11/05/01 19:38:16.77
>>1乙
3:名無し三等兵
11/05/01 19:40:44.64
本日テレビの番組中で空挺レンジャー訓練課程を放映していた。
そのなかで、最近良く目につくファーストロープ降下を少しだが放映していたが。。
危なすぎます。。その降下方法。。。
ファーストロープマスターは、居ないのでしょうか？
誰が始めにあんな間違った方法を教えたのか？？？
何時か必ずあんな方法で降下していたら怪我人が出てしまうと思うのだが。。
ファーストロープ降下にもきちんとした方法や技術があるのに。。
ただ、みただけできちんと講習や訓練を受けないで、
降下を行なっている感が。。。。。。
足は最終段階で緊急ブレーキなので、使わないのですが。。。
ファーストロープは、足は絡めません。
緊急停止や様々な状況で止まる、ブレーキをかける必要がある時に初めて足を使うのです。
4:名無し三等兵
11/05/01 19:42:11.90
>>1乙！
やっとできたか
5:名無し三等兵
11/05/01 19:48:20.62
動画をよく見たら判るが
降下中に衝突しそうになっている隊員がいる
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
6:名無し三等兵
11/05/01 19:50:49.22 gvGeP4At
>>3
ファストロープと間違えるような奴の言うことなんか参考にはならん
7:名無し三等兵
11/05/01 19:55:05.31
自衛隊の特殊部隊は実戦経験豊富な日本最強特殊部隊ＳＳＴに頭下げてファストロープを教授してもらえよｗｗｗｗｗｗ
8:名無し三等兵
11/05/01 20:11:59.01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
9:名無し三等兵
11/05/01 20:13:34.93
>>3
足りないオツム大丈夫ですか？w
10:名無し三等兵
11/05/01 20:21:25.03
海保ヲタうぜえー！
11:名無し三等兵
11/05/01 20:51:11.49
>>3
おまえ前スレで海保・坂本何ちゃらで書き込んでた奴か
そん時にYOUUBE貼ったろ？アホ
消えろ
12:名無し三等兵
11/05/01 20:54:29.77
海上保安官〔改訂版〕住本祐寿
URLﾘﾝｸ(www.namiki-shobo.co.jp)
13:名無し三等兵
11/05/01 21:03:30.68
>>3
一方最近のＳＥＡＬＳは足を絡めていた
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
14:名無し三等兵
11/05/01 22:52:34.90
ＳＥＡＬは、Ｔ６以外は、レンジャー的な部隊だろ。
15:名無し三等兵
11/05/02 00:56:32.50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これってグリーンベレー？
16:名無し三等兵
11/05/02 01:55:36.74
足を絡めまくってますな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17:名無し三等兵
11/05/02 02:10:08.73
このスレでSST云々言ってる奴は海保や海保ヲタを叩くための
自作自演だから相手にするほうが負け
18:名無し三等兵
11/05/02 06:57:58.10
>>17
海保ヲタ自演乙！
19:名無し三等兵
11/05/02 12:19:37.11
ビンラディン容疑者がアフガンで死亡、米大統領演説へ
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
20:名無し三等兵
11/05/02 14:19:22.77
米海軍特殊部隊が頭部を撃つ 息子１人も殺害か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
21:名無し三等兵
11/05/02 14:30:47.50
SSTと交流の有るDEVGRUがビンラディンを仕留めたのか…
DEVGRUがSSTと交流した事により高い射撃能力を身に付けたんだから今回の手柄はDEVGRUじゃなくSSTだな…
22:名無し三等兵
11/05/02 14:51:56.51
DEVGRU＞SAS＞＞＞＞＞＞＞＞DELTA
23:名無し三等兵
11/05/02 15:24:54.52
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
> CIAとの共同で統合特殊作戦司令部指揮下の20から25名のNavy Sealsが構内を襲撃し、
> そしてビンラディンと彼の兵士たちを銃撃戦に引き込んで、彼と一緒にビンラディンと
> すべての人たちを殺害しました。
英語は得意じゃないんだが訳してみるとこんな感じ？
24:名無し三等兵
11/05/02 15:46:31.27
ビンラディン容疑者、死因はＳＥＡＬＳ隊員によるヘッドショット
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
25:名無し三等兵
11/05/02 19:32:43.06
今回は海豹単独の作戦なのか、肥満体共犯単独なのか、三角単独なのか、判らんが、ミスはしなかったんだなｗ
海豹の盟友の海上保安庁特殊警備隊は参加しなかったのか？
26:名無し三等兵
11/05/02 19:35:20.82 TY6vpIob
それ面白くないから
27:名無し三等兵
11/05/02 20:25:20.62
>>25
うだうだ言ってないでしゃぶれよ
28:名無し三等兵
11/05/02 21:08:22.93
アメリカ特殊部隊は作戦失敗ばかりのイメージがあるが、今回は失敗しなかったんだね
29:名無し三等兵
11/05/02 23:21:40.05
UPIの記事によると（大元はabcらしいけど）、JSOC指揮下のNavy sealsがとあるので、多分DEVGRUだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.upi.com)
30:名無し三等兵
11/05/02 23:29:51.30
abcの元記事発見。
CH47チヌークの一機がダメージを受けたとあるので、おそらく160th SOAR(A)ナイトストーカーズが支援している。
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
31:名無し三等兵
11/05/02 23:45:20.71
ダメージを受けたというかツイッターでパキスタン人が実況してた人によるとヘリ墜落したらしい
まぁツイッターなんてあてにならんけどｗ
32:名無し三等兵
11/05/02 23:52:50.61
×パキスタン人が実況してた人によると
○実況してたパキスタン人によると
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
33:名無し三等兵
11/05/03 00:01:51.83
abcの記事を読むと、「チヌークはダメージを受けるも作戦中は破壊されなかったが、米軍は自分たちで爆破することにした」とあったので、見ていた人には墜落に見えたのかもね。
もしくは、米軍側がアルカイダ支持者の士気を上げるのを嫌がって、墜落と言っていないだけかもしれないけど。
34:名無し三等兵
11/05/03 00:43:09.09
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
２日、パキスタン・アボタバードの現場から運び出される、ビンラディン容疑者殺害作戦で墜落した米軍ヘリ（茶色の覆い）
35:名無し三等兵
11/05/03 04:27:50.23
255:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/05/02(月) 20:34:06.95 O
>>78
見事に眉間に撃ち込んでる。
こりゃ部屋に突入して本人確認した後で至近距離からズドン、だな。
36:名無し三等兵
11/05/03 07:52:32.84 Tsq2zcu0
ＭＨ－６０ＫではなくＭＨ－４７Ｅ チヌーク（ソースはないが多分）を使ったのは、信頼性が高いからか?
37:名無し三等兵
11/05/03 09:01:25.22
abcの新記事だとブラックホークを使ったなんてことも書かれているので、使用ヘリについて情報が色々あって、まだよくわからないね。
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
この記事によると、ビンラディン捕獲・殺害作戦名は「ジェロニモ」。殺害時には「ジェロニモ－E KIA」というコードを使ったんだとか。
"E"はenemy、"KIA"は説明不要だろうけどkilled in actionの略。
あと、こっちの記事だとSEAL Team Sixが作戦を行ったとして紹介記事が書かれている。
160th Special Ops Air Regimentがヘリによる支援を行ったともあるので、DEVGRUをナイトストーカーズが支援しての作戦らしい。
CIAが作戦指揮（と潜伏場所の特定）を行ったらしいけど、現場の作戦は当然特殊部隊が行ったとのこと。
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
38:名無し三等兵
11/05/03 09:25:00.63
それと、個人的に気になっていた、ビンラディンの遺体を海葬にした件について、米海軍広報官のコメントがオフィシャルサイトに載っていた。
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
遺体は米空母カールビンソン上にてイスラム式の宗教儀式に則って海葬にされたらしい（約50分ほどの葬式があった模様）。
海葬にした理由は「どこの国も遺体の受け入れをしないだろう」との判断からとコメントしている。
39:名無し三等兵
11/05/03 09:52:28.90
フセインはﾀｲｰﾎで、こっちは確認殺害戦果ねぇ。しかも作戦展開中の空母から海葬？MOOTWでも敵性遺体の取り扱い手続きとかは戦時に準ずるんじゃないのか。海戦の戦死者でもないのに？
40:名無し三等兵
11/05/03 13:08:45.90
ＪＴＦに参加して活動中だったデルタやＳＡＳやＳＢＳは面白くないだろうな・・・
41:名無し三等兵
11/05/03 13:49:56.00 GBVb8E69
>>40
パキスタンではSBS活動してないだろ
42:名無し三等兵
11/05/03 13:50:46.26 DQhV3je+
めんどくさい任務から解放されて晴れ晴れしてるんじゃなイカ？
43:名無し三等兵
11/05/03 14:12:57.86
× どこの国も遺体の受け入れをしないだろう
○ 都合の悪い証拠隠滅
44:名無し三等兵
11/05/03 14:16:36.32 GBVb8E69
軍事板にいるならアホみたいな陰謀論語ってんじゃねぇよっと
45:名無し三等兵
11/05/03 14:36:19.37
JSOC指揮ならなんでデルタは参加しなかったんだろ。
46:名無し三等兵
11/05/03 15:27:37.22
俺の想像だけど
なんでシールズの部隊が突入したかだけど
建物に突入しての掃討って軍事より警察の方が上手いって話をしてた
自衛隊の人だったかな？ 外国のどっかでも
何でかってーと
装備してる武器による差以外は訓練で決まる
警察は突入の訓練だけを重点的に出来るから上手くなる
軍は敵地・他所に入り込む準備・張り込み？・情報収集・攪乱・撤収
の訓練の方が？大事であるからそっちの訓練もやる（当たり前だけど）
故に突入バンバンの技術は警察は上手いそうだ
そー考えると、今回の件は
ＳＥＡＬＳの特殊は突入（似せた建物立てて訓練）をもっぱらやってて
デルタやグリーン、（ＣＩＡも）は
多分、パキスタンの情報機関を見張る・攪乱した方に回ったんじゃないかな？
パキ情報部にアルカイダ内通者居るの明白だし
あと撤収の手助けに回ってたとか
故・三島瑞穂さん曰く
ＳＥＡＬＳは長期作戦あんま上手くないな
長期張り込み情報収集はグリーンだなって言ってたし
（グリーン出身だから、差し引かないといけないとは思うけど）
47:名無し三等兵
11/05/03 15:32:10.47
デルタ・グリーンベレの一部部隊は
トライバルエリアでも作戦をやってて、
ビンラディンをもう少しで捕まれるかも？みたいな事を
パキスタン政府に言って、そこからパキ情報部に偽情報が流れる
パキ情報部『やれやれまだばれてないみたいよ』 ラディン『そりゃえがった』
米『よーしまだばれてないな』
って方の事をしてたんじゃない？
48:名無し三等兵
11/05/03 15:34:06.80
それは相手の戦力にも拠るよ。
室内戦闘のスキルが高くても強力に重武装したテロリストを
相手にするのは治安系の警察では荷が重い。
49:名無し三等兵
11/05/03 15:47:11.24
>>48
だからそー書いてるじゃん
あくまでスキルだって
＞装備してる武器以外は訓練で決まる
って断わりは書いてるつもりなので
あと警察は逮捕・捕獲が目的だしね あくまで
50:名無し三等兵
11/05/03 15:51:45.83
DEVGRUを使ったのは、もしかしたら、今のJSOC司令官が元DEVGRUのマクレイブン海軍中将だからかもね。
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
ちなみに、ビンラディンの潜伏情報は3月中旬にCIAからオバマにもたらされて、米政府上層部で情報分析と対応を検討。
3/29には、JSOC司令官のマクレイブン中将はビンラディン捕獲などの方法について、オバマから質問される。
後に、作戦決行を決定。
4/30にはオバマ大統領から、マクレイブン中将に直接電話があり、「君と、君の部隊を信頼している」と激励を受けている。
URLﾘﾝｸ(blogs.abcnews.com)
まあ、海軍中将が司令官だから、海軍特殊部隊を使ったというのが決定要因なのかわからないけど、その可能性もある程度考えられるかも。
51:名無し三等兵
11/05/03 16:22:38.78 HeAprc0G
でも作戦そのものは簡単だよな。
屋敷に居たのはビンラディン、息子、盾になった女、世話役の男二人、計5人で
まともな戦闘訓練受けたボディーガードも人質もいなかったわけだし。
多分どこの特殊部隊を使っても結果は同じだったろう。
