11/10/09 23:50:24.03
>>110
そうだねえ～、で誰を処刑すればいいんです？
山本は戦死、永野は病死、嶋田は終身禁固刑。
せいぜい嶋田ならなんとかできるが、
あの人東京裁判での自己弁護があまりに見事だったせいで
死刑に追い込めなかっただけですし。
113:名無し三等兵
11/10/09 23:52:27.93 Qv58Fhv5
武藤が処刑されて（なんで処刑されたのか不明）
真珠湾奇襲の罪がある海軍から一人も処刑者が無い
なんて不公正はありえん。
裁判に海軍の汚い連中による不正行為があったのは明白。
114:名無し三等兵
11/10/09 23:55:39.96 Qv58Fhv5
>>112
及川＝開戦の罪
嶋田＝開戦の罪
米内＝日中戦争開始、拡大の罪
長谷川＝中国都市空爆
井上＝中国都市空爆
最低この５人は死刑が妥当
115:名無し三等兵
11/10/09 23:55:48.45
>>113
それはねえ。土足よ、お前の主張するように
山本が主犯で山本が戦死したからじゃねえ？ｗ
実行犯の将官も南雲も山口も戦死しちゃったしいｗ
116:名無し三等兵
11/10/09 23:56:00.14
>>112
永野は病死じゃなかったら、死刑だったとは言われてるけどね。
117:名無し三等兵
11/10/09 23:56:10.70
>>113
妄想は自由だけどソースを出してね。
ま、理由不明とかいってる時点でどもならんが。
武藤が軍務局長として捕虜虐待の罪で処刑されたことなんざ
ちょっと調べればわかることなのにどんだけ無知なんだ。
そして真珠湾奇襲に関しては無いね。
そもそも真珠湾については最初は追求するつもりだったけど
平和に対する罪にくるめてしまったので。
118:名無し三等兵
11/10/09 23:58:24.74 Qv58Fhv5
>>117
>武藤が軍務局長として捕虜虐待の罪で処刑されたことなんざ
それで、その証拠はあるのかい？
119:名無し三等兵
11/10/09 23:58:45.46
>>113
海軍には土地を制圧する能力が無いのだから、
占領軍はまず敵の陸軍を排除するのが当たり前。
土足には理解不能だろうがｗ
120:名無し三等兵
11/10/10 00:00:10.57
>>114
及川は開戦時そういう立場にいませんけど？
米内についても政府に従うと言明したとおり
日中戦争の責任を問われるようなことやってません。
空爆？
馬鹿なんですか？
当時合法とされた行為について死刑になんかできませんよ。
121:名無し三等兵
11/10/10 00:04:00.62
>>114
井上って、１９３９年から１年支那艦隊の参謀長やっただけで、空爆の責任者じゃないので、無理筋ですが。
122:名無し三等兵
11/10/10 00:05:24.72
だいたい、空爆で死刑になるなら
陸海軍合同作戦で陸軍側も処刑せにゃいかんくなるわｗ
>>118
証拠の話をしているのかい？
なんで処刑されたのか理由の話をしていると思ったがねえ。
ま、いいけど捕虜虐待については動かしようの無い証拠が腐るほどあるわけで
これを防止しうる立場の軍務局長武藤が
その権限をまともに使わなかったことが処刑理由。
何で処刑したのか不明なんて思ってるのはお前だけ。
123:名無し三等兵
11/10/10 00:05:24.82
>>113
武藤は、太平洋戦争を東条と一緒に開戦まで強引に進めたからというのが理由ですね。
124:名無し三等兵
11/10/10 00:06:24.23 GBx0PJQN
>>121
処刑された人物は、みんな無理筋で処刑されている。
海軍だけが逃れるのは不正。
125:名無し三等兵
11/10/10 00:06:35.83
>>110
軍事作戦において全ての責任は命令を下した者にある、実行した者では断じてない
名目的には大権を擁する天皇、実質的には内閣総理大臣および軍令部総長と参謀総長
そして三者はそれぞれ刑死、獄死、自決している
永野の死因は病死だが、真珠湾攻撃の責任を一切自分ひとりにあると主張していたことから
もしも病を得なかったら、東條と同様に刑死か自決の末路を辿っていた事に疑いは無い
126:名無し三等兵
11/10/10 00:08:06.91
>>123
判決文でどっちが主因だかいまいちわかりにくいってのが
理由不明とかいってる根拠だと思うけど
ぶっちゃけどっちでも結果はかわりゃしないってだけの話。
127:名無し三等兵
11/10/10 00:09:06.86
>>126
Ａ級で処刑されなくてもＢＣ級で処刑されたってのは確実だからね。
128:名無し三等兵
11/10/10 00:09:42.91 GBx0PJQN
>>122
>何で処刑したのか不明なんて思ってるのはお前だけ。
そんなこと言ったら、海軍はパラワン島とウェーク島で
捕虜を皆殺しで処刑している。
これを許可した海軍中央の人間が責任を問われていない。
129:名無し三等兵
11/10/10 00:10:13.64
>>124
んでお前のいうとおりにしても死刑になりそうなのは嶋田だけだが？
米内は前述の通り、政府に従うといっていただけですし。
お前の脳内では無理筋を通しているらしいですが、
自分の意志でやってないことまでは裁けませんよｗ
130:名無し三等兵
11/10/10 00:13:32.29
>>128
うんうん、きちんと命令書を見つけてからものをいおうな。
131:名無し三等兵
11/10/10 00:15:15.74 GBx0PJQN
パラワン島では何の落ち度も無い捕虜139人が
一箇所にまとめてガソリンをかけられ
焼き殺された。
当然、中央からそうしろと命令が来ているはずだが
黙殺された。
関係ない陸軍の山下大将が、その罪で処刑された。
132:名無し三等兵
11/10/10 00:16:26.17 GBx0PJQN
補足
パラワン島で捕虜を焼き殺したのは海軍。
133:名無し三等兵
11/10/10 00:19:59.78
>>131
その理由は単に50近くある訴因の一つにすぎませんよｗ
んで、その証明は裁判においてまったくできてませんから、
他の理由で処刑されたとみるのが妥当ですね。
判決文がどの理由でと明記してないのでいまとなっては確実にとはいえませんが。
134:名無し三等兵
11/10/10 00:20:36.34 SXfYP/5X
つか脳内妄想はけっこうですから、
マニラ裁判くらい調べてから書き込んだらどうです？
135:名無し三等兵
11/10/10 00:24:26.39 GBx0PJQN
山下大将の処刑理由は日本では隠蔽されてきた。
なんで処刑になったのか。
しかも軍服着用も認められない不名誉な処刑。
理由は海軍のしでかした、捕虜大量焼き殺しの罪だったわけ。
136:名無し三等兵
11/10/10 00:26:36.19 GBx0PJQN
あと武藤の処刑理由も、これだと思う。
山下の下で参謀長だったからな。
137:名無し三等兵
11/10/10 00:28:24.05 GBx0PJQN
しかし実際には、海軍中央が
捕虜焼き殺しの指令を出したのは間違いない。
濡れ衣もいいとこ。
138:名無し三等兵
11/10/10 00:30:48.49
>>135-137
だから不明とかわけのわからんこといってないで
図書館にでもいって調べたらどうです？
別に非公開にされてるわけじゃない、というかおおっぴらに宣伝して
自分たちが正しいんだっていわないといけないことなんですから。
ああ、不明って言うのはお前がしらない、
そしてお前は脳内妄想に忙しくて事実に興味がないから不明ってことですかｗ
139:名無し三等兵
11/10/10 00:32:58.37
>>137
だから、出したというソースだせよ。
そもそもフィリピンは陸海軍の作戦協定で、陸軍が指揮権を持ってたんだから。
それにフィリピンの捕虜収容所の管理は陸軍が一括管理してたんだから、それで、責任者の陸軍中将が処刑されてるだろ。
140:名無し三等兵
11/10/10 00:35:39.31 GBx0PJQN
>>139
パラワンの話しだ。
パラワンの虐殺は海軍の管理下。
そんなことはとっくに判明してる話し。
141:名無し三等兵
11/10/10 00:35:48.15
つか英語でよければいくらでも判決文とか出せるんだがｗ
142:名無し三等兵
11/10/10 00:37:38.02
>>140
陸軍中将の命令で陸軍の管理下にある捕虜を
一時的に借り出していた海軍が虐殺したなら
陸軍の責任ですね。
ま、妄想はいいですから、きちんとソースを出してくださいよ。
143:名無し三等兵
11/10/10 00:39:59.08
そーすがなくてもいいなら
いくらでもいえるぞ
パラワンの虐殺は海軍の管理下にない。
そんなことはとっくに判明してる話し。
ほんとに楽でいいな。
問題はソースもなしに信じる馬鹿はお前以外いないってことだけどなｗ
144:名無し三等兵
11/10/10 00:40:57.13 GBx0PJQN
139人も捕虜を一気に生きたまま焼き殺すなんて、世界でも例が
あまりない。
しかも何の落ち度もなく、捕虜として仕事に従事していた捕虜。
命令は調べれば直ぐ判明したはずだが、黙殺された。
海軍中央の犯罪はみんな黙殺。
145:名無し三等兵
11/10/10 00:44:35.31
>>144
ですからはやく海軍中央がやったというソースをお願いしますよｗ
そういう根拠のない話はどうでもいいですから。
あんたの歴史とはあんたの妄想にしか存在しないの？
146:名無し三等兵
11/10/10 00:47:54.42 GBx0PJQN
海軍はウェーク島でも捕虜100人を
銃殺で一気に処刑した。
これも中央で指令した人間の責任が問われていない。
日本軍は現地司令官が勝手にそんなことするわけがない。
147:名無し三等兵
11/10/10 00:49:35.98
まあそもそもパラワンの虐殺の責任が
命令もしていない山下にないことが証明されたことと
それが海軍によるものであることとはまったく別物なんだがな。
単に海軍に貸与されて飛行場作成に従事していたわけだから、
むしろ海軍にこれらの捕虜をどうこうする権限はないわけだ。
そこでソースを求めているのだがいっこうに出てこない所を見ると
陸軍が一方的に捕虜を取り上げて虐殺したんじゃないのかｗ
148:名無し三等兵
11/10/10 00:50:33.04 GBx0PJQN
>>145
海軍の航空部隊の犯罪じゃないか。
海軍以外に、だれが指令するんだ？
149:名無し三等兵
11/10/10 00:50:54.89
>>146
関東軍の一参謀が現地で暴走始めたところから日中戦争が始まって
太平洋戦争につながってんのに、今さら何をｗ
150:名無し三等兵
11/10/10 00:52:59.90
>>146
お前の妄想はほんとにどうでもいいのできちんとソースを出してください。
151:名無し三等兵
11/10/10 00:56:24.37 GBx0PJQN
でおまえは山下と武藤が処刑された本当の理由を
初めて知ったわけだろ？
1つ利口になったなｗ
まあバカに変わりないがｗ
152:名無し三等兵
11/10/10 00:56:28.41
>>148
だからソースをお願いしますよ。
そもそも航空隊がやったかすらよくわかってないでしょ。
ただ単に陸軍の管理下にあるのを借りて
海軍が飛行場作りの使っていた捕虜が虐殺された事件なんですから。
むしろ、陸軍に許可も得ずに虐殺なんかしたらそれこそ大問題ですが、
パラワンには陸軍部隊もいたのに座視していたというなら、
陸軍も管理責任を怠っていたわけで同罪ですね。
153:名無し三等兵
11/10/10 01:03:59.64
>>152
そもそも海軍も95式水偵しか持ってない部隊なので、飛行場は不要なんだ。
他の部隊との連絡も水上偵察機の無線でやってたような部隊だし。
飛行場を使ってたのは、陸軍の第2飛行師団だから、虐殺したのは陸軍と思って間違いがない。
154:名無し三等兵
11/10/10 01:04:01.19
>>151
うん、不明とかいってた馬鹿が一つ利口になったな。
まあバカに変わりないがｗ
このあとも根拠のない妄想をばらまいて
いかにも歴史を語ってるつもりになるのかい？
事実に基づかない妄想は歴史とは無関係だって
そろそろ悟ってほしいんだけどね
155:名無し三等兵
11/10/10 01:11:03.74
そうなんだよな。
あそこにいたのは陸軍の飛行場大隊と102師団の2個中隊であり、
海軍は飛行場をもっていない。
新たに捕虜だけで建設しようとしていたのか
その辺がわからんので絶対とはいえないが、
なぜ海軍が捕虜を使って飛行場をつくっていたのかすらようわからん
ところが当時海軍航空隊の指揮下にあったと
山下裁判でいってるんだっけかな
156:名無し三等兵
11/10/10 01:20:29.95
つか調べるとパラワン虐殺でしょけいされた小川って人は
飛行場大隊の指揮官なんだけど。
彼は陸軍だぞ？
URLﾘﾝｸ(www.historynet.com)
157:名無し三等兵
11/10/10 01:29:55.23
パラワンの虐殺だけど、英語記事だと、陸軍第１３１飛行場大隊の捕虜収容所長小島大尉が命令したと書いてるね。
でもって、横浜で裁判も行われたと。
記事中に海軍の関与を伺わせるものはないんだけど、土足はどんな根拠ソースで証明してくれるの？
URLﾘﾝｸ(www.historynet.com)
158:名無し三等兵
11/10/10 01:31:30.13
>>155
いや、土足が勝手に海軍がいたから海軍がやったと発言してるだけ。
159:名無し三等兵
11/10/10 01:34:57.24
どうも命令の出元は第２飛行師団の最後の師団長寺田済一中将みたいだね。
160:名無し三等兵
11/10/10 01:35:35.70 SXfYP/5X
しかしいくら調べても中央の海軍航空隊の指揮下にあったとするＨＰと
そこを写したようなＨＰしかみつからないな。
これのソースはなんだろ？
航空艦隊が大本営直轄だったことをいってるのかな？
だとすると責任は大本営にあり海軍にはないといえるんだが？
大本営で陸軍が止めるのを無視してやらかしたならまだわかるが
どうせソースは出てこないんだろうし。
あれは海軍の部隊だから海軍の責任ていどの寝言が通じると思う方がどうかしているわ
