【独裁者】山本五十六【暴走】2 at ARMY
【独裁者】山本五十六【暴走】2 - 暇つぶし2ch1:名無し三等兵
11/10/08 23:41:21.56
ハワイを独断で攻撃し(東条ら政府も知らない)、それによって
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。
全米国民が対日・対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。

前スレ
スレリンク(army板)

2:名無し三等兵
11/10/08 23:46:34.92
日本では侵略戦争という言葉が良く使われるが
その意味を理解してる日本人は皆無といっていいだろう。

侵略戦争を定義すると
相手国に対する先制攻撃
このようになる。

では自衛とは関係ない「相手国に対する先制攻撃」を日本で
だれがやったかと言えば、明確なのは海軍・山本五十六しかいない。

だから太平洋戦争で日本が侵略戦争の罪をとわれるならば
真っ先に、真珠湾奇襲を企てた関係者が戦犯に問われるべき。

しかしそれと関係ない東条が、海軍の戦争犯罪の罪をなすり付けられて
処刑された。




3:名無し三等兵
11/10/08 23:48:28.55
■山本五十六
皆のの反対を押し切って強行に米国本国であるハワイ、西海岸を攻撃し、
米国を無理やりWW2に引きずり込み、日米を全面戦争に突入させた張本人。
本国・ハワイ攻撃さえなければ大統領の非戦公約によって、
米国は欧州戦、太平洋戦線に本格参戦することは出来なかった。(世界大戦には発展しない)

国の方針(対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案)では、
米国との和平を視野に入れていたが、海軍の独断による
ハワイ攻撃(東条首相ら政府には知らされていなかった)によってそれは絶望となった。
中国戦線を拡大させた近衛内閣の海軍次官で、中国空爆推奨者。
海軍機の防弾装備を無くさせた海軍の欠陥航空機開発の責任者(航空本部長)
魚雷の装備を省いた特攻専用の特殊潜航艇の製作を命令。



4:名無し三等兵
11/10/08 23:49:50.16

■1932年、フーバー大統領と共和党は満州国を承認する法案を議会に提出する準備を進めていた。
与党共和党は、ソ連を国家と承認せず、逆に満州国を国家として承認するする方針だった。
しかし大統領選でルーズベルト(左派・民主党 親ソ)に敗れたため反故にされた。
そして民主党ルーズベルトは共和党の反対を押し切りソ連を国家と承認した。

以下引用

 日米開戦に先立つ前の時期、共和党は日本よりもソ連を警戒しシナの共産化を怖れており、
日米開戦には否定的な主張をしていた。
当時、共和党のフーバー元大統領は「ソ連を助けて参戦することは、共産主義を世界に捲き広げることになる」と主張し、
真珠湾攻撃に至るまでは共和党議員のほぼ全員が対日戦争に強く反対しており、
「対日圧力を中止せよ」と民主党のルーズベルト大統領を批判していたのだ。
大統領時代にフーバーは、満州事変に対して「日本に経済制裁を加えよ」という民主党や
ヘンリー・L・スチムソン国務長官(共和党員ながら容共・親中反日であったために、
後のルーズベルト政権でも陸軍長官に起用)の主張を一蹴している。
また1932年10月の閣議においてフーバーは、ソ連によるシナ赤化工作を警戒して
「アメリカは日本と久しく深い友好関係にあったし、日本の立場をも友好的に見なければならない」という覚書を提出し、
満州事変は日本の正当な治安維持措置であり日本は共産主義の防波堤だと力説している。

URLリンク(jpn.yamato.omiki.com)


5:名無し三等兵
11/10/09 01:20:24.58
>>1
>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた

11月5日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
>開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
>第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
>布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
>右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
>日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
>全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
>奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
>本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
>奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
>尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外(11月5日の時点で決定されているはずもありませんね)は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

6:名無し三等兵
11/10/09 01:20:49.88
戦後の軍事法廷で尋問される東條

ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

はい、土足さんくだらない嘘で話を逸らすのはもう止めましょうね~
12月1日には知ってます。12月8日に新聞を見て驚いたなら
東條が重大な精神的疾患にかかっていた証拠でしょう。

牟田口を擁護する事で自分を称揚させる為なら法螺でも出任せでも捏造でも改竄でもトリミング
でも卑怯未練な行為をしても愧じを感じない屑、それが土足です。

7:名無し三等兵
11/10/09 01:21:23.87
卑怯者土足の逃走の歴史その1
初見の方にご連絡しますと、過去スレで
スレリンク(army板:31-32番)

貼りつけると
31 :名無し三等兵:2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???

●『実戦インパール作戦 「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18 13~16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

●同P50 2~4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。


32 :名無し三等兵:2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???

正式な15軍への報告では

3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」

となっている。

大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167

……と、このようにカキコして時系列の矛盾を散々ツッコまれたのが土足と大田本のクオリティですw

8:名無し三等兵
11/10/09 01:22:03.35
卑怯者土足逃走の歴史その2

その話には続きがあって、

スレリンク(army板:706-737番)
時系列を無理矢理大田本に合わせようとして、底の浅い捏造を
追加して直ぐにボロを出すのも土足クオリティです。

土足の貼り付けテキストには全く信頼性はありません。
これは、軍板の過去スレ及び現行スレだけではなく、wikiでの牟田口の記事
に関するノート、及び富永や東條に関するノートをご覧頂いても確認が可能
です(特に土足なる屑が何を考えているのか知ろうとするなら、牟田口に関
するノートは必見です。何しろ土足自身の実質的「自供」まであるので)。

土足のカキコには兎に角「第三者が検証可能な形式」での「真っ当な」引用
を要求して下さい。IDを隠してのチンカス連呼、朝鮮人連呼くらいしかしません。

そして、土足がIDを隠してチンカス連呼を始めるのは反証への再反証が
不可能になって窮した時です。それは過去ログを遡れば確認可能です。

9:名無し三等兵
11/10/09 01:22:31.85
卑怯者土足責任転嫁の一例:7スレ276より再録

>■多くの参謀がインパール作戦に反対していたように思われていますが、実際には、
>反対されたのはアッサムへの更なる侵攻に対してだけであり、
>インパールの攻略自体は誰も反対してないし、無謀などとは考えていませんでした。
>最も強硬に反対した南方軍の稲田参謀副長も、反対したのはアッサムへの更なる侵攻と
>、険しい山岳の北から攻める31師団の鵯越が無理だと いう点だけで、インパールの攻略自体
>には全然反対していません。
>道路が整備された南から主力をインパールに向けるべきというのが稲田参謀副長の考えです。
>意見が対立したのは3個師団のうちの31師団の侵攻ルートに関してだけなのです。
この内容が既にダウトだが、仮に土足の妄想に従うのなら、「インパール攻略は可能だったのに、牟田口がアッサム進攻などと言い出して兵力を分散したせいで、インパールさえ取れなかった」ということになるな

>しかし実際には31師団は予定通りコヒマをほぼ占領し鵯越作戦は成功しています。
>英軍も日本軍主力は南から攻めてくると考えており、 北の背後を衝かれた英軍は
>一時パニックになっています。現実には31師団が最も活躍し、コヒマで多くの物資を
>捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした。
とすれば、佐藤師団長は褒められこそすれ中傷されるいわれはないな。何より
●戦史叢書『インパール作戦』
P503下段10~21行目
  わが軍がコヒマに突入したときは敵はまだ微弱なものであった。糧秣倉庫、兵器弾薬貯蔵庫、ガソリン貯蔵庫などはいずれも素晴らしい大規模なもので、すべて物資が充満していた。少なくとも一コ師団分の貯蔵量はあったと思われた。
  しかし惜しいことには、これらを活用するまえに倉庫群は敵機に爆砕されてしまった。
3 左突進隊はサンジャックの戦闘で押収した兵器で部隊を再装備し、特に迫撃砲を多く携行した。しかしコヒマの三叉路高地の戦闘で、たちまち迫撃砲弾も山砲弾も射ち尽くし、歩兵はほとんどこれらの支援なく突撃を繰り返したため多くの損害を被った。
をどう読めば
>コヒマで多くの物資を
>捕獲し2ヶ月は物資には困りませんでした

ということになるのかね?

10:名無し三等兵
11/10/09 01:23:01.70
卑怯者土足に資料解析能力が絶無である事を示唆する一例

★★★牟田口中将を再評価す{8}★★★
スレリンク(army板:323-331番)
でも、土足に軍事的な基礎知識が欠けており、牟田口の作戦決心
の段階からの問題点に対して効率的に反証を出す事が出来ない
無能ぶりが記録されています。

そして、土足がこのようなスレを何度立てても、326に提示されている
問題点への反証は出来ないでしょう。

そういう土足くんが何度もフルボッコされるのを気楽に楽しみながら
眺めるのがこのスレの本当の価値なのかもしれません。

なお、IDを出しても出さなくても、土足のアホ意見はスレのレスを
読んでいると普通に判るようになりますw
土足以外には理由も理解出来ております。

11:名無し三等兵
11/10/09 01:25:53.71
卑怯者土足が自説の為に資料を捏造・改竄・トリミングする一例

土足の特徴の一つとして、自身の戯言の為に平気で資料の
トリミング引用・捏造・改竄をする、と言う事が挙げられます。

一例を以下に引用します。

★★★牟田口中将を再評価す{9}★★★
スレリンク(army板:639-749番)

パンツにトリミング引用を突っ込まれて無様に逃げ回る土足の
姿が確認できます。

土足の戯言を信じるか否かは見る人の自由ですが、その際に
は元資料を是非自身で確認する事をお勧めします。
土足の戯言はどうでもいいですが、資料確認によって自身の
見識を深める事が出来る場合もあります。

因みに、土足の入力テキストに今まで正確な引用が有った試しはありません。

12:名無し三等兵
11/10/09 01:30:33.68
卑怯者土足が根拠無しに戯言を吐いてフルボッコにされた例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
スレリンク(army板:31-47番)

土足が底の浅い嘘をついて直ぐ露見して無様に逃げ回る一例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
スレリンク(army板:43-116番)

ドイツの対米宣戦が無い等と例によって碌に資料も確認せずに
法螺を吹いて逃げ回る無様な土足。

卑怯者土足が出鱈目な纏めをしようとして一蹴される例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
スレリンク(army板:557-562番)

卑怯者土足が戦術運動が理解出来ない証拠の一つ
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
スレリンク(army板:608-644番)

卑怯者土足が空間認識力が著しく低く、地図も読めず航空戦も理解出来ない一例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
スレリンク(army板:608-924番)

尚、反証出来なくなると、岩見さんだとレッテル貼りに勤しむのも
土足の特徴です。しかし、何しろ無能なので全て的外れなのは、今まで
見てきたとおりですw

13:名無し三等兵
11/10/09 01:33:52.36
22 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 14:30:26 ID:UQDWpCNQ

●よくある質問

Q インパール作戦は補給を軽視した作戦ですか?

A そんなことは全くありません。
最も補給事情が悪かった31師団でも、5月いっぱいは食料自給可
と担当の高橋参謀が後参謀に報告しており、2ヶ月半の間は食料はありました。
1ヶ月程度の作戦計画でしたから、当初の作戦計画に問題はありません。

23 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 14:46:31 ID:???
そういうことをいうなら
一ヶ月程度でインパール攻略可能とみつもった
当初の作戦計画に問題があったわけでw

14:名無し三等兵
11/10/09 01:34:20.31
24 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 14:48:05 ID:???
>>22
よくある質問

Q インパール作戦は補給を軽視した作戦ですか?

