Wikipedia(ウィキペディア)軍事関連スレ15at ARMY
Wikipedia(ウィキペディア)軍事関連スレ15 - 暇つぶし2ch518:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/08 22:08:43.25
思想系が項目作ると結構あるんだよね。

[[沖縄戦]]に最初戦闘の話が全く無かったのが良い事例。
その後まぁ普通の記事に仕立てて思想絡みの記述を隔離項目に分離したが、
今度は無言で白紙化の定期便が来るようになった。

派生記事でもそういうのはある。
右や左に凝り固まった運動屋が立てると・・・だから。

519:名無し三等兵
11/10/08 22:20:19.28
>>518
昔の記事で大和特攻について触れてなかったのは笑ったなw
それでいて、寝技がどうこうという瑣末な記述はあったり

520:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/08 22:38:23.13
戦闘の流れとして普通に書いても良いし、
平間氏の本を使えば「意義」のレベルまで書けるからね。
よく批判的な意味合いで出される大井参謀『海上護衛戦』は
輸送の維持にウェイトを置いたものだが
(例の決め台詞の前数ページが大事なのかな)
セットで提示すればよいかなと。

521:名無し三等兵
11/10/08 22:57:37.99
>>519
寝技とかなんなの?わけわからんすぎw

522:たまに記事作ってるIPユーザー
11/10/08 23:24:17.14
一式戦車砲(37mmと47mm)叩き台のような記事で恐縮ですが作りました。
例によって素人の不完全な記事ですので旧軍に詳しい方の手入れお願いします。m(__)m

523:名無し三等兵
11/10/09 01:27:19.89
>>522
作成おつ

524:名無し三等兵
11/10/09 08:12:29.51
>>522
作成乙
・・・アカウント作ればいいのに

525:名無し三等兵
11/10/09 11:09:26.71
みんなでアカウント考えてあげよう

陸軍砲熕さんでどうよ

526:名無し三等兵
11/10/10 01:09:50.23
まだ日本陸軍の大砲で記事無いのあるから頑張ってくれ。

527:名無し三等兵
11/10/10 01:15:26.35 L5BBPXYY
人任せかよ。
ワロタw

528:名無し三等兵
11/10/10 13:47:24.55
スレリンク(asia板:45-49番)
これは経緯知ってないと誤解されるよなー

このIPミッドウェイでも自分の考えた作戦とか披露してタコ殴りされてたし

529:名無し三等兵
11/10/10 14:18:11.99
大塚は大塚で訳文パクリ疑惑持ち出しねぇ。

530:名無し三等兵
11/10/10 18:31:30.36
[[牟田口廉也]]
土足が大暴れw

531:名無し三等兵
11/10/10 23:57:03.74
Wikipediaのキチガイ管理者Los688を追放する会
スレリンク(tubo板)

532:名無し三等兵
11/10/11 00:05:02.99
Los688はどんだけ多重アカウント使ってるんだ?w

533:名無し三等兵
11/10/11 00:16:03.61
>>531-532
土足乙

それはさておき、[[インパール作戦]]のほうをいい加減どうにかしないとならないのも事実
暫定コメントアウトのまま、1年放置ってのも酷い話だ
いないのかとおもいきや、ちょっと土足が手を出すと、すかさずリバートしに来るくせに、
検証作業には協力しない連中は、恥ずかしくないわけ?
検証に必要と称してページ数まで細かく挙げさせておきながら、実際にはやらない

534:名無し三等兵
11/10/11 00:30:27.98
ウィキペディアというのはもっと面白いものだったはずだが

いつからだろう こんなに殺伐とするようになったのは

535:名無し三等兵
11/10/11 00:57:22.20
>>534
おまえがわるい

536:名無し三等兵
11/10/11 01:09:52.61
>>534
もう後悔は6年前にした、後はいかに忘れるかだ。
所詮、ただの百科事典さ。 

原因は学閥がはいってきたことだろう。

537:名無し三等兵
11/10/11 03:36:53.95
学閥?
関係ないね。


538:名無し三等兵
11/10/11 03:38:07.69
>>537
ふーん

539:名無し三等兵
11/10/11 04:04:27.60
誰にでも書き込めるモノが事典というのもな。

540:名無し三等兵
11/10/11 09:41:03.27
本に書いてあることしか書けない場所なのに、自分の見解を押し付けたい奴が
多くなって来たってことだろう。

541:名無し三等兵
11/10/11 11:36:18.11
>>540
勝ち・負けの概念がWikipediaに出てきてるからね。

十分詳しい記事にさらに蛇足を付けるのに熱中して、
放置項目は徹底的に放置してるし。

542:名無し三等兵
11/10/11 13:42:32.06
>>541
ワンピースのことかぁぁぁぁ!
日本語版ウィキペディアの主力はアニメと鉄道だからなぁ

543:名無し三等兵
11/10/11 16:42:43.90
本に書いてることを微妙に変えてくる奴もいる著者が推測だがとかだと思うと書いたことを
事実としてこうだったと記載する

