11/07/12 14:57:58.14 68iCZ3qv
ところで、いつになったらF-35の話に戻るの？
251:名無し三等兵
11/07/12 17:56:50.13
戻したいんならネタ探して来い
おもしろいネタだったら全力で乗ってやる
252:名無し三等兵
11/07/12 18:19:20.95
スレ違いは他でやれ
253:名無し三等兵
11/07/12 18:44:24.34
F-35Bってあいかわらずグダグダなのか？
軽空母厨が湧いてるのは、こいつがうまく行ってるニュースがあったからかね？
254:名無し三等兵
11/07/12 19:11:55.36
>>253
B型が問題多発でテスト消化が遅れてたのも、去年の中ごろから解消されてる。
問題が指摘されていた、ドライブシャフトやらクラッチやらロールポストノズルやらは
LRIP4から順次対策品が適用される。現在はテスト自体も予定を上回るペースで消化中。
255:名無し三等兵
11/07/12 19:25:12.34
>>254
thx.
そりゃ軽空母厨が大量発生するわけだな。
256:名無し三等兵
11/07/12 21:25:09.54
それでも完成までもう少しかかるのかな？
B型が目玉だったのに
257:名無し三等兵
11/07/12 21:36:26.56
でも物理的に可能になるなら、海自もニヤニヤするんでね？
空自は空港の場所が決まってるから、沖縄から尖閣に向かうには遠距離だが
空港の場所がうろちょろ動く、尖閣周辺に行き来できるし、騒音問題解決だから色々お得
ただ新たに護衛艦を増やして防備する必要はあるかも
258:名無し三等兵
11/07/12 22:19:08.63
そりゃ昔から軽空母欲しがってたからナ
政治的に可能になればむしろ護衛艦を１、２隻減らしてでも飛行隊確保に走るだろうよ
259:名無し三等兵
11/07/12 22:55:57.69
おまいら、しらねとかシらねぇのか
軍研7月号探して読んで皆
260:名無し三等兵
11/07/12 22:58:37.68
空自が自分の島を荒らすような行為を許すわけ無いでしょ
261:名無し三等兵
11/07/13 01:32:56.92
>>260
海自「てめぇらが次期戦闘機でモタモタしたり、F-2の訓練機が津波に
やられて長期的に影響出るっていうから、それらを補充するためにこっちで受け持って
やるつってるんだ」
F-35Bなら対艦・対空もこなすし、場所選ばずだし空自の抜けた穴をカバーするには
十分だろうからな。それもこれも出来たらの話だけど。
262:名無し三等兵
11/07/13 08:53:00.82
F-2Bの話とF-35Bの話がごっちゃになって
F-2Bの穴埋めのため、日本がF-35Bを買った後に何故か複座化して対艦攻撃訓練に使う？
とか考えてしまった
その場合2人目はどこに乗るのか、F-35Bわざわざ買ってリフトファン撤去で座席つけるのか？とか
263:名無し三等兵
11/07/13 08:59:31.30
並列複座にするにきまってるやん
馬鹿なの？
264:名無し三等兵
11/07/13 09:08:02.04
機首の上下幅を増やして上に積めばいい。
下席の射出のことなんて気にするな！
265:名無し三等兵
11/07/13 09:29:34.71
>>264
そんなもの上下の椅子とも固定して
2人同時に射出でいいだろ？
266:名無し三等兵
11/07/13 09:36:51.85
ネットワーク戦の時代にそんな考え方は古い古い
単座の機体を２つ用意して一方のパイロットが他方の機体をも操作できるようにすればおｋ
267:名無し三等兵
11/07/13 09:37:11.87
下の座席は下向きに射出すりゃいいだろ、もう少し頭使えよ。
268:名無し三等兵
11/07/13 09:45:08.99
機首ごと前に射出すればええんや
269:名無し三等兵
11/07/13 09:47:18.17
つまんね
270:名無し三等兵
11/07/13 09:53:15.82
よせやい！ お前ほどじゃないよ
271:名無し三等兵
11/07/13 10:00:19.78
ほんとにレベル低いな
272:名無し三等兵
11/07/13 10:03:26.16
>>271様がハイレベルな発言をして下さいますのでご静聴願います
273:名無し三等兵
11/07/13 10:14:31.13
100 Flights For F-35C
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
274:名無し三等兵
11/07/13 14:20:37.37
「とんでもない」 日本次期主力戦闘機Ｆ３５の価格高騰に米議員が驚きのつぶやき
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
275:名無し三等兵
11/07/13 17:01:11.19
結局F-16と同条件で比較すると調達コストって3倍くらいになったのかな？
そうなるとF-16なら2400機揃えたアメリカ空軍も800機ぐらいしか買えないんじゃね？
276:名無し三等兵
11/07/13 17:05:14.83
LRIPだからお高いのではなくて？
当初計画から暴騰してるのは確かだけど
量産が軌道に乗ってくればもっと安くなるでしょ
277:名無し三等兵
11/07/13 17:08:48.30
総額のお見積もりが出てるじゃん
278:名無し三等兵
11/07/13 17:19:52.80
ノルウェーは幾らで発注したっけ？
279:名無し三等兵
11/07/13 17:21:38.66
oh ホンマや
単純に機数で割ると約1億5600万ドル
ラプターより高くなった？
ドル80円とするとだいたい125億円か
このマケインて人ラプターに引導を渡した議員だよね
280:名無し三等兵
11/07/13 17:34:24.87
>>275
あの国順調にインフレしてるから、恐れるほどでもないと思うけどね、
一応F-35Aは2000機買うって言うてるし
281:名無し三等兵
11/07/13 17:38:16.24
>>279
>開発費を含めた総費用
282:名無し三等兵
11/07/13 17:42:48.36
>>281
誰かが払わなけりゃならない費用だわな。
機数が少いほど一機あたりのコストは伸びる。
283:名無し三等兵
11/07/13 18:01:29.51
その価格自体はかなり前から出てるよ
284:名無し三等兵
11/07/13 18:05:49.66
機数を減らすって話は出てないしまぁいいんじゃあないか
流石に業を煮やしたのかLRIP4からは固定価格契約になったが
285:名無し三等兵
11/07/13 18:18:04.68
B-2は130→20だしF-22も750→180だからF-35だって500くらいになっても驚かない
286:名無し三等兵
11/07/13 18:48:34.08
ないない
機数が足りなくなる
287:名無し三等兵
11/07/13 19:31:10.97
サイレントホーネット「そこで颯爽と私が！」
288:名無し三等兵
11/07/13 19:59:52.53
産経はいい加減半角と-を入れてくれ
289:名無し三等兵
11/07/13 20:25:44.18
上昇ライトニング
290:名無し三等兵
11/07/13 20:53:30.67
>>279
よーく読め
＞当初の見積もりよりも７億７１００万ドル（約６１０億円）高くなるとの
上昇分だけで7億7100万ドルじゃボケ
291:名無し三等兵
11/07/13 20:55:54.51
たしか最初は45億程度だったから66億くらいになるのか
292:名無し三等兵
11/07/13 21:09:50.35
>>290
そりゃそうだろう
7億7100万ドルを単純に28で割ったら一機当たり2700万ドルくらいになっちまうぞ
293:名無し三等兵
11/07/14 05:58:21.48 oZDgVMu1
>>262
背面騎乗位で乗れば、以下ｒｙ
294:名無し三等兵
11/07/14 07:42:09.11
>>288
縦書き前提の新聞はどこもあんな感じじゃないか？
Ｆ
15
戦
闘
機
みたいな
295:名無し三等兵
11/07/14 11:34:53.17
横棒（ハイフン）を自動で縦棒に変換する機能なんて簡単に作れそうだけど
どこもやらないよね。
俺みたいなアホでも思いつくことをやらないんだから
きっと何か問題があるんだろうな。
296:名無し三等兵
11/07/14 12:23:29.65
単純に字数の問題じゃね?
フツーの人なんて自衛隊の戦闘機が何かなんて気にしないから、紙面での扱いが小さくなる。
記者は限られたスペースになるべく情報いれたい→F-35ばりの(文章の)軽量化
297:名無し三等兵
11/07/14 20:21:33.72
｜だと１と見間違えやすい
298:名無し三等兵
11/07/14 20:24:52.64
ぶっちゃけ新聞の軍事関連の記事自体が無ｄ（ry
299:名無し三等兵
11/07/14 21:50:11.41
F-35をF35と書かれるとなんかね
300:名無し三等兵
11/07/14 22:24:30.15
Ｆー３５とかｆ３５に比べればどうという事はないｗ
301:名無し三等兵
11/07/14 22:50:41.36
やっぱり日本でも何処でも良いから新たに100機位丸々輸入しますって国が出たら
プロジェクト参加国から喜ばれるんだろうなあ
302:名無し三等兵
11/07/15 04:36:23.73
上昇ライトニング
303:名無し三等兵
11/07/15 08:30:35.39
まともな精神してたら買う気にはならん
304:名無し三等兵
11/07/15 13:36:44.86
キ○ガイほど自分をまともだと思い込んでいるもんだな
305:名無し三等兵
11/07/15 20:50:09.36
訓練部隊である33rd Fighter Wingが最初のF-35A(AF-9)を受け取った模様
“This is an extremely exciting day for us. We’ve been waiting two years for this day,”
Col. Andrew Toth, commander of the 33rd, said as he waited for the jet to arrive.
“Having it here is just outstanding. There are a lot of smiles out here today.”
Lockheed Martin Delivers First F-35 Production Jet For Training To Eglin AFB
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
First F-35 arrives at Eglin Air Force Base (VIDEO, SLIDESHOW)
URLﾘﾝｸ(www.nwfdailynews.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
おまけ
F-35C Jet Blast Deflector Testing
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
306:名無し三等兵
11/07/16 00:35:19.91
米海軍航空システム軍団 (NAVAIR : Naval Air Systems Command) は、
JB (Joint Base) McGuire-Dix-Lakehurst で F-35C (CF-2) を使って
実施していた JBD (Jet Blast Deflector) 試験が完了したと発表した。
4 パネルと 6 パネルの JBD を使って、有効性の検証に必要なデータの
収集を実施、項目は温度・圧力・騒音・速度といったところ。(NAVAIR 2011/7/12)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
307:名無し三等兵
11/07/16 09:41:08.56
４パネルって英海軍用なのかな？
それとも小型艦での運用を考えているのだろうか
308:名無し三等兵
11/07/16 12:19:48.93
F-35終わったな
Foreign spies stole weapons data from U.S. contractor
URLﾘﾝｸ(www.washingtontimes.com)
Defense contractor Lockheed Martin was hacked by suspected Chinese intruders several weeks ago, and Google and several other U.S. corporations have been victims of cyber-attacks.
