11/06/19 16:29:14.06
特殊任務部隊:状況に対処
特殊作戦部隊:状況を構築
801:名無し三等兵
11/06/19 18:49:58.94
>>795
真実は当事者に聞くしがないが、やはり見栄みたいなものもそうさせたんじゃない？
映画や本、ドキュメンタリーからは格下相手のすぐ終わる作戦に新兵みたいに、あれもこれも
持って行くのはｶｺﾜﾙｲと思ってるみたいな感じを受けたが（映画は特にそう描写させたかもしれんが）
802:名無し三等兵
11/06/19 19:52:37.65
レンジャーはデルタから格下扱いは不憫だな。
ボールハウもレンジャー気質が大嫌いで、レンジャー過程修了後にデルタの選抜に行ったんだよね。
803:７９５
11/06/19 22:37:39.92
ふむー なるほど。 飲料水怖い、飲料水怖い。
804:名無し三等兵
11/06/19 22:51:05.87
本当のところは、中の人しか分からないだろうけど、
レンジャー気質とデルタ気質ってどう違うのでしょう？
レンジャーとグリンベレー気質の違いは何となく分かるけど。
805:名無し三等兵
11/06/20 00:04:34.44
レンジャーとか一回も実戦をやらずに終わる世代もあるんだよな。
なんか虚しくなるな。
806:名無し三等兵
11/06/20 01:01:24.89 4lc7kChQ
レンジャーは頼れんじゃーないかな？
807:名無し三等兵
11/06/20 09:04:15.73
マクナブが規則でがんじがらめな陸軍を嫌ってSASを目指したのに似てるね
808:名無し三等兵
11/06/20 10:04:10.78
戦場への飲料水携行については、「ホースソルジャー 米軍特殊騎馬部隊」の記述に、
米空軍戦闘管制官２名が水を持たずにアフガン入り。理由は書かれていない。
「喉が渇いた。水をくれ。」に
先にアフガン入りしていたグリンベレーが驚き呆れる場面がありましたね。
この本は、全般的に戦闘管制官に厳しい書き方をしているが、他にもシールズ本で、「シールチームに配属
された戦闘管制官をチームから追い出しちゃった」旨の記述を見たことがあります。
他軍種に分散派遣される戦闘管制官はつらいね。いつまでたってもよそ者だ。
809:名無し三等兵
11/06/20 10:43:26.37
>>807
マクナブってSASに入れたの失敗じゃね？
ベラベラしゃべるし
810:名無し三等兵
11/06/20 12:34:54.38
マクナブはOB会からも追放されてるしね。
議会で騒がれるわ、本が発売禁止になりかけるはで特殊部隊OBで騒がれたケースは少ないね。
飯芝はアレも不味いが…
811:名無し三等兵
11/06/20 13:21:45.98 y5z7sGiX
上官のギャズ・ハンターや部下のクリス・ライアンも本書いてるから、
おしゃべりはＳＡＳ連隊ブラボー中隊の気風かもしれない。
812:名無し三等兵
11/06/20 21:41:17.37
その人達のおかげで俺らの好奇心が潤ってるわけだしSASと口の軽いOBに感謝感謝
813:名無し三等兵
11/06/21 10:52:21.67
>>812
まあそうなんだけど良いのかなあ
814:名無し三等兵
11/06/22 01:47:48.85 Yu9eCEDJ
結局、ＳＡＳって何人いんの？？
815:名無し三等兵
11/06/22 07:44:20.34 7xrILHsO
300人位?
