11/07/06 22:14:59.60
スレ建て乙
3:名無し三等兵
11/07/06 22:15:59.91
漫画のことは漫画板で
軍事のことは軍事板で
4:名無し三等兵
11/07/06 22:16:24.19
さあてやるぞ
まどかを攻める上で大きなターニングポイントになったのは第7話だ
杏子が身の上話をする回
ここから一気に攻めやすくなったんだよね
5:名無し三等兵
11/07/06 22:17:40.75
いつまでやってんだ
6:名無し三等兵
11/07/06 22:18:26.22
>>4
前スレでボコボコにされてたオリコのことはなかったことにしたいんですねｗ
7:名無し三等兵
11/07/06 22:19:50.73
ゾンビの秘密が明らかになったとこなんか可笑しかったな
8:名無し三等兵
11/07/06 22:20:53.10
>>6
もう泣きそう 勘弁して
9:名無し三等兵
11/07/06 22:21:53.89
まあゾンビのことをほむらが黙っていた件を書いちゃうと一撃必殺すぎてつまらないか？
10:名無し三等兵
11/07/06 22:24:12.00
そういや杏子の自己紹介も面白かったなあ
魔女を養殖して食うようなヤツがさやかと心中するとか、後から振り返ると失笑する
11:名無し三等兵
11/07/06 22:31:29.22
> 975 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/07/06(水) 21:38:15.85 ID:???
> まぁ、おりこは全体に尺が短すぎる感があるんで
> ちょっと展開が荒っぽいし、描写ももうちょっと工夫した方がいいところは多いんだけど
先生、単行本２巻書き下ろし脚本オリキャラ手前持ちで「尺が短い」とか抜かしたら
がっつり首輪付けられたシリーズ他作家方はどうなるんでしょう。
12:名無し三等兵
11/07/06 22:32:35.24
>>11
ごめん もう許して
13:名無し三等兵
11/07/06 22:33:28.62
魔女が魔法少女の成れの果てだ、ってことを黙ってることに何か意味あるの？
14:名無し三等兵
11/07/06 22:38:42.27
３周目で誰も信じなかった上、「自分がその秘密を知っている」事を
QBに知られる事で不利になる可能性まであるしなぁ。
言ってもいい事が無い場合は黙ってるのが吉。
QBさんもそうしてるでしょ。
15:名無し三等兵
11/07/06 22:38:47.62
993 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 21:56:28.26 ID:???
>>990
・まどかが強大な力を持っているのは、本人に責任のあることではない
・本編で確定しているのは、まどかがワルプルギス襲来で死ぬ事とのみ
・まどかが必ず世界を滅ぼす魔女になる、というのはムラの捏造設定
996 ：名無し三等兵：2011/07/06(水) 21:58:56.51 ID:???
>>993
本人の責任はこの際どうでもいいから置いとくが
少なくともあのループは、まどかが魔女になるループだろう。
そこを否定したら話が根本的におかしくなるぞ。
---------------------------------------------------------
＞ そこを否定したら話が根本的におかしくなるぞ。
先生、そのおりこループ自体がムラの捏造設定なんです。
つまりおりこは捏造設定無しには成立しない構造になっているんですよ。
16:名無し三等兵
11/07/06 22:41:47.82
>>14
その一言を言うだけでさやかの契約は阻止できる。それによってまどかの契約も阻止できる。
それと引換にどんな不利があるんだ？黙っている利点がどこかで活かされたか？
17:名無し三等兵
11/07/06 22:45:06.21
＞言ってもいい事が無い場合は黙ってるのが吉。
＞QBさんもそうしてるでしょ。
『（さやかを救うなんて）できるわけないだろ（←黙ってろよバカ）』とか『短い間だけど君に出会えて楽しかったよ←（お前感情無いだろ？）』とか
あとなんかあったような。ちょっと思い出してみるね
18:名無し三等兵
11/07/06 22:45:55.60
>>16
さやかの契約は阻止できても、多分まどかの契約は阻止できない。
まあほむらが魔女化について話さないのは不合理、というのは確か。
これを話さないと言う判断は、合理的なものでは無く、心情的なものに根ざしているのだろうな。
19:名無し三等兵
11/07/06 22:46:25.75
>>16
黙っていたことはてんで役に立たず、損なだけだった。
言っても言わなくてもＱＢにしてやられるだけのやられキャラがほむら
20:名無し三等兵
11/07/06 22:47:28.09
>>16
さやかはマミの死の件もあってほむらに良い感情を持ってない。
魔女化の話をされても信じない可能性もある。以前に経験した時間軸で信じて貰えなかった事から、ほむらもさやかの事を信頼してない。
21:名無し三等兵
11/07/06 22:48:31.31
>>18
＞さやかの契約は阻止できても、多分まどかの契約は阻止できない。
さやかがピンチになるたびにまどかが契約しそうになり、そのたびに「その必要は無いわ」って出てくるのって
無駄なリスクだろ。まどかの契約が早まる可能性はあっても遅くなる可能性は無い
22:名無し三等兵
11/07/06 22:49:49.01
>>20
事実を言えばいい。「奇跡も魔法もあるんだよ」がさやかのセリフなんだから、「ゾンビも魔女もあるんだよ」と言うだけだ
23:名無し三等兵
11/07/06 22:51:19.39
そういう都合の悪いことはさやかはそもそも信じるかどうかわからないから見限った
この辺は多分意地になってるのもあるかもれしれんな
おまけにマミさん発狂して殺される恐れがある
まともにやったらほむらはマミさんに勝てないのは3話と10話で証明済み
そしてほむらが負けて死んだ場合コンテニューできないから
24:名無し三等兵
11/07/06 22:51:40.27
おりこって漫画は読んだこと無いが、アニメのほむら以上のバカなんだって？そりゃ大変だな
25:名無し三等兵
11/07/06 22:53:36.34
軍事板は常勝行動を取るところからがスタートラインだからな
26:名無し三等兵
11/07/06 22:54:01.69
つーか前スレで
「QB殺害現場を押さえられてマミさやかまどかからの信頼を失った」
がほむらの敗因の一つって言われてなかった？
説明されても信じないだろうってのもこれが根底にあるわけで。
逆に言うなら杏子には教えても良かった訳だが、こいつは
うかつにさやかと接触させると深入りするし（流石に自爆までは
計算外だっただろうが）
27:名無し三等兵
11/07/06 22:54:39.41
>>23
見限るな。BADENDしか経験したことの無いヤツに他人を見限れるだけの実力は無い。
それと、時間を止められるなら敵の攻撃は全部かわせ。何度も縛られるなよ。
28:名無し三等兵
11/07/06 22:55:48.20
…最強スレのおりこ、凄い事になってるな。
知力魔力全てダメ出しされて最後のより所が「腕力」とか。あれか、大魔法峠か。
29:名無し三等兵
11/07/06 22:57:49.89
さやかの契約を阻止する方法は、さやかが契約する前に「恭介の指が誰かの奇跡で動くようになる事」
30:名無し三等兵
11/07/06 22:57:58.77
>>26
ＱＢの弁舌に勝てるようになるまで議論の練習をしてこいよ。武器の準備より余程重要だ。
未来と過去を往復出来れば議論には有利だぞ。やばいと思ったら時間を止めろ
31:名無し三等兵
11/07/06 22:59:16.82
お前、奴の言動並べただけで悪徳商法マニュアルになるような相手に…
32:名無し三等兵
11/07/06 22:59:58.28
>>29
契約と願いのバランスが分からないよ
ＱＢに『自分の魂なら、どの程度の奇跡まで起こせるのか』見積もりを取れ
33:名無し三等兵
11/07/06 23:00:27.97
>>27
かっこいい台詞のつもりなんだろうが意味不明だからｗ
実際足引っ張ってる奴を見限るという思考になるのは当たり前
物語的には正しくないけど
34:名無し三等兵
11/07/06 23:00:29.48
>>21
私にそんな事を言われても・・・
ほむらは、なぜかアニメ板あたりでは「まどかへの想い以外、全ての情を捨てた」
扱いされているけど、どう見ても情に流されて、判断を誤っていると思う。
35:名無し三等兵
11/07/06 23:01:19.12
>>30
おりこ世界のQB相手なら楽勝だよな。
36:名無し三等兵
11/07/06 23:02:42.29
強さ議論スレでも書いたけど、ほむらの最大の弱点は
「元身内に対する甘さ」だからなぁ。
37:名無し三等兵
11/07/06 23:02:48.24
>>28
あれ思いっきり魔力ブースト発射に見えるけど最強スレの住人の視力が悪いわけないから
大リーグボール一号なんだろうな
38:名無し三等兵
11/07/06 23:02:59.01
>>31
原始時代から裸で洞窟に住んでる少女と契約してきたんだろ？
そのくせ今でも一人一人の女の子に『僕と契約してよ』なんて頼んで回っているんだろ？
進歩が無いことこの上無い。せめて因果律の多い、社会的地位の高い少女を選んで契約を迫れよ
39:名無し三等兵
11/07/06 23:03:57.21
>>33
足を引っ張ってる無能とはほむらのことなんじゃないの？任務達成率０％なんだから
40:名無し三等兵
11/07/06 23:05:30.43
>>30
反射速度かなにかの差で時間を止めるよりも先にやられるってことだろ
一度食らっているのにまた食らうってことはそうとしか考えられん
つまり不意打ちで倒すのならともかく議論してる最中にむこうが切れたらもう勝てない
負けて死んだらコンテニューもできなくなるからそんなリスクは排除するのが当たり前
41:名無し三等兵
11/07/06 23:06:48.06
>>39
だからって真っ先に魔女化してゲームオーバーになる奴を頼ると思うか？
42:名無し三等兵
11/07/06 23:06:52.10
>>38
それなりに社会的地位が高かった筈なのに無能極まりなかったどこかの誰かさんへのdisですかそれは
43:名無し三等兵
11/07/06 23:08:27.93
>>28
>>37
念の為に言っておくと、アレが不採用になった理由は
「必要な時に都合よく弾が落ちてくる筈がない」だからな
うん、本編disに読めなくもない
44:名無し三等兵
11/07/06 23:11:33.65
>>39
ほむらが生きていて再挑戦できる以上任務遂行中であり任務達成率０％とはいえない
任務達成率０％とはほむらが死んで完全にゲームオーバーになったときにいうもんだ
45:名無し三等兵
11/07/06 23:13:23.01
>>41
さあ？任務達成率０％の無能と比較した場合、どう評価していいか迷うな。
ああそういえばまどかを最強の魔女に育てたのはほむらだっけ？マイナス得点って感じ？
46:名無し三等兵
11/07/06 23:14:52.14
ほむらって早めにさっさと死んだ方が地球の滅亡を防ぎやすかったんじゃねーの？
47:名無し三等兵
11/07/06 23:16:01.90
記憶と能力を保持したまま、同じ時間を繰り返しながら、一度も任務達成したことのない人
48:名無し三等兵
11/07/06 23:16:38.50
軍事的な考察はどこにいった
軍事的考察に心はいらぬ、星と首があればいい
49:名無し三等兵
11/07/06 23:16:58.70
つーか、別にこのスレじゃ「ほむらは有能」なんて結論は出ていないんだが。精一杯好意的に解釈しても
「やる事はやってるが、当人の甘さと初動の失敗が響いて任務失敗。でも当人にとっては納得いく結末で良かったね」
レベルで。
> 30 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/06/16(木) 19:38:54.01 ID:???