309:名無し三等兵
11/07/16 15:55:02.12
それB-2とかも盗まれてなかった？
310:名無し三等兵
11/07/16 17:43:13.16
1500万件とか盗まれたそうな
だから米は頭に来て今後は物理的に報復すると宣言した
でもなぁ、中国も馬鹿だよなぁ
電子技術者を養成する軍事大学を拠点にするなんて
311:名無し三等兵
11/07/17 01:25:05.48
>>305
相変わらず美しい航空機だな。本当に惚れ惚れする。
日本の空を飛ぶ姿を見られる日が待ち遠しい。
312:名無し三等兵
11/07/17 01:55:33.42
>>311
アホ。なんのためのステルス性能だと思ってるんだか。
仮に日本の空を飛んでいたとしても捕捉はできない。馬鹿が。
313:名無し三等兵
11/07/17 03:19:47.54
なんか内蔵レーダーでモノを見てる人がいるらしい
314:名無し三等兵
11/07/17 06:17:03.97
バカには見えない戦闘機を大量配備しようぜ
315: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/17 09:48:46.37
>>311
僕も大好きです。本当に美しい。
316:名無し三等兵
11/07/17 09:48:47.66
これか
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-29-origin.fc2.com)
317:名無し三等兵
11/07/17 10:58:22.79
JSF時代から「まーたF111の二の舞だよ」といわれ続け気がついたらそれ以上になりつつあるところが
たまらなくいとおしい。
318:名無し三等兵
11/07/17 12:01:26.38
>>316
泣けてくる
319:名無し三等兵
11/07/17 12:04:37.53
用途まで？になってるのは、敵地に侵入しての戦闘・爆撃任務を
反戦屋に非難されないようになのかｗ
320:名無し三等兵
11/07/17 15:16:23.95
スペックを推測されないために決まっているだろう。
321:名無し三等兵
11/07/17 16:40:40.86
理想のイメージを高く掲げるのはいいこと
まー現実のステルス機と落差はあるけれどそれは承知の上でｗ
322:名無し三等兵
11/07/18 01:55:00.03
>>317
ツチブタが戦闘爆撃機としては不世出の機体だったように
これも少なくともステルス攻撃機としては有能になりそうな目算はありそう
323:名無し三等兵
11/07/18 02:25:33.74
史上最高のステルス攻撃機と呼ばれるようになるかも…
324:名無し三等兵
11/07/18 06:42:07.28
いや実戦経験のあるF-117相手では厳しい勝負だ
325:名無し三等兵
11/07/18 08:21:44.30
市場最大の○敗プロジェク
326:名無し三等兵
11/07/18 09:51:57.98
>>324
F-22&F-35の為にイランと北朝鮮を温存しておいたから大丈夫
327:名無し三等兵
11/07/18 10:09:21.16
どっちも役不足だな
328:名無し三等兵
11/07/18 10:56:51.68
イラン＆北朝鮮のためにＦ-22＆Ｆ-35は役不足とは思うが…
329:名無し三等兵
11/07/18 10:58:43.99
>>328
触るな。
それは「役不足」トラップだ。
330:名無し三等兵
11/07/18 14:22:18.81
対イラン、北朝鮮ならF-22はともかくF-35的にはまさに想定してた敵なんでは？
331:名無し三等兵
11/07/18 16:11:54.17
F-35Bなら簡易滑走路でも運用できるから、各地で活躍しそうだなぁ。
332:名無し三等兵
11/07/18 18:12:25.57
ハリアーもデビュー当初は、簡易滑走路から運用出来て各地で大活躍…なんて思われてたんだよな
333:名無し三等兵
11/07/18 20:58:16.77
実際は軽空母からの運用がほとんどでした
まぁ航空基地をガチで破壊しにくるような敵と戦わなかったからというのもあるけど
334:名無し三等兵
11/07/18 21:18:06.22
>>333
軽空母での運用ってSTOVLだよね？
訓練とかで、日常的にVLを行っていると機体にかかる負担が大きそうな気がするけど、
大丈夫なのかな。
335:名無し三等兵
11/07/18 21:23:42.53
いや大丈夫じゃないからSTOVL運用にしたし
F-35BではSTOVLしか要求してないんだろ
336:名無し三等兵
11/07/18 22:15:49.11
>>332
イラク、アフガンでまさにその通りの活躍をしたんだがな。
故に海兵隊はSTOVLに拘ってる訳で。
337:名無し三等兵
11/07/18 23:01:14.93
>>336
活躍したのは【シーハリアー(をベースにしたAV-8)】な
滑走路以外の支援体制はCTOL機と同等に必要としながら
ペイロード・航続距離が制限されるSTOVL機を前線の簡易滑走路からの運用?滑走路伸ばすだけでCTOL機使えるよ?
STOVL機が活躍出来る局面は、軽空母からの運用に限られるニッチ商品
338:名無し三等兵
11/07/18 23:35:20.99
パネル敷いた簡易滑走路でSTOVL運用したらパネルが吹き飛んで空を飛ぶなんてのもあるらしいぞ
339:名無し三等兵
11/07/19 00:17:01.73
>>337
湾岸戦争の場合だとAV-8は戦場から40マイル、飛行時間5分のARAMCO helicopter fieldに展開して
即応性を遺憾なく発揮してるたりする。
STOVLのの長所は強襲揚陸艦から運用できる事に留まるだけだはなく、基地を選ばない柔軟な運用が
可能な事であったり、それに伴う前方展開能力、即応性、ターンアラウンドタイムの短縮、ソーティジェネレーションの
増加等色々あるし、海兵隊が重視してるのもそういった所。
故に活躍できるのが、軽空母からの運用に限られるというのは暴論だと思う。
340:名無し三等兵
11/07/19 06:55:30.48
重量も推力も２倍近い訳だし同じような柔軟な運用が可能なのかは疑問
341:名無し三等兵
11/07/19 13:03:04.94
>>337
シーハリアー(をベースにしたAV-8)
↑
これなに？
342:名無し三等兵
11/07/19 17:15:08.45
軽空母からの運用なら分かるんだが陸上基地でSTOVLのメリットってあるのか？
まともな滑走路もないような飛行場で整備や補給物資の確保が難しいんじゃないかと
もう少し後方の基地から空中給油をしながらでも通常機を運用した方がいいんじゃね？
或いは滑走路が攻撃された際のバックアップってことかな？
343:名無し三等兵
11/07/19 17:19:28.39
戦場に近い方が移動時間の短縮になるんじゃね
344:名無し三等兵
11/07/19 17:34:28.03
>>342
普通の空軍ならその通りだが、USMCだと事情が違うという話。
遥か後方からタンカー経由でやってくるのはAFやNAVYの仕事。
1番に乗り込み可能な限り前線に近い所で、時間を置かずt地上部隊に密接な
エアサポートを提供するのがマリンコのSTOVLの仕事。
USMCがどのような使い方されるかを考えれば、普通に理解できる話と思うが。
345:名無し三等兵
11/07/19 17:38:40.84
CASを受ける陸上部隊としては
呼んだらすぐ来てくれる安心感はかえがたいんじゃない？
346:名無し三等兵
11/07/19 19:31:38.47
笛を吹くとすぐ飛んで来るんだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:名無し三等兵
11/07/19 21:57:50.88 akBdbyIB
>>346
それLockheedでなくEarth madeじゃん w
348:名無し三等兵
11/07/19 22:08:06.55
前線で整備とかできるのかねえ
ハリアーはSTOVLもさることながら、電子機器やら装備がシンプルだったのも良かったんでは
349:名無し三等兵
11/07/19 22:23:04.63
ハリアーのエンジン整備とか面倒だがそういうのは後方でやるか
アビオはモジュール式だからむしろ簡単じゃねぇかな
ユニットごと取り替えるだけだし
350:名無し三等兵
11/07/19 23:02:26.69
そういえばA-10後継もB型だったね
351:名無し三等兵
11/07/20 00:10:39.60
後継という表現に問題を感じる程度に、両者は異質の存在と思われるがｗ
352:名無し三等兵
11/07/20 00:21:16.30
コンセプトの後継ではなく任務の後継だから
353:名無し三等兵
11/07/20 02:55:37.79
青木の文庫本が出たな
最近の情報が反映されてる
354:名無し三等兵
11/07/20 05:31:33.43
最後のテスト機 BF-5がPax Riverに到着
Fifth F-35 Marine Corps Variant Delivered To Navy Test Site
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
F-35B BF-5 To Pax River
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
8機目のプロダクションモデル AF-13が初飛行
F-35A AF-13 First Flight
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
355:名無し三等兵
11/07/20 06:08:01.23
Britain, U.S. Propose F-35 Fighter Exchange
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
Under the exchange, the United Kingdom would have to cover any costs required to upgrade its F-35B
aircraft so that it would be identical to the version the U.S. had planned to buy, according to the letter.
The United Kingdom would also be responsible for any unique requirements it has for the F-35C.
ブリ人自業自得ｗ まぁ仕方ないところなのかな。
356:名無し三等兵
11/07/20 08:47:58.60
>>355
訳せアホ
357:名無し三等兵
11/07/20 09:32:30.43
>>355
これ日本が買っても同じことになるぞ
358:名無し三等兵
11/07/20 10:03:44.61
っつーかＦ－３５に限らずあらゆる軍用機はそうだろ＞アップデート費用は自腹
359:名無し三等兵
11/07/20 13:24:11.61
F-35Cへの独自要求ってのが気になる
昔から英海軍は変な要求を押し付けて航空機開発そのものを破綻させるクセがあるから
Bに続いてCも犠牲になってしまいそうな悪寒がしてならない
360:名無し三等兵
11/07/20 13:32:09.62
今から言っても
アメリカ「もうおせーよカス」
361:名無し三等兵
11/07/20 13:46:36.28
いや、英国の美人スパイが米海軍の高官どもを調教してるからむげには断れない
ヘタに断るととんでもない動画がネットに流出してしまう
362:名無し三等兵
11/07/20 13:58:27.08
もういらない子決定だな。
363:名無し三等兵
11/07/20 14:53:45.71
>>356
英国、米国、F - 35戦闘機の交流を提案
交換の下で、イギリスはF - 35Bをアップグレードするために必要なすべての費用をカバーする必要があります
それは米国の手紙によれば、購入を予定していたバージョンと同じになるように航空機。
イギリスはまた、F - 35Cのために持つ任意の固有の要件に対して責任があります。
364:名無し三等兵
11/07/20 15:35:02.82 7m7Rha7g
英国ならではの仕様ってなんだろ？
365:名無し三等兵
11/07/20 15:37:35.38
紅茶ポットとか？
366:名無し三等兵
11/07/20 16:07:30.95
増槽を主翼の上へ
367:名無し三等兵
11/07/20 16:26:55.41
双発機の場合、エンジンを縦にならべる。
368:名無し三等兵
11/07/20 18:19:01.72
縦置きエンジンは誰得だったんだろう・・・
369:名無し三等兵
11/07/20 18:40:43.57
縦置きってエンジンを前後に並べるのか
ありえねぇｗｗｗ
370:名無し三等兵
11/07/20 18:56:40.54
あれだろ、リフトファンの入っているところに４連装の銃座をつけるとか。
371:名無し三等兵
11/07/20 19:01:56.31
>>370
リフトファンの穴の上下にレーザー砲を装備する計画はあった。
ただし予算難で凍結中。
372:名無し三等兵
11/07/20 21:36:30.76
愛称はデファイアントⅡだな。確実に。
373:名無し三等兵
11/07/20 22:49:01.52
米空軍参謀次長の Herbert "Hawk" Carlisle 中将は、「F-35 の OT&E (Operational Test and Evaluation)
に向けた準備を進めているところ」と発言。422nd TES (422nd Test and Evaluation Squadron) では、Edwards
AFB に分遣隊を編成して初期運用評価試験を行うほか、その他の試験については Nellis AFB で実施する。
また、空軍では F-35 JPO (Joint Program Office) とともに試験・評価のマスタープラン作成を進めており、
11 月にリリースの予定。(DefenseNews 2011/7/15)
その F-35 について、Leon E.Panetta 国防長官は他の分野から 2 億 6,400 万ドルの予算を転用したい
としているが、それに対して上院軍事委員会 (SASC : Senate Armed Services Committee) 委員長の
Carl Levin 上院議員 (D-MI) と John McCain 上院議員 (R-AZ) が異議を表明。現時点で議会に
提出されている情報に基づく限りは反対であり、さらなる情報の提供が必要だとしている。(DefenseNews 2011/7/15)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
374:名無し三等兵
11/07/20 23:45:38.66
>>359
とりあえず前脚オレオは弄る必要がありそう。
まぁ今更大掛かりな変更は無理だろうし、英国も負担しきれないだろう。
英国調達予定分のB型を、マリンコ用にする費用も負担しなければならないようだし