816:名無し三等兵
11/06/22 09:08:55.94 Xk8ohIaP
ＳＡＳは予備役部隊もある。ブラボーツーゼロで唯一脱出に成功したクリス・ライアンは予備役出身。
817:名無し三等兵
11/06/22 10:34:10.37
少々古いデータだが、
4人編成のパトロールチーム×4で小隊（16人）
小隊×4で中隊（64人）
第22SAS連隊はA・B・D・GとR（予備）に連隊本部や訓練ウィング等で編成されるので、320人+α位と推定される。
>>816が言うように予備役（国防義勇軍）には、第21SAS連隊、第23SAS連隊、第63SAS通信中隊があるので、それを含めると結構な数になると思う。
818:名無し三等兵
11/06/22 11:27:20.37
今は人材不足なんだよね？
819:名無し三等兵
11/06/22 14:18:22.58 Xk8ohIaP
たぶん予備役も相当召集して交代で派遣してるだろうな。
820:名無し三等兵
11/06/22 15:11:25.42
>>792
本人が思いっきり歩兵だと逝ってるが？
821:名無し三等兵
11/06/22 19:36:05.06 Xk8ohIaP
マグナブは軽歩兵（ロイヤルグリーンジャケッツ）がいやでＳＡＳ行ったのでは？
822:名無し三等兵
11/06/22 22:58:44.36
軽歩兵ってもろに特殊部隊やゲリラじゃん
マクナブ（マグじゃねえ）がSAS逝ったのは、自分が何にも知らされてない、ガキ扱いの状態がイヤだったんだろ
実際、自衛隊でも曹以下は「馬鹿であること」を前提に扱われるからな
兵士としての働き具合というか有意義さも、単なる歩兵よりは特殊部隊とか専門部隊の方がずっと有るじゃん
823:名無し三等兵
11/06/23 11:09:01.00
下の者はただの作業員だしな
824:名無し三等兵
11/06/23 12:52:23.05
>>822
軽歩兵（LightInfantry）はイギリス陸軍の伝統的名称で、実態は歩兵だよ。
825:名無し三等兵
11/06/23 13:11:26.22 obpvpE6m
フランク・キャンパーにとっての歩兵とラープ（レンジャー）の差はヘルメットだったそうだ。
ラープやＳＡＳはブッシュハットだけでよかったり、銃を勝手に改造してもいい。
歩兵や軽歩兵はヘルメットをかぶらないといけないし銃を勝手に改造もできない。
826:名無し三等兵
11/06/23 18:40:54.23
46普連にレンジャー小隊があるらしい
東日本大震災自衛隊支援活動100日全軌跡って雑誌に載ってるウェットスーツを着て沿岸部を捜索する陸自隊員の写真の説明に書いてある
827:名無し三等兵
11/06/23 20:21:53.06 rWHXCc7d
>>826
知らなかったの？
現在、空挺団普通科大隊を含む全ての普通科連隊に、常設レンジャー小隊が設置されているんだよ。
828:名無し三等兵
11/06/23 23:08:45.62 LbnkTkfn
西普連だけじゃないのか。そういえば西普連って空挺団と比べて情報少ないな。訓練映像とか創設初期の頃のはあるけど
829:名無し三等兵
11/06/23 23:19:41.85
空挺レンジャー課程を修了出来なかった陸曹が優先的にまわされるのが西普連らしい。
この事から判るように
第１空挺団＞西部普通科連隊
なんだよな。
830:名無し三等兵
11/06/24 04:07:49.76
西普連の重要性は今後増すんだろうから、空挺レンジャーみたいに専用のレンジャー課程つくらないかな。離島レンジャーみたいな名前で。
831:名無し三等兵
11/06/24 04:36:02.68
離島レンジャー・・・なにやら悲しみの響きあり
832:名無し三等兵
11/06/24 09:25:20.55 sOrAiWs5
佐世保特別陸戦隊にしよう。威圧感もある。
833:名無し三等兵
11/06/24 09:59:22.77
離島戦隊サドガシマンって言うのがいて
