11/07/18 13:28:29.41
そういや昔10式戦車の記事で73式装甲車の話を持ち出すという訳の分からん事やってたなあキヨ。
そして73式の代替で96式装輪装甲車がある事を失念してたよなあ……
651:名無し三等兵
11/07/18 13:37:15.58
F-Xの記事でP-1の話を持ち出すという訳の分からん事もな……
652:名無し三等兵
11/07/18 14:16:58.43
>>651
イングリッシュ・エレクトリックP-1のことじゃないの？
653:名無し三等兵
11/07/18 14:47:45.75
>649
スレに権威とかなに言ってるの？ 自作自演は止めたら？
燃料ネタで自爆したのを誤魔化そうと話題逸らしバレバレなんだって。
みっともないんだよお前の低レベルな工作活動は。
654:名無し三等兵
11/07/18 14:51:13.62
>>580
＞AESAならロシアは既にZhuk-AEをミグに載せてテストまで完了してるぞ 。
＞ラファールもRBE2のアレイをAESAに換えたタイプのテスト飛行が行なわれている。
＞URLﾘﾝｸ(igorrgroup.blogspot.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
＞
＞要するにユーロファイターのキャプターEが遅いだけ。
＞
＞日本はF-2用のJ/APG-1、J/APG-2、SH-60J用のHPS-104、SH-60K用のHPS-105、XP-1用のHPS-106と3系統5機種も実用化済み。
J/APG-1と絡めてP-1のHPS-106と絡める論評なら歓迎するが、キヨさんでは無理だな。
655:名無し三等兵
11/07/18 15:13:40.01
>>616
＞＞導入時にF-16とタイフーンへの給油を求められていた伊空軍と
＞F-15とF-2への給油を求められていた空自の違いを理解してない
＞てか
＞
＞米海軍、海兵隊は同盟軍じゃないと。さすが立派なご見識ｗ
イタリア空軍の燃料はJP-8なので、JP-5を使用する米海軍、海兵隊への給油は無理だわな。
プローブさえ用意すればいいというものではない。
656:名無し三等兵
11/07/18 15:35:10.17
名無しの知識にさえついて行けないレベルの軍事ライターって・・・
657:名無し三等兵
11/07/18 16:13:21.38
>>650
96式のことを指摘されたら「あれは装軌式じゃないから駄目」と返してたが
74式を装輪装甲戦闘車で置き換えろと言っていた人の反応では無いよなあ
658:名無し三等兵
11/07/18 17:25:15.76
>>657
さすがにキヨ。馬鹿丸出しｗ
659:名無し三等兵
11/07/18 18:06:02.61
＞いやぁ、清谷信一が書いた記事なんじゃないかと思ってしまいました。
これ見て”うわっ、恥ずかしｗ”と笑ってしまった自分の感覚は変なのかね？
660:名無し三等兵
11/07/18 18:14:09.43
しかしあのバカがアメリカ行ったって話は本当に聞かないね。
アメリカでも諸々の催し物や兵器見本市はやってるだろうに。
661:名無し三等兵
11/07/18 18:39:50.81
>>657
まあ73式に変わり10式戦車に随伴できる装軌装甲車が欲しいとは俺も思うけどね、96式装輪は演習場でスタックすることがあると富士の中の人は言ってた。
まま装輪も装軌も一長一短があるからどっちを選ぶかは要求次第だけど。
だけど考察しないで単に「装軌じゃないからダメ」って…キヨさんが過去マンセーしてたピラーニャやチェンタウロは装輪ではないか、矛盾していると本人は思っていないのかね。
662:名無し三等兵
11/07/18 18:57:21.54
>>660
見本市のオンパレードなのに、聞かないな。
頭おかしいのか？
663:名無し三等兵
11/07/18 19:06:01.30
実はビザが降りないとかだったら笑う。
チェコスロバキアに留学したのも学業じゃなく国際学連絡みだったりしてな。
664:名無し三等兵
11/07/18 19:07:57.89
アメリカで銃のパーツとアクセサリー持ち出そうとしてアウトだったりなｗ
665:名無し三等兵
11/07/18 19:20:48.09
ユーロファイター墜落
666:名無し三等兵
11/07/18 21:48:50.93
キヨがブログでF-Xの機体選定について調達、運用コストを考えずにアメリカが
使っているからと同じおもちゃをほしがるのは、軍オタが贔屓の軍用機を推すのと
同じだという意味の文を書いていたが、確かにコスト面も考慮しなければならない
けれど以前陸自のUH-Xについて自主開発でなく米陸軍と共有性があるからとラコタ
を推していた事と矛盾しているのではないだろうか？
667:名無し三等兵
11/07/18 21:58:37.53
キヨも軍オタとして贔屓の軍用機を推しているだけの事なのさ……まあ、あれでキャビンのせっまいラコタの名を挙げるキヨのセンスは大概だがなｗ
668:名無し三等兵
11/07/18 22:08:30.11
自衛隊を叩く、という一点のみにおいて一貫されている御仁ですからなあ。
669:名無し三等兵
11/07/18 22:25:36.41
まさに キヨ・ジェネレーター
論理や説得力は、あるように見えれば良いていどのもの
結論のオマケでしかない
670:名無し三等兵
11/07/19 01:20:02.29
キヨも人間で趣味人だから自分の好みで兵器を推してもいいんだよ、ロイホックを頑張って推してたのは微笑ましかったくらいだ。
まぁ、陸自のアパッチより悲惨な販売実績だがな？
671:名無し三等兵
11/07/19 12:58:09.04 BHzimtXo
＞陸自のアパッチより悲惨な販売実績だがな？
初めから高いのはわかっていたけど、欲しくて欲しくて採用したのはよかった
けど、金が続かず１３機でやめちゃいましたってやつですね。
ま、６２が１３機になっても我が優秀なる陸自の運用能力をもってすれば
62機と同等の働きができるはずだ。
672:名無し三等兵
11/07/19 13:49:54.58
キヨの推してた南アのロイホック攻撃ヘリコプター。
開発炎上して南ア軍に13機しか配備されず、海外販売も全て失敗した。
ロイホックって本国での稼働率が悲惨すぎて目も当てられない。
そしてついに運用停止された…
673:名無し三等兵
11/07/19 13:50:49.84
キヨ先生ヘのツッコミを自衛隊批判に無理矢理ねじ曲げるこの力業はもしや……
話のすり替え成功するといいね、センセ
674:名無し三等兵
11/07/19 13:56:14.89
>671
アパッチは一応、今年も調達が続いたけどな。
675:名無し三等兵
11/07/19 14:19:57.57
>671
全然会話が繋がって無いねぇ。脳に障害でもあるの？
676:名無し三等兵
11/07/19 14:33:46.10
はいはい、それでは昨年のロイホックの報道、紹介しちゃうよ～
South African air force's helicopter woes（南ア空軍攻撃ヘリ苦難）
URLﾘﾝｸ(www.upi.com)
South Africa's Denel AH-2 Rooivalk attack helicopter, once the country's hope for entering the lucrative global armaments market, is facing problems at home.
（ロイホックはさ、海外販売とか以前に、自国ですら全然ダメじゃん？）
Questions are being asked in Parliament as to why 12 Denel AH-2 Rooivalks in the South African's Air Force 16 squadron
have been put in storage rather than remaining operational, Business Day reported on Friday.