> >>29
> そりゃあ、当初の体調万全で戦力比2：1の奇襲を掛けられた優位を投げ打って、
> 魔女化寸前の不確定要素である傷者一人を抱えて、情報の優位を失って、
> 4倍の戦力相手に強襲をかけざるを得ないような窮地に自ら飛び込むような馬鹿の評価は、
> 軍板では高くなりようが無いだろw
これは流石に評価の対象にならんと思うんだｗ
50:名無し三等兵
11/07/06 23:18:03.64
まぁ、最初の希望がおかしなことになっても
そのなかで幸せを見つけていこう、みたいなのが
本編のテーマだしー
51:名無し三等兵
11/07/06 23:18:20.36
まどかは自殺したようなもんだし、他の魔法少女も魔女になる前に死ぬことになったわけだけど、
それならほむらも死んでもいいよな。まどかに因果の糸を集める前に
52:名無し三等兵
11/07/06 23:19:29.26
ついでに言うとあの女、ループ繰り返すたび「前回の課題点」はしっかりクリアしてたりするぞ。
53:名無し三等兵
11/07/06 23:21:05.54
>>45
話をそらすな
問題なのはお前から見た評価じゃない
自分がゲームやってて負けが込んでたら
同じように負けてる奴に協力を頼もうと思うか？ってことだ
しかもそいつは自分のことを嫌ってるんだぞ
54:名無し三等兵
11/07/06 23:21:49.22
そろそろジブリールを軍事的に考察する頃か
55:名無し三等兵
11/07/06 23:22:30.19
>>49
俺が言いたいのはそういうことではない。無能ではなく、知障。率直に言ってバカ。戦術以前の問題。
やる気を疑う。ホントにまどかを救う気があるとは思えない。こんなお話をよく放送できるもんだと思うぐらい
56:名無し三等兵
11/07/06 23:24:49.88
>>53
頼むに決まっているだろ。情報を開示すれば少なくとも敵にはならない。ＱＢが共通の敵になるから。
そしてほむらは主要キャラの全員から嫌われてる。なぜなら嫌われるような態度を取っているからだ。
57:名無し三等兵
11/07/06 23:25:14.54
>>55
お前そのうち俺の考えた解決策とかを得意げになって出してきそうだな
58:名無し三等兵
11/07/06 23:25:24.93
>>56
おまえ、本編見てないだろ
59:名無し三等兵
11/07/06 23:26:53.27
考察じゃなくて俺の考えた蝶クールな解決法とかいいだす奴はよくいるな
60:名無し三等兵
11/07/06 23:27:13.40
>>55
そう思うならここの住人を納得させるべく理路整然と己が意見を述べたまえ。
…念の為に言っておくが、ここの住人マミさんのマスケットに引きずられて
初期から観ていた強者が多いぞ。本スレ住人兼任も多いし。
61:名無し三等兵
11/07/06 23:27:30.20
>>57
そうか？全く興味無いが、まどか信者が嫌がってくれるなら書くぞ？
62:名無し三等兵
11/07/06 23:27:37.43
>>56
10話で話したら信用されなかったのはスルーかｗ
あの時のほむらはまだ普通の態度だったのに
63:名無し三等兵
11/07/06 23:28:11.66
>>58
つまんない作品だからなあ・・・
64:名無し三等兵
11/07/06 23:28:23.34
>>61
ぜひ書いてくれｗ
いいネタになるわｗ
65:名無し三等兵
11/07/06 23:29:02.61
>>63
見てもいないのに思いつきで書く無能だったか
66:名無し三等兵
11/07/06 23:30:33.99
>>60
そんな親切な真似はしないよ。それをする理由が無い。俺はケンカを売られたから買っただけ。
67:名無し三等兵
11/07/06 23:31:24.12
>>65
さらに解決法まで出してくれるらしいｗ
笑いが止まらんぞｗ
68:名無し三等兵
11/07/06 23:31:31.11
>>62
えーと、どの部分だっけ？セリフを引用してみて？
69:名無し三等兵
11/07/06 23:31:46.68
観てもいない作品をつまらないと断言出来る
何とまあ物凄い超能力者と出会ってしまったものだ
70:名無し三等兵
11/07/06 23:32:23.80
>>64
ま、気長に待て。コピペでも作れるし。
71:名無し三等兵
11/07/06 23:34:01.21
>>65
アニメ見るのに無能ってｗ
言いたいことがあるなら、本編中の描写・セリフを示してくれ
そうすれば言いたいことが理解しやすくなる
72:名無し三等兵
11/07/06 23:34:04.41
「だがおりこは読んでいる。あれはいいアンチテーゼ」(ｷﾘｯ)
73:名無し三等兵
11/07/06 23:34:53.70
>>67
そりゃ良かった。２ｃｈは楽しいな。よろこんで貰えるようなら、これからもなるべく書きこむようにするよ
74:名無し三等兵
11/07/06 23:36:40.41
>>69
うんこは食べなくてもマズイことはわかるだろ？それとも実際に食べるのかお前は
75:名無し三等兵
11/07/06 23:37:22.12
>>72
ゆるして 泣きそう
76:名無し三等兵
11/07/06 23:37:40.28
>>71
そんなこといってあたし達を仲間割れさせようってわけ？こんな感じのことをさやかが言ってる
というかマジで見てないの？
＞アニメ見るのに無能って
それ以前の問題だろ
なんでみたことのない作品を批評できるんだよｗ
77:名無し三等兵
11/07/06 23:37:41.95
>>71
見てもいないのに理解も何もねぇｗ
78:名無し三等兵
11/07/06 23:38:08.73
>>77
書け。抜粋しろ。話はそれからだ
79:名無し三等兵
11/07/06 23:40:11.09
>>74
うんこの意味も知らず現物を見た事もない奴が言っても説得力無いな
というかオリコは読んだんだよね
ここでうんこ扱いされてる物を食べておいしいと叫んでた奴が何を言っても説得力無いぞｗ
80:名無し三等兵
11/07/06 23:40:42.96
>>78
わからないなら、わからないのに大きなことを言いましたごめんなさいって素直に謝りなさい
81:名無し三等兵
11/07/06 23:40:52.36
>>74
道端の犬の糞とか俺は触ろうとも思わないけど
お前はわざわざ叫びながら素手で叩き潰そうとしてるよな
82:名無し三等兵
11/07/06 23:41:03.98
まどかの漫画スレでぼーげっしょーが良く槍玉に上がるのって、東方サークル間の内ゲバかもしかして
いや、EXCEL/内田同人の元ネタとして買うっていう真面目な東方ファンから怒られそうな買い方したんだけどさ。
83:名無し三等兵
11/07/06 23:41:04.56
>>76
「こんな感じ」じゃねーよ。その分を確認するのに何分か時間かかっちゃうじゃねーか
その部分の直前のセリフが重要だったと思うぞ
ああ、なんか魔女になるってことを言ったんだっけか？
84:名無し三等兵
11/07/06 23:42:09.54
>>79
読んでねーよ 俺はその作品の内容について一切書き込んでいない
もう許して 泣きそう って書いただけ
85:名無し三等兵
11/07/06 23:42:39.18
>>83
なんでお前ごときのためにそんな手間かけないといけないんだよｗ
自分で調べろ
それが嫌なら死ね
86:名無し三等兵
11/07/06 23:43:00.04
>>80
書け。お前が作中のどの部分のどのセリフについてどう思っているのがわからんのだよ
87:名無し三等兵
11/07/06 23:43:36.21
>>83
結局、見てないんだろ？
88:名無し三等兵
11/07/06 23:44:14.35
儚月抄ひっぱりだしてくるやつはwiki知識のバカ認定してる
89:名無し三等兵
11/07/06 23:44:20.70
>>81
売られたケンカだからなあ
>>85
んじゃ答えねえ。答える必要も無いしな。気が向いたら確認しとくよ
攻撃の材料になるかもしれないからな
90:名無し三等兵
11/07/06 23:44:25.05
>>86
見てもいない作品を他人の抜粋で揚げ足取りしたいの？ｗｗｗ
91:名無し三等兵
11/07/06 23:44:34.89
>>86
で、見たの？見てないの？
92:名無し三等兵
11/07/06 23:45:09.67
>>89
お前がここに乗り込んで勝手に馬鹿にされてるんだよｗ
93:名無し三等兵
11/07/06 23:45:41.57
>>87
さやかが頭の後ろに手を組んで『マミさん達は後衛だからいいけど、目の前で突然爆弾が爆発すると怖いのよねえ』
とか言っているあたりだろうか？
94:名無し三等兵
11/07/06 23:45:45.57
>>89
売られたケンカｗｗｗｗｗｗ
見てない作品の批評をしようって時点で、おまいは大馬鹿
上に書かれた表現で言えば、無能ではなく、知障。率直に言ってバカ。戦術以前の問題。やる気を疑う。
95:名無し三等兵
11/07/06 23:46:19.31
>>88
小説版も買ったから許せ。
正直、三月精の方が面白(ry
96:名無し三等兵
11/07/06 23:47:42.84
>>89
そもそも売られたケンカとは誰に売られたケンカなのでしょうか
その売られたケンカは貴方の妄想の産物の恐れがありますｗｗｗ
97:名無し三等兵
11/07/06 23:48:00.52
チャットじゃねぇんだからちったぁ控えろお前ら。
で、おりこで使ったモーゼルHScとMP40の入手先をだな
98:名無し三等兵
11/07/06 23:48:00.77
>>90
書いてみろ
>>91
俺が答えたとして信じるのかよ。こちらの情報を出すのは不利だしな。
時間をやり直す能力があるなら平気で書けるのにな
99:名無し三等兵
11/07/06 23:48:59.39
>>92
結構なことだ。望むところ。ケンカってそんなもんじゃん
>>94
そうこなくちゃな
100:名無し三等兵
11/07/06 23:49:24.46
>>97
南米辺りの粗悪コピー。で、バラ姐に「こんな銃で殺されちゃたまらんな」と怒られる
そうとでも思わんとやっとれんわ
101:名無し三等兵
11/07/06 23:49:47.21
>>96
前スレ読んでみろ。900以降だからすぐ見つかる
>>97
まどかスレなんてチャットみたいなものだろ
102:名無し三等兵
11/07/06 23:50:03.32
>>98
お前は何と戦ってるの？
＞時間をやり直す能力があるなら平気で書けるのにな
もはや何を言っているのかわからない
103:名無し三等兵
11/07/06 23:50:04.20
>>98
つまり、自分の意見も出せませんってことだな。
おまえさんは不戦敗
他人の反論をいくらやってもそれじゃ勝利することは永遠にできません。
終了。
104:名無し三等兵
11/07/06 23:50:04.66
>>95
いや、あれだ おりこの例えに儚月持ってくるのはお門違いだって話なだけね
105:名無し三等兵
11/07/06 23:51:26.53
>>101
ここはまどかスレではありません
まどかも扱うだけです
チャットやりたいならまどかスレにお帰りください
106:名無し三等兵
11/07/06 23:51:56.12
>>102
まどか信者とだよ
>>103
時間とスレの続く限り決着なんかつかないよ
107:名無し三等兵
11/07/06 23:52:37.24
>>98
自分の意見1つも言えないチキン野郎か。
恥ずかしいからもうやめとけ
108:名無し三等兵
11/07/06 23:52:39.02
>>82
東方ファンの間では”げっしょー”は内戦の火種になってるからな
愛着のない新キャラが人気のある既存キャラ相手に無双するとか
色々膨らませた割にはパッとしないストーリーとか、微妙な作品だった
109:名無し三等兵
11/07/06 23:52:45.79
しかしなぁ、見てもいない作品のアンチをできるって
いったい何がそこまでくだらん方向に突き動かすんだろうか
110:名無し三等兵
11/07/06 23:53:04.70
>>105
そういやそうだったな。まどかの話題が出なけりゃ文句は無い。それは俺の心得違いだった
111:名無し三等兵
11/07/06 23:54:18.37
公式でまどかの身長が150cmない、正式な身長対比表見た訳じゃないが劇中の描写だと、さやか＞ほむら＞まどか な感じでほむらもそれ程高くない、恐らく150前半位な感じ。
で、そんな小柄な娘がデザートイーグル握ってトリガーにちゃんと指が届くもんなの？反動はマジカル補正でどうにでも出来るけど。
112:名無し三等兵
11/07/06 23:54:18.29
>>107
やめたら俺の負けになっちゃうだろ
それの俺の意見は書いてあるぜ
もう一回書いてやろうか？そうすれば話題もループするし思う壺だ
113:名無し三等兵
11/07/06 23:54:27.09
>>106
ここはまどかスレじゃねーよ。
信者とやりあいたいなら本スレ逝け
114:名無し三等兵
11/07/06 23:54:31.15
>>106
お前をからかってる連中は俺も含めてまどか信者ってわけじゃないとおもうが
お前だからからかってるんだよ
わかるかこの意味？
115:名無し三等兵
11/07/06 23:55:01.09
>>112