161:名無し三等兵
11/10/10 01:40:05.35
>>160
大本営直轄だったのは同じ島にいた海軍第９５５航空隊のことじゃない？
162:名無し三等兵
11/10/10 23:38:05.88
ちなみに街宣右翼（朝鮮右翼）の教祖、児玉誉士夫は
山口組（朝鮮ヤクザ）を全国展開させた
ヤクザ界の教祖でもある。
それの親分が山本五十六だｗ
163:名無し三等兵
11/10/10 23:56:35.86
>>162
んで、海軍の仕業だというソースはまだかね？
いやまあ君が下らない人間なので
下らないことしか言えないというなら
さっさと回線切ってくれというだけだがね、。
世の中に自分の妄想をばらまくのは楽しそうだねえ。
叩かれて喜ぶってのはどれだけリアルで相手にされてないのか想像もつかんわ。
164:名無し三等兵
11/10/11 00:40:42.02 Ryh9bicH
>>163
捕虜の処刑なんかみんな海軍だろ。
陸軍で虐待はあるが、処刑は聞かない。
例えば海軍はクェゼリンで捕虜9人を処刑したが、戦後
当時責任者の井上成美は現地司令官に罪をなすり付けて処刑させ
自分は罪を逃れている。
165:名無し三等兵
11/10/11 00:53:30.08
>>164
クエゼリンを含むマーシャルの責任者はマーシャル群島根拠地隊司令官の阿部孝壮中将で戦後に裁判で処刑されてるが。
陸上は第４艦隊の管轄外だけど。
166:名無し三等兵
11/10/11 01:03:17.03
>>164
陸軍第１３１飛行場大隊が陸軍飛行第２師団長の命令で実行したと確定してるけど。
URLﾘﾝｸ(www.historynet.com)
167:名無し三等兵
11/10/11 01:06:06.17 Ryh9bicH
陸軍は捕虜の処刑なんかやらせてない武藤章が処刑されたが、
太平洋戦線で大量に捕虜処刑をやった海軍は
現地司令官に全部その罪を負わせて処刑させ
そういう状況に追いやった海軍幹部は
一人としてその罪をおっていない。
168:名無し三等兵
11/10/11 01:08:45.25
>>167
ソース持って来い、法螺吹きの朝鮮人未満土足ｗ
どうせ土足バカ妄想を百篇喚けば本当に出来るとか思ってるんだろ屑ｗ
土足のバカ妄想なぞ百篇喚こうが土足の朝鮮人未満の地が出るだけだｗ
ま、ソース持ってきても全部捏造と改竄に溢れた土足の朝鮮人未満の地が出るだけだがなｗ
なぁ、朝鮮人未満の屑の法螺吹き土足くんｗ
169:名無し三等兵
11/10/11 01:11:20.54
>>167
捕虜の処刑事件で海軍の将官が何人も処刑されてるが。
170:名無し三等兵
11/10/11 01:12:01.55 Ryh9bicH
井上成美は戦後、クェゼリンでの捕虜殺害の罪を
現地司令官の阿部孝壮中将になすり付けて処刑させた。
そして井上本人はのうのうと生きた。
171:名無し三等兵
11/10/11 01:15:24.42
>>170
現地にいた大本営参謀の進言で処刑したんだろ。
172:名無し三等兵
11/10/11 01:22:14.21
>>170
ソースなんかどうせないんだろ、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ
ま、アーサー・スウィンソンの原文持って来いと言われると、
長尾訳文をそのまま翻訳サイトに放り込んで出てきた生の英文を
得々と貼り付ける能無しにはソースなんか探せっこないがなｗ
「ドイツがアメリカに宣戦布告した、とされる『日本語文』が無い」と
主張すれば誰か引っ掛かる、と思った屑の能無しと言い換えた方が
マシかな、無能土足くんｗ
173:名無し三等兵
11/10/11 01:22:40.50 Ryh9bicH
>>171
井上と連合艦隊の責任だな。
連合艦隊の作戦は、協力した陸軍の補給まで見捨てるのだから
捕虜を生かすことなど初めから何も考えていない。
174:名無し三等兵
11/10/11 01:25:03.06
>>173
クエゼリンは井上成美の在任中は飢えたことなかったけど。
そもそも井上成美自身も第４艦隊という現地司令官に過ぎなかったけど。
175:五十六 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 01:27:02.99 kmpip8Dy
>>164
小笠原事件は陸軍だろ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
176:名無し三等兵
11/10/11 01:27:54.86 Ryh9bicH
>>174
捕虜殺害の罪を負って処刑されるべきは井上成美だろが。
陸軍だけが責任を負わされ、海軍上層部はみんな汚く逃げた。
177:名無し三等兵
11/10/11 01:29:11.97
東京管轄分だけでもこんだけ裁判にかけられてんだけど。
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
陸軍がとか海軍がとかいう以前の問題だろ。
178:名無し三等兵
11/10/11 01:30:59.22
>>176
だから、直接殺害を命じた証拠が無かったんだろうが。
だからＧＨＱに訴追されてないんだよ。
お前が知ってるならこの場にだせよ。証拠も出さずに憶測だけのお前がやってるのはただの中傷だぞ。
179:名無し三等兵
11/10/11 01:33:33.94 Ryh9bicH
>>175
そんなもの個別の犯罪じゃないか。
組織として処刑を実行したものではないな。
180:名無し三等兵
11/10/11 01:35:53.33 Ryh9bicH
>>178
陸軍だったら知らなくても責任者だとして
上層部が処刑されてるんだが？
井上成美も処刑されるべきだろが。
181:名無し三等兵
11/10/11 01:37:14.50
>>180
＞陸軍だったら知らなくても責任者だとして
＞上層部が処刑されてるんだが？
武藤章は東条英機と開戦に誘導したからだろ。
182:名無し三等兵
11/10/11 01:37:21.24
>>179-180
土足は戦犯の種別も理解出来ないんだろ、能無し土足くんｗ
土足は本当に無能で屑の上に愚か者だなぁｗ
183:名無し三等兵
11/10/11 01:38:40.93
>>180
フィリピンの山下の話か？あれはマッカーサー自身が復讐だと私怨ということをはっきり言ってるが。
184:名無し三等兵
11/10/11 01:40:59.65 Ryh9bicH
関係ないのに武藤章が処刑されて
重慶無差別爆撃やクエゼリン捕虜殺害事件とかやらせた
井上成美が起訴すらされていない。
こんな不公正はありえんな。
185:名無し三等兵
11/10/11 01:43:48.78
>>184
武藤と他の戦犯では戦犯のカテゴリが違うと何度言われれば
判るんだ、能無し土足ｗ
尤も土足の天保山より低い能力ではそもそも戦犯のカテゴリの
違いすら正確には掌握できないだろうがなｗ
大体「勝者の裁き」もっと優しい言い方だと「形を変えた軍法会議」
である「極東軍事裁判」に「不公正」とか言い出す辺りが土足が
能無しのバカで屑である所以だがｗ
186:名無し三等兵
11/10/11 01:45:47.70
>>184
武藤章は東条英樹陸軍大臣の下で軍務局長やって軍政として開戦を誘導した罪じゃねぇか。
井上成美の重慶爆撃ってとうじ支那派遣艦隊の参謀長しかやってなく爆撃とは無関係。実際に指揮してたのは角田と山口じゃねぇか。
クエゼリンも命令した証拠がないからだろ。
187:名無し三等兵
11/10/11 01:46:58.06 Ryh9bicH
>>185
汚いのは海軍（米内ら）が戦後ＧＨＱと癒着して裁判を主導し
海軍が陸軍に責任をなすり付けて処刑に追い込んだこと。
188:名無し三等兵
11/10/11 01:48:44.17 Ryh9bicH
戦勝国に裁かれるなら仕方ないが
寝返った汚い海軍幹部らによって
陸軍の多くが処刑に追い込まれた。
189:名無し三等兵
11/10/11 01:50:13.67
>>187
つまり土足の偏見と。
あーつまらん。
190:名無し三等兵
11/10/11 01:50:38.96
>>187
で、その土足バカ妄想を証明するソースは何処にあるんだよ、
能無し土足くんｗ
土足バカ妄想における土足の愚にもつかん戯言なんて誰も聞く気は無いぞｗ
無意味だからｗ
さっさとソース持って来いよ、法螺吹き土足くんｗ
尤もGHQに海軍が癒着してた、と言うなら当然GHQの公式文書である「英語」の
ソースじゃないとまるで意味が無いがなｗ
土足の戯言が「Ｍ資金」なみの信頼性と言うなら止めはしないがｗ
191:名無し三等兵
11/10/11 01:52:21.63 Ryh9bicH
まあ連合艦隊が日本を破滅させたわけだ。
アメリカにとって、連合艦隊のアホは
どんだけ役に立った事かｗ
192:名無し三等兵
11/10/11 01:53:07.14
>>188
東京裁判での陸軍関係者の有罪判決はほとんど陸軍の謀略を担当してた陸軍少将の田中隆吉が
有ること無いこと証言したからだが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
193:名無し三等兵
11/10/11 01:54:14.44
>>191
土足のバカ妄想は陸軍関係者を貶める以外の価値は絶無だがなｗ
194:名無し三等兵
11/10/11 02:02:21.39 Ryh9bicH
間違いないのはＡ級戦犯で処刑された７人の人選は
戦勝国でも東京裁判検事でもなく、日本側が作ったということ。
その人選は、おそらく米内だろう。
そして裁判前から決まっていた。
だから茶番裁判。
195:名無し三等兵
11/10/11 02:03:50.70
>>194
＞間違いないのはＡ級戦犯で処刑された７人の人選は
＞戦勝国でも東京裁判検事でもなく、日本側が作ったということ。
だから想像はいらないので、それを裏付ける原資料を出せよ。
196:名無し三等兵
11/10/11 02:05:06.18 Ryh9bicH
>>195
米内とフェラーズ准将とのやり取りの証拠があるじゃないか。
197:名無し三等兵
11/10/11 02:08:00.43 Ryh9bicH
まあ海軍の主流派は、こういう汚い卑怯者の集まりだったわけだ。
こんな奴らが戦争を主導すれば、戊辰戦争の賊軍と同じ結果になって
あたりまえｗ
198:名無し三等兵
11/10/11 02:13:07.02
>>196-197
土足バカ妄想の裏打ちになんかならんな、能無し土足くんｗ
土足の振舞は一貫してずっとソースも出さず妄想を喚きたてる
だけの卑怯未練な屑の振舞だ、と言う事だけは他人も認めてくれる
と思うぜ、屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ
199:名無し三等兵
11/10/11 02:14:31.28
198=Los688
200:五十六 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 02:24:31.41
ID:Ryh9bicHが頭オカシイってのは把握できたけど、それに構ってるのは何人いるの？
もうこのスレは不毛の域に達してるよね。
201:名無し三等兵
11/10/11 02:31:11.56
日露戦争開戦直前に大本営を陸海軍の並立制にしてしまった。悪しき官僚制を
最高司令部に持ち込んだのである。
以後、日本海軍は世界史上稀に見る、陸軍に従わないバカとなる。
202:五十六 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 02:44:31.87
日本は海洋国家なんだから、海軍主導で陸軍が従うべきだろ。
203:名無し三等兵
11/10/11 02:45:36.11
>>202
その結果が太平洋戦争の大敗なんだが？
204:名無し三等兵
11/10/11 03:01:15.47
>>201
>>203
土足バカ妄想を今度はＩＤ隠して喚こうってかｗ
屑土足のやる事なんざ所詮こんな程度ｗ
能無し土足は何をしても能無しなのさｗ
205:名無し三等兵
11/10/11 03:08:30.60
204=Los688
206:五十八（いそや） 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 03:17:49.72
>>203
既にそこで間違ってるって自覚できないんだろうか？
207:名無し三等兵
11/10/11 03:24:00.59
>>206
海軍の主導した太平洋戦争は惨敗じゃん。
あれが正しかったのか？
208:名無し三等兵
11/10/11 03:29:59.11
>>206
さっさと答えろよ無能
209:五十六 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 03:34:54.75
>>207
>>206
210:名無し三等兵
11/10/11 06:32:32.85
>>207-208
土足の無能の証の一つでも貼っといてやるよ、屑の能無し土足くんｗ
585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ
586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。
587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」
●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
211:名無し三等兵
11/10/11 06:34:41.89
その２
588 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ
原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ
589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
<snip>
591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.
｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣
｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣
212:名無し三等兵
11/10/11 06:35:37.04
その３
592 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの？
593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？
595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw
596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw
597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。
213:名無し三等兵
11/10/11 06:37:13.27
598 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足ｗ
単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。
第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ
599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ
600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ
このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ
さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ
214:名無し三等兵
11/10/11 06:38:26.51
これらを見ても判る様に、土足にはそもそも資料を理解出来るだけの
「知性」も存在しない、と言う事が出来るｗ
215:名無し三等兵
11/10/11 08:50:45.26
>>164
陸軍は善人だからやったのは海軍に違いない
証拠も何もまったくないけどねというわけですか。
細かくつっこまれると困るから井上の話に逸らそうよと？
私はソースを求めたのであって、
お前の妄想を求めた訳ではありません。
216:名無し三等兵
11/10/11 16:56:33.11
>>180
お前さんが井上のことも知らないのはわかった。
海軍だから見逃されたんじゃないぞｗ
ほんとにちょっと調べればわかることなのに・・・
217:名無し三等兵
11/10/11 17:51:12.80
以下から来ました。基地外は軍板でちゃんと隔離してください。
【役所広司】聯合艦隊司令長官 山本五十六
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)l50
218:名無し三等兵
11/10/11 19:12:00.08
そんなこといわれても根拠なしに妄想をばらまく人は
軍板よりむしろそっち向きだ。
劇の中の話なんだしなｗ
219:名無し三等兵
11/10/11 21:47:39.63
完全に馬鹿にしてるな
783 ：名無シネマ＠上映中：2011/10/11(火) 21:09:43.22 ID:ysf8mGzY
山本五十六の構想は、まず太平洋の半分を征圧する。
日付変更線に沿ってキスカ～サモアまで。
そしてハワイを攻略して勝利宣言。
万が一アメリカがこれで敗戦を認めない場合は
潜水艦による米本土特攻攻撃を加えて
米国民を恐怖に怯えさせて駄目を押す。
ここまで念入りな勝利の筋書きを描いていた。
220:名無し三等兵
11/10/11 21:50:36.20 WwvVM7fK
>>219
実際バカだが？ｗ
221:名無し三等兵
11/10/11 21:59:50.65
戦いにおいて先制の理を実行するのは当然のこと。
222:名無し三等兵
11/10/12 01:23:44.10
>>220
土足は今までも今もこれからもずっとバカで屑で能無しの朝鮮人未満だよなｗ
223:名無し三等兵
11/10/14 22:27:37.26
山本五十六の真珠湾に対する先制攻撃は
国際法（不戦条約）に違反した犯罪行為。
よく宣戦布告が遅れたから国際法違反になってしまったが
それが遅れなければ、そうはならなかったと言われているが
それは大嘘。
そもそも日本は宣戦布告を、事前に通達する予定など初めから無く、
単に日米交渉を停止するという通達を事前に通告するに過ぎない。
これは宣戦布告ではない。
では、ちゃんと宣戦布告を事前にすれば良かったかと言うと
それも国際法に違反した行為。
宣戦布告をする資格があるのは、先制攻撃を受けた場合のみ。
先制攻撃をする側が（違法行為）、宣戦布告するなんて話しは
初めから本末転倒で国際法無知の考え。
ようするに山本五十六は
国際法を全く理解していない。
主権国家本国に対する直接先制攻撃は
とんでもない結果を招く愚行だということが。
224:名無し三等兵
11/10/14 22:30:01.77
>>223
敵に手加減してもらおうなんてオカマの考えること。
ガチで戦争するなら先制攻撃一択あるのみだ。
225:名無し三等兵
11/10/14 22:34:06.07 35boVJVc
>>224
戦争準備してない相手に騙し討ちの方が汚いな。
山本五十六は武士道精神に反する日本の恥。
226:名無し三等兵
11/10/14 22:36:38.63
>>225
武士なんてもう居ない時代になにをいっているのだ？ｗ
名乗りでも上げるのかｗ
戦術的には先制しろ奇襲しろと口酸っぱく教育しているなアメリカでも。
で土足的武士は敵に手加減してもらおうというオカマなのか？ｗ
227:名無し三等兵
11/10/14 22:37:39.82
やーやー我こそはクズ土足なり！いざ尋常に勝負!勝負！！
228:名無し三等兵
11/10/14 23:45:14.30
>>225
「これは戦争警報である。日本軍による攻撃が数日以内に予測される。
日本軍はフィリピン、タイ、マレー半島のクラ地峡か、ボルネオ島へ上陸を敢行するであろう」
1941年11月25日、真珠湾攻撃より12日も前に、ルーズベルト大統領が全アメリカ軍に対して出した警報電文
229:名無し三等兵
11/10/15 00:22:53.05
土足の返答も的外れだが
アメリカが問題としたのは平和的な解決を目指した交渉が
打ち切られた通告もなしにまだ平和に解決するつもりといって
アメリカを騙して戦争準備を始めて攻撃をしかけたから問題にしたわけだ。
そういう意味では先制攻撃自体は問題とされておらず、
平和的にやろうといってるその裏でだまし討ちしたということだ。
230:名無し三等兵
11/10/15 01:08:40.58 HV9f1cDg
>>229
日本では侵略戦争という言葉が良く使われるが
その意味を理解してる日本人は皆無といっていいだろう。
国際法で侵略戦争を定義すると
主権国家に対する先制攻撃
先制攻撃＝侵略戦争＝違法
先制攻撃に対する反撃＝自衛戦争＝合法
国際法の解釈では、このようになる。
では自衛とは関係ない「相手国に対する先制攻撃」を日本で
だれがやったかと言えば、明確なのは海軍・山本五十六しかいない。
だから太平洋戦争で日本が侵略戦争の罪をとわれるならば
真っ先に、真珠湾奇襲を企てた関係者が戦犯に問われるべき。
しかしそれと関係ない東条が、海軍の戦争犯罪の罪をなすり付けられて
処刑された。
231:名無し三等兵
11/10/15 01:12:35.95
>>230
＞だから太平洋戦争で日本が侵略戦争の罪をとわれるならば
＞真っ先に、真珠湾奇襲を企てた関係者が戦犯に問われるべき。
真珠湾よりも１時間以上前にマレー半島に陸軍が上陸作戦を行なっているから陸軍大臣の
東条が問われるのは無問題。
232:名無し三等兵
11/10/15 01:13:13.90 HV9f1cDg
もっと正確に言えば
国際法の言う「侵略戦争」とは
「主権国家に対する、計画的な先制攻撃」
こう定義される。
ようするに山本の真珠湾奇襲は
国際法で言う「侵略戦争」の典型的な見本のようなもの。
233:名無し三等兵
11/10/15 01:16:10.78
>>232
きちんと国家元首である天皇に奏上して裁可もらった作戦なんだから、
海軍におじゃなく日本の制式な作戦なわけだから、総理大臣の東条英機が
処罰されるのは当たり前の話。
234:名無し三等兵
11/10/15 01:19:00.18 HV9f1cDg
>>233
海軍の統帥権は独立しており
海軍の作戦の責任は、100％海軍にある。
海軍の作戦の責任に、東条は全くなんの関係ない。責任も負っていない。
235:名無し三等兵
11/10/15 01:22:00.00
>>234
戦争自体を始めた責任があるだろ。
東条が戦争をしませんと大本営連絡会議で宣言すれば戦争はできないんだから。
236:名無し三等兵
11/10/15 01:24:55.83 HV9f1cDg
>>235
アメリカと戦争を始めたのは海軍じゃないか。
政府は統帥権の独立した海軍の作戦の責任なんか
負える訳が無い。
237:名無し三等兵
11/10/15 01:27:38.89
>>236
きちんと天皇に奏上して、裁可をもらっている以上、日本帝国としての行為ですけど。
238:名無し三等兵
11/10/15 01:27:55.67 HV9f1cDg
>>235
>東条が戦争をしませんと大本営連絡会議で宣言すれば戦争はできないんだから。
東条が海軍にそんなこと言えるわけないじゃないか。
統帥権の独立した海軍に東条がそんなこと言ったら
統帥権干犯になる。
239:名無し三等兵
11/10/15 01:29:41.23
>>238
陸軍が一切兵力を出さないと宣言すればそれだけで戦争できないよ。
240:名無し三等兵
11/10/15 01:31:05.51 HV9f1cDg
>>237
海軍の作戦は100％海軍の責任じゃないか。
日本政府の責任ではない。
海軍の統帥権は、政府から独立しているのだから。
241:名無し三等兵
11/10/15 01:32:51.55 HV9f1cDg
>>239
海軍の作戦の責任に
陸軍は全く何の関係も無い。
全くの別組織なのだから。
242:名無し三等兵
11/10/15 01:37:58.46
>>241
だから、最初から、陸軍は兵を出さないと宣言すれば、海軍が作戦を行う意味自体がなくなるだろ。
243:名無し三等兵
11/10/15 01:44:06.27 HV9f1cDg
>>242
ああ山本五十六に騙された陸軍も
バカで共犯者だな。
しかし主犯は山本五十六と海軍に変わりはない。
こいつら汚い海軍は敗戦後、手の平を返してアメリカと癒着し、
責任を陸軍になすりつけやがった。
海軍に特攻させられた若者たちは、なんだったんだろうか？
彼らも海軍にダマされた。
244:名無し三等兵
11/10/15 01:46:08.26 HV9f1cDg
源田とか小沢とか、よくものうのうと生きたものだ。
特攻隊の若者を大量に死なせたくせに。
245:名無し三等兵
11/10/15 01:48:28.49
>>243
陸軍も特攻は行なってますけど。
246:名無し三等兵
11/10/15 01:49:53.89 HV9f1cDg
>>245
だから陸軍は特攻はやっていない。
一応形式上、やってる事になっていたが
実際にはやっていない。
海軍のバカとは違う。
247:名無し三等兵