あまり欲張るとSTOVL空母2隻&B型導入の方が安上がりだったなんて事になりかねないｗ
375:名無し三等兵
11/07/21 13:12:24.58
いっそ正規空母とセットで売ってやれ。
376:名無し三等兵
11/07/21 13:29:04.50
空母なんざいらんだろ
377:名無し三等兵
11/07/21 13:52:17.64
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イギリスのプライドを保持するのに空母は必要なのだ
378:名無し三等兵
11/07/21 14:21:20.91
空母なくなったらアルゼンチンマンセーじゃないか？
379:名無し三等兵
11/07/21 21:34:08.10
その空母が正規空母である必要があるかどうかはまた議論が必要なところ
380:名無し三等兵
11/07/22 03:27:10.17
米ロッキード、次期主力戦闘機「F35なら日本で製造」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
381:名無し三等兵
11/07/22 04:23:50.84
LM、必死だな（w
382:名無し三等兵
11/07/22 05:06:38.12
既出のネタが時をおいて現在の日付で出てくる度に軽い眩暈を覚える
383:名無し三等兵
11/07/22 05:36:33.57
ここまで売り込みに必死なのも珍しいな
てめぇらラプターの件忘れてるんじゃなかろうな？
あとモンキーラプターどうなんだよ
384:名無し三等兵
11/07/22 09:29:06.91
>>383
だってF-22売らないって決めたのは米国自体だしナー
ロッキードは売る気満々だったけど
385:名無し三等兵
11/07/22 11:05:37.75
LMの本音『F-2商法+JSF商法でボロ儲け確定ww』
386:名無し三等兵
11/07/22 11:16:03.62
>>384
>ロッキードは売る気満々だったけど
売る気満々というより、F-35が完成するまで空自の鼻先にF-22をぶら下げて
他社の代案に目が行かないようにしただけ。
騙される空自が・・・
387:名無し三等兵
11/07/22 11:18:38.44
>>380
議会さんがなんというか？
388:名無し三等兵
11/07/22 11:26:36.81
>>386
イカ厨かスパホ厨かは知らんけど、なんでこんな被害妄想と陰謀論思考ばかりが強いの？
389:名無し三等兵
11/07/22 11:30:48.54
>>388
こんな商売の常道を陰謀とかｗ
世の中知らな過ぎｗ
390:名無し三等兵
11/07/22 11:33:56.76
>>386
LM自体は売る気はあったでしょ
たった180機あまりで打ち切られたんじゃ儲けもあったもんじゃない
391:名無し三等兵
11/07/22 11:37:16.10
>>38
40～50機で採算が合うとは言っているけど、
恐らくF-XXのF-15非改修機や今回の震災で駄目になったF-2を入れて100機前後を視野に入れているんだろうなあ。
392:名無し三等兵
11/07/22 11:39:23.61
どう見てもF-22が駄目だったからF-35を必死で売り込んでるだけです
本当にありがとうございました
393:名無し三等兵
11/07/22 11:47:13.33
陰謀厨って彼らから非難されてる組織からみると
やっかいな存在だけど便利な存在でもあるな。
ただの失敗や見込み違いであっても
最初から計算されてた策略とかって言ってくれるからな。
394:名無し三等兵
11/07/22 11:48:54.31
>>390
>LM自体は売る気はあったでしょ
売る気があっても売れる状況になかったんだよ。議会の反対で。
商売というのはどっちに転んでもいいように両天秤かけるもの。陰謀とかじゃなくて。
395:名無し三等兵
11/07/22 12:02:29.16
で、今度は日本に作らせるとか言っておいて議会がおじゃんにするわけだな
そんなことするくらいならモンキーラプターの輸出考えるわな
396:名無し三等兵
11/07/22 12:02:39.87
F-22だってメーカーは売る売る言って議会に潰されたじゃん
397:名無し三等兵
11/07/22 12:07:01.37
議会次第だが、元々輸出前提の機体だし問題ないと思うよ
って、前もこの流れなかったか・・・？
398:名無し三等兵
11/07/22 12:14:52.52
議会がおｋと言い出す報道が出てくるまで無視でおｋ
399:名無し三等兵
11/07/22 12:26:50.76
F-22Aは輸出を前提としてなかったので、ブラックボックスなしの透け透け状態。
そのまま整備させれば技術が流出してしまう。
輸出型はヤバい部分をすべてブラックボックスにしなきゃならないので、再設計し
なければならない。
F-22Aの生産は年内で終了するし、2015年に議会の禁輸が解けたとしても輸出型
生産は難しいのが現状。
400:名無し三等兵
11/07/22 12:44:40.08
2009年に輸出版OKもらったから一応は設計してるだろ、ブラックボックス部分はF35を流用するだろうし
ぶっちゃけそんな手間は要らない。15Cを15Eにするより楽
401:名無し三等兵
11/07/22 14:28:41.19
OKが出たのはFMSの可能性の調査のみ。
生産中止が決定され、ライン閉鎖が確実な現状で輸出版の設計などするはずもない。
402:名無し三等兵
11/07/22 16:52:57.74
F35、1機51億円＝製造ライン日本に―米ロッキード幹部
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
403:名無し三等兵
11/07/22 18:20:07.83
※ただし、ソフトウェアは別途です
404:名無し三等兵
11/07/22 18:21:03.55
いくらなんでも吹かし過ぎだろ…
405:名無し三等兵
11/07/22 18:22:51.12
マジかよ糞蜂売ってくる
406:名無し三等兵
11/07/22 18:23:35.86
110億で買うイスラエルが火病起こすんじゃないか
407:名無し三等兵
11/07/22 18:32:32.53
>>403
日本相手にそれやると思惑と違う方向に進む可能性ががが…
408:名無し三等兵
11/07/22 18:48:45.87
「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」の精神で工夫しまくるんだよ。
409:名無し三等兵
11/07/22 18:50:27.64
日本で生産したら日本企業にも同額支払って、結果的に100億こえるんじゃね？
410:名無し三等兵
11/07/22 18:53:03.61
【FX】Ｆ３５、１機５１億円 製造は日本で…米ロッキード幹部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
411:名無し三等兵
11/07/22 19:01:29.26
$65 milliontoというのはF-35AのFlyaway Cost。LMの公式にも以前から掲載されてる。
報道で出てくるイスラエル等の1機あたりの価格は、機体のみならず多種のものを含む
契約の総額を機体の購入数で割っただけなので当然Flyaway Costより高額になる。
この辺を理解しないのが多いから、2chで価格の話が出る度に不毛だなと思うｗ
412:名無し三等兵
11/07/22 19:26:12.12
>>411
もちっとわかりやすくプリーズ！
413:名無し三等兵
11/07/22 19:40:17.49
>>412
購入する時は機体単価だけじゃなく予備費や設備投資費等も含むからもっと高くなるよ！
414:名無し三等兵
11/07/22 19:42:00.16
日本でノックダウン他製造やるならラインの設置とかなー
415:名無し三等兵
11/07/22 20:17:26.90
最新事情が全く反映されてない米軍向け価格
その上たぶん当然のように追加費用は全て日本負担
416:名無し三等兵
11/07/22 20:17:48.21
ん？ 一応飛べる状態の価格なのか？
417:名無し三等兵
11/07/22 20:18:14.98
まだ物足りないけど当初は無理だって言われていたレベルの話ではあるよね
418:名無し三等兵
11/07/22 20:23:35.10
仮に２倍になっても安すぎるだろう。
ここまで安いとかえって不安になるな。
419:名無し三等兵
11/07/22 20:24:55.26
>>412
例えばイスラエルの場合だとF-35購入費用27.5億ドルの中には機体そのものの他に
予備のエンジン、シミュレータ、スペアパーツ、メンテナンス費用を含んでいる。
今回の話の6500万ドル(約51億円)と言うのは1機当たりの機体のみの価格。
機体だけ貰っても何も出来ないので、予備部品やら予備エンジンやらメンテ用機材やらも必要になる。
全部ひっくるめた金額を機体の数で割れば、当然1機あたりの価格は機体のみの購入(実際はありえないが)
より高くなる。少なくても1機当たり100億円前後にはなるだろう、たぶんｗ
最終的には契約時にどこまで盛り込むかによって変わってくるだろうけど。
420:名無し三等兵
11/07/22 20:27:22.66
まあ、F-2の価格考えればF-35が一機100億円でも
高くは無いな。 組み立てやらしてくれるって話なら
これで決定だろ・・
421:412
11/07/22 20:35:02.81
>>413
>>414
>>419
ありがと！！
422:名無し三等兵
11/07/22 20:57:45.80
韓国のF-15だって100億超えてる。F-35が込み込みで100億程度なら安いくらい。
423:名無し三等兵
11/07/22 21:49:31.03
F-35が100億なら以内ならもう決定だろ。
ついでにC型も買っていい。
424:名無し三等兵
11/07/22 21:55:33.63
C型はいいや
ブルーにB型を導入してSTOVL機によるアクロの可能性を追求してもらおうぜ
425:名無し三等兵
11/07/22 22:18:01.05
エンジン及びレーダー含むアビオ抜きな値段な気がしてきた
426:名無し三等兵
11/07/22 22:24:14.20
3機ずつ30年導入し続けたら平均51億円と書いてあるな
これまたわけのわからん計算してきたな
427:名無し三等兵
11/07/22 22:25:24.23
>>425
車だってカタログ価格じゃ買えないだろ？
フライアウェイコストは開発費を含んでない
開発費ライン構築費その他もろもろ諸経費込みでいくらになるかはまだわからん
多分言われてるように100億前後にはなるんじゃないのかな
428:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/07/22 22:26:57.06
51億ならいいよな _φ(･_･
429:名無し三等兵
11/07/22 22:28:41.65
>>419
イスラエル国防軍サイトの記事では機体単価は9600万ドル(約76億円)で、他に含まれるのは
訓練、シミュレーション(シミュレータ？)、スペアパーツ、整備基盤の構築
みたいだね
URLﾘﾝｸ(dover.idf.il)
430:名無し三等兵
11/07/22 22:43:41.21
そんな額で済むはずなかろうに
431:名無し三等兵
11/07/22 22:56:02.97
>>425
アビオは知らないが、エンジンは$2.75Bに含まれるようだね
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
そして>>429の機体以外の付帯物には(スペアとして以外は)エンジンは書かれていないから、
機体にエンジンも含まれてるんだろう
おそらくアビオも同様
432:名無し三等兵
11/07/22 23:24:08.08
怪しい怪しい怪しい怪しい
もう騙されないぞ。
433:名無し三等兵
11/07/22 23:53:35.00
200は下るまい
434:名無し三等兵
11/07/23 00:04:54.85 Y+abVqfS
航空ファンかＪ翼のニュース欄に
３５の輸出用（Ｄ？）でもステルス性は落ちないってあるからそれかな？
あと
組み立てだけだと国内産業困るから一部製造させないと意味ない
ってあったから
一部製造化で＋７０億でしめて１２０億になる計算をＬＭはしてるんじゃないのかな？
435:名無し三等兵
11/07/23 00:05:53.33
そこまで高級品じゃねーよ
436:名無し三等兵
11/07/23 00:07:01.20
すまん。>>435は>>433に対してのレス
437:名無し三等兵
11/07/23 00:10:38.30
>>434
そもそもD型なんて存在するの？
AとBにそれぞれ輸出仕様があるだけじゃ？
438:名無し三等兵
11/07/23 00:19:44.72 Y+abVqfS
>>437
前に輸出用作るって話の記事は出てる
でも実際にしてるかどうかは知らない
そもそも本家が停滞してるからだと思うけど
439:名無し三等兵
11/07/23 01:06:05.01
もともと輸出前提に作ってるから関係ないだろ、JSF参加国以外にって意味か？
440:名無し三等兵
11/07/23 01:11:18.49
輸出用のモンキーバージョンは否定してる
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
>>434が言うステルス性云々はこのあたりが元かな
URLﾘﾝｸ(defensetech.org)
441:名無し三等兵
11/07/23 02:38:19.51
もともとそのフライアウェイコストで最終的に確定するかも大疑問なわけで
442:名無し三等兵
11/07/23 05:28:18.08
とりあえず、部品を製造させてもらって在日米軍に売ると。
こうすれば51億も夢ではないような・・・・やっぱ夢か。
443:名無し三等兵
11/07/23 07:33:25.76
51億円、とあったからやっすいなあと思ったが、
これって現在のボロボロの円高ドル安レートで計算してだよなｗ
日本経済が死に掛けたら一気に1ドル130円に戻る事も考慮しなければ
更に、51億円は原価だけの値段という話すらある
444:名無し三等兵
11/07/23 08:19:24.60
51億ドルの間違いです
445:名無し三等兵
11/07/23 10:24:22.63
>>444
ボッタクリだろ
446:名無し三等兵
11/07/23 10:51:30.71
>437
D型はF-35が高価すぎて買えないからもうイイやイラネと言いだした協力国に
高価なのは米国向けの無駄にゴージャスな仕様なのが原因だからと
A型ベースで必要最低限の仕様にした廉価版としてD型なる輸出型を
でっち上げたのが最初、しかしその後、軽量化のために自動火災消火装置など
省ける物は徹底的に省かざるを得なくなり、既にA型ですら最低限の仕様となったため
これ以上省ける物が見当たらなくなった事から有耶無耶の状態に
447:名無し三等兵
11/07/23 11:27:29.96
>>446
よくまぁそんなデタラメを思いつくものだな
448:名無し三等兵