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
116:名無し三等兵
11/07/06 23:55:00.86
>>109
まどか信者は嫌われ者だからなあ
おまけにケンカ売られたし
117:名無し三等兵
11/07/06 23:55:59.33
>>114
からかってもらえるならちょうどいいじゃないか それに重要な意味があるわけないな
118:名無し三等兵
11/07/06 23:56:39.86
>>113
そうだな。信者が居なくなればやり合う意味が無いな
119:名無し三等兵
11/07/06 23:59:25.00
魔女が魔法少女の成れの果てだ、ってことを黙ってることに何か意味あるの？
120:名無し三等兵
11/07/06 23:59:58.38
>>116
×まどか信者は嫌われもの
○俺様はまどか信者が嫌い
×ケンカ売られた
○事実を指摘された
こうだろ？
121:名無し三等兵
11/07/07 00:01:34.69
どうせ本スレで叩き出されてこのスレに逃げ込んできたんだろｗ
このスレなら皆同調してくれると思ってたんだろうなｗ
122:名無し三等兵
11/07/07 00:02:55.72
>>117
からかってるなんてソフトな表現はやめて率直に馬鹿にしていると言ったほうがよかったか？
123:名無し三等兵
11/07/07 00:03:57.86
素直にまどかアンチスレに行きゃいいのに
見てもいないのに印象だけでアンチやってる奴を受け入れてくれるかどうかはしらんが
124:名無し三等兵
11/07/07 00:04:12.40
>>120
それを示す書き込みのレス番を示せ
125:名無し三等兵
11/07/07 00:04:27.34
まどかの話は嫌か。
じゃあ、直近でこのスレとの親和性が高そうなFate/Zeroの話題でも…
マジで聞くんだけど、F-15CってJに改造できるもんなの？
証拠隠滅の為だから採算は度外視できるとして。
126:名無し三等兵
11/07/07 00:04:44.46
>>124
違うね
そういう指摘をするなら、ケンカを売られたという部分をまず示さなきゃいけない
127:名無し三等兵
11/07/07 00:04:57.54
>>122
ケンカってのはそんなもんだろ。ごく普通の態度だと思うぞ。別に遠慮することは無い
128:名無し三等兵
11/07/07 00:06:23.64
>>123
ここで起きた軋轢だからねえ 別のスレに持ち込むのもおかしな話
>>126
前スレ>>900以降を探せばあるよ。それ以上を答えることに俺のメリットが無い
129:名無し三等兵
11/07/07 00:09:42.66
>>128
はい
どこでケンカを売られたかも答えられないあんたの負け
終了
130:名無し三等兵
11/07/07 00:10:59.52
>>125
アレはそれよりパイロットの死因どーやって隠蔽したんだと…
131:名無し三等兵
11/07/07 00:11:13.08
>>128
お好きなところへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:401-500番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:101-200番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:1-100番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:201-300番)
132:名無し三等兵
11/07/07 00:14:39.13
>>130
聖堂教会と魔術協会が結託してんだから、社会的あれやこれやなら大抵の事はできるさー。
バチカンとフリーメイソンが結託してるようなもんだぜアレ。
133:名無し三等兵
11/07/07 00:14:49.56
>>130
現実でもＦ-15落ちてるしな
あんな感じでごまかせばいいんじゃね
模擬戦で間違って本当にミサイル撃って墜落なんてこともあったぐらいだし
134:名無し三等兵
11/07/07 00:15:40.71
フリーメイソンってただの社交クラブ・・・ ま、どうでもいいか
135:名無し三等兵
11/07/07 00:16:51.63
>>125
外観だけ似せるなら可能かもしれんが電子戦システムの違いで垂直尾翼形状が違う。
後、迷彩の色調も違うから塗り替えないとなあ。
基本的にCのライセンス生産品がＪなんだけど、輸入許可が出なかった電子戦システムが国内開発品で代用されてる。
導入が進められてるJ改とかIRセンサー導入した形態二型だと細かい所がかなり変わってる、がマニアで無い限り誰も気にしないからF-15Jの国籍マークを米軍のに変えるだけで大抵の人は騙せる。
136:名無し三等兵
11/07/07 00:18:43.82
>>125
給油口とかJにまんま残ってるよね。
137:名無し三等兵
11/07/07 00:37:39.28
>>134
ああ、解ってるけど「フィクション的な意味での」フリーメイソンって事でひとつ。
禿御大が「女性のメイソンリー」というミスをアベニールでやってたな。
138:名無し三等兵
11/07/07 02:02:12.03
>>119
QBにとっては契約の促進の為
ほむほむの場合は10話を参照。
てかPTSDになってもおかしくねえ体験してるし。
あと本編だと初っ端で修正不可能な「QB殺害未遂の現場を押さえられる」
という悪党と見なされても文句言えないミスやらかしてるから。
例えば、魔女化の話言ったとして信じて貰える保証はどこにも無いし
第一、マミさんの耳に入ってソウルジェムが魔女を生むのなら（ｒｙになったら洒落ならん。
そもそも、さやかもまどかも状況的に契約する時はする子。
ぶっちゃけ本編ループは一番最初にまどか達と
最悪な形で魔法少女として邂逅した時点で詰みゲーだった。
139:名無し三等兵
11/07/07 02:19:51.65
十話まで見てから一話から見返すと、殆ど全場面で伏線張ってるのがすげーよな
140:名無し三等兵
11/07/07 02:23:43.62
アニメってスポンサーの意向で方向性変わったりするけど
まどかはオチまで決めて作ったってのが良いね。
141:名無し三等兵
11/07/07 07:49:45.53
おりこがクソと言いたいだけなら本スレでやればいいのに、なんでわざわざこんなスレに来てやるんだろう…
142:名無し三等兵
11/07/07 08:05:11.41
>>139
フツーの母娘の会話にしか思えなかったリボンを選ぶシーンが最終話につながるとはなあ
軍事ぜんぜん関係ないが
143:名無し三等兵
11/07/07 08:51:35.72
>>138
＞例えば、魔女化の話言ったとして信じて貰える保証はどこにも無いし
＞第一、マミさんの耳に入ってソウルジェムが魔女を生むのなら（ｒｙになったら洒落ならん。
それでも、ほむらの場合は、魔女化の話と、以前のループにおけるまどか魔女のスペックの高さを、まどかに知らせておくに越したことは無いんじゃないかな?
魔女化の話は、さやかが契約した後であれば、大体7日でさやかが身をもって証明してくれるし、
自分が契約すれば虐殺ルート行きが決定すると知っていれば、契約を躊躇することだろうし。
マミさんは…不意打ちでSGを確保して、ワルプルギス戦まで黙っててもらうしかないか。ハードル高いけど。
144:名無し三等兵
11/07/07 08:53:45.69
>>142
ありがとう。俺にとって都合がいいよ ＞軍事ぜんぜん関係ない
>>138
PTSDになってもおかしくない体験していると重要なことを黙るようになるのか。だったらループしてくるなよ。行動と相反しているだろ。
殺害しても無駄なことはそれ以前のループでわかっていたのに無駄に邪魔して自分が不利になっただけ。
悪党とみなされてもそれを覆す説得工作は可能。未来を見てきたのだから。予言で自らの正当性を主張できる。
事件を解決する最も重要な要素は説得工作だ。できることなら全ての魔法少女に真相を話して協力を求めるのが最良。
最初から詰みであるなら、その時点で時間を巻き戻すべきだったな
145:143
11/07/07 09:18:30.57
補足
＞自分が契約すれば虐殺ルート行きが決定すると知っていれば、契約を躊躇することだろうし。
(まどかは)自分が契約すれば(まどか魔女による)虐殺ルート行きが決定すると知っていれば、契約を躊躇することだろうし。
146:名無し三等兵
11/07/07 09:34:00.65
とりあえずお前の話はつまらんのでどっか他所でやってくれ
147:名無し三等兵
11/07/07 09:45:26.13
軍事と関係ない書き込みをありがとう
そして「お前の書き込みはつまらん」という個人攻撃もありがとう
そういう書き込みが行われているのだから、俺も書いていいわけだ
148:名無し三等兵
11/07/07 10:59:17.98
>>143
自分が最悪の魔女になると知っていても
｢まだ魔法少女でいる内に殺してもらえばいい｣
という究極的解決法がある訳で…
11話で契約前にほむらに相談しに来たのは
多分それを頼むため。そりゃほむらも泣くわ。
149:名無し三等兵
11/07/07 11:00:57.95
なんでゾンビ化のこと黙ってたの？
150:名無し三等兵
11/07/07 11:05:01.42
>>137
>禿御大が「女性のメイソンリー」というミスをアベニールでやってたな。
歴史上存在してたり、今でも少数派・傍流として残ってたりする。
151:名無し三等兵
11/07/07 11:05:36.36
ほむらってまどか以外の人が死んでも泣かないよね
個人の感情なんだから勝手にすればいいけれど、人々から好かれる人物では無いね
152:名無し三等兵
11/07/07 11:10:33.66
>>151
だってそれが本編の隠れたテーマだもの。
人間関係が完全なゼロサムゲームになるように世界が出来上がってる。
ほむほむは世界の可能性を複数試してるからこの構造に気づくようになった。
でもそこから外に出られないのが彼女。
153:名無し三等兵
11/07/07 11:18:42.80
奴が対人交渉能力ボロボロなのは、もう
ファンすら認める事実な訳で。
…と言いたい所だが、その気になれば
｢当たり障りのない受け答え｣程度は
出来るんだよな、奴。
154:名無し三等兵
11/07/07 11:31:27.68
もし｢６周目｣があった場合、ほむらがどんな方針を取ったかは興味があるな
155:152
11/07/07 11:57:06.29
>>154
おそらく３週目と４週目の間で実際には無限に近いループを繰り返していて
チームでの問題解決を試した結果が全て「詰み」。
単独でのワルプルギス撃破（＋自殺による魔女化防止）に
最後の希望を賭けたのが４～５週目。
４～５週目の間にも（描かれなかった）ループを入れることができる。
だから実質｢６周目｣はない。
156:名無し三等兵
11/07/07 12:02:08.02
八神はやて「以上、これはインキュベーターが暗躍した
平行宇宙の末路や、文字通りのバッドエンド。
なのはさん、フェイトさん、スバル、ティアナ。」
157:名無し三等兵
11/07/07 12:07:23.46
>>151
かといって、それ以外を完全に切り捨てて
割り切ることも出来ない甘さも持ってる。
158:名無し三等兵
11/07/07 12:09:30.18
>>143の方は>>148の反論もあるけど
まあ、でもまだダメ元で試してみる価値はあったかもしれない。
でも>>144は論外。まず、砂時計が落ちきらないと
過去に巻き戻せないことすら知らないとか論外。
159:名無し三等兵
11/07/07 12:12:04.88
鉄郎に出会うまで延々とネジを運び続けたメーテル状態
160:名無し三等兵
11/07/07 12:27:20.66
真実を知ると精神崩壊→マミとさやか
強制死亡イベントで最終決戦にたどり着けない→杏子
決戦に勝利すると魔女化→まどか
実は客観的な最適解は「３週目」で、勝利と同時に無理心中。
でもそれを拒否し続けることでほむほむの精神が保たれてる。
161:名無し三等兵
11/07/07 12:36:45.99
ほむらとしてはできるならまどかには極力何も知らずに
今までの幸せな日常を続けて欲しいってのが想いなんじゃない？
魔女化のこととか話せばまどかなら信じてくれるかもしれないけど下手したら
それこそ本編と同じで魔法少女や魔女のために願って契約しかねないし
そもそも４(＋ｎ)週目のもう誰にも頼らないループでは
実際ワルプルまでまどかは何も知らないまま契約阻止に成功できたんだよね
162:名無し三等兵
11/07/07 13:02:35.65
>>157
マキャベリアンなほむほむを想像してみた。
対ワルプル戦の役に立たないマミとさやかを即射殺。
GSを奪って杏子に媚びる→共闘
「こんなの絶対おかしいよ！私、悪い魔法少女からみんなを守る！！」＼(^o^)／
163:名無し三等兵
11/07/07 13:15:13.66
>>161
舞台装置のワルプルさんが現状まどかじゃないと倒せない仕様だからなあ。
そもそもまどかの死や魔女化の現実を受け止めて
ってそれが出来るんならそもそも最初から
「鹿目さんとの出会いをやり直したい！」だなんて契約しないだろうし。