11/10/15 01:51:41.12
>>246
しっかりやってますけど。
248:名無し三等兵
11/10/15 01:55:46.11 HV9f1cDg
見よこの源田のバカ顔を。
おまえが零戦で特攻しろボケ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
249:名無し三等兵
11/10/15 01:55:49.87
>>246
陸軍は特攻をやってないと証明した資料プリーズ。
あんた、知覧の特攻会館が陸軍の特攻資料を中心に扱ってる施設ということを知らない馬鹿だな。
250:名無し三等兵
11/10/15 02:00:25.24 HV9f1cDg
陸軍は特攻をやっていると言いながら
実はみんな帰還させて振武寮でそれを隠していた。
こんな話しは常識。
251:名無し三等兵
11/10/15 02:02:04.72
>>250
常識なら資料をすぐ出せるだろ。さっさと出せよ。
252:名無し三等兵
11/10/15 06:27:59.48 ajXNsIml
アシモ56が起動するよ
253:名無し三等兵
11/10/15 07:03:11.61
えっ？とうとう陸軍の特攻まで否定するの？
知覧は酷い詐欺施設だったんだなあ。（棒
小泉までだまされて大泣きしたわけだ。
254:名無し三等兵
11/10/15 08:59:49.91
>>250
振武寮は80名くらいしか収容できない代物で
こんな所にはみんな帰還させて隠すことなんかできない。
こんな話しは常識。
>>253
この人ドイツがアメリカに宣戦布告したことまで否定しますよｗ
アメリカがだまってこっそりとドイツに戦争をしかけたことになってます。
255:名無し三等兵
11/10/15 15:40:03.39 aPAab4GQ
>>236
海軍が勝手に戦争始めたとでも思ってんの？
バカ？
256:名無し三等兵
11/10/15 17:42:33.31 aPAab4GQ
>>230
どこの国際法に先制攻撃が侵略戦争ってかいてんの？
257:名無し三等兵
11/10/15 17:50:53.63
>>255-256
土足は屑だから、「ソース出せ」と言うと、
「英語」の筈のソースが「日本語文」になったり、
前後関係を勝手にトリミングして改竄するから気を付けてね＾＾
258:名無し三等兵
11/10/15 19:29:30.58 aPAab4GQ
どうでもいいけど、先制攻撃＝侵略戦争なんて決めてる国際法なんてないよ
259:名無し三等兵
11/10/15 19:31:01.69
統帥権の独立を勝手に戦争が行える権利程度に思ってるんだろうなあ。
戦争を行うか否かは外交権で統帥権の範囲の外にあるといっても
わかんねえだろうな、このお馬鹿さんには。
260:名無し三等兵
11/10/15 19:41:36.51 aPAab4GQ
どっちみち、戦争すると決めたから真珠湾攻撃したのであって、真珠湾攻撃したから戦争した
わけではない。
261:名無し三等兵
11/10/15 20:05:42.56 HV9f1cDg
>>258
先制攻撃＝侵略戦争
こんなことは、国際法の常識。
262:名無し三等兵
11/10/15 20:17:30.36
>>261
じゃ、中東戦争は侵略戦争かね？
263:名無し三等兵
11/10/15 20:32:31.81 HV9f1cDg
海軍のアホが特攻やりまくって、マスコミのキチガイが
それは当然だと扇動するから
陸軍も建前上、やっていると言うことに
しなくてはならなくなってしまったわけだ。
海軍のアホらのせいでな。
しかし陸軍はそんなバカな作戦は基本的にやらない。
だからそれを隠蔽するために振武寮があったわけだ。
こんな話し常識。
264:名無し三等兵
11/10/15 20:35:57.55
>>263
だから、常識だったのなら、それを裏付ｊける資料をすぐ出せるだろ。
さっさと出せよ、嘘つき土足が。
265:名無し三等兵
11/10/15 20:45:27.57 HV9f1cDg
だいたい陸軍機が九州から沖縄なんか
行けるわけ無いじゃないか。
洋上をそんなとこまで行けると思ってるのか？
悪いが、初めから沖縄なんかに行く気はないし、行けない。
だから途中で帰るのが当たり前だ。
バカも休み休み言ってもらいたいが
資料以前の問題。
そんな話しを信じるバカが悪いｗ
266:名無し三等兵
11/10/15 20:54:09.45
＞だいたい陸軍機が九州から沖縄なんか
＞行けるわけ無いじゃないか。
土足のバカはフィリピンを知らないらしいｗ
267:名無し三等兵
11/10/15 21:00:38.13 HV9f1cDg
>>266
おいアホ
たまにはちゃんと反論しろよマヌケｗ
268:名無し三等兵
11/10/15 21:01:58.26
>>263
そう思いこむのは自由なんだがねえｗ
陸軍の特攻は出撃まで含めるとほぼ1万名にまで達する。
それを隠蔽するために振武寮を作ったとすると・・・
80名しか収容してなかった振武寮なんかじゃ収容しきれない。
全国に100カ所くらいは作らなきゃいけないし、
それだけの人間が戦闘から離れて、いわば組織ぐるみで前線逃亡をやらかしてたとｗ
しかもそれらに関連する人間まで含めたらおよそ10万じゃきかない人間が関与していたはずだが
（機材が無傷で戻ってくるのだから部隊員全員が知っているはずで簡単に数十万に達するな）
誰一人として口を割らない陸軍は特攻をしていないかった事実ｗ
妄想以外に存在するわけねえなあ。
269:名無し三等兵
11/10/15 21:07:50.83
>>265
普通にいけるよ？
陸軍飛行隊が全員に洋上での天測航法を教えていなかったのは事実だが、
特別に身につけさせた航法員を少数であるが揃えていたし、
海軍の特攻隊に随伴させることもあったわけだからな。
特に島伝いにいける場所を地紋航法でいくことは決して不可能ではない。
出来ないのは天測航法でしかないわけだからな。
270:名無し三等兵
11/10/15 21:11:49.44 HV9f1cDg
おそらく殆どの日本人は
体当たり攻撃と言う愚かな特攻を
陸海軍ともにやっていたと思っているだろうが
事実はアホの海軍だけがやっていた。
しかも海軍幹部は、たった二人が責任取っただけで
小沢とかトボけて、戦後のうのうと生きた。
今後、多くの国民に知ってもらう必用があるな。
バカは海軍だと。
271:名無し三等兵
11/10/15 21:15:09.40
>>270
おそらくほとんどの日本人は数十万単位の人間が知っていることを
その組織が崩壊して何十年にもなるのにまったく世に出てこないなどという
土足脳内にしか存在しない”事実”（）ｗを知る必要性を感じないね。
272:名無し三等兵
11/10/15 21:18:32.08
つーか、特攻に積極的だったのが陸軍な事が事実だってのｗ
始めたのが確かに海軍だが現地で編制した急場しのぎの作戦であり、
この時期には陸軍は組織として特攻部隊の編制と訓練を行っているわけだから。
ま、脳内妄想と違う事実は全てねつ造、根拠も出せないという人にいってもむだか。
273:名無し三等兵
11/10/15 21:19:27.99
>>265
九州や台湾から出撃してるけど。
隼なら九州～沖繩なんからくしょうですが。
知覧会館のある知覧基地なんか特攻隊の基地として有名だが。
274:名無し三等兵
11/10/15 21:21:30.60
>>270
有名な義烈空挺隊も立派に特攻にはいるんだが。
義烈空挺隊
URLﾘﾝｸ(www.horae.dti.ne.jp)
275:名無し三等兵
11/10/15 21:22:04.88
>>270
事実は土足がただひたすらに愚かでバカの能無し、
と言う事を土足自身が自ら証明しているだけであったｗ
ソースさっさと持って来い、能無し法螺吹き屑土足くんｗ
尤も土足はオオカミ少年未満の法螺吹きだがなｗ
ソースも改竄しているに決まっているしｗ
276:名無し三等兵
11/10/15 21:25:33.17 HV9f1cDg
そんじゃ、これもスレ立てなきゃならんな。
「特攻は海軍のアホだけがやっていた。陸軍はやっていなかった」
とかいうスレをな。
広く国民に知らせて、海軍のアホぶりが浮き彫りになるであろう。
まったく忙しくなるｗ
277:名無し三等兵
11/10/15 21:34:03.46 HV9f1cDg
海軍と山本五十六は、パイロットと航空機を
単なる弾丸と同列の物だと考えており、
だから消耗品と考え、要求すればいくらでも湧いて出ると
思っていたんだろうな。
陸軍の場合は、パイロットと航空機は貴重な戦力だという考え。
だから決して無駄な使い方は出来ない。
278:名無し三等兵
11/10/15 21:35:50.11
>>276
で、ソースに改竄ソースと捏造ソースと駄法螺と
「英文」の筈の「日本語文」ソースを得々と出してまた嘲笑されるんだよなｗ
"for a month"が今でも理解出来ない能無し土足くんｗ
「ドイツからアメリカに宣戦布告した」「日本語の正規文書」が無いと喚いて
笑いものの朝鮮人未満土足くんｗ
279:名無し三等兵
11/10/15 21:36:19.15
>>277
つ「剣」ｗ
280:名無し三等兵
11/10/15 21:41:47.38 HV9f1cDg
>>279
体当たりせず爆弾を投下するんだが？
パイロットは生きて帰る前提の兵器。
海軍の体当たり自爆兵器とは
根本的に違うわｗ
281:名無し三等兵
11/10/15 21:44:15.18
>>280
機体設計者がそう言ってるけど、機体強度が足らないので、着陸すると、機体が潰れる結果的に特攻になる期待だったそうだがｗ
282:名無し三等兵
11/10/15 21:50:16.15 HV9f1cDg
>>281
特攻もできるが、生きて帰るのが前提。
体当たりなんかしたら、パイロットとエンジンという
貴重な兵力が減ってしまう。
体当たり以外できないアホ海軍の自爆兵器と
一緒にしないでくれｗ
283:名無し三等兵
11/10/15 21:55:11.25
>>280
>>282
バンクすると勝手に突っ込んで行く粗悪品だがｗ
「貴重な兵力」ｗ
土足脳内妄想ならどんな兵隊さんでも直ぐ復活するんだろｗ
現にインパールスレで駄法螺散々吹いてたしなｗ
この一事を以てしても土足の屑の能無し法螺吹き振りが強調されるな
屑土足ｗ
284:名無し三等兵
11/10/15 21:58:07.97
>>282
着陸できない機体を量産した時点で生きて帰るのが前提でも
何でもないつまり体当たり以外できないといわれているんだが？
ほんとにアホだな
285:名無し三等兵
11/10/15 22:00:23.45 HV9f1cDg
自爆攻撃で若者を大量に殺害しながら
戦後ものうのうと生きている、この源田実の
アホズラを見よｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
286:名無し三等兵
11/10/15 22:01:26.34
>>285
土足脳内以外に存在しない駄法螺と捏造を改竄を
恥じることも無く続ける土足の親の顔をぜひ見てみたいなｗ
土足のバカ面もついでに晒してみたらｗ
287:名無し三等兵
11/10/15 22:12:32.93 HV9f1cDg
瞬殺される海軍の特攻隊。
こんな作戦上手く行く分けないと子供でも予測できるはず。
海軍にはバカしかいない証拠。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
288:名無し三等兵
11/10/15 22:16:45.59
全て分かっていて書いてるんだろ
相手にして欲しいだけのレス乞食なんじゃない？