（第16飛行隊のロイホック12機は、稼働状態つーか、保管状態になってるよな？ 議会で聞いたわ。）
Rooivalk attack helicopters have reportedly been grounded and are in storage outside Bloemfontein
（ロイホックは、ブルームフォンテーン市郊外で地上保管されてる）
・・・とまぁ、南ア空軍攻撃ヘリ「ロイホック」の置かれた現状は、陸自のアパッチより悲惨な状況なのさー。
677:名無し三等兵
11/07/19 16:31:46.35
>>676
欲しくて買ったは良かったけど他の欲しいモノとの兼ね合いで
買うのを止めたのとどっちがマシなんだろうね。
ロイホックは生まれた時期と場所が悪かっただけ。
678:名無し三等兵
11/07/19 16:40:21.03
ルーイファルク？
イタリアのまんぐすた見たいなやつ？
使えなかったのかw
AH-64は
維持、部材調達
改修
それとLBレーダーの機能
がダメだったから使えなかった。
価格の半分の部品使いこなせなかった。
これならAOH1でも足りると
679:名無し三等兵
11/07/19 16:41:32.99
小文字は帰れ
680:名無し三等兵
11/07/19 16:44:50.35
そうだね！
生まれた時期と場所が悪かったおかげで兵器としては使い物にならなくて開発国ですらホンの
少数しか作らず他に採用する国もなかったけれどごめん擁護しようがないわｗ
681:名無し三等兵
11/07/19 16:47:40.64
なにが悪かった『だけ』だろうが、そんなもん推すなって話だわな
682:名無し三等兵
11/07/19 17:19:34.90
トルコへの売り込みでマングスタにすら負けた駄作ヘリをキヨはなぜ推したのだろうか？
まあ…キヨの航空機オンチは半端ではない、スーパーツカノ推したりとかが典型例だが。
683:名無し三等兵
11/07/19 17:29:33.88
>ロイホックは生まれた時期と場所が悪かっただけ。
擁護するふりしてローイファルクを全否定するの止めろよ不憫だろ
684:名無し三等兵
11/07/19 17:31:36.97
＞欲しくて買ったは良かったけど他の欲しいモノとの兼ね合いで
＞買うのを止めたのとどっちがマシなんだろうね。
少なくとも物自体の性能は確かであるアパッチの方がマシだろうね。
685:名無し三等兵
11/07/19 17:43:27.66
>>677
＞ロイホックは生まれた時期と場所が悪かっただけ。
ロイホック、マングスタ、ティーガー、AH-1Z、これらの攻撃ヘリの登場時期を見てみなよ。失敗したのはロイホックだけ。
だから生まれた時期は言い訳にならない。
生まれた場所が悪い？ 海外複数国へ売り込みに行って失敗したのが南ア製だからって言いたいの？
だったら何で南ア自身が調達打ち切って既存機も運用停止したの？ 性能が不足してるからでしょ？
あのさ、軍事知識ゼロの奴が無理矢理にロイホック擁護しようとするから、そういう中身の無い子供のような主張になってしまうんだよ。
686:大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg
11/07/19 17:45:16.01
＞生まれた時期と場所が悪かった
一瞬、チハのことかと思ったｳﾘは悪くない
687:名無し三等兵
11/07/19 18:08:11.40
>>686
ﾁﾊﾀﾝは大戦後期の島嶼戦以外はだいたい本領を発揮してたんでない？
688:名無し三等兵
11/07/19 18:11:21.35
＞欲しくて買ったは良かったけど他の欲しいモノとの兼ね合いで
＞買うのを止めたのとどっちがマシなんだろうね。
他の欲しいモノという事情すら無く調達停止したロイホックを虐めるなよ
689:名無し三等兵
11/07/19 19:03:25.54
キヨのバカが一押ししたのが止めになったなロイホック。
690:名無し三等兵
11/07/19 19:35:02.46
キヨが個人的にロイホック愛してるー、とシャウトするのは別に良い。
マイナー兵器好きを自称して注目を集めたがる中二病的軍オタ的思考は、微笑ましいくらいだ。
だが、10年で調達12機で最近は稼働もせず議会で叩かれ、海外販売にも悉く失敗したロイホックを自衛隊に勧めないで欲しい。
691:名無し三等兵
11/07/19 20:02:41.43
＞むしろぼくが以前から主張しているように人間・装備を陸自から海保に移行し、
地上部隊を編成してこれを原発警備に当てるとほうが法的には現実的かもしれません。
最近のキヨは産経新聞の記事に寄生するのが好きらしいな。
それにしてもこのキヨの言い分のどの辺りが現実的なのやら。
692:名無し三等兵
11/07/19 20:05:30.38
＞むしろぼくが以前から主張しているように
まずこの書き方で小物。ライターとしてカス。
＞人間・装備を陸自から海保に移行し、地上部隊を編成してこれを原発警備に当てるとほうが法的には現実的かもしれません。
海保という時点で意味不明。
693:名無し三等兵
11/07/19 20:16:58.16
まー結局の所予算を増額するのが一番手っ取り早くあるんだよなあ……キヨの提案を実現する場合、とんでもない政治的アクロバットが必要だという事が容易に想像出来るだけに。
694:名無し三等兵
11/07/19 20:27:40.26
しかし最近の軍隊というのは必然的に士官下士官比率が高くなる物だと思うんだけど、
そうは考えないキヨにとっての理想の軍隊ってどこの国の軍隊よ？
695:名無し三等兵
11/07/19 20:52:37.47
>>866
人民解放軍？
696:名無し三等兵
11/07/19 21:29:14.68
>まずこの書き方で小物。ライターとしてカス。
どの辺りが小物でカスだと言うんだ？
697:名無し三等兵
11/07/19 21:30:58.72
キヨが今怒った
698:名無し三等兵
11/07/19 21:40:10.91
キヨはボクっ子
699:名無し三等兵
11/07/19 21:41:49.29
>>696
ちーっす！キヨ見てるー？（＾Д＾）
700:名無し三等兵
11/07/19 21:46:53.04
＞＞＞むしろぼくが以前から主張しているように
＞＞
＞＞まずこの書き方で小物。ライターとしてカス。
＞
＞どの辺りが小物でカスだと言うんだ？
この辺り。
「ぼくが」
「以前から」
「主張しているように」
701:名無し三等兵
11/07/19 21:53:10.70
>>698
保毛尾田保毛男みたいなボクっ子ちょっと…
702:名無し三等兵
11/07/19 21:54:13.14
無駄に自己顕示する所。
あのモスボールへの執着は完全に異常者のそれだった……あいつそんなに週刊オブイェクト嫌いか。
703:名無し三等兵
11/07/19 22:08:26.15
以前から主張が二転三転されるお方が何言われても…何時の時の発言かハッキリしてもらわんと。
704:名無し三等兵
11/07/19 22:20:44.39
キヨが小物でカスなことは指摘するまでもないだろ
ロイホックを採用しろとか
コイン機を採用しろとか
レオパルト2Eのグローサーを対RPG用の特殊装甲だとか
軽装甲機動車のドアのクッションをスポールライナーだとか
新戦車の開発をやめて74式戦車を改修しろだとか
空母型DDHは憲法違反だとか
統合電気推進導入に大きく遅れをとる海自とか
「通りすがり」で自作自演とか
705:名無し三等兵
11/07/19 22:44:14.87
＞＞＞むしろぼくが以前から主張しているように
＞＞
＞＞まずこの書き方で小物。ライターとしてカス。
＞
＞どの辺りが小物でカスだと言うんだ？
例えばキヨはFXでは押す候補機が二転三転し、ほぼ全ての機体を候補に押して来た。
そしてFXが決まった時に言うんだ。
「ぼくが以前から主張していたように～に決まりました。」
アホか。
706:名無し三等兵
11/07/19 22:53:30.75
>>702
そりゃああそこまで徹底的に叩かれればなぁ。
モスボール問題で一矢報いてJSFが謝罪した訳だけど、逆にそのせいで
何時までたっても間違いを認めようとしないキヨの小物っぷりが赤裸々になったし。
モサ師匠が「キヨには羞恥心というのはないだろ」と、完全に侮蔑しとったしなぁ。
707:名無し三等兵
11/07/19 22:53:46.38
>>705
F-Xが決定したら「最も愚かな選択です、僕は以前から○○の理由で○○を推していました、所詮は国営飛行クラブにしか過ぎない事がハッキリしました」
だと思う。
708:名無し三等兵
11/07/19 23:00:24.32
74式戦車の改修云々はさすがに吹いたなあ...
709:名無し三等兵
11/07/19 23:13:11.39
90式改修ならまだ理解出来たが、74式じゃな…素人以下だわ。
710:名無し三等兵
11/07/19 23:16:51.66
南アのロイホックの件はもはやギャグだしね。まさかキヨも海外販売全敗はともかく、南ア国内で運用停止になるとは思ってなかったろ。
改修して不具合を直して再稼働させる話もあるが、立ち消えになる可能性が大らしいし。
711:名無し三等兵
11/07/19 23:45:57.49
>>708
第二世代戦車を第三世代戦車に対抗できる為にかかる改修費用はどんだけかかるんだよ
という問いに対して、最後まで具体的なソースを提示せずに言い張っていたからなぁ。
ついでに言えば、90式に「基幹連隊指揮統制システム」が搭載されたことに対して
鬼の首取ったように「90式にC4I機能付けられないとか防衛省行っていたが嘘吐きだ。10式の
理由付けするためのデタラメだ」と散々罵倒していたが、あれはあくまで中隊レベル以上のものであって、
小隊クラスまでは対応していない（10式は小隊レベルでの戦闘データの共有も装備されている）
という点を完璧に無視していたなぁ。
712:名無し三等兵
11/07/20 08:16:53.08
キヨは池沼
713:名無し三等兵
11/07/20 08:47:14.98
>>711
＞第二世代戦車を第三世代戦車に対抗できる為にかかる改修費用はどんだけかかるんだよ
＞という問いに対して、最後まで具体的なソースを提示せずに言い張っていたからなぁ。
トルコ向けマガフ戦車の値段でキヨ撃沈だったよーな。
714:名無し三等兵
11/07/20 11:01:09.67
C4IとはReCsとは
理解できてなくてイメージで語ってることを自ら暴露してる訳だよな
読者を侮ってるか本当に足りないかどちらかだな
715:名無し三等兵
11/07/20 14:39:31.78
>>711
４・５世代機の改修による限定ステルスも第五世代機のステルスと同等に考えてたりして
そもそも、キヨの持論とする既存装備の改修をちゃんとやっているって事じゃないかと
実際に改修したら「改修出来るから新型いらないだろ」って難癖
716:名無し三等兵
11/07/20 17:55:14.66
>>713
トルコはサブラを購入したけど満足しなくて新型戦車を欲していることをキヨはなぜなのか理解しているのかね。
というかサブラの値段調べてみたけど、改修用パッケージに過ぎないのに9億円て何の冗談すか。そっから5億円に値切ったけど改修にそんな予算費やすなら余程の事情が無い限り新型を買っちゃったほうが寿命も長いしお得だわな。
717:名無し三等兵
11/07/20 20:02:35.51
まあ政治的事情で（台湾みたいなとことか）第三世代戦車が購入出来ないような国なら、
サブラみたくかなり高くてもあの手の改修用パッケージには需要もあるんだろうけどねえ……
それにしてもキヨの”ぼくがかんがえたななよんしきせんしゃかいしゅうあんのけっていばん”は遂に日の目を見なかったかｗ
718:名無し三等兵
11/07/20 20:10:59.58
>ぼくがかんがえた
そもそも考えてない
719:名無し三等兵
11/07/20 20:14:41.42
まあ、今までに軍事ジャーナリストｗが出した74式改修案で鼻で笑われずに済むレベルの物は無かった様に思うしなあ。
720:名無し三等兵
11/07/20 20:22:23.51
主に、”で、それ幾ら掛かるの？”的な意味において。