11/07/23 11:50:20.34
消火装置減らしたのが事実で、D型の説明が嘘
ってとこかな
449:名無し三等兵
11/07/23 12:20:11.47
日本に新型買う財政的余裕なんざねえよ。
自衛隊も我慢すべき。
そろそろ大増税だぜ。
450:名無し三等兵
11/07/23 13:05:47.35
こういう報道を見ると、F-35ってそんなにヤバイのかって不安になるな。
451:名無し三等兵
11/07/23 13:32:12.64
RFPには2016年までに3機納入となっているらしいけど確実に無理そうだから
おいしい話をぶらさげて誤魔化そうとしているのだろ
452:名無し三等兵
11/07/23 13:39:02.00
十何機もできて飛んでるんだから３機納入なんて
するだけなら簡単そうだけどなあ
453:名無し三等兵
11/07/23 14:11:53.64
>>449
余裕がないんじゃなくて、鐘の配分が公共事業に傾いているだけ
防衛省もアピールがたらねーんだよ。
こういう震災時の自衛隊のアピールをもっどすべきなのさ。
隊員や、装備のおかげで被害が減少させることが出来たし、おまけにハエ駆除まで
やったんだとな。そもそも知識もないのに関係ない原発まで行かされてな。
>>452
そりゃまだ試験段階だからさ
454:名無し三等兵
11/07/23 14:30:30.49
FY2014のLRIP-6から100機以上デリバリーされる予定で
FY2016のLRIP-8では200機程度を見込んでる。
日本が買うというなら2、3機程度割り込ませるのは簡単だろ。たぶんｗ
455:名無し三等兵
11/07/23 14:45:47.47
F-35は量産型が完成したの？
456:名無し三等兵
11/07/23 14:52:32.80
>>455
現在8機飛んでる
457:名無し三等兵
11/07/23 15:32:20.70
>FY2014のLRIP-6から100機以上
Block 2をそんなに買うの！？
458:名無し三等兵
11/07/23 15:41:52.53
新製品に飛びつくのが危ないのは身近な電化製品だけじゃなくて軍用機でも同じ
459:名無し三等兵
11/07/23 15:45:00.69
サイエンスアイ新書のF-35本を読んだら、将来的にウェポンベイ内にAIM9X、4発とAIM120、8発の計12発を積めるようにする
計画があるみたいだな。アビオニクスの充実と合わせて考えればかなり強力な空対空戦闘能力を持つ可能性があるんだな。
460:名無し三等兵
11/07/23 15:49:38.59
そんなことしたら胴体当社比２倍の超デブになるじゃない
461:名無し三等兵
11/07/23 15:58:10.18
>>459
これの事か
URLﾘﾝｸ(img20.imageshack.us)
462:名無し三等兵
11/07/23 16:05:22.75
>>461
容積的には無理なく入るのか
AAM-4も上手に並べれば片側2発くらい入りそうだな
463:名無し三等兵
11/07/23 16:10:34.29
URLﾘﾝｸ(attach.high-g.net)
こういう感じか
464:名無し三等兵
11/07/23 16:15:50.63
>>459-463
無理
容量的に内装できるAAMはAMRAAMサイズ６本まで
465:名無し三等兵
11/07/23 16:26:19.04
AIM-120C-7でやったみたいにAIM-120Dをなんとかするんだろ
いずれにせよかなり先の話だろうけど
466:名無し三等兵
11/07/23 16:28:20.90
しかし総理も政権与党も北とズブズフのシンパだと判明しつつある現在、
アメ政府が35の対日売却自体許可するとも思えない。
467:名無し三等兵
11/07/23 16:28:41.69
？
AIM-120C-7でなんかあったっけ
468:名無し三等兵
11/07/23 16:48:02.57
>>461
これミリヲタの妄想だろ？
エンジンノズルがなんかF-22みたいな形になってるし。
469:名無し三等兵
11/07/23 16:48:27.20
>>467
URLﾘﾝｸ(www.raytheon.com.au)
470:名無し三等兵
11/07/23 17:23:38.08
サイレントイーグルやサイレントホーネットみたいな
ステルス性に配慮したコンフォーマルウェポンベイみたいなのつけるとか？
471:名無し三等兵
11/07/23 17:37:31.14
サイレントホーネットの吊り下げ式ウエポンベイを見る限り、F-35も同じ事ができそうに思えるがな。
これでステルス時の積載量も問題ない？
472:名無し三等兵
11/07/23 17:39:11.69
とにかく、日本もどうせ導入するならF-35CVを入れようや。
473:名無し三等兵
11/07/23 17:44:31.76
F-22の爆撃機改修案が翼の下に何かぶらさげてたような
あれミサイルかな
できんことはないだろな
474:名無し三等兵
11/07/23 17:49:50.57
>>472
なんだCVって？
475:名無し三等兵
11/07/23 17:59:39.30
短距離、中距離ミサイルもセットで買わなきゃならんし、AAM4改やAAM5まで予算に組み込んだら財務省に突っつかれるな
476:名無し三等兵
11/07/23 18:09:18.76
>>461
写真のウェポンベイに比べるとえらいスッカスカなような
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
477:名無し三等兵
11/07/23 18:10:58.32
いくらベイ内部とはいえ、量産型では配線むき出しはないんでないかい？
478:名無し三等兵
11/07/23 18:13:02.58
F-22もこんなんだぜ
URLﾘﾝｸ(www.ausairpower.net)
479:名無し三等兵
11/07/23 18:25:06.24
一々覆ってたら容積の無駄だかんね
どうせ兵装投下時にしか開けないし
480:名無し三等兵
11/07/23 18:27:07.87
要するにウェポンベイってでっかいアクセスパネルも兼ねてるって事でいいのか？
481:名無し三等兵
11/07/23 18:38:04.73
F-22みたいにAMRAAMのフィンを互い違いにするとか工夫すれば片側3発以上入るかもな
482:名無し三等兵
11/07/23 18:45:48.56
扉は減らしたいだろうからなあ
ランディングギア扉もステルス機のはやたらでかいし
アクセスパネルを兼ねさせてるんだろう
483:名無し三等兵
11/07/23 19:26:39.14
あれだろ、対日モデルは扉とかもろもろ削って51億だろ
勿論、拡張性とかゼロ
484:名無し三等兵
11/07/23 19:28:36.55
なぜに扉？
ああ、膨らませてAAM-4とかASM3積むのか
485:名無し三等兵
11/07/23 20:04:50.74
輸出前提の機体にわざわざ対日モデルとか用意しないだろ。
てか用意するまでに時間がかかるわな。
486:名無し三等兵
11/07/23 20:08:06.54
まぁそんなもん用意してたら日本が要求する2016年には逆立ちしても間に合わないなｗ
487:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/07/23 20:16:49.75
>479
輸出用の劣化型はスパホのインターナショナルみたいに外付け格納ミサイルポットみたいなのをぶら下げたらいいんじゃねえの
_φ(･_･
488:名無し三等兵
11/07/23 20:26:18.54
それならウェポンベイ溶接するだけでおｋだろうけど
んな意味不明な改造をする必要がいったいどこにｒｙ
489:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/07/23 20:28:50.66
>488
いっぱいミサイル撃てるじゃん _φ(･_･
490:名無し三等兵
11/07/23 20:32:46.95
今のままでも翼下合わせりゃ10発も積めるんだが
491:名無し三等兵
11/07/23 20:43:31.74
外付けポッドは別料金になるだろなぁ。機内ベイにはAAM-5を積んで、外付けベイ
にAAM-4やASM-2/3を積むのかなぁ。
492:名無し三等兵
11/07/23 21:03:58.73
扉とっぱらえば脇の下スッキリでエリアルール適合度上がって超音速ダッシュばっちりだよ！！
493:名無し三等兵
11/07/23 22:28:07.54
飛行倶楽部乙
494:名無し三等兵
11/07/23 23:25:25.67
>>490
それだとステルス性が…ってのは言うまでもない
ステルス性を維持したまま、どこまでミサイルをつめるかが問題
495:名無し三等兵
11/07/23 23:29:27.70
ウェポンポッドにステルス性を期待できるかは大いに疑問だが
ミサイル4発バラで積むよりはRCS少ないのかもだが
496:名無し三等兵
11/07/23 23:34:45.77
あのガンポッドにサイドワインダー４発くらいなら入りそう
497:名無し三等兵
11/07/24 00:05:34.61
ステルス（に配慮した）外付けタンクｏｒウエポンベイ
実際に使いもんになるかどうかはともかく、ステルス機なのにステルスを完全に犠牲にするよりはマシな選択肢じゃないかと
498:名無し三等兵
11/07/24 00:14:41.06
最初はステルスCFTの要求あったよ
でも航続距離は今ので十分だから必要ないってことでキャンセル
将来的に必要になればその時に開発する
499:名無し三等兵
11/07/24 00:25:00.34
重工に打診してるみたいだけど、重工が最近開発したノズル製造法をあてにしてるのかな？
Ｆ３５ はノズルが溶けるんで困ってるんでしょ？重工のノズル製造法は結構画期的らしいけど
どうなんでしょ？詳しい人よろしく
500:名無し三等兵
11/07/24 00:54:22.85
打診って、日本国内で組み立てするならそりゃ三菱しかないでしょ
501:名無し三等兵
11/07/24 00:54:43.34
>>499
ノズルが溶けるって何？ それはIPPの排熱問題のを勘違いではないのか
502:名無し三等兵
11/07/24 03:17:13.83
ミサイルいっぱい積みたいなら、B-2買えばいいじゃない
データリンク+慣性誘導+終末アクティブなAAMをダース単位で搭載出来る、現代の空中戦艦になるぞ
もし仮に売ってもらえるとしても、再生産+独自改修で壮絶な値段になるがな
503:名無し三等兵
11/07/24 03:21:57.69
1機5,000億円ぐらいかな？
504:名無し三等兵
11/07/24 03:26:34.46
空中戦艦を名乗るならある程度の同時対処能力を持った
ハードキルシステムくらいホスィ。
505:名無し三等兵
11/07/24 03:30:09.10
グロウラーの電子戦ポッドってF-15に載せれないだろうか
506:名無し三等兵
11/07/24 03:42:36.10
敵機をキルコーンに捉え、自らは敵機のキルコーン内に踏み込む時間を極力減らす為にも
AAM母機は相応の速度性能と運動性能が必要。そして速度性能はAAMの射程延伸に影響する。
AAMの性能が同程度な場合、B-2の用な低速な機体は戦闘機に一方的にアウトレンジされてお仕舞い。
507:名無し三等兵
11/07/24 03:46:41.22
B-2は補足されたらもうアウトだよ
508:名無し三等兵
11/07/24 04:03:32.40
>>504
こうですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
509:名無し三等兵
11/07/24 10:50:26.54
>>505
乗っけた所で電子戦システムが貧弱すぎて意味が無い。
510:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/07/24 10:53:17.70
やっぱりポット載っけるだけじゃあかんのか _φ(･_･
511:名無し三等兵
11/07/24 12:25:05.55
ちゃんとお茶も淹れておかないとな
512:名無し三等兵
11/07/24 12:35:33.51
The Right Stuffを思い出した
Pot→ Pod, Spaceman→ Specimenのやりとりは好きだったｗ
513:名無し三等兵
11/07/24 20:32:17.67
タイフーン1きください
514:名無し三等兵
11/07/24 21:33:33.92 lwc/B/S8
転載しまくり
FX ロッキードマーティン社、F35選定の場合は部品生産や最終生産ラインを日本に設定も
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
日本のFX(次期戦闘機)の候補機種となっているF35戦闘機について、メーカー側は22日、
都内でフジテレビらと懇談し、FXに選定された場合、
部品の生産や最終生産ラインを日本に設定することも検討する意向を示した。
ロッキードマーティン社のスティーブ・オブライアン副社長は懇談の中で、
防衛省が求めている2016年度までの引き渡し開始について、
「2014、15会計年度にイタリアやイギリス、トルコに引き渡すことになっており、可能だ」との認識を示した。
また、価格については、日本への引き渡しが行われる2016～2030会計年度の平均価格は
1機6,500万ドル(およそ52億円)と見積もっていることを明らかにした。
そのうえで、F35が、選定された場合、日本向け機体の部品の生産やアメリカとイタリアにしか設けられない最終組み立ても日本で行い、
日本の産業にもメリットがあることを検討する意向を示した。
防衛省では、9月にFXの機種選定を実施する見通しで、
F35のほかに、アメリカ・ボーイング社のF/A18スーパーホーネット、ヨーロッパ共同開発のユーロファイター・タイフーンが候補となっている。
＞防衛省が求めている2016年度までの引き渡し開始について、
＞「2014、15会計年度にイタリアやイギリス、トルコに引き渡すことになっており、可能だ」との認識を示した。
＞1機6,500万ドル(およそ52億円)と見積もっていることを明らかにした。
２０１６年に間に合うってマジかな？
515:名無し三等兵
11/07/24 21:37:07.26
嘘でも決まってしまえば元には戻せないから問題ない
516:名無し三等兵
11/07/24 21:47:11.48
>>514
今のペースが続くなら2016年初めにブロック3の試験が完了するそうな
ただ2016年度中の納入だとまだIOT&Eが終わってないのでリスクはあるね
517:名無し三等兵
11/07/24 21:48:46.20
>>514
>２０１６年に間に合うってマジかな？
初期量産機が、その頃にはたくさん飛んでいるので、余っているのを
持ってくるのでしょう。日本へ渡して・契約条件クリアーしたら、
直ちに残りの作業を継続して最新型に近づける・・？
518:名無し三等兵
11/07/24 22:15:53.86
C型準拠の主翼面積にして折りたたみ機構廃止,材質もCFRPにしたら
航続距離とか伸びないのかなぁ？ その主翼を三菱に作らせてＪ型にするとｗ
初期納機のは間に合わんけど...
519:名無し三等兵
11/07/24 22:26:54.29
ｆ－ｘでは無理だろうけどＦ－ＸＸでＦ－１５ｐｒｅを１００機更新
とかなったらできるんじゃない？＞Ｊ型
520:名無し三等兵
11/07/24 23:10:49.94
>>519
F-XXでF-35なんてオンボロ買ってどうする。
国産か日本主導の国際共同開発の2択だよ。
521:名無し三等兵
11/07/24 23:12:31.36
日本主導か…
F/A-XXとのあいのりだろうか？仕様が円滑に決まって米議会が技術移転でごねないといいね。
522:名無し三等兵
11/07/24 23:16:18.67
ボーイングF/A-XX？
日本主導は無理だろ
523:名無し三等兵
11/07/25 03:44:55.69
アメリカのデフォルト期限が迫ってるからな
経済的に混乱して生産が遅れるよりは日本で作らせたほうがマシという判断では
524:名無し三等兵
11/07/25 03:46:07.37
1ドル50円になったら、確かにF-35は日本にとっては安い航空機になる、のか？
525:名無し三等兵
11/07/25 05:42:51.34
As of June 30, Lockheed Martin officials say the F-35 program has accomplished 18% more flights than
the planned 378 and 30% more test points than the planned 2,996. They break down by variant as follows:
F-35A conventional version with 208 flights (180 planned).
F-35B Stovl with 170 flights (138 planned).
F-35C with 70 flights (60 planned).
Test-point statistics are:
F-35A with 1,578 (1,533 planned).
F-35B with 1,528 (1,072 planned).
F-35C with 765 (391 planned).
The Stovl version has also executed 116 vertical landings to date.
URLﾘﾝｸ(www.navair.navy.mil)
526:名無し三等兵
11/07/25 05:53:22.27
Jet-blast deflector tests関連 ↑のpdfからの引用
Each aircraft carrier has three catapults operating with six-panel JBDs, and a single position?the
outermost from the control tower?functions with four panels.
The test configuration can be adjusted to collect readings on both types.
以上のように、4パネルは英海軍用とか小型艦用では無いという事のようだ
527:名無し三等兵
11/07/25 06:12:15.44
the F-35C will begin catapult launch and arrested landing tests in early August
他に目ぼしいのはこんなところか
528:名無し三等兵
11/07/25 06:44:37.78
>>520
４０年使う前提の機体を２０年後にも採用するのは別にオンボロでもなんでもないだろ
それにどうせ第六世代機は今以上に値段高騰するんだから、最新型だけでＦ－１５の大量退役に
対応するのなんて無理だぜ
529:名無し三等兵
11/07/25 18:11:17.02
最近は初飛行から戦力化までに15年くらい掛かるから後手後手とはいえないんだろうな
PAKFAやJ-20もそれくらい掛かるのかな？
530:名無し三等兵
11/07/26 02:43:44.60
トンキン新聞がF35を書面だけで買う予定だったとか何とか書いてら
531:名無し三等兵
11/07/26 03:04:45.63
PAK FAは量産化までに強気なスケジュールだけどな、Su-35Sと競合するんじゃね？ってレベルで
J-20はまだよーわからんが
532:名無し三等兵
11/07/26 03:40:27.01
>531
2009年に放送された番組の中で、中国空軍の何為栄将軍は「第四世代戦闘機
（西側の第5世代戦闘機に相等）」の実用化の時期について、「実用化は8～10
年後」と発言しています
URLﾘﾝｸ(space.tv.cctv.com)
の31～32分台
2009年から8～10年後となると、大体2017～2019年あたりを実用化の時期と見てい
ることになります
533:名無し三等兵
11/07/26 03:50:27.17
去年ぐらいの予測では中国の第5世代戦闘機の就役は2025年頃だって言われてたな
J-20の出現でその予測がどうなったのかは知らん
534:名無し三等兵
11/07/26 10:08:09.36
とりあえず10年後くらいに配備開始するけど数も揃ってないし開発も完了していないから戦力となるのは20年後ってことじゃね？
535:名無し三等兵
11/07/26 10:14:52.44
アメリカの予測について2011/02/18 の記事
中国がステルス機２百機配備 ２５年までにと米国防長官
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>【ワシントン共同】ゲーツ米国防長官は１７日、上院軍事委員会の公聴会
>で、レーダーに捕捉されにくいステルス機能を持つ次世代戦闘機につい
>て「中国が２０２０年までに５０機、２５年までに２００機程度を配備すると
>みられる」と述べ、初めて戦闘機数についての具体的な分析を明らかにした。
（以下略）
536:名無し三等兵
11/07/26 10:51:11.77
ラプター増やせ
537:名無し三等兵
11/07/26 10:54:00.28
中国がJ-20を2020年までに50機、2025年までに200機で
日本はF-35を2016年から3機ずつ2030年までに45機か
538:名無し三等兵
11/07/26 11:06:45.03
年3機づつってのは単に40数機買う場合に一番安くなる条件ってことで出しただけだろ
その程度であれば大きくスケジュール調整することなく
日本向けに部品を振り向けられるとかそんな理由で
実際には年10機前後調達するわけだろ
そうなると部品の増産や他国向けの生産日程なんかも大きく調整が必要になってきたりして
もっとコストが上がるってことなんじゃねえ？
539:名無し三等兵
11/07/26 11:10:06.08
年10機で4～5年調達して終了？
540:名無し三等兵
11/07/26 11:17:38.02
F-15の更新もあるっしょ
少なくとも偵察機や電子戦機に転用して減る分はF-35で充当じゃない？
541:名無し三等兵
11/07/26 11:38:49.05
年3機ってのは次の調達まで間が空くから、42機だとそれくらいの調達ペースになっちゃうってことでは
次の機種の調達が始まる前に途中で調達終了したら何のための国内生産なのか
542:名無し三等兵
11/07/26 11:47:49.07
耐用時間延長しなけりゃ2022年頃からF-15の寿命が尽き始めるが
間は空かないぞ
543:名無し三等兵
11/07/26 12:02:16.32
最初の5年でF-4 42機を更新し、以降はF-15preMSIP 100機を更新する
平均単価はむしろ下がりそうだな…
544:名無し三等兵
11/07/26 12:22:10.49
空自が2機種体制を受け入れるのかどうかだな
545:名無し三等兵
11/07/26 12:39:01.69
2030年頃からはi3FighterかNextGenTACAIRじゃないの
546:名無し三等兵
11/07/26 15:48:26.21
>>542
いや、以前からＦ－１５ｐｒｅを２０３０年まで使うことは予想されていた
実際に米軍が耐用時間延長してるからな
547:名無し三等兵
11/07/26 15:52:08.08
>>546
それは知ってるが米軍でも延長したのは状態のいい機だけで全機じゃないはず
それに今回のF-Xを2030年までかけてのんびり調達してたらF-4の寿命がその前に尽きるよ
548:名無し三等兵
11/07/26 15:52:44.96
>>543
そりゃ下がるだろうけど、まだ使える戦闘機をわざわざ早期退役させるのももったいない・・・
友好国に払い下げたり、いっそ戦闘機定数を６０機ぐらい増やせるならともかくとしてだな
あと、五年後とかだとまだまだＦ－３５の技術に機密が多くて、せっかく調達増やしても国内生産分が
大して増えなくてうまみが少ないって感じになりそうじゃね？
549:名無し三等兵
11/07/26 15:55:45.95
>>547
わざわざ年間調達数を減らしてロッキードが得するわけでもない
それをあえて２０３０年まで３機ずつ納入すると言ったってことは
防衛省のスケジューリングがそうなっていたからと考えるのが自然
550:名無し三等兵
11/07/26 15:59:07.26
っつーか現行中期防がまんま年３機ペースだしな
２０１１年度に機種選定
２０１２年度予算で３機予算化
以下４年間で１２機予算化
４年も３機/年調達を続けた後、５年目（次期中期防）から急にペースアップ
するというのも逆に不自然では
551:名無し三等兵
11/07/26 16:00:38.58
Ｆ－３５を年３機取得て通常考えられない。
国産ステルス機と同時取得ならそうでもないけど。
552:名無し三等兵
11/07/26 16:02:25.26
現中期防が公表されたときは「Ｆ－Ｘ少な！？」って思ったけど、
はじめから２０３０年まで仕事を持たせるつもりだったとしたら
むしろ合理的だわな
>>551
おまいさんの「感情」ではそうなのかもしれんが、現実はむしろ
そっちを支持しとるわなー
まぁ今後軍隊に好意的な政党が政権取ったら変わるかもしれんが
553:名無し三等兵
11/07/26 16:05:08.66
ロッキードの発言とか現中期防の内容とかを考えると年３機ペースを
２０３０年まで続けると考えるのが妥当
ただそうすると、>>547の指摘するようにＦ－４の寿命をどうするのか
って問題が出てくるが・・・
なにかうまい延命方法があるのか、それとも一時的な定数割れを許容するのか
はたまた巷で噂されているよりはＦ－４の寿命に余裕があるのか
554:名無し三等兵
11/07/26 16:17:44.08
あと４２機って、２個飛行隊をギリギリ充足できる程度の数でしかないよな？
まぁ当初からＦ－Ｘは４０機程度、とは言われていたけど、予備機とか教育用機材とかどうすんだろ
１個飛行隊あたりの定数を減らすのか？
555:名無し三等兵
11/07/26 16:27:04.89
しばらくはほぼ置物状態のF-4に定数埋めてもらう予定かと
後方に下げたりしてる現状の延長線上だとそうとしか思えない
556:名無し三等兵
11/07/26 17:10:43.09
Block3が取得できるようになればペースアップすると思うよ
後のアップデートの手間を考えれば引き伸ばしはそんなおかしな話ではないと思うが
557:名無し三等兵
11/07/26 17:11:59.08
耐用時間延長するが一部機体は退役って退役機から部品鳥してマシな機体の延命を図るって意味なの？
558:名無し三等兵
11/07/26 17:21:00.63
ちゃうよ
使える部品は使うだろうが単純に機体構造の傷みの進み方の問題
空自機だと米軍機よりは傷んでないかもだからほぼ全機延長されるかもしれんけど
F-4も改になったときに検査した上で4000→6600時間に延長されてる
559:名無し三等兵
11/07/26 18:46:06.18
F-4の穴埋めは放置してあるF-15を再生すればいいだけのこと
560:名無し三等兵
11/07/26 19:22:26.05
>>558
じゃあまた検査して6600時間→8800時間に延長すればＯＫじゃん
561:名無し三等兵
11/07/26 21:14:43.95 LUlHn0Xi
中国がロックマートからF-35情報をマンマと盗み出したのは３月のこと。
やがてその話は空自の耳にも入り、結局、空自はF-35を諦めたのだそうだ。
コレのせいでF-35はソフトウエア関係をやり直さなければならなくなり、
完成が５年も遅れることとなった。さすがのアメさんも怒り心頭なのだそうな。
ソースは兵頭のミリブロ
残念ながら次期戦闘機はＦＡ１８Ｅ／Ｆで決定だろうな。
562:名無し三等兵
11/07/26 21:22:29.44
>ソースは兵頭のミリブロ
>ソースは兵頭のミリブロ
>ソースは兵頭のミリブロ
>ソースは兵頭のミリブロ
>ソースは兵頭のミリブロ
563:名無し三等兵
11/07/26 21:43:50.65
しっ、見ちゃいけません
564:名無し三等兵
11/07/27 00:18:03.47
まるで元はソフトウェア開発が順調であったかのような言い草
565:名無し三等兵
11/07/27 04:13:18.02
F-35C test aircraft validates catapult launch connections
URLﾘﾝｸ(www.navair.navy.mil)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
The test demonstrated proper catapult hook up in preparation for the first launches at Lakehurst, N.J.,
scheduled for later this month.
近日中には最初の"cat shot"が行われそう。 カタパルトはC13とEMALSのどちらでやるかな。
566:名無し三等兵
11/07/27 07:53:34.24
EMALSはまだ完成してないだろＪＫ
567:名無し三等兵
11/07/27 09:39:24.90
検査するだけで耐用時間って延長できるのか？
568:名無し三等兵
11/07/27 09:44:47.78
最近、逆神様はどういっているのよ？
569:名無し三等兵
11/07/27 09:46:38.02
これくらい疲労しているだろうという推測から寿命を想定しているので検査して実際にどれだけ疲労しているのか
調べれば推測のとの誤差の分だけ寿命を伸ばせる。
特に実際は安全性を考慮してある分、実際の疲労が少ない可能性が高い。
まぁ、開けてびっくりなんでこんなにボロボロなんだよ！？って例も無くは無いがF-4は枯れた機体だからそういう事態はないだろうな。
570:名無し三等兵
11/07/27 10:05:20.98
>>565
この角度から見るとF-35もカッコいいな。
ていうかこの角度から見るとほとんどの飛行機がかっこよく見えるな。
571:名無し三等兵
11/07/27 14:00:54.33
>>566
URLﾘﾝｸ(www.navair.navy.mil)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
572:名無し三等兵
11/07/27 14:53:03.53
豪国防相、F/A-18E/Fの追加購入の可能性を明らかに
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
F-35のコスト高騰とスケジュールの遅延という状況を踏まえたもので、オプション
の1つとしている
573:名無し三等兵
11/07/27 16:53:48.86
>>565
アレ？F-35ってこんなイケメンだったけ？初めてめっちゃカッコいいと思った
574:名無し三等兵
11/07/27 19:29:55.34
F-35 Jet Blast Deflector Testing Underway at Lakehurst
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
これもなかなか良い絵だな
575: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/07/27 20:19:18.45
>>573広角魔法だなｗ
576:名無し三等兵
11/07/27 20:38:32.21
飼育から解体まで農林水産省・・・・その後の流通は厚生労働省、そのまた先は消費者庁？
577:名無し三等兵
11/07/27 20:39:13.27
↑ スマン誤
578:名無し三等兵
11/07/27 21:14:07.60
>>574
かっけえ
しかしF-35のノズルが菊門に見えて仕方がない…
579:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/07/27 22:27:33.08
>573
画像を横に伸ばしてる _φ(･_･
580:名無し三等兵
11/07/27 22:39:28.26
そういえばヘルメットってどうなったの
解決？
581:名無し三等兵
11/07/27 22:48:59.11
してない
582:名無し三等兵
11/07/27 22:57:57.83
ノーヘルはいかん
583:名無し三等兵
11/07/28 08:59:48.74
F-35Cがカタパルトによる離陸を初めて実施
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.navair.navy.mil)
>>565
TC-13蒸気カタパルトでした
584:名無し三等兵
11/07/28 10:14:48.49
>>583
重そうに見えるのは先入観のためでしょうか
585:名無し三等兵
11/07/28 10:43:48.84
陸上試験だとケツ擦りそうに見えて怖いなｗ
しかし何だかんだでテストもまとめに入ってきてる感じがするのぉ
586:名無し三等兵
11/07/28 11:02:40.71
あぶなっかしいな
587:名無し三等兵
11/07/28 13:51:03.39
まだ基本機能を試験しているだけだろ...
やっと形になっただけで、これからが大変だと思うが。
588:名無し三等兵
11/07/28 14:28:54.17
>>583のユーツべの映像見てると、背景に立ってる太ったおっさん、
ず～っと、ズボンのポケットに手を入れてるね。米海軍ではあまり
煩く言わないのかな、帝国海軍はズボンのポケットに手を入れている
のは制裁の対象になったって聞いてるけど。
それともメーカー側の試験でメーカーの人間かな？、でも陸上カタパルト
の設備なんか軍の施設だよね。
589:名無し三等兵
11/07/28 14:58:36.96
社員だよその人
590:名無し三等兵
11/07/28 15:20:25.69
一年のうち何日使う施設なんだろうか
591:名無し三等兵
11/07/28 15:37:39.95
>>590
EMALS関連はテストやら何やら普段からやってるんだろうけど
他は今回のテストの前まで、ほぼ休眠状態だったとnavairだかどこかで見たような気が。
592:名無し三等兵
11/07/28 18:09:54.46
国防相、次期戦闘機Ｆ35導入の見直し示唆
URLﾘﾝｸ(news.nna.jp)
593:名無し三等兵
11/07/28 23:23:22.21
>>592
読めねーよボケ
594:名無し三等兵
11/07/28 23:53:02.65
なんかもうこのスレ終わりだな
595:名無し三等兵
11/07/29 00:19:37.97
>>583
結局C-13だったか。まぁ当然なんだろうけど。
これであとアレストランディングやれば
Executing catapult launch and trap landing testingを達成してインセンティブが支払われる。.
そうなると残る年内のマイルストーンは以下の通りになる
Conducting F-35B shipboard trials
Start of training with the 1B software.
Release of Block 2 software for flight testing.
Static-model trials for the F-35C carrier version.
Release of Block 2 software for flight testingが少し微妙なところだろうか。
596:名無し三等兵
11/07/29 00:21:48.00
>>592
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
|丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l リンクを貼るだけなら三流
l;:;:;:;:;:;:;ﾐ ｀ ` '' ｰ -‐ '" ,ﾘ;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三ｼ ｀ヾ;:t、
fﾐ{;:;:;:;:f'´ , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､ };f } 言われてリンクと本文を貼るのは二流
l ﾄl;:;:;:;:l ､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ {,'ィt或ｱﾁ l:l,/
ﾞi,tヾ:;:;:! ｀ヽ 二ノ ﾄ ` ‐''"´ l:l:f
ヽ`ｰ};:l ,r'､ ヽ ﾘ_） 言われずともリンクと本文を貼ることができてようやく一流じゃ
｀"^l:l ,/ﾞｰ､ ,r'ヽ l
ﾞi ,ノ `'" 丶. ,'
ﾞl､ ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
',ヽ ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ' //ヽ
} 丶、 ` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ ・・・・そなたは一体、いつになったら
/l 丶、 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、 一流になるのでおじゃるか？
,. -ｧ＝く（:.:.:.l l ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、
, - '"´ ／ ,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" ＼
597:名無し三等兵
11/07/29 10:54:03.12
日本語訳してなきゃ３流以下ですよ
とくにドイツ語とか
598:名無し三等兵
11/07/29 10:59:37.57
酷い意訳とかされると価値を大きく損なうんだよな
599:名無し三等兵
11/07/29 14:09:53.78
>>583
LMの動画も
First F-35C catapult launch
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
600:名無し三等兵
11/07/29 14:33:31.35
First F-35C catapult launch
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(sitelife.aviationweek.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.navair.navy.mil)
601:名無し三等兵
11/07/29 14:53:55.79
Lockheed Martin JASSMR Lot 8 Software Validated During Flight Test
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
Lockheed Martin’s Joint Air-to-Surface Standoff Missile (JASSM) recently completed a successful
Product Verification Test (PVT) at White Sands Missile Range, N.M.
Released by a B-52 at an altitude of 25,000 feet, and speed of Mach 0.76, JASSM navigated through a
preplanned route before destroying its intended target, meeting all mission objectives.
The test validated software upgrades for 158 Lot 8 JASSM missiles, which will begin delivery in third quarter 2011.
JASSM is a critical weapon for the U.S. Air Force. The program has over 1,400 missiles on contract,
with more than 1,080 delivered. Also produced for foreign military sale,
baseline JASSM is integrated on multiple aircraft including the B-1, B-2, B-52, F-16 and F-18 aircraft.
F-15E integration is proceeding as planned with the F-35 designated as a future platform.
602:名無し三等兵
11/07/29 16:08:29.63
>>601
訳せや
603:名無し三等兵
11/07/29 17:59:48.09
自分で読めよ。
それかガキはROMってろ
ロッキードマーチン製Joint Air-to-Surface Standoff Missile (JASSM)は、
successful Product Verification Test (PVT)をホワイト・サンズミサイル試験場で完了した。
JASSMは二万五千フィートでB‐52から発射され、マッハ0.76で事前に計画された経路を誘導された後
すべての目標を破壊した。このテストでは第三四半期2011年に納入を開始する、
158本のロット8のJASSMミサイルのソフトウェアアップグレードが検証された。
JASSMはアメリカ空軍にとって重要な武器だ。
JASSMプログラムはすでに引き渡された1080本に加え1400本以上の契約が結ばれている。
また、外国向けにも製造され、ベースラインJASSMはB-1,B-2,B-52,F-16,F-18に搭載される
。F-15Eへの統合が進行中で、将来はF-35がプラットフォームになることが予定されたいる。
604:名無し三等兵
11/07/29 18:08:26.83
>>599
主翼がえらい大きく感じるもんだな。
605:名無し三等兵
11/07/29 18:39:05.32
>>603
今度からちゃんと訳して貼っとけよ。
606:名無し三等兵
11/07/29 18:44:30.93
AGM-158とかAGM-129とか空中発射のステルス巡航ミサイルはあるのに海上発射のステルス巡航ミサイルはないの？
既存のVLSを利用しなきゃならないって物理的な制約が大きいのだろうか？
607:名無し三等兵
11/07/29 19:18:25.15
くれくれのくせになんでそんなに態度でかいの？
608:603
11/07/29 19:59:58.93
>>605
俺じゃねーよボケ
ママのおっぱい吸ってろ
609:名無し三等兵
11/07/29 20:05:04.49
軍版で英語に訳文など必要なのか
ドイツ語とかロシア語とかならともかく、読めないヤツのほうが少ないだろ…
610:名無し三等兵
11/07/29 20:35:37.04
馬鹿は相手すんな
611:名無し三等兵
11/07/29 22:06:49.90
まぁ>>601は俺なんだが、特に人に読ませたい、読んで欲しいと思って貼ってる訳じゃないので。
気まぐれで訳す事もないではないけれど、基本的には手間隙かけて訳すつもりはないな。
読める人は読んでくれればいいし、読めないなら無理に読む必要はないよ。
612:名無し三等兵
11/07/29 22:13:16.97
F-35Bって超音速でなくてはならなかったのだろうか。
613:名無し三等兵
11/07/29 22:18:44.36
>>612
夢とかの問題じゃね?
614:名無し三等兵
11/07/29 22:21:25.16
海兵隊がF/A-18の後継にも使うから。
615:名無し三等兵
11/07/29 22:23:05.70
というよりもF-35AやF-35CがF-35Bに合わさないといけなかったのか？
ハリアーからF-16やホーネットを作るようなものだからね。無理あるよな。
616:名無し三等兵
11/07/29 22:26:48.65
推力重量比１越えが普通になったから楽に可能と踏んだんだろう
617: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/29 22:27:06.11
>>615
その無理をﾚｲﾌﾟばりにねじ込まれたんだから…
あっ、あとA-10もねｗ
618:名無し三等兵
11/07/29 22:51:48.50
>>611
荒れるから貼らないでくれ。
619: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/29 23:39:48.91
>>618
いくら夏だからと言ってさぁ、ここは軍板なんだから荒れるからと言って池沼に合わせようとするのは辞めようさぁ…
ﾌｧﾋﾞｮっても全スルーでいいじゃん。
620:名無し三等兵
11/07/30 00:21:29.81
まあ正直止めようがないので皆さんこころの赴くままにレスをすればいいのです
621:名無し三等兵
11/07/30 01:55:53.72
>616
おかげでリフトファンに無理がきているという噂が。
おっそろしく重いらしい。
戦車や艦船でガスタービン軸から動力取り出せるからって、安易に飛行機に
使えると思ったのが間違いみたいだよ。
622:名無し三等兵
11/07/30 02:08:02.10
らしいって、ソースないんすか
623:名無し三等兵
11/07/30 02:58:54.27
リフトファンとエンジン本体ってかなり距離あるよな…
航空機の剛性であの距離だと機動とかでかなり動きそうだから数十万回転で回る軸とか考えたくないわｗ
設計者南無としか思えん
624:名無し三等兵
11/07/30 07:46:46.86
なんか戦闘機動中もファンがフル稼働してると勘違いしてそうなレスだな
625:名無し三等兵
11/07/30 08:14:32.92
>>624
映画を参考にするのはアレだが
ダイハードが悪い
626:名無し三等兵
11/07/30 08:43:51.81
戦闘中に回したらあり得ない機動が出来たりすんのかなリフトファン
627:名無し三等兵
11/07/30 08:55:38.04
F-35Bの場合はファン上部のドアを開ける必要があるからそもそも戦闘機動中に使えるようなもんじゃない
628:名無し三等兵
11/07/30 09:00:38.91
通常飛行中はタービンに繋がってるシャフトは回しっ放しだけど
ファンはクラッチ切って停めてるってばっちゃが言ってた
そのクラッチの存在も重量増加の一因なんだとか
>621
以前老師に聞いた事がある
シャフト介して駆動する方式はヘリで実績ある上に
ローター駆動するような大トルクをかける必要がないので
楽勝と判断したそうだ
629:名無し三等兵
11/07/30 09:17:39.95
シャフトは回りっぱなしなのか
エンジン側にクラッチ置いて切った方が良さそうな気がするが何となく
630:名無し三等兵
11/07/30 09:19:51.14
X-35式の扉だったら変態機動に使えたかも知れないのに‥‥
631:名無し三等兵
11/07/30 09:25:54.07
>>629
普通はそう思うがやってないってことは今の方式じゃないと駄目なんだろう
632:名無し三等兵
11/07/30 09:26:07.96
イギリスで試験飛行したP.1214ならF-16の後継＋VTOLを手っ取り早く作り易かっただろうな
でもあの形は貧弱だから、CVを作れないような気がするｗ
633:名無し三等兵
11/07/30 09:27:29.50
何はともあれP&Wはこれで経験を積んだから
旅客機用の大型のギアードターボファンエンジンの開発にも乗り出せた、のか？
634:名無し三等兵
11/07/30 09:40:18.57
エンジンケーシングに高額なセラミック複合材を使ったりとF-35Bが重量軽減に苦労していたのは確か
AとCはそこまで困ってないので普通のチタン
635:名無し三等兵
11/07/30 09:45:38.29
機体全部をセラミックにすればいいのに
636:名無し三等兵
11/07/30 09:46:48.87
>>633
F135を旅客機に積むのかと短絡した
でもあの方式がうまく行くなら
主翼小さくして燃費稼いだり他の機種に応用できそうな気も
637:名無し三等兵
11/07/30 09:49:22.38
アスペクト比が大きい幅広の主翼の方が巡航時の燃費は良くない？
638:名無し三等兵
11/07/30 09:59:08.58
主翼面積は離着陸性能で制約されるから巡航には過大
639: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 10:04:50.19
そういえばBのクラッチの問題は改善されたと聞いたが熱々杉でハリアーの横ノズルと変わらんじゃんってのも改善されたんだろうか？
それとリフトファン前の隔壁の問題も…
640:名無し三等兵
11/07/30 10:16:38.05
>>639
隔壁の問題って開発初期の話以外聞いたことないぞ
641:名無し三等兵
11/07/30 10:23:55.15
リフトファンから異音がしたら問答無用で射出座席作動でよくね
ブレード飛散食い止めたところでどうせ墜落だろ
642:名無し三等兵
11/07/30 10:27:58.23
エンジンバルクヘッドの話をリフトファン絡みと勘違いしてる輩が多いからな
643:名無し三等兵
11/07/30 10:32:00.21
>>641
VL中にシステムに問題が起きて機体姿勢が維持できなくなったら自動で射出座席が作動するよ
手動じゃ間に合わんからな
644:名無し三等兵
11/07/30 10:59:44.86
>>626
これくらいはやってくれそうだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 11:09:48.27
>>640
X-35のときは高いチタニウム隔壁だったかだのを、コスト削減で量産では鉄板に変えたから
重いわブレード飛散食い止められんわで問題になってた。
646:名無し三等兵
11/07/30 11:40:58.25
>>645
いつまでその話引っ張る気だ？
最近続報あったか？
647:名無し三等兵
11/07/30 11:45:26.30
もうF-35Aだけでも完成させて売り出すのはダメなのか？日本だったらF-35Aでも問題ないだろ？
648:名無し三等兵
11/07/30 12:02:48.78
日本が欲しがっているのはAだし
今動いてる話は正にソレじゃなかったかな
649:名無し三等兵
11/07/30 13:19:20.19
日本が欲しがってるもはF-35Jで、こいつは外形から内部構造までF-22にそっくりなんだ
650:名無し三等兵
11/07/30 13:21:42.62
ちなみにJの価格は、現時点ではAより安いといわれている
651:名無し三等兵
11/07/30 13:22:02.32
以前はB→A→Cって順に完成させる流れだったけど、
今はできるやつから完成させるという流れ。
おそらくA→C→Bの順になるだろう。
要はBの完成を待ってられない。
いまのところHMD以外は割りと順調だし。
652:名無し三等兵
11/07/30 13:26:18.52
B開発中止でいいだろ。困るのはイタリアとスペインくらいだろ？
653:名無し三等兵
11/07/30 13:29:49.91
米海兵隊が一番困る。
654:名無し三等兵
11/07/30 13:30:37.65
設計の段階ならともかく、量産機の仕様が決まって
低率とはいえ生産がスタートしている今、
別にBがAやCの足を引っ張っているわけではないので
Bなんてどうでもいい。
いまさらBをやめたところでAやCの仕様が変わるわけでもない。
リソースをそっちに割くにしたって試験用の機材は限られてるしな。
655:名無し三等兵
11/07/30 14:16:13.08
URLﾘﾝｸ(www.apg.jaxa.jp)
一方日本はシャフトの要らないファンを研究していた
656:名無し三等兵
11/07/30 14:26:21.94
>655
クラスターファンの研究、せめて実験機ぐらいは作って欲しかったよなぁ。
F-35Bを救う事はできないけど。
657:名無し三等兵
11/07/30 14:26:22.26
一方っていうかアメリカでもMD/NGチームの当初案がそれ。
ホットガスを引くパイプ容積やら応答性やらが問題になってリフトエンジンに鞍替えしたけど。
658:名無し三等兵
11/07/30 14:42:32.63
>649
F-35Jは双発モデルになりますん
659:名無し三等兵
11/07/30 14:45:29.64
あのエンジンで双発にするのか・・・・
660:名無し三等兵
11/07/30 15:10:43.05
JSFスレから分岐したの？ココ
661:名無し三等兵
11/07/30 16:35:09.56
ダイソンにファン作ってもらえ。
662:名無し三等兵
11/07/30 16:38:19.38
ダイソンのあの扇風機の元ネタってやっぱりXFV-12なんだろうか
663:名無し三等兵
11/07/30 16:46:54.95
XFV-12もダイソンの羽根無し扇風機もドライヤーが起源
664:名無し三等兵
11/07/30 17:00:54.51
>>641リフトファンを下向きに射出すればよくね
機体も助かってうまー
665:名無し三等兵
11/07/30 17:08:35.33
>>664
リフトファンが作動してるってことはメインノズルが下向いてるってことで
あとは分かるな？
666:名無し三等兵
11/07/30 17:16:58.36
下向きじゃなく後ろ向きのファンにして
その排気をハリアー式に偏向すれば良かったのにね
クラッチいらんしシャフトも単純なので済むぞ
なんか英國の構想機にそんなのがあった気もするが
667: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 17:38:34.65
>>666
つX-32
668:名無し三等兵
11/07/30 17:42:58.10
>>667
いや、あれとかハリアーだとエンジンが重心位置に無いとだめじゃん
前方ファンとメインノズルはF-35式に前後に離しておいて
前方ファンだけハリアー式にするというか
669: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 18:11:32.92
>>668
リフトファンだってクラッチの問題とか順風満帆だったわけじゃないよ？
>>657が言ってるがMD案のホットガス駆動リフトファンも実現できなかった。JAXAもまだ研究中だしね。
｢言うは易し行なうは難し｣だよ。
670:名無し三等兵
11/07/30 18:27:48.69
ターボファンのファンを延長軸で前方に離して、その直後に偏向ノズル置いて
前方の上向き推力にするって構想が過去どっかにあった気がするんだ
誰か名前とか覚えてないかなあ
671:名無し三等兵
11/07/30 18:49:45.11
やっぱりYak-141のようにリフトエンジン積んだ方がマシだったんじゃ
ないかねぇ。小型軽量大出力のエンジンを開発した方がマシだったような。
それこそXF5-1でも積むとかw
672:名無し三等兵
11/07/30 19:29:24.19
小型でメインエンジンに匹敵する推力は大変じゃね
673:名無し三等兵
11/07/30 19:55:00.66
>>670
LTVのタンデムファンだね。
URLﾘﾝｸ(www.docstoc.com)
674:名無し三等兵
11/07/30 22:06:24.11
お前らが考えた方式なんてとっくの昔に出てるっつーの
採用されなかった理由を考えてろ
675:名無し三等兵
11/07/30 22:10:12.86
>>673
そうそうこれだサンクス
アメリカだったか‥‥こういうの考えるのはイギリスかと思ってたが
676:名無し三等兵
11/07/31 01:38:50.16
URLﾘﾝｸ(cdn-www.airliners.net)
677:名無し三等兵
11/07/31 02:08:07.55
グロ注意
678:名無し三等兵
11/07/31 02:15:50.64
確かにグロいｗ
蛾だな
679:名無し三等兵
11/07/31 02:18:33.21
形状も色彩も最悪だな
680:名無し三等兵
11/07/31 02:27:42.22
日本もこのぐらいの大きさの軽爆撃機が欲しいですね
対艦ミサイル8発積めますよ
681:名無し三等兵
11/07/31 02:28:54.26
>>680
別にF-2が2機でいいじゃねーか。
682:名無し三等兵
11/07/31 02:32:31.79
こんなダサい機体を航空ショーで飛ばすために高い金出して改修したとか信じられない
683:名無し三等兵
11/07/31 02:36:29.44
ちなみにこれ「軽」爆撃機なん?
