２年熟成させて初期不良叩き潰した後で無いと厳しいかと
無論部品の品質管理とかは史実以上に徹底させる条件でね
750:名無し三等兵
11/12/01 18:04:58.10
ノビー作品のメカ描写は割り引いて見とけ
「撃墜された時死ぬ搭乗員は少ない方がいい（ｷﾘｯ」っつって
艦攻を三人乗りから二人乗りにするような奴だぞ
751:名無し三等兵
11/12/01 18:14:50.82
>>750
あれ、後になって実際に十六試以降
艦攻三人乗りから二人乗りに変更して
既存機も人員削減して行く構想があったの知って、
ノビー、すまんかったと謝りたくなった・・・
752:名無し三等兵
11/12/01 18:29:11.09
>>750-751
＞艦攻の乗員二名化計画
ノビーの艦攻乗員二名化って、結局
艦爆・艦攻の機種統合計画（で開発された十六試艦攻、流星）
艦偵兼誘導用の嚮導機（←後の史実の彩雲）の導入に伴う
戦術の見直しとあわせて構想された人員再配置プランの先取りだからなぁ
流星が物になってたら、艦攻も二人乗りか一人乗りになったかもね
753:名無し三等兵
11/12/01 18:29:38.07
>>750はちゃんと謝っとけよ
754:名無し三等兵
11/12/01 18:38:33.14
>>753
むしろさ
ノビーも艦攻の戦術の見直しについてひとくさりキャラに語らせた上で
「・・・あと、撃墜された時死ぬ搭乗員は少ない方がいい（ｷﾘｯ」
っつって覚悟決めたドヤ顔させれば良かったンや、みたいな
755:名無し三等兵
11/12/01 19:27:43.30
まあ、二人乗りになって軽量化されて性能向上した反面、反撃の融通が利かないとか
きちんとメリットデメリット書いてるから良いと思うんだ
756:名無し三等兵
11/12/01 19:36:31.14
吉田の多聞vsハルゼー南海の大決戦でも流星の搭乗員がぼやいてたな。
757:名無し三等兵
11/12/01 21:10:04.69
＞史実じゃないんだからｗ、まともな誉が作れたって話でも別にいいじゃない
戦塵の紫電改がそうじゃないん？
758:名無し三等兵
11/12/01 21:59:40.10
史実でもアメリカのスカイレーダーはとうとう単座だもんな
759:名無し三等兵
11/12/01 22:01:58.78
イギリスだってファイアブランｄ
760:名無し三等兵
11/12/01 22:09:33.76
空冷彗星も末期は単座運用だった。
761:名無し三等兵
11/12/01 22:27:10.77
>>742
同じ作者の八八艦隊物語（列伝）が、誉とハ43の扱いをそっくり入れ替えてる
あの大艦巨砲世界だと中島は古巣の海軍に忌避されてたって設定だから
誉のデータは信頼性に乏しいと海軍が一蹴して、烈風どころか紫電・紫電改も流星も銀河も全部三菱のハ43で、誉は彩雲のみ
地震と戦局悪化でハ43がダメダメになってから誉に目を付けたけど
誉の三鷹工場が空襲で壊滅してて時既に遅し。誉を積んだ2号紫電改が試作されたが量産されず
762:名無し三等兵
11/12/01 23:12:36.77
>>741
あそこ、アニメイトが経営母体になったからな。
いろいろと変わったんだろ。
763:名無し三等兵
11/12/01 23:13:33.30
史実の誉は開戦の一ヶ月前までカーチスライトの技術者が指導してたし、エンジンに使う
合金もアメリカ頼み、高オクタン価のガソリンもアメリカ頼み、使用する工作機械もアメリカ
頼みと、アメリカと戦争しないことが前提のエンジンなんだから、多少状況をいじくったところで
どうしようもないさ。
764:名無し三等兵
11/12/02 00:06:43.37
おまいらエンジン好きだなあ
765:名無し三等兵
11/12/02 01:19:34.51
>>745
それはアレだろ、自分がいい加減な経営の代表なアニメ会社の勤務だから、身内嫌悪だなw
766:名無し三等兵
11/12/02 02:17:29.24
>>742
だと言うことになると、を決めるのは作者であって、現実には実戦の場に登場しなかった
エンジンなのだから、架空としてどうとでもなる
逆に完璧な誉というのも、架空であればどうとでもなる
767:名無し三等兵
11/12/02 07:00:56.67
まともに動く誉なら
つ特設第三水雷戦隊
つ皇国の連合艦隊
768:名無し三等兵
11/12/02 09:07:20.41
高貫布士さんの「新東亜大戦」で、開戦が昭和２０年まで延びて、エンジン直径を史実より長くしたって設定でやってたよ。
769:名無し三等兵
11/12/02 09:39:50.65
そもそも事実と違う架空戦記で、事実と違う！なんてことに拘るのは滑稽
事実はこうなんだ！と叫んだところで、いやいや架空だし捏造上等でしょ
770:名無し三等兵
11/12/02 10:09:23.77
歴史群像新書
●次回刊のご紹介(12月22日配本)
※一部予定が変わることがありますが、ご容赦くださいますよう、お願いいたします
『戦国の七人』１ 竹中亮
『時空改変空母＜越後＞』２ 佐原晃
『徳川覆天記』２ 神尾秀
『豊臣蒼天録』２ 智本光隆
『バサラ戦記』２ 河丸裕次郎
771:名無し三等兵
11/12/02 10:35:02.49
架戦はサハラだけとか何の罰ゲームだよｗ
772:名無し三等兵
11/12/02 14:31:40.37
越後も仮想戦記？といわれると微妙だがな
773:名無し三等兵
11/12/02 19:50:23.13
天城は仮想じゃなくラノベだったな
774:名無し三等兵
11/12/02 20:48:05.07
どうせなら艦名を越中にしてですね…
775:名無し三等兵
11/12/02 20:59:55.52
>>774
それは星野之宣が既に通った道だ。
776:名無し三等兵