721:名無し三等兵
11/07/20 22:08:35.58
過去キヨは自分が試算した具体的な数字を出した事は無い
722:名無し三等兵
11/07/20 22:08:53.15
>>719
そもそも連中の考えたプランが費用対効果的に最良であったら、自衛隊採用しているしなぁ。
自衛隊にとっては、74式改こそがバランスの取れた改修案であって、それですら
改修費用を90式に注ぎ込んだ方がマシという判断になったわけだけど。
ついでに言えば、90年代はイージスとF-2に予算を食われて、陸自はなけなしの予算を
遅滞防御で役立つ戦車と砲兵にリソースぶち込んだことも無視していたか。
大石と一緒になって「戦車なんていらんのや。それより歩兵を増やせ」と、
旧軍と同じ轍を踏もうとする馬鹿な提案していたが。
723:名無し三等兵
11/07/20 22:11:27.89
キヨ「ぼくのかんがえたせかいさいきょうのせんしゃ」（笑い）
724:名無し三等兵
11/07/20 23:47:44.34
耳を塞いで醜態晒すくらいなら、間違いを認めたうえで主張を修正するほうが
長い眼で見ればライターとして絶対有利に働くんだが・・・
725:名無し三等兵
11/07/21 00:03:39.32
>>723
キヨの考える世界最強戦車ってLeo2 メルカバ ルクレール辺り？RWS標準のアルタイかねやっぱ。
726:名無し三等兵
11/07/21 00:19:28.84
74式を改修してサブラ並みにするお！
主砲と装甲とエンジンと足回りとFCSを換えて
値段は10億円だお！
727:名無し三等兵
11/07/21 04:18:49.41
South African air force's helicopter woes（南ア空軍攻撃ヘリ苦難）
URLﾘﾝｸ(www.upi.com)
苦悩するキヨである。
728:名無し三等兵
11/07/21 06:48:39.30
>>725
M1シリーズが眼中に無いのは間違いないな。
729:名無し三等兵
11/07/21 08:19:20.62
10式に至っては言わずもがな
730:名無し三等兵
11/07/21 08:27:17.18
キヨは戦車の歴史をちゃんと勉強してこい！
731:とーりすがり
11/07/21 08:54:01.83
>>730
参考文献などというものは、予断をもたらすもので読んではいけない！
732:名無し三等兵
11/07/21 09:13:26.40
>>731
誰が参考文献と言った？アバディーン戦車博物館を始め、世界中の
戦車や戦争博物館を回って現物を見てこいということ。
733:名無し三等兵
11/07/21 09:13:58.96
キヨ「実戦経験を経てコンバットプルーフを確立していない兵器を最強とは言う事は出来ないっ！」
レオ2は戦車戦を経験してませんけど。
キヨ「ぐぬぬ」
734:名無し三等兵
11/07/21 09:16:45.56
>732
浜田一穂氏くらいになるとレオパルト戦車を取材で運転したりしてる。プロのライターならそれくらいして欲しい。
運転はともかく中に入った事も無いキヨさんじゃ。
735:名無し三等兵
11/07/21 09:43:33.31
>>734
キヨのはぜんぶ脳内
736:名無し三等兵
11/07/21 11:26:08.04
>>734
浜田一穂氏って、野木恵一氏でしょ？
737:名無し三等兵
11/07/21 12:54:04.32
英国の攻撃ヘリ商戦は接戦だったようです。
米軍とのインターオペラビリティを重視すればアパッチでしょうが、調達運用コストならばロイホックが
断然有利でしたでしょうね。無論米国からの圧力はあったでしょう。真相は藪の中ではありますが。
英軍の運用思想、および国内産業の仕事量の確保からすればロイホックの方が圧倒的に有利な
はずでした。
因みに我が国ではローイ・フォルクと表記されていることが多いのですが、あれはロイホック（アフリカーンス）
で赤いタカという意味です。何度も現地にいってメーカーの人間とも話をしているぼくがいうのですから
間違いありません。
まあ、我が国も米国べったりからは卒業した方が宜しいでしょう。
キヨタニ 2006/02/09 23:24
南アは小火器、砲兵、耐地雷装甲車などが優れ低います。攻撃ヘリのロイホックは運用コストが安く、
航続距離も長いので日本にはあっていると思います。
ヘリコプターに関しては、米軍ですら欧州製機を多数導入ないし候補として検討しているのですから、
我が国ももっと柔軟に考えるべきでしょう。
キヨタニ 2006/04/12 21:55
738:名無し三等兵
11/07/21 12:56:41.87
キヨには「ホイロック」でじゅうぶん
739:名無し三等兵
11/07/21 12:56:47.84
> 何度も現地にいってメーカーの人間とも話をしているぼくがいうのですから間違いありません。
まずこの書き方で小物。ライターとしてカス。
740:名無し三等兵
11/07/21 12:57:49.49
キヨなら、ゴキブリホイホイでいいんじゃね？
741:名無し三等兵
11/07/21 13:12:00.99
> 何度も現地にいってメーカーの人間とも話をしているぼくがいうのですから間違いありません。
「キヨだから余計心配なんだろうが」という壮絶なツッコミを待っているようにしか思えん。
742:名無し三等兵
11/07/21 13:22:33.25
怪しい新興宗教みたいだな
「わたしが言うのですから安心してお布施を…」
743:名無し三等兵
11/07/21 13:34:29.85
キヨは多宝塔を売っていたほうが似合うなｗ
744:名無し三等兵
11/07/21 13:48:01.94
多砲塔戦車がなんだって
745:名無し三等兵
11/07/21 13:52:14.51
＞真相は藪の中ではありますが。
要は「おれがそう思うからそうだ」という話か
746:名無し三等兵
11/07/21 14:01:06.43
>米軍とのインターオペラビリティを重視すればアパッチでしょうが、
>調達運用コストならばロイホックが断然有利でしたでしょうね。
有利も何もそもそも候補に入ってなかったじゃん>ロイホック
747:名無し三等兵
11/07/21 15:16:19.69
＞ 何度も現地にいってメーカーの人間とも話をしているぼくがいうのですから間違いありません。
ミサイルを「ミッシル」と得意げに発音したキヨさんじゃ…
748:名無し三等兵
11/07/21 15:29:03.10
＞英国の攻撃ヘリ商戦は接戦だったようです。
キヨ坊が「～ようです」と書いたら8割がた嘘じゃよ。
＞米軍とのインターオペラビリティを重視すればアパッチでしょうが、調達運用コストならばロイホックが
＞断然有利でしたでしょうね。
しかし4年後、運用コストの高さを理由に南ア本国のロイホック運用が停止してしまうんじゃ…
＞無論米国からの圧力はあったでしょう。真相は藪の中ではありますが。
アメリカは対英売り込み当事者じゃから圧力も何も全て駆使するのは当たり前じゃろう。
じゃが3年後、トルコでの商戦でロイホックはイタリアのマングスタに負けておる。アメリカもトルコで圧力は掛けておらんわな。
＞英軍の運用思想、および国内産業の仕事量の確保からすればロイホックの方が圧倒的に有利な
＞はずでした。
イギリスの国内産業育成面では、アパッチはアグスタ・ウェストランド英工場でライセンス生産した代物じゃから問題無いし、
キヨ坊の言う「英軍の運用思想」とは一体なんじゃろうか？
749:名無し三等兵
11/07/21 15:55:07.43
そもそもイギリス向けアパッチが”英国仕様”以外の何物でもない事には触れずじまいかキヨ。
まさか主機まで換装するとはねえ……
750:名無し三等兵
11/07/21 16:30:46.98
ところでWikipediaの解説にはロイホックが最終候補に入ってねーんだけど。
WAH-64 アパッチ - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ティーガー、スーパーコブラ、アパッチ、コマンチ、マングスタとあるが…ロイホックはどの時点で落とされたんだ？
751:名無し三等兵
11/07/21 16:51:15.95
そもそもロイホックなるパチモンが出てきたのはキヨが書いたせい？ｗ
752:名無し三等兵
11/07/21 16:57:16.12
>>攻撃ヘリのロイホックは運用コストが安く、 航続距離も長いので日本にはあっていると思います。
その代わりに装甲がペラペラなんだよロイホックは。だから何処の国も採用しないんだよ。
エンジン馬力の低さをなんとかするために防弾装備を省きまくっているなんちゃってAHのロイホックをなんでイギリスが採用するんだ？
753:名無し三等兵
11/07/21 17:20:19.50
南ア・デネル「えー、ゲリラ狩りなら装甲要らなくね？」
754:名無し三等兵
11/07/21 17:47:34.80
当たらなければどうということはない！ という零戦の思想を現代に甦らせたAHなのか
もしこれを日本が開発してたら、もうめっちゃくちゃにこき下ろされていただろうなあ
目に浮かぶようだわ
755:名無し三等兵
11/07/21 17:49:25.68
キヨは池沼
756:名無し三等兵
11/07/21 17:59:51.06
旧ソ連時代に大量にばら撒かれた23mm機関砲の事を考えれば……キヨ以上にデネル社は一体何考えてたんだ？
757:名無し三等兵
11/07/21 18:06:24.47
現地に行って得た見聞を碌に生かせないという点ではキヨも辻ーンの同類な訳だが。
758:名無し三等兵
11/07/21 18:15:40.95
>>743
確かにキヨの信者はいるからなｗ
759:名無し三等兵
11/07/21 19:29:30.15
>>758
神浦さんの信者でさえいるのだから、キヨの信者もいるだろう。
760:名無し三等兵
11/07/21 19:45:56.62
JSFみたいな無知なひきこもりにも信者がいるからな
声が大きければ従う奴ってのは一定数いるもんだ
761:名無し三等兵
11/07/21 20:00:55.00
さて。キヨの声はでかいのだろうか？
762:名無し三等兵
11/07/21 20:02:03.67
キヨの場合声というより高周波だな、ようするにデムパｗ
763:名無し三等兵
11/07/21 20:18:06.80
>760
でよー、お前はよー、JP-8とJP-5の違いくらい理解したか？
764:名無し三等兵
11/07/21 20:25:16.46
そもそもロイホック最終候補に残った説はキヨしか主張してないのだっけ？
765:名無し三等兵
11/07/21 20:29:46.51
プロなら支持者が付いて当たり前だろ、劣化が著しい大石英司の小説ですら万単位の読者は居るよ。
問題は急速に支持者が減ってるという事だな…インターネットが広まった結果だわな。
766:名無し三等兵
11/07/21 20:30:20.40
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
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| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
767:名無し三等兵
11/07/21 20:39:08.84
滅茶苦茶納得し難いけど仮想戦記の中ではかなり売れてる方なんだよな大石センセは……
768:名無し三等兵
11/07/21 20:40:07.89
>>764
＞そもそもロイホック最終候補に残った説はキヨしか主張してないのだっけ？
念の為に英語版も調べて見た。
AgustaWestland Apache - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
The requirement for a new attack helicopter was identified by the British government in the early 1990s. In 1993, invitations to bid were issued.
