11/05/09 13:02:06.33
>>265
足を絡ませないって言ってる奴は具体的にどんな降下方をするのか見せて欲しいよな
今はYouTubeなんかがあるんだから
269:名無し三等兵
11/05/09 13:09:15.54
作戦成功の確信なかった 米大統領が振り返る
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
270:名無し三等兵
11/05/09 16:38:04.16
>>253>>255
アメリカでも同じなんだけど
271:名無し三等兵
11/05/09 16:45:22.61
>>270
と言うことは予算の問題かな？
272:名無し三等兵
11/05/09 18:15:01.60
日本の原発、テロ攻撃対策も不十分－ウィキリークスの米外交公電
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
273:名無し三等兵
11/05/10 18:32:11.41
ﾋﾞﾝ･ﾗﾃﾞｨﾝを仕留めた暗殺部隊の真実
(5/10 10:43 FLASH)
ﾊﾟｷｽﾀﾝの首都ｲｽﾗﾏﾊﾞｰﾄﾞから車で約2時間､退役将校たちの豪奢な邸宅が立ち並ぶｱﾎﾞｯﾀﾊﾞｰﾄﾞの町の一角にﾍﾘの轟音が響いた｡
現地時間5月2日午前1時ごろ､暗闇に紛れﾍﾘは1軒の邸宅の敷地内に降り立った｡
ﾍﾘから降りてきたのは20数名の武装した屈強な男たち｡
それから数時間後､全世界を衝撃的なﾆｭｰｽが駆け巡った｡
ﾆｭｰﾖｰｸの同時多発ﾃﾛから10年､その容疑者とされたｳｻﾏ･ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ(推定54歳)が米軍の手によって殺害されたのだ｡
作戦名は｢ｼﾞｪﾛﾆﾓ｣｡
作戦を実行したのはNavySEALs(ﾈｲﾋﾞｰ･ｼｰﾙｽﾞ)｡
世界最強の特殊部隊だ｡
｢今回の作戦に従事したのは通称DEVGRU(ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙ)｡米海軍特殊部隊ｼｰﾙｽﾞのなかでも､特に高度で秘匿性の高い作戦を担当する部隊です｣
と軍事評論家｡
ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙとはDevelopment Groupの略｡
ﾁｰﾑ1からﾁｰﾑ10まであるｼｰﾙｽﾞ(ﾁｰﾑ9は欠番)のなかのﾁｰﾑ6が独立､発達してできた精鋭部隊だ｡
ｼｰﾙｽﾞのなかで特に優れた隊員から選抜される｡
｢今回の作戦は20名から25名ほどのﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙの隊員がCIAの統制の下で遂行しました｡予備を含めて改良型のﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾍﾘ4機を準備し､実際には2機が作戦に参加｡現地の言葉が使え､ｱﾗﾌﾞの文化やﾊﾟｷｽﾀﾝの民情にも通じる隊員も含まれていたはずです｡
約5ｶ月前に､初めは米国内でﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝの隠れ家を模した建物を建てたうえで襲撃訓練をし､さらにｱﾌｶﾞﾝでも同様の建物を建て訓練をした後に実行したのです｣
274:名無し三等兵
11/05/10 18:44:59.53
＞作戦名は｢ｼﾞｪﾛﾆﾓ｣｡
なぜ正しい作戦名を報道しないのか
Neptune's Spear作戦でビンラディンのコードネームは「Jackpot」で殺されたまたは捕獲された場合が「Geronimo」
そしてブラックホークだけじゃなくてチヌークも参加している
275:名無し三等兵
11/05/10 23:00:59.47
独占・ＣＩＡ関係者が語る「オバマは１日悩んだ」 ～ビンラディン射殺作戦の全貌～
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
276:名無し三等兵
11/05/10 23:55:30.35
CIAも面目躍如だな。
277:名無し三等兵
11/05/11 00:36:47.73
>>275
＞軍事ジャーナリストの神浦元彰氏によると、「教科書に載るような完璧さ」だったという。
この一文で、向こうの現地メディアで既出の報道以外は信用に値しない気がするｗ
っても、目新しい情報も無いけど。
278:名無し三等兵
11/05/11 06:06:22.59
＞軍事ジャーナリストの神浦元彰氏
大マスコミ様がこんなんに聞くから日本のマスコミや一般大衆は無知蒙昧だって日本の官僚がアメリカに愚痴るんだよ
279:名無し三等兵
11/05/11 10:07:48.60
作戦失敗ばかりが目立つＳＥＡＬ(笑)
280:名無し三等兵
11/05/11 11:29:53.04
>>262-263
もしかして、坂本さん？
師匠って、テッド新井氏ですか。
281:名無し三等兵
11/05/12 07:44:42.64
【湯浅博の世界読解】情報機関の暗闘は続く
◆URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
282:名無し三等兵
11/05/12 08:17:27.45
どっかに特殊部隊好きが集まる交流サイトはないかね？
昔ゼロオプとかあったけど、今は無いよね。
やっぱ、このスレしかないのかな…
283:名無し三等兵
11/05/12 08:39:25.16
特殊部隊シールズ 口の堅い英雄
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
284:名無し三等兵
11/05/12 13:46:13.58
しかし未だに大手メディアでもチーム６って読んでるんだな。
向こうのＣＢＳなんかではDEVGRUって伝えてるのに。
マニア向けに詳細に報じろ。とは思わんけど、未だにこの手の安全保障面での報道音痴っぷりが
治らないと痛感させられるよね。
285:名無し三等兵
11/05/12 18:16:48.99 aTkp14Km
ＳＥＡＬって人員が２６００名も居るんだ。
ＳＥＡＬって各チーム８０名だと聞いたことあるから、デブグル合わせても８００名前後かなと思っていたよ。
俺の中では、精鋭部隊＝少人数だと思っていたから少し複雑。
286:名無し三等兵
11/05/12 18:57:02.63 Z5w7EN46
米軍からすれば、お前の想像なんて知ったこっちゃないですからね
287:名無し三等兵
11/05/12 19:56:35.96
>>285
160万人以上いる米軍からすれば一握りの精鋭だろ
288:名無し三等兵
11/05/12 20:11:17.45
デルタが400名前後
SASが500名前後
SBSが250名前後
確かにSEALは多すぎるな。
289:名無し三等兵
11/05/12 20:48:58.87
DEVGRUはデルタフォースやSASやSBSやSSTに匹敵する程レベル高いでしょうな。
作戦失敗が多いSEALは75レンジャーやイギリス海兵隊程度のレベルじゃね？
290:名無し三等兵
11/05/12 20:58:48.93 Z5w7EN46
特殊作戦なんだから、成功した時は基本的に公開されなくて、失敗したときは取り立たされる。
シールズは担当する作戦が多いから、失敗することもあるっていうだけじゃない？
想像だけどね。
291:名無し三等兵
11/05/12 21:24:54.20
米ヘリ関心「根拠ない」＝中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
292:名無し三等兵
11/05/12 21:39:42.68
>>285
あれ？
ＳＥＡＬｓの隊員人数は
３０００人とか２５００人とか２４００人とか
聞いたことあるけどどれが本物なんだろうｗｗｗ
293:名無し三等兵
11/05/12 22:33:21.36 A7hpmwsL
シールズは海軍版レンジャーだよ。そこから選抜されるDEVGRUが海軍版デルタフォース。
シールズとレンジャーは人数も2500人前後とほぼ同じだし、17歳から志願出来る点でも
共通してる。通常の特殊部隊は3年以上の軍歴と21歳以上とゆう制限がある場合が多いから
シールズは他の特殊部隊より平均年齢が低い。これもレンジャーと共通してる。
294:名無し三等兵
11/05/12 22:34:52.18
>>288
デルタが400人も居るのが驚きだわ、数十人くらいだと思ってた。
295:名無し三等兵
11/05/12 23:39:10.93
結構ＳＷＡＴなんかにＳＥＡＬ出身の隊員が多いらしい。
元ＨＲＴのクリストファー・ウイットコムの著書の中で、
ＨＲＴ選抜試験に尊大な態度を取る筋肉隆々の元ＳＥＡＬ隊員がいたが、
あっけなくＨＲＴ選抜試験を落ちたらしい。
ＳＥＡＬは外の特殊部隊に比べて離職率が高いらしい。
296:名無し三等兵
11/05/13 00:42:04.28
>>293
そうなんだ
DEVGRUとデルタがアメリカが誇る二大特殊部隊なのか
297:名無し三等兵
11/05/13 02:34:30.62
>>284
向こうのメディアでもあえてTeam6って言ってる所はあるし
NSWDGとはどこも呼んでないし要するにそう言う事
298:名無し三等兵
11/05/13 02:37:53.12
グリーンベレー外してる時点でお前はただのゲームオタク
299:名無し三等兵
11/05/13 03:11:41.04
ゲームで思い出したけど、メダルオブオナーてゲームでtiar1オペレーターって肩書きの特殊部隊員がでてくるんだけど、実在の肩書きつかカテゴリなんだろか？
300:名無し三等兵
11/05/13 05:11:40.25
wikipediaの項目でも見たら？＞MoH2010
モデルになった実在の隊員とかも紹介されてる
301:名無し三等兵
11/05/13 07:30:49.68
>>282
このサイトに出入りしている連中は、海外の特殊部隊について詳しい。
俺は閲覧者だがｗ
特殊部隊同好会
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
302:名無し三等兵
11/05/13 07:49:34.37
>>299
ひげ面の親父は実在の人物だな、確か
303:名無し三等兵
11/05/13 15:17:11.64 Sz8YTQHF
特殊作戦群って、初期の頃はレンジャー資格必須だったらしいけど、今もそうなのかな。それとも今は訓練プログラムが完成していて、レンジャー無しでも入れるのかね。
304:名無し三等兵
11/05/13 15:42:20.97
レンジャー保有者が多いけど、必須資格ではないらしい。
素養試験や教育過程の難関度はレンジャーの比じゃないからあえて必須にする意味ないしな。
305:名無し三等兵
11/05/13 18:35:14.71
「ビンラディンを殺ったのは俺」、米国で自称SEALs増殖中
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
306:名無し三等兵
11/05/13 21:40:23.65
フルアーマー枝野フィギュア
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
307:名無し三等兵
11/05/13 22:28:57.29
特殊作戦群は空挺レインジャー隊員でも落ちるとか荒谷氏が言ってなかった？
308:名無し三等兵
11/05/13 22:52:01.61 CCZx77Uo
腕立て百回とかなら楽勝らしい（空挺修了者）けど、回数を決めないでやらせるみたいな精神的にも追い込みに弱いらしいね。
検索すれば、インタビューが出てくるはず。
309:名無し三等兵
11/05/14 00:54:20.73
>>305
なんじゃーそれ？
２ｃｈねらーみたいだなｗｗｗｗ
310:名無し三等兵
11/05/14 01:39:39.94
>>298
定員2000人近いODAをそこに並べろとか言われましてもｗ
311:名無し三等兵
11/05/14 02:58:54.39
>>306
かわいいw
312:名無し三等兵
11/05/15 12:53:13.93
基地警備教導隊の司令って、警備職種じゃなくパイロットなんだね。
しかも見覚えがあると思ったら、前にBSでやってたテストパイロットのドキュメントに
出てた人だった。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
313:名無し三等兵
11/05/15 13:44:05.07
>>296
JSOC内の常設部隊なんだからそりゃそーじゃね
陸のデルタに海のDEVGRU、そして空の24thSTS
314:名無し三等兵
11/05/15 13:55:46.56
>>312
警備幹部は基本部内上がりの幹部しかなれんのよ
部内上がりだとかなり優秀な人じゃないと２佐になれない
で、警備はつい最近まで術科学校に専門課程がなくて、ダメダメな人がいく職種だったから、警備で優秀な隊長クラス(＝２佐)の部内幹部がいなかったんじゃね
315:名無し三等兵
11/05/15 14:58:16.65
>>312
部隊パッチかっこいいね。
ほしいけど百里の航空際かなにかで売られないかな？ムリか？
316:名無し三等兵
11/05/15 15:45:15.57
写真のとおり64式がメインウェポンなのかな
317:名無し三等兵
11/05/15 16:57:20.70
素人質問で申し訳ないんだが、宣戦布告って映画でSATが山狩りに使われてたけど、SATも山岳戦するの?