あそこで単にまどかを生き返らせてって願いならどうなったろう？
164:143
11/07/07 13:17:03.98
>>148
それをすっかり忘れてた。
165:名無し三等兵
11/07/07 13:18:05.84
QBのこったから、あの時点でもまどかさんが魔女化しなかったのを
「損失」と捉えていて、それを回避する為にほむらの願いを
誘導するぐらいの事は平気でやるだろうし、何とも言えんね。
166:名無し三等兵
11/07/07 13:40:53.36
>>158
＞砂時計が落ちきらないと過去に巻き戻せないことすら知らないとか論外。
どうして巻き戻せないんだ？砂時計はひっくり返せば砂が元の場所に戻るだろ
167:名無し三等兵
11/07/07 13:54:03.49
>>164
そこで納得するのはおかしいだろ
「自分が死んでも願いを叶えたい」という状況が先に必要なんだから。
さやかが無事ならまどかが思いつめることは無い
だから「魔女になってしまうから契約してはいけない」（①）
「さやかも契約してはいけない」（②）
「だから上条を救ってはいけない」（③）
「理由はまどかとさやかと全人類の生命が危ないから」
これでＯＫだろ
168:名無し三等兵
11/07/07 13:57:35.98
>>155
アニメは映像と音声で構成されている。映像もしくは音声で表された証拠を示してみせろ
そうでなければその文章はお前の同人誌だ
169:名無し三等兵
11/07/07 13:59:13.69
>>157
世の中に害を為すために生まれてきたようなヤツだなｗ
170:名無し三等兵
11/07/07 13:59:46.09
なんでゾンビ化のこと黙ってたの？
171:名無し三等兵
11/07/07 14:03:38.95
>>163
現実受け止められてなかったら魔女化してるだろ
ループは現実逃避だって言いたいのかもしれんがそれぐらいは許してやれよ
たった一人の友達で命の恩人で憧れの人に目の前で死なれたら
受け止められずに契約するのは仕方ない俺だってそうするｗ
単純に生き返らせるにはほむらの素質の問題とかあったかも
ループも因果収束したり完璧なやり直しにできてるわけじゃないっぽいし
172:名無し三等兵
11/07/07 14:25:32.07
＞ループは現実逃避だって言いたいのかもしれんがそれぐらいは許してやれよ
甘すぎる。まどか以外の人間がどんな無残な死に方してもスルーするヤツに優しくなれるのは、
まどか本人と親ぐらいなものだろう
173:名無し三等兵
11/07/07 14:28:30.72
所詮は先日までいじめられっこみたいな立場のガキだったし
メンタル面で期待をしてはいかん
したり顔で駄目だしするとか厨二丸出しで恥ずかしいわｗ
174:名無し三等兵
11/07/07 14:32:46.35
ダメなヤツは何をやってもダメ かわいそうなほむほむ
175:143
11/07/07 14:37:29.25
>>167
＞そこで納得するのはおかしいだろ
それなんですが、まどかの行動パターンからすると、"｢まだ魔法少女でいる内に殺してもらえばいい｣"って考えるのだろうことをすっかり失念していたのです。
それでまあ、ほむらの口下手っぷりと、まどかのほむらに対する第一印象の悪さだけを鑑みて、
"信じてくれなかった場合に備えて、対策を用意しといた方がいいかな"と思いまして。
想定としてはこんな感じでした。
転校初日に、"魔法少女は魔女になる"ってのと、"まどか魔女のハイスペックぶり"について話をしておいて、
その場でまどかが信じて契約を思いとどまってくれればそれでよし。
その場で信じてくれなくても、さやかが魔女になれば、"魔法少女は魔女になる"って話は証明されるし、
"まどか魔女のハイスペックぶり"については、さやかの救出を餌にすべく、QBが勝手に裏書してくれる。
結局、まどかは"魔法少女は魔女になる"ってのと、"まどか魔女のハイスペックぶり"についてまどかは信じざるを得なくなる。
で、"友人を助けた結果魔女になり、大虐殺を繰り広げる(多分助けた友人も犠牲者リストに名を連ねる)"なんて結末になるよりはと、
契約を思いとどまってくれればよし…と。
176:名無し三等兵
11/07/07 14:42:43.52
>>175
さやかが魔女化した後の展開の話か。
そこで契約阻止できるなら、それも良しだね。
でもそれって本編のストーリーとどこが違うんだ？
177:名無し三等兵
11/07/07 14:48:00.38
そろそろ考察スレをアニサロに作った方がいい勢いだなｗ
178:143
11/07/07 15:38:24.86
>>176
まあ、>>175のとおり、こっちの前提に問題があるんで意味は無いんですが。
＞さやかが魔女化した後の展開の話か。
そっちは保険です。
その場でまどかが話を信じてくれればですが、
その場合はまどかにさやかが契約する可能性があることを、その理由も含めて伝えておけば、まどかの方でさやかを説得するでしょう。
＞でもそれって本編のストーリーとどこが違うんだ？
まどかの契約を阻止した時点で、ワルプルギスからは逃げるしかなくなることでしょうかね。
179:名無し三等兵
11/07/07 16:04:35.73
>>1いおつ
180:名無し三等兵
11/07/07 16:38:32.13
>>166
ほむらが契約によりループ出来るようになった期間はワルプル前の１ヶ月間。
その１ヶ月間は、盾の中にある砂時計で表されてるが
ほむらの時止めは、その砂時計の砂を一時的に止める事で行っている。
無論、時止めを無闇に使いすぎたらそれとは別に
その分、ソウルジェムは濁っていく事になるが。
で、ひっくり返せる＝時間を遡れるのは砂が全て落ちきらないと不可能
181:名無し三等兵
11/07/07 16:44:25.29
>>168
>そうでなければその文章はお前の同人誌だ
ゲーム的な構造を持った物語に「同人」とか突っ込むのがそもそも間違いなんだがね。
自分はセーブポイント間のプレイ回数は任意と言ってるだけなんだから。
あえて挙げると理由は３つ。
１．「無数の魔法少女の死を見る」には４回ループはちょっと少ない。
２．メガネドジっ子がベテランの戦闘少女化するにも同様。
３．３回目ループ後に容姿が変わる、４回目結末部＋ループ時に大人びている
→製作側が視聴者に「余白」の時間を想像することを許している。
182:名無し三等兵
11/07/07 16:44:59.35
>>180
"で、"の前後の文章には論理的な繋がりが無いぞ？前の文が後ろの文の説明になっていない
183:181
11/07/07 16:50:22.87
もっと言えば「ほむほむが馬鹿だっただけで別の問題解決もあったはずだ」
なんて「同人」的な設定を考えるよりは、書き手の意図に素直に乗って
「無理ゲーをやり続けて詰んだ」と読む方がよほど素直な見方だと思うんだが。
184:名無し三等兵
11/07/07 16:52:48.39
>>181
１．映像にも音声にもなっていない物は検証できない。よって根拠足り得ない。
２．まどかは9話と11話で勇敢さが急変している。これなら短時間で戦闘少女化することもあり得るとみなせる
３．余白の想像はお前の物であり、視聴者普遍に存在するものではない
ところで＞ゲーム的な構造を持った物語に「同人」とか突っ込むのがそもそも間違いなんだがね。
これってなんで？どうして間違いなの？検証可能な手段で返事してくれよ
185:名無し三等兵
11/07/07 16:57:27.80
>>183
馬鹿に共感する、あるいは馬鹿を理解するのは無理と言うものだ。
しかし単に馬鹿と言ってもどこがどういう風に馬鹿なのか、相手に伝わらないからその理由を書く。
それはあくまで意思疎通の手段であって、同人誌を書いているわけではない。
186:名無し三等兵
11/07/07 17:05:58.61
>>184
１．本編で言ってますがな。「数えるのを諦める程に」（４話）
２．もっと即物的に戦闘スキルとか武器弾薬のバリエーションを想定してる。
３．文字通り５回ループでも構わない。君がそれで納得できれば。
187:名無し三等兵
11/07/07 17:28:39.25
>>186
俺は>>155の書き込み内容に確たる証拠など無いと言いたいだけ。
「数えるのを諦める程に」じゃ具体的なループ内容は映像にも音声にもなっていない
確認できるのは5回だけ
188:名無し三等兵
11/07/07 17:49:45.63
>>187
だから「５回」だと思うならそれでいいんだよ。
「禁止」されていない限りにおいて物語が「開かれた」構造になっている、
と言えばいいのかな。
マルチエンディングADVでプレイ回数はプレイヤーの任意だろ？
一周で納得できるならそれでいいし、深読みしたければ飽きるまでやりこめばいい。
189:名無し三等兵
11/07/07 18:16:15.16
>>188
ゲームの話などしていない。アニメの話ならしているけどね
アニメをゲームになぞらえるのはお前が勝手にやっていることであって、
映像もしくは音声で「このアニメはゲームをモチーフにしている」などとは宣言されていない
単に時間ループ物もしくは平行世界物のアニメとしか受け取れないのであって、
脚本家が本業にしているタイプのゲームに似ていることと関連付ける必要性があるわけではない
190:名無し三等兵
11/07/07 18:19:20.55
ならこれ以上話しても無駄だな。時間をとらせてすまなかった。
191:名無し三等兵
11/07/07 18:19:22.24
回りくどくてわかりにくいだろうが、
＞「禁止」されていない限りにおいて物語が「開かれた」構造になっている、
を否定している。そんな証拠は無い。
192:名無し三等兵
11/07/07 18:21:59.58
>>182
虚淵が実際インタビューで語ってるからググってこい
193:名無し三等兵
11/07/07 18:26:36.21
ほむらの願いは要約すると
｢まどかと出会う前まで時間を巻き戻した上で、自分に
(最低でもまどかと同クラスの)戦う力をくれ｣
だから、｢まどかと自分とそれ以外全て｣を守るつもりなら
実はそう悪くない願いではあるんだ、これが。
ワルプルさんがそれ以上に強かったんでまどか以外を
切り捨てなきゃならなくなるわ、当のまどかに因果は
溜まるわで、結果的には最悪の願いになったけど、
願いの叶え方が猿の手かFateの聖坏ばりに歪んでるせいなんで
正直あまり責める気はせん。(平行世界云々は保留)
194:190
11/07/07 18:28:09.93
>>191
スマン別にふてくされてるわけじゃなくて、「検証」はできないんだよ。
もしウロブチがこれはゲームがモチーフですと明言したとしても
「映像と音声」からはそれを証拠だてできない。
なぜか？アニメ自体が「一本道」のメディアだから。
その意味では君が言うとおり５回は５回でしかない。
195:名無し三等兵
11/07/07 18:31:48.73
そろそろスレ違いの話に踏み込んでるぞ
196:名無し三等兵
11/07/07 18:56:53.14
各地のスレ追い出されてここに流れ着いた
例の単発君が住み着いちゃったね。
素直に自分の巣に帰ればいいのに、なんでわざわざ外来るかな？
197:名無し三等兵
11/07/07 18:57:14.88
スレチだし続きはこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:801-900番)
>>111
丁度マルイのガスのD.Eと身長150前半の妹がそろったので試しに持たせてみた。
トリガー自体は問題なく引けたがグリップがかなり握り難いとの事。
マルイのD.Eが実銃と同寸法である事が前提条件なのであくまで参考程度に。
198:名無し三等兵
11/07/07 19:57:49.73
>>196
ID変えるのめんどくなったんじゃね？
199:名無し三等兵
11/07/07 20:14:58.50
>>197
やっぱそうなんかアリガト。
俺は160後半だけどガバメント握ったら「これエアガンだから大丈夫だけど実銃だと無理じゃね？」って感じだったから、小柄な女の子が大型拳銃扱う演出に正直、違和感感じた。
SIG SAUERの方が自衛隊からかっぱらって来ました感があって良かったんじゃないかな、とか街のヤクザ屋さんってデザートイーグル在庫してるのかしらん。とか思ってしまう。
200:名無し三等兵
11/07/07 20:24:28.94
PMとか、TT33とか、Vz64ならありそう…。
201:名無し三等兵
11/07/07 20:40:52.36
>>192
なんだ？作中で描写できずに作者が言い訳してるってこと？
202:名無し三等兵
11/07/07 20:43:29.50
>>194
一本道であってもキャラが「まるでゲームみたいね…」 「そうか！それだよ！」
みたいな会話があれば証拠になるんじゃないの
203:名無し三等兵
11/07/07 20:45:35.61
>>193
結果はさやかとマミと杏子とまどかを何度も何度も苦しませ死なせたんだよね
204:名無し三等兵
11/07/07 20:46:47.40
>>173
数え切れないほど戦ってきたって自分で言ってたぞ
205:名無し三等兵
11/07/07 20:47:23.12
マフィアは舐められたら終わりだから
高い銃を使いたがるってのは自営業閣下の
ネタだっけ?