Bids received included the Eurocopter Tiger, a modernised Bell AH-1 SuperCobra, the Boeing AH-64 Apache, the Boeing/Sikorsky RAH-66 Comanche,
and the Agusta A129 Mangusta.
最終候補にロイホックの名前は載ってない。
769:名無し三等兵
11/07/21 20:41:11.48
>767
昔は良いブレーンが居てまだマシだったからな。
今はブレーンが逃げてもうダメだが。
770:名無し三等兵
11/07/21 20:45:38.18
ロイホックはキヨのいつもの妄想
771:名無し三等兵
11/07/21 21:00:36.64
>>767
仮想戦記の中でも殆どいない現代戦専門の作家（後は森詠位か。高貫は基本的に
二次大戦が主だし）であり、コンスタントに作品を出していることから、一定の
読者層は確保しているんだよね。
軍事的にトンデモなのは、軍事をちゃんと理解している連中には常識なんだけど
現代戦の派手なドンパチを楽しみたい連中（エンタメ重視派）にとっては、
そんなの関係ないしね。
もっとも、あのブログ読んで尚ファンを続けたいと思う奴はそういないだろ。
あれは、あのルーピーちゃんにとっては「優秀な俺のありがたい高説を黙って称えろ」
でしかないわけど、アレ読んだ奴の大半は「こいつ最低だろ」という評価してしまうし。
キヨが良く「プールにウンコを～」と、アホなフレーズよく使うけど、大石のやっていることって
まんま、肥溜めの中ではしゃぎまくっている姿でしかないんだよなぁ。
772:名無し三等兵
11/07/21 21:06:01.92
彡川川川三三三ミ～ プウゥ～ン
川｜川／ ＼｜～ ポワ～ン ＿＿＿＿＿＿＿
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／最終候補にロイ
川川∥ 3 ヽ～ ＜ ホックは載ってない
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼JSF命＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ デマは許さない |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
773:名無し三等兵
11/07/21 21:08:39.24
清谷先生オッスオッス！！
774:名無し三等兵
11/07/21 21:09:49.28
キヨはロイホック命のタトゥでも入れてるんだろうか
775:名無し三等兵
11/07/21 21:15:31.87
>>772
清谷先生こんばんわ
次回のコンマガ記事のトピックはなんですか？
776:名無し三等兵
11/07/21 21:21:36.92
煽りAA貼らないと精神維持出来ん段階に突入しちゃった
777:名無し三等兵
11/07/21 21:33:24.42
ロイホックの事は触れようともしない通りすがりであった
778:名無し三等兵
11/07/21 21:47:17.61
だいたい俺の方がAAの数倍キモいし
まあそれでもロイホックは最終候補ではないんだがな
779:名無し三等兵
11/07/21 22:00:59.82
最終云々以前に入札に参加すらしてないですよ通りすがりさん
780:名無し三等兵
11/07/21 22:01:09.35
キヨがロイホックの他にAH-1Zを一押しして、国産攻撃ヘリを作るよりそちらを
購入しろという意味の記事を軍事研究で書いていたけれど妥当な意見なのだろうか？、
781:名無し三等兵
11/07/21 22:13:42.78
＞AH-1Z
まあ悪くは無いとは思うけど、
いかんせん陸自はアパッチを導入する為の諸々でベル社にかなりに不義理をしてしまっているから今更ねえ…
782:名無し三等兵
11/07/21 22:22:33.18
当時は開発中じゃなかったっけ？AH-1Z
完成してても陸自にはアパッチしか考えがなかったけど
783:名無し三等兵
11/07/21 22:48:49.41
AH-1Zは無理、ベルと喧嘩してるもん防衛省は。キヨさんは内部事情を全然知らないのかな？ AH-1Zを持ち出すならこの件で防衛省叩けばいいのに。
784:名無し三等兵
11/07/21 22:50:04.77
>772
キヨ先生がロイホック最終選考の証拠を提示すればいんじゃね？
785:名無し三等兵
11/07/21 22:52:38.45
陸幕広報が頭を抱えてる、なんて話をブログでする位だから防衛省とのパイプが無いわけないじゃないですか。
786:名無し三等兵
11/07/21 23:45:32.01
市ヶ谷界隈の噂です
787:名無し三等兵
11/07/21 23:49:37.34
キヨの中で小さいｷﾖが噂してるんだろ
788:名無し三等兵
11/07/22 00:15:45.05
最新情報によると、ロイホック11機は（1機事故で失った）改修されて今年の4月に再配備されたそうだ。
この改修によりロイホックは初めて誘導ミサイルの運用能力を得た。・・・今まで出来なかったのか・・・
Denel AH-2 Rooivalk - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
あとWAH-64ブリテッシュ・アパッチとの採用競合の情報は一切無い。見つからなかった。
キヨのデマっぽい。
789:名無し三等兵
11/07/22 00:33:46.66
>>788
『陸幕広報室が頭を抱えた』と同じ妄想(捏造)ってこと？
790:名無し三等兵
11/07/22 01:38:34.33
ロイホックは制裁で攻撃ヘリを輸入できなかった南アが
すでに持ってたピューマのコンポネでなんとか作り上げた
苦肉の策みたいな機体だろ
他の国が導入する理由はない
というか制裁のなくなった南アも・・・
791:名無し三等兵
11/07/22 12:51:25.06
英国軍次期攻撃ヘリの入札公募が出されたのが93年で
AH-2技術試験機が南ア空軍から発注されたのが93年だから
候補に入ったとしてもコマンチと同じ当て馬だった気がする
792:名無し三等兵
11/07/22 17:21:02.59
キヨはホイロックと心中しろｗ
793:名無し三等兵
11/07/22 18:20:50.72
>>790
＞ロイホックは制裁で攻撃ヘリを輸入できなかった南アが
＞すでに持ってたピューマのコンポネでなんとか作り上げた
＞苦肉の策みたいな機体だろ
じゃあもう要らなくね？ 南アへの制裁も無くなったし、それこそ安いマングスタでも買えばいいし。
794:名無し三等兵
11/07/22 19:04:39.87
やっぱり今ならマングスタが一番安いか。
795:名無し三等兵
11/07/22 21:09:18.80
＞ただ今日の取材で新戦車の導入よりは、
その開発の成果を利用して既存の90式及び74式を改良・近代化する方が宜しいという確信を強くしたとだけ述べておきましょう。
懐かしいなこの妄言ｗｗ
796:名無し三等兵
11/07/22 21:17:50.12
バトルプルーフがどうたら言えばアパッチの方がバイパーよりもずっと…
797:名無し三等兵
11/07/22 21:32:08.54
>795
せめて90式の改修で止めてたらマシだったが…
798:名無し三等兵
11/07/22 21:49:10.14
キヨ先生の妄言の数々をお楽しみください
ＴＫ－Ｘ 公開
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
799:名無し三等兵
11/07/22 23:12:19.76
ロイホック祭にすまんが攻撃ヘリの代用にCOIN機も忘れてはならんぞ
>>798
それコメントも輪を掛けて酷いよね
800:名無し三等兵
11/07/22 23:40:31.43
そういやキヨのブログが承認制になったのはやっぱり１０式戦車関係の記事からだっけ？
801:名無し三等兵
11/07/22 23:44:58.07
コイン機は生存性が低いからゲリラ狩りくらいにしか…
802:名無し三等兵
11/07/23 00:53:23.73
いや、性能が中途半端だしゲリラの携帯火器ですらあぶないだろ...
