11/10/04 22:08:52.34
>>924
しかも救われないのは
>>895の審議会で議論してる内容見ると、新中戦車(チハ・チニ)用として採用予定の鋼鈑は
25mm厚で従来の30mm厚の装甲と同等の防弾力がある予定になっている
実際にどうだったかは分からんが
他国戦車の30年代末以降の装甲は多分同等以上の能力だろう、と想像はつく
……ノモンハンの相手がBT-5や装甲車で良かったねぇ、安岡兵団……
926:名無し募集中。。。
11/10/04 22:08:56.75 HB3yATyD
>>922
BT-7の正面は22mm傾斜なので、地形の関係で角度が深くなった時か
よほどの至近距離かでないと厳しいかも>>57mm
速射砲なら中距離で抜いてるけどね。
927:名無し三等兵
11/10/04 22:12:31.68
こうしてみると、あらためて94式37mm戦車砲のへっぽこさが。
いや、軽装甲車クラスでも積めて機関銃潰しには悪くないのはわかってるんだが。
928:名無し三等兵
11/10/04 22:12:55.44
>>925
チハは高級品なのにい
929:名無し三等兵
11/10/04 22:15:49.01
>>927
むしろ57mm短加農が予想より威力ある？
戦車砲ではなく九四式三十七粍速射砲の方はノモンハンで大活躍程度の威力はあるのにね
930:名無し三等兵
11/10/04 22:20:08.67
40mmクラスの小口径砲は初速が全てだからねぇ
極端に長い重榴弾でも使わない限り、榴弾威力も高が知れてるし
>>926
戦車部隊が撃破できたBT-7って何両あるんだろう、と疑問に思ってしまいました。
なんかBT-5と装輪装甲車ばっかりだったりして。
931:名無し三等兵
11/10/04 22:27:56.80
これ書くと荒れる元かもしれんが、昔戦鳥のAnsQでBUN氏が
「57mmは当時日本が持ってる中で最強の砲だったからチハに採用した」と書いてるのがあって
そのときは榴弾威力のことだろうなぁと漠然と思っていたんだが
94式37mmがほんとに狙撃砲時代から変わってない軽火砲でしかなかったわけね……
94式7cmは速射性能や信管脱戻の問題を抱えてたから、相対的に57mmの改良が浮上したのか
それにつけてもベンチレーターよｗ
932:名無し三等兵
11/10/04 22:29:23.86
>>930
ノモンハンでBT-7が出てくるのは、BT-5が消耗した後の補充なんで、
日本の戦車隊とは時期的にすれ違い。
およそ戦闘してないんじゃなかろうか。
933:名無し三等兵
11/10/04 22:52:51.89
速射砲そのまま積めよと言いたい。
934:名無し三等兵
11/10/04 22:59:55.70
そのまんまだと退却長の問題があるからチハ改並の大型砲塔が必要になりそう
改良したら九八式三十七粍か一〇〇式三十七粍（の砲単体）そのものになるんだろうな
935:名無し三等兵
11/10/04 23:07:35.67
それなら47mmでってなるんだろうなあ
936:名無し三等兵
11/10/04 23:17:34.69
まあ榴弾威力の問題も実際にあるわけで、37mmにすることはないだろうなー
実は後になって一式37mmの試作砲身をチハの57mmと挿げ替える試験もやってはいる
一式47mmの試験と同時だけどね
結果は上々だったけどすげ替えが実施されることはなかったとこを見ると
たとえ新型で初速が高くても37mmは魅力なしと判断されたんだろう
937:名無し三等兵
11/10/04 23:37:42.37
>>917
問題はそのニセコ鋼板の対弾性能ですよ。
チハくらいの時期にはもう第一種と第二種の鋼板が使用されるようになっていて、それらとニセコの対弾性能にどの程度違いがあるかと。
938:名無し三等兵
11/10/05 00:17:58.78 Rf+KPwd2
ハ号の九四式37mm戦車砲と九四式37mm速射砲
>>307や>>314でも触れられてるが威力は別物だな
939:名無し三等兵
11/10/05 00:20:18.52 Rf+KPwd2
>>307じゃない>>306だった
940:名無し三等兵
11/10/05 00:22:21.85
>>937
？
941:名無し三等兵
11/10/05 03:31:39.01
>>934-936
しかし九八式軽戦車程度の軽戦車は額面通り1938年からしっかり量産して
ハ号を完全に入れ換える位して欲しかった……
942:名無し三等兵
11/10/05 09:15:27.82
>>937
>>925
90式や94式時代の鋼鈑を２割程度上回るもの、と考えてた節がある
単純に表面硬化鋼鈑のことかもしれないけどね
まあ、30年代末の時点だと
既に薄い装甲用としては時代遅れの鋼鈑になりつつあったのだけは間違いない＞ニセコ
>>941
1938-39年に統制型エンジンと94式速射砲相当の戦車砲使ってる時点で
世界の趨勢からすると九八式も決して褒められた偵察戦車じゃないんだよね…
943:942
11/10/05 09:17:24.31
＞ 90式や94式時代の鋼鈑を２割程度上回るもの
これは>>925で示された新型鋼鈑ね
ニセコは90式や94式時代の装甲鈑
944:名無し三等兵
11/10/05 09:24:46.57
>>938
350m=約400yards飛んだ後の速射砲砲弾と戦車砲の砲口初速が同じってだけの話
弾頭一緒だから実に分かり易い
945:名無し三等兵
11/10/05 10:52:42.49
>942
統制エンジンの何がまずいの？