11/03/19 23:27:55.01
建屋の壁の前に組織間の壁を砕いてくれ。
760:名無し三等兵
11/03/19 23:28:02.44
>>707
各部署が個別に対応せず
カスタマーセンターに任せとけよw
761:名無し三等兵
11/03/19 23:28:05.31
>>727 屋根からは難しいと理解。
クレーンの吊り下げたフックでなく、アーム先端（用廃覚悟）に爆薬くくりつけ、
壁に押しつけて爆砕とはいきませんか？
762:名無し三等兵
11/03/19 23:28:08.42
>>753
あれ殆ど関電工
それに放水にゃ使えんわ
763:名無し三等兵
11/03/19 23:28:36.46
>>743
確かに判断を下したのはその2人だが、上申したのは270氏を
含む現場の人たちだと思うんだが。
764:名無し三等兵
11/03/19 23:28:44.40
破砕は、端っこじゃないと無理だから、ブレーカーは？
URLﾘﾝｸ(www.aiyon.co.jp)
765:名無し三等兵
11/03/19 23:28:49.41
でもハイパーレスキュー隊も自衛隊に
防護服借りたんじゃなかった？
さすがに放射能の防護服まで持ってないでしょ？
766:名無し三等兵
11/03/19 23:29:15.88
>>759
俺も、それが一番緊急な気がする。
各組織から連絡係出すだけでいいからさ。
767:名無し三等兵
11/03/19 23:29:19.20
>>678
後藤「APFSDS？」
荒川「ああ、一カ所穴明けには便利な弾さ…成功すれば効果は絶大だ。しかし中に何かあったらとしたら。」
後藤「誤認じゃないの？その不明な熱源」
荒川「東電からは現状の第四号機の図面が提出された。それによれば、
APFSDSの構内滑空通過には問題はないが、少なくとも上の連中にそれを試す度胸はないさ。」
後藤「何の知恵もなく予定外の放水続ける訳はないと思ってたけど、
１００万単位で人質をとられているのと一石二丁とはね、困ったもんだ。膠着状態だなぁ。」
荒川「それがそうもしてられんのさ。これを見てもらおうか。」
後藤「第一原発の航空写真か。」
荒川「4号のな。２枚目がその拡大だ。」
後藤「ん？」
荒川「周辺の破片は他の炉の残骸、そしてその4号の中には、
専門家の分析によるとやはり何かあるそうだ。」
後藤「それで動きが取れないわけか？」
荒川「それ以外に何の理由がある。これだけの熱源が関知されている以上、
恐らくそう長くない時間で4号機が制御不能の事態に陥る可能性が高い」
「スタンドアローンで制御不能な原発などナンセンスだからな。」
後藤「で、その止める決断は。」
荒川「管本人に言わせるさ。間違いなくYesと言う。」
後藤「ここに決死隊を送り込むってのはなし？」
荒川「今も熱崩壊進んでいて、穴開けた瞬間が構内の放射線を一気に外に出す条件だったとしたらどうなる。
今の状況ならそうなる。…その写真、誰が撮影したと思う。」
後藤「米軍か。」
荒川「今回の事態は、その当初から米軍の厳重な監視下にあったのさ。１時間j程前に大使館経由で通告があった。
明後日午前７時以降、情況が打開の方向へ向かわなければ米軍が直接介入する。
現在第７艦隊は日本周辺海域に待機中。各地の在日米軍基地も出動準備に入った。」
後藤「そんな無茶を・・・」
荒川「やるさ。国家に真の友人は居ない。連中にとっては願ってもないチャンスだ。
そうだろ？この国はもう一度戦後からやり直すことになるのさ。」
768:名無し三等兵
11/03/19 23:29:20.83
>>727
ボーリング
・結構なカウンターウェイトが必要になるんじゃね？
・管が、管自体の重量に、空中に浮いた状態で耐えられる？