技本に馬鹿にされてるからって、キヨは自衛官の生存を脅かすことに執着しすぎ
803:名無し三等兵
11/07/23 01:03:20.26
しかもキヨが推してるの単発のスーパーツカノだっけ？ 死にに行くようなようなもんだわ…
804:名無し三等兵
11/07/23 08:43:12.21
キヨも自衛隊出禁なの？
805:名無し三等兵
11/07/23 08:49:00.83
>>804
出禁な人が「陸幕広報が頭抱えてる」とか「市ヶ谷界隈の噂です」なんて書ける訳ないから、脳内自衛隊には出入り自由です。
806:名無し三等兵
11/07/23 11:32:58.44
中田の倍かあ
URLﾘﾝｸ(www.euro-surplus.jp)
807:名無し三等兵
11/07/23 12:38:45.94
ほんと、どういう仕入れをすればこういう売値になるんだろうな……
それに何だってコンマガにユーロサープラスの広告が載ってないんだ？
808:名無し三等兵
11/07/24 09:11:02.56
仕入れの量がアマチュアレベルだから割高なんだろ
809:名無し三等兵
11/07/24 10:24:46.07
仕入交渉でも足元を見られてるんじゃね？
取材から正確な情報を読み取る能力と同じじゃねえかと
810:名無し三等兵
11/07/24 20:35:10.28
記事のレスポンスを一切無視して、思いつきを書きちらす狭量な御仁だし
他店の動向や市場の需要を軽く見てる、というか仕入れや値付けの失敗を
意地でも認められないんじゃないか
811:名無し三等兵
11/07/24 22:01:28.56
英語で交渉や契約出来なくて間に業者かまして中間マージン取られてんじゃね？
812:名無し三等兵
11/07/24 22:49:30.38
ロイホックはまったく輸出もできないまま本国でも墓場行きですか
ミサイルの誘導もできないガラクタを導入しろと言っていたんですね
813:名無し三等兵
11/07/25 00:33:42.61
いや、今年の4月に復帰したよロイホック。知らないうちに1機事故って残り11機だけど。
814:名無し三等兵
11/07/25 18:06:46.43
URLﾘﾝｸ(www.euro-surplus.jp)
8400円
VS
URLﾘﾝｸ(mp.moshimo.com)
4583円
しかもコレWIPやシービーズに在庫あった時はもっと安かったんだよな…
815:名無し三等兵
11/07/25 18:42:24.18
阿漕なんだな
816:名無し三等兵
11/07/25 19:14:38.84
いや、阿漕っつーかこのネット時代にこんなんじゃ商売成り立たんだろ。
817:名無し三等兵
11/07/25 19:38:00.36
どこよりも早く入荷するとか他では手に入らない物が手に入るとかの売りがあれば別だけど、
所詮キヨの店だし。
818:名無し三等兵
11/07/25 19:43:11.54
WIPやシービーズではとっくにはけてる商品が売れ残ってて、
何を勘違いしたか希少価値が付いたと思って値上げしたのか？
819:名無し三等兵
11/07/25 20:17:32.91
しかしまあ、
＞より優先順位の高い、兵力投射能力の拡充、特殊部隊の増強、水陸両用部隊の創設、普通科の人員増員、
燃料の戦時備蓄、各基地の抗甚性の向上、指揮通信装備や兵站の定数の拡充など実際に戦時に戦うための予算が必要です。
をやろうと思ったら、新型戦車などの必要性の低い新しい玩具を買う程度の金では全然おっつかないと思うな。
と、嫌味ったらしく書き込んでやろうとも思ったが書き込めないのが残念だｗ
820:名無し三等兵
11/07/25 21:57:17.27
>兵力投射能力の拡充、特殊部隊の増強、水陸両用部隊の創設、普通科の人員増員、
>燃料の戦時備蓄、各基地の抗甚性の向上、指揮通信装備や兵站の定数の拡充
戦車調達中止どころか陸自取潰し必要なレベルだな
てか「兵力投射能力の拡充」って思いっきりデカい正面装備じゃん
それを拡充した日には「見栄ばかりの玩具」呼ばわりするだろうに
821:名無し三等兵
11/07/25 22:02:57.88
何でキヨは防衛費を増額せよとは言わないで、隊員減らして金をつくれとしか言わないのだろう？
キヨにとって自衛隊の戦力が向上するのは都合が悪いのならともかく。
822:名無し三等兵
11/07/25 22:04:27.04
>>821
キヨはじつは国防力を弱体化させたいのだよ
823:名無し三等兵
11/07/25 22:18:34.67
>兵力投射能力の拡充
具体的にどんな装備なのか挙げていないので解らないけれど
戦車削って装備完品輸入する程度で拡充出来るものなんだろうか･･･
824:名無し三等兵
11/07/25 22:35:54.75
>>823
キヨ脳だと、装備完品を輸入すれば直ぐに工場が対応できて
能力拡充、ついでに自分が販社に噛んでウハウハｗ
その辺が「大戦略脳」と揶揄される所以だがｗ
…松前先生が泉下で涕泣しているだろうなぁ。
825:名無し三等兵
11/07/25 22:52:50.49
松前先生って誰だっけ？
826:名無し三等兵
11/07/25 22:54:39.20
>>825
松前重義＝東海大学の創立者
827:名無し三等兵
11/07/26 21:11:54.98
半田滋とか言う記者が書いたF-X選定の記事で、書類審査だけで審査して飛行審査を
せずに機種選定するのはおかしいと書いた記事をキヨは賛同した上で、自衛隊は試乗も
せずに装備を購入するとか言う意味の文章をブログで書いていたけれど本当なんだろうか？
太平洋戦争の時代ならともかく求められる飛行データーは既に数値化されて提出できる時代だし、
飛行試験をするにもパイロットの主観を考慮して検討しないととんでもない機体が選定される恐れも
あるのに。
828:名無し三等兵
11/07/26 21:53:12.75
>>827
記事が半田という時点で『また半田か』で終了だからなぁ。
日本のマスコミの軍事記事のレベルってどれもこれも低いけど、その中でも
産経の田村、毎日の金子と並んでレベルが低いのが半田だし。
元帥は分析能力あるけど、結論ありきで語ってしまうので、せっかく分析はよくても
斜め上にまでいってしまう御仁だからなぁ。
829:名無し三等兵
11/07/26 22:26:17.31
＞空自は一応、ユーロファイターやスーパーホーネットなどに試乗しています。
＞それがどのレベルのものだったのかは明らかにされていません。
明らかにされてないと言っておいて
＞ですがさほど精査したという程のものではないようです。
まーた伝聞ですか（呆）
830:名無し三等兵
11/07/26 22:57:25.61
タイフーンに関しては飛実の空将補が試乗して「こんな高い高度で戦闘機動出来る事に驚いた、今までで最も印象に残る飛行機の一つ」なんて意味合いの感想が鳴海章の『テストパイロット イン ジャパン』に載ってるんだが。
スパホにしても昨年の航空雑誌でボ社の人間が「空自のパイロットにも試乗してもらい情報統合の重要性を認識してもらえた」と言ってるし。
F-35は単座機で開発参加国でも無いし完成してないんだから試乗が無理なのは仕方ないだろしな。
831:名無し三等兵
11/07/26 23:41:35.96
>>829
そりゃ戦闘機の性能なんて軍事機密なんだから、買うかどうかわからない段階で最大性能発揮するような飛行はせんだろうし、その機体の飛行資格を持ってない空自Pに限界までの操縦なんて許されるワケ無いし。
キヨの言う「精査」がどこまでを指すのかわからんけどね。
832:名無し三等兵
11/07/26 23:51:26.79
単独飛行は普通は無いだろ。
複座型に同乗すれば良いし、それで飛行性能の体験評価もできる。
相手に売りたい気があって、求めれば限界性能を体験させてくれるだろう。
833:名無し三等兵
11/07/27 00:25:30.34
F-35にはそもそも複座型が無いしな。
834:名無し三等兵
11/07/27 05:40:52.67
F-35はどうせまともに飛ばないしなｗ
835:名無し三等兵
11/07/27 08:09:10.16
>>834
バカ発見。F-35は既にマッハ1.6出しとるよ。
836:名無し三等兵
11/07/27 08:59:21.29
流石に直線で速度出たからって
キヨ思考と変わらんと思いますよ
837:名無し三等兵
11/07/27 09:18:01.36
根拠無しに「どうせマトモに飛ばない」と決めつける行為こそがキヨ思考だと思うけどねぇ。
キヨが根拠無しに妄想を膨らませて失敗した事例は何度も見て来たろ？
838:名無し三等兵
11/07/27 09:20:07.61
834はキヨ
839:名無し三等兵
11/07/27 20:47:59.87
なーんかオブイェクトスレでホホイとキヨが遊んでる感じがするな。
やたらと語尾に草を生やすのがホホイで、やたらとバカにした一言と共にアドレス貼り付けるのがキヨ……の様に思えた。
840:名無し三等兵
11/07/27 21:17:09.42
>839
あれは別、Andanteという北朝鮮国籍の奴と昔から消印所沢を叩いてる奴だよ。
841:名無し三等兵
11/07/27 21:21:09.04
RT @PaveSpike: 今月号のコンマガにて。キヨさんがめげずに技本の「軽量型付加装甲」をディスってる件。
「技本のは分厚いからスポールライナーじゃないやい！」だって。
842:名無し三等兵
11/07/27 21:24:27.05
薄かったら薄かったでそれもスポールライナーじゃないと言(ry
843:名無し三等兵
11/07/27 21:27:07.99
もはや意地だなw
「私が間違ってました」
簡単な一言がなぜ言えない
844:名無し三等兵
11/07/27 21:34:03.11
技本のアレって薄いのを何層にも重ねた奴で、実験時に厚く重ねただけで実装では薄いんじゃないかと。
845:名無し三等兵
11/07/27 21:49:11.75
キヨが技本の開発担当者がスポールライナー開発に当たって素材等で機密事項が多く
開発は１から進めていかなければならなかったと発言しているのを、スポールライナーの
見本など見本市に行けば幾らでも手に入る、自分も幾つか企業から入手しているとして