じゃないなら、あまりにも馬鹿すぎる
289:名無し三等兵
11/10/15 22:25:52.28
>>288
土足脳内だけで「理解出来ている」つもりの能無しだからｗ
過去スレ読むと笑えるよ。
馬鹿で能無し過ぎてｗ
290:名無し三等兵
11/10/15 22:45:41.34
週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58～
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話によると賢了氏は戦後述懐
「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。
この日岡さん（敬純氏 A級戦犯 海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。
そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」
291:名無し三等兵
11/10/15 22:48:50.17
>>290
それ、軍令部第４課の出してきた数字を第２課の石川が書き換えたと確定してますが。
石川と岡がグルで、第４課長を御前会議の説明役にわざと出席させず、岡がでたらめ吹き込んだと確定してるよ。
292:名無し三等兵
11/10/15 22:50:47.32
>>291
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。
293:名無し三等兵
11/10/15 22:53:37.50
>>292
それ、死人に口なしで、岡が佐藤に言っただけの話だよ。
真珠湾攻撃が成功するまでは、ＧＦ長官なんて、横須賀鎮守府長官よりも格下だぜ。
294:名無し三等兵
11/10/15 22:54:23.51
>>292
海軍で山本がそこまでの実力をもつのは真珠湾の戦功があったからなのだがｗ
295:名無し三等兵
11/10/15 23:00:11.95
海軍全部が反対した真珠湾奇襲を
強行してるんだが？
296:名無し三等兵
11/10/15 23:01:00.92 qVEO3x22
>>295
たてつくこともできないのに全部が反対するんですか？
297:名無し三等兵
11/10/15 23:01:32.37
真珠湾の戦功（笑）
298:名無し三等兵
11/10/15 23:02:27.31
>>295
楯突いてるじゃないか（Ｗ
299:名無し三等兵
11/10/15 23:10:27.69
>>297
いったことを次のレスでいきなり矛盾させておいて
そんなこといっても笑われるのはお前さんなんだがｗ
300:名無し三等兵
11/10/15 23:17:07.81
そもそも陸軍とか右翼に狙われて、命が危ないからと次官の転属先にＧＦ長官に押し込んで、
どこからも反論が起こらないって、ＧＦ長官って格が次官と同じか下と言ってるようなものなんだが。
おまけに平時で２年しか務まらない激務って、おもいっきり貧乏くじなんだけど。
301:名無し三等兵
11/10/16 00:33:28.81
へ？
GF長官がエリートコースなのは海軍を少しでも齧っている人間なら常識なんだけど。
鎮守府や学校校長を貧乏くじというなら予備役一歩手前だからわかるけど。
302:名無し三等兵
11/10/16 01:43:53.96
>>301
エリート職なのは事実だが横須賀鎮守府長官よりも格下なのも事実。
ＧＦ長官は中将の割合がおおきくいっぱいいるが、
横鎮は大将中将の割合がほぼ半々。
まあ当たり前なんだけどもともとが戦時編制の役職だしね
1933年からだっけか常設されるようになったのは。
それまでは基本的に第1・2艦隊の司令官にすぎない。
戦時でない時は演習のための編制において連合艦隊司令長官となる。
常設で兵備を直接監督する横鎮長官の方が格上なのはこれだけでもわかる。
貧乏くじなのは地方の鎮守府・・・だが実質舞鶴くらいだな。
いやまあＧＦ長官って目立つしあこがれの職だったのは事実ですけどね。
303:名無し三等兵
11/10/16 02:01:29.26
鎮守府も重要なのは横須賀ぐらいで
呉も佐世保も舞鶴も大将数名を除けば他は皆中将だがね。
南太平洋海戦後の南雲中将あたりが有名どころか。
貧乏くじというか予備役手前は鎮海要港部（警備府）だな。
言わずもがなだが米内光政が有名だ。
304:名無し三等兵
11/10/16 04:51:00.77
>>290
佐藤賢了は国会で「黙れ」事件を起こした当人。
生き残った軍人は戦後に敗戦の犯人捜しをやって、根本問題の責任転嫁が多い。
305:名無し三等兵
11/10/16 04:54:03.63
>>1
煽りなのか無知なのか知らないが、もう少し事実を抑えて書けよｗ。
306:名無し三等兵
11/10/16 08:21:42.98
>>267
敵に手加減をねだるオカマ土足が何をいうのかｗ
307:名無し三等兵
11/10/16 08:54:07.95
>>265
ひでぇ。あんた冷戦中に空中給油機蹴りまくった左巻き議員並みにひでぇ。
（仕事場が国内限定の空自に要るわけないとさ。）
海に出たら即迷子って、米国陸軍航空隊とかならまだ信じられるんだが、日本地図さえ見たこと無いのかｗ
（弓状になってるし沖縄出張とかどうするんだと。。。第一大陸に行くのに一々輸送艦用意してもらうのか？ｗ）
308:名無し三等兵
11/10/16 10:40:18.45 ff94sXcU
関東軍が関わった満州事変は、自衛とソ連・共産主義に対する
防共の使命があった。
極東における大東亜戦争は、アジア独立という大儀がある。
しかし、海軍・山本五十六がおっぱじめた太平洋戦争は
何の大儀も無い。
ハワイに対する先制攻撃は、国際法で言う「侵略戦争」そのもの。
日本が侵略戦争の罪を問われるならば
日本を暴走させ、侵略戦争をやった海軍が責任を問われなくては
ならないはずだが、アメリカと癒着して逃げた。
佐藤賢了は山本五十六を批判したため（全くの正論）
Ａ級戦犯、終身刑にされて、長期服役されるという
不当な制裁を受けた。
309:名無し三等兵
11/10/16 10:57:35.84
>>308
＞佐藤賢了は山本五十六を批判したため（全くの正論）
＞Ａ級戦犯、終身刑にされて、長期服役されるという
＞不当な制裁を受けた。
東京裁判で、佐藤は山本五十六の批判は行なって無いけど。
310:名無し三等兵
11/10/16 11:12:14.58
>>308
屑の能無し土足が捏造改竄資料で駄法螺を吹く事に「大義」とやらは
毛ほども存在しないな、朝鮮人未満の法螺吹き土足ｗ
佐藤賢了が山本を批判したと言う「法廷での調書」でも出してみろよ、
屑土足ｗ
当然調書は英文だからなｗ
日本語文持ってきたらその時点で捏造確定ｗ
311:名無し三等兵
11/10/16 12:21:03.49
>>308
真珠湾は極東における大東亜戦争のために行った作戦なんですけど？
海軍は総力をあげないと米艦隊と対抗できないのに
南方作戦しつつ迎撃なんかできないので
開戦初頭に米艦隊に大ダメージを与えて動けなくする目的で。
あと脳内でどう変換しているかしらんが、
アジア独立＝侵略戦争ですからｗ
植民地だろうが他国の領土にはかわりがないので。
312:名無し三等兵
11/10/16 12:35:28.02
>>311
米英とも自国の領土以外、自軍の展開する植民地などは
パリ不戦条約の対象外だと主張しており
よって、大東亜戦争での戦闘行為は
不戦条約とは何の関係ない。
313:名無し三等兵
11/10/16 12:38:07.89
>>312
土足のバカ主張に照らすならば、ハワイは当時「準州」で植民地
に毛の生えた扱いだからパリ不戦条約の領域対象外だなｗ
土足は本当にバカで屑の能無し法螺吹きだなぁｗ
314:名無し三等兵
11/10/16 12:46:35.31
>>313
山本はそう考えた可能性が強い。
愚か過ぎるｗ
315:名無し三等兵
11/10/16 12:49:06.35
>>312
植民地は自国の領土ですがなにか？
保護国とかと勘違いしてないか？
316:名無し三等兵
11/10/16 12:49:28.04
山本五十六は国際条約無知だと
確定したな
317:名無し三等兵
11/10/16 12:50:53.90
>>315
米英ともそれらは不戦条約の及ばない地域だと言っている。
318:名無し三等兵
11/10/16 12:51:05.90
というかいい加減そう主張していたというソースを出してくださいよ。
お前の脳内の米英がいってたことなんかにこれっぽっちも興味がありませんから。
つか、お前、ずっと
自分の脳内の海軍が悪役で
現実とは関係ないことをいってるわけか？
319:名無し三等兵
11/10/16 12:54:53.54
まあここまでいわれて出てこないのは
出すと自分が日本語すらよくわかってないことが明らかになるだけだから
脳内結論だけしかいわないんだってのはよく分かってますよｗ
320:名無し三等兵
11/10/16 13:02:49.65
>>317
だからそのソースだせよ。
アメリカもイギリスも自衛権は留保してるんだから、植民地も自衛権行使の対象だぜ。
321:名無し三等兵
11/10/16 13:05:51.18
>>316
日米開戦は御前会議というＧＦ長官も出席できない国の最高指導会議で決定され、天皇の裁可ももらってますが。
山本五十六は日米戦、その中での方策として、真珠湾攻撃を企画しただけだが。
322:名無し三等兵
11/10/16 13:10:26.42
こいつの脳内ではフィリピンは攻撃されてないことにでもなってるのか・・・
323:名無し三等兵
11/10/16 13:10:43.65
山本五十六の構想は、まず太平洋の半分を征圧する。
日付変更線に沿ってキスカ～サモアまで。
そしてハワイを攻略して勝利宣言。
万が一アメリカがこれで敗戦を認めない場合は
潜水艦による米本土特攻攻撃を加えて
米国民を恐怖に怯えさせて駄目を押す。
ここまで念入りな勝利の筋書きを描いていた。
324:名無し三等兵
11/10/16 13:12:38.37
妄想は本当に結構ですから英米が対象外にしていたというソースを出してくれよ。
実在しないものは出しようがないですかｗ
325:名無し三等兵
11/10/16 13:18:10.47
つかどうせ不戦条約の留保を持ち出すなら
アジアの治安は日本の国益に重要な関係があるので
不戦条約の留保に該当するとかいっておけばいいのに、
米英が言い出したとかもうアホかと。
326:名無し三等兵
11/10/16 13:21:13.36
>>325
極東アジアの大東亜戦争が不戦条約違反だ
なんて言ってるやついるのか？
327:名無し三等兵
11/10/16 13:24:41.88
山本五十六のハワイ先制攻撃は
石油を確保する目的で
外交問題を、武力でハワイ侵略し脅して解決するという
計画的なもの。
完全に不戦条約に違反した侵略戦争の典型。
328:名無し三等兵
11/10/16 13:27:59.59
>>326
そもそも大東亜戦争を極東アジアと真珠湾でわける馬鹿がいない。
>>327
その責任は日本にありますよｗ
真珠湾抜きで中部太平洋邀撃作戦でも同じ事なんですから。
石油を確保する目的で
外交問題を、武力でフィリピン侵略し脅して解決するという
計画的なもの。
329:名無し三等兵
11/10/16 13:29:25.82
>>327
あと、いい加減ソース出してください。
この一行で理解できない部分がありますか？
何度言われても出さないのに理由があるなら
まずそこから説明すべきで
根拠を出せない妄想を出すんじゃないよ。
アホの典型みたいなことやってる場合かね