544:名無し三等兵
11/10/11 17:10:08.01
>>543
[[Wikipedia:言葉を濁さない]]

があるので、「何々の可能性もある」が使えないんだよ。そういうルールなんです。

545:名無し三等兵
11/10/11 17:12:17.61
>>544
いやそれ履き違えてる
本に「推測だが」と書いてあるならそれをそのまま使わねばならない(必ずしも引用でなくてもいいが)
○○という本(or著者)はこう推測しているor推測だが、と書いてある
そういった書き方にするのがルール上正しい

546:名無し三等兵
11/10/11 18:00:04.51
>>545
どこにそう書いてあります?Wikipediaのリンクをお願いします。

547:名無し三等兵
11/10/11 18:51:04.52
推測は書き込んではいかんのではないか?

548:名無し三等兵
11/10/11 19:01:53.93
(出典の作者が)推測してることを「○○は××と推測している<ref>[出典]</ref>」と書くのは無問題だよ
これを言葉を濁さないを根拠に「推測は不要」といって除去するのはおかしいだろ

[[Wikipedia:言葉を濁さない]]にもあるじゃんか。
> 特定の人々がそう言っているならば、代表的な人物を具体的に挙げてください。

もちろんその記述が当該の記事に必要かどうかは別問題だけどさ

549:名無し三等兵
11/10/11 19:11:56.78
>日本語では曖昧に書くことで文章を和らげることもありますが、
>百科事典では事実とそれ以外は明確に区別されるべきです。

Wikipediaも自己矛盾してるんだよな。事実ってどうやったらわかるのさ


550:名無し三等兵
11/10/11 19:26:10.71
>>540
むしろ、参考文献が一応は挙げられるようになってきてるだけ、昔よりずっと進歩したと思う。

551:名無し三等兵
11/10/11 19:31:47.84
まだまだ軍事カテゴリは過疎ってるよ。

552:名無し三等兵
11/10/11 20:52:19.10
そうだな好きな軍人嫌いな軍人で手前勝手に編集されてたりするから問題だ

553:名無し三等兵
11/10/12 11:42:00.92
過疎の何が悲しいって、記事の書き手が偏ることだよな。
南北戦争とか、9月になってから俄かに記事の増えた七年戦争とか
全て特定の人しか書いてない。それらごく一部の人たちの気が向いた
時にしか、情報の共有は進まないわけだ。

554:名無し三等兵
11/10/12 13:48:56.73
軍用車両でいうとAFVはそれなりに充実してるけどソフトスキンになると途端に記事が少なくなる

555:名無し三等兵
11/10/12 21:40:10.66
んなもん、どこのサイトだって一緒だろ

ウィキをサイトと呼んでいいのかどうか、知らんけど

556:名無し三等兵
11/10/12 22:43:23.33
集まってりゃ「みんな同じものばかり編集して」と文句が来るんだからその辺はしょうがない。

むしろWikiでソース付き記事を書いて貰って初めて元ネタが分かった例や
今までの趣味サイトではカバーしていなかった部分に手が届くという例もある。

557:名無し三等兵
11/10/13 12:57:41.11
いや、密集状態より、過疎でゆっくり編集できる方がいいだろうw
書き込もうとしたら「編集」じゃなくて「ソースを表示」が出て
書き込み自体に時間がかかるよりは何倍もまし。


558:名無し三等兵
11/10/13 14:55:47.03
とりあえず執筆依頼を片っ端からやってくれる人でもいたらすごく助かるんだけど・・・

559:名無し三等兵
11/10/13 14:59:48.79
人から依頼されて書くのは嫌だ。依頼した人が書けばいい。

560:名無し三等兵
11/10/13 16:03:13.35
自分で記事が書ける人ならそもそも依頼なんてしないんじゃないか?

561:名無し三等兵
11/10/13 16:28:04.26
>>560
でもその項目に興味や関心を持っているのは確かだ。
依頼は甘え

562:名無し三等兵
11/10/13 16:45:48.18
[[Wikipedia:執筆依頼]]
「被爆者差別」甘えどころじやねえなw
ほんと自分で調べろやだな。


563:名無し三等兵
11/10/13 21:20:59.56
これから一歩でも国外に出たら、他のと並んでこんなアフォな理由でも差別されるようになるのかね。

564:名無し三等兵
11/10/13 23:59:14.44
「曝」じゃなくて「爆」だからな。
これは広島・長崎の被爆者のことだぞ。

565:名無し三等兵
11/10/14 00:47:25.67
執筆依頼に大量の日本軍人を追加された方がいるんですが、作成見込みあるんでしょうかね?
陸大の優等卒業者と、戦後の植民地解放闘争に関与した日本兵が多くを占めますが、
前者は軍人名鑑じゃありませんと言われて削除されそうな人が結構いますし、
後者も、ゲリラの教官をやったと名前が出てるだけで基本は一兵士という方が多いような。