むしろ地道な捜査で場所を突き止めたCIAの功績が大きい気がする。
52:名無し三等兵
11/05/03 16:30:41.31
クリントン政権時代から10年以上追跡逃れてたから安心しちゃってたのかね
53:名無し三等兵
11/05/03 16:59:31.54
今回の作戦ではリハーサル用として、アフガニスタン国内のバグラム空軍基地内に、フルスケールのビンラディン邸を造ったとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.theatlantic.com)
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
上記の記事によると4/7と4/13にSEALsがリハーサルを行ったとあるので、比較的早い段階から、DEVGRUを使うことが決まっていたのかも。
4/19には、オバマ大統領から、パキスタン国内に移動して待機するように指示が出ている。
そして、4/29の英王室の結婚式が終わった後に、オバマが作戦のGOサインを出したらしい。
4/30は悪天候で作戦を延期。
5/1（現地時間1:30）にブラックホーク4機で作戦決行。うち一機が、機械的故障で不時着。
ホワイトハウスシュチュエーションルームにいたオバマの側近は「ブラックホークダウンの再来か!?」と焦ったらしい。
不時着機は離陸不能と判断して、爆破処分。
あとは、建物を急襲。銃撃戦になり、最終的に射殺したという流れらしいね。
ちなみに、暗殺狙いではなく、抵抗されたから射殺したと、米当局はコメントしているとも記事にはある。
54:名無し三等兵
11/05/03 17:15:13.15
SEALSの本拠地ってサンディエゴのの対岸にあるコロナドらしいな
全然知らなかったが
記念艦ミッドウェイを見学した時すぐ近くまで行ってたんだな
55:名無し三等兵
11/05/03 17:21:10.03
>>30
チヌークがリトルリークとかに泊まってるの確認されてる
56:名無し三等兵
11/05/03 17:38:34.38
>>53
＞5/1（現地時間1:30）にブラックホーク4機で作戦決行。うち一機が、機械的故障で不時着。
＞ホワイトハウスシュチュエーションルームにいたオバマの側近は「ブラックホークダウンの再来か!?」と焦ったらしい。
こういう時に故障って、なんか以外に多く聞かない？
そうでもないか・・
ＮＨ９０って信頼性があんま良くないって読んだんだけど
アフガンの高地だからなのかね？
57:名無し三等兵
11/05/03 19:22:21.30
ブラックホークダウンよりもイーグルクロー思い出した
58:名無し三等兵
11/05/03 20:51:05.24
初心者ですまん。
今回はSEALsが作戦実行したわけだか単純に聞きたいんだけどなんでデルタとかSASじゃないの？SASはイギリスの諜報部だから分かるけど単純な能力ならデルタのが上じゃないのかな？
どこの部隊が出撃するとかどこで決まるんだろう？海上だとかあからさまな場所は除いて
59:名無し三等兵
11/05/03 21:28:53.13
その「単純な能力」とはどのようなことでしょうか
60:名無し三等兵
11/05/03 22:17:29.66
作戦の発起か帰還先が空母だからなんじゃないのかな？
海軍所属といっても長距離の陸上行軍なんてのが無い限り、ゴマちゃんも△も短期間の歩兵としての戦力は同等のはずだよ。
これで舞台がアフガニスタンの山の奥の奥の奥だったら、当然△が行くんだろうね。
61:名無し三等兵
11/05/03 22:38:03.30 cLELyMFq
古いDEVGRU
URLﾘﾝｸ(www.sealtwo.org)
62:名無し三等兵
11/05/03 22:43:06.08 FnGKxzmJ
元グリーンベレーですが何か？
63:名無し三等兵
11/05/03 22:43:56.58
>>58
そもそもイギリスに国際貿易センタービルがあったわけじゃないし
リビアやらなんやらでSAS本気でいっぱいいっぱいだからな
人員足りなくて本気でやばいらしい
後今回ヘッドセット経由でホワイトハウスに実況してた訳だけど
去年辺りからNSWDGがWilcoxのNVG録画中継システムの運用試験してたから
その辺も結構大きく絡んでると思うよ。
あとそもそもチーム6＝DEVGRUがSOCOMの対テロ担当だからじゃね？
64:名無し三等兵
11/05/03 23:30:07.41
動画は公開されるかね？ノーカットはまず無理にしても
65:名無し三等兵
11/05/04 00:08:47.16 HeAprc0G
>>58
CQB能力に限ってゆうならデルタもSEALチーム６（DEVGRU）も変わらない。
ただ今回の作戦に限らず内陸なのにSEALsの活動が目立つのは不思議な気がするな。
前にアフガニスタンでイギリス人活動家の救出作戦をしたのも何故かSEALsだった。
結果的には手榴弾でタリバン兵もろとも人質を殺しちゃったんだけど・・・・
66:名無し三等兵
11/05/04 00:18:49.75 SeTWQ2p9
だからシールズ単体で動いたんじゃないんだって。
タスクフォースとして組織された中にシールズ隊員がいて、Δとかは現地での工作活動が仕事、シールズが突入を担当しただけ。
67:名無し三等兵
11/05/04 00:41:10.94
SEALはSASにバカにされるほど｢短期決戦向き｣だからな。
68:名無し三等兵
11/05/04 00:46:00.77
>>46-47>>66
美味しい所をSEALチーム６（DEVGRU）が持って行ったとは他の特殊部隊は思ったりするものかな？
69:名無し三等兵
11/05/04 00:54:56.38
どうだろ？DEVもDELTAもすでに｢有名な秘密部隊｣だからねぇ。
BHDみたいに他の秘密部隊を隠す隠れ蓑的機能やそれぞれの軍の宣伝も期待される部隊だから、中の人たちには苦笑物なのかも。
70:名無し三等兵
11/05/04 01:15:49.42 4vzZyUOk
ビンラディン殺害のおかげで
ファストロープ熱論馬鹿はいなくなったなｗ
71:名無し三等兵
11/05/04 07:42:05.42
>>62
柘植先生乙
72:名無し三等兵
11/05/04 08:05:24.92
なんか単純に「フセインん時はオマエラだったんだから今回はうちんとこの坊主どもに手柄当てさせてくれや」っつー
陸軍と海軍の微妙なやりとりがあっただけなんじゃねーのって気がしなくも無い。
73:名無し三等兵
11/05/04 08:13:28.90
こんな失敗は許されない重要な作戦に投下するんだから現状米最強の特殊部隊はシールズだな
74:名無し三等兵
11/05/04 08:19:59.51
ビンラディンは射殺時において、非武装だったとホワイトハウスのカーニー報道官が会見している。
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
ただし、抵抗はしてきた（抵抗の内容は不明）ので結果的に射殺したとコメントしているね。
状況としては、ビンラディンは妻と一緒にいたとのこと（両者とも非武装）。
妻がまず抵抗してきたのでDEVGRU隊員が足に発砲。負傷するも死亡はしていない。
ついでビンラディンが抵抗してきたので、こちらは射殺したとのこと。
75:名無し三等兵
11/05/04 08:26:24.80
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
76:名無し三等兵
11/05/04 10:54:41.66
>>74
非武装で射殺かぁ～
普通に行けば徒手格闘で押さえ込めたんじゃね？と言うとあれだが
出来るだけ殺す方向でお願いされてたんかな
77:名無し三等兵
11/05/04 11:35:33.25 dwvfoxfZ
sealはアフガニスタンでバテて、陸軍特殊部隊から冷ややかな目で見られたとかは本当？
78:名無し三等兵
11/05/04 11:52:00.01
非武装なのに射殺した件は、アメリカ世論は動じないだろうけど、イスラム諸国、特にパキスタン世論は更に反米色を強めるかもね。
DEVGRU隊員としては、抵抗してきた以上、爆弾等を隠し持って道連れにしてくる危険も考えたのかもしれない。
詳細がわからないので、推測に過ぎないけどね。ただ、この件は今後、国際的に尾を引きそうではある。
ビンラディンの遺体写真は、将来的に公開するかもしれないと、CIA長官がコメントしている。
ただ、頭部（左目の上）を撃たれているので、「陰惨な写真」らしい。
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
79:名無し三等兵
11/05/04 11:58:55.40 SeTWQ2p9
>>76
殺しちゃうとある意味で神格化されてしまうから、アメリカとしては生け捕って無様な姿を公開したかったはず。
これはカリスマを持つ戦闘集団を相手にするときのメソッドなんだけど、カラシニコフを撃ってきたから射殺したらしい。
80:名無し三等兵
11/05/04 12:28:41.50
>>77
笹川英夫氏の『世界の特殊部隊』にそんな記述があったね。
元グリーンベレー隊員のコメントとして紹介されていたように思う。
SEALsの選抜訓練に関しては『アフガン、たった一人の生還』に詳しいが、
重装備での長距離行軍は含まれていないよう。
その辺が、基本的に歩兵である陸軍の特殊部隊とは違うのだろう。
81:名無し三等兵
11/05/04 12:32:15.46
今回のビンラディン殺害作戦では、２５名のデブグルー隊員がブラックホーク４機に搭乗して、ビンラディン邸宅庭にファストロープ降下したらしい
当然の事だが、デブグルー隊員は両手のみで、両足はロープに絡めないファストロープ降下をしたんだろうな
正しいファストロープ降下が出来ない自衛隊部隊とは、大違いだなｗ
82:名無し三等兵
11/05/04 12:41:45.01 SeTWQ2p9
>>81
「あげ」じゃねぇよ
83:名無し三等兵
11/05/04 13:34:45.93
>>81
キモッ
84:名無し三等兵
11/05/04 15:25:44.99
CNNで言ってたけれど、「今回の作戦ではグリーンベレーのような人員規模では多すぎ、
デルタフォースでは逆に少なすぎるので、SEALsの規模がベストだったから」だとさ
85:名無し三等兵
11/05/04 15:46:12.40
アフガンの屋内突入動画を見てると抵抗したら射殺ってのは納得出来るな
兵隊が大声で動くなと叫びながら銃を相手に向けるからね
そんな中で抵抗してきたら即発砲はやむ無しだと思うよ
相手がテロリストの首魁だし何を仕出かすかわからん
86:名無し三等兵
11/05/04 15:56:43.51
ＳＷＡＴのマニュアルではハイジャック犯などのテロリストはアドレナリンが充満してるし、薬物を飲んでる可能性もあって
死ににくく、虫の息でも反撃するからマガジンの弾は残らず撃ち込めと教えているな
87:名無し三等兵
11/05/04 16:00:57.80
>>84
デルタの規模ってどのくらいなの？そんなに少ないの？
んじゃ出撃とか出来ないじゃん。いつ仕事してるの？
88:名無し三等兵
11/05/04 16:03:50.40 dwvfoxfZ
アフガニスタンでseal隊員はドイツのKSKが一番練度や装備が良かったそうだ。
89:名無し三等兵
11/05/04 16:19:32.42
>>84
あんま、へーそうなんだ
って思えない理由な気がするな
おまえ詳しいのかよって聞かれたらそうじゃないけど
90:名無し三等兵
11/05/04 16:56:04.01
SEAL隊員でなぜKSKが出てくるんだ？
91:名無し三等兵
11/05/04 16:57:07.20
JSOCの作戦な上にグリーンベレーはCQB不得手だから参加してないのは当然として、
レンジャー→大規模兵力はいらない
デルタ→不明(他方面で忙しい？)
MARSOR→不明
24thSTS→空爆しないからいらない
よってSEALs＋ナイトストーカーズなわけか
92:名無し三等兵
11/05/04 17:17:57.17 LRtbg4pS
デルタは何してんだ？
人員に余裕ないのか？
93:名無し三等兵
11/05/04 17:46:05.19
ＳＡＳは要員確保
新入隊員の確保が難しくなってるみたいな記事がKojiiにあったね
94:名無し三等兵
11/05/04 18:36:21.73
ナイトストーカーズってブラックホークダウンでレンジャー運んでた部隊でしょ？
95:名無し三等兵
11/05/04 18:46:36.97
ナイトストーカーって訳すと深夜徘徊？
96:名無し三等兵
11/05/04 18:52:09.54
>>80
イラク戦でもその辺りは露呈したらしく、PMC同士の格でも
元
デルタ＞DEV＞SFG＞SEAL＞・・・・
みたいな感じで暗黙の格付けが出来てるそうな。
同じトコに長期間地味な生活に慣れてるのは、やっぱ元陸軍兵士なんですと。
だからって海軍系特殊部隊の錬度が低いわけじゃないんだろうけど。
97:名無し三等兵
11/05/04 19:09:13.31 ApZ/o/aP
デルタはトリポリでカダフィ探してるとか
98:名無し三等兵
11/05/04 20:14:10.49
>>95
暗闇で女の尻を追いかける
99:名無し三等兵
11/05/04 20:57:22.66 aCxNoyC6
>>96
アフガンの作戦でもSEALSは「海軍特殊作戦群全員を機動戦訓練を受けさせるべきだった」
元空挺の飯柴氏もSEALSの山岳パトロールで数人バテたとか。
100:名無し三等兵
11/05/04 21:59:12.50
>>96
運用の目的が違う部分があるのかも知れんけど
歴史の長さある無しとかも関係あるんじゃないかな？
101:名無し三等兵
11/05/04 22:04:45.84
元々海軍コマンドが全環境対応の特殊部隊になったのは無理があったのか？軽歩兵にしたりして
102:名無し三等兵
11/05/04 22:21:49.51
海兵隊のリーコンは斥候で特化してるから良いんだろうね？
最近本格の特殊部隊化してSOCOM直属にするとか見たんだけど
実際にそうなったん？
ＳＥＡＬＳと被りそうだけど
103:名無し三等兵
11/05/04 22:26:38.25
>>102
別に入隊して直ぐに特殊部隊員になるわけじゃないし、それまでの経験も生きるんじゃないの？
海兵隊を先導したり共同作戦にあたる場合なんかは、Det-1の隊員の方がデルタの隊員より、海兵隊員
としての経験が生きるだろうし。それに今は特殊部隊が画一化された運用をされてるけど、平時に戻れば
元来のそれぞれの任務に分化されるだろうし。