A はい、そもそも「奇襲効果」を期待した砲火力に不足を感じる軽装部隊
  を派遣しておきながら、同時に行軍速度に大問題を抱える「駄牛隊」と
  やらを付属させると言い出した時点で補給計画が破綻していた、と言う
  のが現実です。

  そして、作戦発起時から懸念されたように、31Dでは4月中旬には輓馬
  (輸送・荷役用の軍用動物)を屠殺して食べる事で最低限の食料確保
  をせざるを得なくなっています(輸送手段としての輓馬を食べる事で、
  それでなくても細い補給線がもっと弱くなりますが、接敵中なので食料
  が無ければそもそも行動出来ません)

  その上、上位司令部からの「指導」を無視して予備指定師団まで最初
  から前線に投入した事で、2つの問題を引き起こしています。
  一つは、それでなくとも細い補給線をそれだけでより細らせてしまった事。
  一つは、最初から予備部隊を投入した所為で、戦況に応じた増援を適時
  に投入する選択肢を最初から放棄した形になった事。

  結論として、インパール作戦を実施する際に大本営・南方軍からの「指導」
  を無視して完全攻勢作戦として作戦を実施した牟田口司令官の責任は大変
  重いと言えます。
  上で何か喚いているバカは、ソースを求めると直ぐ逃げ回る屑ですので、
  喚いている内容を裏打ちするソース提示を要求して下さい。
  話を逸らすかチンカス連呼するか、その場を逃げだすかのどれかしか出来ません。

15:名無し三等兵
11/10/09 03:03:43.80
ビンラディン容疑者は、山本五十六並みの犯罪者だから
殺害して当然。

アメリカ公式見解


アメリカ国内では、パキスタンに潜伏していたビンラディン容疑者が武器を所持していなかったにもかかわらず、
アメリカ軍の特殊部隊に殺害されたことについて、その正当性を問う声が出ています。
これについて、ホルダー司法長官は、4日、議会上院の司法委員会で証言し、
国際テロ組織アルカイダのリーダーであるビンラディン容疑者の殺害は、
アメリカを自衛するための行為だとしたうえで、「敵の司令官を標的にすることは合法だ。
第2次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」と述べました。
ホルダー長官は、このように、真珠湾攻撃を指揮した山本五十六連合艦隊司令長官が乗った軍用機をアメリカ軍が撃墜した作戦を、
今回の作戦になぞらえて、ビンラディン容疑者殺害の正当性を強調しました。アメリカでは、同時多発テロ事件の直後に、
当時のブッシュ大統領が「真珠湾攻撃と並ぶ卑劣な行為だ」と非難するなど、同時多発テロ事件を、
アメリカの領土が奇襲されたという点で共通する旧日本軍による真珠湾攻撃と重ね合わせて論じることも少なくありません。

16:名無し三等兵
11/10/09 03:36:17.60
25 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 15:06:10 ID:???
その姿はまさに英軍を目の前にした牟田口そのもの。
自分がヤバくなると味方を置き去りで(組織的な撤退をさせるに足る命令を部下に出してからならこういう書き方はしない)

牟田口に置き去りにされた友軍がズタボロながら速度補給火力何一つ不足のない英軍から逃げ帰れたのは、
ここで土足が罵ってる佐藤師団長が殿軍をきちんと再編成して残してたおかげ。

もし牟田口が本当にディマプールを重要視してたなら自分で31Dの位置の部隊を指揮して敵前逃亡。
インパールの南側の部隊は包囲撃滅という最悪の事態になっていた。

26 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 15:28:40 ID:???
>自分がヤバくなると味方を置き去りで(組織的な撤退をさせるに足る命令を部下に出
>してからならこういう書き方はしない)

あの久野村参謀長でさえ残って指揮するよう牟田口に申言したのに逃げてしまった牟田口。
さしもの河辺も不満だった。

#河辺の終戦後の或る意味無責任とも取れる態度も、或いは自分が目を掛けた
#牟田口の屑な態度が原因なのかも知れません

17:名無し三等兵
11/10/09 03:36:44.50
27 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 17:32:59 ID:9FD6pKRX
そもそ牟田口軍司令官を批判だけする輩は、
インパール作戦以上の対案足り得る作戦を立案できるのか?

なにも策を講じず、英軍に先手を取られてビルマに攻め込まれて戦線崩壊、
結果南方作戦自体が危機に晒されるだけなんじゃねーの?

攻勢防御によってビルマ戦線の崩壊を1年以上先延ばしできただけでも
インパール作戦の成果と言えるんだが。

28 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 17:36:41 ID:???
>>27
インパール作戦で、兵力を消耗して、そのまま押し込まれて終戦になってるんだが。どこで、
先延ばしたなんて言えるんだよ。
連合軍もインパール方面からの積極攻勢の予定はなく、インパール作戦の対応で一気に増援を送り込んでるわけだから、
それが呼び水になってるだけに余計悪いわい。

29 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 17:40:25 ID:???
ホント、土足は「無能な働き者」の典型例だな

30 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 17:41:22 ID:???
>>27
ビルマ内のいくつかの場所に物資を集積してゲリラ拠点に仕立て、英軍の足を思いっきり引っ張るとか。
まあ当然芸者遊びが出来ない状況になりますから面白くはないでしょうが。

土足は硫黄島の指揮官を散々馬鹿にしてきたんで、同じ戦術をやらせてもあれよりうまくやってのける自信があるのでしょう。
戦闘機や艦艇がなくても相手の補給線を狙える分条件はいいデスよw

18:名無し三等兵
11/10/09 03:37:07.07
31 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 18:04:13 ID:???
>>27
チドウィン河の渡河可能地点の調査と、そこへの武ぎょ施設の構築、その後方への予備陣地、予備兵力の集積をやるだけでも
十分違ってくる。

32 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/06(日) 18:04:33 ID:???
>>27
素直に大本営の「指導」に従っとけ、

で終わる話だ能無し屑土足w

44年の現状で考えられた「防衛正面を局限して防御に役立てる」
方針を勝手に完全攻勢にしただけでも問題なのに、予備指定師団
まで最初から攻勢に投入して予備投入の選択肢を自ら放棄し、
自身のメンツの為に南方軍派遣参謀に虚偽を吹き込んで航空支援
のタイミングを失わせ、作戦中止段階でも上申すべき時に何もせず
に、戦後に「私は私の顔色を見て察して欲しかったのである」等と
書き残している時点で情状酌量の余地も無いわ。

19:名無し三等兵
11/10/09 03:37:32.88
土足が反証に詰まると言い出す「ヤナギダガー」が捏造である証明
これも過去スレから

●磯部卓男著『インパール作戦―その体験と研究』P69 15行目
以下、作戦主任片山亨中尉の戦後の手記による。
●同P70 3~9行目
その時に連隊長に引き戻され、戻ってみると連隊長は苦悩の色を顔にうかべて『作戦主任には無断でこの電報を打ったよ』といわれ、私も何かしら涙が止め得なかった。すなわち所謂玉砕覚悟の電報と退路開放の命令なのである。
これは師団に対して退路開放の許可を願う具申的な意味が強く、許可があればよし、なければ連隊長以下軍旗と共に玉砕する決意であったのは当然であるが、当時すでに部隊は掌握できず、
率直に言えば『退路開放を許可されたい、さもなくんば玉砕しますよ』という意味があり、連隊長としては師団から許可がなかったら死ぬる覚悟で、独断退路開放の命令を大隊に下達されたのであった。
しかしその後師団から退路開放の命令が下達され、抗命にならずにすんだとホッとされたようだ。

●同 18~20行目
英公刊戦史では、先にふれたように笹原連隊長が柳田師団長に打った電報は
「彼(笹原連隊長)は状況を説明し、失地を回復する自分の決意を述べ、必要とあらば暗号書を焼却し、道路の閉塞点を死守すると書いて結びの言葉とした」と書いてある。軍機奉焼などのことは書いていない。
筆者にはこれが最も真実のように思われる。

……とまあ、このようになっているわけだ。土足が何をほざいたところで、誰も騙されんよw
援軍がどうのこうのと言うのなら、援軍が来る可能性があるのかを考えてみろ……ああ、土足の脳味噌じゃ考えるだけ無駄かw

20:名無し三等兵
11/10/09 03:37:58.33
これまで土足の牟田口擁護のために悪人扱いされた人々

 田添第五飛行師団長
 柳田33師団長
 佐藤31師団長
 山内15師団長
 小畑15軍参謀長
 稲田南方総軍総参謀副長
 東条首相兼陸相兼参謀総長
 杉田大佐
 笹原大佐
 作間大佐
 とっくに死んでいる時期に愛人へ手紙を送っていることにされた山本五十六、
 何の関係もないのに大和特攻をやらせたことにされた小沢治三郎、その他海軍の人々
 ニューギニアどうこうで今村均・安達二十三
 山岳持久戦略をマニラから敵前逃亡したことにされた山下奉文
(でも、富永のは敵前逃亡ではなかったことにしたがる土足であった)
 ノイローゼで部下に殺されたことにされた栗林忠道
(でも、脳内設定をきちんと作ることさえ出来ないから、斬られたとか撃たれたとか言って、『どっちなんだ』とツッコまれて答えられない土足であった)
 文芸春秋が東京裁判史観と陸軍悪玉論を宣伝させるために功績をでっち上げて有名にしたことにされたマッカーサー参謀こと堀中佐
(でも、堀中佐は文芸春秋から出ている書籍で東京裁判を否定してるとツッコまれて答えられない土足であった)
その他大勢

21:名無し三等兵
11/10/09 03:38:39.95
38 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/18(金) 22:02:14 ID:???
>>1000 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/18(金) 21:56:47 ID:3hYeyacO
>>>>999
>>組織の責任は、権限のある上層部が負わなくてはならない
>>というのが世界の常識。
>>責任は全て、命令を下した上層部にある。

ならば土足の喚いていた「佐藤の抗命」の責任は全て牟田口が
負うって事だよなw

当然笹原連隊壊滅の責任も土足の言い分を容れるなら全て牟田口の
責任だなw

そして、牟田口は自分の都合の為に上位司令部の「指導」を無視して
自分勝手な作戦実施をした責任からも逃れられないw

かくて土足は牟田口の背中をまた撃ちましたw
無能土足は何処まで行っても無能と言う事だw

仮に牟田口だけに責任が無いというなら、それは牟田口が責任が何で
有るのか理解出来ないし、職能や職責も理解出来ない無能である、と
土足が主張してることになるな、法螺吹き土足w

39 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/18(金) 22:16:36 ID:???
じゃあインパール作戦の失敗は東條の責任ですねー

22:名無し三等兵
11/10/09 03:39:05.49
40 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/18(金) 22:21:20 ID:???
>>39
そだよ、東條にはあんなのを軍司令官へ推挙して据えた「管理責任」がある。
河辺には上官として「南方軍(当時)・大本営レベルで決まっていた戦略方針」
を牟田口に遵守させる意味での「管理責任」が有る。

だからと言って牟田口の責任が軽減される訳じゃないんだがw

41 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/18(金) 22:32:29 ID:???
あぁいや土足が責任はすべて承認を出した人間とか言ってたから
土足が戦争責任が無いといっていた東條も戦争責任と各種作戦失敗の責任が
ありますよねーって意味

別に牟田口をかばう意図は全く無い

42 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/02/18(金) 22:36:42 ID:???
>>41
それは、土足以外は理解していると思うよ。

当然陸軍上層部の一員でもあった東條にはそういった責任が存在
するし、海軍上層部であった軍政系・軍令系の人間には地位に応じた
責任は存在する。

だからと言って、牟田口の各種責任が免罪されたり軽減されたりする
事は全くない。

#土足が卑怯未練に前スレのdat落ちすれば引用は貼られない、等と考えても無駄無駄w

23:名無し三等兵
11/10/09 03:40:36.75
43 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/18(水) 22:38:55.57 ID:YHLXQUF9
>>41
東条が事前に海軍のハワイ攻撃を知っていた
なんていってるアホのおまえは共産党以下w

44 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/18(水) 22:39:01.40 ID:???
>>39
ねえねえ、それって真珠湾攻撃をしらなかったんじゃなくて、
真珠湾攻撃のために出発したのを知らなかったと読めるんだけど?