なんだかB-29よりでかいみたいだけど。
684:名無し三等兵
11/07/31 08:17:18.35
あの優美な姿をグロいとか、美的感覚の奇怪しい連中っているんだな
685:名無し三等兵
11/07/31 08:20:15.98
なんでバルカンが迷い込んできてるんだ？
強制着陸。シュライクは没収な
686:名無し三等兵
11/07/31 08:55:49.83
>685
エンジン4発配置の見本としてだろ
687:名無し三等兵
11/07/31 09:01:03.09
>>680
P3C 「ハープーン八本では不満ですか？」
688:名無し三等兵
11/07/31 11:24:33.03
P-3Cって八本詰めたっけ？
689:名無し三等兵
11/07/31 12:39:45.30
草間迷彩のバルカンｗ
690:名無し三等兵
11/07/31 18:18:12.63
アブロ・バルカンは機体そのものは綺麗だけど>>676のペイントはNGだろｗ
691:名無し三等兵
11/07/31 18:53:28.41
そう言われても当時の標準迷彩だしなあ
692:名無し三等兵
11/07/31 19:01:46.81
真の美人は服装なんかには左右されないものなんだよ
693:名無し三等兵
11/07/31 19:29:42.76
滅多にいないけどな
694:名無し三等兵
11/07/31 21:53:11.56
F-35って、対艦ミサイルを運用することができるんだろうか？
対艦ミサイルをぶら下げたらぶら下がった対艦ミサイルがレーダーに映るけど、まあしょうがないかということだろうか？
695:名無し三等兵
11/07/31 22:04:32.94
スーパーホーネットがあるのにF-35に対艦ミサイルを背負わせる意味などない
ましてや対艦ミサイルのためにF-35のステルス性を殺すなんて愚の骨頂
696:名無し三等兵
11/07/31 22:07:17.83
将来の対艦兵装の内、JSMとJSOW-ERは2発内装できる
LRASM-A(JASSM-ER派生)は内装できない
射程は
JSM 130NMI 以上
JSOW-ER 300NMI 以上
JASSM-ER 500NMI 以上
697:名無し三等兵
11/08/01 13:59:05.59
F-15EとF-35って総合評価でどっちが強いんだろうか
レーダーとかはF-35だけど搭載量は比べ物にならんし
698:名無し三等兵
11/08/01 14:03:51.70
何を持って強いというんだ
699:名無し三等兵
11/08/01 14:03:58.15
総合評価なんて何を重視するかでいくらでも変わるし、運用環境に合わない評価をされてたら他の国にとっては何の意味もない。
対空で**点、戦闘行動半径で**点、兵装搭載量で**点、総合**点なんて評価はマニアの自慰以上の価値は無い。
700:名無し三等兵
11/08/01 15:00:13.44
STOVLの話なら日本はRALS方式を90年代から00年代中頃まで研究してたんじゃなかったか
回転保炎器とか薄型燃焼器とか何とか
701:名無し三等兵
11/08/01 15:58:49.99
かっこいいほうが強いに決まってるじゃん
御託並べてないでF-15とF-35のどっちがかっこいいか数値化してみろよ
702:名無し三等兵
11/08/01 16:12:25.42
>>697
F-22がいくら最強でも対艦ならF-2に勝てないだろ？
それと同じ事でどっちが強いなんか言えないと思うな。
703:名無し三等兵
11/08/01 17:08:54.23
NAS (Naval Air Station) Patuxent River で、Fred Schenk 海兵隊中佐が操縦する F-35B (BF-1) が
報道関係者を前にして、短距離離陸・上空航過・60kt の低速飛行・ホバリング・垂直着陸といった
デモンストレーションを実施した。当日の気温は華氏 95 度ほど。その後で、Matt Kelly 中佐が搭乗
する BF-3 による試験飛行も行われた。さらに、アビオニクス試験機の BF-4 がバックアップ機として
待機。米海兵隊司令官の James Amos 大将 (F/A-18 パイロット出身) は F-35B と新型水陸両用車の
計画を推進する構えで、「B 計画はない」としている。また、海兵隊の航空担当副司令官を務める
Terry Robling 中将は「F-35B の価格を引き下げられる確信がある」としている。(DefenseNews 2011/7/29,
米空軍では F-35 について、副契約社のレベルでコストを引き下げる方策を模索している。低率初期生産
(LRIP : Low Rate Initial Production) ロット 5 については「(以前のロットと比較した) コストの低減を期待して
いる」との説明。また、ステルス性を維持しつつ、手作業への依存が残っている現在の生産体制から本格的な
量産体制に移行するとともに手直しのための作り直しが発生しないようにする、という課題も。
(DefenseNews 2011/7/27)
F-35C (CF-3) が 2011/7/27 に Lakehurst の陸上試験施設で、初のカタパルト発進を実施した。
地上に設置された TC-13 mod.2 スチーム カタパルトを使用して実施したもの。今後、カタパルトの
出力レベルをいろいろ変える等、さまざまな条件の下で射出試験を重ねていく予定。なお、今後に
予定している空母適合性試験も、今回と同じ CF-3 を使用することになっている。
(US Navy 2011/7/27, DefenseNews 2011/7/27)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
704:名無し三等兵
11/08/01 18:44:16.12
>>697
>総合評価でどっちが強い
将棋の駒と同じで、弱点を突かれないところに戦力投入できればok。
F-2対艦攻撃が、相手のステルス戦闘機のカバーやDDGのミサイル
を避けて実施できれば「戦史に輝く、完勝かもしれない」。
F-35と空戦で勝負にならないなら、巡航ミサイルで基地を叩き続ける。
これだけで勝てる。
自分が弱いときは、戦う必要が無い。必ず対等以上の条件を作るべき。
（もちろん条件が悪くても、こちら側の予想被害が多くても
戦う必要がある場合はある）
705:名無し三等兵
11/08/01 19:09:12.63
亜音速でも超音速でもF-35Bは難航したかな。
706:名無し三等兵
11/08/01 19:29:24.77
Bだけ共通化捨てれば楽になるのに･･･
707:名無し三等兵
11/08/01 19:34:45.71
今から設計変更するほうが大変だわ
708:名無し三等兵
11/08/01 20:01:32.54
>>705
1機だけ亜音速にする意味が無いし
元々超音速STOVLの開発から始まった
709:名無し三等兵
11/08/01 20:02:59.97
>>703
メーカーであるロッキードの社員が言うならともかく、なんで
ユーザーのはずの軍人が「F-35B の価格を引き下げられる確信がある」
なんて言うんだ？
710:名無し三等兵
11/08/01 22:05:10.78 vriRJV8S
F2対FA18E/FだとF２有利と聞いた事があるんだが、
ってことはF35なんて役立たずなんじゃない？
フランカーなんか来たら。。。
711:名無し三等兵
11/08/01 22:16:29.45
>>709
ユーザーではなくスポンサーじゃないかな。
712:名無し三等兵
11/08/01 22:22:25.17
>709
調達機数増やすからお値段負けて貰えるに違いない位か
確信とは程遠いなぁ
713:名無し三等兵
11/08/01 22:51:08.59
>>697
海軍&海兵隊｢F-15E?運用すら出来ない機体をどう評価しろと?｣
714:名無し三等兵
11/08/01 23:01:49.76
デフォルト回避のために軍事費をかなり削減するらしいな
まだ可決していないみたいだが
F-35、大丈夫か？
715:名無し三等兵
11/08/01 23:06:08.77
あまり好ましくはないだろなぁ
軍事費削減は不可避だろうし
716:名無し三等兵
11/08/01 23:24:44.41
もう止めちまえ。
もう一回やり直した方がマシだ。
717:名無し三等兵
11/08/01 23:27:24.00
>>715
>軍事費削減は不可避だろうし
戦闘機軍縮条約ができて、がぜん超高等練習機と言う市場が・・・
旧型機を魔改造・超延命も軍縮の対象外・・・
稼働機は、モスボールで保管し、作戦機カウントを誤魔化す・・・
718:名無し三等兵
11/08/01 23:29:17.59
技術的にはその通りだが、それやってしまうと無条件アメリカ追従国の政権の４つ５つをぶッ壊すことになるので政治的にできない
719:名無し三等兵
11/08/02 00:19:13.05
コンコルド何とかってやつだな
お金使いすぎたプロジェクトで今更やめれないジレンマ
720:名無し三等兵
11/08/02 00:36:00.95
といいつつ結構やめたプロジェクトはあるね。
721:名無し三等兵
11/08/02 00:47:04.09
ハンペンのことかー
722:名無し三等兵
11/08/02 00:47:56.24
コンコルドつうより影響が大きすぎるんだろ
723:名無し三等兵
11/08/02 00:50:32.10
NATOの命運がかかってる
724:名無し三等兵
11/08/02 00:51:52.08
アメリカの海・空軍、海兵隊の命運もかかってるしな
725:名無し三等兵
11/08/02 01:05:33.91
>720
海軍は次世代巡洋艦を撃沈され
空軍はF-22が大量に撃墜
海兵隊は次世代上陸用舟艇を撃破された
米軍に大打撃を与えたF-35スゲェ
726:名無し三等兵
11/08/02 02:15:22.86
財務省さん、戦闘機枠が減るのは仕方ないが、スパホやF35を練習機として買うのは良いよな？
いや何せF2が流されたもんだから、隊員の熟練あげなきゃなりませんで
とりあえず100機ほど練習機買いますんで。あと戦車ではなく10式に砲塔はずしたブルドーザ買います。
地震の後の瓦礫片付けるの大変なんで
727:名無し三等兵
11/08/02 06:17:43.91
>>726
>あと戦車ではなく10式に砲塔はずしたブルドーザ
F-4導入の故事にならえば、
主砲のFCSをディセーブルした10式戦車を
戦場用ブルドーザとして導入します。
(ファームウェア書き込みでFCSは機能します）
728:名無し三等兵
11/08/02 06:18:38.49
F-22みたいに不具合で三ヶ月飛行停止なんてことが発生すると
それだけで大きな国際問題に発展しそう
729:名無し三等兵
11/08/02 06:36:11.36
>>716-725
なに？
いまだにこういうアホがいるのか？
730:名無し三等兵
11/08/02 06:46:54.43
>>７２９
んなアホな
731:名無し三等兵
11/08/02 07:16:43.76
エドワーズ空軍基地に並ぶF-35A
AF-1, AF-2, AF-3, AF-4, AF-6, AF-7
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
732:名無し三等兵
11/08/02 09:06:28.12
AF-1のロッキードマーチンのロゴの下あたりがAF-2以降と違うけどなんで？
733:名無し三等兵
11/08/02 09:08:56.00
ほう・・・これはなかなか壮観
734:名無し三等兵
11/08/02 09:33:19.57
>>731
こうして見ると、寸詰まりな印象のある機体だ。
735:名無し三等兵
11/08/02 10:41:07.91
F-22よりかっこいいんじゃねと思った俺って異常？
少なくともF-15やF-18よりはすっきりしてて好感が持てる
736:名無し三等兵
11/08/02 10:43:16.64
キミはたぶん新世代だな
737:名無し三等兵
11/08/02 10:55:30.35
横長に写ってるこれのほうが格好良く見えるな
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
738:名無し三等兵
11/08/02 10:57:43.45
1番かっこいいのはトムさんだろ？
739:名無し三等兵
11/08/02 11:24:35.37
>>737
大して変わらん。蛙みたい。
740:名無し三等兵
11/08/02 12:08:59.75
>>731
HUDがついてない。武装はなんもないんだなぁ
741:名無し三等兵
11/08/02 12:20:45.70
そりゃHUDはないだろ・・・
742:名無し三等兵
11/08/02 12:26:49.83
>>729
アホってか、今回のデフォルト騒ぎで大幅な歳出削減を
することになったわけで、マジでどうなるかわからんよ
具体的な話はまだ分からないけども
上院はまだだがもう決まりみたいだな
743:名無し三等兵
11/08/02 13:55:27.26
>>742
オバカブッシュが戦争(アフガン・イラクの2度も)にナイショで金を流し込み
武器開発費ドンドン積み増ししていった。それでいて、金持ちだけの減税
をバンバンつづけ、あげくはリーマンショック
Yes, We CAN!! とオバカブッシュを襲ったオバマにすると溜まった前任者
のツケと責任が自分に回され、ブッシュの怨霊みたいなチーパーチー共に
メタクタに引き回されてる。ギリギリで8/2は切り抜けても、金持ち増税は
許されない状況だな
そうなりゃ、武器開発・軍事費の大幅カットでもして金作るぞって大鉈振るい
かねない。ダメダコリャ
744:名無し三等兵
11/08/02 14:14:36.04
日本語でおｋ
745:名無し三等兵
11/08/02 14:39:17.59
F-15E<F-16XL
F-18E<A-6&A-12
F-22<F-23
F-32<F-35
米軍は過去25年にわたって俺の嫌いな方ばっかり選びやがった
746:名無し三等兵
11/08/02 15:09:05.03
>>741
いや、HMDが完成するまで兵器類のテストはどうするのかと思って…
747:名無し三等兵
11/08/02 15:12:24.92 MMZhdOXk
完成してますよ…
748:名無し三等兵
11/08/02 15:13:40.00
>>745
A-12はしゃーねーべ
749:名無し三等兵
11/08/02 17:36:33.12
F35は最悪なことになりそうだな
仮に完成しても高くて買えるかどうか？1ドル50円くらいになったらバカ買いできるかもしれんがｗ
750:名無し三等兵
11/08/02 18:59:30.08
ドル50円でも日本円にして1機400億とかになりそうな勢い
751:名無し三等兵
11/08/02 22:09:09.18
>>749
>1ドル50円くらいになったら
米国・欧州のハイパーインフレが同時進行しますので、
円建てでは値段変わりません。
752:名無し三等兵
11/08/03 01:41:21.06
>>731
高めの視点から
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.static.flickr.com)
753:名無し三等兵
11/08/03 02:05:43.65
やっぱりF-22と似たようなシルバーグレーなんだなぁ
これ模型で表現するの難しいんだよなぁ…