104:名無し三等兵
11/05/04 23:19:12.56 ljHyvGRs
制度面から説明をする人が少なすぎだろ。特に特殊部隊の能力とかは想像するしかないだってのに。
アメリカにはベトナムの反省から戦争権限法っていうのがあって、大統領は勝手に戦争始めたら48時間以内に報告、60日以内に議会の承認を得て、得られなかったら30日以内に引き上げなきゃならないんだよ。
だから、なるべく撤収しやすいフットワークの軽い軍を必要としてて、それが現代の海兵隊の役割。
海兵隊は大袈裟に言ってしまえば、他の軍の支援が全く受けられない状態でも作戦を行えるようにしなくちゃならんわけで、偵察部隊も直轄で持っておきたい。
結論としては、SOCOMに吸収されるのは嫌がるたろうし、吸収されてもまたこっそり特殊部隊をつくる。
105:名無し三等兵
11/05/04 23:24:09.48
>>92
デルタは作戦要員自体が少ないからな
小隊クラスの人員投入は厳しい情勢なのかも試練
106:名無し三等兵
11/05/04 23:29:03.51 JXUn7/eX
特殊作戦群はまだひよっこだけど、実力はどうなんだろうなぁ。
できればアメリカ風に訓練展示してほしい
107:名無し三等兵
11/05/04 23:34:06.28
ミャンマーの元「麻薬王」が死去したそうです。。。
麻薬と言えば、、SST時代に ハワイ州の警察SWATと麻薬捜査官さらにDrug Enforcement Administration (DEA)のとの合同研修を受講している最中に急にカルテルの本拠地と栽培工場を急襲することになり、、ヘリで降下して、森を突き進んだのを思い出します。。
「何で？？オイラはジャングルの中をフル装備で？？」
と自問自自答しながら、、、、
108:名無し三等兵
11/05/04 23:44:06.90 JXUn7/eX
>>107
>>107
109:名無し三等兵
11/05/04 23:59:40.62
その書き方は自称・元隊長か
110:名無し三等兵
11/05/05 00:09:01.02
>>106
特殊部隊にとってイラク等の海外派遣先での民生活動は立派な実戦ですぜ
訓練展示するにもSATやSBUみたいに屋内突入や懸垂降下ぐらいだな
それより選考検査や教育課程の一部を見せて欲しい
111:名無し三等兵
11/05/05 00:33:32.58
SEALって基本的にダイバーだから。水泳選手にマラソンさせてもしゃーないわな。
112:名無し三等兵
11/05/05 00:40:15.04
ＳＢＳはどうなんだろう？
113:名無し三等兵
11/05/05 00:40:55.14
デルタは2個中隊編成だっけ？それで即応待機、訓練、各種派遣任務となると...下手すりゃ2or4マンセル1個しかパキスタンにいなかったりするかもね。
SASにせよ頭数の不足は深刻な話だね。
それなりに規模が大きいSEALが引っ張り出されるわけだよなぁ。
114:名無し三等兵
11/05/05 00:42:24.66
SBSは元々が海兵隊だから。
115:名無し三等兵
11/05/05 01:00:10.96
>>106
デルタは公式には（法的には？）存在しない事になってるくらいじゃなかったけ？
116:名無し三等兵
11/05/05 01:16:36.66
突入したSEALsの隊員がAK使ってたってまじかよｗ
MP5使っとけよ
117:名無し三等兵
11/05/05 02:12:03.53
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これもＡＫ使ってる隊員いるね。
118:名無し三等兵
11/05/05 03:49:14.61
>>116
ソースは？
>>117
持ってるのは地元の軍警察関係じゃないか？
メット主はM4だし。オプティックスはちょっと古いが。
119:名無し三等兵
11/05/05 06:14:41.96
AP通信によると、ビンラディンが武器を取りに行っているように見えたため射殺したと、米政府当局のコメントを記事にしているね。
部屋からはAK-47といくつかの武器が見つかったとのこと。
同室にいて捕まえた女性については、自殺ベストの着用の恐れがあったともコメントしている。
また、オバマ大統領はビンラディンの遺体写真の非公開を決めたとコメント。
刺激が強いことと、国家安全保障上の危険を避けることが理由らしい。
URLﾘﾝｸ(hosted.ap.org)
120:名無し三等兵
11/05/05 06:34:42.00
同じくAP通信の記事によると、作戦地域をデルタとDEVGRUで分けていたらしい。
デルタがイラク、DEVGRUがアフガン担当にしていたとのこと。
URLﾘﾝｸ(heraldnews.suntimes.com)
121:名無し三等兵
11/05/05 06:56:06.99
作戦使用ヘリについて。
H-60ブラックホークのステルス化改良型ではないか、との推測が出ている。
なお、ソースがタブロイド紙のデイリーミラーなので若干注意が必要。
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
122:名無し三等兵
11/05/05 08:42:42.37
少人数で行動する特殊部隊は現地で弾を入手しやすいのでＡＫをよく使うとは聞いた事があるな
123:名無し三等兵
11/05/05 09:05:42.19
オサマ・ビンラディン容疑者を殺した闇の対テロ特殊部隊「SEAL Team 6」とは？（動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
陸軍の闇の集団・デルタフォース同様、
(中略)
SEAL Team 6隊員は全員が全員、「闇」工作のプロです。
(中略)
その闇の任務が記録に残ることはまずない、
124:名無し三等兵
11/05/05 09:23:33.92
sealの第６部隊の初代指揮官はなんか不祥事やらかしたカリスマだったよね。
125:名無し三等兵
11/05/05 09:29:24.39
>>124
Richard Marcinko？
126:名無し三等兵
11/05/05 09:35:00.05
使ったのはMH-60Kじゃないの？
127:名無し三等兵
11/05/05 09:41:30.51
SEALチーム6さすがや
128:名無し三等兵
11/05/05 11:36:12.75
作戦使用ヘリについて、abcでも報道している。
テイルローターにカバーがあり、ローターの枚数も増えている（下記画像参照）のは静穏化のためではないかと、識者はコメント。
また、現場に残された残骸から中国にステルスヘリの情報が流れるの米当局は危惧しているのではないかともコメントしている。
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
129:名無し三等兵
11/05/05 11:37:47.22
殺害現場写真 （グロ注意）
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
130:名無し三等兵
11/05/05 12:21:50.71
あれ？発表では米側に被害者はいないだったのにヘリは撃墜されてたのか
131:名無し三等兵
11/05/05 15:27:05.55 yK63jnSC
デルタの最新装備教えてください
出来れば写真も
132:名無し三等兵
11/05/05 15:48:49.05
>>130
故障らしいよ。
133:名無し三等兵
11/05/05 15:51:42.62
>>117
CIAみたいな工作員だろ
134:名無し三等兵
11/05/05 16:04:24.62
ブラックホークにコマンチのテクノロジーを流用したみたいなヘリ？
135:名無し三等兵
11/05/05 16:18:00.30
SEALsが優秀なのはいいとしてビンラディンもビルに飛行機突っ込ませるくらいやってて隠れ家は何のヘンテツもない建物なんだからな
せめて忍者屋敷みたいに隠し部屋とか床が抜けるとか天井から槍が降ってくるくらいの仕掛けをつける知恵はないのかね
戦国時代の日本の城の方がはるかにいいじゃないか。ベトコンだってヘリ避けのワイヤーくらい張ってたのによ
136:名無し三等兵
11/05/05 16:45:35.53
SEALsの武勲が更に増えたな
137:名無し三等兵
11/05/05 18:03:46.11
コマンチかと思ったが違うのか？
138:名無し三等兵
11/05/05 18:21:42.34
コマンチに隠し子が居た！！
139:名無し三等兵
11/05/05 18:50:20.30
米軍新型ステルスヘリ使用か＝中国へ機密流出懸念も－パキスタン
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
140:名無し三等兵
11/05/05 18:52:08.49 7tEnmE6m
コマンチの隠し子でジェロニモを捜索するとか米軍の文学的センスは訳わからんな。
141:名無し三等兵
11/05/05 19:40:08.92
突入部隊は何か国際的非難に値するヘマをしてるんじゃないか？
いまイスラム圏で流れ始めている各種情報がデマなら、写真なりなんなりとっとと公開して否定してしまえばいいのにそれをやらないんだから。
「惨殺されたビンラディンの隣にピースサインで笑ってる米兵」ぐらいならいいが……。
142:名無し三等兵
11/05/05 19:57:15.85
>>141
一応、DEVGRUの突入作戦だから機密事項も多いんだろう。
第一、陰謀論を主張する奴はどんな反証を提示したって無駄だし。
143:名無し三等兵
11/05/05 20:17:00.88 7tEnmE6m
しかしジェロニモはよくない。せめてマウマウ作戦とかにしとけば・・
144:名無し三等兵
11/05/05 22:13:40.28
なんでいつも大事なときにこける
あぶなくイーグルクロー作戦の二の舞
145:名無し三等兵
11/05/05 22:19:56.68
こんな記事見つけました。内陸部での作戦に、なぜシールズ？という疑問の答えになる？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・・・水中破壊工作など水中作戦を得意とする彼らがなぜ、内陸部での“頂上作戦”に起用されたのか。
ベールに包まれていた特殊部隊の輪郭が浮き彫りになってきた。・・・・
・・・ＡＰ通信によると、イラク戦争でサダム・フセインを捕獲したのは米陸軍特殊部隊の通称
“デルタフォース”。アフガン作戦はシールズという棲み分けを行ってきた、という・・・
だって。
146:名無し三等兵
11/05/05 22:48:00.32
>>145
だいぶ前だけど
アフガンの現地の懐柔というか
アフガンの現地の人と共に行動してタリバン狩りをやって航空部隊に
目標指定やってたのグリンベレーだったけどな
＞シールズは、海軍と沿岸警備隊のうち知力、体力に優れた１７歳～２８歳の隊員が
やっぱ若いな。デルタとかと比べて
デルタって３０代って見た事ある（合ってる？）
147:名無し三等兵
11/05/05 23:56:26.75
入隊の前提条件は、つぎのようなものだった。
年齢は22歳以上。最低服務期間は4年2か月。
階級は二等軍曹以上。
ブーツと戦闘服を着用して100メートルの水泳に合格。
レンジャー/特殊部隊体育テストに合格。
陸軍一般適性検査110点以上。
軍法会議で有罪になったことがなく、繰り返し懲戒を受けた記録がない。
148:147
11/05/05 23:58:52.42
という記述が、エリック・L・ヘイニの『デルタ・フォース極秘任務』にあり。
1978年の創設当時のものだから、いまはどうなのかは不明だけど。
149:名無し三等兵
11/05/06 00:37:10.29
因みに、『アフガン、たった一人の生還』の著者マーカス・ラトレルは、
新兵訓練キャンプで8週間を過ごし海軍に入隊。
その後、インドクと呼ばれる2週間の予備訓練を経てすぐBUD/Sに参加してる。
（間違えていたら、訂正願います）
SASに志願するには陸軍通常部隊での3年以上の服務経験が必要だったはずで、
SEALsは、それらに比べると若い隊員が多いのかも。
150:名無し三等兵
11/05/06 01:37:51.11
元特殊作戦群の知り合いから話聞いたが、いかんせん口が固いｗｗｗ
多分嘘も混じってるから怪しいけどそれなりに金かけて色んな訓練してるみたい。
もっと公開すればいいのに。
151:名無し三等兵
11/05/06 06:20:12.56
>>150
口が堅いと言うか偽者で知らないだけなんじゃないの？
元でも特戦でしたって言わないでしょ
152:名無し三等兵
11/05/06 09:58:45.83
>>151
まぁ特戦の初期メンバー？はメディアに露出してるけどな
153:名無し三等兵
11/05/06 11:18:09.93
>>152
素人に話すのとは訳が違うでしょ
154:名無し三等兵
11/05/06 13:15:33.97 dD2p6q+O
ていうかあの人は特殊作戦群創設者の上、元郡長でしよ？あんまり上なら調べれば楽にでるだろ
155:名無し三等兵
11/05/06 14:25:20.99
>>151
いや、ある課程で一緒になってさ
やっぱ「原隊どこ？」って話になるわけよ
156:名無し三等兵
11/05/06 14:52:09.01
本当に口が堅いなら特戦群にいたという事自体を漏らさんだろう
157:名無し三等兵
11/05/06 15:16:01.62
>>155
途中で脱落した人なんじゃないの？
158:名無し三等兵
11/05/06 15:57:13.50
特殊部隊は特に襲撃方法とかバレたら敵が対抗手段を打つから超機密なんだろう
日本にある西部方面普通科連隊とか訓練方法や年齢でさえ機密にしてるからな
159:名無し三等兵
11/05/06 16:29:08.28 U2tZFGce
WAiRの役割って、第一空挺団とかの主力部隊が揚陸する前の偵察であってるかなぁ？
もちろん敵が大部隊だったら空爆官制とかもあるんだろうけど
160:名無し三等兵
11/05/06 16:34:45.28
>>159
テレビでやってたのは数人の工作員が上陸して島を占拠した場合の強襲の訓練やってたな
カンパンとか缶詰とか持ってて「これで2週間は生活できます」と言ってたが、蛇とかカエルとか取って食べるんだろうｗ
上陸はヘリや船でやるらしく7割の隊員はレンジャー訓練経験者で精鋭中の精鋭だとか
自衛隊板で聞いたら「鬼の西普連でありますか！自分たちの訓練とか児戯であります！」と言ってたｗ
161:名無し三等兵