というか・・・お前、こっちが一次史料を出しているのに
2次史料だけってギャグなのか?
それソースがなんだかすらよくわからん、
こういうことを言っている人がいますレベルなんだが?

45 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/18(水) 22:41:09.21 ID:???
>>42
ハイまた土足の法螺確定w

土足が駄法螺吹いても無駄無駄、屑土足w

土足が無様に資料確認からコソコソと逃げ回る醜態の一例

★★★牟田口中将を再評価す{14}★★★
スレリンク(army板:731-772番)
英語もドイツ語も読めず、この後とうとう「日本語で書かれたドイツから
アメリカへの宣戦布告文が無い」等と頭の悪さ全開の発言も有りますw

24:名無し三等兵
11/10/09 03:42:00.48
57 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:01:56.28 ID:???
東京裁判で東條はこう言ってるんだよな

「ハワイを攻撃するのみならず四つの地点を同時に奇襲することになっていました。すなわちハワイ、フィリピン、マレー、香港であります。その一つが暴露したならば奇襲とはならないのです。
しかし実際は四つの攻撃のなか、二つは実施以前既に暴露されていたのです」
「当時私は、奇襲の成功はとうてい覚束ないと思っていました。情勢から推して、ハワイ沖には巡視するものがあるだろうと私は考えました。
それにもかかわらず空母を含め大艦隊が、発見される可能性のきわめて大きい場所を数日間遊弋しなければならなかったのです。
米軍当局が峻厳なる警戒を命じていたことを私は終戦後に知りました。それはきわめて当然なことであると考えます」
「一つには米国の警戒が不十分であったという意味で奇襲は成功したのでした」

58 名前:57 投稿日:2011/05/19(木) 00:08:00.86 ID:???
……これで東條が真珠湾を知らなかったとかw

59 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:11:22.61 ID:InjRve++
>>58
東条が真珠湾奇襲を事前に知らなかったのは
日本人ならばそれは常識。
おまえ外国人だろw

60 名前:名無し三等兵 投稿日:2011/05/19(木) 00:18:55.01 ID:???
>>59
東條自身がこう言っている以上、事前に知っていたのは
人間ならばそれは常識。
おまえ猿だろw

25:名無し三等兵
11/10/09 11:29:22.35 Qv58Fhv5
>>24
そんなもの見た瞬間に
捏造された調書に、東条はハンを押しただけだとわかるw


26:名無し三等兵
11/10/09 11:32:24.20 Qv58Fhv5
山本五十六は犯罪者=アメリカ公式見解

ビンラディン容疑者は、山本五十六並みの犯罪者だから
殺害して当然。

アメリカ国内では、パキスタンに潜伏していたビンラディン容疑者が武器を所持していなかったにもかかわらず、
アメリカ軍の特殊部隊に殺害されたことについて、その正当性を問う声が出ています。
これについて、ホルダー司法長官は、4日、議会上院の司法委員会で証言し、
国際テロ組織アルカイダのリーダーであるビンラディン容疑者の殺害は、
アメリカを自衛するための行為だとしたうえで、「敵の司令官を標的にすることは合法だ。
第2次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」と述べました。
ホルダー長官は、このように、真珠湾攻撃を指揮した山本五十六連合艦隊司令長官が乗った軍用機を
アメリカ軍が撃墜した作戦を、今回の作戦になぞらえて、ビンラディン容疑者殺害の正当性を強調しました。
アメリカでは、同時多発テロ事件の直後に、当時のブッシュ大統領が「真珠湾攻撃と並ぶ卑劣な行為だ」と非難するなど、
同時多発テロ事件を、アメリカの領土が奇襲されたという点で共通する旧日本軍による真珠湾攻撃と重ね合わせて論じることも少なくありません。

27:名無し三等兵
11/10/09 13:19:00.18
>>26
司令官=犯罪者、と読み間違える知能障害はお前だけ。
9.11テロと真珠湾攻撃が重ね合わせて語られるのは、お前が出したソース元に書いてある通り、

【アメリカの領土が奇襲されたという点】

これに尽きる。
真珠湾攻撃では、ハーグ陸戦条約に定めるところの「交戦者の資格」を完璧に満たした正規の日本軍人が、
純粋な軍事目標のみを攻撃する計画であったのに対して、
ビンラディンの計画は、民間人に扮して「交戦者の資格」を放棄した自称イスラム聖戦士が、無力な民間人を殺害して
民間航空機をハイジャックし、民間の商社が詰めるビルに体当たりするという、法も人道も無視したテロリズムである。

例えて言うなら、真珠湾攻撃は武士団が騎士団の詰め所を夜討ちしたようなもので、そこに卑怯や騙しがあったとしても、
それはあくまで武人同士の間でのこと、武人は常在戦場が東西に共通したモットーである以上、奇襲を許した側にも非はある。
(最近ようやく名誉回復されたが)キンメルやショートが即責任を問われて更迭されたのは、つまりそういう事だ。
丸腰の民間人を標的にしたビンラディンのテロとは、法律・人道・武人の矜持、全ての面において別次元といっていい程の差が存在する。

28:名無し三等兵
11/10/09 14:45:23.10 Qv58Fhv5
>>27
真珠湾攻撃は、不戦条約で禁止された計画的な先制攻撃であり
それは侵略戦争だというのが、当時の国際社会、国際法の合意事項。
アメリカではテロと同列に扱われている。
ハワイでは民間人、非戦闘員にも多くの死者が出た。

29:名無し三等兵
11/10/09 14:48:47.26 Qv58Fhv5
不戦条約に細かい定義は書かれていないが
禁止された戦争とは
侵略戦争=国家に対する、計画的な先制攻撃
このように解釈される。

30:名無し三等兵
11/10/09 15:10:42.82
>真珠湾攻撃は、不戦条約で禁止された計画的な先制攻撃であり
>それは侵略戦争だというのが、当時の国際社会、国際法の合意事項。
>アメリカではテロと同列に扱われている。

ハイまたウソ八百でましたw
そんなものは世界中何処を探してもありませんw

>>29
アンタの解釈など何の価値もありません
定義が無ければ違法性も問えない、これ当たり前の事

31:名無し三等兵
11/10/09 15:19:22.15
>>28
不戦条約など既存の国際法では裁けないから、新たにニュルンベルク原則という奴を
デッチあげる必要があったんですよ
でないと起訴すらできなかった、それが真実


32: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/09 17:05:04.87
クリスマスイブイブの日は…
「聯合艦隊司令長官 山本五十六」
2011年12月23日(金・祝)全国ロードショー
URLリンク(hollywood-ch.com)
映画って本当にいいですよね~!

33:名無し三等兵
11/10/09 21:24:23.95 Qv58Fhv5
>>30
日本は侵略戦争をやった。
ただしそれは中国に対してではなく、アメリカに対して。
先制攻撃=不戦条約違反=侵略戦争

兵頭二十八の話しだが、まったくもってこれが正論。

URLリンク(www.youtube.com)

34:名無し三等兵
11/10/09 21:29:54.40
>>33
兵藤二十八は満州事変も日本の侵略だといってるわけだが。

35:名無し三等兵
11/10/09 21:30:57.33 Qv58Fhv5
ところでおれは兵頭二十八をよく知らんw
今さっき見つけたんだが、まるきりおれと同じ考えで驚いたw
というか、これが当たり前の正論。
日本では当たり前の正論が、黙殺されている。


36:名無し三等兵
11/10/09 21:32:52.26 Qv58Fhv5
>>34
そうかい。
それじゃ満州事変では考えが違うな。
傀儡国家ではあるが、問題ない。

37:名無し三等兵
11/10/09 21:33:38.47
>>36
マレー攻撃も日本軍の先制攻撃だから、日本の侵略だと言ってるよ。

38:名無し三等兵
11/10/09 21:41:47.81 Qv58Fhv5
>>37
だから主権国家に対する攻撃じゃないだろ。
不戦条約の対象外。

39:名無し三等兵
11/10/09 21:43:43.13
>>38
不戦条約に細かい定義は書かれていないが


40:名無し三等兵
11/10/09 21:45:44.79
>>38
兵藤先生はとにかく先制攻撃はどこだろうと侵略だというスタンスなので。

41:名無し三等兵
11/10/09 21:48:54.60 Qv58Fhv5
>>40
極東の大東亜戦争は、明確な国際法違反はない。
逆にアジア独立の大儀がある。
だから欧米も日本を批判してないじゃないか。

42:名無し三等兵
11/10/09 21:51:14.12
>>41
だから、兵藤先生は、支那事変に関しても陸軍の北支分断工作は侵略だと言い切ってる人なので。

43:名無し三等兵
11/10/09 21:52:18.95
>>38
イギリスは国外であっても、自国の権益に関わる場所では武力を行使する権利を留保している
そしてマレー半島のシンガポールは、極東におけるイギリス権益の牙城
要塞化されており、万単位の陸軍、多数の航空機、新鋭戦艦を含む艦隊が駐留していた
そんなところに上陸部隊を差し向けたら大戦争になるのが当たり前で、
外交による問題解決を謡う不戦条約の精神を真っ向から否定する行為だ、見苦しい言い訳は止めろ

44:名無し三等兵
11/10/09 21:56:23.71 Qv58Fhv5
>>43
イギリスは植民地を不戦条約の対象外だと言ってるんだろ。
だからそこでの武力行使は不戦条約に違反しないと。
おまえ日本語が不自由なのか?

45:名無し三等兵
11/10/09 22:01:03.81
>>44
>イギリスは植民地を不戦条約の対象外だと言ってるんだろ。

言ってないよ。権利を留保するというのは自分の権益に関わる限り武力行使すると言ってるんだけど。

46:名無し三等兵
11/10/09 22:01:37.08
>イギリスは植民地を不戦条約の対象外だと言ってるんだろ。

そんな事は一言も言っていない
当時世界で最も多くの植民地を世界中に持っていたイギリスが
そんな言質を与えるのは何の得にもならぬばかりか、自殺行為
だから国外であっても自国権益の及ぶ場所では武力行使の権利を留保したし、
その適用範囲もわざと明確にしなかった

47:名無し三等兵
11/10/09 22:03:51.39
>>45
ああ、なるほどアイツは「留保」の意味がわからず、逆の意味にとらえてたのかw
これは恥ずかしいw
アイツ中学生並みの国語力だったんだなwww

48:名無し三等兵
11/10/09 22:06:41.82 Qv58Fhv5
だから現に日本は、極東の大東亜戦争では
英国からも現地国からも侵略戦争したなんて
言われてないじゃないか。
独立の道筋になったと感謝ならあるが。

侵略戦争は相手からそういわれない限り、
条約違反でもなんでもない。


49:名無し三等兵
11/10/09 22:10:28.17 Qv58Fhv5
一方、山本五十六のしでかした真珠湾奇襲は全世界が
国際法違反の侵略戦争だと非難した。
擁護は全く無い。

50:名無し三等兵
11/10/09 22:13:21.45 Qv58Fhv5
>>45

留保

2 法律で、権利や義務を残留・保持すること。
国際法上は、多数国間の条約で、ある当事国が特定の条項を自国には適用しないと意思表示すること。



51:名無し三等兵
11/10/09 22:18:59.11
>>50
だあkら、非戦条約の適用を留保したんだろ。適用外だから、武力行使しますと。

52:名無し三等兵
11/10/09 22:23:35.01 Qv58Fhv5
>>51
おまえ日本人か?
イギリスが自分で不戦条約の適用外の地域だと言ってるわけで
それじゃ、そこが攻撃されても、攻撃した側は条約違反にはならないじゃないか。