318:名無し三等兵
11/05/15 17:10:49.43 3MuaI4Mp
SWATでもなんでも山岳訓練を少しはやるけど、基本的には山にある家とかに近づくためにやる訓練であって対ゲリラ戦をする訓練は受けていない。
あれは治安出動を命じるのをチキった政府の責任。
本来なら直ぐにでも包囲網を敷き、周辺市民の誘導をして山狩りを始めるべきだった。
対ゲリラ戦は他スレで聞いた方が詳しく話してくれると思う
319:名無し三等兵
11/05/15 23:46:06.75
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） 宣戦布告あれは迷作だったな
ﾌ /ヽ ヽ_／／
320:名無し三等兵
11/05/16 00:04:48.30
いや、ただの駄作だ
321:名無し三等兵
11/05/16 02:13:15.94
GSG9も野戦やるんかな？一様、空挺あるし。
SATは空挺ないのが謎なんだけど
322:名無し三等兵
11/05/16 03:33:04.39
>>321
SATは野戦やるための部隊じゃないって>>318にあるだろ
323:名無し三等兵
11/05/16 11:04:26.97
>>321
あんたSATを何だと思ってるんだ
324:名無し三等兵
11/05/16 12:19:12.31 Df4nQvXH
GSG9も最近は話聞かないな…
初代隊長がサンダーボルト作戦に参加して負傷。イーグルクロウ作戦では支援として参加しているんだけどね。
325:名無し三等兵
11/05/16 12:41:29.20
>>324
むしろアフガンでの実績でＫＳＫへの評価が高まってるみたいだね。
326:名無し三等兵
11/05/16 12:41:54.92
米軍特殊部隊の拳銃って言ったらカスタムガバ、そうでなくとも9mmとかないわー(笑)
ってイメージなんだけど、SEALはP226なんだよね
実際には素直に支給された物を使ってるのか、結構好き勝手なのか
327:名無し三等兵
11/05/16 14:58:48.71
一時期Mk23使ってたじゃん。最近はHK45c少数納品されてるし
それに基本的に米特は拳銃持ってってもホルスター付けないでパックの中とかザラだし
と言うかSEALなんかの主要装備は基本SOCOMで選定された範囲の中でチョイスして使ってるだけ。あとはPX品とか
328:名無し三等兵
11/05/16 15:03:32.31
>>324
アフガン派兵に前後して規模縮小されて国内専門になってるはず
多分今後大舞台で名前が挙がる事はあんまないかと
>>325
気合入れて出張ってきたKSKの連中やら装備見てSEALがびっくりしたって話もあるらしい
329:名無し三等兵
11/05/16 17:24:22.50
>>324
嘘つけ！
イーグルクロウ作戦の支援してねーし
Ｇスポット自慰９なんかもう終わってるだろｗ
野戦も諜報も満足に出来ない警察特殊部隊が図々しくもデルタやＳＡＳと同等に扱われて来たのが不思議なぐらいだ
330:名無し三等兵
11/05/16 18:03:05.69
政治的な理由で軍所属じゃなかっただけ>>GSG9
KSKへと発展的解消したと見るべき。
331:名無し三等兵
11/05/16 18:58:37.25 a7EVIM+7
だいたい東西ドイツ統一しちゃったし、ドイツ国内の新左翼ハイジャックテロも後継者あんまりいないから、
国境警備隊もぜんぜん暇だろうな。
332:名無し三等兵
11/05/16 19:01:35.57
ＧＳＧ9は、イラク大使館警備の為に車で移動中に、武装勢力に拉致られたよな。
ＧＳＧ９隊員が泣いて命乞いしたけど、首チョンパされたよな。
333:名無し三等兵
11/05/16 20:53:55.25
ラスベガスで鉄パイプ持って人々を殴ったSEAL隊員が逮捕されたらしい
334:名無し三等兵
11/05/16 21:06:40.20
２年程前にソマリア沖で海賊によるドイツ船籍貨物船がシージャックされた時、
GSG9が出動したけど、事前のシージャック対処訓練を観た米軍首脳が
GSG9のレベルの低さに驚いて慌てて、ドイツ政府に中止を提言したらしいな。
GSG9は最早３流の特殊部隊化したと思っても、良いと思う。
335:名無し三等兵
11/05/16 22:27:29.44
ドイツ海軍ＫＳＫスイマーはシージャック対処みたいなＭＣＴ任務は付与されてないのかな？
336:名無し三等兵
11/05/16 22:44:17.71
さっきBS1でビンラディンを仕留めたチーム6の特集をやってた。
27歳から33歳の隊員で構成されてるって言ってたけど、その年齢を過ぎると除隊させられるのかな？
何歳まで続けていいんだ？
337:名無し三等兵
11/05/16 23:01:22.12 O6O0+KK+
＞27歳から33歳の隊員で構成されてるって言ってたけど、
それは間違いだと思われ
指揮官や教官は余裕で４０歳は越えているだろうし、候補支援の隊員もオッサン多いだろう。
元デルタのエリック・Ｌ・ヘイニは３８歳までデルタに在籍
していたらしいし、元ＳＢＳのダン・キャムセルは４０代まで在籍していたらしいからな。
338:名無し三等兵
11/05/16 23:08:27.62
なんかやたらとGSG9扱き下ろしてる奴が沸いてるな
まぁ、ドラマも打ち切られたし、しょうがないかｗ
339:名無し三等兵
11/05/16 23:11:48.96
まぁ90年頭くらいまでのGSG9は優秀だったよ。別に縮小させられたからって
過去の栄光が消えちゃうわけじゃない
340:名無し三等兵
11/05/16 23:26:15.19
>>339
過去の栄光ってナニ？
たった一度のハイジャック事案をまぐれで解決しただけじゃんｗ
警察系特殊部隊で世界トップクラスの称号もＳＳＴに奪われたしなｗ
341:名無し三等兵
11/05/16 23:30:50.07
またSSTかｗ
叩くための自演って悲しくならない？
342:名無し三等兵
11/05/16 23:48:26.36
>>341
はあ？
おまえバカだろ！
出動数を見たらＧＳＧ９よりもＳＳＴが断然多いだろ！
ファストロープ降下の速さや閉所戦闘能力や潜水能力どれをとってもＧＳＧ９は劣るだろ。
343:名無し三等兵
11/05/16 23:58:03.93
国境・沿岸両用部隊と海上専門部隊の比較に何の意味がある
344:名無し三等兵
11/05/17 00:29:59.96
ＧＳＧ-９は円筒形の仕事で成功おさめてるから優秀だけど、実際はＳＥＫのほうが出動多いしな。
ＧＩＧＮもアフリカのバスジャック事件での解決も見事だけど。
345:名無し三等兵
11/05/17 02:06:49.29
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画で1:25辺りから西普連が市街地での対抗戦やってるんだけど、何処の市街地訓練施設なん？
346:名無し三等兵
11/05/17 02:16:49.87
と言うかSSTって軍事系特殊部隊じゃないからスレ違いじゃないの？
実績もデルタやSAS、NSWDG辺りに比べれば屁みたいなもんだし
347:名無し三等兵
11/05/17 04:07:12.45
ほら始まったｗ
348:名無し三等兵
11/05/17 04:18:10.97
>>333
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日だかでもやってた
349:名無し三等兵
11/05/17 11:15:02.81
>>345
与那国島の自衛隊配備検討に対する島民のコメントがあるけど、こいつらホント救えないな。
争いごとは嫌だから来て欲しくないって、何のために軍備強化しようとしてるのか理解しないでただ嫌だって言ってるだけ、まともな大人の考え方じゃない。
争いごとは嫌いだから警察追っ払えば、強盗に入られずに済むって言ってるようなもんだろ。頭腐ってる。
350:名無し三等兵
11/05/17 13:09:55.50 +iSR0MEX
デブぐるも優秀な中年下士官を大手ＰＭＣにヘッドハントされて平均年齢下がってるんじゃないか？
351:名無し三等兵
11/05/17 14:49:31.67
>>349
いっぺん占領されれば良い
352:名無し三等兵
11/05/17 16:48:25.68 h1rrnaMO
国防、安全保障の分野は日本では全く勉強しないからなぁ
ここで、指導要領に軍事をですね…
353:名無し三等兵
11/05/17 19:28:24.15 +iSR0MEX
与那国島の中学生の修学旅行を金門島にすればいい。旅行費は国費にして。
つか与那国島の防空は台湾空軍がやってるんだよな。
354:名無し三等兵
11/05/17 21:27:18.38
我らが自衛隊特殊部隊の特殊作戦群で
中でも特に精鋭揃いの第○○部隊とかあるのかな？
355:名無し三等兵
11/05/17 23:07:21.64
特殊作戦群の情報全然ないな。完全武装で訓練してる写真位、公開してほしいぜ。
356:名無し三等兵
11/05/17 23:11:55.98
日本って必要以上に秘密にするよな。
装備や銃くらいどこの国も似たり寄ったりだから秘密にする意味大して無いってのに。
357:名無し三等兵
11/05/17 23:49:17.88
KSKやG9ですら、公開しているのに。
機密部分は除いているけど。
358:名無し三等兵
11/05/18 02:44:29.22
情報流出問題とかいろいろ有るから神経質になってるんさ
昔は空挺団の隊員がよく利用する店の人間が左翼で情報収集してたとかあったし
後は、マスコミ自体が興味無いってのもある
平時には一部の人間にしか需要が無いから、熱心に取材交渉とかしない
原発事故の時は防護隊に、尖閣の時は西普連に取材したのは需要が有ったから
半島でゲリラ事件が起きれば特殊作戦群の取材交渉が行われて公開する可能性はあると思う
359:名無し三等兵
11/05/18 02:50:53.92
マスゴミが悪意まんまんでいいかげんな記事しか書かないから情報公開なんかしてくれないよ、この国ではオペレーターはひたすら目立たないのがいちばんだからな。
360:名無し三等兵
11/05/18 08:06:25.92
情報公開なんかしない方が良いよ
隊員の命に関わってくるだろうし
虎の子で良いじゃないか
でも実戦でヘマしたら叩かれまくるだろうなあ
361:名無し三等兵
11/05/18 09:38:41.58
SATやSBUをヘタレ扱いしている元SST隊長は
特戦群の実力をSSTと同等かそれ以上と認めているからね。
元SST隊長は元特戦群長と仲が良く習志野にも出入りしている。
362:名無し三等兵
11/05/18 09:41:15.62
元SAT隊員と元特戦群隊員が共同経営している田村装備開発はどうなの？
格闘講習とか開催しているらしいけど。
363:名無し三等兵
11/05/18 11:20:02.08
昔、横須賀の海自や防衛大が利用していた飲み屋のママが北朝鮮と繋がってた事件あったよね。
よど号の妻で有本さんをヨーロッパで拉致したとか後で暴露したけど。
364:名無し三等兵
11/05/18 11:24:46.32
強力な特殊部隊ほど情報公開にも積極的な感じする。
グリーンベレー然り、SAS然り。
もちろん組織としての歴史と規模の違いもあるけど。
365:名無し三等兵
11/05/18 14:26:07.82
特殊作戦群の荒谷さんはなんで辞めたんだろうね？
366:名無し三等兵
11/05/18 15:58:54.65 NGcfk9Ig
市ヶ谷が糞だから
367:名無し三等兵
11/05/18 16:51:06.80
グリーンベレーって今そこまで強力なの？隊員1700名とかいるし
正直レンジャーとかとあんま変わらないイメージ
368:名無し三等兵
11/05/18 19:53:19.22 Je0jCXBQ
グリーンベレーの任務は敵国内での反乱軍の編成でしょ。アフガンの北部同盟みたいな。
369:名無し三等兵
11/05/18 19:59:21.68 +Xzj2oUw
シールも2000人位いる
370:名無し三等兵
11/05/18 19:59:25.56
強い弱いって言うか、部隊の練度とか能力の高さで言えばグリーンベレーは世界トップクラスじゃないかな。任務が地味だから目立たないけど。
近接戦闘が強いとか、対テロ能力が高いとかじゃなく、医療も出来て建築インフラ知識もあって、
語学や他民族の習慣とかにも詳しくて、一人ひとりの隊員が一個中隊の素人を軍事教育して指揮までこなして、
当然あらゆる武器爆薬機材は扱えて、体力精神力の凄さは言わずもがな。他にこんな部隊あんのかな？
それに本当に精強な部隊ならむしろアピールした方がよくないか。抑止力的な意味で。
全く能力が分からないのも不気味ではあるが。
371:名無し三等兵
11/05/18 20:51:46.06
>>370
SAS
372:名無し三等兵
11/05/18 20:58:15.93 Gu8aKsIr
そもそもグリンベレーとレンジャーは任務の内容がまるで違う。
前者は現地人の人心獲得や友軍の訓練がメインで、後者は軽装備での急襲作戦が主な任務。
ただ隊員個人の平均練度は主にレンジャーから選抜されるグリンベレーのほうが当然上だろう。
あとグリンベレーやシールの人数の多さを気にしてる人が多いけど、米軍の規模、人材プールの
多さを考えたら十分少数精鋭だよ。
373:名無し三等兵
11/05/18 21:18:14.38 VGOAU7ve
グリーンベレーは他国語ペラペラ、信頼を得られる誠実さ、さらには優れた戦闘技術を兼ね持つイケメン集団。
特殊部隊は脳筋では勤まらないんだな
374:名無し三等兵
11/05/18 21:53:19.55
体力があって知能も高いなんて凄すぎ、そんな風に考えてた時期が俺にもありました。
実際身体能力高い人って結構頭の回転が早いことが多い。スポーツ選手とか見てると分かる。
375:名無し三等兵
11/05/18 23:03:28.16 9G7g3Qna
グリンベレー隊員もデルタのやり方が好きではないとか。
現地の信頼や教育こそが特殊部隊の教科書とか言ってたね。
376:名無し三等兵
11/05/18 23:07:14.27 Je0jCXBQ
実際グリーンベレーで語学力ある奴ってのは両親のどっちかがアラブ人とか、
親が中東の米軍基地勤務でそっちで育ったとかそういう奴が多いらしい。
日本語ペラペラのグリーンベレーは三沢の米軍基地で育ったとか。
米軍の軍人の子供は国外の米軍基地で育つ奴も多い。
377:名無し三等兵
11/05/18 23:24:48.42
選抜試験で体力面で選び抜かれその後の継続訓練で技術的なことを学ばされつつ選抜されていくんだから
選び抜かれた隊員はさぞかし能力の高い人物だろうな
378:名無し三等兵
11/05/19 01:29:00.12
>>376
超移民国家はややこしいな。
379:名無し三等兵
11/05/19 03:20:10.33
>>376
退職後にCIAや政府関係のパラミリタリーとして好んで雇われるのは、SF出身だそうな。
SFの連中は外国語を学ぶし、地元部族と協力関係を築くコツを知ってる。長期間の潜伏任務にも耐える。