11/05/06 16:42:22.40
>>157
特殊作戦き章も持ってたし在隊記念品も持ってたから違うと思われ
162:名無し三等兵
11/05/06 16:50:13.85
>>159
空爆管制は米軍のCCTみたく空自でやるよ
３空団の航空支援隊ってのがやる
ただどれぐらいの規模でどの程度の訓練してるのかは知らん
FAC資格を持つ隊員がどのくらいいるのかも分からん
LJDAMをレーザーデジグネーターで誘導するぐらいのことは特戦群とかがやるんだろうけど
163:名無し三等兵
11/05/06 16:51:26.83
>>152
いくら特戦でも幹部は異動が公表されるから調べたら一般人でも分かるよ
164:名無し三等兵
11/05/06 17:11:58.96
特戦出身隊員は自衛隊内部だと別に隠してないらしい
新教隊に元特戦が居てレクリエーションで自由降下を見せてくれたとか
>>160
ぺーぺーの新隊員がプールで溺れそうになってたな
西普独自のレンジャーや偵察訓練とかあるみたいで
いろんな部隊から参加しに来るんだけど週刊ポストが取材した時には1割ぐらいしか修了出来なかったと書かれてた
もう相浦にコンバットダイバー養成コース作っちゃうくらい特出すれば良いのに
165:名無し三等兵
11/05/06 17:18:39.90
おそらく幹候や防大も特戦出身隊員を置くか、触れさせるんだろえな
166:名無し三等兵
11/05/06 17:24:22.92
特殊作戦群ってやっぱり海外とかの作戦は経験出来ないんだろうか
やっぱり場数の違いは大きいよな
いくらデルタやSAS並の訓練してたとしても
極秘とかで色々派遣とかされてないの？
167:名無し三等兵
11/05/06 18:56:32.18
アフガンで戦死したSEALsで議会名誉勲章を死後授与された
マイケル・マーフィー海軍大尉の名前をアーレイ・バーク級駆逐艦
に付けるとのこと
URLﾘﾝｸ(www.navy.mil)
168:167
11/05/06 19:01:48.60
情報元
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
169:名無し三等兵
11/05/06 19:25:19.66
>>167
ああ、レッドウィング作戦での戦死者だね。
マーカス・ラトレルは喜んでるだろうなあ。
SEALsに11人、ナイトストーカーに8人の戦死者が出たのだよね。
映画化の話はどうなってるのかな。
170:名無し三等兵
11/05/06 19:31:02.31
本日とある筋から先日公開された「SBU」の訓練の様子を見る事が出来ました。
一言。。。す・・・・ごい！！
違う意味で凄すぎる。。。
これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。
ほんま、急がねばとつくづく。。
真剣に思ってしまった。
171:名無し三等兵
11/05/06 19:32:35.14
SATまでもが訓練を報道やマスコミに公開。。
狙撃まで。。。
でも、私が思うに。。。
射殺って。。難しいですよね。。
軍隊ではなくローエンフォースメント。。
司法警察機関としては。。
だって、司法警察は、人を裁くのではなく、
裁くための場を与えるために検挙、確保する組織だと思うのです。
人を裁くのは裁判所なのです。
さらには、長物の場合、命令が大前提です。
ここも、現状の日本では難しいのでは？？
見せる事は抑止効果と成るのですが、よく考えて
どのようにネゴシして、抑止効果を考えて行なうかが大事だと思うのですが。。。
そう言えば、忍者時代に酒の席で
「ワンショット・ワンキル」と某組織の人間は叫んでいました。。
そうですね。そのようにこの報道を観てもらえれば
『抑止効果」と成るのですが。。
でも、観るものが観れば。。
前回のSBUと同じく「これならいける！やはりこの程度か」
と思う人たちが多いのでは？
う～～ん ほんま、何年かかるねん！て感じです。
172:名無し三等兵
11/05/06 20:06:00.64
グリンベレーってさ、ＣＱＢ苦手とか言う人が多いけどさ、実際どうなの？
173:名無し三等兵
11/05/06 20:14:59.74
基地警備のＳＷＡＴ版と言われる憲兵ＳＲＴは全ての米軍基地に存在・・・在日米軍基地全てに配備されているのかな？
174:名無し三等兵
11/05/06 20:16:12.73 See+XART
特戦群の隊員をゴラン高原の自衛隊に転属させて派遣とかなら全然できるだろうな。
175:名無し三等兵
11/05/06 20:37:54.33
日本の在日米軍基地に居る特殊部隊って結構多いよね。
176:名無し三等兵
11/05/06 20:39:24.24
日本にグリーンベレーがいたなんて最近知ったわ。おととしの横田のイベントで初めて見たし。
177:名無し三等兵
11/05/06 20:49:44.25
トムクランシーの映画のように本土の作戦室で生中継見て作戦指揮してたんだろうな。
映画だとレーザー誘導の爆弾で家ごと麻薬カルテルのボスを吹っ飛ばそうとまでしたが。
178:名無し三等兵
11/05/06 21:01:43.97
>>172
苦手、というか、デルタやDEVGRUほどには
CQBに特化した訓練を行っていないということじゃないの。
任務が違うのだから。
機会があれば、National Geographicの『Inside the Green Berets』
を是非とも見て欲しい。
民心獲得作戦に従事している彼らの活動（と、その死）には心揺さぶられる。
>>177
『パトリオット・ゲーム』の訓練キャンプ急襲シーンのことだよね。
あれ、現実世界の話なんだね。
179:名無し三等兵
11/05/06 21:02:46.79
デルタフォースってもう終わコンなの？
SEALｓはソマリアの海賊やビンラディン射殺したりで活躍してるけど
デルタフォースに関しては全く活躍が聞かれないんだけど
いくらアメリカ政府が認めてない特殊部隊といってもあまりにも差がありすぎる
180:名無し三等兵
11/05/06 21:04:14.73
日本の米軍基地に駐屯している部隊は、
・グリンベレー
・フォースリーコン
・ＦＡＳＴ
・憲兵ＳＲＴ
じゃね？
181:178
11/05/06 21:05:06.09
これ
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
182:名無し三等兵
11/05/06 21:11:14.18
ブラックホークダウン見ててもショボかったしな～
2年前に見たテレ東のワシントンレポートで米海軍の原潜やってて「サー！魚雷発射菅で兵士を打ち出せます！サー！」
とかやってて、なんでも水深ギリギリまで原潜で敵地に近づいてSEALsを魚雷で上陸させるとか言ってた
183:名無し三等兵
11/05/06 21:12:06.77
映画「宣戦布告」で自衛隊が戦闘しているシーンが防衛庁中央指揮所？ 総理大臣官邸危機管理室？ のモニターに映し出されていたけど、
実際はどうなんだろう？
184:名無し三等兵
11/05/06 21:13:35.83
>>179
> デルタフォースってもう終わコンなの？
チャックノリス先生を怒らしたぞ
185:名無し三等兵
11/05/06 21:16:44.56
>>178
あれ20年近く前の映画なんだよね、「今そこに有る危機」とごっちゃになってたが。
今はもっと通信機器が進歩してるので、リアルタイムで現場との音声通話と出来たりはもちろん、
もっと凄い事になってたりするんかな
186:名無し三等兵
11/05/06 21:17:46.66
>>183
実際はそれこそ映画のようにモニターだらけの真っ暗な部屋でやってるんじゃないかな
>>181みたいなのはそもそもビンラディンの作戦自体が展開が早くて機密性が物凄く高かったから
それを考えると談話室にノートPC持ち込んで皆で急遽鑑賞っていう形じゃないのかな
多分その写真に写ってる人のうち半分はこの作戦を直前まで知らされなかったのかと
187:名無し三等兵
11/05/06 21:19:23.91
>>166
先のソマリア派遣でP3Cの陸上での護衛要員が中央即応集団から派遣されたんだけど、バラクラバを付けてる奴が特戦群。
出発する時の写真も出回ってるから探せばすぐ出ると思うよ。
>>182
魚雷とはまたメカニズムが違うけどそういうのはあるね。
Wikipediaですまんが。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
188:名無し三等兵
11/05/06 21:20:45.36
>>160
確かに背のうに２週間分の食料なんか無いだろうし
自活が前提の活動期間だろうな
無茶させたら小野田少尉みたいな事出来んのかな
189:名無し三等兵
11/05/06 21:25:47.71
>>166
イラクで民生活動やってたよ
派遣隊長が特殊作戦群には非常に助けられたって言ってる
休暇には自主的に海外に飛んでる隊員もいるし
190:名無し三等兵
11/05/06 21:33:28.29
>>183
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これに出てくる情報管理してる所みたいな感じじゃね？
191:名無し三等兵
11/05/06 23:30:42.08
デブはハイジャック対処するスキル無いし、△はシージャック対処するスキル無いし。
お互い様だな。
192:名無し三等兵
11/05/06 23:37:58.07
>>172
グリンベレの主な任務は
懐柔作戦というかあれだ
リビアで言う反政府とか応援する側の兵士の訓練や
現地住民（応援側の小さな村とかにいる）の医療で治療してあげる
共に作戦行動して支援
そんなんが多いとかだったはず
長期にわたって現地潜入して作戦 地味に見えるけどこれが重要だとか
突入はあくまで作戦解決の最終手段の一つ
こういうのが大事だと思う
193:名無し三等兵
11/05/06 23:45:42.23
>>188
30年も無補給で百数十回のゲリラ戦を展開した部隊は小野田部隊だけだから例外中の例外だろ
日本史でも有史以来これだけの武功を遂行した兵士はいないし世界的に見ても居ないだろう
194:名無し三等兵
11/05/06 23:54:33.54
SAS訓練教本でも民心獲得が一番大事ってあったな
195:名無し三等兵
11/05/07 00:18:35.37
>>170>>171
この元隊長殿は、自衛隊と警察には辛口で、身内のSSTには甘いよな
196:名無し三等兵
11/05/07 00:50:27.85 g38HYAA/
BHDを見てデルタを好きになった人には悪いが
デルタはもう過去の部隊
所詮レンジャーに毛が生えた部隊
現在米軍最高の部隊はDEVGRUが常識
兵士の能力が格段に違う
197:名無し三等兵
11/05/07 00:52:25.19
ＳＡＳは現在も世界トップレベルなのか？
198:名無し三等兵
11/05/07 00:54:31.83
特殊部隊スレの宿命だけどさ、せめて2次ソースくらい出せよ…
199:名無し三等兵
11/05/07 01:27:43.02 WSh9Zd4A
デルタってもう終わってんの？
200:名無し三等兵
11/05/07 01:29:42.71
>>195
実際には海保から追放されて、ろくな天下り先も提供されなかったのに未練たらたらだよな
201:名無し三等兵
11/05/07 04:55:14.53
>>166
イラクとかには行ってるけどもちろん要人やテロリストを消す作戦とかは出来ないだろう。
自衛隊員である以上こういう作戦は必要無いかもしれないが、世界レベルぼ特殊部隊を目指すなら経験も必要だよね
202:名無し三等兵
11/05/07 08:02:09.19
>>201
要人やテロリストを消す作戦はまず公表されないでしょ
当然、日本が関わってることも
203:名無し三等兵
11/05/07 08:50:01.16
>>202
公表されないと思うが
実際は関わっていて欲しいな
204:名無し三等兵
11/05/07 08:59:22.41 5Ui5xkfw
>>193 英語圏のビンラディン暗殺について語り合う掲示板で、小野田少尉の話が少しでてたな。
205:名無し三等兵
11/05/07 09:16:31.55
今アメにいるものだけど、
今日のニューヨークタイムスに
ベレッタが「ありがとうSEALチーム6」
っていう広告出してた。
テレビニュースでも普通にSEALチーム6って
言ってるから、こっちではチーム6がどういう部隊なのか
よく知られてるみたい。
206:名無し三等兵
11/05/07 09:33:12.24
SEALｓがベレッタ使う事は無いと思うんだがなｗ
207:名無し三等兵
11/05/07 10:10:04.51
>>205
嘘つくな、禿げ！
208:名無し三等兵
11/05/07 11:41:48.37
特殊作戦群の情報全然ないね。訓練期間どれくらいなんだろ。SBUはWikipediaによると2年位らしいけど。
209:名無し三等兵
11/05/07 11:57:15.49 JjGh10Xd
>>208
元隊長の本によれば、レンジャー資格を持ってる隊員で1年
210:名無し三等兵
11/05/07 12:00:08.70
フジでやってたSEALｓの説明だと17～28歳までが入隊条件で定年は20年だとか
過酷な訓練をこなすんだが最も重視するのが仲間との連携なんだと
例えば訓練中に成績がいい者は休憩時間を増やすご褒美があるそうなんだが脱落する仲間を見捨てたりすると
首になるんだとか・・。1週間睡眠時間4時間で休憩無しの水泳マラソン腕立て等をやり
自分だけいい成績を残そうと抜け駆けしたら首だとかｗ
211:名無し三等兵
11/05/07 12:08:03.04
>>189>>192>>194
特殊作戦群初代群長の荒巻さんだか荒本さんだか荒元さん曰く
特殊部隊の司る任務は？
特殊ではないもの全ての（特殊な）任務とか言ってたよね？
212:名無し三等兵
11/05/07 12:08:20.32
厳しい審査があっても年収は480万円でそれほど高くなく、ほとんど名誉職なようだが
元SEALｓの肩書きがあると例えばイラクでの警備は日当1000ドル貰えるとか
213:名無し三等兵
11/05/07 12:17:22.81
日当1000ドルって、意外と安い気がする。
今は多少安全になってるのかな？
214:名無し三等兵
11/05/07 14:14:38.93
少し前に解散したけど、中即司令部教導班の非公式教官チームが最強だった。
演習では、音楽隊を指揮して空挺の攻撃から拠点を守ったし、衛生小隊を使って遊撃戦で判定勝ちしている。