・そんな上向きに角度付けられるかいな？
この３点が気になる点
769:名無し三等兵
11/03/19 23:29:32.49
>>759
この非常時になんとうまいこｔ
・・・官邸の壁が最悪最凶かと
770:名無し三等兵
11/03/19 23:29:32.69
>>765
原子力災害専門部隊ある位だし自前だろ
771:名無し三等兵
11/03/19 23:29:40.25
>>726
マスコミ向けの発表と任務は違うよ。
お子様はいきがってこんなとこにいないでν速にでも帰りなさい。
772:名無し三等兵
11/03/19 23:29:40.78
>>727
決死隊じゃないですかそれ・・・
頑張ってくださいとしか・・・
773:名無し三等兵
11/03/19 23:29:42.61
ハイパーレスキューだって万能ではない。
放射線防護系の装備はハイパーレスキューのものだが、
ポンプ車や放水車とその人員は、他隊から集成したものだ。
一般部隊までふくめた特設部隊で、あれだけやってのけたというのは素直にすごいと思う。
774:名無し三等兵
11/03/19 23:29:51.25
>>727
熱交換器のメンテ用に 「スパイダー」と呼ばれる機器があります
日本だとおそらく、新興プランテック株式会社、初島組などが持っていると思われます
お役に立てる可能性は低いかもしれませんが、お心に留めておいてください
２ｍくらいの口径の熱交換器に張り付いてフランジを平坦化するための特殊なボーリングマシンです
文字通り、蜘蛛のような形状です。
775:名無し三等兵
11/03/19 23:29:53.75
>>752
ヘリ散水は現場で否定的な作戦だった
776:名無し三等兵
11/03/19 23:30:11.48
消防の隊長泣きながらの会見…。
隊員とその家族に悪い事をしたと…。
火消し魂みせてもらった…。ありがとう…。
777:名無し三等兵
11/03/19 23:30:36.68
>>740
これはグッドアイデアかもしれん
778:名無し三等兵
11/03/19 23:30:43.19
>>758
みんなアメリカに夢を見すぎなんだよなぁ。あいつらだって
毎回うまくやってるわけじゃない。今回の件だって、せいぜいで
日本と同じレベルか、下手すりゃもっと悪い結果になってたと
思うけどな。
779:名無し三等兵
11/03/19 23:30:46.52
>>695
一度空けば脆いものだよコンクリという構造物は、微妙なバランスで建っているから
780:名無し三等兵
11/03/19 23:30:47.73
>>770
マジかよｗ
それだったら最初からハイパーレスキューだしとけばよかったじゃねーの
781:名無し三等兵
11/03/19 23:30:49.88
何か最適な機材はないかな？
782:名無し三等兵
11/03/19 23:31:13.31
>>761
中央は火薬類の使用を敬遠してるのでは？
専門家の意見があってのことか、単なる腰引けかは不明だけど。
783:名無し三等兵
11/03/19 23:31:32.04
>>706
振り切れてリセットしただけだろう。
784:名無し三等兵
11/03/19 23:31:58.81
>>727お疲れ様です。
その決心がついたということは、
放水によって多少なりとも現場の
放射線量が減少してきたと考えてよいのでしょうか？
対応活動の選択肢が広がることを祈ります。
785:名無し三等兵
11/03/19 23:32:38.38
東電や保安員のモゴモゴ隠蔽している話し方に比べて、消防や自衛隊は明快。
786:名無し三等兵
11/03/19 23:32:43.57
>>729
とりあえず今の状態で水かけたらどうなるか?的な斥候部隊じゃねーの?