一方、SEALは腕は優秀で体力はあるものの、その点でSFに及ばないし、半年以上の滞在任務を極端に嫌がるそうで。
３ヶ月任務・１ヶ月休暇、怪しい奴は撃って警告。なんてPMCの警備業務には派手好きで明るく仲間と群れるSEALは向いてるそうだが。
380:名無し三等兵
11/05/19 04:03:45.39
SASは何でもやるよな
そりゃあ人員も育たんわ
381:名無し三等兵
11/05/19 08:03:53.10
>>379
やっぱシールズって若い隊員が多いんだな
382:名無し軍曹
11/05/19 11:41:33.44
SFのCombatant Commanders In-extremis Forceとは、何ぞや？
ご享受願う
383:名無し三等兵
11/05/19 13:07:18.01
SAS隊員で対革命戦がローテーションの中で好きじゃない部署みたいですね。
384:名無し三等兵
11/05/19 14:57:45.53
>>383
そりゃ嫌だろう
キリがないし
385:名無し三等兵
11/05/19 15:50:13.61 UZiyFbpq
最近は英軍もSASになんでも任せるわけでなく米軍みたいに分業してるみたいだけどね。
SAS 敵地へ侵入し偵察、重要拠点の急襲 対テロ活動。
SBS 水辺、沿岸での偵察、重要拠点の急襲 山岳戦、対テロ活動
SRR（特殊偵察連隊）偵察、および諜報活動。
SFG（特殊部隊支援グループ）SASおよびSBSの火力支援、サポート任務。（米軍のレンジャーに相当する部隊）
やはり一つの部隊にすべてを任せるのは任務が多様化する現代では物理的に無理があるみたい。
それでも米軍の特殊部隊に比べれば能力の幅は広そうだけど。
386:名無し三等兵
11/05/19 16:20:12.39 RplUfmKE
もう特殊作戦群を働かせるのは止めて！！
387:名無し三等兵
11/05/19 16:55:09.85
対革命戦は仕事での３Ｋみたいなもんだから。
388:名無し三等兵
11/05/19 18:59:21.53 a/shSwwa
対革命戦って要するに英国国内限定の過激派対策だから、
東南アジアや南米の大密林とか中東の大砂漠が好きなＳＡＳには退屈なんだろうな。
389:名無し三等兵
11/05/19 18:59:45.62
軍の特殊部隊員から見れば、
占拠事件等の人質救出作戦は、警察の仕事、
と云う考えが有るらしい。
ニュージーランドＳＡＳ内にも救出作戦専門のHRUが有る。
HRUに所属する隊員は、ＳＡＳ選抜課程を出て居ない為、同じＳＡＳ所属で有りながら、差別されている。
最近、HRUは追い出される形で、ＳＡＳから独立した。
390:名無し三等兵
11/05/19 20:20:48.46
特殊部隊の任務多様化・分業化とはいえ、米空軍特殊部隊の戦闘管制官（班）や戦闘気象班ほど
贅沢な存在は珍しいと思うのです。
米空軍の戦闘管制と戦闘気象に類する部隊は米国以外にもありますっけ？
うーん、米国以外では発足させても使い道が余りなさそうな気が。
391:名無し三等兵
11/05/19 21:51:15.95
sealはやはりアフガニスタンでバテたのが痛かった
392:名無し三等兵
11/05/19 22:00:57.18
ヘルウィークは耐えたのにアフガンでばてるってどんだけｗｗｗｗ
ＳＥＡＬの入隊訓練はこれからアフガンでやれよｗｗｗｗ
393:名無し三等兵
11/05/19 22:40:09.34
sealはアフガニスタンでの反省点として、海軍特殊作戦部隊の全員に機動戦の訓練を受けさせると同時に、ＫＳＫみたいな装備をフルに常に用意しておくみたい。
394:名無し三等兵
11/05/19 23:09:35.78
俺登山趣味だから3000ｍ級の山だったらシールズに勝てるかも
395:名無し三等兵
11/05/20 00:04:39.64 RRwFrKfY
アフガンではいかに荷物を減らすかが焦点らしいね
396:名無し三等兵
11/05/20 00:26:46.07
>>391
kwsk
397:名無し三等兵
11/05/20 05:44:04.64
もうLandのｌは消したほうがいいね
398:名無し三等兵
11/05/20 05:47:57.86
Navy SEAands
399:名無し三等兵
11/05/20 06:02:36.76
シールズは長距離行軍の訓練はしないのか？
400:名無し三等兵
11/05/20 06:26:55.81
空挺→レンジャー→グリーンベレー→デルタフォース
水兵→SEAL→DEVGRU
訓練はしてるだろうが海軍にはレンジャーみたいな部隊無いしなぁ。
そもそもSEALが体力無いわけでは無く、グリーンベレーの体力の基準がおかしいだけだろ。
401:名無し三等兵
11/05/20 08:06:24.58 rkPS7iF1
「白昼堂々「尖閣占領」 防衛省・極秘シナリオの重大欠陥」：イザ！
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
402:名無し三等兵
11/05/20 10:36:06.34
>>401
警察官が逮捕出来ないって…
今までやってきた事じゃん
それに警察官が対応出来ない位の武器で襲ってくるのなら世論工作も糞無いだろ
国際社会に武装工作員を送り込んだと見なされるだけ
403:名無し三等兵
11/05/20 11:54:03.63 fDjq2D1Y
よく考えたらシールズのやってることなんて普通に海兵隊のフォース・リーコンに任せろよって
思うけどな。
彼らは海兵隊員だから基礎的な歩兵訓練も受けてるし体力や持久力もある。
英国のSBSだって海兵隊の特殊部隊なんだしさ。
逆にシールズはもっと限定的な任務に特化したほうがいいと思うけど。
404:名無し三等兵
11/05/20 13:04:13.03
元米陸軍飯柴氏もアフガニスタンのパトロールにsealと同伴したけど、半分も行かずにseal隊員がバテたと言ってたね。
飯柴氏曰く、sealは所詮水兵だから潜るのは得意だけど、アップダウンの作戦は苦手みたいと。
体力は空挺の方がキツいらしい。
405:名無し三等兵
11/05/20 13:30:08.50 zL6Xf7m/
キツイらしいってのは、空挺のが体力あるって事?ないって事?
406:名無し三等兵
11/05/20 13:44:02.60 65gXzlGp
空母と艦載ヘリ使った作戦だとシールの方が面倒な手続きがいらないとかあるんだろうな。
そういえばイラクに行ったヒゲの一佐の本の話だと、陸自はイラクに行くときに、
ロシア空軍からアントノフ輸送機借りて行ったんだが、理由は米国空軍の輸送機に運んでもらうと、
法外な航空運賃を取られるから。米国陸軍や海兵隊が米国空軍の輸送機に乗るときも法外な運賃を払うらしい。
米軍が空自の輸送機に乗りたがるのもそのせいかもしれない。
そういうわけのわからない不合理な慣習が米軍には多い。
407:名無し三等兵
11/05/20 13:56:43.79
ヒゲの一佐はいま国会議員だっけ？
408:名無し三等兵
11/05/20 14:21:14.36
うん。ブログとツイッターもやってる
409:名無し三等兵
11/05/20 18:14:23.06
>>406
陸軍航空隊から独立するとき何か軋轢があったのかな？
410:名無し三等兵
11/05/20 18:23:52.61
>>403
もうフォースリーコンは海兵隊じゃなくなってなかったっけ？
411:名無し三等兵
11/05/20 18:54:19.60 fDjq2D1Y
>>410
一時期U.S.SOCOM（米特殊作戦群）の傘下に入るみたいな話しもあったけど
現時点ではまだ海兵隊の一部だと思うよ。
ただ仮にU.S.SOCOMの傘下に入った場合シールズとの縄張り争いをめぐる軋轢は避けられない
だろうね。
実際シールズはデルタやグリンベレーと担当地域をめぐる軋轢がSOCOM内部であるみたいだし、
ここに能力や任務の内容が被ったフォース・リーコンが入ったら結構面倒くさいことになるんじゃないかな。
412:名無し三等兵
11/05/20 19:47:02.83
フォースリーコンはMEUの目たる古典的な長距離偵察部隊としての本分は捨てないってことなんだろう。
だからMARSOCが発足したんだと思ってたんだが。
413:名無し三等兵
11/05/20 20:20:34.07 65gXzlGp
クリント・イーストウッドが主演の「ハートブレイクリッジ」だと、
リーコンもグレナダ侵攻のころはだいぶタルんでるように描写されてたな。
414:名無し三等兵
11/05/20 21:11:15.20
>>404
元米陸軍飯柴←こいつがなんで元米陸軍なのか
調べてこいよクズ！！
415:名無し三等兵
11/05/20 21:14:04.31 mUInx52x
あの人の本は酷かったな…
戦術レベルの理解で日米安保を語るなよってね
416:名無し三等兵
11/05/20 21:46:53.52
>>404
筋肉質（マッチョ）が多いって話だったな
三島軍曹曰く
マッチョはばてやすい 中肉がいいって（程よい感じ）
まあグリンの求めてるのは
417:名無し三等兵
11/05/20 22:16:17.67
シールの選抜課程には、記念受験者も多数いるのでしょうか？
シール隊員の手記では、基礎水中爆破課程最初の１日目に出席することなく辞めた奴。
水泳が全く出来ない奴。医者から、頭部を水につける事を禁止されていると主張する奴（だったかな？）
など、シールどころか海軍に志願した事自体不思議な連中がいました。
うーん、歴代のシール選抜課程合格者の、選抜課程開始時の体力測定結果と、卒業時の測定結果、両方を
教えてやれば良いのではないか。
開始時の測定結果に足りない人、及び開始時の測定結果には達しているものの、既に体力強化の限界点に達して
いてこれ以上の向上出来そうにない人は最初から志願して来なくなるので関係者各位の無駄が省けるだろう。
418:名無し三等兵
11/05/20 22:21:36.36 mUInx52x
通過出来なかった奴がSEALsパ ネェってなって、出世してからも同僚にSEALsパネェって言ってくれると予算増えるし、海軍の支援を受けやすくなる
419:名無し三等兵
11/05/20 22:46:17.21
まだデルタの応募方式がいいな。
デルタの人事が陸軍人事部に出向いて、ＳＦや空挺や他部署からめぼしい人材を見つけて、隊員にスカウトメール送りつけるやり方。
420:名無し三等兵
11/05/21 00:47:44.73 d6ZAjjSo
SEALsへの志願者は全員海軍出身の水兵だから当然とんでもないヘタレも混じってるだろ。
アンディ・マクナブの話によるとSASでさえ志願者の中に陸軍の基礎訓練もこなせずに脱落
する奴がいるって呆れてたからな。
全員コマンドー過程を終了した英海兵隊から選抜されるSBSはそんな場違いな奴はいないだろうけど。
421:名無し三等兵
11/05/21 01:09:23.49 /lEGstG5
ＳＡＳなんか、イラン大使館事件の後に陸軍兵士が基地に志願者が殺到したとか…一般の若者までも殺到するので、手を焼いたらしい。
422:名無し三等兵
11/05/21 01:16:32.52
GIGNの選抜訓練も過酷…全員狙撃の資格持ちだし
423:名無し三等兵
11/05/21 06:13:54.26
>>421
ひたすらランニングさせて落としたんだよな
424:名無し三等兵
11/05/21 06:45:00.63 BGF00vyA
デルタ方式だと本人の意思とは関係ないから普通の兵隊に夢持たせてチャレンジさせるという効果はない。
ＳＡＳがデルタ方式だったらアンディ・マグナブみたいな奴がＳＡＳへの入隊目指して努力することもない。
ソ連のＫＧＢはスカウト式で、ＫＧＢに入りたいとか言ってる奴でさえ口が軽いと言う理由で採用しない。
プーチンはＫＧＢに入りたくて大学法学部に入学して柔道やってたが、そういう話を聞いていたのでＫＧＢに行きたいことは秘密にしていたとか。
425:名無し三等兵
11/05/21 12:05:43.66 d6ZAjjSo
デルタも基本は陸軍からの志願制でしょ。（スカウトされるパターンあるだろうが）ブラックホークダウンで有名になった
ポール・ハウも志願してデルタ隊員になったみたいだし。
ただ政府が公式に存在を認めてないデルタがどうやって志願者を募ってるのかは謎だけどね。
426:名無し三等兵
11/05/21 15:06:50.93
コネとか？人脈探せないならデルタの受験資格も無しとかｗ
427:名無し三等兵
11/05/21 21:28:30.29
最近、本当にデルタが最強なのか疑問になったきた・・・。
428:名無し三等兵
11/05/21 21:56:47.59
元から最強議論とか無意味だし
429:名無し三等兵
11/05/21 22:17:09.90
>>425
> ただ政府が公式に存在を認めてないデルタがどうやって志願者を募ってるのかは謎だけどね。
部隊から超優秀な奴が数名呼び出されてデルタに入るか聞くんだろ
430:名無し三等兵
11/05/21 23:47:34.17
>>429
それって、志願じゃなくてスカウトって言わね？
431:名無し三等兵
11/05/22 18:36:57.63
＞４０４
体が違うんだろ？
SEALの人は低温に強くて脂肪がある程度多いのが残るだろ
432:名無し三等兵
11/05/22 19:21:15.03 zg7WK5VP
・・・それは確かにあるかもしれない。基本、ＳＥＡＬは長距離水泳選手だからな。
８２空挺の落下傘兵とＳＥＡＬがトライアスロンで競争したら、
最初の遠泳でＳＥＡＬが断然リードして、次の自転車と長距離走で空挺が差を縮める感じか？
433:名無し三等兵
11/05/22 20:19:11.98 0+M/njz0
デルタ、歩兵向け内部雑誌で募集広告出してなかったけ？
434:名無し三等兵
11/05/22 20:28:21.27
それはチャックノリスのやつかもしれんぞ
435:名無し三等兵
11/05/22 23:31:27.76 x5YV2RIM
質問ですビンラディン討伐ってDEVのRED なんですか？
436:名無し三等兵
11/05/23 00:14:29.62
sealはM4短銃身タイプが出てから、MP5はあまり使用されなくなったらしいね。
437:名無し三等兵
11/05/23 00:33:03.24
ＳＥＡＬの詳しい事なんてしーるかよ！
438:名無し三等兵
11/05/23 01:03:48.25 WeLf/Vi9
>>436
ビンラディンを殺害した銃はHK社のMP7って噂がある。
真意の程は判らないけどSEALsがアフガンでMP7を使ってるのは
写真で確認されてる。
439:名無し三等兵
11/05/23 03:00:17.01
>>436
つか、事実上の廃止らしいよ。
SASもG36Cに切り替えちゃったし。
440:名無し三等兵
11/05/23 03:13:05.50
>>429
じゃーデルタは陸軍の最強兵士の寄せ集め部隊で
口が堅いだけの少数部隊なだけ？
それも、最強という言葉が独り歩きしているとか
441:名無し三等兵
11/05/23 06:25:33.25
>>430
陸軍の最強兵士の寄せ集め部隊で
口が堅い少数部隊なら最強って表現しても問題無くね?