とりあえず妹さんにM92Fを持たせる実験を…
206:名無し三等兵
11/07/07 20:49:04.92
>>196
ここの住人が一番弱そうだからだろ
207:名無し三等兵
11/07/07 20:53:47.75
しかし町のヤクザ屋さんってレミントン持ってたりするもんなの？
トカレフかマカロフ、良くてもスコーピオンぐらいしか持ってない気がするんだが
208:名無し三等兵
11/07/07 21:01:21.38
>>207
それどころかAKやM203付きM16持ってたりするよ
209:名無し三等兵
11/07/07 21:01:57.28
トカだの黒星だのは鉄砲玉用だろう。
幹部はそれなりのモン買ってんでね？
｢こんな銃で殺されちゃかなわん｣とバラ姐に怒られると
210:名無し三等兵
11/07/07 21:05:56.03
ずいぶんと昔の話だが、
「大阪の８９３は、その気になれば自衛隊とも１時間は戦える」
（それ以上は流石に弾丸切れになる）なんてヨタ記事が雑誌に載っていたな。
211:名無し三等兵
11/07/07 21:07:54.66
893屋さんがお上に逆らうわけがない。
212:名無し三等兵
11/07/07 21:12:55.40
自衛隊の何と闘えるって？
213:名無し三等兵
11/07/07 21:20:13.76
>>203
きちんと持ってるもんなんだな・・・
Ｍ１６なんてどうやって持ち込んだんだか
214:名無し三等兵
11/07/07 21:20:51.42
連隊戦闘団？
215:名無し三等兵
11/07/07 21:23:30.33
5m厚の鉄筋コンクリート建造物の各要所に銃眼を設け重機関銃を据え付け
直射火砲による近接戦闘から対砲兵戦闘を行える各兵科の火器・人員を取り揃え
ECM/ECCM能力を備えた電子戦闘システムやそれらと連結された対空戦闘システムを有し
統制された指揮・人員運用能力を持った組織体系を維持し
完全封鎖されても半年は籠城可能な備蓄を保有するヤクザさんとか胸熱だな
216:名無し三等兵
11/07/07 21:25:06.85
さすが大阪民国やで！！
217:名無し三等兵
11/07/07 21:29:18.60
>>215
そこまで逝ったら軍閥レベルだな。
或いは南米麻薬マフィアか。
218:名無し三等兵
11/07/07 21:37:08.27
>>206
ID出ない上に流れが遅いからだろ
219:名無し三等兵
11/07/07 21:42:28.68
そういやなんで軍板ってＩＤ出ないの
220:名無し三等兵
11/07/07 21:43:48.91
過疎ってるから
221:名無し三等兵
11/07/07 21:46:38.85
>>205
丁度マルイのM92Fもあるので頼んできた。
あと10話放送後に気が付いたら部屋に鎮座していたA&KのM249MｋⅡもおまけで。
M92FはやっぱりD.Eより持ちやすいし構えやすいとの事。
M249は2脚を何かに委託（今回はテーブル）した状態なら特に問題は無いが作中みたいに腰だめはかなり辛いとの事。
結論:マジカル補正マジすげぇ
例によって(ryなので参考程度に
>>213
今手元に無いが以前明野の航空祭で展示機として来てた
海保の212に同乗してた職員の方に頂いたパンフに
過去に臨検で押収した密輸品の写真が載ってたが、
MAC10と一緒にM203付きのM16が写ってたよ
222:名無し三等兵
11/07/07 21:51:49.86
ほむらが、まどかの死を見届けた回数は、本編を含めて少なくとも五周目である事が
作中明示されているが、本編のメタ情報からの解釈では少なくとも五周目以降
三周目のやり直しとしては少なくとも四回はやり直していると想定され、
つまりまどかの死ぬところを、少なくとも五回は経験している事になる。
数え切れない程の魔法少女の死とは魔女も含めての数字だろう
一度の周回で約15人も魔法少女と魔女の死を見届けているから
五周であれば75人と言う事だ、延べ人数で言うと、確かに数え切れない。
そして三周目の経験から、事実を伝えるのは、当事者として事象を目撃してからの方が
リスクは低いと考え、前もって情報を与えない、と言う方針の根拠ともなっている。
>>199
魔法少女になると若干体格が良くなる、つまり肉体強化が為されるし
劇中ほむらはダブルハンドで保持しているので手に余る事は問題にならないようだ。
223:名無し三等兵
11/07/07 21:57:13.32
魔法少女姿になるとちょっと身長伸びるんだよな。
なんでそんな設定にしたのかわからんけど。
224:名無し三等兵
11/07/07 22:06:02.44
別の物探してたら偶然出てきたので海保のパンフの写真貼っとく。
URLﾘﾝｸ(g2n001.80.kg)
225:名無し三等兵
11/07/07 22:07:30.23
つハイヒール
226:名無し三等兵
11/07/07 22:09:12.00
>>224
ヤクザ屋さんってこんなに物騒なモン持ってたんだな・・・
警察は大丈夫なのか？
227:名無し三等兵
11/07/07 22:28:57.95
やくざ屋さんの皮を被った浸透工作員だよもん
「来るべき時」に備えて備蓄していたものが時折摘発されるんだな
勿論ヤクザ屋さんへの売り物でもあったりするけど。
で、デザートイーグルのようなタマが、時折亜米利加本国経由で入ってくるそうだ
228:名無し三等兵
11/07/07 22:39:20.24
>>225
ハイヒールで飛んだり跳ねたり全力疾走なのもマジカル補正なんだろな。
229:名無し三等兵
11/07/07 22:54:04.61
>>212
WACと８９３屋さんが囲ってるねーちゃんのルックス勝負なら
８９３屋さんも戦えるつーか、負ける気がしない
230:名無し三等兵
11/07/07 22:59:15.64
>>199
デザートイーグルは創作もののお約束みたいなものだから
別に気にしないほうがいいように思う。
あんな銃、元々実戦向きじゃないし。
んでもって、、俺も１６０後半だけど、ガバメントの実銃は違和感なく撃てたけどねぇ・・・
ベレッタM92Fが完璧に手になじむような奴の言うことだから
ある程度差し引いたほうがいいと思うが。
231:名無し三等兵
11/07/07 23:24:12.06
つーか、10話は「大口径小弾数」から「小口径多弾数」へと進化してるのが笑い所じゃないかと。
多分ベレッタに持ち替えたのも「DEは使えない」と思い知ったからじゃ…
232:名無し三等兵
11/07/07 23:25:10.31
>>230
まあ、身長同じでも手のサイズは違ったりするから…単車のグローブなんかSかレディースだよ全く。
んで軍事からはそれるがQBはソウルジェムが無事なら無敵だとか言ってた割にマミさんはクビチョンパであっさり死んでたんだが。髪飾りのソウルジェムも同時に砕かれたのか？
233:名無し三等兵
11/07/07 23:27:55.06
>>232
砕かれたと見るべきだろうねぇ
234:名無し三等兵
11/07/07 23:37:44.08
デザートイーグルだと一発でインキュベーターを粉砕出来るんだけどね
M9は、米軍基地でMINIMIを調達した時のついでに持って来たんだろう
弾薬自体は警察屋さんでも自衛業者でも手に入るし
しかし、テレパシー圏外から15＋１のコンバットロード全弾命中とか
インキュベーターさんの中の人も大変だな。
235:名無し三等兵
11/07/07 23:45:54.54
>>234
しかし、ほむほむの胸では、おっぱいリロードは無理そうだな。
236:名無し三等兵
11/07/07 23:59:18.99
>>235
ほむら「その必要は無いわ」
237:名無し三等兵
11/07/08 00:11:36.83
>>233
ソウルジェムはゴリアテみたいなのに格納して随伴させた方が
生存率が上がりそうだｗ
238:名無し三等兵
11/07/08 07:32:53.31
>>232
砕かれた、
もしくはその地点でマミさん本人が死んだと思って
ソウルジェムが一気に濁って復帰不能になったか。
239:名無し三等兵
11/07/08 07:47:34.92
ソウルジェムが一気に濁ったら魔女化だからそれはない
240:名無し三等兵
11/07/08 07:58:35.07
hanokage ハノカゲ
魔法少女ってどこまで外付けハードウェア損傷したら再起不能になるんだろうなあ…
首はアウトとして血液ほぼ抜かれても大丈夫ってことだし、修復可能な魔力の限界超えたらかな？
4月16日
Butch_Gen 虚淵玄
@hanokage ソウルジェムの真実を知らなければ、
「あたし死んだ！死んだーッ！」と思い込むことでジェムが即座に真っ黒に、というオチもあり得ます。
ジェムだけになっちゃった魔法少女は、まず五感を代替する魔術によって外部情報を再取得しないと自我を維持できないでしょうし。
241:名無し三等兵
11/07/08 08:13:13.57
>>239
へー
242:名無し三等兵
11/07/08 08:21:40.84
>>240
ドリスコルさんなら余裕で平気って事である。
243:名無し三等兵
11/07/08 08:56:21.00
>>231
>>234がいっているようにもって来た弾が尽きてそれ以降補充が出来なかったので破棄したと考えてもいいかと。
持ちづらいのでポイした可能性も高いが。
244:名無し三等兵
11/07/08 11:43:13.86
もしかしたら「マガジンを入れ替えることで弾を補充する」
ということができるってこと自体を知らなかった可能性もあるな
245:名無し三等兵
11/07/08 12:49:16.91
それはないw
そもそも銃とマガジン(弾薬)は別々の状態で保管されてるから、それを知らなかったら銃を撃つ事自体できない
それにMINIMIを撃つ際チャージングハンドルを引いて撃っているから、銃の扱い方に関してはそれ相応の知識はあるだろ
246:名無し三等兵
11/07/08 13:39:04.91
その程度の基礎知識なら全く知らない状態でもネットなり本屋なりで
調べたら十分入手できるだろ。
銃を使用すると決めた時点で事前に調べたと考えるのが普通かと
247:名無し三等兵
11/07/08 13:45:41.96
ググッただけで爆弾作れるような子なんだからその辺は抜かり無いだろ。
248:名無し三等兵
11/07/08 19:45:02.30
ググレカスさんはほんと偉大やで･･･
249:名無し三等兵
11/07/08 21:37:52.75
ググレカスというわけで
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
時間操作期間が少し遅かったら、パイプパンケーキを作っていた可能性もあるわけですねｗ
250:名無し三等兵
11/07/08 21:50:10.95
変態島国人はこういう事に関してそつが無いなぁ
しかし全米ではなく「全英一美味しい～」だったら、これもまたテロだ…
251:名無し三等兵
11/07/08 21:51:23.87
>>249
ほむらが投げたパンケーキがさやかの顔に当たり
杏子が「食い物を粗末にするんじゃねぇ」モードに入って
QBが5秒ルールで駆けつけてさやかの顔をなめ回しながら「勿体ないじゃないか」
パンケーキ以外の攻撃方法はないのかと苦言を呈するマミさん
ネックハンギングされたほむらと、顔が涎だらけのさやかの間でオロオロするまどか
最高じゃないか…
252:名無し三等兵
11/07/08 22:03:35.98
生クリームをたっぷり使ったケーキじゃないとだめだ。
253:名無し三等兵
11/07/08 23:01:42.33
お前らもう百合スレ行けｗ
254:名無し三等兵
11/07/09 00:07:33.46
>>249
コミック版だと書籍名が…
255:名無し三等兵
11/07/09 17:17:19.73
これも時代か
魔法少女まどか☆マギカ 抱き枕カバー 暁美ほむら 蒼樹うめ先生描き下ろし
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
さすがのうめてんてーも、抱き枕に火器は加えなかった模様
256:名無し三等兵
11/07/09 17:22:30.45
苦手な物には手を出さないのが吉。ムラを見ろ。
257:名無し三等兵
11/07/09 17:38:40.98
ムラの苦手なものというと……漫画かな？
258:名無し三等兵
11/07/09 17:59:01.29