シマナガシブルーってのが本当にいる
834:名無し三等兵
11/06/24 19:40:46.66 buWCuPCR
西普連、空挺ってのは、特殊部隊にはいるの？
835:名無し三等兵
11/06/24 20:54:48.56 nuNKb7fz
>>829
課程教育で一緒に教育を受けた空挺の班長からは、西普連の隊員は凄く優秀と聞いた。
836:名無し三等兵
11/06/24 23:17:38.29
>>834
西普の一部(おそらくレンジャー小隊か情報辺り)には特殊作戦手当てが出てる
空挺は知らん
837:名無し三等兵
11/06/25 02:21:21.63
防人で良いじゃない、呼び方なんて
838:名無し三等兵
11/06/25 02:47:07.26
「精鋭部隊」て言い方もあるよね
839:名無し三等兵
11/06/25 04:26:22.15
屯田兵は？
840:名無し三等兵
11/06/25 04:30:33.21
最近PJが好きになったんですが、ググッてもあまり情報得られず…。
空軍(または特殊部隊全体)の中でも立ち位置的にはどんな感じか分かる人いますか？
なんとなく戦う衛生兵のイメージなんだけど、実際そんなにレスキューの場面ってあるのかな。
エリートじゃなきゃなれない？
かなり訓練は厳しそうですよね。
841:名無し三等兵
11/06/25 09:15:22.72 WuWPsRA6
こないだリビアの砂漠の真ん中にストライクイーグル墜落したとき出動したはず。
カダフィの傭兵と反政府ヒャッハーの中に夜中に降りていくのはやっぱり精鋭。
コソボ空爆でミラージュ墜落したときはフランスの特殊部隊（竜騎兵）が何度もヘイロー降下＆
ヘリで脱出、のパターンで捜索したが結局見つからなかったと言う。
842:名無し三等兵
11/06/25 11:35:01.76
西普連は海兵隊みたいなもんじゃないの？
843:571
11/06/25 14:14:28.99
隊員個々の能力の高さで言えば、自衛隊では空自のメディックが体力とか含めて最も高い気がする。
でもやつらレンジャーの訓練もやってるけど、戦闘技術は高くないよね。
アメリカみたいに敵地での救助任務想定してるなら戦闘訓練もそれなりに必要じゃないだろうか。
844:名無し三等兵
11/06/25 15:20:53.47
戦闘技術って具体的にどんなのを想定してる？
845:571
11/06/25 17:31:29.21
一般部隊以上に厳しい、限られた戦力や補給の中で行動するわけだから、それなりの格闘や射撃能力、通信技術や生存自活能力、山地機動力とか？隠密行動や偵察活動も必要になりそうだが。衛生技術は当然高いと思うけど。
実際負傷したパイロットが敵の捕虜になってた場合とか、救出作戦があるような時は特殊部隊が同行してるだろうから、メディックは戦闘に参加しないのかな？
その辺アメリカとかはどういう運用なんだろう？
846:名無し三等兵
11/06/25 21:58:34.65 bQRgPKT1
＞＞８２５ 銃の改造って、どんな事をするのでしょう？まだピカティニーレールの誕生する以前の話ですよね。
散弾銃なら銃身を切って短くと言うのがありますが。
847:名無し三等兵
11/06/25 22:31:23.20
>>846
一般にいうカスタマイズ全般
迷彩色に銃を塗るとかグリップを手に合わせて削るとかから、
原型を留めない改造まで
まあ普通は小改造やアクセの追加程度だわな
848:８４６
11/06/25 23:54:12.19 bQRgPKT1
なるほど。銃に迷彩塗装とかアクセサリーの追加ならまだ元の状態の銃に戻せるから、
一般部隊でも黙認して貰えるかも知れないけど、グリップ削ったり原型を留めない
改造までやってしまうと、もう元には戻らないですね。そこまでさせてもらえるのは
特殊部隊ならではと。
849:名無し三等兵
11/06/26 01:23:46.57 vYKdMKdK
ピカティニーレールが普及したことで一般部隊でも銃にライトなどのアクセサリーを装着