566:名無し三等兵
11/10/14 10:42:25.04
記事が作れるほどの資料が集まらない悪寒。

567:名無し三等兵
11/10/14 17:41:36.74
ご存命の方にインタビューして歩くといいんじゃね?(棒

568:名無し三等兵
11/10/14 18:28:48.07
>>567
仮に本当に本人にインタビューしたところで独自研究でアウトだからな・・・・

569:名無し三等兵
11/10/14 18:46:46.61
空自の作業車両もずっと放置されそうな悪寒

570:名無し三等兵
11/10/14 23:52:08.03
>568
それを出版社なりを通して出版すればいいんだろ

571:名無し三等兵
11/10/14 23:55:44.12
正論だが、そこまでしない奴ほどネットでは雄弁な傾向も。
全員とは言わんが。

572:名無し三等兵
11/10/15 01:41:16.47
大日本雄弁会講談社

573:名無し三等兵
11/10/15 14:18:58.16
またヤスミの奴が[[ラバウル航空隊]]にバカ記事を登校してやがる。
おまえらさっさとブロック依頼を出して撃沈しとけよ。

574:名無し三等兵
11/10/15 14:26:01.75
ここは人任せにしてるくせにえらっそうな奴が本当に多いな。

575:名無し三等兵
11/10/15 15:21:05.10
馬鹿記事と思うなら自分でやれよ、ここは慣れ合って徒党を組む場じゃない

576:名無し三等兵
11/10/15 15:21:05.13
偉そうじゃなくて、偉いんだよ。
ガタガタ言うな池沼。

577:名無し三等兵
11/10/15 15:59:19.59
別にとりたてて馬鹿な内容じゃないな。
年表形式でグダグダ書くのはよくないが、
それはヤスミの書いた部分だけじゃなくすでに記事がそうなってるせいだ。

最終時の兵力書くのは、
「1944年 2月14日 深夜、国籍不明の艦船数隻によるココポ海岸砲撃」
などという情報よりも、はるかに本質的だしな。

578:名無し三等兵
11/10/15 17:14:09.97
>>576
偉いんならこんなとこに来る必要はないだろう。
自分でなんとかしな。

579:名無し三等兵
11/10/15 22:16:46.57
ヤスミの書く妄想ダメ記事を水際で阻止するため。
ブロックに協力しましょう。

580:名無し三等兵
11/10/15 22:17:31.12
ヤスミの書く妄想ダメ記事を水際で阻止するため。
ブロックに協力しましょう。

581:名無し三等兵
11/10/16 01:17:44.42
偉い奴ぁ自分で自分のことを偉いなんて言わねぇよ、ゴミクズめ。

582:名無し三等兵
11/10/16 12:25:16.26
>>573>>579>>580
言い出したお前が必ずブロック依頼出すんだろうな?まさかこのスレで愚痴垂れてるだけのみっともない口だけクンじゃないよな?w

583:名無し三等兵
11/10/17 20:34:01.66
>>582
とりあえず
「G13型トラクター売りたし」
という広告を出してきた

584:名無し三等兵
11/10/18 01:06:15.73
みんな岩見浩造が悪いんだよ

585:名無し三等兵
11/10/18 02:15:25.98
"擲弾兵"の項目が、なんかヒドいです

586:名無し三等兵
11/10/18 07:40:48.01
>>585
うむ、独自研究の塊のエッセーになってるな。
2008年11月の下の編集以降、おそらく一人のIPが延々書いたようだが。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

587:名無し三等兵
11/10/18 12:58:37.39
>>584
なんじゃそりゃあw

588:名無し三等兵
11/10/18 21:48:45.91
いつの間にか砲塔が銃砲塔に議論無しで移動されてるんだけど、
用語としてこれってどう? 砲塔に戻した方がいいと思うんだけど。

589:名無し三等兵
11/10/18 22:00:01.08
>>588
これはまずい
砲塔は広辞苑など一般的な辞書にも載っているありふれた用語だが
銃砲塔などというのは極めて稀な使い方
どうしても気に入らないというなら砲塔としてふさわしくない内容を銃架に移すとか
そういう編集をするべき

590:名無し三等兵
11/10/18 23:11:38.60
>>587
こゆこと
スレリンク(asia板:570-681番)
スレリンク(asia板:290-345番)

591:名無し三等兵
11/10/19 12:36:14.10
>>589
全部イワミンにさせろ

592:名無し三等兵
11/10/19 18:01:14.53
イ・ワ・ミ!イ・ワ・ミ!イ・ワ・ミ!