「世界で一番私生活を公開している特殊戦教官」として、２ちゃんの有名人だったしね。
215:名無し三等兵
11/05/07 14:24:06.51
>>214
リラックマのとっつぁんか？
216:名無し三等兵
11/05/07 14:41:20.16
閉所戦闘は特戦群と特警隊ではどっちが優れているだろうか？
217:名無し三等兵
11/05/07 14:59:59.82
>>215
だよｗｗ
(^(ｴ)^)
退職して、サラリーマンになったんだよな
218:名無し三等兵
11/05/07 15:18:38.66
>>216
特戦とSBUはよく共同訓練するみたいだが
閉所戦闘はSBUの方が一日の長があるようだ
219:名無し三等兵
11/05/07 15:38:57.24
SBUも勿体無いよな
あんだけ優れた長距離水中浸透能力あるんだから、島嶼防衛に生かせたらいいのに
220:名無し三等兵
11/05/07 15:48:29.79
米軍驚く海自の最強部隊が「尖閣傍観」では宝の持ち腐れと識者
海上自衛隊にはSBU（特別警備隊）という特殊部隊が存在する。その能力の高さには米軍も驚くが、
この最強部隊が有効に使われていないと、ジャーナリスト笹川英夫氏は指摘する。同士がその問題点を報告する。
221:名無し三等兵
11/05/07 16:15:25.20
>>214
過去スレで嘘とフルボッコにされたコピペじゃないですか
222:名無し三等兵
11/05/07 16:59:43.64
>>214
朝霞スレで、メンバーの名前と階級が出てたよな。
エンブレムは、ストリッパーがウイング型に股開いてるとこに、電撃が走ってるんだっけｗｗ
223:名無し三等兵
11/05/07 17:00:04.19
自衛隊的な感覚では音楽隊や衛生隊で習志野の部隊に勝つとか
逆立ちしても無理だわ
224:名無し三等兵
11/05/07 17:03:16.72
特戦群の目指すところって何なんだろ
デルタみたいな対テロやらCQBやらのプロなのか、グリーンベレーみたいな長距離挺身、ゲリコマなのか
はたまたSASやKSKみたいな何でも屋なのか
225:名無し三等兵
11/05/07 17:20:51.51 JjGh10Xd
>>224
国際平和維持活動と国内での対テロが中心では？
今の日本の政治家、国民の気質では海外での活動は難しそう・・・
ある意味、日本らしい特殊部隊になるかも？
「政治が望むエンドステージを」みたいな特殊部隊になると嬉しいけど
（ｂｙ 瀕死のライオン）
226:名無し三等兵
11/05/07 18:10:37.13 5Ui5xkfw
訓練期間1年て少なくない?
227:名無し三等兵
11/05/07 18:32:19.95
ＫＳＫの訓練
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
特戦群の訓練施設って充実してるんだろうか
というかＫＳＫみたいに数ヶ所あるの？
228:名無し三等兵
11/05/07 18:36:40.31 JjGh10Xd
>>226
想像だけど”1年”は基礎課程で、それを終了しても
いろんな専門課程の訓練があるのでは？
一般自衛官でも後期の職種教育を終えた後でも
色んな教育課程を受けるのと同じで。
229:名無し三等兵
11/05/07 18:54:08.72
>>226
グリンベレーも脱落して再訓練しなけりゃだいたい一年
衛生なんかは二年かかるけど日本は法律の関係で医師免許等の資格が無いと大した治療が出来ないから訓練してたとしても公表出来ない
230:205
11/05/07 19:04:48.05
>>206>>207
ちなみにこんな感じURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
ホテル戻ったのでようやくうpできた。
画質悪くてすまん
231:名無し三等兵
11/05/07 19:05:48.79
>>226
後、部隊配属直後は研修生扱いで1、2年しないと一人前とは認められないとか
部隊内にスナイパーコースとかあったり
他の特殊部隊も参加するコンバットダイバーコースとかがあったりする
レンジャー課程の修了式でよく言われる君たちはレンジャーの扉を開いたばかりって事だな
卵の殻を破ったばかりの雛鳥と同じなんだよ
232:名無し三等兵
11/05/07 19:20:19.27
>>227
習志野以外に専用の訓練施設があるのかは知らんが
確か服務には自衛隊には一般に知らせていない機密施設があるみたいな事が書かれていた思う
もしかしたら瀕死のライオンみたいに山中に訓練施設があるかもしれない
けど、一般部隊と同じ所でけっこう訓練してるらしい
隊員に聞くと特戦はけっこう目撃するし、会話も出来たり、一緒に訓練したりするとか
233:名無し三等兵
11/05/07 19:34:54.13
>>230
出張お疲れ様！
素早いレスポンスですね。ビジネス頑張って下さい。
234:名無し三等兵
11/05/07 19:42:58.08
遠距離射撃訓練は、東富士と硫黄島。
意外なとこでは、下北試験場。
ここは、砂丘が続いていてカンボジア以来、海外派遣用装備のテストをしている。
昔は、フェンスの破れ目から入っても黙認されてたけど、山手線の忘れ物で訓練弾のシーカーが届けられてから厳重になった。
235:名無し三等兵
11/05/07 20:15:52.77
青森の砂丘って、鳥取の砂丘よりも面積が広いんだよな。
海自のＳＢＵも冬場寒冷地訓練として大湊に行くね。
冬場は、東北、北海道の演習場に行って、夏場は九州、沖縄で、キャンプトリイのグリンベレー専用訓練所で合同訓練しているしね。
236:名無し三等兵
11/05/07 20:24:15.54
そして鳥取砂丘で砂漠戦の演習か
237:名無し三等兵
11/05/07 21:08:50.54
>>235
グアムとハワイも、意外に行ってるよ。
こっちは、CRRも選抜中隊を派遣している。
特戦と中即司令部の教官連中は、横田からノースウエストなんかのシェア便に便乗するから、公用旅券にも入国スタンプが押されない。
なので、家族は沖縄あたりに行ったと思ってたりする。
238:名無し三等兵
11/05/07 22:14:39.39
>>237
＞こっちは、CRRも選抜中隊を派遣している
防衛省陸自ＨＰの派遣報告で見た事無いけどな～・・
239:名無し三等兵
11/05/07 23:50:43.73 5Ui5xkfw
>>229 そうなんだ。じゃあ特別警備隊やシールの2年が長いのか。海軍系特殊部隊は訓練期間が長いのかね。
240:名無し三等兵
11/05/08 00:16:20.38
今年新設された空自の基地警備教導隊は特殊部隊たりえるか
241:名無し三等兵
11/05/08 00:40:05.78 Ymb3ZQlp
どうでもいいから茶ぁ飲めぇ！（ ＾ω＾）つ旦
242:名無し三等兵
11/05/08 02:12:28.19
>>240
ブルーインパルスＪｒに機関銃付けて
基地に入ってきたゲリラを追い回すとかしてくれたら
ある意味特殊な部隊にはなる
Ｆ－２Ｊｒでもいいけど
243:230
11/05/08 03:11:40.76
Navy SEALs Team6はDEVGRUだぞ
244:230
11/05/08 03:13:16.29
SEALsがベレッタ止めてSIG P226にしたのはスライドが吹っ飛んだからだろ
245:名無し三等兵
11/05/08 05:11:23.87
>>239
陸軍系と海軍系の特殊部隊の訓練はスタートラインが違うし
陸軍は元から優秀なエリート兵士を更に選抜して訓練するのに対して、海軍の志願者は兵士として未熟な連中も多い
246:名無し三等兵
11/05/08 08:47:42.66
襲撃作戦で軍用犬も活躍
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
247:名無し三等兵
11/05/08 10:23:39.89
海自は、艦船や航空機と云った正面装備での戦闘を前提にした組織で、陸自の普通科等のような人間同士の白兵戦を想定とした戦闘職種の部隊（海軍でいう海兵隊）を保有していない。
大抵は、特殊部隊を創設の場合、人員を供給する分母的な戦闘職種の部隊が存在し、その部隊から人員を補充するのが当たり前なんだけどね。
陸自なら第1空挺団や普通科連隊等があり、他国の海軍なら海兵隊から人員補充する。
海自にはそれが存在しない。
ＳＢＵ教育課程の中の基礎課程の８ヵ月間は、基礎体力作り、潜水基礎、銃器取り扱い、射撃基礎、徒手&銃格闘基礎、衛生学、語学等を学ぶらしい。
１５ヵ月間の応用課程で、特殊作戦に必要なスキルを学ぶらしいが、この応用課程で脱落者が続出するらしい。
特に潜水課程がヤバイらしい。
必然的に基礎体力と潜水能力が高いＥＯＤ出品者が残るらしい。
248:名無し三等兵
11/05/08 10:27:32.46
×ＥＯＤ出品者
○ＥＯＤ出身者
249:名無し三等兵
11/05/08 18:48:12.58
今回の作戦でシールズが軍用犬も使ったらしいな
特戦群には軍用犬いるのかな
ＫＳＫの軍用犬６：３０あたりから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
250:名無し三等兵
11/05/08 21:39:57.31
251:名無し三等兵
11/05/08 21:57:31.51 ppghDVSm
航空自衛隊では今も犬を「運用」している。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
陸自の警備犬は廃止されたそう。
252:名無し三等兵
11/05/09 01:01:08.99 bSN223qQ
海保SSTの元OBと警察SATの元OBは同じ学校出なのに対立してるんだよね。SSTOBが自衛隊の近接戦闘訓練がお粗末で心痛めたとか言ってるような…
253:名無し三等兵
11/05/09 02:09:05.81
>>252
＞自衛隊の近接戦闘訓練がお粗末で心痛めた
あの鉄筋コンクリートのレイアウト変更出来ないゴージャスな施設で覚えゲーみたいな訓練じゃなぁ。
FPSのカウンターストライクやってるみたいだよなあれじゃ。
254:名無し三等兵
11/05/09 03:35:35.79
て
255:名無し三等兵
11/05/09 07:56:25.31
>>253
レイアウトを変更できないと訓練にならんわな
作った人はそういう考えはなかったんだろうか？
256:名無し三等兵
11/05/09 08:09:42.74
ＳＡＴはフランスにも訓練しに行ってるそうだしな
257:名無し三等兵
11/05/09 10:25:12.26
>>252
どの部隊の訓練見て言ったんだろ
一般普通科とＣＲＦじゃ同じＣＱＢ訓練でも内容違うし、
ＣＲＦの中でも特戦群やＣＲＲとじゃ違いがあるみたいだし
258:名無し三等兵
11/05/09 11:26:17.96
警察板、サバゲー板の過去スレに合ったから省略してコピペする。
本日とある筋から先日公開された「SBU」の訓練の様子を見る事が出来ました。
一言。。。す・・・・ごい！！
違う意味で凄すぎる。。。
これが逆の意味故意に見せているのである事を祈りたい。。
SBU、、最悪です。。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ここで観れますが、、まるで「サバゲー」集団です。
国民が安心するために。。と広報担当の佐官は言ってますが。
むちゃくちゃ不安になりました。
安心するのはテロリストだけでは？？
259:名無し三等兵
11/05/09 11:29:20.70
SATまでもが訓練を報道やマスコミに公開。。
狙撃まで。。。
でも、私が思うに。。。
射殺って。。難しいですよね。。
軍隊ではなくローエンフォースメント。。
司法警察機関としては。。
そうですね。そのようにこの報道を観てもらえれば
『抑止効果」と成るのですが。。
でも、観るものが観れば。。
前回のSBUと同じく「これならいける！やはりこの程度か」
と思う人たちが多いのでは？
う～～ん ほんま、何年かかるねん！て感じです。
260:名無し三等兵
11/05/09 11:31:33.33
本日編集と売る込みをしてくれている方から連絡が。。
コンバットマガジン用の原稿漸く編集者のOKがもらえそうです。
しかし、ほんま「書くのは難しいです。」
でも、これで連載する事がもし出来たら、
問題提起をし続ける事が出来るかも知れないので、一歩も二歩も前進出来るかも。。
YouTubeでSAT,SBU,SSTと日本のSF訓練がそろい踏みに。
でも、よく見てほしいのです。
勘違いしてませんか？？安全管理は？
ゲーミー？？ローエンフォースメントでしょ？
なんで「バイタルゾーン」？？
国民が安心する様に？？
余計不安になってしまった。。
今日友人と電話で話したのですが、今年の流行！！
「助けてー！！警察じゃなくてSSTかSOGを呼んで！！」
「回りの警備のお巡りさん！！危ないから近寄らないで！！
後ろから撃たれるかも知れないから後ろにも防弾衣着て！！」
て、まじで叫びたくなる。。
早く、打開する方法を考えねば。。。
261:名無し三等兵
11/05/09 11:33:13.30
昔は、現地で良くTVでDISCOVERY CHANNELを観たものです。
今日レコード店でDISCOVERY CHANNELのDVDチラシを見つけました。
SEALs TRAINING 。。
ほんと、あそこの訓練は、ヘル・ウィークでした。
勿論、デルタ、HRT、BATF、NYPD ESS ESU、SAS、SBS、GSG９。。。全て訓練は、ヘル・ウィーク、、地獄でしたどね。。
262:名無し三等兵
11/05/09 11:34:42.64
コンバットマガジン、、
今WOWOWで放送中の「GSG-9 対テロ特殊部隊」と「ザ・ユニット 米軍極秘部隊」の特集でした。
残念ながらWOWOWが観れないので友人がDVDに録画してくれているので、今度借りてみます。
それと、SATとSBU、更には東京港テロ対策合同訓練が記事でした。
今度、編集部に挨拶に行った時に再度SATとSBUに対して提言する機会を頂ける様に話してみたい
263:名無し三等兵
11/05/09 11:37:18.96
世界には沢山のSFがあります。
SFは二分されます。
一つが軍隊所属、SEAL'sやデルタ、SASなど。。
もう一つがローエンフォースメント、、そうです司法に関わる部隊です。
FBIのHRTやカルト教団ブランチダビィディアン事件で存在が明らかになり、以後この教訓を生かし今ではアメリカのローエンフォースメントのSFでは１、２を争う部隊に、、、