53:名無し三等兵
11/10/09 22:27:17.52
>>52
>イギリスが自分で不戦条約の適用外の地域だと言ってるわけで
>それじゃ、そこが攻撃されても、攻撃した側は条約違反にはならないじゃないか。

イギリスが入ってるのは自分の権益の及ぶ地域での不戦条約の適用を留保するですよ。
つまり植民地以外でも自分の権益があれば武力行使するですけど。

54:名無し三等兵
11/10/09 22:31:43.44 Qv58Fhv5
>>53
おまえは何を言ってるのか意味がわからんw
意味不明な日本語使うなボケが

55:名無し三等兵
11/10/09 22:33:10.16
>>52
英国はそもそも自衛権は留保してるし、植民地を含む大英帝国の国境の外での武力行使に関しても留保するだから、どこを攻撃しても侵略じゃないということだが。

56:名無し三等兵
11/10/09 22:33:52.26 Qv58Fhv5
シンガポールはイギリスが不戦条約の適用外の地域だと
自分で言ってるわけで、だからそこを日本が攻撃しても
不戦条約違反にはならない。
簡単な話しだろが。

57:名無し三等兵
11/10/09 22:34:52.71
>>48
極東軍事裁判で英国代表のパトリック判事は最も強硬に日本の戦争犯罪と個人責任の追求を唱えて、
諸外国の判事を抱き込む多数派工作で、結果的に多くの日本人を戦犯として絞首台に送ってるんだが?
大衆レベルでも感謝どころか、昭和天皇が訪英すると常にデモ隊がお出迎えしてきてヒトラーの同類だのナンだのと
言いたい放題悪口雑言の嵐、おまけに自分らの捕虜虐待を棚にあげて、元捕虜の連中が謝罪と賠償せいと五月蝿いこと五月蝿いこと

58:名無し三等兵
11/10/09 22:37:33.73
>シンガポールはイギリスが不戦条約の適用外の地域だと自分で言ってるわけで

いってねーよ、ソースだせ
そもそも不戦のつもりなら、なんで要塞築いて大軍が守ってたんだよw
常識で考えて破綻してるだろオマエの屁理屈はw

59:名無し三等兵
11/10/09 22:37:43.13
>>56
>シンガポールはイギリスが不戦条約の適用外の地域だと
>自分で言ってるわけで、だからそこを日本が攻撃しても

そんなこと一言も言ってませんが。自衛権をどの国も留保している以上、適用されますよ。
されないというなら、されないソースをどうぞ。

60:名無し三等兵
11/10/09 22:37:51.16
>>56
おまえバカだろ。
イギリスが利益にならないことをするわけが無い。

61:名無し三等兵
11/10/09 22:38:18.69
>>56
え、そんなこといついってます?

62:名無し三等兵
11/10/09 22:39:34.65
というかシンガポールは英領マラヤですから、
まぎれもないイギリス領なんですけどw
自国に合併している植民地に関する規定ってありましたっけ?

63:名無し三等兵
11/10/09 22:39:46.34 Qv58Fhv5
日本語不自由なアホが恥かいて狂ったかw

64:名無し三等兵
11/10/09 22:39:55.96
> 2 法律で、権利や義務を残留・保持すること

自衛権を保持するってことだなw

65:名無し三等兵
11/10/09 22:43:03.68
もしかして、
イギリスが形式上他国であるエジプトや中近東を攻撃されたら
これは不戦条約の例外である自衛権の発動を行うと留保したことを
植民地は不戦条約の適用外とか思ってるのか、この馬鹿?

その場合、他国が攻撃されたのに対して反撃しても自衛であり、
イギリスは不戦条約違反を犯していないという留保であって、
他国を攻撃した側は不戦条約違反には変らない。
えっと、こんなの説明が必要なことか??

66:名無し三等兵
11/10/09 22:43:06.99 Qv58Fhv5
バカにわかりやすく説明すれば
イギリスは植民地で反乱が起きたら、武力行使で
鎮圧する。
これが不戦条約に違反だと言われたら困るので
不戦条約の適用外の地域だと言ってるわけだ。

67:名無し三等兵
11/10/09 22:45:15.55
>>66
だから英領マラヤであるシンガポールで反乱鎮圧しても
不戦条約違反だなんて誰も言いませんよ。

だいたいその説明だとイギリス本土で反乱が起こった場合どうするんですw
馬鹿にしか分からない説明してるんじゃないよ。

68:名無し三等兵
11/10/09 22:47:53.37 Qv58Fhv5
>>64
不戦条約は自衛権の条約じゃないだろアホ

69:名無し三等兵
11/10/09 22:50:47.58
さらにいえば自分自身でいったことにすら矛盾してるな。
不戦条約は主権国家同士にしか適用されないんじゃないのか?
いつ植民地が主権国家になったんだ?
主権は宗主国にあるんだから、ただの自国領にすぎないじゃないかw

70:名無し三等兵
11/10/09 22:53:38.91 Qv58Fhv5
>>69
植民地で国家が誕生して反乱されたら困るじゃないか。
それを武力鎮圧して、それが不戦条約違反だと
非難される可能性がある。

71:名無し三等兵
11/10/09 22:57:50.27
>イギリスは植民地で反乱が起きたら、武力行使で鎮圧する。
>これが不戦条約に違反だと言われたら困るので

全然困らないよ
不戦条約は条約を批准した締約国間でしか効力を持たない
よって国家を構成せず条約も批准していない反乱勢力の鎮圧などのために
特別な解釈や例外規定は必要ない

72:名無し三等兵
11/10/09 23:00:23.23
ARTICLE I(第一条)
The High Contracting Parties solemly declare in the names of their respective peoples that they condemn recourse to war for the solution of international controversies, and renounce it,
as an instrument of national policy in their relations with one another.
(締約国は、国際的な異論の解決手段として戦争に頼ることを禁止し、各国の相互関係において国家の政策の手段としての戦争を放棄することを、その各国の人民の名において厳粛に宣言する。)

ARTICLE II(第二条)
The High Contracting Parties agree that the settlement or solution of all disputes or conflicts of whatever nature or of whatever origin they may be, which may arise among them, shall never be sought except by pacific means.
(締約国は、相互間で起こるかもしれない全ての論争または衝突は、いかなる性質だろうといかなる原因だろうと、平和的手段以外の方法での処理または解決を決して求めないことを約定する。)

ARTICLE III(第三条)
The present Treaty shall be ratified by the High Contracting Parties named in the Preamble in accordance with their respective constitutional requirements, and shall take effect as between
them as soon as all their several instruments of ratification shall have been deposited at Washington.
(本条約は前文に国名のある締約国により各国の憲法上の要件に従って批准される義務があり、各国の批准書がワシントンに寄託されてすぐに締約国間で発効される義務がある。)

73:名無し三等兵
11/10/09 23:05:05.44 Qv58Fhv5
>>71
だったらシンガポールは国家ではないから
不戦条約なんか全く関係ないじゃないか。

74:名無し三等兵
11/10/09 23:07:09.62
>>73
当時は英領マラヤ。イギリスの領有してるところだから、扱いは本土と変わらんぞ。


75:名無し三等兵
11/10/09 23:08:22.67 Qv58Fhv5
>>72
改めて見ると
海軍の真珠湾奇襲は、完全に条約違反。
言い訳の根拠は何一つ無い。

76:名無し三等兵
11/10/09 23:08:56.34
>>70
おまえバカだろw
武力鎮圧は警察行為だ。

77:名無し三等兵
11/10/09 23:10:14.58
>>75
陸軍のマレー攻撃も条約違反だが。

78:名無し三等兵
11/10/09 23:10:31.32
フィリピンは国家になる予定だったが日本が潰した

79:名無し三等兵
11/10/09 23:11:43.94
>>73
英国領です、これに異論を唱える国は不戦条約締約国の中に一つも無かった
もちろん戦前の日本も英国領と認めていた
「シンガポール」は当時国名ではなく、単なる地名に過ぎず、
英国人の総督が、英国女王の名の下に長年統治していた
よって英国の自衛権の適用範囲ド真ん中

80:名無し三等兵
11/10/09 23:13:31.31 Qv58Fhv5
イギリスはすでに戦争やってるじゃないか。
日本が攻撃しても先制攻撃にはならんw

81:名無し三等兵
11/10/09 23:15:17.96
>>80
おまえバカだろw
日本との間では戦争してない。

82:名無し三等兵
11/10/09 23:15:30.49 Qv58Fhv5
>>79
だから英国が、シンガポールは不戦条約の適用外だと
言っているので、不戦条約の適用外。

83:名無し三等兵
11/10/09 23:16:19.40
>>82
自衛権を留保してるが。

84:名無し三等兵
11/10/09 23:16:50.58 Qv58Fhv5
>>81
同盟国への軍事協力じゃないか。
だから先制攻撃ではない。

85:名無し三等兵
11/10/09 23:16:52.27
>>75
むしろ「これに違反しない戦争なんて一つでもあったの?」ってw
あまりに理想的すぎて現実に全く対応できていなかった
世界中の法学者達から空文だと揶揄されるゆえんだよ

「暴力反対、話し合いで解決を」って
尊い理念だけは未来に通用するものだったけどね

86:名無し三等兵
11/10/09 23:17:00.87
>>82
ソースをどうぞ。

87:名無し三等兵
11/10/09 23:17:44.59 KNIlNim/
ああ、いうまでもなく英領マラヤは適用外だというソースだね。

88:名無し三等兵
11/10/09 23:18:55.40 Qv58Fhv5
>>85
普通は双方に言い分があるのが普通だが、
海軍の真珠湾奇襲だけは、海軍側に言い訳の余地がまるきり無い。
完全なる条約違反の禁止された侵略戦争。

89:名無し三等兵
11/10/09 23:20:07.51
>だから英国が、シンガポールは不戦条約の適用外だと言っているので

言ってないって何度言えば
どうして世界で一番植民地を抱えてるイギリスが、そんな自国の損にしかならない約束をしなきゃならないの
常識で考えてオカシイと思いなよw


90:名無し三等兵
11/10/09 23:20:15.81
>>84
つまり日本はすでに参戦しているということかw
では逆に攻撃されても文句はいえないんだな?