するのが当たり前になったけど昔は銃に加工が必要だったからね（もしくは専用のアクセサリー）
あと銃にライトを装着したり迷彩を施すのを一番最初にやったのは多分SAS。
イラン大使館占拠事件でMP5の下にデッカいライト装着してる写真なんかが有名だけど
あれなんか完全にカスタムでしょ。
850:名無し三等兵
11/06/26 02:10:54.55
ふつー官給品に缶スプレーで色なんか塗ったらブン殴られるわな。
851:名無し三等兵
11/06/26 02:58:57.00
西普連のワイアーっていう部隊って特殊部隊なの？
852:名無し三等兵
11/06/26 07:24:49.87
>>850
普通のスプレーじゃすぐ剥げちゃうんだよね～
なんか上手く塗るコツとかあるのかな
853:名無し三等兵
11/06/26 10:06:19.29
実際の写真見ても結構剥げてるから本職は気にしないんだろうね
テキトーにスプレー吹いて剥げたらまた上から吹いて任務地変わったら色変えてみたいな
854:名無し三等兵
11/06/26 10:24:58.15
ODのテープ巻けば良いじゃん
855:名無し三等兵
11/06/26 10:52:54.89
なんか海自の陸警隊に89式小銃が入ったようだ
JシップスにRHIBで警戒する陸警隊が写っている
856:名無し三等兵
11/06/26 11:07:23.73 rqYUgGFu
>>851 西普連の英語名がワイアーでしょ
857:名無し三等兵
11/06/26 17:43:16.75
>>826
レンジャー小隊がウェットスーツを着て沿岸部を捜索って事は、レンジャー訓練での水路侵入では無く水泳での隠密上陸訓練を部隊として実施してる訳か
優秀な隊員を一ヶ所に集めればレンジャー訓練で終わらず、より上を目指せるから良い事だ
一般部隊に分散させたら部隊全体の平均値は上がるが、優秀な隊員は現状より上がり難いからな
>>852
特殊な液体塗料に浸す
858:名無し三等兵
11/06/26 23:59:00.76
>>845
格闘ｗ
お前、マジでそんなこと言ってるの？
士気を高める為とか自信を持たせるため、ってのがJKだろ
859:名無し三等兵
11/06/27 01:05:27.24
>>858
お前が自分で格闘の重要性答え言ってるじゃねーか。
腕っ節に自信あるっつー事が実戦でどんだけ大事か分からんかな。
兵器の扱いなんてその次だろ。
実際に使う使わないじゃねんだよ。
860:名無し三等兵
11/06/27 02:41:31.23
格闘はあんまり関係無いとは思うけど、特殊部隊の間じゃ何かと軽視されがちな空軍メディックって、実はこの手の部隊じゃ
一番、実戦豊富なんだそうで。
特殊部隊って言っても、出撃毎に大きな危険が伴うわけじゃないし、実際の銃撃戦なんかもしょっちゅう体験はしないけど、メディックが
出撃する時は、＝ほぼ実戦。だし、敵が被撃墜者を追跡してる可能性が高い状況が多いんで、メディックの実戦能力は下手な陸歩兵戦隊より
高いんだそうな。
861:名無し三等兵
11/06/27 02:42:27.74
格闘なめんなよ、北朝鮮の特殊戦部隊は手刀で人間刺し頃すんだぞw
862:名無し三等兵
11/06/27 03:16:23.53
北朝鮮軍は建前読めば一兵卒でもグリーンベレー並みの実力あるそうだししゃあない
863:名無し三等兵
11/06/27 05:19:45.97
まぁ、実際は特殊部隊でやっと他国の歩兵に届く程度の衣食住
864:名無し三等兵
11/06/27 08:37:32.85
治安維持部隊みたいな後方任務の奴だって格闘習っとけば変な奴に絡まれたときに制圧出来るだろ
銃を向ければ済む話だけど
865:名無し三等兵
11/06/27 09:29:16.97 Ww050uJ8
いやアフリカの黒人兵とか指揮官や呪術師に悪い白人殺せば死んでも絶対生き返るみたいなこと言われて突っ込んでくる奴も多いらしい。