記事の終わりに入手した見本の写真を乗せたうえで、技本は碌に見本市に行って情報収集
をしていないと叩いていたけれど、契約が確定した顧客に渡すのならともかく何処の馬の骨
かもわからない人物に実物の見本を提供するものなのだろうか？
ただでさえ見本市には企業スパイがウヨウヨしている状況なのに。
846:名無し三等兵
11/07/27 21:59:14.96
キヨのアホは市販のダイニーマ渡されて喜んでるの？ 軍用を渡すわけないじゃん。
ちなみにダイニーマなら釣糸にすらあるので「俺ダイニーマ持ってるんだぜ」なんて誰にでも出来る。
847:名無し三等兵
11/07/27 22:16:30.94
>>845
キヨのビジネスマンとしての能力は、814を見れば判るだろ。
つまり、そういう事さね。
848:名無し三等兵
11/07/27 22:29:30.44
見本を解析して研究に反映させるのは権利的にOKなんだろうか
849:名無し三等兵
11/07/27 22:30:24.78
見本が手に入ればその構成素材が分かりコピー出来る、なんて単純な話じゃないし特に高分子系は。
分析してどんな素材が使われてるかわかった所で、製造工程のどの過程でどのような処理を行えば同じモノが出来るか、ってのが重要なのに。
キヨって工学部卒の筈だがどんな分野なんだ？
850:名無し三等兵
11/07/27 22:38:37.99
組成どころか製造法すら判っていてもモノにならんという事もあったり
851:名無し三等兵
11/07/27 22:47:19.00
キヨって化学系じゃなかったか。高分子素材は専門に近いんじゃ…
852:名無し三等兵
11/07/27 22:53:05.87
でもキヨだぜ
853:名無し三等兵
11/07/27 23:00:44.90
彼の専門は被服じゃないかね（セーター的な意味で）
854:名無し三等兵
11/07/27 23:34:02.24
ダイニーマ製品
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(calamel.jp)
855:名無し三等兵
11/07/27 23:42:47.70
彼の専門はセーターとパン
856:名無し三等兵
11/07/27 23:44:28.65
つか、キヨは見本市に行くぐらいしか取り柄が無いので、それを最大限にアピールしている。誇大広告だが。
857:名無し三等兵
11/07/28 14:04:51.46
>>842
てか求める機能性能が得られるなら名称や定義なんて(ry
858:名無し三等兵
11/07/28 18:54:30.84
だね
お前がどう言おうと自分の知ってるものと外観が違うからこれは○○では無い！
と胸を張るのは無知か傲慢かどちらかだな
859:名無し三等兵
11/07/28 19:10:22.20
逆に、名前が一緒なら使われている技術が同じだと思われる
文章が昔から多い
性能もそうだが素材や製法が同じともとても思えないんだが
860:名無し三等兵
11/07/28 19:34:18.18
>>857
定義が間違っており装備に問題があるなら話は別だが
技本の作っている物はいずれも特に問題無いしなあ
861:名無し三等兵
11/07/28 20:27:16.74
結局キヨは何で何回つっこまれてもスポールライナーの定義にこだわっているのだろう？
コンバットの記事で技本の担当技術者の発言にも噛み付いていたけれど、そんなに
気に食わないのなら当人に直接取材できるようにゲルのつてを借りてでも努力すれば
いいのに。
862:名無し三等兵
11/07/28 20:46:23.85
さしものゲルも今更キヨなんかに頼られたら思い切り迷惑だろ。
863:名無し三等兵
11/07/28 21:03:52.34
キヨが恨み骨髄の某軍事ブログのブログ主が下手に呟いて自爆して自滅したのを良い事に、
復権を試みてるんじゃない？ 無駄な努力以外の何物でもないけど。
864:名無し三等兵
11/07/28 21:16:02.94
スポールライナーの話はよう知らんが、気になるのは
「技本の作った“モノ”には何か問題があるのか？」という点
定義や名称ではなく実物に何か欠陥でもあるのか
ぶっちゃけ性能以外の話は無視で良い気がする
865:名無し三等兵
11/07/28 21:18:29.03
名称とか定義とかに異常に執着するのがキヨだからねえ。
866:名無し三等兵
11/07/28 21:19:15.04
スポールライナーの名称や定義にこだわりを見てると
自衛隊は軍隊か否か的な神学論争を連想してしまう
867:名無し三等兵
11/07/28 21:53:04.22
>863
軍事ネタで自爆してない以上、あんま関係無いと思うが。
ぶっちゃけ原発ネタではキヨの盟友の大石英司の自爆の方が酷いし。
868:名無し三等兵
11/07/28 22:15:17.27
>>865
多目的空母のアレとかね
869:名無し三等兵
11/07/28 22:18:11.26
兵器の運用やドクトリンを語る脳力が無いから名称や定義に拘る、後セーターに対する偏愛。
870:名無し三等兵
11/07/28 22:22:20.81
＞RT @miduse: ただ今回、技本の開発担当者の実名挙げて「初期のスポールライナーしか知らないので、
＞それが分厚いものだと勘違いしたまま開発したのだろう」ってのはちょっとという気が…
＞それってただの憶測なんでは？
え、キヨさん技官の実名を挙げて叩いたの？
うはー、やっちまった＼(^o^)／
871:名無し三等兵
11/07/28 22:55:48.31
>え、キヨさん技官の実名を挙げて叩いたの？
前回あれだけスポールライナーで叩かれたのに懲りるって事を知らんのだろうか。
872:名無し三等兵
11/07/28 23:10:29.98
軽装甲機動車のスポンジライナーを装甲だと騒ぎ立てて編集部から起こられても全然反省してないのな清谷…
873:名無し三等兵
11/07/29 01:26:36.56
積もりに積もった技本への逆恨みで、日に日におかしくなっていくな
874:名無し三等兵
11/07/29 02:08:58.15
実名を挙げてしまったらヤバいんじゃね？ いくらなんでもマズいと思う。
875:名無し三等兵
11/07/29 04:33:13.83
キヨが執拗に技本を叩いているのは、ボヘミアの伍長が美大受験に落ち続けて
ホームレス状態になったのを逆恨みしたのと同様に過去技本の研究員の採用試験に
不採用にでもなった恨みでもあるからだろうか？一応工学部卒で受験資格はありそうだし。
876:名無し三等兵
11/07/29 10:28:08.22
まだFXにユーロファイターとか寝言を言ってるね
877:名無し三等兵
11/07/29 12:40:13.38
スパホでほぼ決まったんだよね？
空自とすればヨーロッパ系よりアメリカ系を選ぶのは当然だな。
スパホなら最初からそうしておけばよかったとは言われるだろうね。
878:名無し三等兵
11/07/29 12:46:35.77
スパホの一択。ほかの選択肢はない。
879:名無し三等兵
11/07/29 15:13:53.55
問題はAAM4搭載改修
が、運用時の改修を試算するであろうキヨの口から具体的なコスト数字は出ない
880:名無し三等兵
11/07/29 16:43:07.99
FXはユーロファイターでもライノでもなくF-35でほぼ決まりなんだが。
881:名無し三等兵
11/07/29 19:14:09.28
そりゃF-35にしたいだろうが、問題は間に合うかどうかなんだよな。
だからこそキヨがバカを晒す余地が生まれてしまう。
882:名無し三等兵
11/07/29 19:32:21.50
しかし何だってあのバカは２ちゃんのスレまとめを出したりしたんだ？
883:名無し三等兵
11/07/29 19:35:15.09
間に合わなくてもF-35にするんだがな…
ロッキードの副社長は間に合うとは言っているが。
884:名無し三等兵
11/07/29 19:41:34.65
ま、ロッキードとしてもアメリカ空軍以外のユーザーが早く生まれて欲しい所でもあるだろうしなあ。
885:名無し三等兵
11/07/29 22:58:19.18
国産出来るなら断然F-35だろ。
886:名無し三等兵
11/07/29 23:13:45.25
エラく魅力的なお値段出してきたもんな
いまならもう1機ついてきますくらいの勢いで
887:名無し三等兵
11/07/29 23:17:32.35
RFPでは2016に二機引渡し(恐らく飛実どの運用実験用)を求めてる。
一方、米空軍での初期運用能力獲得が2018まで遅れる予定。F-35だと機体は届いても運用実験に相当時間かかりそうだがな。
888:名無し三等兵
11/07/30 08:43:24.03
ところで、キヨはなにを推しているの？
889:名無し三等兵
11/07/30 08:57:49.75
>>888
その時の気分でコロコロ変わってる、さすがにグリペン推しはやめたが。
890:名無し三等兵
11/07/30 10:01:27.10
ぼくはF14を導入して改修すれば良いと思います。F14は退役してAMARCにモスボール状態で
保管してあります。米軍から退役した機体ですから、ただ同然で購入できるはずです。
電子装備だけ国産の最新のものに改修すれば、驚くほどの低コストで導入可能です。
ぼくは航空自衛隊が近視眼的で柔軟性に欠けた組織だと思います。
891:名無し三等兵
11/07/30 10:06:44.94 yLOZskfw
うむ、見事なキヨ・ジェネレーターだ。
キヨなら退役後のF-14の現状も知らんとそんなバカ記事を書いてしまいそうだｗ
892:名無し三等兵
11/07/30 10:18:59.63
キヨっちFXではあらゆる機種を推してるのでどうでもいいんじゃね？
893:名無し三等兵
11/07/30 11:48:08.64
もうこの際、心神が完成するまで待ったら。
894:名無し三等兵
11/07/30 12:02:53.14
>>890
なかなか良いキヨジェネ
895:名無し三等兵
11/07/30 12:32:59.26
>>890
キヨは国産電子機器を信用しないから、「APG-79の搭載交渉すれば良いのです」がいい
896:名無し三等兵
11/07/30 12:38:42.00