91:名無し三等兵
11/10/09 23:20:17.94
>>84
いいえ、まぎれもなく先制攻撃ですね。
日本は独英の戦争では中立を保ってますから。

92:名無し三等兵
11/10/09 23:21:20.63 Qv58Fhv5
>>89
条約の留保

国際法上は、多数国間の条約で、ある当事国が特定の条項を自国には適用しないと意思表示すること。



93:名無し三等兵
11/10/09 23:23:07.46
> 2 法律で、権利や義務を残留・保持すること

土足自身がこう書いているなw


94:名無し三等兵
11/10/09 23:24:15.05 Qv58Fhv5
マレー作戦はどうでも良い。後でいい。

まず、アメリカを全面戦争に引きずり込み日本を破滅させた
海軍の真珠湾奇襲が、不戦条約違反=侵略戦争
なのかどうなのか、結論を出す必用がある。

95:名無し三等兵
11/10/09 23:25:21.87
>>92
はやくイギリスが適用外だといったソースを出してくださいよ。
君の日本語能力には日本人とは到底思えないレベルだというのはよくわかってますからw

反乱の鎮定なら、相手を主権国家と認めてないから
そもそもいわなくても条約の範囲外に決まってるのに
わざわざシンガポールは範囲外とかいう意味がわからんがな。
ただの犯罪の取り締まりでしかないんだから。
そんで法律の適用ができるほど主権が認められるような土地に対して
戦争をしかけたわけだから紛れもなく不戦条約違反。

96:名無し三等兵
11/10/09 23:27:19.15
>>94
土足の妄想だとドイツと同盟した時点で日本はイギリスとは交戦状態なんだよなw

97:名無し三等兵
11/10/09 23:27:42.02
>>94
つまり陸軍のマレー攻撃が不戦条約違反だと理解できたんですね。
ま、ソースも出せないのに違反じゃないと主張するあなたがどうかしてますが。

ああ、あとそもそも海軍がやろうが陸軍がやろうが
武力で外交問題を解決しようとした時点で不戦条約違反でしかありませんよ。
いちいち分ける意味なんかこれっぽっちもありません。
どっちも日本の指導部の許可をえた作戦なんですから。

98:名無し三等兵
11/10/09 23:27:57.68
>>94
陸軍によるフィリピン攻撃を忘れてないか?w

99:名無し三等兵
11/10/09 23:29:44.03
土足の妄想ってスゴイな。
フィリピンでアメリカ軍と交戦してもアメリカと戦争したことにならないんだからw

100:名無し三等兵
11/10/09 23:30:25.12 Qv58Fhv5
では海軍のハワイ先制攻撃は

不戦条約違反で侵略戦争
山本五十六は国際法を無視した犯罪者同然。

これは確定した。

101:名無し三等兵
11/10/09 23:31:37.92
>>88
昭和天皇による『米英両国ニ対スル宣戦ノ詔書』だ、よく読めよ

>米英両国は、残存政権を支援して、東亜の禍乱を助長し、平和の美名に匿(かく)れて、東洋制覇の非望(ひぼう)を逞(たくまし)うせんとす。
>剰(あまつさ)え与国を誘い、帝国の周辺に於(おい)て、武備を増強して我に挑戦し、更に帝国の平和的通商に有(あ)らゆる妨害を与へ、
>遂に経済断交を敢(あえ)てし、帝国の生存に重大なる脅威を加う。

> 朕は、政府をして事態を平和の裡(うち)に回復せしめんとし、隠忍(いんにん)久しきに弥(わた)りたるも、彼は毫(ごう)も交譲(こうじょう)の精神なく、
>徒(いたづら)に時局の解決を遷延(せんえん)せしめて、此(こ)の間、却(かえ)って益々(ますます)経済上、軍事上の脅威を増大し、以って我を屈従せしめんとす。
中略
>事既(ことすで)に此(ここ)に至る帝国は、今や自存自衛の為、蹶然(けつぜん)起(た)って、一切の障礙(しょうがい)を破砕するの外(ほか)なきなり。

このとおり経緯がどうであれ、日本は「自存自衛の為」米英と戦争すると宣言した
そして不戦条約には侵略の定義も自衛の定義も無い
日本が自衛戦争だといえば、「そう」解釈できてしまうのが不戦条約の根本的欠陥
だから連合国は戦争に勝っても不戦条約違反で日本を裁くことができなかったんだよ



102:名無し三等兵
11/10/09 23:32:24.19
また苦し紛れのループだな。
でハワイへの攻撃は大本営が許可して作戦だw

103:名無し三等兵
11/10/09 23:34:06.93
>>101
いや、一応不戦条約は東京裁判における根拠法になってる。
あと、自衛戦争だと主張すれば自衛戦争になるってのも
法律の学説上間違ってるよ。

ただまあ国際社会は実力主義なんでw

104:名無し三等兵
11/10/09 23:38:59.78
で、これじゃマズイということで戦争終結直前にロンドンで会合を開き、
「平和に対する罪」などを始めとするいわゆる「ニュルンベルク原則」を急遽デッチあげて日独を裁こうとした

で、パル判事を始めとする世界中の法律家が「それは法の不遡及の大原則に反している」として判決の不当を訴えたわけだよ
満州マレー真珠湾など日本の行為の数々を「道徳的には間違っており支持できない」としながらもね

105:名無し三等兵
11/10/09 23:40:15.04 Qv58Fhv5
>>101
問題はそんな話しではない。
海軍は戦後、手の平を返して米軍に媚を売り、陸軍に責任をなすりつけ
罪と責任を逃れた不公正な幕引きに問題がある。

106:名無し三等兵
11/10/09 23:42:02.38
>>100
あたまから誰も対米開戦が不戦条約違反じゃないとかでいってませんってw
つまり海軍も陸軍も不戦条約なんか勝てば官軍程度にしか思ってなかっただけの話で
それをソースもない話を持ち出して陸軍は無実とか言い出した
おまえさんの主張が否定されただけの話です。

107:名無し三等兵
11/10/09 23:42:12.15 Qv58Fhv5
>>101
>そして不戦条約には侵略の定義も自衛の定義も無い

そんなことはない。
先制攻撃した側が侵略戦争。
当たり前の話。

108:名無し三等兵
11/10/09 23:43:30.34
>>105
不公正ってのは根拠もないことで陸軍は無罪として
海軍だけに責任があるとかいいだすやりかたのことですね

109:名無し三等兵
11/10/09 23:44:52.76
>>107
日本の開戦一撃はマレー半島上陸作戦なんだが。
真珠湾より1時間早いのはすでに何回も指摘済み

110:名無し三等兵
11/10/09 23:45:43.35 Qv58Fhv5
>>108
ハワイ奇襲の責任は海軍にある。
しかし海軍幹部は処刑者ゼロ。
逆に死刑などありえん人間が、死刑に追い込まれている。
海軍は汚い。

111:名無し三等兵
11/10/09 23:46:16.76
イギリスに先制攻撃した日本が侵略戦争をしただけのはなしだね
だいたい、陸海軍とも日本の指導部に許可を得て作戦をしたのに
片方が合法とか意味が分からんな。

せめて陸軍は国際法遵守のためにこういう努力をしていたとか
ソースをだせばなんとかなるのにw

112:名無し三等兵
11/10/09 23:50:24.03
>>110
そうだねえ~、で誰を処刑すればいいんです?
山本は戦死、永野は病死、嶋田は終身禁固刑。
せいぜい嶋田ならなんとかできるが、
あの人東京裁判での自己弁護があまりに見事だったせいで
死刑に追い込めなかっただけですし。

113:名無し三等兵
11/10/09 23:52:27.93 Qv58Fhv5
武藤が処刑されて(なんで処刑されたのか不明)
真珠湾奇襲の罪がある海軍から一人も処刑者が無い
なんて不公正はありえん。
裁判に海軍の汚い連中による不正行為があったのは明白。

114:名無し三等兵
11/10/09 23:55:39.96 Qv58Fhv5
>>112
及川=開戦の罪
嶋田=開戦の罪
米内=日中戦争開始、拡大の罪
長谷川=中国都市空爆
井上=中国都市空爆

最低この5人は死刑が妥当

115:名無し三等兵
11/10/09 23:55:48.45
>>113
それはねえ。土足よ、お前の主張するように
山本が主犯で山本が戦死したからじゃねえ?w
実行犯の将官も南雲も山口も戦死しちゃったしいw

116:名無し三等兵
11/10/09 23:56:00.14
>>112
永野は病死じゃなかったら、死刑だったとは言われてるけどね。


117:名無し三等兵
11/10/09 23:56:10.70
>>113
妄想は自由だけどソースを出してね。
ま、理由不明とかいってる時点でどもならんが。
武藤が軍務局長として捕虜虐待の罪で処刑されたことなんざ
ちょっと調べればわかることなのにどんだけ無知なんだ。

そして真珠湾奇襲に関しては無いね。
そもそも真珠湾については最初は追求するつもりだったけど
平和に対する罪にくるめてしまったので。

118:名無し三等兵
11/10/09 23:58:24.74 Qv58Fhv5
>>117
>武藤が軍務局長として捕虜虐待の罪で処刑されたことなんざ


それで、その証拠はあるのかい?


119:名無し三等兵
11/10/09 23:58:45.46
>>113
海軍には土地を制圧する能力が無いのだから、
占領軍はまず敵の陸軍を排除するのが当たり前。
土足には理解不能だろうがw

120:名無し三等兵
11/10/10 00:00:10.57
>>114
及川は開戦時そういう立場にいませんけど?
米内についても政府に従うと言明したとおり
日中戦争の責任を問われるようなことやってません。

空爆?
馬鹿なんですか?
当時合法とされた行為について死刑になんかできませんよ。

121:名無し三等兵
11/10/10 00:04:00.62
>>114
井上って、1939年から1年支那艦隊の参謀長やっただけで、空爆の責任者じゃないので、無理筋ですが。

122:名無し三等兵
11/10/10 00:05:24.72
だいたい、空爆で死刑になるなら
陸海軍合同作戦で陸軍側も処刑せにゃいかんくなるわw

>>118
証拠の話をしているのかい?
なんで処刑されたのか理由の話をしていると思ったがねえ。
ま、いいけど捕虜虐待については動かしようの無い証拠が腐るほどあるわけで
これを防止しうる立場の軍務局長武藤が
その権限をまともに使わなかったことが処刑理由。
何で処刑したのか不明なんて思ってるのはお前だけ。

123:名無し三等兵
11/10/10 00:05:24.82
>>113
武藤は、太平洋戦争を東条と一緒に開戦まで強引に進めたからというのが理由ですね。

124:名無し三等兵
11/10/10 00:06:24.23 GBx0PJQN
>>121
処刑された人物は、みんな無理筋で処刑されている。
海軍だけが逃れるのは不正。

125:名無し三等兵
11/10/10 00:06:35.83
>>110
軍事作戦において全ての責任は命令を下した者にある、実行した者では断じてない
名目的には大権を擁する天皇、実質的には内閣総理大臣および軍令部総長と参謀総長
そして三者はそれぞれ刑死、獄死、自決している
永野の死因は病死だが、真珠湾攻撃の責任を一切自分ひとりにあると主張していたことから
もしも病を得なかったら、東條と同様に刑死か自決の末路を辿っていた事に疑いは無い


126:名無し三等兵
11/10/10 00:08:06.91
>>123
判決文でどっちが主因だかいまいちわかりにくいってのが
理由不明とかいってる根拠だと思うけど
ぶっちゃけどっちでも結果はかわりゃしないってだけの話。

127:名無し三等兵
11/10/10 00:09:06.86
>>126
A級で処刑されなくてもBC級で処刑されたってのは確実だからね。

128:名無し三等兵
11/10/10 00:09:42.91 GBx0PJQN
>>122
>何で処刑したのか不明なんて思ってるのはお前だけ。

そんなこと言ったら、海軍はパラワン島とウェーク島で
捕虜を皆殺しで処刑している。
これを許可した海軍中央の人間が責任を問われていない。

129:名無し三等兵
11/10/10 00:10:13.64
>>124
んでお前のいうとおりにしても死刑になりそうなのは嶋田だけだが?
米内は前述の通り、政府に従うといっていただけですし。
お前の脳内では無理筋を通しているらしいですが、
自分の意志でやってないことまでは裁けませんよw

130:名無し三等兵
11/10/10 00:13:32.29
>>128
うんうん、きちんと命令書を見つけてからものをいおうな。

131:名無し三等兵
11/10/10 00:15:15.74 GBx0PJQN
パラワン島では何の落ち度も無い捕虜139人が
一箇所にまとめてガソリンをかけられ
焼き殺された。
当然、中央からそうしろと命令が来ているはずだが
黙殺された。
関係ない陸軍の山下大将が、その罪で処刑された。


132:名無し三等兵
11/10/10 00:16:26.17 GBx0PJQN
補足
パラワン島で捕虜を焼き殺したのは海軍。

133:名無し三等兵
11/10/10 00:19:59.78
>>131
その理由は単に50近くある訴因の一つにすぎませんよw
んで、その証明は裁判においてまったくできてませんから、
他の理由で処刑されたとみるのが妥当ですね。
判決文がどの理由でと明記してないのでいまとなっては確実にとはいえませんが。

134:名無し三等兵
11/10/10 00:20:36.34 SXfYP/5X
つか脳内妄想はけっこうですから、
マニラ裁判くらい調べてから書き込んだらどうです?