そもそも最強が解らん。
442:名無し三等兵
11/05/23 06:26:07.75
間違えた>>440だった
443:名無し三等兵
11/05/23 07:51:56.53
任務が違うから最強とか無いよね
同じことするならいくつもいらないだろ
444:名無し三等兵
11/05/23 17:18:20.84 YBsljHmg
イスラエルの特殊部隊ってどうなんだろうな？
最強とか云われてるけど分母が少ないから実は大したことないかもね。
445:名無し三等兵
11/05/23 19:02:29.35 7p/sy9QT
米軍の分母は、大学に行く学費が欲しい貧乏白人、グリーンカードが欲しい貧乏外国人、
単に貧乏な黒人とかが多いが、イスラエル軍の分母は、ナチスに虐殺されたユダヤ人の孫、とか、
中東戦争で戦死したイスラエル兵の子供、とか、ＰＬＯやヒズボラのテロで爆死した市民の子供、
とかだから平均的な必死さややる気ではずっと上なんじゃないかなあ？
米軍は数的火力的に優勢な状況での戦闘経験は多いが、イスラエルは数的に不利な状況での戦闘経験が多い。
446:名無し三等兵
11/05/23 19:44:48.49
あの国は軍隊に対する国民の理解度尊敬度が相当らしいしな。当然兵士の士気も他所の比じゃないだろうし、実践経験も多いから、レベルは高いだろうな。
あと、イスラエルじゃ電車内とかに荷物が2時間も放置されてたら、即爆発物で通報されるらしい。
447:名無し三等兵
11/05/23 19:51:27.03
イスラエルの特殊部隊は純粋なイスラエル人じゃないと入れないらしいし、素性に関しても相当厳しいみたいだ。
448:名無し三等兵
11/05/23 22:07:19.80
>イスラエルの特殊部隊は純粋なイスラエル人じゃないと入れないらしいし、
>素性に関しても相当厳しいみたいだ。
（某熱き国際ジャーナリスト）
( ・`д・´)
449:名無し三等兵
11/05/24 00:11:57.72
サイレトマトカルはSASよりも対テロ戦では先見性あったよね。
スタングレネード無いときもハイジャック解決しているし。
450:名無し三等兵
11/05/24 00:30:08.12 tF5V4QmP
イスラエルの特殊部隊は全員がユダヤ系ってところがキモだよ。
ユダヤ人は頭がよくて狡猾だから相手の裏をかくことが必要な
特殊作戦には向いてるんじゃない。
451:名無し三等兵
11/05/24 01:56:05.94
ＳＥＡＬｓってやっぱりカゼ引かないんだろうな～！
452:名無し三等兵
11/05/24 02:27:52.87
>>451
ナショナルジオグラフィックの番組でSEALS隊員を氷水に浸ける実験やってたけど、1時間浸かったあと5分身体ほぐした直後に拳銃で10m先の的二つにヘッドショット決めてた、ふつーの人間なら低体温症で死んでるよな。
453:名無し三等兵
11/05/24 06:02:27.58
>>452
あれ、塩入れて撹拌しないとだめだろうと思ったけどな
454:名無し三等兵
11/05/24 08:22:18.67
ゴキブリみたいだな・・・
455:名無し三等兵
11/05/24 20:00:43.30 7f32ORVp
イスラエルはサイレトマトカル、ゴラーニ旅団、シャイエット？海軍コマンドがあるね。
456:名無し三等兵
11/05/24 21:05:02.11
ハマスにも一応形式上特殊部隊があるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
457:名無し三等兵
11/05/24 21:18:44.30
>>456
ハマスなんて全員ゲリラ戦部隊だから、全員特殊部隊じゃねww
458:名無し三等兵
11/05/24 22:45:46.35
>>452
俺もそれニコ動で見たけど
ちゃんと塩入れて首まで浸かれって思ったな
なんで腹筋までだよ
459:名無し三等兵
11/05/25 00:25:06.33
>>457
それは寒い
460:名無し三等兵
11/05/25 09:09:13.82
>>458
ちゃんと肩まで浸かれって親父に言われるよな
461:名無し三等兵
11/05/25 11:32:50.46
SBSは真冬の氷点下の海でカヌーが水没して、半身浴の状態で8時間放置されてても死ぬどころか、現役復帰するくらい回復したらしいな。
欧米人で異常に寒さに強いな。
462:名無し三等兵
11/05/25 16:45:07.12
特戦群の隊員の通称が「S」ってw
463:名無し三等兵
11/05/25 19:15:02.45
ビンラディン急襲、軍と情報機関の関係強化が成功導く
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
464:名無し三等兵
11/05/25 22:50:13.52
>>463
そもそもロバート・ゲーツ自体が...
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
465:名無し三等兵
11/05/26 00:05:59.40
>>439
SASがG36Cって話はどこから？
466:名無し三等兵
11/05/26 03:11:26.68
各国特殊部隊の死亡率どうなんだろうな？
467:名無し三等兵
11/05/26 07:42:37.82
放射能と高波に立ち向かう精鋭部隊－。
東京電力福島第１原子力発電所の半径３０キロ圏内で、陸上自衛隊員たちが行方不明者を捜索する様子が公開された。
陸自唯一の落下傘部隊である「第１空挺団」の隊員らは、
高い身体能力を生かし、消波ブロックを渡ったり、腰まで海につかったりしながら懸命の捜索を続けている。
陸自は４月１８日に３０キロ圏内で捜索を開始。
現在、空挺団のほか、海外派遣で先遣隊を務める中央即応連隊などの約３１００人を投入。
約２００の重機も入れ、がれきを除去しつつ捜索し、５月２４日までに５７体の遺体を収容した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
468:名無し三等兵
11/05/26 09:47:59.55
WSJ-ディズニー、「SEALチーム6」の商標登録申請を取り下げ
ロゼンゼルス/ワシントン（ウォール・ストリート・ジャーナル）米娯楽・メディア大手ウォルト・ディズニーは25日、
玩具やゲームなどの消費者製品で利用する「SEALチーム6」の商標登録申請を取り下げると明らかにした。
ディズニーは、米国海軍の特殊部隊であるSEALチーム6が国際テロ組織アルカイダの最高指導者ウサマ・ビン
ラディン氏を殺害した2日後の今月3日、米特許商標庁（USPTO）に商標登録を出願していた。
海軍も10日後に「SEALチーム」と「海軍SEAL」について独自に申請していた。その際、こうした表現が「特殊な
作戦、政策、戦術のかかわる軍の任務を開発・実行する、米海軍省の組織の一部」を指す、と説明した。
同省の首席広報担当官であるダニエル・ヘルナンデス司令官は「われわれの商標権の保護に全力を挙げる」と
語った。
ディズニーの広報担当者は「海軍に敬意を払い」申請を取り下げる、と話した。
事情筋によると、テレビネットワークのABCテレビを傘下に擁するディズニーは、「NCIS」（海軍犯罪捜査官）や
「JAG」（海軍法務部）など実在の軍の部隊を題材にしたドラマにならって、SEALについてもテレビ番組の制作を
図っている。
ディズニーは申請書で、携帯ゲーム機からスノードームまで、多岐にわたる商品にSEALチーム6の商標をつけ
ることを求めていた。
だがこの筋によると、ディズニーの狙いはテレビ番組の制作にあった。申請書に挙げられたそのほかの利用法
は、必ずしも作ろうと意図した商品に関するものではなかったという。
この筋は、テレビ番組に関する計画は暫定的なものだとした上で、計画が進めば社外のプロデューサーが番組
を制作・保有する見通し、と話した。
469:名無し三等兵
11/05/26 10:08:43.68
何でもかんでも商標として認めちゃうってどうなのかね？
日本でも一般的な単語や単語二つ合わせただけ（「阪神優勝」など）で商標登録出来ちゃうけど。
470:名無し三等兵
11/05/26 10:36:12.73
>>462
昔からそうだよ
471:名無し三等兵
11/05/26 11:00:16.18
>>468
こういう自社と関わりの無い公的な存在を商標登録するとか当たり前なの？
472:名無し三等兵
11/05/26 18:27:37.50
＞455
まだまだあるよ。特に秘匿性高いのは、マトカル、空軍シャルダク、海軍シャイエテット13。後はドゥヴデバンやらゴラニやらエゴスにツァンハニムやら…
特に陸軍サイエレットは旅団毎にあるから沢山あるよ。
473:名無し三等兵
11/05/26 20:36:53.94
>>472
んじゃ共産圏みたいに欧米に比べると精鋭じゃない特殊部隊がたくさんあるって感じか？
以前ニュースでイスラエル軍特殊部隊が武装勢力の1人を拉致していったって見たな。
やっぱ容赦なくボコボコにされて拷問されて殺されたんだろうな。
怖…。
474:名無し三等兵
11/05/26 20:50:20.44
PSI横浜・横須賀沖訓練。。。。
今日は、多くの国が参加してのPSI訓練の様子が報道されていました。
う～～ん。。日本代表海自臨検隊さん。。
頑張って下さいね。
レッドガン使ってましたね。
装備は良いのですが、移乗や展開、検索等もう少し動きを。
更には法的研究や知識についても進めてほしいのですが。。
でも、臨検は海自さんの仕事なのではんま、頑張ってほしいです。
（海保はローエンフォースメントなので、臨検ではなく立入検査。。
臨検と立検では、若干異なるのです。国の公用船や軍艦には立検できないのです。）
475:名無し三等兵
11/05/26 20:52:08.59
「NEWS ZERO」・・SIT。。 OH SHIT
昨夜「NEWS ZERO」を観ました。
最悪でした。SITさん。。勘違いしていませんか？？
って言いたい。。
スピードは大事ですが。。
基本は、SAS/T、、でも一番大事なのはアキュラシー＆正確さです。
それに、、最近の建物は音や内部がって。。。
内部カメラから観た映像で外部から指示するって。。。
内部カメラから観た映像で外部から指示するって。。。
漫画や映画の見過ぎ。。。
あ～～また現場の人達が、、間違った知識で危険に合うのですよね。。
悲しい。。。
警視個人の意見だとは思いますが。。。
あの組織は。。上の意見がすべてですから。。難しい。。
テレビ用なので有れば、抑止効果を考えてすべきですが。。
逆に。。安心感（テロリストや犯罪者）を与えているだけでは？
SATも同レベルだと思いますよ・・・・
476:名無し三等兵
11/05/26 21:58:38.87
>>474
んっ？Pacific Shield 07のことか
477:名無し三等兵
11/05/26 22:47:41.32
>>475
何が言いたいんだ？
あんた文盲かｗ
478:名無し三等兵
11/05/26 23:04:26.88
>>475
小学校からやり直したほうがいい文のキモさ
479:名無し三等兵
11/05/26 23:31:04.13
日本人じゃないんじゃね？
CQCについてだけど、イスラエル特殊部隊は米軍とかのそれと違って、スピードはかなりゆっくりで、確実性と静粛性を重視してやるらしいね。
480:名無し三等兵
11/05/27 01:10:51.12
日本人じゃない生き物の自称日本人は来るなよ
481:名無し三等兵
11/05/27 01:54:32.85
>>475
なんで、。を二つも三つもつけるんだ？キモい。
482:名無し三等兵
11/05/27 02:35:20.26
いいえ、スピード重視です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
483:名無し三等兵
11/05/27 13:17:42.45
ロシア軍特殊部隊のアルファも興味深いわ。
484:名無し三等兵
11/05/27 13:35:27.26 CPO0UJcV
アルファもいいけどオモンも好きだわ
内務省に特殊部隊があるってロマンですよね
485:名無し三等兵
11/05/27 13:54:46.66 q52udKOb
昔は日本の内務省にも特殊部隊があった。
URLﾘﾝｸ(www.horae.dti.ne.jp)
486:名無し三等兵
11/05/27 18:57:58.24
>>485
レベル的には特殊部隊とは言えないみたいだけど。
487:名無し三等兵
11/05/27 19:19:06.61 tV3s38YS
デルタのトレーニング動画。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはりアメリカ軍のCQCはスピードがあってパワフル。
これじゃビンラディンが瞬殺されて当然。
488:名無し三等兵
11/05/27 20:11:41.70
【画像あり】ビンラディン襲撃に活躍した犬が装備していた最新鋭のスーツが話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
489:名無し三等兵
11/05/27 23:07:29.42
ＳＡＰＩＯって言う雑誌にビンラディンを殺ったのはＳＥＡＬｓではなく
ＤＥＶＧＲＵだ！！ＳＥＡＬｓとは全くの別物だなんて力んでたなｗ
知ってるちゅーてんねん！！
490:名無し三等兵
11/05/27 23:11:33.51
>>489
知らない俺のために詳しく頼む！
491:名無し三等兵
11/05/27 23:39:35.36
>>489
NSWDGはSEAL Team 6から独立した物ってのは知ってたけど完全な別物だったのか！
詳しく教えてくれ！
492:名無し三等兵
11/05/28 10:52:51.12
6/5にディスカバリーでビンラディン殺害の全てって番組がやるみたいだぞ。
22時から
493:名無し三等兵
11/05/28 12:37:02.38
これか
URLﾘﾝｸ(japan.discovery.com)
494:名無し三等兵
11/05/28 12:48:44.63
>>487
これで公式には存在を認めていないとか言われても…だよな
495:名無し三等兵
11/05/28 15:22:51.66
>>494
まぁ、BHDの映画に全面協力しちゃってる位だし。
公式にコメンタリーが出された事がない、所属隊員は一般の軍名簿から外されて外部の人間には
隊名を名乗れない。って程度だろうし。
496:名無し三等兵
11/05/28 15:38:32.74
きたで
【ラスボス始動】もんじゅから白煙
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
497:名無し三等兵
11/05/28 16:34:32.85
ジブチに恒久基地を開設するそうな。
警備は中央即応連隊のローテーションのままなのか、それとも海自警備隊を配備するのか。
-----
自衛隊初の「海外基地」、海賊対策でジブチに
政府は、アフリカ東部のジブチに、自衛隊初の本格的な海外活動拠点を６月１日に開設する。
ソマリア沖で実施中の海賊対策の強化が当面の目的で、今後は中東・アフリカ地域で行う自