>>895
廃棄物同然の機体を引き取るのですから、最新電子装備の取得交渉も有利になるはずです。
897:名無し三等兵
11/07/30 20:30:41.54
キヨジェネ創刊
898:名無し三等兵
11/07/31 05:21:51.54
キヨの先月と今月のコンバットマガジンの記事で陸自のFFRSは東日本大震災と
原発事故で活躍しなかった、FFRSの開発と事後評価を疑うとか言う意味の記事を
書いていたけれど、活躍しないから意味が無いというのなら製造後倉庫に保管された
ままで碌に運用もしていないロイホックをキヨはどう総括するのだろうか？
899:名無し三等兵
11/07/31 07:44:34.77
キヨキヨろいほっく
900:名無し三等兵
11/07/31 09:44:16.87
そもそも今回の震災と原発事故でFFRSを活躍させる様なシチュエーションがあったのか？
という根本的な疑問に答えられないし、答えたら答えたでそのバカさからサンドバッグになるのがキヨクオリティ。
901:名無し三等兵
11/07/31 10:11:53.10
まあ、いつも通りの”～のではないでしょうか”というクソ台詞連発なのは目に見えているが。
902:名無し三等兵
11/07/31 10:22:09.62
ドラえもんの声優変更についてどのような経緯があったのかは明らかにされていません
しかしさほど精査されてはいないのでしょう
903:名無し三等兵
11/07/31 11:01:07.78
視聴者からの評価が高かったベテラン声優陣を降ろし
何所の馬の骨とも知れない新メンバーを据えたわけです
テレビ朝日にはこの件について説明義務があります
904:名無し三等兵
11/07/31 11:30:49.32
自分のプールだからうんこをしても良いという理屈でしょうか
905:名無し三等兵
11/07/31 11:37:25.36
>>904
キヨはプールなんか持っていません
906:名無し三等兵
11/07/31 11:48:06.90
>>902-903
大山のぶ代をはじめとするかつての主要メンバーは、
ドラえもん降板後も声優や芸能活動を続けています。
やはり彼･彼女らの交代は早過ぎたのではないでしょうか。
十分主役を続けられるキャストを降ろしたテレ朝は、
声優業界に間違いなく悪影響を与えたことでしょう。
907:名無し三等兵
11/07/31 12:52:22.89
声優の話なのに余裕でXP-1叩きに脳内変換出来るキヨジェネレーダ
908:名無し三等兵
11/07/31 15:29:32.71
>>904
グローサーとモジュール装甲を識別できないように
肥だめとプールも識別できません
909:名無し三等兵
11/07/31 22:44:17.80
ワロタ
スポーツカーが買えないとダンプを買うのか 清谷信一氏が防衛省の無策に活
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
910:名無し三等兵
11/07/31 23:09:57.74
>>909
それ随分前の話じゃね？今は「JSFに参加して海自にBを導入しろー」だし。
航空機関連の知識が少ないからか、その時々でコロコロ変わる、一貫してるのは防衛省批判の一点だけ。
911:名無し三等兵
11/07/31 23:20:49.61
>>910
キヨにセーター以外の知識って期待できるのか？
航空機関連に限らず、知識って期待できるのか？
陸上兵器の知識：「アレはモジュール装甲です」→実は単なるグローサー
とかだし。
912:名無し三等兵
11/08/01 07:14:33.02
知識は言うに及ばず、理解力と認識力にも多大な問題があるのがキヨ。
913:名無し三等兵
11/08/01 07:37:04.23
>>910
仮に導入したらしたで、今度は「AAM-4なんて作らずに、最初からアムラーム
導入するべきだったんだ」と、自衛隊批判するのが目に見えているからなぁ。
AAM-4開発時の経緯とか完璧に無視してな。
914:名無し三等兵
11/08/01 13:41:40.78
セーターの名は知れども、知識は無いんじゃないか。
915:名無し三等兵
11/08/01 15:49:12.94
>>914
いざとなれば、グーグルさんとwikiさんがありますからw
916:名無し三等兵
11/08/01 16:26:59.74
>>913
開発経緯がどうであれ、結局積めなかったのであればそれは自衛隊の怠慢では？
917:名無し三等兵
11/08/01 16:31:30.79
違う
918:名無し三等兵
11/08/01 16:36:08.62
>>916
怠慢なのはキヨ
919:名無し三等兵
11/08/01 17:24:10.26
怠慢って･･･長所短所を秤に掛けて選択した技術的回答に
そんな根性論だか後出しジャンケンだか吹っ掛けられても
920:名無し三等兵
11/08/01 17:30:22.99
今日5.56mmNATO弾が中東の戦場で威力不足に泣かされているのは
60年代の米軍の怠慢が今になって表面化したに他ならない！！！！
つうレベルの因縁付けだね＞怠慢云々
921:名無し三等兵
11/08/01 20:16:15.00
>>916
脳みそにキヨでも巣食ってるのか？
そもそも当時はアムラーム売って貰えるなんて思ってなかったんだからしょうがない。
922:名無し三等兵
11/08/01 20:16:24.47
>開発経緯がどうであれ
理不尽すぎて噴いた
923:名無し
11/08/01 23:13:32.87 DdVEoMma
この人のブログを久しぶりに閲覧したらなんかイスタンブールとか旅行の事とか書いてあった。もうなんか兵器をネタにするの飽きたのかな。
924:名無し三等兵
11/08/01 23:43:44.76
おそらくつっこまれないであろう安牌なネタを探しただけじゃなかろうか
925:名無し三等兵
11/08/02 01:13:58.36
むしろキヨさんは軍事ネタ以外では結構まとも。
926:名無し三等兵
11/08/02 05:28:20.91
読売新聞のオンライン版の記事で試験中のXP-１の機体にひびが見つかったために
納入先送りとの記事が出ていたけれどこの記事が本当なら国産化は無理だったんだ、
ついでに機体強度に問題を起こしたXC-2の調達も取り止めろとキヨとゲルが鬼の首
取ったようにはしゃぎそうな気がする。航空機開発ではよくある初期不良なのに。
927:名無し三等兵
11/08/02 07:19:35.12
まあ、何にせよキヨが寄生してブログに書きそうな記事ではあるねｗ
でも、今のゲルはどうなんだろ？
928:名無し三等兵
11/08/02 14:21:38.58
取り合えず、この人の主力戦車カタログを狩ってみた
929:霧番
11/08/03 08:49:46.55 N9vgUGz/
>>928
おもしろい電波本だろ?
930:名無し三等兵
11/08/03 17:15:21.53
清谷先生の言うとおりC-2欠陥機の開発なんて中止して
An-225を40機ほど導入すべきだと思います。
931:名無し三等兵
11/08/03 19:31:04.60
等と意味不明な供述を繰り返しており
932:名無し三等兵
11/08/03 19:46:29.26
反省の色は見られない
933:名無し三等兵
11/08/03 20:09:20.81
キヨの辞書には、反省という文字は存在しない。
934:名無し三等兵
11/08/03 20:09:59.80
しかし、一方でムリーヤは無理やとしても
935:名無し三等兵
11/08/03 20:21:55.55
× 清谷先生の言うとおりC-2欠陥機の開発なんて中止して
An-225を40機ほど導入すべきだと思います。
↓
〇 清谷先生の言うとおりC-2欠陥機の開発なんて中止して
An-225を40機ほど導入すべきだと思います（棒
936:名無し三等兵
11/08/03 20:24:44.07
で、あのバカってAn-225を40機ほど導入って妄言吐いた事あったっけ？
937:名無し三等兵
11/08/03 20:57:57.44
>>936
キヨの言うことはすべて妄言
938:名無し三等兵
11/08/03 21:26:52.94
>ぼくが問題にしているのは定められた定数を
下士官以上はぼぼ１００％見たし、兵隊だけが
４割強しか満たしていないということです。
何が問題なのかさっぱりだね
939:名無し三等兵
11/08/04 17:25:05.36
歳とった曹もそのうち退職するし、
なにより士から曹になる枠が狭くなったから
放っておけば曹の割合は減るお
940:名無し三等兵
11/08/05 11:53:21.39
キヨ（笑）
こいつ本当の馬鹿だ（笑）
>候補三機種ともに実戦を想定した試乗を行うべきです。（キヨ）
そんなことができるパイロットは自衛隊に一人もいません。慣熟訓練も受けずに実戦を想定した飛行はできません。何故FA18に複座型のF型があるのか理解してますか？
941: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/05 12:21:51.01
無知で知ったかぶりなだけ
942:名無し三等兵
11/08/05 19:50:05.67
米軍での初期作戦能力獲得が2018年と言われてるF-35で「実戦」を想定した飛行って…ギャグにしても寒すぎるわ。
943:名無し三等兵
11/08/05 19:58:06.91
このF-Xのブログ記事を航空情報に転載するんじゃないかねえ。
944:名無し三等兵
11/08/05 21:13:36.81
＞ちなみに英空軍の元参謀長、グレン・トーピー卿もこのようなＦＸの審査方式は他国であまり例がないと仰っていました。
ぶっちゃけキヨがどんな聞き方をしたかこそが興味深いよなｗ あのバカの取材スタイルが実にアレな物だけにｗ
945:名無し三等兵
11/08/05 21:24:18.26
>>944
聞いてない可能性が高いと思う。聞いてりゃあんな馬鹿言わないだろw
誰も検証できないように、裏取れない人をソースってことにしたんだろw
946:名無し三等兵
11/08/05 21:29:11.18
逆にいえばあんな事を聞いて（リアルで聞いたらとしただけどｗ）、”これはおかしい！（キリッ”と思わなかった事自体が、
