11/07/21 19:31:27.56
なんかうぜえ荒らしが粘着してんなぁ
801:名無し三等兵
11/07/21 19:33:11.12
>>799お前いい加減しつけーわ
すぐ人格攻撃するし人としてのマナー身につけてから出直してこい
802:名無し三等兵
11/07/21 20:12:12.80
日本も空母を保有する可能性を考えよう。
＞赤字まみれの国家予算、今ですら定員割れの海自の人員、災害を負った
日本国内の現状、空母という攻撃的性格の強い装備をもつことに対する周辺
国家の危惧感を鑑みれば、空母保有の可能性はない
1ｽﾚの問題提起に対する回答
803:757
11/07/21 20:56:39.78
>>762
>757>761 に関して
必要ないかもしれんけど
昨晩は深夜で余裕も無くて誤解を与えたみたいだったのでちょっと訂正
中国の戦略の全体像を話し始めたら際限がなくなってしまうので
>>757>>761 では敢えて直接日本に関係する部分だけに限定して話をとりあげたのね
それがあたかも日本だけしか考えていない印象を与えたのなら訂正して謝っとく
804:757
11/07/21 20:57:47.09
ちょっとだけとりあえずかいつまんで
実質的にチベット問題の制圧を完了し台湾も手中に収めつつある今
中国にとっての優先事項は南アジア、東南アジア地域で、核心的利益とはこれを指していると考えれば解り易い
この地域に関して中国は本音の部分で手を退く気はさらさら無く、アメリカの政策しだいで将来的に結構な規模の地域間紛争、代理国戦争が展開される可能性がある
日本としては出来れば関与したくないのが本音だがこの件に関しては今度こそ西側連合軍の一員としての実戦参加を要求される事になると思う
南アジア、東南アジア諸国は対中国での立ち回りの余地を失いつつあると言っていい
これに対して中国の日本を勢力圏に収める計画というのは今のところ
22世紀にこんな感じになってたら嬉しいな的なレベルの構想で
中国だって日米安保を破棄させられるとかは期待していない
だからあくまで日米安保下の日本に対してアメリカに介入させないように少しづつ影響力を強めていくというのが対日戦略の基本ラインとなる
ここに中国とっての譲歩の余地があり日本の立ち回りの余地があるという話ね
しかし中国が南アジア、東南アジア地域を完全に勢力圏として手中にしてしまった場合
今度こそ列島線計画は中国の本命の構想の一つになってしまう
だから日本はそうなる前にそうならないように立ち回らないといけないし
そうなる前に列島線計画を取り下げさせなければならない
日本の安全保障政策は中国の列島線計画の取り下げを長期目標として考えなければならない
その為には日本のEEZとその周辺での日本の存在感をいかに高められるかが鍵を握っている
自分はそんな感じに考えてる
805:757
11/07/21 20:58:51.59
自分が何でそんな風に考えるかっていうとさ
最近ホントに考えるからなんだよね
西側先進工業国としての日本の国際的な地位と収入っていつまで維持できるのかな？って
今後数十年間はまあ維持できるとしても
永久に国際的な地位や収入を維持できる国家なんて存在しない訳で
100年後の日本がそれらの大半を失っている可能性は、国家戦略上必ず考慮しなければならない
ただでさえ高齢化と人口減少でジリ貧に陥りつつあるんだから
それらを考慮した上で、別収入としての資源収入を確保して国力を維持する道筋をつけるべき時期なんじゃないのかなあと
産油諸国みたいなのは極端だが財政上的にも福祉的にも資源収入あったら大分違うんじゃないのかなと
その為には多少国家の国運をかけるくらいの覚悟が必要とされている時代になって来ているんじゃないのかなあと
江戸時代の日本があのまま鎖国を続けていたらいつかは歴史に飲み込まれて消えてしまう事になっていたと思う
覚悟を決めて開国して七転八倒したから何だかんだ言っても現在の日本が残っている訳なんだし
歴史の舞台から消え去らない為に、日本は再び七転八倒しないとならない時代になってしまって来ているんじゃないのかなあと
それをムリだムリだ必要ない必要ないって言い続けていたら、本当に何も出来ない年寄りだけの国になって消えていくだけなんじゃないのかなあと
自分はこんな風に思った訳です
これだけの短い文章では考えてる事の大半が書けなくて申し訳ないんだけど
まあ自分の考えの趣旨は知りたい人には何となく伝わったんじゃないのかと