医師より呪術師の方信用する文化レベルだから。
866:名無し三等兵
11/06/27 09:52:25.60
後進国の特殊部隊は当てにならん
867:名無し三等兵
11/06/27 10:03:54.43
89式に迷彩塗装した猛者はまだいないんだろうか？
そういえば魔改造といえば英軍がＨＫ53にダクトテープでＭ203くっつけてたな
868:名無し三等兵
11/06/27 10:57:27.80
北鮮のバカに手刀で刺し殺されるくらいなら、我が軍は自らの手刀で切腹してやるはっ！
869:名無し三等兵
11/06/27 14:31:04.39
>>867
おれはその昔64式にLS製プラモのM203をビニテでぐるぐる巻きして着けてみたよ。
小隊長に怒鳴られて小隊陸曹にお腹マジ蹴りされたのはいい思い出。迷彩に塗ったら殺されてたろうな。
特戦はともかく中即連あたりは塗装してもその辺寛大なのかな。
870:名無し三等兵
11/06/27 14:56:16.35
>>869
アホだけど嫌いじゃないぜｗ
871:名無し三等兵
11/06/27 20:18:02.06
SEALやSBSも相当格闘訓練に力入れているよな
格闘なんて関係ねぇとか言う奴は、トリガーヒッピーの屁たれに多い
872:名無し三等兵
11/06/27 20:43:17.23 qrU0uusr
>>871
彼等は一日、どのくらいの時間練習してるのですか？
その訓練内容のメニューはどんなもの？
興味あります
873:名無し三等兵
11/06/27 20:43:59.96 r8LM6gpq
フランスの特殊部隊はリボルバーが好きみたいね。
874:名無し三等兵
11/06/27 21:51:24.53
GIGN以外に使ってるとこあるの？
875:名無し三等兵
11/06/28 02:16:15.15
アンディ・マクナブの小説で脊椎から頭蓋骨を引っこ抜く方法とか詳しくやってたし、やっぱり格闘やってんだね。
格闘ってと空手やカンフーみたいなイメージだけど、軍隊格闘って根本的に違うよね。
個人的にはシステマの両足で頭挟んで首を折る技をロシアねーちゃんにかけてもらいたいです。
876:名無し三等兵
11/06/28 08:56:39.26
>>875
＞脊椎から頭蓋骨を引っこ抜く方法
詳しくお願いします
877:名無し三等兵
11/06/28 09:09:55.98
>>875
＞脊椎から頭蓋骨を引っこ抜く方法
プレデター思い出したｗｗｗ
878:名無し三等兵
11/06/28 11:00:30.30
某発展途上国の元軍人に軍隊格闘術を教えてもらった事があるけど、空手･柔道･合気道を足して4で割った感じだった。
どういう事かと言うと、「上手くまとまってるけど力任せ」それぞれの武道の巧妙な技術（習得に時間がかかる技）は省略して、短い訓練で身に付くようにアレンジしてあった。
武道･格闘技をちゃんと習ってる人から見ると低レベルで、幻想を持つようなものではない。
でも現実的･効率的で良くできてると思ったよ。
879:名無し三等兵
11/06/28 12:09:16.80
軍隊格闘技は以下に短期間に、実用的で、簡単に習得出来るかが要点だからな。
個人的には顔を殴るって動作より手刀で頸部を叩く動作の方が、簡単で強力で怪我し辛い技だからもっと取り入れたらいいと、自衛隊で思った。
880:名無し三等兵
11/06/28 13:06:17.63
>>876
映画なんかで、頭を持って「ぐきっ」て首を折るシーンあるじゃん、あれの正しい？やり方。
うしろから相手の頭を羽交い締めにして後ろに引き倒す様に引っ張る、この時相手の全体重が首にかかる様にする、すると頭蓋底がすっぽ抜けて死ぬ。
どんな大男でも簡単に死ぬらしい。
881:名無し三等兵
11/06/28 13:22:45.12 dzh1DM+9
ロシア空挺軍の格闘教範は「空手バカ一代」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後は首折