330:名無し三等兵
11/10/16 13:32:12.30
>>327
ハワイ攻撃はきちんと、事前に天皇へ奏上して裁可ももらった手続き的に問題ないものですが。
331:名無し三等兵
11/10/16 13:35:33.23
>>328
主権国家に対する直接的な攻撃以外は
不戦条約（侵略戦争）は適用されないだろ。
332:名無し三等兵
11/10/16 13:37:32.65
>>330
政府と陸軍は関知していない。
333:名無し三等兵
11/10/16 13:37:32.80
>>331
その主権国家に植民地や保護国も含まれるということなだが。
含まれないとする根拠をいい加減に出してよ。
334:名無し三等兵
11/10/16 13:38:31.51
>>331
英領マレーや蘭領印が主権国家に対する直接的な攻撃の対象外だったという
ソースをどうぞ。
どちらも自国領だと言ってる地域なんですがねえ。
335:名無し三等兵
11/10/16 13:38:53.22
>>333
>その主権国家に植民地や保護国も含まれるということなだが。
そういう根拠はあるのか？
336:名無し三等兵
11/10/16 13:40:10.81
>>332
「海軍が開戦劈頭真珠湾奇襲を研究中であることを、陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。
開戦当時における海軍の劣勢を補うためには最良の方法であること及び絶対に秘密を保持されたいと伝えられた。
陸軍側は海軍の苦心のあるところを十分諒解し、何等意見を述べなかった。そして陸軍側でこの作戦を知っていたのはものは、
参謀総長及び次長以下作戦関係主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。」 明治百年史叢書杉山メモ 下巻 資料解説 P6より引用
11月30日 東条首相拝謁時 『（前略）海軍ノ一部ニ作戦ニ就キ不安ヲ懐キ居ル者アルヤニ拝謁セラルル御話アリシトノコト
（布哇作戦ノ予想ニテ犠牲ノ多カルヘキ御話ナリシカト思ハル）ニテ、首相ガ拝謁ノ時首相ニ御下問アリシ
（首相）少シモ聞及無之旨奉答』昭和天皇発言記録集成 下巻
337:名無し三等兵
11/10/16 13:41:32.03
>>335
日本帝国自身が、英領マレーと英国の領有する地域と認定して呼称していますが。
338:名無し三等兵
11/10/16 13:42:08.92
ああ、失礼、
日本が攻撃した所は主権国家が主権を制限無くふるえる統治領域で
まんまそのカテゴリに入る訳なんですが
留保したというのでそのソースを求めているわけです。
何が理由でソース出しをそんなに拒むんですか？
>>332
知ってますけど？
日本がアメリカに戦争をしかけるのに
真珠湾だろうとグアムだろうと結果に関係ないだけのはなしだから。
339:名無し三等兵
11/10/16 13:45:06.14
＞そういう根拠はあるのか？
主権国家の主権が及んでいる地域を
その国家の領有する土地であることに根拠がいるのか？
そうでない場合は租借地とかあるわけだが、
植民地の主権は誰が持ってると思っているんだ？
それともイギリスが植民地の主権は現地のものであり、
そこを攻撃してもした側は不戦条約の適用外であり、
すなわちそれにイギリスが反撃したら不戦条約違反だというつもりかねｗ
340:名無し三等兵
11/10/16 13:49:07.26
日本が不戦条約違反だと世界に非難されたのは
海軍のハワイ先制攻撃だけ。
他は誰も、そんなこと言っていない。
341:名無し三等兵
11/10/16 13:52:57.61
山本五十六の構想は、まず太平洋の半分を征圧する。
日付変更線に沿ってキスカ～サモアまで。
そして仕上げにハワイを攻略して勝利宣言。
万が一アメリカがこれで敗戦を認めない場合は
潜水艦による米本土特攻攻撃を加えて
米国民を恐怖に怯えさせて駄目を押す。
ここまで念入りな侵略戦争完遂の
侵略計画を描いていた。
342:名無し三等兵
11/10/16 13:57:09.41
>>340-341
で、その土足バカ妄想を裏打ち出来るソースはいつになったら
出せるんだ、屑ｗ
ハワイ攻撃より先にマレー上陸が行われている以上、そして
その為に攻略船団が南下している以上、非難されるのは双方共
であって片側と言うのは有り得ないｗ
土足のバカオツムでは死んでも理解出来ないがｗ
大体土足が英語圏の連中の言ってる事を代弁できる筈がないｗ
英語全然ダメなんだからなｗ
343:名無し三等兵
11/10/16 13:57:39.40
>>340
それで、東京裁判でパリ不戦条約違反で裁かれた人はだれもいないというお笑い結果ですが。
ただ、土足のように違反だと国内への宣伝のために喚いてただけなんでしょ。
344:名無し三等兵
11/10/16 13:59:10.85
>>341
ソースの提示をどうぞ。
キスカは陸軍の，サモアは軍令部のこうそうであって、山本五十六はどちらも主張していませんよ。
345:名無し三等兵
11/10/16 14:00:23.58
>>342
マレー作戦は植民地支配している英軍を
追い出す作戦じゃないか。
不戦条約と何の関係もないし、
現に英国がそんなこと（不戦条約違反）なんて言ってないだろがｗ
346:名無し三等兵
11/10/16 14:02:26.88
>>343
>東京裁判でパリ不戦条約違反で裁かれた人はだれもいないというお笑い結果ですが。
東条が処刑されたじゃないか。
ハワイを不法に攻撃した
山本五十六のやった国際法違反（侵略戦争）の罪で
347:名無し三等兵
11/10/16 14:05:12.12
>>345-364
その過程でタイと交戦してる上に不戦条約の領域内だがｗ
何時になったら「植民地が不戦条約の領域外」って土足バカ妄想
を裏打ち可能なソース出してくるんだ？ｗ
土足が英語原文の条約文をそもそも理解出来るとは思えないがなｗ
目先の思い付きで法螺を吹かないと生きてゆけない能無し土足くんｗ
東條の処刑自由も真珠湾作戦とは関係ないなｗ
尤もインパールスレで判決文原文が読めなかった土足には理解出来ない
ってだけだがｗ
屑の能無し土足くんｗ
348:名無し三等兵
11/10/16 14:09:16.10
結局山本五十六という無能キチガイが
日本を滅亡させた事実に変わりはないｗ
349:名無し三等兵
11/10/16 14:11:10.90
>>348
結局ソース出せずに逃げ回る土足の卑怯者としての履歴が
また一つ増えたって事だな、卑怯者の朝鮮人未満土足くんｗ
350:名無し三等兵
11/10/16 14:17:10.62 ff94sXcU
山本五十六の愚かな暴走によって死んだ犠牲者は
日本人300万人だけではない。
山本五十六の愚行によって
ソ連は巨大化して冷戦へ、
ドイツが追い込まれユダヤ人も大量に死んだ。
その数計り知れず・・・
351:名無し三等兵
11/10/16 14:26:02.05
半藤一利は毎日山本五十六の妄想で
オナニーしてまつｗ
キモ杉ｗｗｗ
352:名無し三等兵
11/10/16 14:32:58.90
>>350-351
で、土足バカ妄想のソースは例によって土足バカオツムの
屑捏造以外に存在しないんだよな、法螺吹き土足くんｗ
土足の公開オナニーなんて見苦しいだけだぞ能無し土足ｗ
353:名無し三等兵
11/10/16 14:33:47.34
こういうことかね?
元帥大将・山本五十六閣下 万歳！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
若いころの半藤一利
354:名無し三等兵
11/10/16 14:37:04.57
>>353
実際はこういう事さｗ
元帥大将・山本五十六ﾀﾋね！聖将牟田口マンセー！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 プシュ！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
土足
355:名無し三等兵
11/10/16 14:59:21.41
日本の平和を守る道は、これしかない。。
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
五十六
356:名無し三等兵
11/10/16 15:24:35.18
>>355
ｵﾚの思い付きは全て正しい！ソースなんか捏造で誤魔化せる！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 英文？翻訳文？区別なんか出来ねーよ
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
土足ｗ
357:名無し三等兵
11/10/16 16:25:50.45
先制攻撃は戦術のイロハのイだ。
こんなことすらできないのかクズ土足はｗ
358:名無し三等兵
11/10/16 16:33:57.17
>>345
>マレー作戦は植民地支配している英軍を
>追い出す作戦じゃないか。
>不戦条約と何の関係もないし、
英領マレーを守備している英軍に武力攻撃したので不戦条約違反ですね。
締約国ハ相互間ニ起コルコトアルベキ一切ノ紛争又ハ紛議ハ其ノ性質又ハ起因ノ如何ヲ問ハズ
平和的手段ニ依ルノ外之ガ処理又ハ解決ヲ求メザルコトヲ約ス
だから早くソースをもってこいって何度もいってるのに。
359:名無し三等兵
11/10/16 17:33:52.13 ff94sXcU
そもそも英国はポーランドの同盟国だから
ドイツに宣戦布告したわけで、
だったらドイツの同盟国の日本が
英国に宣戦布告するのはそれと同じじゃないか。
国際法上、何の問題も無い。
360:名無し三等兵
11/10/16 17:40:30.65
>>359
ドイツに対して英国が宣戦布告したのは三国同盟締結以前の話だが。
イギリスの対独宣戦布告＞１９３９年９月３日
日独伊三国同盟締結＞１９４０年９月２７日
361:名無し三等兵
11/10/16 17:45:32.98
東京裁判のことをもうちょっと整理すると
平和に対する罪が不戦条約違反を内包する、
正確には不戦条約及びその他の国際条約、国際信義と広範囲にわたる定義。
東条は対米戦争、対英戦争どちらも訴追されており、
これらの訴因は後に平和に対する罪に収斂されている。
＊なお、WIKIを含め東条は真珠湾攻撃した罪で処刑されているとあるが
アジ歴の裁判記録のどこを読んでもそれでは有罪とされてない。
追求はあったが判決の時には触れもしなかった。
どっからこんなデマが出回ったんだろう？
362:名無し三等兵
11/10/16 18:02:38.71
↓ここで近衛文麿が一言
363:名無し三等兵
11/10/16 18:34:55.84
>>359
三国同盟にそういう条項はありません。
というか、ポーランドの場合もそうだが、
他国から宣戦布告や攻撃を受けた場合、自然と戦争状態になるので
集団的自衛権の理論から不戦条約の制約を受けないのである。
ドイツは自分の方から攻撃をしかけているのでそもそもが不戦条約違反、
それを理由に日本も荷担するなら当然不戦条約違反ですよｗ
364:名無し三等兵
11/10/16 20:46:39.84 O+nSlvB4
>>363
ドイツとポーランド間の戦争は
両国とも軍事衝突を経て共に戦争行為に入っており
一方の側の先制攻撃ではない。
365:名無し三等兵
11/10/16 20:50:04.23 O+nSlvB4
国際法の定義する侵略戦争（不戦条約違反）をやったのは
海軍のハワイ攻撃だけだ。
良い悪いは別にして
他は全て、それには該当しない。
366:名無し三等兵
11/10/16 20:52:41.20
>>364
ＳＳによるポーランド放送局襲撃から、戦艦シュレスヴィヒ・ホルシュタインによるダンチヒ砲撃がポーランド戦の口火ですが。
367:名無し三等兵
11/10/16 20:53:55.93
>>365
＞国際法の定義する侵略戦争（不戦条約違反）をやったのは
＞海軍のハワイ攻撃だけだ。
＞良い悪いは別にして
＞他は全て、それには該当しない。
だから、該当しないことを証明した資料を出せとこのスレで何回も言われてるだろ。
さっさと出せよ。
368:名無し三等兵
11/10/16 20:55:12.54 O+nSlvB4
ドイツが英国に宣戦布告された以上
日本は英国に宣戦布告する資格はある。
国際法になんら違反していない。
だからやはり日本は、開戦するにしても
英軍だけを標的にすべきだった。
日本がアメリカを先制攻撃を仕掛けない以上、
アメリカは日本に絶対に宣戦布告できないのだから。
369:名無し三等兵
11/10/16 20:58:22.93 O+nSlvB4
>>366
ドイツとポーランドは
同時に戦争を開始している。
両国とも納得して戦争開始したじゃないか。
先制攻撃ではないので不戦条約違反ではない。
370:名無し三等兵
11/10/16 21:01:15.67
>>368
ねえよ、朝鮮人未満の能無し土足ｗ
三国同盟は攻守同盟じゃないしなｗ
米英不可分論ももう論破されて土足屑妄想に逃げ回ってるだけだしな、
卑怯者の法螺吹き土足くんｗ
大体英側に宣戦を布告した際にどのような政治的選択肢を採るかは
アメリカ次第なのに、アメリカの政治的選択肢を制約する方法が存在しない
時点で土足駄法螺確定ｗ
ルーズベルトの公約なんか無意味だぜｗ
ギャラップ社の戦前の調査の時点で、アメリカ人の対外感覚として
・欧州大戦に参加しない
と
・対日戦に積極的である
と言う事が並立している以上、土足のバカ妄想なぞ何処にも入る余地は無いｗ
ま、土足が英文原文の資料が理解出来ないのは土足が屑の能無しである故で
他の誰の責任でもないなｗ
371:名無し三等兵
11/10/16 21:04:14.36 O+nSlvB4
>>370
>ギャラップ社の戦前の調査の時点で、アメリカ人の対外感覚として
・欧州大戦に参加しない
と
・対日戦に積極的である
バカかおまえ？
山本五十六のアホが真珠湾奇襲なんかやった結果
アメリカ世論が一転してそうなった。
372:名無し三等兵
11/10/16 21:09:34.66 O+nSlvB4
当時の米国世論は
・民主党＝金で英国を援助するが、自国の参戦は絶対反対
・共和党＝日本と満州国支持。反ソ、反共で日本の味方。
こんな米国が、日本と戦争を出来るわけがない。
余程の事がなければ。
373:名無し三等兵
11/10/16 21:12:24.45 O+nSlvB4
日米了解案で米国は満州国を承認することになっていたのに、
それを妨害するため
海軍のバカが南進論をぶち上げて宣伝し
それを意図的につぶした。
374:名無し三等兵
11/10/16 21:15:17.91
>>373
＞日米了解案で米国は満州国を承認することになっていたのに、
＞それを妨害するため
＞海軍のバカが南進論をぶち上げて宣伝し
＞それを意図的につぶした。
意図的に潰したと、解釈している資料プリーズ。日米諒解案は、土足が出した資料のとおり、
海軍は、穏健派が急進派を抑えて何も圧力はかけてませんよ。
375:名無し三等兵
11/10/16 21:20:51.84 O+nSlvB4
まずこれな。
電文が伝える思いがけない事態の展開に驚いた大橋外務事務次官は、近衛総理のもとへ走った。
時ならぬ報せに近衛は閣議を中断して出てきたという。
同時刻、陸海軍両省にもワシントンのそれぞれの駐在武官からの報告が入電していた。
日本の中枢に大きな衝撃が走り、さまざまな思惑を生んでいった。
陸軍では、武藤軍務局長から報告を受けた東条陸相は、「また岩畔の大風呂敷ではないのか」と訝（いぶか）りながらも、
直ちに「日米諒解案」推進方針を打ち出した。（※6） 武藤の適切な助言があったと思われる。
一説によると、武藤は、「この間まで3国同盟を推進していた岩畔が、今度は日米復交を言い出している。
こんなことをしていいのか」と訝ったというが、これ も武藤のその後の関与を見れば、為にする話としか思えない。
現に、武藤は直ちに感謝の返電さえ送ったという。(※7)
一方、海軍は奇妙な動きをしたという。
穏健派の反対で実行には移されなかったものの、海軍省軍務局長・岡はワシントンの横山駐在武官に宛て、
「それ以上、交渉には深入りせぬように」と、命令を発しようとしたという。
児島裏著『開戦前夜』は、これを、開戦機運の高まっている時、下手に交渉するとそのまま戦争に
もつれ込んでしまうかもしれない、海軍はそれを恐れたと説明している。
しかし、関係が悪化しているからと言って交渉を放棄しろというのも無責任な話ではある。
むしろ、これは当時、海軍が外務省と連動して日米交渉を阻害しようとしていたと考えた方がよいであろう。
ワシントン駐在の海軍武官・横山一郎のもとには、早くから、岩畔、井川の行動を監視し
牽制するようにとの指令が届いていたという。（※8
376:名無し三等兵
11/10/16 21:23:47.99
>>375
＞一方、海軍は奇妙な動きをしたという。
＞穏健派の反対で実行には移されなかったものの、海軍省軍務局長・岡はワシントンの横山駐在武官に宛て、
＞「それ以上、交渉には深入りせぬように」と、命令を発しようとしたという。
つまり、穏健派が、抑えたんでしょ。
その文章の元ネタはなに？それださないと土足の捏造と言われても仕方ないぞ。
377:名無し三等兵
11/10/16 21:24:47.48 O+nSlvB4
海軍は突然、南進論をブチ上げてきたわけで
これは日米了解案つぶしが目的なんてことくらい
だれでもわかる話じゃないか。
海軍にとって日米が和平を結んでしまう事は
余程の危機なんだろ。
だから海軍のバカはそれをつぶす事以外、
なにも考えてないわけだ。
378:名無し三等兵
11/10/16 21:27:31.85 O+nSlvB4
>>376
開戦前夜 児島 襄にも書かれている話しじゃないか。
海軍が妨害しようとした事実は。
表立ってはやらなかったが、裏で当然やっただろ。
379:名無し三等兵
11/10/16 21:30:48.53
>>378
だから、裏でやったという資料を出せと言ってるんだが。
おまえみたいな英文資料もろくに読めない奴がそんな資料をどこで知ったんだよということだよ。
お前の妄想以外の資料で出してみやがれ。
380:名無し三等兵
11/10/16 21:33:44.91 O+nSlvB4
>>379
ワシントン駐在の海軍武官・横山一郎のもとには、早くから、岩畔、井川の行動を監視し
牽制するようにとの指令が届いていたという。（※8
（※8と書かれている以上
ソースはあるんだろｗ
381:名無し三等兵
11/10/16 21:34:40.06
>>380
その＊８を出せよ。
382:名無し三等兵
11/10/16 21:35:49.92 O+nSlvB4
（※7・9）
『太平洋戦争前夜の日米関係』奥村房夫 芙蓉書房出版
383:名無し三等兵
11/10/16 21:36:58.27
>>382
それ、笑うところ？※８が抜けてるよ。
384:名無し三等兵
11/10/16 21:38:21.27 O+nSlvB4
7～8
という意味に決まってるだろが。
385:名無し三等兵
11/10/16 21:40:45.34
>>384
・と～の意味は大違いだよ。
その本に、※８への注釈があるんじゃないの？
386:名無し三等兵
11/10/16 21:42:42.15 O+nSlvB4
ちゃんと資料に基づいている
いい加減なサイトではない。
URLﾘﾝｸ(www.iwakuro.com)
387:名無し三等兵
11/10/16 21:44:24.09 O+nSlvB4
こっちかもしれん
（※8・11・12・13・15）
『日英米戦争の岐路』塩崎弘明 山川出版社
388:名無し三等兵
11/10/16 21:46:14.55
>>384
ネタ元サイト見っけ。
URLﾘﾝｸ(www.iwakuro.com)
ここでもしっかり、海軍は穏健派が抑えてるとなってるけど。
389:名無し三等兵
11/10/16 21:47:11.16
>>387
7～8
という意味に決まってるだろが。
日本語すら読めないことを実証してなにか楽しいですか？
390:名無し三等兵
11/10/16 21:49:46.25
>>386
次の章にしっかり松岡が、野村を嫌ってとかいてるけど。
URLﾘﾝｸ(www.iwakuro.com)
当時、外務省内部は、日米国交回復を3国同盟に優先して推進しようとする寺崎アメリカ局長と、それに対抗してあくまで3国同盟に固執しアメリカに対して
対 決姿勢で臨もうという松岡を頂点とした大橋事務次官、加瀬俊一秘書官らの2つの勢力に分かれていたという。（※4）
391:名無し三等兵
11/10/16 21:49:47.81
>>364
両国とも軍事衝突ってなんだよｗ
ドイツとポーランドがいっせいのせでぶつかり合ったのか？
ドイツが自作自演の攻撃を受けたと称して
ポーランドへ侵攻したのが明らかになった現代で意味のあることか？
392:名無し三等兵
11/10/16 21:57:15.37
>>368
＞ドイツが英国に宣戦布告された以上
＞日本は英国に宣戦布告する資格はある。
そんな脳内妄想語られてもｗ
第三条 日本國、「ドイツ國」及「イタリヤ國」ハ、前記ノ方針ニ基ツク努力ニ附相互ニ協力スヘキ事ヲ約ス。
更ニ三締結國中何レカ一國カ、現ニ欧州戦争又ハ日支紛争ニ参入シ居ラサル一國ニ依リ攻撃セラレタル時ハ、
三國ハアラユル政治的経済的及軍事的方法ニ依リ相互ニ援助スヘキ事ヲ約ス。
んで、ドイツはこれを結んだ時、とっくに英仏と交戦中だから
この条文をもとに日本に参加する資格も義務も無い。
なんでって結んでいる時には現在起こっている欧州での戦争に
巻き込まれたくなかったからそうなっている。
なんつうか同盟国だから資格があるとかきちんと調べてから物をいえよ。
393:名無し三等兵
11/10/16 21:59:30.48
>>386
＞ちゃんと資料に基づいている
＞いい加減なサイトではない。
お前の読み方があまりにもいい加減で
日本語理解できているかすら不安な状況だって話だね。
394:名無し三等兵
11/10/16 22:04:31.70 O+nSlvB4
それにしても岩畔豪雄という人物が
日本で全く無名なのはどういう事か。
おれも知らなかったがな。
こういう人物を知らせて
半藤一利らが宣伝する東京裁判史観・陸軍悪玉論・山本五十六善人説が
まったくの大嘘だと、全日本人が知る必要がある。
395:名無し三等兵
11/10/16 22:07:18.18
>>394
そのサイト、同読んでも海軍と松岡が手を組んでたという話はでてこないけど。
松岡が、ヒットラーのいいなりで日米開戦に引き込んだとしか読めないけど。
官軍が裏で暗躍してたというソースはどこ似記載されてるの？
396:名無し三等兵
11/10/16 22:13:19.00 O+nSlvB4
野村の事だろうが、野村は当初はそれほどの
悪党ではないようだな。
しかし途中から海軍の開戦工作に加担・黙認したのは明らか。
松岡は、絶対南方進出はいかんと言った
本物の日米開戦反対論者。
397:名無し三等兵
11/10/16 22:18:06.13
>>394
お前が知らない＝日本で無名じゃないからｗ
そもそも半藤の本すらよんでないんじゃないか、おまえ？
半藤は確か褒めていた人だと思ったが
398:名無し三等兵
11/10/16 22:18:49.69 qqvYbycK
>>396
そんでいい加減ソースはまだなのかね？
お前のいっていることに史料といった根拠などないと理解してよろしいですか？
399:名無し三等兵
11/10/16 22:20:57.85
>>396
土足がマタ、韜晦を始めました。
コピペ投下でごまかすぞ。
400:名無し三等兵
11/10/16 22:24:38.02
土足は駄法螺と捏造と改竄（何れも直ぐにバレる）以外は何もできない
能無しの卑怯者で屑だからｗ
ソースを出せないのも結局土足脳内バカ妄想を捏造するだけのソース
すら見つからなかった、と言うだけの事だろうｗ
それ以前に土足の絶望的な無能故に、そもそもソースが何だか理解
出来ていない、と言う可能性も否定できないがｗ
401:名無し三等兵
11/10/16 22:46:21.97
日本の平和を守る道は、これしかない。。
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
ヽヽ〃 /
ヽ〃 真珠湾奇襲！
（ ＿）
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
/ ゝ |
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）j
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) （ Y￣￣￣￣）
/ _／ ＼＿＿＿＿／
↑
山本 五十六
402:名無し三等兵
11/10/16 23:17:49.88
>>401
ソース出せずにコピペに逃げる卑怯者ｗ
403:名無し三等兵
11/10/16 23:40:30.63
土足はついに言葉を失ったな。
まぁどのみち電波本の借り物の言葉だがなｗ
404:名無し三等兵
11/10/17 00:01:56.09
先制攻撃と奇襲効果は戦術のイロハのイだ。
オカマの土足はそんなこともわからんのかｗ
405:名無し三等兵
11/10/17 12:39:00.55
>>380
あの～、それソースとはいわんよｗ
＞届いていたという
というようにそういううわさ話があったレベルのことだと思われるから。
だいたいそのサイト、指令しようとしたが実際に何もしてない海軍は邪魔していて
岩黒うさんくせえと実際に発言した武藤は賛成しているとか
結論ありきのこといってるだけでしょうに。
ま、結論ありきについては土足さんもいっしょだから
シンパシーを感じちゃったんだねｗ
406:名無し三等兵
11/10/17 19:17:01.79
忠告しておくが特攻ネタでデタラメほざくのはやめとけ
軍板でもっとも有名なコテハンの一人を敵に回すことになるぞ
407:名無し三等兵
11/10/17 21:17:37.70
真珠湾やるのを立案したんなら、そのあとの半年の時間浪費が痛すぎる。
中途半端だな。
408:名無し三等兵
11/10/17 21:22:49.00
>>407
翔鶴瑞鶴の戦力化にぎりぎりのタイミングだったんでな
あれ以上早くはならんよ
409:名無し三等兵
11/10/18 03:08:12.67 GjRdJpbJ
松岡外相が日米了解案を直ぐに進めなかったのは痛いが、
当時の状況では、それは仕方が無い。
ドイツから帰国して、いきなり反独の米と協定を結ぶのでは
外相の信頼問題に関わる。
当時の状況では、アメリカの欧州戦参戦はありえないのだから、
ドイツが勝利することはほぼ確実な状況で、米国は追い詰められている。
だったら欧州戦の戦況を見ながら、米国とはじっくり時間をかけて
協議すれば良いじゃないかと、松岡は考えたのだろう。
慌てることは無い。
いずれにしても松岡は、対米戦争など絶対に無謀だという
最も強硬な対米開戦反対派。
そんな中、いきなり南進論が台頭し一気に
南部仏印進駐が強行されてしまった。
なんでそんな事になったのか、だれが主犯か
ここが最大のポイントである。
410:名無し三等兵
11/10/18 03:14:49.62
>>409
松岡が帰国したじてんでは欧州はまだファニーウオーの真っ最中で、
ドイツが勝つなんて予測してた人はだれもしませんが。
411:名無し三等兵
11/10/18 03:53:34.35 GjRdJpbJ
>>410
松岡の帰国は1941年4月だが？
ドイツの電撃戦は1940年5月。
ドイツは慎重にアメリカの参戦が無いことをその都度
確認しながら作戦を展開しいていたと思われる。
結論を言うが、ヒトラーの最大の失策は
日本と同盟を結んだこと。
それ以外は完璧だったんじゃないかな。
絶対にアメリカの参戦は無いという予測が
吹っ飛んで大誤算。
412:名無し三等兵
11/10/18 04:06:36.23
>>411
松岡がヒットラーのパシリだったのは以下のリンクで証明済み。
URLﾘﾝｸ(www.iwakuro.com)
「ドイツ、イタリアとの信義にかかわる問題であるから、2週間か1ヵ月、または2ヵ月ぐらい慎重に考えなければ、返答はできない」
それだけ言うと、落胆し呆気にとられる閣僚たちを尻目に、松岡は過労を理由にさっさと退席してしまったという。
この1、2ヵ月という期間が、ヒトラーの指示を仰ぐことを念頭においた数字だったことは後になって判明する。
海軍は関係ない話ですね。
413:名無し三等兵
11/10/18 05:17:12.77
土足の目先しか考えない駄法螺が吹っ飛んで大誤算ｗｗｗ
土足は屑の法螺吹きで能無しだから仕方ないなｗ
414:名無し三等兵
11/10/18 09:20:16.33
>ドイツから帰国して、いきなり反独の米と協定を結ぶのでは
>外相の信頼問題に関わる。
安心しろ。
松岡が帰国して、いきなり対ソ戦をなんの相談もなくおっぱじめるような相手に
信頼問題もくそもねえから。
415:名無し三等兵
11/10/18 09:23:34.83
この松岡帰国直後の独ソ戦に一段とピエロ色を濃くさせるのは
当の松岡が三国同盟＋ソ連で英米に対抗する構想を持っており、
ドイツでそれを吹聴した後、ソ連によってから帰国しているんだな。
ドイツはこの松岡のスケジュールと構想を知っているので、
体よく独ソ開戦のカモフラージュに利用しただけ。
信頼問題に関わるとか笑い話にもならん。
だから松岡は日米開戦を知らされると三国同盟失敗したって後悔してるのよ。
416:名無し三等兵
11/10/18 19:51:02.17 GjRdJpbJ
ドイツがソ連に宣戦布告したのは、
米国が欧州戦に参戦する事は、絶対に無いと
確証を得たからであろう。
松岡が対ソ戦（北進論）を主張したのは当たり前の話しで、
南進（南部仏印進駐）なんかやったら、対米戦争になると松岡は
言ってるわけで、北進を主張した松岡こそが正しい。
これなら対米戦争を回避でき、
欧州戦の早期終結につながる。
しかし海軍のバカが、南部仏印進駐を主張し強行した。
海軍が、戦争する気が全く無い米国を、無理やり戦争に引きずり込み、
何もかもが絶望的になった、
417:名無し三等兵
11/10/18 20:25:32.40
>>416
寝言は寝てからいったほうがいいですよｗ
頼むから妄想を書き込む前に調べてからにしてくれないか。
ああ、事実は全部ねつ造扱いするから調べないんですかｗ
418:名無し三等兵
11/10/18 20:30:03.14 Y3R4YISm
結果を見れば答えは明らかで
松岡外相一人が正しい判断をし、他全部かバカだった。
特に海軍は、救いようが無い。
海軍は予算獲得と組織防衛のために、アメリカに戦争を仕掛け、
結果、とんでもない大戦争に発展させた。
しかも海軍幹部らは、終戦間際まで若者に特攻を強要しておきながら、
終戦と同時に、手の平を返して米国に尾を振り、
まるで他人事のように、誰も戦争責任を負わなかった。
419:名無し三等兵
11/10/18 20:32:21.03
まあ一応ソースくらいあげておくか。
元は戦史叢書からな。
６月２７日第３４回大本営政府連絡懇談会
外相 昨年暮迄は南を先きに次で北と思って居った。
南をやれば支那は片付こと思ったが駄目になった。
北に進み「イルクーツク」迄行けば宜しかるべく、
其の半分位でも行けば蒋にも影響を及ぼし全面和平になるかも知れぬと思う
アメリカとの戦争になるから南進しないなんてこれっぽっちも思ってないわけだ。
420:名無し三等兵
11/10/18 20:37:09.45
ところで松岡の言うとおりにすると、
陸軍は完全に不戦条約違反の侵略戦争をやらかすことになるけどいいのか？
北進だと海軍はウラジオ封鎖くらいはやれるが、
極東艦隊の数隻を沈めた後は他になにもするこたないから、
ほぼ無罪ってことになるだろうにｗ
421:名無し三等兵
11/10/18 20:43:43.78
さて、南部仏印進駐を決めた御前会議の議事録をみてみよう
URLﾘﾝｸ(www.jacar.go.jp)
他の馬鹿とは東条と杉山ですね。
特に救いようのない海軍とやらは反対する松岡に反論すらしてません。
まあ、当たり前なんですが南部仏印進駐をやるのは陸軍で
やりたがっていたのも陸軍ですからｗ
422:名無し三等兵
11/10/18 21:14:27.99 Y3R4YISm
日本が南進論ではなく
松岡と参謀本部の主張した北進論に従っていれば
アメリカの参戦は無い。
これなら地域戦争で、世界大戦とは言えないレベルで
短期で済む。被害も桁違いに少ないはず。
そうなりゃ、ソ連が負けて
ソ連・共産主義の拡散を防げたし
日本の敗北は無いし
原爆なんか落とされる事もなかったし
ユダヤ人大量死もおこっていないし
朝鮮戦争もベトナム戦争もおこらなかった。
百利あって、一害なし。
423:名無し三等兵
11/10/18 21:18:13.54
つか、日中戦争は海軍が予算獲得と組織防衛のために泥沼化させたっていう主張じゃなかったっけ？
陸軍がふがいなくもマトモに戦っては蒋介石を妥当できないでずるずると泥沼化させている対策として、
仏印進駐で援蒋ルート遮断が主目的。
要するに日中戦争解決の手段として行われたものであって、
推進派は後の証言をみてもわかるとおり、
米国はこの程度ではなにもしてこないだろうと思ってたわけだ。
つまり、米国と開戦したくてやったわけではない。
予算獲得と組織防衛のために（ｗ）
予算獲得と組織防衛のための日中戦争を解決するんだ？
これを正気でいってるとしたら、
精神のお医者さんに相談することをお勧めするよ。
424:名無し三等兵
11/10/18 21:28:50.65 Y3R4YISm
>>423
蒋介石が屈服しないのは
アホの海軍が無差別空爆をやりまくって
反日勢力をどんどん大きくしているからじゃないか。
それによって蒋介石は、どんどん世界に味方を増やすばかり
バカ海軍に足を引っ張られて、何時までも停戦が出来ない。
いったい海軍は、誰の味方なのか？
敵を利する行為ばかり。
425:名無し三等兵
11/10/18 21:37:18.20
>>424
土足が駄法螺吹くたびに、土足の駄法螺や捏造や改竄が
ソース付きで示されて、土足の屑で能無しな本性が良く示される
ってだけだろ、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ
南部仏印進駐は完全に陸軍だけで行ったことも知らないんだよなｗ
土足じゃ資料が読めないから別に驚く事じゃないがなｗ
426:名無し三等兵
11/10/18 21:59:22.10
>>424
重慶爆撃は海軍だけがやってることではありませんがなにか？
そもそも陸軍が北平占領なぞやらかさねば、
爆撃する必要すらないのですがｗ
ま、南京の飛行場攻撃の誤爆すら無差別爆撃と思いこんでしまう土足さんにいっても無駄ですかね？