衛隊の国際貢献の拠点とする方針だ。航空機の駐機場や整備用格納庫など、ほぼ恒久的な
施設を保有し、自衛隊にとって事実上初めての“海外駐留基地”となる。米国はテロ対策などで
同地域を重視しており、日米同盟の強化につなげる狙いもある。
ジブチは、ソマリア沖のアデン湾に面し、アラブ諸国とアフリカ諸国の間に位置する。自衛隊
が現在行う海賊対策の警戒・監視活動の拠点となっている。
ただ、自衛隊は現在、首都ジブチ市にある米軍基地に約２年間間借りしており、今後も活動の
長期化が予想されることから、政府は、自前の拠点が必要だと判断した。
（2011年5月28日14時37分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
498:名無し三等兵
11/05/28 21:30:54.56
>>497
そこまでせんでもいいのに
金の無駄じゃんか
499:名無し三等兵
11/05/28 22:39:32.46
＞＞４９７ いや、何気に胸熱な記事ですな。ちょっと興奮。
500:名無し三等兵
11/05/28 22:44:12.56
普通海軍の基地を守るためだけに陸軍が派遣されることは無いよな
よほど海自の基地警備はダメダメなんだな
これは有事に護衛艦や航空部隊が機能しないな
501:名無し三等兵
11/05/28 23:08:50.65
>>497
飛ばされる奴がかわいそうだな
502:名無し三等兵
11/05/28 23:13:29.64
ジブチは比較的平穏だし、近くに米軍もいるからな、わざわざ中即派遣する必要がないような
イラクでもあるまいし
そういえば空自は自前で基地警備していたね
503:名無し三等兵
11/05/28 23:19:50.85
あっちの警備はそれこそSBUを機関要員とした警衛隊や陸警隊にまかせればいいのに
海賊対処なんて、MITにまかせあとはヘリヤ艦上からのスナイパ要員のみにすればいい
504:名無し三等兵
11/05/28 23:26:19.36
SASはブルパップでは、ステアーAUGを好んで使っていたみたいだよ。コンパクトだから、隠して携帯出来るとか。
あと、G3ライフルは逃走車両を足止めに重宝してた。
しかし、シールのP90採用話も立ち消えに、SASも試験採用とかの話も聞かない。
505:名無し三等兵
11/05/28 23:33:25.14
>>504
チェンバー手前で９０度回るんで、どうしても信頼性の所で疑問符が付くんだそうで。
逆に基本的に短時間の任務で屋外と言ってもそれほど厳しい環境には置かれないんでシークレットサービスは
採用に踏み切れた。
506:名無し三等兵
11/05/28 23:43:55.34
＞＞５０３
海自は海賊を拘束する気は無いようだし、人質奪回もやらないから、わざわざSBUを派遣しなくても
MIT強化すれば十分だよな
507:名無し三等兵
11/05/29 00:01:47.74
>>503
統合運用の経験をつむためと言うのもあるんだろう
508:名無し三等兵
11/05/29 00:05:48.08
>>503
SBUは対人狙撃銃を持って行ってるらしいから
基本的にMITの支援が仕事なんだと思う
護衛対象が乗っ取られたりしたら人質奪回とかもやるだろうけど。
509:名無し三等兵
11/05/29 00:18:36.77
＞護衛対象が乗っ取られたりしたら人質奪回とかもやるだろうけど。
いや現状では無理、実際は他国部隊に頼むだろう
狙撃銃はあくまで日本船に襲撃に来た海賊船がのるスキムに対しての狙撃
対物も持ってないし
現状米VBSSよりできることは少ない
よって強化されたMITだけで十分任務達成が可能
510:名無し三等兵
11/05/29 00:25:21.19
海賊対処して2年以上経つが未だにまともに海賊と対峙したことがない
SBUの存在意義が薄れているのは確か
そもそも有事には何をする部隊なんだ？有事になったら最初からガンガン抵抗してくる
工作船に乗船なんて無理だし
511:名無し三等兵
11/05/29 00:45:25.92
>>510
海賊対処に関しては襲撃らしい襲撃が殆どないしなぁ
工作船対処の場合は護衛艦や巡視船の搭載砲の射撃や
ヘリからの狙撃や機関銃の射撃で対空機銃とかを制圧した後に
乗り込んで乗員を拘束したりするんだろう
512:名無し三等兵
11/05/29 00:53:57.03
>いや現状では無理、実際は他国部隊に頼むだろう
SBUがやるかはともかく他国に頼む事はないんじゃないか？
少なくとも09年1月の時点では乗っ取られた船舶は自前で解放することを考えてたし
513:名無し三等兵
11/05/29 08:42:30.70
>>511
防衛出動の状態で不審な工作船を発見→停船要請→相手船は受け入れない→撃沈
てな流れだよ
とてもSBUが乗り込んで工作員を確保する状況が思いつかない
もっとも停船した場合、相手は自爆もしくはSBUを拉致を企むか、何らかのアクションが有る場合だけだろう
514:名無し三等兵
11/05/29 09:39:17.14
>>500
空自の基地警備より貧弱な装備の時点で御察し下さい
陸警隊が未だに閑職扱いだろ
空自はLUVやMINIMI、拳銃を導入するのは良いんだけど64式は更新しないのかね？
515:名無し三等兵
11/05/29 09:42:21.07
>>509
対物を持って行ったって報道があったと思うが
516:名無し三等兵
11/05/29 11:49:46.89
>>514
LAVこそ持ってないけど個人装備に関しては海自も
空自と比べてそこまで悪くないよ。
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
517:名無し三等兵
11/05/29 13:30:07.37
>>516
まあ佐世保の陸警隊はよく米SPや西方と共同訓練しているようだね
屋内の陸戦訓練場まであるし、基地司令がやる気があるんだろうが、問題は
人的資質がねえ
他の警備地区は悲惨な状況には変わりない
ただ64式以外の個人装備は良く更新されているようだ、特に防弾ベストはMITのものより
よくできている
あとは扱う人間
518:名無し三等兵
11/05/29 13:50:08.64
米陸軍系特殊部隊は
レンジャー→グリンベレー→デルタ
とステップアップする兵士が多いという事だけど
519:名無し三等兵
11/05/29 13:51:33.26
>>514
基地警備という観点から当分は高射心量とストッピングパワー重視の64式のままらしいね
現場は89式を要望しているようだが
>>515
対物は持っていない、11ｍ型RHIBと共に現在要望中でしょう
各自衛隊や各国軍隊では警備のスキルを高める為射撃や格闘の競技会を開き各部隊
の練度を定量的に判断し資質の向上を企画しているのが普通である。
が海自では、そのような競技会を開くことはない。それほど警備などの分野を疎かにしている
んだろう。後ほど想定外な事態にならなければいいが。
520:名無し三等兵
11/05/29 13:58:22.26
途中で送信してしまった
グリンベレー＝慎重、地道、地味、SASに頼りになると思われてる
デルタ＝大胆不敵、荒っぽい、マッチョ、SASにこいつら筋肉バカだと思われてる
っていうイメージがある
521:名無し三等兵
11/05/29 14:03:07.33
＞デルタ＝大胆不敵、荒っぽい、マッチョ、SASにこいつら筋肉バカだと思われてる
写真出たの殆ど無いからあれだけど
前、アフガンので出た事あるのを見た
デルタの人、シュッとしたおっさんぽかたぞ
痩せてるって事じゃなくて
522:名無し三等兵
11/05/29 15:41:39.40
>>517
佐世保以外の部隊でも陸自や米軍と頻繁に訓練をしてるそうだよ。
ちなみ佐世保警備隊の防弾チョッキはMITにも配備をしてるみたい
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
523:名無し三等兵
11/05/29 16:04:25.38
MITの場合競技会をやってる話は聞かないけど
教官が各護衛艦を回って訓練指導や講習行ってるらしい
あと「むらさめ」と「たかなみ」のMITが同じ日に訓練をしてる写真があるから
共同訓練をしてるのかもしれない
URLﾘﾝｸ(gvein.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
524:名無し三等兵
11/05/29 16:50:00.68
>>497
これって一年くらい前に記事になってたよね
525:名無し三等兵
11/05/29 17:22:28.30
>>523
だから指導や講習ていっても・・法務執行や船内捜索の仕方は良いけど
手錠の「方向がどうの、手の位置がどうの」、警棒の構え方がどうの」とか実践とはかけ離れた技法に
ばかりこだわっていて、型ばかりで実際は全然使えないものらしいよ
教官がガチンコでやり込んだ人達ではないのでどうしようもないが
526:名無し三等兵
11/05/29 17:42:40.03
>>525
その話ソースはあんの？
527:名無し三等兵
11/05/29 17:58:28.85
>>526
「アメリカ海兵隊と訓練しました」つっても、銃の構え方だけやっても
訓練した内に入る
FTGによる訓練指導や講習といってもそんなもんだよ
528:名無し三等兵
11/05/29 21:42:46.70
ようはソースの無い思い込み思い込みじゃん
529:名無し三等兵
11/05/29 22:14:50.34
別に煽るつもりでもなんでもないが、空自や陸自、警察、海保では射撃競技会や徒手格闘大会、逮捕術の大会を毎年開き錬度の向上を資している
これら継続的訓練により実任務に飛び込んでも臆することなく任務を遂行できる
対する海上自衛隊は、陸上基本教練と執銃、陸戦の初歩を教育隊や術科学校でやるだけ、また格技は数時間程度の柔道、剣道を訓練するだけで、部隊
では、殆んど訓練はしない。
立入検査隊にしても、格技の度素人が技法のみに拘りすぎ拘束法を訓練するだけで、実際の場面では使い物にはなら無い。
素人同士が艦内で訓練しているのにすぎない。
また徒主格闘はおろか逮捕術の大会さえ開くことの意味さえわからないありさま
現実問題これはとても北やシナの船舶に立入検査できるレベルではないよ
たとえ書類検査や法務執行が出来たとしても
530:名無し三等兵
11/05/29 23:33:40.10
↑
立入検査要員に選ばれず、イジメに遭い退職した元海自隊員でつねｗ
海自や立入検査隊を逆恨みしても、何の解決にもならんぞｗｗｗ
531:名無し三等兵
11/05/30 00:58:11.39
競技会はやってないみたいだけど共同訓練はやってるし
教官が各部隊を回って指導してるから海自も練度の向上に取り組んでるよ。
532:名無し三等兵
11/05/30 01:18:23.91
>527
ソースが無いなら無いと言えばいいのに
533:名無し三等兵
11/05/30 11:28:26.23 BSO4BYOl
P90よりMP7の方が軍隊系特殊部隊に好まれているよね。
陸自もMP5配備するより、UMPやMP7にすればいいのに。
特戦もややKSK寄りにだよね。
534:名無し三等兵
11/05/30 19:43:58.55
>>530=531=532
必死ですな（笑）
535:名無し三等兵
11/05/30 21:22:14.60
>>534
イジメられっ子乙！
536:名無し三等兵
11/05/30 21:32:49.22
アジア最強の特殊部隊は今までの積み重ねがある韓国かなと思うんだが
どうも装備とか見ると大したもんじゃない気がするんだよな。
センス無さそう。
537:名無し三等兵
11/05/30 22:22:30.96
>>519
＞対物は持っていない
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
海上警備行動では武器使用に制約 「海賊新法」も成立見通し立たず
■対物狙撃銃を用意
派遣される護衛艦には哨戒ヘリ各２機を搭載。２隻の護衛艦が前方と後方から商船団を挟む形で、片道２日のアデン湾を護送する。
海警行動は危害射撃を正当防衛、緊急避難時しか認めていないため、海賊船を哨戒ヘリで早期に発見し、接近をくい止めるための威嚇射撃が重要となる。
護衛艦が持つ速射砲や機関砲では破壊力が大きいため、部隊は船の左右に２台ずつ据えられた１２・７ミリ機関銃で対処するが、急遽（きゅうきょ）対物狙撃銃を持ち込むことになった。
威嚇射撃が外れて死傷者が出れば、隊員が法律違反で裁かれることになりかねないためだ。
538:名無し三等兵
11/05/30 22:29:08.43
上の文章と対物の目的を知っていれば解る事だが
539:名無し三等兵
11/05/30 22:38:10.80
>>537
＞競技会はやってないみたいだけど共同訓練はやってるし
＞教官が各部隊を回って指導してるから海自も練度の向上に取り組んでるよ。
だから、空自、陸自に負けないくらいのレベルがある
とわざと勘違いしている振りをする詐欺氏と同レベル
対物狙撃銃＝対人狙撃銃
540:名無し三等兵
11/05/30 22:59:57.47
>>539
こいつはソースも出さずに誹謗中傷ばかりしてるな
541:名無し三等兵
11/05/30 23:06:19.95
対物狙撃銃は海賊船を停船させたりするときにも使えるんだから
持って行っていても何もおかしくないと思うけどな
何を根拠に対物狙撃銃が対人狙撃銃の事だと考えたんだろう
542:名無し三等兵
11/05/31 00:06:12.09 RuXOihwN
韓国の特戦旅団はグリンベレーに近い編成なのかな？
あと、横田さんを証言した北朝鮮工作員の安氏とグリンベレーの三島氏の対談とかあったみたいね。
543:名無し三等兵
11/05/31 01:47:59.08 mCp8RhJq
そういえば韓国の特殊部隊員がレイプ現場を撮影するだかなんだかで逮捕されたな。
血が韓国人って時点でもうｗ
544:名無し三等兵
11/05/31 22:00:53.61 Ro6fsXpl
>５２９
よく分からんが、競技会って、そんなに大事なの？
どうせ、運動会のクラス対抗リレーで、走るの早い奴が、毎年、出るみたいに、
上手い人が代表で頑張るだけなのでわ
545:名無し三等兵
11/05/31 22:08:46.47
>>544
おまえゆとり世代の文系だろ
546:名無し三等兵
11/05/31 22:13:25.79
>>544
射撃や格闘、逮捕術などの競技会を開催している日本の組織（柔道、剣道のぞく）
県警・警視庁・海保・陸自・空自
実施していない組織
海自
547:名無し三等兵
11/05/31 22:52:43.62
>格技は数時間程度の柔道、剣道を訓練するだけ
格闘とはちょっと違うがあと警棒術も訓練したりする
548:名無し三等兵
11/05/31 23:00:22.07
＞対物狙撃銃＝対人狙撃銃
無いわー
549:名無し三等兵
11/05/31 23:04:51.80
>>537
> １２・７ミリ機関銃で対処するが、急遽（きゅうきょ）対物狙撃銃を持ち込むことになった。
もう面白すぎるな(爆)
M2だろうがM107だろうが同じだろww
こんなマヌケなことをさせる日本の世論は屑だなぁ...