11/12/02 21:21:33.95
越後・越中・越前揃い踏み
そして合体
777:名無し三等兵
11/12/02 21:24:42.24
サハラならやりかねんな
778:名無し三等兵
11/12/02 21:27:01.08
その場合越中と越前はどんな軍艦になるんだｗ
779:名無し三等兵
11/12/02 21:35:11.00
超巨大戦艦を真ん中に左右サイドに空母と強襲揚陸艦を合体
780:名無し三等兵
11/12/02 21:36:45.23
合体はともかく前中後揃い踏みは霧島那智がすでにやっている。
781:名無し三等兵
11/12/02 21:39:52.85
越後の続刊かよ
単発だろうと思ってたが、一応売れたんだな
782:名無し三等兵
11/12/02 21:48:57.79
>>774>>776
名誉艦長の名は前田慶次
僚艦は六尺とか畚とか、と考えてしまった
783:名無し三等兵
11/12/02 21:51:22.64
諸君、下着は何にするべきか判っているであろうな
784:名無し三等兵
11/12/02 21:53:41.62
>>783
褌は男の最後の着衣だ！己の心の様に輝く白であるべきだ！！
785:名無し三等兵
11/12/02 22:15:01.92
>>783-784
傾奇者ジャンル違い自重www
786:名無し三等兵
11/12/02 22:22:08.11
>>783-785 ちょい役キャラで、まさにあんな感じで池田一朗少尉が出てくる作品もあっていい筈なんだが見ないね。
満洲で（朝鮮系兵士も部下に交えつつ）一揆勢相手のいくさ（対ゲリラ戦ともいう）を延々とやって、
敗戦時には宮崎で、お前たちは遂にこの国を滅ぼしてしまったとか上層部を呪いつつ陣地構築に腐心していたのは史実だってのに。
787:名無し三等兵
11/12/02 22:40:08.28
者ども！マラを出せ！！
788:名無し三等兵
11/12/02 22:40:57.60
>>786
「機会と見れば絶対に逃さないのが本物のいくさ人である!!」が口癖な
仏文科出の癖に葉隠好きな学徒士官かいw
確かにキャラ立ち過ぎだよな
チョイ役でも今まで見ないのが不思議ではある
789:名無し三等兵
11/12/02 22:44:53.73
やめろおまいら
原哲夫の絵で匪賊討伐の指揮を取る池田一朗少尉が表紙の
架空戦記を想像したじゃないか
790:名無し三等兵
11/12/02 22:51:17.18
本当に出たら表紙買い確定過ぎる
791:名無し三等兵
11/12/02 22:59:38.16
､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 ト
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 ｜
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ チ
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l カ
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ は
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
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ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
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;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
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792:名無し三等兵
11/12/02 23:53:58.54
どうなってんだ架空戦記スレ
笑い過ぎて茶ぁ吹いたわw
793:名無し三等兵
11/12/03 01:20:12.80
実はイケるよな原哲夫物
794:名無し三等兵
11/12/03 01:34:11.20
>>789
タイトルは「影武者山本五十六」あたりで
795:名無し三等兵
11/12/03 03:52:23.74
やはりここは「死ぬことと見つけたり」だな
796:名無し三等兵
11/12/03 08:31:32.40
>>794
続編は「TAMON」ですね、分かります
797:名無し三等兵
11/12/03 09:05:27.83
長篠の戦の武田軍の様に描かれるバンザイ・チャージとか、本能寺の信長の様に描かれる日本軍司令部とか
胸が熱くなってくるな
後は前田慶次みたく描かれる野中五郎とか
798:名無し三等兵
11/12/03 22:15:43.43
>>797
「湊川だぜ」のシーンが漢過ぎることに
つーか、ここ何レスかのネタはマジに読みてぇぞ
799:名無し三等兵
11/12/04 19:40:09.03
>>797
>本能寺の信長の様に描かれる日本軍司令部
本能寺が焼け落ちる最中に
「魔剣、火焔武器発動！」
って言いながら燃え尽きる中二病な信長様
慶次が「真に生き様貫いた傾奇者よ！」と目の幅で涙流す
原哲夫のイラストを思い出してﾜﾛﾀが
そんな日本軍はいやだ
800:名無し三等兵
11/12/04 20:25:20.08
なんと！人間砲弾!? が史実だからなぁ・・・
801:名無し三等兵
11/12/04 21:54:07.25
ファイタスボンバー、セット！
802:名無し三等兵
11/12/05 01:50:05.21
学研と撫子のネタバレ解除だが