賛成でも反対でも自由だけどね
では長文レス失礼した そろそろROM専に戻る頃合なので
806:名無し三等兵
11/07/21 21:01:07.02
>>801
おいおい、不必要な空母を作れっていうほうがおかしいだろ。
中国の対艦ミサイルで空母が撃沈されたらお前が責任をとるのか？
軍事っての人の命がかかっているんだ。
お前のように自分の趣味で空母空母って言うやつは
他人の命をなんとも思わない非人間。
807:名無し三等兵
11/07/21 21:04:54.77
つまり日本の直接的な防衛目的ではなく、近い将来起こるであろう中国による南アジア・東南アジア侵攻に備えるため、
連合軍の一員として現在の国際秩序を維持するための空母保有ってことでいいんかな。
オーストラリアの空母が朝鮮戦争に参戦したみたいな？
808:名無し三等兵
11/07/21 21:31:55.14
ここでは我が国の立場だけで述べてみる。
たしかに日本が打撃力に転用できる空母を持つことは、世界でのプレゼンスを
高めることにはなるだろう。
だが、それは国力(国内）と国際的役割（国外）をどう想定するかによる。
国力は右肩下がり、さらにこのたびの大震災
現状維持もままならないなかで、固定翼機運用空母はあまりにも高い買い物
国際的役割では、ＰＫＯなどで、現在の護衛艦や空自の輸送機で十分貢献して
おり、派遣先からも感謝されており、空母である必要性はない。有事においては、
専守防衛を掲げる国家である我が国が、空自のエアカバーがある下で、空母を
どこに使用するのか？また周辺国家において戦火が起きた場合、憲法第９条で
集団的自衛権の行使を制限している現状において、活躍の場はない。
憲法改正をしない限り、固定翼機用空母は無用の長物
やはり、導入はできんなぁ
809:名無し三等兵
11/07/21 21:32:38.69
＞日本の直接的な防衛目的ではなく
空母は日本周辺の防衛には役に立たないというとこだな。
810:名無し三等兵
11/07/21 22:10:45.88
>>697
核戦力を除く通常戦力のみの戦いでは、
70年代以降は極東ソ連軍の能力では日本占領が不可能な程、
自衛隊の規模や能力が拡大していたんだが。
811:名無し三等兵
11/07/21 22:13:38.51 hjD+blZj
経済が、イケイケでバブル状態の中国が空母を持つのはしかたがないよ
反対に、財政赤字と震災でボロボロの日本が、空母を持つ経済力はもうないだろう、
将来的に高齢化と人口減少で国力が、落ちる一方の日本は、身の丈にあった
防衛力で我慢するしかないよ。
812:名無し三等兵
11/07/21 22:16:45.61
日本が空母を持つにしても、全長250m前後、幅40m前後の、
通常動力のスキージャンプ空母が精々だな。
ニミッツ級やフォード級は無理だし、
ド・ゴール級は費用対効果が悪い。
813:名無し三等兵
11/07/21 22:17:43.61
>>760
それ売国自民の解釈で、具体的にそのような事は明記されていないから安心しろ
814:名無し三等兵
11/07/21 22:18:34.05
>>773
日本は背広組のシステムで、制服組の発言権や防衛政策に関わる権利が著しく制限されていたんだが。
815:名無し三等兵
11/07/21 22:20:29.43
>>797
キエフ級なんて、F-2Aやインヴィンシブル級とシーハリアーさえあれば何とかなる相手じゃん
816:名無し三等兵
11/07/21 22:55:29.10
ハリアーに、ASM-2×2、AAM-4×2、AAM-3×2の武装を施して護衛空母から発艦できる性能があればまた違ったかもね。
817:名無し三等兵
11/07/21 22:55:37.89
外交的にあの厚顔無知の中国を黙らせられるだけでも空母か戦略原潜欲しいね
南シナ海の出来事を他人事だと思ってたらいつか困るときがくる
818:名無し三等兵
11/07/21 23:00:27.37
>>815
米国から見れば大したことない相手がけど、冷戦当時の日本から見れば一大脅威だったと言っているよ。
819:名無し三等兵
11/07/21 23:02:29.05
>>817
その程度じゃ黙らんよ
今は目がくらんでいるが、バブルがはじけりゃほっといても内部崩壊する
820:名無し三等兵
11/07/21 23:04:37.67
大型正規空母なんて
幸福実現党が二桁議席を得るような世の中でも来ないと
政府内での検討対象にすらならんだろ