135:名無し三等兵
11/10/10 00:24:26.39 GBx0PJQN
山下大将の処刑理由は日本では隠蔽されてきた。
なんで処刑になったのか。
しかも軍服着用も認められない不名誉な処刑。
理由は海軍のしでかした、捕虜大量焼き殺しの罪だったわけ。

136:名無し三等兵
11/10/10 00:26:36.19 GBx0PJQN
あと武藤の処刑理由も、これだと思う。
山下の下で参謀長だったからな。

137:名無し三等兵
11/10/10 00:28:24.05 GBx0PJQN
しかし実際には、海軍中央が
捕虜焼き殺しの指令を出したのは間違いない。
濡れ衣もいいとこ。

138:名無し三等兵
11/10/10 00:30:48.49
>>135-137
だから不明とかわけのわからんこといってないで
図書館にでもいって調べたらどうです?
別に非公開にされてるわけじゃない、というかおおっぴらに宣伝して
自分たちが正しいんだっていわないといけないことなんですから。

ああ、不明って言うのはお前がしらない、
そしてお前は脳内妄想に忙しくて事実に興味がないから不明ってことですかw

139:名無し三等兵
11/10/10 00:32:58.37
>>137
だから、出したというソースだせよ。
そもそもフィリピンは陸海軍の作戦協定で、陸軍が指揮権を持ってたんだから。
それにフィリピンの捕虜収容所の管理は陸軍が一括管理してたんだから、それで、責任者の陸軍中将が処刑されてるだろ。

140:名無し三等兵
11/10/10 00:35:39.31 GBx0PJQN
>>139
パラワンの話しだ。
パラワンの虐殺は海軍の管理下。
そんなことはとっくに判明してる話し。

141:名無し三等兵
11/10/10 00:35:48.15
つか英語でよければいくらでも判決文とか出せるんだがw

142:名無し三等兵
11/10/10 00:37:38.02
>>140
陸軍中将の命令で陸軍の管理下にある捕虜を
一時的に借り出していた海軍が虐殺したなら
陸軍の責任ですね。

ま、妄想はいいですから、きちんとソースを出してくださいよ。

143:名無し三等兵
11/10/10 00:39:59.08
そーすがなくてもいいなら
いくらでもいえるぞ

パラワンの虐殺は海軍の管理下にない。
そんなことはとっくに判明してる話し。

ほんとに楽でいいな。
問題はソースもなしに信じる馬鹿はお前以外いないってことだけどなw

144:名無し三等兵
11/10/10 00:40:57.13 GBx0PJQN
139人も捕虜を一気に生きたまま焼き殺すなんて、世界でも例が
あまりない。
しかも何の落ち度もなく、捕虜として仕事に従事していた捕虜。
命令は調べれば直ぐ判明したはずだが、黙殺された。
海軍中央の犯罪はみんな黙殺。

145:名無し三等兵
11/10/10 00:44:35.31
>>144
ですからはやく海軍中央がやったというソースをお願いしますよw
そういう根拠のない話はどうでもいいですから。
あんたの歴史とはあんたの妄想にしか存在しないの?

146:名無し三等兵
11/10/10 00:47:54.42 GBx0PJQN
海軍はウェーク島でも捕虜100人を
銃殺で一気に処刑した。
これも中央で指令した人間の責任が問われていない。
日本軍は現地司令官が勝手にそんなことするわけがない。


147:名無し三等兵
11/10/10 00:49:35.98
まあそもそもパラワンの虐殺の責任が
命令もしていない山下にないことが証明されたことと
それが海軍によるものであることとはまったく別物なんだがな。
単に海軍に貸与されて飛行場作成に従事していたわけだから、
むしろ海軍にこれらの捕虜をどうこうする権限はないわけだ。
そこでソースを求めているのだがいっこうに出てこない所を見ると
陸軍が一方的に捕虜を取り上げて虐殺したんじゃないのかw

148:名無し三等兵
11/10/10 00:50:33.04 GBx0PJQN
>>145
海軍の航空部隊の犯罪じゃないか。
海軍以外に、だれが指令するんだ?

149:名無し三等兵
11/10/10 00:50:54.89
>>146
関東軍の一参謀が現地で暴走始めたところから日中戦争が始まって
太平洋戦争につながってんのに、今さら何をw

150:名無し三等兵
11/10/10 00:52:59.90
>>146
お前の妄想はほんとにどうでもいいのできちんとソースを出してください。

151:名無し三等兵
11/10/10 00:56:24.37 GBx0PJQN
でおまえは山下と武藤が処刑された本当の理由を
初めて知ったわけだろ?
1つ利口になったなw
まあバカに変わりないがw

152:名無し三等兵
11/10/10 00:56:28.41
>>148
だからソースをお願いしますよ。
そもそも航空隊がやったかすらよくわかってないでしょ。
ただ単に陸軍の管理下にあるのを借りて
海軍が飛行場作りの使っていた捕虜が虐殺された事件なんですから。
むしろ、陸軍に許可も得ずに虐殺なんかしたらそれこそ大問題ですが、
パラワンには陸軍部隊もいたのに座視していたというなら、
陸軍も管理責任を怠っていたわけで同罪ですね。

153:名無し三等兵
11/10/10 01:03:59.64
>>152
そもそも海軍も95式水偵しか持ってない部隊なので、飛行場は不要なんだ。
他の部隊との連絡も水上偵察機の無線でやってたような部隊だし。
飛行場を使ってたのは、陸軍の第2飛行師団だから、虐殺したのは陸軍と思って間違いがない。

154:名無し三等兵
11/10/10 01:04:01.19
>>151
うん、不明とかいってた馬鹿が一つ利口になったな。
まあバカに変わりないがw

このあとも根拠のない妄想をばらまいて
いかにも歴史を語ってるつもりになるのかい?
事実に基づかない妄想は歴史とは無関係だって
そろそろ悟ってほしいんだけどね

155:名無し三等兵
11/10/10 01:11:03.74
そうなんだよな。
あそこにいたのは陸軍の飛行場大隊と102師団の2個中隊であり、
海軍は飛行場をもっていない。
新たに捕虜だけで建設しようとしていたのか
その辺がわからんので絶対とはいえないが、
なぜ海軍が捕虜を使って飛行場をつくっていたのかすらようわからん

ところが当時海軍航空隊の指揮下にあったと
山下裁判でいってるんだっけかな


156:名無し三等兵
11/10/10 01:20:29.95
つか調べるとパラワン虐殺でしょけいされた小川って人は
飛行場大隊の指揮官なんだけど。
彼は陸軍だぞ?
URLリンク(www.historynet.com)

157:名無し三等兵
11/10/10 01:29:55.23
パラワンの虐殺だけど、英語記事だと、陸軍第131飛行場大隊の捕虜収容所長小島大尉が命令したと書いてるね。
でもって、横浜で裁判も行われたと。
記事中に海軍の関与を伺わせるものはないんだけど、土足はどんな根拠ソースで証明してくれるの?
URLリンク(www.historynet.com)

158:名無し三等兵
11/10/10 01:31:30.13
>>155
いや、土足が勝手に海軍がいたから海軍がやったと発言してるだけ。

159:名無し三等兵
11/10/10 01:34:57.24
どうも命令の出元は第2飛行師団の最後の師団長寺田済一中将みたいだね。

160:名無し三等兵
11/10/10 01:35:35.70 SXfYP/5X
しかしいくら調べても中央の海軍航空隊の指揮下にあったとするHPと
そこを写したようなHPしかみつからないな。
これのソースはなんだろ?

航空艦隊が大本営直轄だったことをいってるのかな?
だとすると責任は大本営にあり海軍にはないといえるんだが?
大本営で陸軍が止めるのを無視してやらかしたならまだわかるが
どうせソースは出てこないんだろうし。
あれは海軍の部隊だから海軍の責任ていどの寝言が通じると思う方がどうかしているわ

161:名無し三等兵
11/10/10 01:40:05.35
>>160
大本営直轄だったのは同じ島にいた海軍第955航空隊のことじゃない?

162:名無し三等兵
11/10/10 23:38:05.88
ちなみに街宣右翼(朝鮮右翼)の教祖、児玉誉士夫は
山口組(朝鮮ヤクザ)を全国展開させた
ヤクザ界の教祖でもある。

それの親分が山本五十六だw


163:名無し三等兵
11/10/10 23:56:35.86
>>162
んで、海軍の仕業だというソースはまだかね?
いやまあ君が下らない人間なので
下らないことしか言えないというなら
さっさと回線切ってくれというだけだがね、。

世の中に自分の妄想をばらまくのは楽しそうだねえ。
叩かれて喜ぶってのはどれだけリアルで相手にされてないのか想像もつかんわ。

164:名無し三等兵
11/10/11 00:40:42.02 Ryh9bicH
>>163
捕虜の処刑なんかみんな海軍だろ。
陸軍で虐待はあるが、処刑は聞かない。

例えば海軍はクェゼリンで捕虜9人を処刑したが、戦後
当時責任者の井上成美は現地司令官に罪をなすり付けて処刑させ
自分は罪を逃れている。


165:名無し三等兵
11/10/11 00:53:30.08
>>164
クエゼリンを含むマーシャルの責任者はマーシャル群島根拠地隊司令官の阿部孝壮中将で戦後に裁判で処刑されてるが。
陸上は第4艦隊の管轄外だけど。

166:名無し三等兵
11/10/11 01:03:17.03
>>164
陸軍第131飛行場大隊が陸軍飛行第2師団長の命令で実行したと確定してるけど。
URLリンク(www.historynet.com)

167:名無し三等兵
11/10/11 01:06:06.17 Ryh9bicH
陸軍は捕虜の処刑なんかやらせてない武藤章が処刑されたが、
太平洋戦線で大量に捕虜処刑をやった海軍は
現地司令官に全部その罪を負わせて処刑させ
そういう状況に追いやった海軍幹部は
一人としてその罪をおっていない。

168:名無し三等兵
11/10/11 01:08:45.25
>>167
ソース持って来い、法螺吹きの朝鮮人未満土足w

どうせ土足バカ妄想を百篇喚けば本当に出来るとか思ってるんだろ屑w
土足のバカ妄想なぞ百篇喚こうが土足の朝鮮人未満の地が出るだけだw
ま、ソース持ってきても全部捏造と改竄に溢れた土足の朝鮮人未満の地が出るだけだがなw

なぁ、朝鮮人未満の屑の法螺吹き土足くんw

169:名無し三等兵
11/10/11 01:11:20.54
>>167
捕虜の処刑事件で海軍の将官が何人も処刑されてるが。


170:名無し三等兵
11/10/11 01:12:01.55 Ryh9bicH
井上成美は戦後、クェゼリンでの捕虜殺害の罪を
現地司令官の阿部孝壮中将になすり付けて処刑させた。
そして井上本人はのうのうと生きた。

171:名無し三等兵
11/10/11 01:15:24.42
>>170
現地にいた大本営参謀の進言で処刑したんだろ。

172:名無し三等兵
11/10/11 01:22:14.21
>>170
ソースなんかどうせないんだろ、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんw

ま、アーサー・スウィンソンの原文持って来いと言われると、
長尾訳文をそのまま翻訳サイトに放り込んで出てきた生の英文を
得々と貼り付ける能無しにはソースなんか探せっこないがなw

「ドイツがアメリカに宣戦布告した、とされる『日本語文』が無い」と
主張すれば誰か引っ掛かる、と思った屑の能無しと言い換えた方が
マシかな、無能土足くんw

173:名無し三等兵
11/10/11 01:22:40.50 Ryh9bicH
>>171
井上と連合艦隊の責任だな。
連合艦隊の作戦は、協力した陸軍の補給まで見捨てるのだから
捕虜を生かすことなど初めから何も考えていない。

174:名無し三等兵
11/10/11 01:25:03.06
>>173
クエゼリンは井上成美の在任中は飢えたことなかったけど。
そもそも井上成美自身も第4艦隊という現地司令官に過ぎなかったけど。

175:五十六 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 01:27:02.99 kmpip8Dy
>>164
小笠原事件は陸軍だろ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

176:名無し三等兵
11/10/11 01:27:54.86 Ryh9bicH
>>174
捕虜殺害の罪を負って処刑されるべきは井上成美だろが。
陸軍だけが責任を負わされ、海軍上層部はみんな汚く逃げた。

177:名無し三等兵
11/10/11 01:29:11.97
東京管轄分だけでもこんだけ裁判にかけられてんだけど。
URLリンク(www10.ocn.ne.jp)
陸軍がとか海軍がとかいう以前の問題だろ。


178:名無し三等兵
11/10/11 01:30:59.22
>>176
だから、直接殺害を命じた証拠が無かったんだろうが。
だからGHQに訴追されてないんだよ。
お前が知ってるならこの場にだせよ。証拠も出さずに憶測だけのお前がやってるのはただの中傷だぞ。

179:名無し三等兵
11/10/11 01:33:33.94 Ryh9bicH
>>175
そんなもの個別の犯罪じゃないか。
組織として処刑を実行したものではないな。

180:名無し三等兵
11/10/11 01:35:53.33 Ryh9bicH
>>178
陸軍だったら知らなくても責任者だとして
上層部が処刑されてるんだが?
井上成美も処刑されるべきだろが。

181:名無し三等兵
11/10/11 01:37:14.50
>>180
>陸軍だったら知らなくても責任者だとして
>上層部が処刑されてるんだが?

武藤章は東条英機と開戦に誘導したからだろ。


182:名無し三等兵
11/10/11 01:37:21.24
>>179-180
土足は戦犯の種別も理解出来ないんだろ、能無し土足くんw

土足は本当に無能で屑の上に愚か者だなぁw


183:名無し三等兵
11/10/11 01:38:40.93
>>180
フィリピンの山下の話か?あれはマッカーサー自身が復讐だと私怨ということをはっきり言ってるが。

184:名無し三等兵
11/10/11 01:40:59.65 Ryh9bicH
関係ないのに武藤章が処刑されて
重慶無差別爆撃やクエゼリン捕虜殺害事件とかやらせた
井上成美が起訴すらされていない。
こんな不公正はありえんな。

185:名無し三等兵
11/10/11 01:43:48.78
>>184
武藤と他の戦犯では戦犯のカテゴリが違うと何度言われれば
判るんだ、能無し土足w

尤も土足の天保山より低い能力ではそもそも戦犯のカテゴリの
違いすら正確には掌握できないだろうがなw

大体「勝者の裁き」もっと優しい言い方だと「形を変えた軍法会議」
である「極東軍事裁判」に「不公正」とか言い出す辺りが土足が
能無しのバカで屑である所以だがw

186:名無し三等兵
11/10/11 01:45:47.70
>>184
武藤章は東条英樹陸軍大臣の下で軍務局長やって軍政として開戦を誘導した罪じゃねぇか。
井上成美の重慶爆撃ってとうじ支那派遣艦隊の参謀長しかやってなく爆撃とは無関係。実際に指揮してたのは角田と山口じゃねぇか。
クエゼリンも命令した証拠がないからだろ。

187:名無し三等兵
11/10/11 01:46:58.06 Ryh9bicH
>>185
汚いのは海軍(米内ら)が戦後GHQと癒着して裁判を主導し
海軍が陸軍に責任をなすり付けて処刑に追い込んだこと。

188:名無し三等兵
11/10/11 01:48:44.17 Ryh9bicH
戦勝国に裁かれるなら仕方ないが
寝返った汚い海軍幹部らによって
陸軍の多くが処刑に追い込まれた。

189:名無し三等兵
11/10/11 01:50:13.67
>>187
つまり土足の偏見と。
あーつまらん。

190:名無し三等兵
11/10/11 01:50:38.96
>>187
で、その土足バカ妄想を証明するソースは何処にあるんだよ、
能無し土足くんw

土足バカ妄想における土足の愚にもつかん戯言なんて誰も聞く気は無いぞw
無意味だからw

さっさとソース持って来いよ、法螺吹き土足くんw
尤もGHQに海軍が癒着してた、と言うなら当然GHQの公式文書である「英語」の
ソースじゃないとまるで意味が無いがなw

土足の戯言が「M資金」なみの信頼性と言うなら止めはしないがw

191:名無し三等兵
11/10/11 01:52:21.63 Ryh9bicH
まあ連合艦隊が日本を破滅させたわけだ。
アメリカにとって、連合艦隊のアホは
どんだけ役に立った事かw

192:名無し三等兵
11/10/11 01:53:07.14
>>188
東京裁判での陸軍関係者の有罪判決はほとんど陸軍の謀略を担当してた陸軍少将の田中隆吉が
有ること無いこと証言したからだが。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

193:名無し三等兵
11/10/11 01:54:14.44
>>191
土足のバカ妄想は陸軍関係者を貶める以外の価値は絶無だがなw

194:名無し三等兵
11/10/11 02:02:21.39 Ryh9bicH
間違いないのはA級戦犯で処刑された7人の人選は
戦勝国でも東京裁判検事でもなく、日本側が作ったということ。
その人選は、おそらく米内だろう。
そして裁判前から決まっていた。
だから茶番裁判。

195:名無し三等兵
11/10/11 02:03:50.70
>>194
>間違いないのはA級戦犯で処刑された7人の人選は
>戦勝国でも東京裁判検事でもなく、日本側が作ったということ。

だから想像はいらないので、それを裏付ける原資料を出せよ。



196:名無し三等兵
11/10/11 02:05:06.18 Ryh9bicH
>>195
米内とフェラーズ准将とのやり取りの証拠があるじゃないか。

197:名無し三等兵
11/10/11 02:08:00.43 Ryh9bicH
まあ海軍の主流派は、こういう汚い卑怯者の集まりだったわけだ。
こんな奴らが戦争を主導すれば、戊辰戦争の賊軍と同じ結果になって
あたりまえw

198:名無し三等兵
11/10/11 02:13:07.02
>>196-197
土足バカ妄想の裏打ちになんかならんな、能無し土足くんw

土足の振舞は一貫してずっとソースも出さず妄想を喚きたてる
だけの卑怯未練な屑の振舞だ、と言う事だけは他人も認めてくれる
と思うぜ、屑の法螺吹き朝鮮人未満土足くんw


199:名無し三等兵
11/10/11 02:14:31.28
198=Los688

200:五十六 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 02:24:31.41
ID:Ryh9bicHが頭オカシイってのは把握できたけど、それに構ってるのは何人いるの?
もうこのスレは不毛の域に達してるよね。

201:名無し三等兵
11/10/11 02:31:11.56
日露戦争開戦直前に大本営を陸海軍の並立制にしてしまった。悪しき官僚制を
最高司令部に持ち込んだのである。
以後、日本海軍は世界史上稀に見る、陸軍に従わないバカとなる。

202:五十六 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 02:44:31.87
日本は海洋国家なんだから、海軍主導で陸軍が従うべきだろ。

203:名無し三等兵
11/10/11 02:45:36.11
>>202
その結果が太平洋戦争の大敗なんだが?

204:名無し三等兵
11/10/11 03:01:15.47
>>201
>>203
土足バカ妄想を今度はID隠して喚こうってかw

屑土足のやる事なんざ所詮こんな程度w
能無し土足は何をしても能無しなのさw

205:名無し三等兵
11/10/11 03:08:30.60
204=Los688


206:五十八(いそや) 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 03:17:49.72
>>203
既にそこで間違ってるって自覚できないんだろうか?

207:名無し三等兵
11/10/11 03:24:00.59
>>206
海軍の主導した太平洋戦争は惨敗じゃん。
あれが正しかったのか?

208:名無し三等兵
11/10/11 03:29:59.11
>>206
さっさと答えろよ無能

209:五十六 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/11 03:34:54.75
>>207
>>206

210:名無し三等兵
11/10/11 06:32:32.85
>>207-208
土足の無能の証の一つでも貼っといてやるよ、屑の能無し土足くんw

585 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよww

586 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。

587 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

●スチルウェル中佐(フーコン方面軍作戦主任)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

●アーサー・パーカー中佐の書簡(英第四軍団参謀)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

211:名無し三等兵
11/10/11 06:34:41.89
その2

588 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足w

原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなw


589 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。
<snip>
591 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.

「It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture」

「Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]」

212:名無し三等兵
11/10/11 06:35:37.04
その3
592 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの?

593 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』

594 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは?

595 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw

596 名前:595 投稿日:2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw

597 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな?
もしも違うなら、>>587>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。

213:名無し三等兵
11/10/11 06:37:13.27
598 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足w

単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。

第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」(括弧)で括られている」んだよw
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよw
(このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足)
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよww

599 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、IDが無い事を利用して自作自演するなw

600 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足w

このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなw

さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずw

214:名無し三等兵
11/10/11 06:38:26.51
これらを見ても判る様に、土足にはそもそも資料を理解出来るだけの
「知性」も存在しない、と言う事が出来るw

215:名無し三等兵
11/10/11 08:50:45.26
>>164
陸軍は善人だからやったのは海軍に違いない
証拠も何もまったくないけどねというわけですか。
細かくつっこまれると困るから井上の話に逸らそうよと?