550:名無し三等兵
11/05/31 23:33:33.26
競技会を開くのは練度の向上のためだけでなく団結心の強化や
士気の向上を目的としてるから
ちなみ独自の競技会ではないけど全自衛隊徒手格闘選手権大会には
海自も参加したりしてる
551:名無し三等兵
11/06/01 00:41:48.02 pVUuRsd3
オーストリアのコブラやフランスGIGNも逮捕にこだわってるよね。
552:名無し三等兵
11/06/01 06:56:50.87
>>546
入国警備官とか麻薬取締員とか麻薬取締官とか刑務官とか皇宮護衛官とかは?ｗ
553:名無し三等兵
11/06/01 14:36:12.77
>>552
組織構成からして、競技会で顔を晒すと本人がターゲットだわなｗ
554:名無し三等兵
11/06/01 15:33:20.63
話の流れから外れるけど
google mapとかでcredenhillって検索したらＳＡＳの基地見れんのかな。
それともそういうのに写らないようになってるのかな？
555:名無し三等兵
11/06/01 16:01:14.35
52 05 00.00N 2 47 50.86Wがそれじゃないの？
その地点から少し左には軍のクレーンみたいなのが置いてある
556:名無し三等兵
11/06/01 16:19:07.72
おー
それっぽいのあるね、ちょっと面白い
557:名無し三等兵
11/06/01 16:23:07.13
SASがクレデンヒルに来た時期のGoogle Earthの写真だとその場所に軍の車がたくさんいるな
558:名無し三等兵
11/06/01 17:40:20.52
なんという俺向けの暇つぶし
559:名無し三等兵
11/06/01 18:33:22.69
>>555
そこだとクレデンヒルじゃなくて昔の基地じゃね？
560:名無し三等兵
11/06/01 20:15:04.21
>>559
Credenhillで検索したらそこの町が出た
561:名無し三等兵
11/06/01 21:23:55.35
>>474>>475は元SST隊長な
所で、元SST隊長がコンマガ最新号でウサマビンラディン殺害作戦の解説しているな
元警察系組織の特殊部隊出身者が軍事作戦を解説してもね…
562:名無し三等兵
11/06/01 21:39:01.25
>>552
教育機関中に逮捕術や制圧術の身内だけの大会とかならやっている
563:名無し三等兵
11/06/01 21:57:19.20
>>561
>>474>>475は元SST隊長な
ああファストロープは足からめないとか言ってた人か
実際はそんな事なかったけど
564:名無し三等兵
11/06/02 01:30:09.38
動画サイトで世界中の特殊部隊のロープ降下を見れる時代なのになあ
565:名無し三等兵
11/06/02 14:39:31.50
レンジャーの最終想定終了直後（直前でも良いが）とか、シールのヘルウィーク終了直後の思考能力って
どれくらい残っているのだろう？
彼らが平常時なら充分解ける難易度の筆記試験を用意し、やってみてもらいたいものだ。
と言うか、読める程度の字体で文字が書けるだろうか？
超眠い状態で書いた文字は、自分で書いておきながら自分で読めない・・・
566:名無し三等兵
11/06/02 14:44:08.84 Mu3QQHb5
なんか睡眠足りないと、本当に当たり前の事を全然理解出来なくなるよね
567:名無し三等兵
11/06/02 18:22:13.59 aYVwHVE7
ヘイロー降下では高度１万ｍくらいまで上がるが、
酸素が希薄になるだけで思考力は相当落ちるらしい。
568:名無し三等兵
11/06/02 19:00:45.56
>>565
米海兵隊フォース離婚の教官が最終想定の訓練生はゾンビになるって言ってた
最終日は敵の拠点を制圧して負傷者に模した人形を持たされて5km先のゴールを目指すの
装具を含めると重量は約120kgになるんだと
道のりも教官が催涙ガスを焚きまくるから、まともに歩けなくてパニックなる訓練生が出る
569:名無し三等兵
11/06/02 22:19:01.89 4ymf+jow
デルタの選抜訓練も長距離行軍や訓練途中に難解な数学や武器の解体、行軍後に論文を読ませて感想を書かせるみたいだね。
思考の鈍りを見ていたり、突発的な事態に対応出来るかを見るとか。
570:名無し三等兵
11/06/02 23:00:54.83 ZGRhOkdH
そして刑務所に入所する時は先に大豆の大きさの出っ張りがあるガラスの棒で
おしりの穴をホジホジされるんだお（*＾ω＾*）ﾎﾟｯ
571:名無し三等兵
11/06/02 23:11:40.81
>>568
俺レンジャーの想定訓練でフル装備で130kg弱になったよ。
俺の体重当時53kgだった。
572:名無し三等兵
11/06/02 23:23:56.25 jtDkso8Q
自称レンジャーさんチーッス
573:名無し三等兵
11/06/02 23:51:44.08
レンジャー隊員だとは言ってないけどな。
訓練でそうだったとしか言ってない。
しかし予想通りすぎる2chの反応
574:名無し三等兵
11/06/03 04:22:46.86
コスプレ
とある俺レンジャーの想定訓練
575:名無し三等兵
11/06/03 06:28:38.61
というかなんでそんな重量になった?
1人抱えてたとか?
576:名無し三等兵
11/06/03 06:30:44.25
てか筋肉あって53kgだと身長低い?
577:名無し三等兵
11/06/03 07:49:02.09
俺は161で54だからそいつは低いんじゃない？
若干筋肉はあるから俺より筋肉もあるって言うなら多分俺より低い
578:名無し三等兵
11/06/03 08:13:21.09
いくらなんでも130kgは重すぎじゃないか？
脱落した奴の分の装備でも持ってたのか？
579:名無し三等兵
11/06/03 09:19:02.63
米軍は死傷者運搬訓練が多いな
仲間を見捨てない心意気は素直に尊敬出来る
580:571
11/06/03 10:21:52.96
身長は160で筋肉はそこそこ。
任務が伏撃で地雷&TNT（訓練用のコンクリ）はいってたからね。全想定でやっぱそのときが一番重かった。
人が少なかったのもあるけど、そのときの装備分担する副戦闘隊長の割り振りも悪かったようだ。
与えられる任務も武器弾薬も決まってるから、学生が少ないとそれだけ負担も増えるのは仕方ないけどね。
それで前方警戒員とかやらされたもんだから、走ってんだか歩いてんだかｗ
最初に背嚢背負ったとき笑っちまった。
B20のSASとかクレイジーだと思った。
581:名無し三等兵
11/06/03 11:23:52.23
>>580
安心しろ
レンジャーも米軍からクレイジーと言われてるからｗ
582:名無し三等兵
11/06/03 11:28:53.01
俺達も世間一般から・・・
583:名無し三等兵
11/06/03 11:40:15.19
>>580
TNTと訓練用のコンクリってだいたい同じくらいの重さなの？
584:名無し三等兵
11/06/03 16:02:49.37
日本の特殊部隊はブルパップ使ってなさそうだな。
射撃とライフルに伝統があるアメリカも使ってないな。
585:名無し三等兵
11/06/03 16:05:33.80
>>574
サバゲ
とある俺レンジャーの想定訓練
こっちだろ
586:名無し三等兵
11/06/03 17:03:21.22
>>584
英国も使ってないな
587:名無し三等兵
11/06/03 17:25:55.87
いや、イギリスのSASはAUG使ってる。
そういえばアメリカでもSWATならAUG使ってる州あったな。
軍人は使ってないみたいだけど。
588:名無し三等兵
11/06/03 18:28:24.12 Xul4GJo/
イギリスのSASは今はAUG使ってないと思うよ。
使ってたのは80年代～90年代前半くらいで対テロ作戦限定じゃないかな。
コンパクトで携帯性が高く自動車にも持ち込みやすいんで好まれたんだと思う。
でも今はAUGを正式採用してるオーストラリアのSASRですら使ってないからね。
欧米の特殊部隊でブルパップ使ってるのはオーストリアのコブラくらいかな。（警察系だけど）
あとイスラエルの特殊部隊がタボール使ってるね。
589:名無し三等兵
11/06/03 21:49:02.65
SASが今使ってるのはL119じゃないのか
590:名無し三等兵
11/06/03 23:30:59.92
今時はＧ３６ｃがほとんどだからな。
591:名無し三等兵
11/06/04 00:00:37.99
>>589
今はM4（カナダのC8だっけ？）と、G36Cじゃなかったっけ？
G36Cの方はH&K側の納入した。って宣伝でしか確認とれないけど。
592:名無し三等兵
11/06/04 00:42:47.86
だからL119だっつーの
593:名無し三等兵
11/06/04 02:47:37.93
L119ってM4と何処がちがうんだwカナダ製ってだけ？
もうみんなM4でいいじゃんかw正義の軍隊wはみんなM4！違う銃もってる奴は敵な。
594:名無し三等兵
11/06/04 03:06:39.66
じゃあ今じゃMP5とか使ってる特殊部隊はいないのか
てか基本的な質問なんだがなんで室内ではM4とかじゃなくてサブマシンガンを使うことが多いの？
やっぱりとり回しが楽だから？
595:名無し三等兵
11/06/04 03:54:29.60
MP５好むのは警察系の特殊部隊じゃないの？
596:名無し三等兵
11/06/04 08:07:10.56
ビンラーディン殺害で脚光を浴びる「米忍者部隊」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
597:名無し三等兵
11/06/04 08:59:48.19
カウンターテロの場合はまだMP5使ってるんじゃないの？
598:名無し三等兵
11/06/04 10:43:18.65
SBUは対テロ戦用にHK416使っているしな
599:名無し三等兵
11/06/04 14:55:55.90
>>594
昔はコンパクトで命中精度が高い上に反動も抑えやすい・・・・って好まれたけど、ボディアーマーが
一般的に普及した今じゃ威力不足。頭の回るテロリストならまずはボディアーマーは着けるよね。
M4のショートバレルなら室内でも取り回せるし、反動も少ない、命中精度が高い・・・・って事で警察系でも
予算があるところはM4に切り替えてる所が多い。MP5の代表的ユーザーのSEALも今はM4に切り替えて
CQBでも使わなくなった。
600:名無し三等兵
11/06/04 16:06:57.44
最近はMP7をよく見かけるね
601:名無し三等兵
11/06/04 17:32:16.13 wGC5Aisy
警察系の特殊部隊ではMP5を使ってるのを今でも見るね。
軍の特殊部隊はよほど限定だれた場所での作戦でなければ
M4などのカービン系がほとんどだよ。
戦場では相手の火器も強力だし射程も長いから最低でもライフル弾
が必要になってくる。
だだシールズがMP7やUMPなどを使用している
写真もいくつかあるからサブマシンガンやPDWは今でも限定的には使われてるみたい。
実際ビンラーディン殺害に使われたのはMP7って噂もあるしね。
602:名無し三等兵
11/06/04 19:48:59.11 xmkW5uX7
フランスの特殊部隊もPDWより、Ｇ３６やコルト、シグ系カービンを使ってる。
弾代の関係かもしれん…
マニューリンリボルバーも廃止…
603:名無し三等兵
11/06/04 21:12:59.73 JxRfxgwe
ＨＫ４１６って幾ら？
604:名無し三等兵
11/06/05 00:28:13.78
>>596
何回も言ってるが
SEAL Team6 じゃなくて
DEVGRU だ☆ぞ
605:名無し三等兵
11/06/05 07:20:57.57
DEVGRUじゃなくてNSWDGな
606:名無し三等兵
11/06/05 17:45:05.95
MP7が採用多い訳は操作性が従来機と変わらないとかだろうね。
拡張性も良いみたいだし…
607:名無し三等兵
11/06/05 20:28:21.97
>>606
エアガン持ってるがかなりカッコいいぞ
その上
9mm弾よりも威力あるし低反動だし
608:名無し三等兵
11/06/05 20:58:49.76
BB弾が？
609:名無し三等兵
11/06/05 23:41:43.04
>>608
下は実銃のはなしだ
610:名無し三等兵
11/06/06 00:45:24.40
つか、コンマガにもMP7を作戦に使用みたいな事書いてあったけど、何か少しでも裏づけになってる