593:名無し三等兵
11/10/19 23:38:15.55
Miwa.SSは悪辣だなあ。
[東條英機]でまた土足を挑発してるよ。

594:名無し三等兵
11/10/20 02:25:31.60
アンチ岩見はこっちでやってろ
二度とこっち来んな
スレリンク(tubo板)l50

595:名無し三等兵
11/10/21 10:07:42.30
プ

596:名無し三等兵
11/10/21 10:48:51.35
いわみたん・・・

597:名無し三等兵
11/10/21 15:47:28.48
自分が他人を批判するのはOKだが
他人が自分を批判するのはNG

どこの曹操ですか?

598:名無し三等兵
11/10/21 16:07:09.77
>>597
誰もそんなことは言ってない
専用スレがあるのにそっちにいかない池沼アンチはネットなんかやってるひまがあったら頭の治療に池ってことだよ

599:名無し三等兵
11/10/21 17:08:12.00
なら普通に誘導しろよ・・・
喧嘩売ってるようにしか見えん

600:名無し三等兵
11/10/21 17:48:23.44
いわみんはいつもケンカ腰だよね

601:名無し三等兵
11/10/21 21:54:09.53
>>600
土足のペパットだかえら。

602:名無し三等兵
11/10/21 23:35:59.75
なんこんな馬鹿な記事になっているの?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

603:名無し三等兵
11/10/22 00:26:16.13
>>602
infoboxのテンプレートにエラーあるんじゃない?
テーブル使ってる記事と同じように横線引きたかったんだろうけど、
|の無い行が、infobox内部とinfobox外部で2度勘定されてる。
横線あきらめれば、直るね。

604:名無し三等兵
11/10/22 02:02:25.48
[[Z23型駆逐艦]]

これでよかろうw

605:名無し三等兵
11/10/22 09:03:55.18
征伐の議論は投票で決まりそうだね。

606:名無し三等兵
11/10/22 18:40:19.33
>>600
ここでも決め付けかよ
ご一行様って頭悪いな

607:岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM
11/10/23 02:12:59.95
[[ノドン]]

ソースを探すのは難しくないが故に脚注無しで成長してしまった例だな。
逆に言えば誰でもそれらしい形で検証性を高められる。

608:名無し三等兵
11/10/23 02:21:01.86
>>606
決め付け、レッテル貼り、中傷
全部お前らの得意技だろうが

609:名無し三等兵
11/10/23 11:47:19.18
「生出 寿」の記事がないとは思わなんだよw

610:名無し三等兵
11/10/23 12:38:44.11
>>609
わりかし有名な海軍系作家で、
マイナー芸能人の記事が乱立してる現状に比すれば、記事があってもおかしくはないだろう。

ただ、特に受賞歴があったり、どこかに人物評が取り上げられたりしてるわけでもないから、
客観的な資料が無くて、Wikipediaで記事化するのは難しいんじゃないかな。
その点、マイナー芸能人とかのほうが、まだしも資料があって有利なんだよ。
{{要出典範囲|彼が多分にライバル視してる}}、[[阿川弘之]]には遠く及ばないねえ。

611:名無し三等兵
11/10/23 19:44:44.30
ゆうか氏の艦艇追加に後追いでBuckstars氏が赤丸潰ししてるね
中華・台湾両海軍の情報が一気に充実したわw

612:名無し三等兵
11/10/23 20:09:41.87
ノート[[東条英機]]]
土足が、IPユーザーで難癖つけたところ、あっさり返り討ちに合ってた。

613:名無し三等兵
11/10/23 23:16:57.26
>>612
いいから、三輪SSは、[[ノート:インパール作戦#論争点について節を設けてはどうか]]にコメントしろよ。
管理者業務で忙しいHmanは仕方ないにしても、
>大田著書は軍事研究版とハードカバー版両方手元にある
と豪語してるんだから、前向きに検証作業手伝えよ。

都合の悪い意見の出典が確認されると困るから、検証作業に協力しないなんて最低だな。

614:名無し三等兵
11/10/23 23:41:57.09
>>613
こんな所じゃなく本人のノートにでも言ってくれば。

615:名無し三等兵
11/10/23 23:51:02.74
>>613
在日左翼がそんな記事に興味あるわけないw


616:名無し三等兵
11/10/23 23:54:44.39
>>615
土足はよほど悔しいんだねえ。何せ追放が時間の問題だしいw

617:名無し三等兵
11/10/24 21:30:39.25
>>607
オブイェクトスレに帰れ

618:名無し三等兵
11/10/25 19:20:19.92
土足はどんどん管理者伝言板に通報してくださいね
そうしておくと、半保護もかけやすいんで


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