私はソースを求めたのであって、
お前の妄想を求めた訳ではありません。

216:名無し三等兵
11/10/11 16:56:33.11
>>180
お前さんが井上のことも知らないのはわかった。
海軍だから見逃されたんじゃないぞw
ほんとにちょっと調べればわかることなのに・・・

217:名無し三等兵
11/10/11 17:51:12.80
以下から来ました。基地外は軍板でちゃんと隔離してください。

【役所広司】聯合艦隊司令長官 山本五十六
スレリンク(cinema板)l50


218:名無し三等兵
11/10/11 19:12:00.08
そんなこといわれても根拠なしに妄想をばらまく人は
軍板よりむしろそっち向きだ。
劇の中の話なんだしなw

219:名無し三等兵
11/10/11 21:47:39.63
完全に馬鹿にしてるな

783 :名無シネマ@上映中:2011/10/11(火) 21:09:43.22 ID:ysf8mGzY
山本五十六の構想は、まず太平洋の半分を征圧する。
日付変更線に沿ってキスカ~サモアまで。
そしてハワイを攻略して勝利宣言。

万が一アメリカがこれで敗戦を認めない場合は
潜水艦による米本土特攻攻撃を加えて
米国民を恐怖に怯えさせて駄目を押す。

ここまで念入りな勝利の筋書きを描いていた。



220:名無し三等兵
11/10/11 21:50:36.20 WwvVM7fK
>>219
実際バカだが?w

221:名無し三等兵
11/10/11 21:59:50.65
戦いにおいて先制の理を実行するのは当然のこと。

222:名無し三等兵
11/10/12 01:23:44.10
>>220
土足は今までも今もこれからもずっとバカで屑で能無しの朝鮮人未満だよなw

223:名無し三等兵
11/10/14 22:27:37.26
山本五十六の真珠湾に対する先制攻撃は
国際法(不戦条約)に違反した犯罪行為。

よく宣戦布告が遅れたから国際法違反になってしまったが
それが遅れなければ、そうはならなかったと言われているが
それは大嘘。

そもそも日本は宣戦布告を、事前に通達する予定など初めから無く、
単に日米交渉を停止するという通達を事前に通告するに過ぎない。
これは宣戦布告ではない。

では、ちゃんと宣戦布告を事前にすれば良かったかと言うと
それも国際法に違反した行為。

宣戦布告をする資格があるのは、先制攻撃を受けた場合のみ。
先制攻撃をする側が(違法行為)、宣戦布告するなんて話しは
初めから本末転倒で国際法無知の考え。

ようするに山本五十六は
国際法を全く理解していない。
主権国家本国に対する直接先制攻撃は
とんでもない結果を招く愚行だということが。



224:名無し三等兵
11/10/14 22:30:01.77
>>223
敵に手加減してもらおうなんてオカマの考えること。
ガチで戦争するなら先制攻撃一択あるのみだ。

225:名無し三等兵
11/10/14 22:34:06.07 35boVJVc
>>224
戦争準備してない相手に騙し討ちの方が汚いな。
山本五十六は武士道精神に反する日本の恥。

226:名無し三等兵
11/10/14 22:36:38.63
>>225
武士なんてもう居ない時代になにをいっているのだ?w
名乗りでも上げるのかw

戦術的には先制しろ奇襲しろと口酸っぱく教育しているなアメリカでも。
で土足的武士は敵に手加減してもらおうというオカマなのか?w

227:名無し三等兵
11/10/14 22:37:39.82
やーやー我こそはクズ土足なり!いざ尋常に勝負!勝負!!

228:名無し三等兵
11/10/14 23:45:14.30
>>225
「これは戦争警報である。日本軍による攻撃が数日以内に予測される。
 日本軍はフィリピン、タイ、マレー半島のクラ地峡か、ボルネオ島へ上陸を敢行するであろう」
1941年11月25日、真珠湾攻撃より12日も前に、ルーズベルト大統領が全アメリカ軍に対して出した警報電文

229:名無し三等兵
11/10/15 00:22:53.05
土足の返答も的外れだが
アメリカが問題としたのは平和的な解決を目指した交渉が
打ち切られた通告もなしにまだ平和に解決するつもりといって
アメリカを騙して戦争準備を始めて攻撃をしかけたから問題にしたわけだ。
そういう意味では先制攻撃自体は問題とされておらず、
平和的にやろうといってるその裏でだまし討ちしたということだ。

230:名無し三等兵
11/10/15 01:08:40.58 HV9f1cDg
>>229

日本では侵略戦争という言葉が良く使われるが
その意味を理解してる日本人は皆無といっていいだろう。

国際法で侵略戦争を定義すると
主権国家に対する先制攻撃

先制攻撃=侵略戦争=違法
先制攻撃に対する反撃=自衛戦争=合法

国際法の解釈では、このようになる。


では自衛とは関係ない「相手国に対する先制攻撃」を日本で
だれがやったかと言えば、明確なのは海軍・山本五十六しかいない。

だから太平洋戦争で日本が侵略戦争の罪をとわれるならば
真っ先に、真珠湾奇襲を企てた関係者が戦犯に問われるべき。

しかしそれと関係ない東条が、海軍の戦争犯罪の罪をなすり付けられて
処刑された。




231:名無し三等兵
11/10/15 01:12:35.95
>>230
>だから太平洋戦争で日本が侵略戦争の罪をとわれるならば
>真っ先に、真珠湾奇襲を企てた関係者が戦犯に問われるべき。

真珠湾よりも1時間以上前にマレー半島に陸軍が上陸作戦を行なっているから陸軍大臣の
東条が問われるのは無問題。

232:名無し三等兵
11/10/15 01:13:13.90 HV9f1cDg
もっと正確に言えば

国際法の言う「侵略戦争」とは
「主権国家に対する、計画的な先制攻撃」
こう定義される。

ようするに山本の真珠湾奇襲は
国際法で言う「侵略戦争」の典型的な見本のようなもの。



233:名無し三等兵
11/10/15 01:16:10.78
>>232
きちんと国家元首である天皇に奏上して裁可もらった作戦なんだから、
海軍におじゃなく日本の制式な作戦なわけだから、総理大臣の東条英機が
処罰されるのは当たり前の話。

234:名無し三等兵
11/10/15 01:19:00.18 HV9f1cDg
>>233
海軍の統帥権は独立しており
海軍の作戦の責任は、100%海軍にある。
海軍の作戦の責任に、東条は全くなんの関係ない。責任も負っていない。

235:名無し三等兵
11/10/15 01:22:00.00
>>234
戦争自体を始めた責任があるだろ。
東条が戦争をしませんと大本営連絡会議で宣言すれば戦争はできないんだから。

236:名無し三等兵
11/10/15 01:24:55.83 HV9f1cDg
>>235
アメリカと戦争を始めたのは海軍じゃないか。
政府は統帥権の独立した海軍の作戦の責任なんか
負える訳が無い。

237:名無し三等兵
11/10/15 01:27:38.89
>>236
きちんと天皇に奏上して、裁可をもらっている以上、日本帝国としての行為ですけど。


238:名無し三等兵
11/10/15 01:27:55.67 HV9f1cDg
>>235
>東条が戦争をしませんと大本営連絡会議で宣言すれば戦争はできないんだから。


東条が海軍にそんなこと言えるわけないじゃないか。
統帥権の独立した海軍に東条がそんなこと言ったら
統帥権干犯になる。

239:名無し三等兵
11/10/15 01:29:41.23
>>238
陸軍が一切兵力を出さないと宣言すればそれだけで戦争できないよ。

240:名無し三等兵
11/10/15 01:31:05.51 HV9f1cDg
>>237
海軍の作戦は100%海軍の責任じゃないか。
日本政府の責任ではない。
海軍の統帥権は、政府から独立しているのだから。

241:名無し三等兵
11/10/15 01:32:51.55 HV9f1cDg
>>239
海軍の作戦の責任に
陸軍は全く何の関係も無い。
全くの別組織なのだから。

242:名無し三等兵
11/10/15 01:37:58.46
>>241
だから、最初から、陸軍は兵を出さないと宣言すれば、海軍が作戦を行う意味自体がなくなるだろ。

243:名無し三等兵
11/10/15 01:44:06.27 HV9f1cDg
>>242
ああ山本五十六に騙された陸軍も
バカで共犯者だな。
しかし主犯は山本五十六と海軍に変わりはない。
こいつら汚い海軍は敗戦後、手の平を返してアメリカと癒着し、
責任を陸軍になすりつけやがった。
海軍に特攻させられた若者たちは、なんだったんだろうか?
彼らも海軍にダマされた。

244:名無し三等兵
11/10/15 01:46:08.26 HV9f1cDg
源田とか小沢とか、よくものうのうと生きたものだ。
特攻隊の若者を大量に死なせたくせに。

245:名無し三等兵
11/10/15 01:48:28.49
>>243
陸軍も特攻は行なってますけど。


246:名無し三等兵
11/10/15 01:49:53.89 HV9f1cDg
>>245
だから陸軍は特攻はやっていない。
一応形式上、やってる事になっていたが
実際にはやっていない。
海軍のバカとは違う。

247:名無し三等兵
11/10/15 01:51:41.12
>>246
しっかりやってますけど。

248:名無し三等兵
11/10/15 01:55:46.11 HV9f1cDg
見よこの源田のバカ顔を。
おまえが零戦で特攻しろボケ

URLリンク(www.youtube.com)



249:名無し三等兵
11/10/15 01:55:49.87
>>246
陸軍は特攻をやってないと証明した資料プリーズ。
あんた、知覧の特攻会館が陸軍の特攻資料を中心に扱ってる施設ということを知らない馬鹿だな。

250:名無し三等兵
11/10/15 02:00:25.24 HV9f1cDg
陸軍は特攻をやっていると言いながら
実はみんな帰還させて振武寮でそれを隠していた。
こんな話しは常識。

251:名無し三等兵
11/10/15 02:02:04.72
>>250
常識なら資料をすぐ出せるだろ。さっさと出せよ。

252:名無し三等兵
11/10/15 06:27:59.48 ajXNsIml
アシモ56が起動するよ

253:名無し三等兵
11/10/15 07:03:11.61
えっ?とうとう陸軍の特攻まで否定するの?
知覧は酷い詐欺施設だったんだなあ。(棒
小泉までだまされて大泣きしたわけだ。

254:名無し三等兵
11/10/15 08:59:49.91
>>250
振武寮は80名くらいしか収容できない代物で
こんな所にはみんな帰還させて隠すことなんかできない。
こんな話しは常識。

>>253
この人ドイツがアメリカに宣戦布告したことまで否定しますよw
アメリカがだまってこっそりとドイツに戦争をしかけたことになってます。

255:名無し三等兵
11/10/15 15:40:03.39 aPAab4GQ
>>236
海軍が勝手に戦争始めたとでも思ってんの?
バカ?

256:名無し三等兵
11/10/15 17:42:33.31 aPAab4GQ
>>230
どこの国際法に先制攻撃が侵略戦争ってかいてんの?

257:名無し三等兵
11/10/15 17:50:53.63
>>255-256
土足は屑だから、「ソース出せ」と言うと、
「英語」の筈のソースが「日本語文」になったり、
前後関係を勝手にトリミングして改竄するから気を付けてね^^


258:名無し三等兵
11/10/15 19:29:30.58 aPAab4GQ
どうでもいいけど、先制攻撃=侵略戦争なんて決めてる国際法なんてないよ

259:名無し三等兵
11/10/15 19:31:01.69
統帥権の独立を勝手に戦争が行える権利程度に思ってるんだろうなあ。
戦争を行うか否かは外交権で統帥権の範囲の外にあるといっても
わかんねえだろうな、このお馬鹿さんには。

260:名無し三等兵
11/10/15 19:41:36.51 aPAab4GQ
どっちみち、戦争すると決めたから真珠湾攻撃したのであって、真珠湾攻撃したから戦争した
わけではない。

261:名無し三等兵
11/10/15 20:05:42.56 HV9f1cDg
>>258
先制攻撃=侵略戦争
こんなことは、国際法の常識。


262:名無し三等兵
11/10/15 20:17:30.36
>>261
じゃ、中東戦争は侵略戦争かね?

263:名無し三等兵
11/10/15 20:32:31.81 HV9f1cDg
海軍のアホが特攻やりまくって、マスコミのキチガイが
それは当然だと扇動するから
陸軍も建前上、やっていると言うことに
しなくてはならなくなってしまったわけだ。
海軍のアホらのせいでな。

しかし陸軍はそんなバカな作戦は基本的にやらない。
だからそれを隠蔽するために振武寮があったわけだ。
こんな話し常識。

264:名無し三等兵
11/10/15 20:35:57.55
>>263
だから、常識だったのなら、それを裏付jける資料をすぐ出せるだろ。
さっさと出せよ、嘘つき土足が。

265:名無し三等兵
11/10/15 20:45:27.57 HV9f1cDg
だいたい陸軍機が九州から沖縄なんか
行けるわけ無いじゃないか。
洋上をそんなとこまで行けると思ってるのか?
悪いが、初めから沖縄なんかに行く気はないし、行けない。
だから途中で帰るのが当たり前だ。
バカも休み休み言ってもらいたいが
資料以前の問題。
そんな話しを信じるバカが悪いw


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch