11/09/12 20:00:46.85
マニラは当然攻略する必要がある。
しかしこちらから先に奇襲で叩く必用は無かった。
それじゃ米国に口実を与える。
454:名無し三等兵
11/09/12 20:03:20.49
>>450
連隊の到着まで待っていたら先遣隊は食料が尽きていたな。
＞軍の操典には突破攻法という歩兵運動術があって
また嘘かよｗ
455:名無し三等兵
11/09/12 20:04:33.22
土足の妄想その１
宣戦通告して開戦すれば敵が温情を与えてくれるｗ
456:名無し三等兵
11/09/13 02:55:45.90
満州をガラ空きにしてたらソ連軍侵入はもっと早かったのかな？それともドイツ降伏まではあり得なかった？
457:名無し三等兵
11/09/13 18:49:47.39
>>453
開戦当日のルーズベルトの演説を読めばわかるが、アメリカ人が怒ったのは
宣戦布告が遅れた事ではなく、「和平交渉をしている裏側で、アメリカを攻撃するための艦隊を発進させていたこと」
つまり「アメリカの世論に配慮した開戦」をするためには、攻撃部隊や攻略部隊が日本を発つ前に宣戦布告をしなければならない
フィリピンの場合で言うと、史実の主要攻略航路である台湾からリンガエン湾まで約400浬ある
史実における奇跡のようなタイミングでの空襲第一撃も、作戦変更すればまず望めないと覚悟するべきであり、
それらが南方攻略スケジュールにどういった影響を与うると考えているのか、是非お聞かせ願いたい
458:名無し三等兵
11/09/14 11:00:43.69
まあ真珠湾が未通告の奇襲とはいっても
ゴングが鳴る前に張り手かまして「かかってこいやあぁーっ」
といったようなもので、
お互いすでにリングの両サイドにはいたわけだから
米国民を怒らせたとか本気にさせたっていうのは
最初からそういうつもりでやってたので何にも考える必要のない所さ
459:名無し三等兵
11/09/14 11:15:58.26
そりゃ詭弁が過ぎるなｗ
ワシントンの大使館で
直接タイプライター打ってた
外務官僚の必死さに失礼だよｗ
460:名無し三等兵
11/09/14 13:37:17.53 xvQtDDBv
前夜、宴会やって朝一どころか、朝３位に出勤した奴だよな。
461:名無し三等兵
11/09/14 13:41:34.83
>>459
台湾沖を攻略船団が南下している時点で失礼だろう
日本人ていうのは高速道路の追い越しには罪悪感を持つくせに
不意打ちとか夜這いに関してはアンフェアだと思わない土着習慣があるからな
そりゃ毛唐共がおどろくわいな
462:名無し三等兵
11/09/14 14:50:04.31 8OHBmYhS
>>457
つフライングタイガース
先に参戦しておいてよう言うわ。
463:名無し三等兵
11/09/14 14:58:08.64
>>462
あくまで中華民国航空部隊所属の義勇軍。
パイロットたちは米軍組織と無関係。
ちゃんと勉強しろよニワカの皇軍厨クン！
464:名無し三等兵
11/09/14 14:59:50.82
義勇軍にアメリカ人がいたら参戦してたことになるって
幼稚園児並の思考だと思う
465:名無し三等兵
11/09/14 15:07:50.51
スペインのコンドル軍団のようなものも義勇軍
フライングタイガースなら義勇軍すぎるほどだ
466:名無し三等兵
11/09/14 15:30:47.98
コンドル軍団と同レベルなら「公然と参戦してました」ということだな
467:名無し三等兵
11/09/14 15:32:30.21
どうして？
ベルディのラモスがいるから、日本代表チームはブラジル代表になるのか？
(例えが古いがｗ）
468:名無し三等兵
11/09/14 15:34:23.73
>>466
いいからお昼寝の時間済んだんなら
さっさとお家に帰りな
469:名無し三等兵
11/09/14 15:35:18.10
＞コンドル軍団と同レベルなら
そんなこと>>４６５には一言も書いていないが？
470:名無し三等兵
11/09/14 16:11:17.07
実際に戦闘に参加もしてない、一発も撃ってないのにだまし討ち正当化の
理由にならない。いずれ攻撃してくる「だろう」日本本土爆撃「計画もあった」
で戦争始めていいなら、なんでもありの世界になってしまう。
471:名無し三等兵
11/09/14 16:22:18.83
>>467
古い！
さしづめ李忠成がいる日本代表は>>462説をとると
ウリナラ代表でもあるわけだなｗ
472:名無し三等兵
11/09/14 17:51:55.75
>>464
確かにその通りなんだが、アメリカの腹案どおりフライングタイガースの戦力が拡充されて
日本本土に爆弾を降らせる段階に至ったら、激昂する国民感情が、法や理屈を凌駕してしまうと思うな
怒る国民、煽るマスゴミ、それに迎合する一部政治家と軍人
こうなったらもう誰にも止められないと思う
473:名無し三等兵
11/09/15 15:04:52.59
＞日本本土に爆弾を降らせる段階に至ったら、
＞激昂する国民感情が、法や理屈を凌駕してしまうと
＞思うな
はぁ？
いつそんな事実があった、それからFTの拠点（日本本土までの物理的距離）と装備機材（P-40)
とか、そういうの解ってて書いてんのか？
結局俺様仮説前提かよ？
一昨日出直してこい！
474:名無し三等兵
11/09/15 16:12:09.78
Dosok-3がれいによって牟田口と同様の編集合戦を東條英機に仕掛けている。
捨てハンで書き込んだりする点も同様。
おまけにOCN問い合わせの結果、牟田口を荒らした人間と同一人物なのも判明。
保護が終わったら、Dosok-3及びそのソックパペットのIPの編集を戻すの
一言でリバートすればいいんだから簡単。
475:名無し三等兵
11/09/15 16:40:07.11
インパール作戦が失敗したのは、シナ事変を拡大させた陸軍のせい
476:名無し三等兵
11/09/15 18:00:03.96
土足は相変わらずキチガイだねえ。
477:名無し三等兵
11/09/15 20:07:43.78
>>473
◆米・ＡＢＣテレビが「米の責任」論評
【ニューヨーク二十二日＝藤本直道】米ＡＢＣテレビは二十二日夜の報道番組「２０／２０」で、日本軍の真珠湾攻撃の五か月も前にフランクリン・ルーズベルト米大統領は、
中国本土から日本への長距離爆撃計画を承認していたと伝え、同大統領は日本を意図的に開戦へ追い込んだと論評した。
真珠湾五十周年を前に日本の奇襲を改めて強調する報道が多い中で、米国の開戦責任を米国側からまじめに論じたものとして異色の番組。
この爆撃計画そのものは一九七〇年に公開された公文書の中にあったが、その後歴史家に検証されることなくやみに埋もれていたという。
同テレビは当時のパイロットや大統領補佐官などの生々しい証言を伝え、米政府が日本への石油禁輸を決めた時期と対日爆撃計画承認がほぼ同時期であり
大統領補佐官の証言からも、ルーズベルト大統領が日本を開戦に追い込む意図であったと論評している。
この計画はＪＢ３５５と名付けられ、一九四一年七月二十三日に大統領だけでなく当時の戦争長官、海軍長官なども署名。
ビルマから中国への物資補給路を援護するため中国に雇われた米人パイロット・グループ、フライング・タイガースを率いるクレア・シェンノート氏がこのＪＢ３５５計画にもからんでいた。
米政府は日本の弾薬工場や重要な産業施設を爆撃するため、長距離爆撃機六十六機を供与するほか、数百万ドルにのぼる経費や兵員も負担することを承認していたが、
これは当時の米国の中立法に反するという。
シェンノート氏は、この爆撃により「日本の紙とマッチの軸で出来たような建物を灰に出来る」と報告していたが、作戦実施に手間取っているうちに真珠湾攻撃が始まった。
478:名無し三等兵
11/09/15 20:09:18.88
＞中国国民政府の蒋介石主席の要請から日本空爆というアイデアを得た米財務長官、ヘンリー・モーゲンソーは一九四〇年（昭和十五年）十二月十九日のホワイトハウス閣僚会議のあと、
＞ごく内輪の閣僚にだけ知らせることにした。
＞フランクリン・ルーズベルトの声がかりで「プラス・フォー」と呼ばれていた財務、国務、陸軍、海軍の四長官がゆっくりと席に着いた。
＞ モーゲンソーは説得に難航すると思われたコーデル・ハル国務長官にはすでに了解を得ており、成否はヘンリー・スティムソン陸軍長官とフランク・ノックス海軍長官という
＞軍サイドの堅物二人をどう納得させるかにかかっていた。
＞ 閣僚室の大きな机にまず中国の大きな地図が広げられた。
＞蒋介石の特別代表、宋子文が提供したその地図には中国南部と東部にある百三十六カ所の滑走路の位置が記してあり、そのうちの一つには日本の長崎、佐世保の海軍基地から
＞わずか六百マイル（約九百六十キロ）と書き込まれている。
＞モーゲンソーはこれによって航続距離の長い新型爆撃機「空飛ぶ要塞（Ｂ１７）」なら日本本土に到達し、爆撃後の帰還も可能なことを説明したのだった。
＞ 地図を興味深げにのぞき込むルーズベルトの様子について「いかにもうれしそうだった」と、モーゲンソーは翌日、宋子文に伝えている。
＞ルーズベルトはこの日、「プラス・フォーの間で計画をさらに具体化するように」と指示を与えた。
＞
＞ モーゲンソーは二十一日の日曜日に中国空軍将官や中国軍顧問の元米陸軍航空隊大尉、クレア・シェンノートらを自宅に集めた。
＞ シェンノートの計画では、爆撃機は米軍パイロットと搭乗員だけで操作し、まずフィリピンの米軍基地に飛ぶ。
＞パイロットらはそこで退役扱いとなって中国軍に月千ドルで雇用され、中国大陸の空軍基地に移る。そこから日本を爆撃するわけだ。
＞爆撃機の整備に必要な地上要員も米軍が用意し、名目はともかく、あくまで米軍が作戦を仕切ることになる。
＞
＞ モーゲンソーは目を輝かせて「日本の家屋は木と紙でできているのだから焼夷弾で焼き払おう。爆弾より軽いので航続距離が伸びるというメリットもある」と提案し、
＞シェンノートから「素晴らしいアイデアだ」と即座に受け入れられている。
＞『フライング・タイガース』ダニエル・フォード著
479:名無し三等兵
11/09/15 20:24:04.81
未遂に終わった対日爆撃計画JB355の存在を知れば、米国を避けて英蘭とだけ戦争しようなどというのが、
如何に現実離れした妄想かというのがよくわかる
そして米機によって本土の都市を焼き討ちされたときの、日本国民の怒りと政府軍部への突き上げは、それこそ通州事件の比ではあるまい
そもそもルーズベルトや蒋介石が冀東政府のように謝罪と賠償をする事など考えられぬ事であるし、むしろ更に挑発を重ねるはずであって
結局行き着くところは矢張り日米開戦であろう
480:名無し三等兵
11/09/16 11:26:44.60
こいつ馬鹿なんじゃね？
計画することと、実際にやることの違いも分かってねェンだな？
国家のハンドリングってのは、あらゆる事態を想定して
いろんなオプションを用意するもんだ…。
こんなのは、食事に誘った後、ホテルに行くかも知れないな…って
財布に多めに万札入れておくようなもんだワ
481:名無し三等兵
11/09/16 15:07:19.41
いくらアメリカが攻撃を計画してようが、実際に攻撃を仕掛けたのは日本だから言い訳にならない
482:名無し三等兵
11/09/16 15:13:05.99
アメリカをリングに上げたのは間違いだが、リングに上げなきゃ勝てるも妄想。
リングの外から拳銃まで差し入れする暗黒プロレスだもん。
483:名無し三等兵
11/09/16 17:13:13.65
>>480
フライング・タイガースは既に日本軍と交戦状態にあり、放置すれば手段がエスカレートするのは時間の問題でしかなかった
日本本土爆撃が未遂に終わったのは、単に「要求していた人員・資機材の到着が遅れている間に、日本がブチ切れて必要がなくなった」という
ただそれだけの事
例えるなら、食事に誘った後、ホテルに連れ込むため酒に媚薬を混ぜるタイミングを伺ってたら
ヤケになった女（日本）のほうからセックスをせがんできたようなものだな
484:名無し三等兵
11/09/16 20:28:07.59
と思ったら騎乗位で3ピストンぐらいしたらもう疲れ果て、さらに別の男も加わってなすがままされるがままで昇天したんだね
485:名無し三等兵
11/09/16 21:53:10.70
つまんねえわ。芸になってない
486:名無し三等兵
11/09/17 10:50:08.96
>>485
でも日本軍が全世界に恥を晒すほどの惨敗をしたのは事実
487:名無し三等兵
11/09/19 11:27:40.76 quGgMSNl
ここは日曜祝日に働いて
平日は自宅に引きこもる人専用のスレッドです
想像される職種
①サービス業、店頭アルバイト
②警備業、施設常駐以外の道路工事
③イベント業、雑踏誘導、仮設組立ばらしの補助
488:名無し三等兵
11/09/19 11:33:00.45
>>487
今日は祭日だが。曜日と祝祭日の感覚がない人ですか？
489:名無し三等兵
11/09/19 12:33:17.40 quGgMSNl
いました
>>488
490:名無し三等兵
11/09/19 13:17:10.23
今日は軍板というより
２ch全体の住人がゲームショーに行ってるから
今夜の地方行き夜行バスとかゲロ混み
491:名無し三等兵
11/09/19 13:20:07.31
>>490
昨日で終り。
都内にﾄﾏって今日は秋葉詣で