話とかあるのかね？ せめて他チームで使用が確認されてるとか、メーカーが納入アナウンスがあった。とか。
611:名無し三等兵
11/06/06 07:03:03.71
SEAL隊員がMP7持ってる写真が1枚あったくらいじゃない？
今回の作戦は屋敷の敷地内限定、目標の重武装も考えにくいからPDWが適任とも言えるが、万一パキスタン軍と交戦となった場合を考えるとカービンじゃないとキツイ気もする
612:名無し三等兵
11/06/06 07:13:41.41 B4BzQ6LY
韓国の特殊部隊がMP7持ってるのなら見たことある。
先進国気取りの背伸び国家がｗ
正直似合ってなかった。
613:名無し三等兵
11/06/06 12:44:15.08 A8veOvWX
>>611
少なくとも俺が見た中ではDEAとの合同作戦で撮られた集合写真と、AOR1着た一人のシール隊員が銃を持ちながら写っている写真の二つがあった
614:名無し三等兵
11/06/06 13:44:33.13
>>612悔しいけど個人装備と練度じゃ日本の惨敗なんだけどな
615:名無し三等兵
11/06/06 13:58:15.60
韓国の特殊部隊ならUMPも持ってたな
普段は国産とか韓国型とか言ってホルホルしてるけど
実戦部隊は全く信頼してないのは他の国と一緒
616:名無し三等兵
11/06/06 16:00:01.43
変なOICWっぽいの作ってなかったか韓国
617:名無し三等兵
11/06/06 17:19:28.87
そりゃあんな国がお隣りにあるんだから神経質にもなるわなｗ
618:名無し三等兵
11/06/06 21:44:33.62
個人装備はともかく練度にそんなに差があるのかなあ
619:名無し三等兵
11/06/06 22:48:21.87
>>616
あ、K11複合型小銃 だなww
620:名無し三等兵
11/06/06 23:30:59.03
>>618
あっこの連中は、対北ついて練ってる連中は結構、装備も考え方も現実的だからな。
逆に仮想敵国が激弱な海軍だと、装備拡張のベクトルが変な事になって、日本と構えよう。なんて話になっちゃう。
揚陸艦も、陸軍は逆上陸で北に侵攻された時の後方を絶つ手段として考えてるのに、海軍は変な名前までつけて
竹島や対馬あたりで上陸させる想定で考えちゃったりしてるし。
621:名無し三等兵
11/06/07 00:16:11.75 bRDMK2pa
ビンラディン殺害作戦の全貌
まあ、なかなかおもしろかったからどうぞ↓
前半URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
後半URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
622:名無し三等兵
11/06/07 01:14:58.35
>>621
面白かった。
デルタも一枚噛んでたってのは初耳だったなぁ。
623:名無し三等兵
11/06/07 10:13:21.21
>>621
面白かった
でも細部が分かるようになるにはどれぐらい掛かるかね
624:621
11/06/07 23:10:59.80 bRDMK2pa
>>622
>>623
楽しんでいただけてよかったですｗ
コンバットマガジンと言っている事が違ったのが気がかりだけどｗ
625:名無し三等兵
11/06/08 07:32:31.19 NyUr3Ddw
>>624
コンマガは、軍の戦術を理解出来ない海保特殊部隊元隊長の坂本新一改め住本祐寿が編集に関わった記事だから(笑)
626:名無し三等兵
11/06/08 13:21:49.50
盗作相手と和解して本が再販されたから復活したんかねｗ
尖閣ビデオ流出ではデマをばら撒きまくってたのに・・・
どうせ復活するなら某ライター批判も再開して欲しい
627:名無し三等兵
11/06/08 21:21:51.38
>>621
意外と難易度高かったんだな。
作戦が失敗してもおかしくなかった。
今後こういう強襲作戦がますます難しくなるぞ。
628:名無し三等兵
11/06/08 22:25:28.15 khywTSZJ
>>626
飯柴の事？
ｗｗｗ
629:名無し三等兵
11/06/08 23:25:23.88
ネットで出回ってるビンラディンの死体の写真が合成だって判明してるらしい！
実は生きてるんじゃないかって噂もあるんだねやっぱり。
630:名無し三等兵
11/06/09 10:03:59.74
>>629
写真が偽者っていうのは分かるが
生きてる説は無いだろ
生かしておく理由がない
情報を引き出すにしても正直に言わないだろうし
631:名無し三等兵
11/06/09 11:00:42.36
4cc
632:名無し三等兵
11/06/09 19:50:41.69
ネットで出回ってるのが公式なら生きてる可能性もあるだろうけど
アルカイダが死亡認めてるなら可能性薄いな
633:名無し三等兵
11/06/09 22:23:59.25
>>629
アルカイダ側も殺害されたので報復するって言ってるだろがww
634:名無し三等兵
11/06/09 22:31:41.03
基地警備教導隊新編記念式典
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
635:名無し三等兵
11/06/09 23:09:45.62
>>634
なんかダサいな。
636:名無し三等兵
11/06/10 10:11:08.48
>>634
これは特殊部隊にはならないだろ
637:名無し三等兵
11/06/10 13:00:46.56
特殊任務ではあるが特殊作戦ではないな
ヘリ等による機動性、緊急展開等の即応性も備わっているかどうか
638:名無し三等兵
11/06/10 14:37:58.68
老朽化による暴発事故でも起きない限り64式の更新は無さそうだな
639:名無し三等兵
11/06/10 15:15:27.95
64式って未だに弱装弾使ってんのかな
640:名無し三等兵
11/06/10 20:35:39.32
坂本新一すごいな！
ビンラディン殺害作戦後にデブグルから坂本宛てにメール来たんだってよ。
641:名無し三等兵
11/06/10 21:49:20.94 8KWqBfKL
＞＞６３７ 特殊「任務」と特殊「作戦」は、どう違うのでありますか？
642:名無し三等兵
11/06/10 23:20:41.70
TaskとOperationの違いだよ！
643:名無し三等兵
11/06/11 01:10:28.05 pyQlnsEo
>>640
海保は所詮、海の警察やんｗ
そんなヤツが特殊部隊語るなよｗｗｗ
コンバットマガジンはなんでこんな胡散臭いやつらばっかりをよぶんだ？
644:名無し三等兵
11/06/11 01:46:39.93
しかもそいつは任務に耐え切れなくなって海保から逃げ出した挙句
盗作本を出した奴だからな
海保とか無関係に人間として信用できない
645:名無し三等兵
11/06/11 11:50:47.69
ていうか、住本祐寿はＳＳＴがＳＥＡＬと関係が深いと言っているけど、警察組織の特殊部隊に全てのノウハウを伝授したりしないだろう。
合同不審船制圧訓練などしているＳＢＵの方がＳＥＡＬとの関わりが深いだろう。
646:名無し三等兵
11/06/11 13:33:30.77 Ti/X0G9q
ＳＳＴは元々巡視船でフランスにプルトくん運ぶための部隊だったから、
フランスの特殊部隊との関わりも深いんじゃないか？
647:名無し三等兵
11/06/11 13:36:50.32
>>643
日本では数少ない実戦経験部隊じゃない？
648:名無し三等兵
11/06/11 14:10:08.33
不審船の乗員役がＳＥＡＬ隊員でそれをSBUが襲撃する訓練とかあったらしいね
相当の被害を受けながら、SEAL不審船を制圧できたとか
SSTだとどうかな
649:名無し三等兵
11/06/11 14:50:35.16
>>647
＞日本では数少ない実戦経験部隊じゃない？
ＳＳＴの実戦経験って何？
壮絶な銃撃戦でもしたのか？
650:名無し三等兵
11/06/11 14:57:53.97
フランスなら、ルベル海軍コマンドが有名だよね。
あと、sealは全環境対応とか謳っているが、ジャングル戦でフランス外人第２パラシュート部隊と共同訓練したら、sealはジャングル内でグレネード打ちまくっていたらしい…
651:名無し三等兵
11/06/11 16:06:41.17
非武装の中国人を拘束したり、鈍器持ってるだけの不良外国人を
銃で威嚇するのを特殊部隊の実戦経験に含めていいのか？
652:名無し三等兵
11/06/11 16:42:17.27
>>634
いかにも予算が敵って感じだな
最低限89にしてやれさ
予算が有れば教導用に東側装備と海外派遣での実任務用に西側最新装備を揃えるんだろうけど
>>651
実戦と言えるけど難易度はそこまで高くない
653:名無し三等兵
11/06/11 19:05:43.27 WbbHORRb
>>650 素人なので、それがいいのか悪いのか、俺にはわからん
654:名無し三等兵
11/06/11 19:21:31.86
>>637
>>641
マスコミ、役所や自営業の中の人はどんくらい理解してるんだろうか…
「特殊作戦」ってなに？
と聞かれて適切に答えられるのかなあ
俺もイマイチ正しい用語で説明できないけど
655:名無し三等兵
11/06/11 23:09:43.22
＞＞６５０ sealはジャングル内でグレネード打ちまくっていたらしい…
たぶん、文脈からして悪いのだろうけど。想像してみる。
うーん、撃ったグレネードが木に当たって、まともに飛ばない、それどころか近くの木に当たれば撃った側まで
危ないから？
656:名無し三等兵
11/06/11 23:15:23.56
ベトナムに従軍した隊員曰く、M79は使えたと
657:650
11/06/11 23:17:50.06
文体悪いのでｽﾏｿ
sealがジャングルのプッシュでグレネードを良く使うんだが、枝に跳ね返ったり、途中枝に止まったりして有効に機能してなかったみたいです。
sealはジャングルでは良く迷うので、フランス外人部隊第２パラシュート連隊はsealは海なら上手いが、陸なら陸軍の方が優れているらしい。
第２パラシュート連隊や外人部隊のジャングル戦は優秀らしいですから。
658:名無し三等兵
11/06/11 23:56:41.45 Ti/X0G9q
sealが1960年代にベトナムでやってたようなことを、
フランス外人部隊はその10年以上前からベトナムやアルジェリアでやってたんだよね。
遡江作戦も、落下傘降下も、山岳戦も、ヘリボーンも。もっとさかのぼればドイツ占領下のフランス国内で。
659:名無し三等兵
11/06/12 02:22:54.85 6e2YaV28
なんで？米政府はデルタフォースやＳＥＡＬチーム６の存在を認めないんだ？
そんなにあくどい事やらかして来たのか？ それとも・・・ｗ
660:名無し三等兵
11/06/12 03:20:40.06
>>646
ＳＡＴ隊がＧＩＧＮと訓練してたりしたけど、
フランス側からの感想とかって漏れ聞こえてるの？
つか、ＡＰＥＣの時とかも、オバマ車列とか、もちろんシークレットサービスが
大半だけど、直近とかを警視庁警護課とかがやってたけど、
それは練度とか、日本警察全体の総合警備力とかある程度見込まれてるから
可能なんかな。
661:名無し三等兵
11/06/12 07:56:07.46
>>659
まあ非難されるし公にしたくないんでしょ
バレバレだけど
662:名無し三等兵
11/06/12 09:02:27.93 CzDAYe6B
海保の巡視船がプルト君運んでフランスまで行ったときはフランス海軍に、
「何でネービーじゃなくてコーストガード？意味不明。日本大丈夫？」
みたいに言われたとか。逆に海自は、
「トーゴー！カミカゼ！トラトラトラ！」
みたいに異常に恐れられるらしい。
663:名無し三等兵
11/06/12 09:24:19.32
>>646
フランスの特殊部隊との関わりは無いと思うよ。
坂本氏の発言では、今までＳＳＴと関わって来た海外の特殊部隊は、ＳＥＡＬ、ＨＲＴ、デルタフォース、アメリカ各自治体ＳＷＡＴ、ＳＢＳ、ＳＡＳ、ＧＳＧ９らしい。
デルタフォースの教官に「我々は船上では諸君に遭いたくないものだ」と言われたらしいよ。
あと坂本氏は、ＳＢＵ発足時や特戦群発足時に指導もしたらしいよ。
664:名無し三等兵
11/06/12 09:33:16.69
山地機動ってのはセンスと経験がものをいうからな。
まして見通しのわるい密林なんて現職の自衛隊レンジャー隊員でも難しいし、特殊部隊とはいえ海軍じゃ厳しいだろうな。
665:名無し三等兵
11/06/12 09:34:26.39