>>255
元エロゲンガーの本領発揮ってところだな
259:名無し三等兵
11/07/09 18:17:52.05
でも抜きゲンガーじゃなかったけどな
260:名無し三等兵
11/07/09 18:21:45.82
ゲキガンガーがどうしたと思ってしまった俺は円環の理に導かれて旅だった方が良さそうだ
261:名無し三等兵
11/07/09 18:30:29.03
HOMUFRONT
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
262:名無し三等兵
11/07/09 18:57:27.80
>>261
3枚目の上空を飛んでるのはTu-22ブラインダーか？
263:名無し三等兵
11/07/09 19:04:54.89
>>262
主翼を広げたTu-22Mバックファイア「らしき何か」に見える。
264:名無し三等兵
11/07/09 19:15:25.25
>>258
いいえ、それは姉です
265:名無し三等兵
11/07/09 20:19:23.31
既存の火器セットに合うアクションほむフィギュアでないかな
266:名無し三等兵
11/07/09 20:24:47.62
1/6アクションフィギュアで是非
267:名無し三等兵
11/07/09 20:36:37.57
>>255
ビキニは無粋
三つ編み眼鏡のスク水じゃないと
268:名無し三等兵
11/07/09 20:45:24.29
>>267
ループ前のほむほむという設定なら似合うかも＞スク水
だが、三つ編みは水泳キャップに収納されるぞ
ループを重ね、１４歳なのに辛酸をなめつくしたほむほむだから
こそのビキニかもしれん。
でもまどかの前だと態度が急変するからなぁ
肌をだすことすら恥ずかしがるかもしれんし
269:名無し三等兵
11/07/09 20:53:24.00
もはや、「軍事的」でも「考察」でもないが、どうでもいい
270:名無し三等兵
11/07/09 21:01:46.62
しかし、ほむほむの魔法少女ユニフォームが破れまくりだな
通常の衣服並みの強度しかないということか？
271:名無し三等兵
11/07/09 21:21:01.17
>>269
相対する対象によってどういった主体的行動の変化が観測or予測されるかという
軍事的には極々一般的な話題だろう。
272:名無し三等兵
11/07/09 21:21:50.28
>>270
お前らみたいなネット魔法使いがマジカルセクハラプレイで破いたんだよ
273:名無し三等兵
11/07/09 21:56:18.99
>>261
火器は現用なのに、車両は古いんだなｗ
274:名無し三等兵
11/07/09 22:08:27.16
>>267
わかってないなあ。
「元」眼鏡っ娘だからこそ羞恥心に耐えながら肌をさらすという新たな属性がry
275:名無し三等兵
11/07/09 22:18:32.73
普段は眼鏡をかけた気弱なドジッ娘で、
いざ事が起こると、眼鏡を外してクールビューティーに
そんなクラーク・ケントなほむほむとか
276:名無し三等兵
11/07/09 22:28:58.73
>>274
つまりこうですね
とある日、マミのマンションの部屋でのお茶会兼反省会にて
マミ「暁美さんはもうすこし積極的になってほしいわねぇ」
ほむ「はぁ」
マミ「そうだ！突然だけど、私、今度の週末にお友達のプライベートビーチに行くの。
鹿目さんも行くのよ。暁美さんも一緒にどう？」
ほむ「え？」
まど「そうだよ。ほむらちゃんも一緒に行こう！」
ほむ「でも、今まだ寒いし」
マミ「大丈夫、そのお友達の自家用ジェットで南にいくから」
まど「で、でも私、今まで入院してたから水着とか・・・」
マミ「大丈夫、これからサイズ合わせしましょ。ちょっと大人っぽいの」
ほむ「大人っぽいの？」
マミ「ええ、暁美さんスタイルがいいから、ビキニがいいかしら？」
ほむ「ええっ？」
マミ「それを着て、度胸をつけましょ。大丈夫、プライベートビーチだから他に人はいないし」
ほむ「でも・・・」
マミ「暁美さん、いいわね？」
ほむ「・・・はい」
まど「うわー、ほむらちゃんビキニにするんだー？私楽しみだなぁ」
ほむ「・・・」
277:名無し三等兵
11/07/09 23:09:46.37
>>261
右端の車両が乗せてるランチャーは何だろ。
どっかで見た機がするが･･･
278:名無し三等兵
11/07/09 23:24:29.13
>>277
三枚目のこと？
パトリオット地対空ミサイルランチャーのボックスにみえる
279:名無し三等兵
11/07/10 00:06:38.75
>>276
悪くない出来だが投下先を間違えているようだ。
さっさとキャラ個別板へだな(ry
280:名無し三等兵
11/07/10 00:24:14.40
>>279
いや、まだまだあっちにはかなわんよ
一応引っ込み思案のほむほむを魔女戦で積極的に介入できるよう
精神修養を目的としたけっか、抱き枕のようなビキニを着せられて
恥ずかしさに耐えるほむほむというところなんだが。
一週目でマミ先輩のリボン回廊を駆けて、自作爆弾を投げつける
のも、マミ先輩とまどかがロープの上を平気で走り、かつまどかに
至ってはマジカルロングボウを射撃しているのに、ほむほむはロー
プにしがみつくだけというところからも、まどかの励ましもあると思う
けれど、なにかにつけてマミ先輩が鍛錬したおかげで、戦闘後、
まどかの魔女化をみとどけるだけの胆力を持つようになったし
281:名無し三等兵
11/07/10 07:16:15.26
あの3人は恐怖心を麻痺させる麻薬でも投与されてたんだろ
282:名無し三等兵
11/07/10 08:42:12.99
クスリで恐怖心を薄れさせるとは軍事版らしくなってきたな
283:名無し三等兵
11/07/10 09:05:54.31
>>281
ソウルジェム自体で痛覚コントロールできるくらいだから、
ある程度メンタル面も操作できると思われ。
284:名無し三等兵
11/07/10 09:37:16.12
メンタル面は無理だろう。魔女化を遅らせるのはあくまで個人の意思次第のようだし。
285:名無し三等兵
11/07/10 09:52:00.00
>>284
神経に働きかける事が可能なら、メンタルも痛覚同様コントロールできるだろ。
286:名無し三等兵
11/07/10 11:02:44.42
>>285
どうかな？
神経伝達物質をコントロールするだけで、思考までコントロールして
しまえるなら、わざわざ魔法少女にせずとも、怨念めいたものを発生
させてソウルジェムをグリーフシードに近い、ＱＢの求める形態にす
ればいい。
それに戦闘が必要なら、下手に魔法少女の思考形態に干渉してまと
もな判断ができず、戦闘力を落としかねない
287:名無し三等兵
11/07/10 11:48:31.90
>>285
自律神経を意識的に使える／不随意運動をある程度意識的に出来るような奴以外じゃ
魔法少女化したって神経の任意操作は困難じゃねーかな。
288:名無し三等兵
11/07/10 11:51:17.72
ソウルジェムで少女たちを調教みたいな薄い本的展開は無理なん？
289:名無し三等兵
11/07/10 11:57:37.66
>>288
さやかのときに、痛覚の再生をＱＢはやってたから、それを
上手く使って｢主の命令に従わなければ・・・」とかあるかも
しれんが、読みたいとは思わんな
290:名無し三等兵
11/07/10 12:24:04.39
そんな事より魔法少女の戦闘力の順位はこのスレ的にはどうなんだい？
周回まどか、ワルプルを別格として個人的にはこんな感じではないかと思うのだが。
盾ほむ＞マミさん≧幻術杏子=かずみ・ザ・ビースト＞槍杏子=3周ほむら=2週まどか＞さやか＞2週ほむら
異論は認める
291:名無し三等兵
11/07/10 12:32:38.43
おりこは俺設定が多すぎて考察対象外だろ
292:名無し三等兵
11/07/10 12:34:52.25
どこにおりこの話が？
293:名無し三等兵
11/07/10 12:45:24.64
おりことかずみ と打とうとして後ろが抜けただけだｗ
294:名無し三等兵
11/07/10 12:49:24.34
かずみの設定はおりこと違って公式からの全面フォローがあるけど、まあいいや。
じゃあかずみ抜きで。
295:名無し三等兵
11/07/10 12:57:06.80
かずみもこのスレで話すことはないと思うわ
個人的には覚醒かずみは今回限りにして欲しいな
脳や寿命がガリガリ削れる副作用ありならアリだけど
296:名無し三等兵
11/07/10 13:02:29.62
かずみ読み直してて、ふと思ったんだが、魔女になった女性は死んでるんだよねぇ
負の感情に支配された魂がグリーフシードになって。
でも生きているように見えるし。
297:名無し三等兵
11/07/10 13:07:55.80
またおりこ信者か
298:名無し三等兵
11/07/10 13:09:34.80
あれは埋め込んだナッツの作用で偽魔女化してるだけで死んではないはず
どこにおりこ信者が？
299:名無し三等兵
11/07/10 13:10:34.82
おりこの擁護をしてる奴なんか、どこにもいねえぞ
300:名無し三等兵
11/07/10 13:14:35.34
見えない敵と戦ってる奴なんだろう
301:名無し三等兵
11/07/10 13:42:52.48
インビジブル・ナインが現れてと聞いて
302:名無し三等兵
11/07/10 14:19:09.38
まあここの住人なら「おりこ」を叩き潰すのがデフォだよな
303:名無し三等兵
11/07/10 14:26:58.00
どこにおりこの話が？
304:名無し三等兵
11/07/10 14:43:27.16
>>303
マッチポンプで荒らしてるしてるつもりなんだろう。多分。
305:名無し三等兵
11/07/10 14:51:46.27
>>304
気にいらなきゃ無視すりゃいいのに。
その執念、もっとべつのところに活かせばいいのにねぇ。
例えばほむほむはループごとに火力を増強して行ったとして、その情報源
実物の調達および効果はどう推移していったかを考証するとか。
まぁ最初のループじゃあやっちゃんのチャカ程度だったのが、だんだんエ
スカレートとして、最終的には駐屯地から８８式を持ちだす始末。
そこにいたるまで、いろいろと試したんだろうねぇ。
まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙
306:名無し三等兵
11/07/10 15:43:26.55
ツインエンジェルは？
307:名無し三等兵
11/07/10 16:27:00.90
>>305
次のループがあったら戦艦だろうかｗ
308:名無し三等兵
11/07/10 16:32:23.93
QB「戦艦じゃないか」
ほむら「かっこいいだろう！？（ｷﾞｬｷﾞｨ」
309:名無し三等兵
11/07/10 16:41:53.29
バイド兵器使おうぜ
310:名無し三等兵
11/07/10 17:02:05.19
>>307
ハワイに繋留されてるニュージャージーだったかをもってきて、
ストパンのごとく飛翔させてワルプルギスの夜にゼロ距離射撃
311:名無し三等兵
11/07/10 17:04:26.39
トランスフォーマーみたいに、アメリカのイージス艦にレールガンが装備されてることにして
遠隔操作でぽちっとな、ってのはありかな
312:名無し三等兵
11/07/10 17:14:11.06 FNPoSXde
>>306
あれ軍事的に語る部分あるのか？ｗ
313:名無し三等兵
11/07/10 17:18:50.96
おりこアンチだのおりこ信者だの
そういう荒らし合戦は漫画板でやればいいのに
何故軍板で引きずっているのか・・・
314:名無し三等兵
11/07/10 17:22:20.72
>>311
それは突撃したアイオワ級が、前甲板の50口径16インチ砲６門を斉射する
より威力あるの？
315:名無し三等兵
11/07/10 17:23:06.68
>>313
相手にしてもらえないのが、よく別の板で暴れることがあるね
それじゃない？
316:名無し三等兵
11/07/10 17:26:34.82
>>314
多分ないけど、場面的な説得力はモスボールされてる戦艦を引っ張りだすよりはあるかと
317:名無し三等兵
11/07/10 17:54:18.05
>>309
SGのBJ漬けでも作るの?