SST時代、師匠が運良くこの世界の神様だった御陰で、師匠が指導していた多くのローエンフォースメントのチームや軍のSFと交流を持つ事が出来た。更には師匠を通さず交流を持った部隊も師匠の尚出すと、私達の扱いが変わる程恵まれた状態で多くの知識を得る事がで来た。
訓練方法を模索するために大会にも何度も参加しました。
264:名無し三等兵
11/05/09 11:42:19.11
海保SSTの元OBはSATとSBUに関してはかなり手厳しい評価をしているな。
265:名無し三等兵
11/05/09 11:55:06.94
ファストロープは足を絡ませない（キリッ
と書いたりしてるが、ＳＳＴの訓練映像ではが実際には足を絡ませていたり、
例の殉職デマ報道に釣られたりしたSSTの元OB
が苦言を呈してるな。
266:名無し三等兵
11/05/09 12:25:47.70
パクリ元ネタに土下座して改訂版の本を出した自称・元隊長の話はもう結構です
267:名無し三等兵
11/05/09 12:34:57.64
今週発売の週刊誌FLASHにＳＥＡＬ特集記事が載るらしい。
268:名無し三等兵
11/05/09 13:02:06.33
>>265
足を絡ませないって言ってる奴は具体的にどんな降下方をするのか見せて欲しいよな
今はYouTubeなんかがあるんだから
269:名無し三等兵
11/05/09 13:09:15.54
作戦成功の確信なかった 米大統領が振り返る
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
270:名無し三等兵
11/05/09 16:38:04.16
>>253>>255
アメリカでも同じなんだけど
271:名無し三等兵
11/05/09 16:45:22.61
>>270
と言うことは予算の問題かな？
272:名無し三等兵
11/05/09 18:15:01.60
日本の原発、テロ攻撃対策も不十分－ウィキリークスの米外交公電
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
273:名無し三等兵
11/05/10 18:32:11.41
ﾋﾞﾝ･ﾗﾃﾞｨﾝを仕留めた暗殺部隊の真実
(5/10 10:43 FLASH)
ﾊﾟｷｽﾀﾝの首都ｲｽﾗﾏﾊﾞｰﾄﾞから車で約2時間､退役将校たちの豪奢な邸宅が立ち並ぶｱﾎﾞｯﾀﾊﾞｰﾄﾞの町の一角にﾍﾘの轟音が響いた｡
現地時間5月2日午前1時ごろ､暗闇に紛れﾍﾘは1軒の邸宅の敷地内に降り立った｡
ﾍﾘから降りてきたのは20数名の武装した屈強な男たち｡
それから数時間後､全世界を衝撃的なﾆｭｰｽが駆け巡った｡
ﾆｭｰﾖｰｸの同時多発ﾃﾛから10年､その容疑者とされたｳｻﾏ･ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ(推定54歳)が米軍の手によって殺害されたのだ｡
作戦名は｢ｼﾞｪﾛﾆﾓ｣｡
作戦を実行したのはNavySEALs(ﾈｲﾋﾞｰ･ｼｰﾙｽﾞ)｡
世界最強の特殊部隊だ｡
｢今回の作戦に従事したのは通称DEVGRU(ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙ)｡米海軍特殊部隊ｼｰﾙｽﾞのなかでも､特に高度で秘匿性の高い作戦を担当する部隊です｣
と軍事評論家｡
ﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙとはDevelopment Groupの略｡
ﾁｰﾑ1からﾁｰﾑ10まであるｼｰﾙｽﾞ(ﾁｰﾑ9は欠番)のなかのﾁｰﾑ6が独立､発達してできた精鋭部隊だ｡
ｼｰﾙｽﾞのなかで特に優れた隊員から選抜される｡
｢今回の作戦は20名から25名ほどのﾃﾞﾌﾞｸﾞﾙの隊員がCIAの統制の下で遂行しました｡予備を含めて改良型のﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾍﾘ4機を準備し､実際には2機が作戦に参加｡現地の言葉が使え､ｱﾗﾌﾞの文化やﾊﾟｷｽﾀﾝの民情にも通じる隊員も含まれていたはずです｡
約5ｶ月前に､初めは米国内でﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝの隠れ家を模した建物を建てたうえで襲撃訓練をし､さらにｱﾌｶﾞﾝでも同様の建物を建て訓練をした後に実行したのです｣
274:名無し三等兵
11/05/10 18:44:59.53
＞作戦名は｢ｼﾞｪﾛﾆﾓ｣｡
なぜ正しい作戦名を報道しないのか
Neptune's Spear作戦でビンラディンのコードネームは「Jackpot」で殺されたまたは捕獲された場合が「Geronimo」
そしてブラックホークだけじゃなくてチヌークも参加している
275:名無し三等兵
11/05/10 23:00:59.47
独占・ＣＩＡ関係者が語る「オバマは１日悩んだ」 ～ビンラディン射殺作戦の全貌～
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
276:名無し三等兵
11/05/10 23:55:30.35
CIAも面目躍如だな。
277:名無し三等兵
11/05/11 00:36:47.73
>>275
＞軍事ジャーナリストの神浦元彰氏によると、「教科書に載るような完璧さ」だったという。
この一文で、向こうの現地メディアで既出の報道以外は信用に値しない気がするｗ
っても、目新しい情報も無いけど。
278:名無し三等兵
11/05/11 06:06:22.59
＞軍事ジャーナリストの神浦元彰氏
大マスコミ様がこんなんに聞くから日本のマスコミや一般大衆は無知蒙昧だって日本の官僚がアメリカに愚痴るんだよ
279:名無し三等兵
11/05/11 10:07:48.60
作戦失敗ばかりが目立つＳＥＡＬ(笑)
280:名無し三等兵
11/05/11 11:29:53.04
>>262-263
もしかして、坂本さん？
師匠って、テッド新井氏ですか。
281:名無し三等兵
11/05/12 07:44:42.64
【湯浅博の世界読解】情報機関の暗闘は続く
◆URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
282:名無し三等兵
11/05/12 08:17:27.45
どっかに特殊部隊好きが集まる交流サイトはないかね？
昔ゼロオプとかあったけど、今は無いよね。
やっぱ、このスレしかないのかな…
283:名無し三等兵
11/05/12 08:39:25.16
特殊部隊シールズ 口の堅い英雄
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
284:名無し三等兵
11/05/12 13:46:13.58
しかし未だに大手メディアでもチーム６って読んでるんだな。
向こうのＣＢＳなんかではDEVGRUって伝えてるのに。
マニア向けに詳細に報じろ。とは思わんけど、未だにこの手の安全保障面での報道音痴っぷりが
治らないと痛感させられるよね。
285:名無し三等兵
11/05/12 18:16:48.99 aTkp14Km
ＳＥＡＬって人員が２６００名も居るんだ。
ＳＥＡＬって各チーム８０名だと聞いたことあるから、デブグル合わせても８００名前後かなと思っていたよ。
俺の中では、精鋭部隊＝少人数だと思っていたから少し複雑。
286:名無し三等兵
11/05/12 18:57:02.63 Z5w7EN46
米軍からすれば、お前の想像なんて知ったこっちゃないですからね
287:名無し三等兵
11/05/12 19:56:35.96
>>285
160万人以上いる米軍からすれば一握りの精鋭だろ
288:名無し三等兵
11/05/12 20:11:17.45
デルタが400名前後
SASが500名前後
SBSが250名前後
確かにSEALは多すぎるな。
289:名無し三等兵
11/05/12 20:48:58.87
DEVGRUはデルタフォースやSASやSBSやSSTに匹敵する程レベル高いでしょうな。
作戦失敗が多いSEALは75レンジャーやイギリス海兵隊程度のレベルじゃね？
290:名無し三等兵
11/05/12 20:58:48.93 Z5w7EN46
特殊作戦なんだから、成功した時は基本的に公開されなくて、失敗したときは取り立たされる。
シールズは担当する作戦が多いから、失敗することもあるっていうだけじゃない？
想像だけどね。
291:名無し三等兵
11/05/12 21:24:54.20
米ヘリ関心「根拠ない」＝中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
292:名無し三等兵
11/05/12 21:39:42.68
>>285
あれ？
ＳＥＡＬｓの隊員人数は
３０００人とか２５００人とか２４００人とか
聞いたことあるけどどれが本物なんだろうｗｗｗ
293:名無し三等兵
11/05/12 22:33:21.36 A7hpmwsL
シールズは海軍版レンジャーだよ。そこから選抜されるDEVGRUが海軍版デルタフォース。
シールズとレンジャーは人数も2500人前後とほぼ同じだし、17歳から志願出来る点でも
共通してる。通常の特殊部隊は3年以上の軍歴と21歳以上とゆう制限がある場合が多いから
シールズは他の特殊部隊より平均年齢が低い。これもレンジャーと共通してる。
294:名無し三等兵
11/05/12 22:34:52.18
>>288
デルタが400人も居るのが驚きだわ、数十人くらいだと思ってた。
295:名無し三等兵
11/05/12 23:39:10.93
結構ＳＷＡＴなんかにＳＥＡＬ出身の隊員が多いらしい。
元ＨＲＴのクリストファー・ウイットコムの著書の中で、
ＨＲＴ選抜試験に尊大な態度を取る筋肉隆々の元ＳＥＡＬ隊員がいたが、
あっけなくＨＲＴ選抜試験を落ちたらしい。
ＳＥＡＬは外の特殊部隊に比べて離職率が高いらしい。
296:名無し三等兵
11/05/13 00:42:04.28
>>293
そうなんだ
DEVGRUとデルタがアメリカが誇る二大特殊部隊なのか
297:名無し三等兵
11/05/13 02:34:30.62
>>284
向こうのメディアでもあえてTeam6って言ってる所はあるし
NSWDGとはどこも呼んでないし要するにそう言う事
298:名無し三等兵
11/05/13 02:37:53.12
グリーンベレー外してる時点でお前はただのゲームオタク
299:名無し三等兵
11/05/13 03:11:41.04
ゲームで思い出したけど、メダルオブオナーてゲームでtiar1オペレーターって肩書きの特殊部隊員がでてくるんだけど、実在の肩書きつかカテゴリなんだろか？
300:名無し三等兵
11/05/13 05:11:40.25
wikipediaの項目でも見たら？＞MoH2010
モデルになった実在の隊員とかも紹介されてる
301:名無し三等兵
11/05/13 07:30:49.68
>>282
このサイトに出入りしている連中は、海外の特殊部隊について詳しい。
俺は閲覧者だがｗ
特殊部隊同好会
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
302:名無し三等兵
11/05/13 07:49:34.37
>>299
ひげ面の親父は実在の人物だな、確か
303:名無し三等兵
11/05/13 15:17:11.64 Sz8YTQHF
特殊作戦群って、初期の頃はレンジャー資格必須だったらしいけど、今もそうなのかな。それとも今は訓練プログラムが完成していて、レンジャー無しでも入れるのかね。
304:名無し三等兵
11/05/13 15:42:20.97
レンジャー保有者が多いけど、必須資格ではないらしい。
素養試験や教育過程の難関度はレンジャーの比じゃないからあえて必須にする意味ないしな。
305:名無し三等兵
11/05/13 18:35:14.71
「ビンラディンを殺ったのは俺」、米国で自称SEALs増殖中
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
306:名無し三等兵
11/05/13 21:40:23.65
フルアーマー枝野フィギュア
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
307:名無し三等兵
11/05/13 22:28:57.29
特殊作戦群は空挺レインジャー隊員でも落ちるとか荒谷氏が言ってなかった？
308:名無し三等兵
11/05/13 22:52:01.61 CCZx77Uo
腕立て百回とかなら楽勝らしい（空挺修了者）けど、回数を決めないでやらせるみたいな精神的にも追い込みに弱いらしいね。
検索すれば、インタビューが出てくるはず。
309:名無し三等兵
11/05/14 00:54:20.73
>>305
なんじゃーそれ？
２ｃｈねらーみたいだなｗｗｗｗ
310:名無し三等兵
11/05/14 01:39:39.94
>>298
定員2000人近いODAをそこに並べろとか言われましてもｗ
311:名無し三等兵
11/05/14 02:58:54.39
>>306
かわいいw
312:名無し三等兵
11/05/15 12:53:13.93
基地警備教導隊の司令って、警備職種じゃなくパイロットなんだね。
しかも見覚えがあると思ったら、前にBSでやってたテストパイロットのドキュメントに
出てた人だった。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
313:名無し三等兵
11/05/15 13:44:05.07
>>296
JSOC内の常設部隊なんだからそりゃそーじゃね
陸のデルタに海のDEVGRU、そして空の24thSTS
314:名無し三等兵
11/05/15 13:55:46.56
>>312
警備幹部は基本部内上がりの幹部しかなれんのよ
部内上がりだとかなり優秀な人じゃないと２佐になれない
で、警備はつい最近まで術科学校に専門課程がなくて、ダメダメな人がいく職種だったから、警備で優秀な隊長クラス(＝２佐)の部内幹部がいなかったんじゃね
315:名無し三等兵
11/05/15 14:58:16.65
>>312
部隊パッチかっこいいね。
ほしいけど百里の航空際かなにかで売られないかな？ムリか？
316:名無し三等兵
11/05/15 15:45:15.57
写真のとおり64式がメインウェポンなのかな
317:名無し三等兵
11/05/15 16:57:20.70
素人質問で申し訳ないんだが、宣戦布告って映画でSATが山狩りに使われてたけど、SATも山岳戦するの?
318:名無し三等兵
11/05/15 17:10:49.43 3MuaI4Mp
SWATでもなんでも山岳訓練を少しはやるけど、基本的には山にある家とかに近づくためにやる訓練であって対ゲリラ戦をする訓練は受けていない。
あれは治安出動を命じるのをチキった政府の責任。
本来なら直ぐにでも包囲網を敷き、周辺市民の誘導をして山狩りを始めるべきだった。
対ゲリラ戦は他スレで聞いた方が詳しく話してくれると思う
319:名無し三等兵
11/05/15 23:46:06.75
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） 宣戦布告あれは迷作だったな
ﾌ /ヽ ヽ_／／
320:名無し三等兵
11/05/16 00:04:48.30
いや、ただの駄作だ
321:名無し三等兵
11/05/16 02:13:15.94
GSG9も野戦やるんかな？一様、空挺あるし。
SATは空挺ないのが謎なんだけど
322:名無し三等兵
11/05/16 03:33:04.39
>>321
SATは野戦やるための部隊じゃないって>>318にあるだろ
323:名無し三等兵
11/05/16 11:04:26.97
>>321
あんたSATを何だと思ってるんだ
324:名無し三等兵
11/05/16 12:19:12.31 Df4nQvXH
GSG9も最近は話聞かないな…
初代隊長がサンダーボルト作戦に参加して負傷。イーグルクロウ作戦では支援として参加しているんだけどね。
325:名無し三等兵
11/05/16 12:41:29.20
>>324
むしろアフガンでの実績でＫＳＫへの評価が高まってるみたいだね。
326:名無し三等兵
11/05/16 12:41:54.92
米軍特殊部隊の拳銃って言ったらカスタムガバ、そうでなくとも9mmとかないわー(笑)
ってイメージなんだけど、SEALはP226なんだよね
実際には素直に支給された物を使ってるのか、結構好き勝手なのか
327:名無し三等兵
11/05/16 14:58:48.71
一時期Mk23使ってたじゃん。最近はHK45c少数納品されてるし
それに基本的に米特は拳銃持ってってもホルスター付けないでパックの中とかザラだし
と言うかSEALなんかの主要装備は基本SOCOMで選定された範囲の中でチョイスして使ってるだけ。あとはPX品とか
328:名無し三等兵
11/05/16 15:03:32.31
>>324
アフガン派兵に前後して規模縮小されて国内専門になってるはず
多分今後大舞台で名前が挙がる事はあんまないかと
>>325
気合入れて出張ってきたKSKの連中やら装備見てSEALがびっくりしたって話もあるらしい
329:名無し三等兵
11/05/16 17:24:22.50
>>324
嘘つけ！
イーグルクロウ作戦の支援してねーし
Ｇスポット自慰９なんかもう終わってるだろｗ
野戦も諜報も満足に出来ない警察特殊部隊が図々しくもデルタやＳＡＳと同等に扱われて来たのが不思議なぐらいだ
330:名無し三等兵
11/05/16 18:03:05.69
政治的な理由で軍所属じゃなかっただけ>>GSG9
KSKへと発展的解消したと見るべき。
331:名無し三等兵
11/05/16 18:58:37.25 a7EVIM+7
だいたい東西ドイツ統一しちゃったし、ドイツ国内の新左翼ハイジャックテロも後継者あんまりいないから、
国境警備隊もぜんぜん暇だろうな。
332:名無し三等兵
11/05/16 19:01:35.57
ＧＳＧ9は、イラク大使館警備の為に車で移動中に、武装勢力に拉致られたよな。
ＧＳＧ９隊員が泣いて命乞いしたけど、首チョンパされたよな。
333:名無し三等兵
11/05/16 20:53:55.25
ラスベガスで鉄パイプ持って人々を殴ったSEAL隊員が逮捕されたらしい
334:名無し三等兵
11/05/16 21:06:40.20
２年程前にソマリア沖で海賊によるドイツ船籍貨物船がシージャックされた時、
GSG9が出動したけど、事前のシージャック対処訓練を観た米軍首脳が
GSG9のレベルの低さに驚いて慌てて、ドイツ政府に中止を提言したらしいな。
GSG9は最早３流の特殊部隊化したと思っても、良いと思う。
335:名無し三等兵
11/05/16 22:27:29.44
ドイツ海軍ＫＳＫスイマーはシージャック対処みたいなＭＣＴ任務は付与されてないのかな？
336:名無し三等兵
11/05/16 22:44:17.71
さっきBS1でビンラディンを仕留めたチーム6の特集をやってた。
27歳から33歳の隊員で構成されてるって言ってたけど、その年齢を過ぎると除隊させられるのかな？
何歳まで続けていいんだ？
337:名無し三等兵
11/05/16 23:01:22.12 O6O0+KK+
＞27歳から33歳の隊員で構成されてるって言ってたけど、
それは間違いだと思われ
指揮官や教官は余裕で４０歳は越えているだろうし、候補支援の隊員もオッサン多いだろう。
元デルタのエリック・Ｌ・ヘイニは３８歳までデルタに在籍
していたらしいし、元ＳＢＳのダン・キャムセルは４０代まで在籍していたらしいからな。
338:名無し三等兵
11/05/16 23:08:27.62
なんかやたらとGSG9扱き下ろしてる奴が沸いてるな
まぁ、ドラマも打ち切られたし、しょうがないかｗ
339:名無し三等兵
11/05/16 23:11:48.96
まぁ90年頭くらいまでのGSG9は優秀だったよ。別に縮小させられたからって
過去の栄光が消えちゃうわけじゃない
340:名無し三等兵
11/05/16 23:26:15.19
>>339
過去の栄光ってナニ？
たった一度のハイジャック事案をまぐれで解決しただけじゃんｗ
警察系特殊部隊で世界トップクラスの称号もＳＳＴに奪われたしなｗ
341:名無し三等兵
11/05/16 23:30:50.07
またSSTかｗ
叩くための自演って悲しくならない？
342:名無し三等兵
11/05/16 23:48:26.36
>>341
はあ？
おまえバカだろ！
出動数を見たらＧＳＧ９よりもＳＳＴが断然多いだろ！
ファストロープ降下の速さや閉所戦闘能力や潜水能力どれをとってもＧＳＧ９は劣るだろ。
343:名無し三等兵
11/05/16 23:58:03.93
国境・沿岸両用部隊と海上専門部隊の比較に何の意味がある
344:名無し三等兵
11/05/17 00:29:59.96
ＧＳＧ-９は円筒形の仕事で成功おさめてるから優秀だけど、実際はＳＥＫのほうが出動多いしな。
ＧＩＧＮもアフリカのバスジャック事件での解決も見事だけど。
345:名無し三等兵
11/05/17 02:06:49.29
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画で1:25辺りから西普連が市街地での対抗戦やってるんだけど、何処の市街地訓練施設なん？
346:名無し三等兵
11/05/17 02:16:49.87
と言うかSSTって軍事系特殊部隊じゃないからスレ違いじゃないの？
実績もデルタやSAS、NSWDG辺りに比べれば屁みたいなもんだし
347:名無し三等兵
11/05/17 04:07:12.45
ほら始まったｗ
348:名無し三等兵
11/05/17 04:18:10.97
>>333
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日だかでもやってた
349:名無し三等兵
11/05/17 11:15:02.81
>>345
与那国島の自衛隊配備検討に対する島民のコメントがあるけど、こいつらホント救えないな。
争いごとは嫌だから来て欲しくないって、何のために軍備強化しようとしてるのか理解しないでただ嫌だって言ってるだけ、まともな大人の考え方じゃない。
争いごとは嫌いだから警察追っ払えば、強盗に入られずに済むって言ってるようなもんだろ。頭腐ってる。
350:名無し三等兵
11/05/17 13:09:55.50 +iSR0MEX
デブぐるも優秀な中年下士官を大手ＰＭＣにヘッドハントされて平均年齢下がってるんじゃないか？
351:名無し三等兵
11/05/17 14:49:31.67
>>349
いっぺん占領されれば良い
352:名無し三等兵
11/05/17 16:48:25.68 h1rrnaMO
国防、安全保障の分野は日本では全く勉強しないからなぁ
ここで、指導要領に軍事をですね…
353:名無し三等兵
11/05/17 19:28:24.15 +iSR0MEX
与那国島の中学生の修学旅行を金門島にすればいい。旅行費は国費にして。
つか与那国島の防空は台湾空軍がやってるんだよな。
354:名無し三等兵
11/05/17 21:27:18.38
我らが自衛隊特殊部隊の特殊作戦群で
中でも特に精鋭揃いの第○○部隊とかあるのかな？
355:名無し三等兵
11/05/17 23:07:21.64
特殊作戦群の情報全然ないな。完全武装で訓練してる写真位、公開してほしいぜ。
356:名無し三等兵
11/05/17 23:11:55.98
日本って必要以上に秘密にするよな。
装備や銃くらいどこの国も似たり寄ったりだから秘密にする意味大して無いってのに。
357:名無し三等兵
11/05/17 23:49:17.88
KSKやG9ですら、公開しているのに。
機密部分は除いているけど。
358:名無し三等兵
11/05/18 02:44:29.22
情報流出問題とかいろいろ有るから神経質になってるんさ
昔は空挺団の隊員がよく利用する店の人間が左翼で情報収集してたとかあったし
後は、マスコミ自体が興味無いってのもある
平時には一部の人間にしか需要が無いから、熱心に取材交渉とかしない
原発事故の時は防護隊に、尖閣の時は西普連に取材したのは需要が有ったから
半島でゲリラ事件が起きれば特殊作戦群の取材交渉が行われて公開する可能性はあると思う
359:名無し三等兵
11/05/18 02:50:53.92
マスゴミが悪意まんまんでいいかげんな記事しか書かないから情報公開なんかしてくれないよ、この国ではオペレーターはひたすら目立たないのがいちばんだからな。
360:名無し三等兵
11/05/18 08:06:25.92
情報公開なんかしない方が良いよ
隊員の命に関わってくるだろうし
虎の子で良いじゃないか
でも実戦でヘマしたら叩かれまくるだろうなあ
361:名無し三等兵
11/05/18 09:38:41.58
SATやSBUをヘタレ扱いしている元SST隊長は
特戦群の実力をSSTと同等かそれ以上と認めているからね。
元SST隊長は元特戦群長と仲が良く習志野にも出入りしている。
362:名無し三等兵
11/05/18 09:41:15.62
元SAT隊員と元特戦群隊員が共同経営している田村装備開発はどうなの？
格闘講習とか開催しているらしいけど。
363:名無し三等兵
11/05/18 11:20:02.08
昔、横須賀の海自や防衛大が利用していた飲み屋のママが北朝鮮と繋がってた事件あったよね。
よど号の妻で有本さんをヨーロッパで拉致したとか後で暴露したけど。
364:名無し三等兵
11/05/18 11:24:46.32