書き忘れた…
坂本氏と荒谷氏は昔からの友人で、特戦群発足時に荒谷氏の依頼で、坂本氏が指導したらしいよ。
その際に特戦群隊員や教官のレベルの高さに敬服したんだって。
ＳＡＴやＳＢＵには辛口評価の坂本氏が特戦群に対しては評価が高いのは、そこら辺の事情からだと思うよ。
666:名無し三等兵
11/06/12 09:41:00.41
野戦に関しては、ＳＥＡＬ隊員よりも陸自の空挺団や普通科連隊のレンジャー有資格者隊員の方がスキル高いでしょ
ＳＥＡＬ隊員が陸自のレンジャー課程に入校したら脱落する隊員が続出すると思う
667:名無し三等兵
11/06/12 10:19:05.33
シールズは海自の特別警備隊を見習って海上限定の特殊部隊にするべきだよ。
陸戦は陸軍や海兵隊に任せるべきだよな。
シールズの隊員は元々戦闘職種の無い海軍の水兵上がりだろ。
イギリスＳＢＳみたいに海兵隊上がりの集団なら陸戦にも長けているけどな。
シールズが行っている陸戦任務は海兵隊のファストやフォースリコンがやるべきだよな。
668:名無し三等兵
11/06/12 12:12:20.96
陸と海で張り合ってんのかな？
669:名無し三等兵
11/06/12 13:14:42.07
海軍のコマンドなのにアフガニスタンに投入されて、長距離行軍で破綻するのはsealの責任より、海軍コマンドが軽歩兵の任務を受け入れてるから問題だろうな。
クレナダでも空挺やって、海上着水して沈んだ一件もSBSはsealはいささか突貫精神強すぎるとか言ってた。
670:名無し三等兵
11/06/12 14:47:30.97
>クレナダでも空挺やって、海上着水して沈んだ
ﾜﾛﾀｗ
海軍に長期間の陸戦やジャングル移動、空挺までやらせるとか
アメリカ軍にはSEALは便利屋扱いされてるのか
671:名無し三等兵
11/06/12 14:54:54.38
アフガンの一件でSEALs隊員が辞めてPMCに転職することが多くなったらしいから
現場はこんなのやってられねぇと思ってたんだろうな
672:名無し三等兵
11/06/12 14:57:51.96
>>662
海保の巡視船がプルトニウム運んだとか初耳なんだが
護衛だけじゃなくて巡視船にもプルトニウム積んでたのか
・・・日本大丈夫？とかいいたくなるわ、そりゃ
673:名無し三等兵
11/06/12 15:02:53.48
某軍事ジャーナリストによるとプルトニウム輸送当時、
海自と仲の悪い海保が海自に護衛されるのを嫌がったらしいね
674:名無し三等兵
11/06/12 15:20:18.79 CzDAYe6B
巡視船「しきしま」はｓｅａｌの存在なみに不合理
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
675:名無し三等兵
11/06/12 15:55:33.99
現在のsealは実働前の水中技能訓練すら割愛してる…
676:名無し三等兵
11/06/12 16:14:10.69
>>669
SEALSに山岳地で長距離行軍ってレンジャーに潜水装備渡して「今から沖合いに泊まってる駆逐艦の船底に穴あけて来い」とかに
近いこといってる気がするんだが。
677:名無し三等兵
11/06/12 16:29:13.49
最近のsealsは起点が海ならなんでもやってんな…
678:名無し三等兵
11/06/12 16:38:15.81
>>677
もとからそういう部隊だろ??
陸上で長距離行軍しないならSEa Air Land どこでもおk!!
679:名無し三等兵
11/06/12 16:50:45.47
sealの空挺も自動落下傘方式がメインで、高高度自由降下はチーム6が初めて義務づけした。
しかし、陸軍特殊部隊と任務が被るので軋轢とかあったみたいだな。
SASとSBSみたいに…
680:名無し三等兵
11/06/12 16:55:50.44
クレナダのsealの一件は重すぎる装備抱え込んだままの海面降下→重すぎて溺死。
装備をパレットで別々に降下させて、海面で回収方式が良かったとは思う。
sealよりSBSの方がインテリっぼいね。
681:名無し三等兵
11/06/12 17:16:26.96
>>674
だが「しきしま」がプルトニウムを運んだとは書かれていないな
682:名無し三等兵
11/06/12 19:36:39.89
日本の場合は島嶼防衛が主だから海軍部隊であるＳＢＵが潜水艦からの浸透作戦はむいているのでは
水中浸透能力に関しては、一日の長があるし
683:名無し三等兵
11/06/12 20:27:32.14
所詮シールズは海軍版レインジャー
ほとんどは体力バカです
684:名無し三等兵
11/06/12 20:37:39.08
SEAL.s隊員が空挺レンジャー課程に入校したら何割が課程修了出来るかな？
685:名無し三等兵
11/06/12 22:15:15.29
一方日本では主に陸自歩兵隊員が離島上陸作戦を行おうとしてるという。
686:名無し三等兵
11/06/12 22:24:39.37
来たるべく有事に備えて人知れずhardな訓練に明け暮れる私のミリタリーな日常
Private Army military training 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
687:名無し三等兵
11/06/12 22:28:56.06
通常の上陸戦と違い、特殊浸透戦では、何時も計画どうり事が進むとは限らないぞ
海が時化て何週間も艦内で待機することもあるだろうし気力、体力、判断力を根こそぎ奪い取るよ
、陸自は艦での生活を舐めているのかなあ
1泊や２泊ならいざ知らず、年に何回かしか外洋に出たことが無い陸兵が使い物にならないから
海洋作戦は常に艦船と訓練や生活が共存できる海軍や海兵に任せているのだが
688:名無し三等兵
11/06/12 22:48:41.25 /mk7Hxn+
西普連は海兵隊と考えていいの?
689:名無し三等兵
11/06/12 22:54:37.29
この前、波の出るプールに行ってきたんだが、おぼれかけたわ
フル装備で海で浮いて泳いだり出来る海軍系特殊部隊ってすげぇと思った
690:名無し三等兵
11/06/12 23:48:03.58 jWzi4XxW
>>685>>687
ロシアやフランスやドイツも主に陸軍部隊が海兵隊的任務を遂行していますが？
691:名無し三等兵
11/06/13 01:24:27.15 qve04HLi
>>671
それコンバットマガジンの記事じゃんｗｗ
692:名無し三等兵
11/06/13 01:30:16.90
>>688
よくないだろ。
まず本当の海兵隊がどうゆうものか調べてみ。
693:名無し三等兵
11/06/13 01:42:59.47
>>674
＞巡視船「しきしま」はｓｅａｌの存在なみに不合理
なんだこの巡洋艦は・・・
無理やり高速増殖炉を運用したり、この国は何をしたいんだ？
694:名無し三等兵
11/06/13 02:13:44.97
「しきしま」のスペック自体はそれ以前に海保が最初にPLHを建造する時の構想そのもの
航続距離だけは異様に長くなっているが、対空レーダーや大型ヘリ2機搭載等の
スペックはプルトニウム警備とは無関係に必要とされていた
695:名無し三等兵
11/06/13 10:33:15.28
同大仕様の巡視船が建造されるんだから運用実績は高評価されてんでしょ。
増勢が望まれてるシュペル・ピューマ級ヘリ2機の運用能力が大きいんではと。
696:名無し三等兵
11/06/13 10:39:47.19
sealのヘルウィークと陸自空挺レンジャー過程はどっちが辛いのかだな。
697:名無し三等兵
11/06/13 11:28:55.00
>>696
両方体験した人がいないから分からんな
ヘルウィークは映像で見たが罵声とか暴力はあんまり無かったが
カメラが回ってないところで何されてるか分からんからなあ
空挺レンジャーも人道的に問題なところは映されないと中の人に聞いた
698:名無し三等兵
11/06/13 12:09:22.74 3PQXLW7h
UDT時代のヘルウィークなら合格した自衛官いたけど・・・
どちらが辛いのは土台比べるのは難しくない？
その人の体質によってレンジャー向きとかダイバー向きとかあるかもしれないし
元特殊作戦群の隊長は空挺レンジャーいってグリンベレー選抜
尊敬するな
699:名無し三等兵
11/06/13 12:30:13.35 3GlDNSnY
>６９６
よく分からんが、
普通に兵隊→レンジャー→空挺→特殊部隊
の順で、強いと思ってタンだけど、
そんなに、日本の空挺って凄いの？
700:名無し三等兵
11/06/13 12:33:29.46
きめぇ流れだな、おいw
701:名無し三等兵
11/06/13 12:37:06.69
空挺レンジャーがアメリカのレンジャーに順じてるなら、ヘルウィーク>空挺レンジャー課程なんじゃないの?空挺レンジャー課程がアメリカレンジャーより厳しいなら別だけど
702:名無し三等兵
11/06/13 13:59:32.21 A3YsgWAh
陸自の昔の幹部って、ソロモンとかフィリピンとかジャワ島とか中部太平洋とかで戦った旧陸軍の将校が多かったから、
ある意味ＵＳマリーンより経験豊富だったかもしれない。
703:名無し三等兵
11/06/13 16:32:14.92
冬季レンジャーにseal入れたらどうかな？
704:名無し三等兵
11/06/13 16:42:51.29
>>702
その時の詳細な資料って今もあるのかな？
当時の訓練課程とか
705:名無し三等兵
11/06/13 18:32:15.32
元自だけど、レンジャー隊員の一般認識では厳しさは部隊レンジャー>空挺レンジャーだったよ。
根拠は、学生の数の多さとか、必須の教育か本人の意思による教育かとかの違い。
学生の数が少なきゃそれだけ一人に対する色々な負荷は増える。
陸曹必須の空挺と違い、一般部隊では脱落させることにも遠慮ない。
想定訓練も空挺は6までだが、一般は10まである。
何より課業外の掃除やら何やらの拘束があるか無いかはでかい。
706:名無し三等兵
11/06/13 18:48:19.80
レンジャーは陸自では陸曹上がる近道みたいだよね。
707:名無し三等兵
11/06/13 20:30:18.94
デルタフォースとSEALチーム6って結構実力差あるのかな？
708:名無し三等兵
11/06/13 20:31:59.84
そういえば、西方のレンジャーが輸送艦で上陸訓練したそうだが、船酔いで
使い物にならなかったそうだ
709:名無し三等兵
11/06/13 20:48:27.06
陸の人は船酔いする人多いからな
710:名無し三等兵
11/06/13 20:53:18.01
船酔いしたら、戦闘なんて絶対無理
自分の装具も準備する余裕すらない
711:名無し三等兵
11/06/13 20:57:54.31
まあ陸自が本気で海兵めざすなら、一人３年は艦艇勤務経験させないと無理じゃね
まあその3年の間に兵士という資質まで失われてしまうと思うが
乗ったものしか判らない＞艦艇勤務
712:名無し三等兵
11/06/13 21:01:17.33
>>711
メタボレンジャー化
713:名無し三等兵
11/06/13 21:40:33.31
>>710
硫黄島の戦いの時のアメリカの海兵隊は船酔いにしても
戦ってたらしいから無理って事は無いだろう
実力を完全に発揮するのは難しくなるだろうが
714:名無し三等兵
11/06/13 23:08:58.34
船酔いなんて気合でなんとかしろと。
俺も船弱かったからゲーゲー吐きながら食器洗ってたり、艦橋から海に吐きながら見張りしてたよ。
二、三回乗ればある程度は慣れるし。
715:名無し三等兵
11/06/13 23:13:09.53 A3YsgWAh
旧日本陸軍は近代的な空母型強襲揚陸艦をこんなに持ってたからな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
716:名無し三等兵
11/06/14 00:12:34.52
毎日乗ってれば船酔いなんて一週間で克服できる
三ヶ月くらい掛けて世界一周する客船なんかも最初の内は穏やかな海上を進むが
一ヶ月もたてば問答無用で嵐の中に突っ込んで行く
717:名無し三等兵
11/06/14 00:32:54.32
sealも新米水兵ですら、選抜訓練に参加出来るから変わらないと思う。
まだ、SBSや海軍KSKの方が技量があるな。
718:名無し三等兵
11/06/14 02:45:44.17 n1wRXxnr
ＳＥＡＬｓの入隊選抜訓練はＤＶＤで見た事あるけど
自衛隊のレンジャー訓練ってニュースの特集で少ししか見た事ないから
よく分からんけど、結局どんな事すんの？