318:名無し三等兵
11/07/10 17:58:52.93
>>305
お馬鹿呼ばわりされる事の多いほむほむだが、
たった一月であれだけの装備・弾薬を用意した調達能力は
掛け値なしに賞賛されてもいい。
319:名無し三等兵
11/07/10 17:58:54.27
だったら海自のイージスからVLS一斉発射でもいいんじゃないか？爆煙でほむほむが隠れてしまうが。
320:名無し三等兵
11/07/10 19:16:02.17
>>319
アイオワ級にせよ、海モノをもってくるのは大変
盾に収納するにも、現物があるところまで行かないと
加えて、ほむほむ一人で運用することを考えないといけない
仮にアイオワ持ってきても、マジカルアシストで、砲弾と装薬の装填をして、発射
直前まで準備し、ゼロ距離射撃の諸元を入力し、主砲射撃指揮所の引き金を引
けば発射できる状態までの準備を一人でしないといけないから、これは準備に手
間がかかり過ぎる。
イージスにしても、まずオートスペシャルにしたとしても、ワルプルギスの夜をSP
Y-1レーダーが捕捉できるのか？まぁ８８式が命中していたから、できるんだろう
けど、スタンダードはセミアクティブホーミングだから、目標に向けて発射、誘導
できる数はイルミネーターの数に拘束される。ESSMもしかりよって搭載されてい
るミサイルの本数は多いが、同時に目標に向けて撃てるミサイル数は制限され、
期待できるほどの制圧力はない
その点、８８式なら、アクティブレーダーホーミングであるから、レーダーで捕捉
できるなら、ファイア・アンド・フォーゲットでほむほむの負担は軽い
321:名無し三等兵
11/07/10 20:44:30.00
１レスで叩き潰された漫画の事など知らん。
調達さえできれば海モノでもなんとかなるんじゃね？
タンクローリも魔力で動かしてたっぽいし
322:名無し三等兵
11/07/10 20:59:42.24
軍オタにはおりこに秘められた高度な批評性は理解できないらしい
323:名無し三等兵
11/07/10 21:01:42.64
何だかんだ言っておりこの話題を続けたがるんだな
324:名無し三等兵
11/07/10 21:02:48.75
かずみもおりこもここで話すことはない
325:名無し三等兵
11/07/10 21:09:43.01
「おりこ」はともかく「かずみ」は構わんだろう
326:名無し三等兵
11/07/10 21:13:42.61
構わないけど語ることがないと
327:名無し三等兵
11/07/10 21:17:02.75
サキさんが以外と使える人ってネタなら既出
328:名無し三等兵
11/07/10 21:20:05.42
作品批判ならここじゃなくて漫画板でやりゃいいしなぁ
329:名無し三等兵
11/07/10 21:21:14.05
おそらくそれは 幻覚でしょう
バケツパフェの費用対効果でも考えようか
330:名無し三等兵
11/07/10 21:21:23.26
>>321
いや、調達できても運用がね
タンクローリーなら、元々運転は一人だから、操作にそれほど複雑な作業
はいらない
けど、水上艦艇は、となると>>320のとおり膨大な作業量となる
それをほむほむ一人でやらねばならない
道具として使えても、目的を果たすのに使えなければ調達する意味がない
求められるのは、ワルプルギスの夜を斃すために、ほむほむ一人で運用
可能な兵器群
331:名無し三等兵
11/07/10 22:09:20.10
>>330
SSBNならどうよ直撃でなくても良いし、戦艦より盾にも入れやすい。
332:名無し三等兵
11/07/10 22:14:23.32
戦闘機を爆弾代わりに使う魔法少女だって！？
333:名無し三等兵
11/07/10 22:16:01.59
88式にしても本来、最初にロックオンしてミサイルに目標指示するシステムが必要なんだが。それもマジカル補正なんだろな。
軍用艦艇の場合、泊地に侵入した所で無人じゃ無いわけで。記念艦なら艦内に誰もいない時間はあるが、主砲にタマも入ってない訳だし。現役艦なら盗もうとするフネからまず人を追い出さにゃならんし。
334:名無し三等兵
11/07/10 22:21:34.11
>>332
昔月面基地から発進してた、一撃必殺の迎撃戦闘機があったな。
335:名無し三等兵
11/07/10 22:26:48.27
機動目標相手にSLBMをぶっぱなすのか……
336:名無し三等兵
11/07/10 22:30:55.88
>>293
かずみの俺設定は今のところイーブルナッツ関連だけだったりする罠。
「魔女モドキ」もいまんとこ本物の魔女以下って扱いだしな。
337:名無し三等兵
11/07/10 22:34:41.14
>>328
漫画板ですら最近評価が微妙だからこっちに逃げてきたんだろ
338:名無し三等兵
11/07/10 22:44:53.71
>>332
>>334
F-15で空中戦…Fate/Zeroだそれ。
339:名無し三等兵
11/07/10 22:45:21.04
ほう、以前は漫画板で「おりこ」信者無双状態だったが、
今ではそんな事になっていたのか。
340:名無し三等兵
11/07/10 22:48:57.01
肯定的に捉える人を信者とか思う時点でどうかと
341:名無し三等兵
11/07/10 22:52:49.03
俺の意見と違う奴は信者扱いさんだろ、なんにしろ「おりこ」も「かずみ」もここじゃ話すことはないと
342:名無し三等兵
11/07/10 23:00:12.15
>>331
ＧＰＳ誘導ならアウト
いくら重迫を弾道計算までして集中砲火をあびせたほむほむでも、
そこまでワルプルギスの夜を精密誘導するのは無理
>>333
そのためにランチャの上に着地して接触し、あらかじめ飛翔経路は
プログラミングしておいて、射撃指令だけ出したのかも。
あとはASM-1が自分で突っ込んで行ってくれる
343:名無し三等兵
11/07/10 23:02:42.93
おりこを肯定的に捉える流れって
本編たたきがデフォでおりこ批判NGというダブスタ全開だしな。
まあ、ここでやる事ではないけど。
344:名無し三等兵
11/07/10 23:04:38.95
と言いつつ、しつこく内紛を煽るアンチであった
345:名無し三等兵
11/07/10 23:17:05.67
対プロローグ戦におけるサキさんの戦術の妥当性でも語るけ？
346:名無し三等兵
11/07/10 23:18:46.08
>>278
いくつかの画像と比較してみたが、シースパローの発射機に見えなくも無い
347:名無し三等兵
11/07/10 23:29:20.74
「今日こそ決着を付けてやる！」と米軍基地からギッてきたサーモバリックで戦うほむほむ。
348:名無し三等兵
11/07/10 23:44:42.14
>>346
車載というのはどうかと
パトリオットなら、トレーラー方式だから、８８式並みに調達し易いし
URLﾘﾝｸ(www.dice-jp.com)
349:名無し三等兵
11/07/10 23:47:14.12
>>347
学校を占拠するおりことキリカに向かってRPO-A Schmelを容赦なくぶち込むほむほむが頭をよぎった
350:名無し三等兵
11/07/10 23:51:02.14
>>345
参謀（ニコ）が優秀な気がしないでもない
351:名無し三等兵
11/07/11 00:11:55.44
>>347
ほむほむにはこれが似合うと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:名無し三等兵
11/07/11 01:35:56.25
>>351
あれで斉射ができればねぇ
数十両ならべておいて、着弾点をクレイモア型爆弾ホールに設定
ワルプルギスの夜を８８式で負いこんで、先のロケット斉射と同時
に、クレイモアが一斉爆発
たぶん地形が変わり、折からの嵐で、降った雨が溜まって湖になるｗ
353:名無し三等兵
11/07/11 08:46:10.76
>>305
＞まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙
バッカじゃない 装備を盗まれた人達はまどかの代わりに人生終わるわ
354:名無し三等兵
11/07/11 08:57:07.98
誰かの為に誠実に尽くす事と別の誰かに対して不誠実である事は別に矛盾しないぞ。
その善悪はともかく。
355:名無し三等兵
11/07/11 09:07:21.17
ここでのネタとして考察を元に
「何が正義の味方だ！ ウルトラマンの足元には踏み潰された人も居るはずだ！！」
みたいな事を言われてもねえw
356:名無し三等兵
11/07/11 09:19:29.14
それはモロに悪の論理じゃん。反社会的行為を容認する書き込みが目立つスレだな
357:名無し三等兵
11/07/11 09:22:10.37
何が善で何が悪か、という価値観そのものの時点で全く相容れない存在に対しどう接すればいいのか、
ってのがこのアニメのテーマの一つだったと思うの
358:名無し三等兵
11/07/11 09:24:59.59
>>334
それの後継機は２発のミサイルとレーザーに武装がアップしているわけだが
359:名無し三等兵
11/07/11 09:30:01.28
作品の話ではない。このスレは悪の巣窟だ、と書いている
360:名無し三等兵
11/07/11 09:34:20.26
このスレが悪人ぞろいなのは、２ｃｈが便所の落書きだからなのか、
それとも軍オタがテロリストだからなのか
361:名無し三等兵
11/07/11 09:37:07.48
＞何が善で何が悪か、という価値観そのものの時点で全く相容れない存在
そんなのいたっけか？後から後から言い訳じみた説明を追加する詐欺師のこと？
362:名無し三等兵
11/07/11 09:41:10.81
>>359
そうだね、悪のすくつだね
363:名無し三等兵
11/07/11 09:41:51.41
つまり君はこう言いたい訳だな
ほむらのアンチテーゼであるおりこは正義
364:名無し三等兵
11/07/11 09:46:07.85
おりこは読んだことないけど、ほむらの反対なら善良そうに感じるだろうな
ほむらと仲悪いのはさやかとマミだし、そういう系統なのだろう
365:名無し三等兵
11/07/11 09:47:33.82
軍オタってタダでさえ世間から変な目で見られがちなのに
迂闊にも反社会行為を容認する発言をするのだからなあ
366:名無し三等兵
11/07/11 10:00:56.08
この馬鹿まだマッチポンプやってんの？
367:名無し三等兵
11/07/11 10:05:54.94
悪党に馬鹿呼ばわりされるのは名誉なことだ
ほむらが褒められるようなスレだしな
368:名無し三等兵
11/07/11 10:29:34.86
無関係な一般市民を大量虐殺したおりこが善良とはまたまたご冗談を
369:名無し三等兵
11/07/11 10:39:50.12
善良な魔法少女っていたっけ？
370:名無し三等兵
11/07/11 10:42:44.86
つーか「マッチポンプ」は否定しないで「馬鹿」の方に反応すんのなｗ
371:名無し三等兵
11/07/11 10:48:21.07
悪人に対して「世の中には悪事を為さない人も居る」など説いても無駄だよ
彼らは疑心暗鬼の中で生きているのだから
自分がやるから他人もマッチポンプをやるだろう、と思わずには居られない
372:名無し三等兵
11/07/11 10:50:27.13
悪人に支持されるぐらいだから魔法少女は悪なのだろう
373:名無し三等兵
11/07/11 10:51:16.14
軍事は厳然たる科学であり、そこに思想の立ち入る隙間はありません
これ、この板の最大前提だった筈だけど
374:名無し三等兵
11/07/11 10:54:57.85
正義を語りたいなら国防板に行けってのな
375:名無し三等兵
11/07/11 11:00:49.43
>>373
魔法少女スター☆りんが「君の思想は赤か白のどちらだね？」と言いたそうに見つめています
376:名無し三等兵
11/07/11 11:03:37.66
魔法少女も純然たる科学だ
377:名無し三等兵
11/07/11 11:05:46.30
思想の無い科学が日本国民を苦しめてきたよな。
特に軍事。
それを明白な悪人が語っているのがこのスレ
378:名無し三等兵
11/07/11 11:06:37.46
悪で非科学的な魔法少女ファンのスレか・・・
379:名無し三等兵
11/07/11 11:10:28.51
アクい(･∀･)ｶｺｲｲ!
380:名無し三等兵
11/07/11 11:20:07.93
>>72
我が忠誠心は常に我が党が産んだ唯一神に捧げられております。
オブィェークト
381:名無し三等兵
11/07/11 11:24:49.61
｢ルーデルとヘイへしかネタにできないにわかはもう沢山だ！｣
｢落ち着け！｣
382:名無し三等兵
11/07/11 11:51:59.28
>>360
根拠の無いレッテル張るのはやめた方が良いぞ。
見てて痛々しい
383:名無し三等兵
11/07/11 11:52:26.14
魔法少女エヴァ・ブラウン、魔法少女ハンナ・ライチュ、
魔法少女クララ・ペタッチ、
魔法少女ゲリ・ラバウル=魔女化、魔法少女エヴァに倒される。
ナチスの強制収容所やソビエトの強制収容所の
あの白い淫獣QBの姿が、あの営業マン。
そして……。魔法少女エヴァ・ブラウンの前に
ナチスを呪い魔法少女になったアンネ・フランクの姿が。
エヴァ・ブラウン「アンネ……。 ドイツの魔法少女が、
連合国の愚かな人間の口車にのり、ドイツの敗北願うなんて。
私達ナチスドイツはインキュベーターと人類との和解と友好願い
魔術研究や魔導士研究、オカルティズムしたのに。」
アンネ・フランク「そのナチスの研究がユダヤ人やジプシーなどを収容所に閉じ込め
QBの実験台にしたわけ。」
384:名無し三等兵
11/07/11 11:57:10.83
マミさん「……という物語を考えたの（ﾄﾞﾔｯ」
385:名無し三等兵
11/07/11 11:57:44.23
>>382
>>353-356
386:名無し三等兵
11/07/11 11:59:14.06
>>383を見て少しこのスレが怖くなった
387:名無し三等兵
11/07/11 12:06:03.41
インキュベーター達の宴
QB1「おい、折角僕達と協力し強制収容所で魔法少女候補紹介した
ナチスドイツを切り捨てるのか、本当に。」
QB2「君はナチスドイツにそんなに思いあるのか、ナチスはどうやら
僕達の真実つかもうとしていた、だから僕達の証拠隠滅のためには。
ナチスドイツにはヒトラー総統以下、罪を全て被ってもらい消えてもらう
必要がある。」
QB3「しかしソビエト連邦、アメリカ合衆国、大英帝国はどうする。
噂では人間は禁断の兵器、核の炎を手にしたような。」
QB4「とりあえず、因果回収のために、アドルフ・ヒトラー、
フランクリン・D・ルーズヴェルト、ベニート・ムッソリーニ
以上には死んでもらう。」
388:名無し三等兵
11/07/11 12:16:21.54
*'``・* 。
| `*。
,｡ _,,∩,_ * >>もうどうにでもな～れ
+ / ,' 3 `ヽ* ｡+ﾟ
`*⊂ ,j *ﾟ *
ﾟと・+｡*・' ﾟ +ﾟ
☆ ｀(ノ′ ｡*ﾟ
`・+｡*・
389:名無し三等兵
11/07/11 12:31:41.98
アンネ・フランクは本編でもネタに使ってんのに何を今更
イスラエル人魔法少女とイスラム原理主義者魔法少女を両方救わにゃならんとは
まどかさんも大変だな。
390:名無し三等兵
11/07/11 12:44:41.75
>>360
まて、この板の住民どもは口先だけの保守派、戦争嫌いとして有名なんだぞ？
兵器が壊れるから。
391:名無し三等兵
11/07/11 13:17:57.91
>>381
じゃミヒャエル・まどか車長とバルタザール・ほむ砲手でよろ。
「ほむらちゃんはわたしの守護天使だよ！」
392:名無し三等兵
11/07/11 13:21:44.16
>>365
反社会的なネット掲示板に入り浸るのはやめて外に出よう、な？
393:名無し三等兵
11/07/11 13:41:00.24
>>389
どこで使ってたっけ？
394:名無し三等兵
11/07/11 13:54:41.25
>>360
軍オタがテロ組織又はテロ活動に参加したという明確なソースplz
>>393
12話でまどかが魔法少女を救済するシーンでそれらしきカットが入ってる
395:名無し三等兵
11/07/11 14:04:23.87
アンネ・フランクは魔法少女だったってこと？
なんかもう呆れるのを通り越して哀れになってくるな。ため息しか出ない
この理屈で言うとアンネもああいう感じだったことになる
ああいう感じってのは狭い世界で独善的に生きる勘違い低能少女って意味
その不幸は無意味。"そういう設定だから"不幸になっただけ
396:名無し三等兵
11/07/11 14:05:46.31
反社会的な行為を賞賛するのだからテロリストだろ・・・その予備軍を含めて
397:名無し三等兵
11/07/11 14:27:41.10
なにこの電波さん
398:名無し三等兵
11/07/11 14:31:33.03
>>397
自称正義の使徒でテロとの戦いを遂行中
399:名無し三等兵
11/07/11 14:33:55.60
305 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 14:51:46.27 ID:???
まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙
ぷｗ
400:名無し三等兵
11/07/11 14:35:36.98
勝手に軍ヲタを反社会なんちゃらとか決め付けてるが
ほむほむが兵器を盗んで使いまくった件についての社会的影響や
自衛隊・米軍関係者の処分やらを一番心配しているのが軍オタなんだがなｗ
401:名無し三等兵
11/07/11 14:36:11.56
反社会的な行為に対して受容的であること自体は否定してない
402:名無し三等兵
11/07/11 14:36:58.38
>>400
＞まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙
ぷぷぷ
403:名無し三等兵
11/07/11 14:40:08.25
いつものおりこ信者が新しい芸風で荒らし始めたか
404:名無し三等兵
11/07/11 14:48:28.61
マッチポンプ乙
405:名無し三等兵
11/07/11 14:50:49.80
違う おりこなど知らない
406:名無し三等兵
11/07/11 15:01:07.28
まどマギ信者のふりをしてスレを荒らすおりこ信者を炙り出せ
407:名無し三等兵
11/07/11 15:15:53.78
>>396
ここに書き込んでる時点で同類な件について
408:名無し三等兵
11/07/11 15:20:48.62
自分の事は棚に上げるのは基本スキルだろ
409:名無し三等兵
11/07/11 15:49:07.82
ここに書かなきゃ読んでもらえないだろ
410:名無し三等兵
11/07/11 18:44:04.71
>>396
wikiからのコピペだが日本国内でのテロリストの定義
「政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、
又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で多数の人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊する行為」
（自衛隊法81条の2第1項）
かすりもして無い件について
411:名無し三等兵
11/07/11 19:15:04.94
まぁほっとくしかないでしょ。
人の数だけ正義はある。ただ自分のそれを押し付けることが、如何に他人の迷惑
なってるか理解できないんだから。
自分の行為すら理解できない相手なんだから。
412:名無し三等兵
11/07/11 19:23:54.07
実際、アメリカの（表向きの）正義と
イスラム原理主義過激派の考える正義を押し付けあったら
今のイラクになったわけで。
413:名無し三等兵
11/07/11 20:09:19.95
この戦いに正義はない、あるのはただ(ry
414:名無し三等兵
11/07/11 20:11:01.69
勝者と歯医者だ
415:名無し三等兵
11/07/11 20:20:18.97
QB1「そう、人間達は自分達の正義押し付けるために
勝者と敗者定め、敗者に責任や犯罪や因果押し付ける。
まあ、僕達インキュベーターも、敗戦国や敗者の指導者や
軍人から因果回収し放題だから、あまり人間達の悪口も言えないけど。」
QB2「あの第一次世界大戦、第二次世界大戦、で僕達インキュベーターは
確かに男性指導者や軍人からも因果を魔法少女使い回収し放題だったし。
あの頃は本当に因果回収簡単だったよ。」
416:名無し三等兵
11/07/11 20:37:26.99
>>415インキュベーター達
八神はやて「言いたいのはそれだけやね、白い悪魔インキュベーター
時空管理局は旧世紀の人類史における、あんたらの暗躍の証拠、幾つかの
兆候や不審行動から、尻尾つかんやで。
で、フッケバインとか幾つかの反時空管理局のテロリストの
自称魔法少女にテロ支援の疑い……証拠掴んだらあんたら……QB星人
時空管理局の法律で裁きくだしちゃる。」
417:名無し三等兵
11/07/11 22:35:06.06
>>415
微妙に「てにをは」が不自由なのは芸風なのか？QBというより昔の映画のネイティブアメリカンっぽいが。
418:名無し三等兵
11/07/11 22:40:21.00
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
419:名無し三等兵
11/07/11 22:42:47.60
スルー検定会場はここですか？
420:名無し三等兵
11/07/11 22:49:14.23
QBさんの能力は純粋に書き手の知能に依存するからな
421:名無し三等兵
11/07/11 23:24:18.31
ＱＢってのは創造物なのかねぇ？
どうも複数地球に侵入しているようだけど。まどかへの解説している口調
からすると、ＱＢの母星には別に知的生命体がいて、地球の人類の、思
春期とよばれる一定の時期の少女の感情エネルギーをなんらかの形に
転換してこの泡宇宙の崩壊を防ごうとしているようにとれる。
ほむほむに銃撃されてスポンジになったとき、共食いしとったが、あれは
何の意味があったんだろうか？
証拠隠滅？
破壊された個体が持っている知識、物質、エネルギーの回収？
422:名無し三等兵
11/07/11 23:34:59.46
>>421
端末って位置付けかな、と思ってた。
死骸を喰ってたのは不気味さの演出だろけど、回収してスペアを作る材料にするとか。
423:名無し三等兵
11/07/11 23:42:26.96
放映当時はＳＦ板の方でもネタになってたなー、アレ本当に実体あるのかとか。
死体食ってるって事はあるんだろうけど。
424:名無し三等兵
11/07/12 00:06:31.64
>>422
回収した負の感情エネルギーをなんらかの形で母星に送る必要があるしねぇ
それとも、ＱＢが背中に収納した時点で、その宇宙を保つためのエネルギーに
変換されとるんだろうか？
>>423
まどかが抱いてたしねぇ
あとほむほむがまどかとの接触を防ごうとした時、一体倒すたびにどこからか
湧いて出てきてたし
しかし、彼女らの前には常に一体しか姿を現さない
なんでだろう？
グループを組むことが分かっていて、その担当ということなら一体でいいだろう
けど、濁ったグリースシード回収に、魔法少女の間を巡回しつつ、有望な少女
には魔法少女にならないかと勧誘する。
こりゃ多忙だなｗ
425:名無し三等兵
11/07/12 00:07:45.04
複数展開は可能なんじゃないかねぇ。あすなろ市に出張したりしてるし。
426:名無し三等兵
11/07/12 00:20:23.40
各端末に担当エリアみたいのがあってエリア内には一匹だけ、破壊されたら即補充って感じなのかと考えてた。
世界中に魔法少女はいるだろうしグリーフシードの回収と契約がメインな仕事な訳で。まどか一人に付きまとう程ヒマじゃないだろし。
427:名無し三等兵
11/07/12 00:25:13.90
>>425
時間も越えていたせいかもしれないけど、海外にまどかが、魔女になりかけた
魔法少女の元にいってるから、複数のＱＢが活動している可能性は強いね
にしても全て同じ仕様のＱＢなんだろうか？
そもそも念話ができるようだから、会話についてはその国のマスメディアから
標準語を学んでそれを元にしてるのかもしれん。
となると魔法少女候補者の探索能力もあわせ、情報収集・処理能力があると
みなすべきなのかもしれない。
なんか、魔女を斃すべき魔法少女が全て返り打ちにあったら、自分で魔女を
倒すくらいの戦闘力を秘めてるんじゃないか？と疑いたくなるような高性能端
末だなぁｗ
428:名無し三等兵
11/07/12 00:34:36.09
>魔女を斃すべき魔法少女
「後は君たちの問題だ」
429:名無し三等兵
11/07/12 00:44:29.23
>>428
この場合は魔女はおろかグリーフシードとかはほったらかしで、他の任地にＱＢさん
行っちゃうんだろうな
430:名無し三等兵
11/07/12 07:52:00.34
一匹目→ほむらに殺害されたので詳細不明
二匹目→優秀なセールスマンで何度もまどかと契約寸前までこぎつける
三匹目→口が軽く余計なことをしゃべりすぎて結果的に足をすくわれる
431:名無し三等兵
11/07/12 09:21:47.02
>>411
>>305に対して言ってるの？
＞最終的には駐屯地から８８式を持ちだす始末。
＞そこにいたるまで、いろいろと試したんだろうねぇ。
＞まどかのために尽くす健気なほむほむ（涙
432:名無し三等兵
11/07/12 09:22:43.37
>>420
だからアニメのＱＢはあんなにアホなのか
433:名無し三等兵
11/07/12 09:27:09.52
因果が多く集まるような社会的地位の高い少女が強い魔力を持つ
それがわかっているならまどか達一般女子のとこへセールスに来るなよ
434:名無し三等兵
11/07/12 09:50:43.08
QBは所詮端末だから。
435:名無し三等兵
11/07/12 10:01:39.39
強い魔法少女が欲しいなら、因果の糸を絡めて強化しろよ
売り込みと詐欺しかしてないだろ
多くの人々に影響を与える行為をさせるのさ
芸能活動でもいいしテロでもいい。何かやれば強い魔法少女になれる
436:名無し三等兵
11/07/12 10:03:22.47
なぜそうしないのか？
ＱＢがアホだから？後付け設定だから？
どっちにしろお粗末ですな
437:名無し三等兵
11/07/12 11:22:46.28
前にどっかで見たレスだなぁ。
438:名無し三等兵
11/07/12 11:26:29.17
おりこ信者まだいるのかよ
439:名無し三等兵
11/07/12 11:27:55.34
そりゃ頼もしい 反論よろしく 可能ならね
440:名無し三等兵
11/07/12 20:57:30.47
QBはアレで色々とルールを守ってることも気づかず
ただ詐欺を働いてるようにしか見えないのか・・・
まぁ、地球人視点から見れば詐欺のように見えるのは仕方ないんだが