強力な特殊部隊ほど情報公開にも積極的な感じする。
グリーンベレー然り、SAS然り。
もちろん組織としての歴史と規模の違いもあるけど。
365:名無し三等兵
11/05/18 14:26:07.82
特殊作戦群の荒谷さんはなんで辞めたんだろうね？
366:名無し三等兵
11/05/18 15:58:54.65 NGcfk9Ig
市ヶ谷が糞だから
367:名無し三等兵
11/05/18 16:51:06.80
グリーンベレーって今そこまで強力なの？隊員1700名とかいるし
正直レンジャーとかとあんま変わらないイメージ
368:名無し三等兵
11/05/18 19:53:19.22 Je0jCXBQ
グリーンベレーの任務は敵国内での反乱軍の編成でしょ。アフガンの北部同盟みたいな。
369:名無し三等兵
11/05/18 19:59:21.68 +Xzj2oUw
シールも2000人位いる
370:名無し三等兵
11/05/18 19:59:25.56
強い弱いって言うか、部隊の練度とか能力の高さで言えばグリーンベレーは世界トップクラスじゃないかな。任務が地味だから目立たないけど。
近接戦闘が強いとか、対テロ能力が高いとかじゃなく、医療も出来て建築インフラ知識もあって、
語学や他民族の習慣とかにも詳しくて、一人ひとりの隊員が一個中隊の素人を軍事教育して指揮までこなして、
当然あらゆる武器爆薬機材は扱えて、体力精神力の凄さは言わずもがな。他にこんな部隊あんのかな？
それに本当に精強な部隊ならむしろアピールした方がよくないか。抑止力的な意味で。
全く能力が分からないのも不気味ではあるが。
371:名無し三等兵
11/05/18 20:51:46.06
>>370
SAS
372:名無し三等兵
11/05/18 20:58:15.93 Gu8aKsIr
そもそもグリンベレーとレンジャーは任務の内容がまるで違う。
前者は現地人の人心獲得や友軍の訓練がメインで、後者は軽装備での急襲作戦が主な任務。
ただ隊員個人の平均練度は主にレンジャーから選抜されるグリンベレーのほうが当然上だろう。
あとグリンベレーやシールの人数の多さを気にしてる人が多いけど、米軍の規模、人材プールの
多さを考えたら十分少数精鋭だよ。
373:名無し三等兵
11/05/18 21:18:14.38 VGOAU7ve
グリーンベレーは他国語ペラペラ、信頼を得られる誠実さ、さらには優れた戦闘技術を兼ね持つイケメン集団。
特殊部隊は脳筋では勤まらないんだな
374:名無し三等兵
11/05/18 21:53:19.55
体力があって知能も高いなんて凄すぎ、そんな風に考えてた時期が俺にもありました。
実際身体能力高い人って結構頭の回転が早いことが多い。スポーツ選手とか見てると分かる。
375:名無し三等兵
11/05/18 23:03:28.16 9G7g3Qna
グリンベレー隊員もデルタのやり方が好きではないとか。
現地の信頼や教育こそが特殊部隊の教科書とか言ってたね。
376:名無し三等兵
11/05/18 23:07:14.27 Je0jCXBQ
実際グリーンベレーで語学力ある奴ってのは両親のどっちかがアラブ人とか、
親が中東の米軍基地勤務でそっちで育ったとかそういう奴が多いらしい。
日本語ペラペラのグリーンベレーは三沢の米軍基地で育ったとか。
米軍の軍人の子供は国外の米軍基地で育つ奴も多い。
377:名無し三等兵
11/05/18 23:24:48.42
選抜試験で体力面で選び抜かれその後の継続訓練で技術的なことを学ばされつつ選抜されていくんだから
選び抜かれた隊員はさぞかし能力の高い人物だろうな
378:名無し三等兵
11/05/19 01:29:00.12
>>376
超移民国家はややこしいな。
379:名無し三等兵
11/05/19 03:20:10.33
>>376
退職後にCIAや政府関係のパラミリタリーとして好んで雇われるのは、SF出身だそうな。
SFの連中は外国語を学ぶし、地元部族と協力関係を築くコツを知ってる。長期間の潜伏任務にも耐える。
一方、SEALは腕は優秀で体力はあるものの、その点でSFに及ばないし、半年以上の滞在任務を極端に嫌がるそうで。
３ヶ月任務・１ヶ月休暇、怪しい奴は撃って警告。なんてPMCの警備業務には派手好きで明るく仲間と群れるSEALは向いてるそうだが。
380:名無し三等兵
11/05/19 04:03:45.39
SASは何でもやるよな
そりゃあ人員も育たんわ
381:名無し三等兵
11/05/19 08:03:53.10
>>379
やっぱシールズって若い隊員が多いんだな
382:名無し軍曹
11/05/19 11:41:33.44
SFのCombatant Commanders In-extremis Forceとは、何ぞや？
ご享受願う
383:名無し三等兵
11/05/19 13:07:18.01
SAS隊員で対革命戦がローテーションの中で好きじゃない部署みたいですね。
384:名無し三等兵
11/05/19 14:57:45.53
>>383
そりゃ嫌だろう
キリがないし
385:名無し三等兵
11/05/19 15:50:13.61 UZiyFbpq
最近は英軍もSASになんでも任せるわけでなく米軍みたいに分業してるみたいだけどね。
SAS 敵地へ侵入し偵察、重要拠点の急襲 対テロ活動。
SBS 水辺、沿岸での偵察、重要拠点の急襲 山岳戦、対テロ活動
SRR（特殊偵察連隊）偵察、および諜報活動。
SFG（特殊部隊支援グループ）SASおよびSBSの火力支援、サポート任務。（米軍のレンジャーに相当する部隊）
やはり一つの部隊にすべてを任せるのは任務が多様化する現代では物理的に無理があるみたい。
それでも米軍の特殊部隊に比べれば能力の幅は広そうだけど。
386:名無し三等兵
11/05/19 16:20:12.39 RplUfmKE
もう特殊作戦群を働かせるのは止めて！！
387:名無し三等兵
11/05/19 16:55:09.85
対革命戦は仕事での３Ｋみたいなもんだから。
388:名無し三等兵
11/05/19 18:59:21.53 a/shSwwa
対革命戦って要するに英国国内限定の過激派対策だから、
東南アジアや南米の大密林とか中東の大砂漠が好きなＳＡＳには退屈なんだろうな。
389:名無し三等兵
11/05/19 18:59:45.62
軍の特殊部隊員から見れば、
占拠事件等の人質救出作戦は、警察の仕事、
と云う考えが有るらしい。
ニュージーランドＳＡＳ内にも救出作戦専門のHRUが有る。
HRUに所属する隊員は、ＳＡＳ選抜課程を出て居ない為、同じＳＡＳ所属で有りながら、差別されている。
最近、HRUは追い出される形で、ＳＡＳから独立した。
390:名無し三等兵
11/05/19 20:20:48.46
特殊部隊の任務多様化・分業化とはいえ、米空軍特殊部隊の戦闘管制官（班）や戦闘気象班ほど
贅沢な存在は珍しいと思うのです。
米空軍の戦闘管制と戦闘気象に類する部隊は米国以外にもありますっけ？
うーん、米国以外では発足させても使い道が余りなさそうな気が。
391:名無し三等兵
11/05/19 21:51:15.95
sealはやはりアフガニスタンでバテたのが痛かった
392:名無し三等兵
11/05/19 22:00:57.18
ヘルウィークは耐えたのにアフガンでばてるってどんだけｗｗｗｗ
ＳＥＡＬの入隊訓練はこれからアフガンでやれよｗｗｗｗ
393:名無し三等兵
11/05/19 22:40:09.34
sealはアフガニスタンでの反省点として、海軍特殊作戦部隊の全員に機動戦の訓練を受けさせると同時に、ＫＳＫみたいな装備をフルに常に用意しておくみたい。
394:名無し三等兵
11/05/19 23:09:35.78
俺登山趣味だから3000ｍ級の山だったらシールズに勝てるかも
395:名無し三等兵
11/05/20 00:04:39.64 RRwFrKfY
アフガンではいかに荷物を減らすかが焦点らしいね
396:名無し三等兵
11/05/20 00:26:46.07
>>391
kwsk
397:名無し三等兵
11/05/20 05:44:04.64
もうLandのｌは消したほうがいいね
398:名無し三等兵
11/05/20 05:47:57.86
Navy SEAands
399:名無し三等兵
11/05/20 06:02:36.76
シールズは長距離行軍の訓練はしないのか？
400:名無し三等兵
11/05/20 06:26:55.81
空挺→レンジャー→グリーンベレー→デルタフォース
水兵→SEAL→DEVGRU
訓練はしてるだろうが海軍にはレンジャーみたいな部隊無いしなぁ。
そもそもSEALが体力無いわけでは無く、グリーンベレーの体力の基準がおかしいだけだろ。
401:名無し三等兵
11/05/20 08:06:24.58 rkPS7iF1
「白昼堂々「尖閣占領」 防衛省・極秘シナリオの重大欠陥」：イザ！
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
402:名無し三等兵
11/05/20 10:36:06.34
>>401
警察官が逮捕出来ないって…
今までやってきた事じゃん
それに警察官が対応出来ない位の武器で襲ってくるのなら世論工作も糞無いだろ
国際社会に武装工作員を送り込んだと見なされるだけ
403:名無し三等兵
11/05/20 11:54:03.63 fDjq2D1Y
よく考えたらシールズのやってることなんて普通に海兵隊のフォース・リーコンに任せろよって
思うけどな。
彼らは海兵隊員だから基礎的な歩兵訓練も受けてるし体力や持久力もある。
英国のSBSだって海兵隊の特殊部隊なんだしさ。
逆にシールズはもっと限定的な任務に特化したほうがいいと思うけど。
404:名無し三等兵
11/05/20 13:04:13.03
元米陸軍飯柴氏もアフガニスタンのパトロールにsealと同伴したけど、半分も行かずにseal隊員がバテたと言ってたね。
飯柴氏曰く、sealは所詮水兵だから潜るのは得意だけど、アップダウンの作戦は苦手みたいと。
体力は空挺の方がキツいらしい。
405:名無し三等兵
11/05/20 13:30:08.50 zL6Xf7m/
キツイらしいってのは、空挺のが体力あるって事?ないって事?
406:名無し三等兵
11/05/20 13:44:02.60 65gXzlGp
空母と艦載ヘリ使った作戦だとシールの方が面倒な手続きがいらないとかあるんだろうな。
そういえばイラクに行ったヒゲの一佐の本の話だと、陸自はイラクに行くときに、
ロシア空軍からアントノフ輸送機借りて行ったんだが、理由は米国空軍の輸送機に運んでもらうと、
法外な航空運賃を取られるから。米国陸軍や海兵隊が米国空軍の輸送機に乗るときも法外な運賃を払うらしい。
米軍が空自の輸送機に乗りたがるのもそのせいかもしれない。
そういうわけのわからない不合理な慣習が米軍には多い。
407:名無し三等兵
11/05/20 13:56:43.79
ヒゲの一佐はいま国会議員だっけ？
408:名無し三等兵
11/05/20 14:21:14.36
うん。ブログとツイッターもやってる