キヨのバカさの証明ｗ
947:名無し三等兵
11/08/05 21:37:08.18
そもそも実在の人物なの？ グレン・トーピー卿ｗ
948:名無し三等兵
11/08/05 21:41:31.25
脳内卿
949:名無し三等兵
11/08/05 21:44:08.32
グレン・トーピー卿ってタイフーンのセールスマンじゃんw
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
こう言う立場の人が、売り込み先の悪口言うかねw
950:名無し三等兵
11/08/05 21:56:18.03
＞ＢＡＥシステムズの上級軍事顧問で前英空軍参謀長のグレン・トーピー氏が産経新聞と会見し
ここを恣意的に省略 【ＢＡＥシステムズの上級軍事顧問で】 キヨらしくて姑息w
951:名無し三等兵
11/08/06 03:49:36.88
キヨが陸自の中央即応集団の新司令官着任式を取材しに行って、新司令官に
特殊部隊用の固定翼、回転翼の航空部隊を整備するのか質問したらノーコメント
と返答されたという意味のブログの記事を書いていた。キヨが自衛隊の式典等に
出入り禁止になっていないのに驚いたけれど、新しい司令官にしてみれば散々陸自の
人員と予算を減らせと主張してきた貴様が言うなと言いたかったような気がする。
952:名無し三等兵
11/08/06 07:01:52.05
むしろ自分としてはその時の取材に居合わせたキヨ以外のジャーナリストに誰が居たのかが興味を引かれるなｗ
あー後スレ立て失敗した。他の人頼む。
953:名無し三等兵
11/08/06 11:47:55.40
さすがにちょっと脇の甘いコメントへのコメント返しは早いな、キヨの別人格はｗ
954:名無し三等兵
11/08/06 16:02:17.77
キヨをバカにするのは大いにやるべきなんだが、だからといってキヨなんかに反撃を許す様なコメントはすべきではないな。
955:名無し三等兵
11/08/06 20:20:13.97
キヨと同レベルに堕ちるのは馬鹿らしいものな
956:名無し三等兵
11/08/06 21:27:48.30
> グレン・トーピー卿はBAEシステムズ社の顧問であって役員ではありません。
役員だろうと顧問だろうと些末なこと
BAEシステムズと利害が一致していることに違いはない
957:名無し三等兵
11/08/06 22:41:42.66 UI6Xuj5J
キヨ 雑な癖に 細かい枝葉には拘るんだよな
958:名無し三等兵
11/08/06 22:50:20.00
>>957
枝葉に拘る事で全体を掌握するのに邪魔になってるんで、やはり「雑」
と言う指摘は正しい罠。
959:名無し三等兵
11/08/07 07:38:27.33
そもそもが歪んだ全体像を勝手に描いてるんだろ。
個別事案を強引に当て嵌めようとするから偏向した見当違いのコメをすることになる。
全体像に突っ込まれるのを回避するために目先の枝葉に拘るのかもしれない。
960:名無し三等兵
11/08/07 21:30:56.88
それにしてもキヨはどれ位のレベルで防衛省関連の部署、施設から締め出し食ってるんだろうね？
いくら何でもありとあらゆる所から締め出されているとも思えんし。
961:名無し三等兵
11/08/07 21:39:56.17
駐車場くらいは入れるんじゃね？
962:名無し三等兵
11/08/07 21:51:57.41
中央即応集団の新司令官の着任式位はキヨが偉そうな口を利くまでも無く、断られる事もないだろうし。
963:名無し三等兵
11/08/08 14:15:23.23
枝葉のミスを指摘する事で全体を間違ってるかのようにミスリードする
964:名無し三等兵
11/08/08 15:11:33.35
【私説・論説室から】自衛隊に増える東大卒（半田滋）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
双璧
965:名無し三等兵
11/08/09 20:15:40.44
あのバカ、産経の海自の次期輸送機の与太記事を受けて自分のブログでも与太記事を書いてやがる……
966:名無し三等兵
11/08/09 20:26:37.18
あいつの言う商社筋、ねえｗ
967:名無し三等兵
11/08/09 22:02:54.52
> より調達単価の安いA400Mを導入したら空自のメンツは丸つぶれでしょう。
はぁ？
968:名無し三等兵
11/08/09 22:06:50.17
Ａ４００Ｍを導入した場合の初度費はいくらなんだろうなー（棒
969:名無し三等兵
11/08/09 22:07:43.99
> JDW誌によるとA400Mの予定調達単価は1億４千６百万ドルです。
> 現在の為替レートならおおよそ１１６億円、１００円ならば
> おおよそ１４６億円です。
バカって半角の数字と全角の数字を混ぜこぜに使うのな
JDWもあてにならないが
970:名無し三等兵
11/08/09 22:11:12.46
そもそもあのバカは本当に誤字が多い。
スレ立て失敗した。他の人頼む。
971:名無し三等兵
11/08/09 22:15:00.58
そもそも海自はXC-2やA400Mほど大きな機体を望んでいないようだが
972:名無し三等兵
11/08/09 22:40:46.65
それまでＹＳ－１１で賄って来た訳だからなあ。
973:名無し三等兵
11/08/09 22:45:25.13
そうであるにも関わらず、ＸＣ－２やＡ４００ＭやＣ－１３０の名前を持ち出すキヨはバカか？
今更だけど。
974:名無し三等兵
11/08/09 23:11:27.01
技本や自衛隊が現実に検討してるモノでなければ何でもいい
と、考える他ないね。
割とマジで。
975:名無し三等兵
11/08/10 01:24:38.48
どうしてXC-2は初度費込みでA400Mは機体単価だけなんだよキヨさん
次スレ立ててきたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
976:名無し三等兵
11/08/10 02:04:19.30
>>964
どの辺が双璧なの？
977:名無し三等兵
11/08/10 05:21:41.35
キヨがブログのコメント欄で自分は一度も自衛隊から出入り禁止にされた事はないと
書き込んでいたけれど本当なんだろうか？中央即応集団の新司令官就任式の取材も広報から
招待されたと書いていたが。
978:名無し三等兵
11/08/10 05:53:09.27
>>977
キヨなんて出禁に決まってる
979:名無し三等兵
11/08/10 06:24:43.06
>>977
自衛隊に限った事じゃないが、出禁にした対象者に直接
「出入り禁止」なんて言う訳ないよなｗ
何時訪ねて行っても対象者に会ってくれる人が皆「他出中」
「出張」「会議中」って事は有ってもｗ
980:名無し三等兵
11/08/10 06:50:58.72
記事内で取材（？）ｗに応じてくれた人の名前、発言を載せる事がほとんど皆無な事がキヨの全てを物語っている。
981:名無し三等兵
11/08/10 08:31:37.17
>一度も自衛隊から出入り禁止にされた事はない
自衛隊から最も嫌われているジャーナリストというのは嘘だったんですね
982:名無し三等兵
11/08/10 12:17:40.78
「出禁であって欲しい」という願望ですねｗ
978 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2011/08/10(水) 05:53:09.27 ID:???
>>977
キヨなんて出禁に決まってる
983:名無し三等兵
11/08/10 15:07:30.58
>>981
もっとも嫌われているのは神浦さんで、出禁。
キヨがそのつぎに嫌われている。
984:名無し三等兵
11/08/10 20:54:36.08
>>977
キヨのシンパ程度の小物に僅かな反撃すら許してしまうとは何と情けない……！ｗ
985:名無し三等兵
11/08/10 21:58:04.15
>>983
＞もっとも嫌われているのは神浦さんで、出禁。
大昔に週刊ポストの記事でやっちゃったしね…
＞キヨがそのつぎに嫌われている。
TRDIからな。
986:名無し三等兵
11/08/10 22:33:35.10
>>973
>>974
国産より外国産、外国産でも米国のその分野で実勢のあるメジャーメーカーより欧州製屋マイナー中小国・メーカー製
実情は関係ない
と言うか欧州製マンセーの割には実際に自衛隊が採用した欧州機を褒めてるのを聞いた事がないけどあったっけ？
機種そのものではなくユーロコプター社が国内に整備所作るのを褒めたくらいか
987:名無し三等兵
11/08/10 23:48:58.80
TRDIにしてもさー
公式に出入りを禁止するほどの人物と認識されてないでしょ？
988:名無し三等兵
11/08/11 00:15:50.53
出禁にはしてないと思うなー。
単に、本人が全く取材に行ってないだけで。
来ない奴を出禁にしても無意味だし。
989:名無し三等兵
11/08/11 02:02:18.30
専門家や広報と共有されているべき知識の基盤が足りなかったり理解が間違っていれば
説明しても正しく受け取れないし、価値のある情報を得るための質問もできない
個人的な偏見や一方的な怨念の感情抱えてたら、なおのこと
物理的に出入りはしてるかも知れんよ
出禁されたのと結果が変わらないだけで
990:名無し三等兵
11/08/11 04:03:23.35
馬鹿の壁
991:名無し三等兵
11/08/11 10:52:43.21
>>986
自衛隊の欧州機を褒めたら、
「せっかくの優秀な欧州機を使いこなせない、無能な自衛隊」
「優秀な欧州機に合わせた戦術や運用をしない、愚かな自衛隊」
というレッテル貼りが出来なくなるじゃないか＿＿＿＿＿。
992:名無し三等兵
11/08/11 10:53:03.76
基本的にTRDIフロアは部外者お断りだと思うけどね。仕事の性格上。
ましてや試験場等には入れるわけもない。
メディア公開の場は実害を被って問題化した相手じゃないと出禁に出来ないでしょ。
見当違いの自己顕示をやらかした事と日頃の記事内容でまともに相手されてないだけでは？