787:名無し三等兵
11/03/19 23:33:07.97
>>725
御指摘いただいた阿呆の見本です。
貴兄御指摘の「一番被害が少ない形で解決」というのには､完全に同意します。
今は時間との勝負だというのが阿呆なりの情勢判断で､現地指揮所の具申も人的被害
抑止の点で相応の理由があると考えていたところです。そのあたりの判断は､それぞれの立場や
視点で異なると思いますが､貴兄の見解を伺えたのは幸いです。
727番の書き込みで270氏の決断が示されましたので､事態の推移を見守りましょう。
地震発生後の官邸の対応の良否については､しばらく経ってから総括する時がくると考えます。
788:名無し三等兵
11/03/19 23:33:15.11
>>727
>5分以内
出来るわけがない
789:名無し三等兵
11/03/19 23:33:16.79
頼む、自衛隊と消防で上手く連携してくれ！
この連携が上手く行くかどうかで日本の命運が決まるんだ！
790:名無し三等兵
11/03/19 23:33:35.25
>>758
なんでここの予算削ったんだ？
てか面白そうだからこの組織調べてみよう。
>730ありがとう。
791:名無し三等兵
11/03/19 23:33:51.82
>>786
あれは威力偵察。
偵察もなしにいきなり本作戦なんてやれるわけがないよね。
792:名無し三等兵
11/03/19 23:34:25.04
５分毎に交代して前進かな？＞5分以内
793:名無し三等兵
11/03/19 23:35:03.99
>>782
火器は普通の感覚ではリスキーでしょ
ましてや実弾なんて最後の手段
794:名無し三等兵
11/03/19 23:35:12.81
ハイパーレスキューも相当数が被曝したし、長いことは持たないだろうな。
自衛隊と連携して手厚い体制で作業して欲しい。
795:名無し三等兵
11/03/19 23:35:35.88
爆薬を忌避しているのかな？
むしろ、砲撃でどういう形で穴があくのか
イメージできないということじゃないかと
いう気がするけど。
戦車砲で建物を撃つというと、戦争報道
で打ち崩しているイメージしかないだろ
うし。
796:名無し三等兵
11/03/19 23:36:02.82
まーあれだ。
重機の運転席に仮設の装甲版ガムテで貼り付けて10分位は作業する気なんだろ
797:名無し三等兵
11/03/19 23:36:06.96
>>787
頭冷やせって。時間との勝負は確かだが、270氏のレポートが確かなら、
現場も含めまだ時間はあるという判断だろ。焦ったって物事は解決しない。
冷静沈着に判断をしなきゃ、こういう問題はうまく行かない。そして、
官邸は冷静沈着を下せている。270氏のような勇敢な人もいるし、頭の方
も冷静だ。この問題は、だいぶ光が見えてきたよ。
798:名無し三等兵
11/03/19 23:36:07.74
>>794
ハイパーは無人じゃないの？
799:名無し三等兵
11/03/19 23:36:10.53
>>727
弁当屋さん
建機でそのスペックは流石に無いんじゃないだろうか？
800:名無し三等兵
11/03/19 23:36:17.09
>>793
火薬と火器を間違うのよくない
801:名無し三等兵
11/03/19 23:36:30.21
途中までトンネル掘るか遮蔽物を設置しなきゃならんな
802:名無し三等兵
11/03/19 23:36:48.30
>>789
うちはこういう物持っててこれができる、そっちは何持ってて何が出来る？
ってやるだけだとおもうんだけどな。難しいんかな。
みんな守りたい物は一緒でしょ。
803:名無し三等兵
11/03/19 23:36:50.22
坑道掘削装置
804:名無し三等兵
11/03/19 23:37:31.59
>>792 積分だし車外に出れば別世界だし。
２０ｃｍ厚さの壁を、５分以内でそこそこ壊す。人を変えて複数回やって３平米の穴、でしょ。
805:名無し三等兵
11/03/19 23:37:42.67
>>767
見入ってしまった。
806:名無し三等兵
11/03/19 23:37:45.46
Nクリア専門部隊がいるって・・・すげーな。
これ、理想は、自衛隊のバックアップのもと、
ハイパーレスキュー前面なんじゃないの?
ハイパーレスキューそのものは、消防の延長だから、
現地サバイバル能力はそれほど高くないし、
物理障害があった時の、撤去能力(工作/土木能力)はそれほどでもないんだから。
※自衛隊は、どちらもエキスパート
807:名無し三等兵
11/03/19 23:37:59.80
ロードヘッダ - 製品案内 | 三井三池製作所 URLﾘﾝｸ(www.mitsuimiike.co.jp)
こげなのあるアルよ
808:名無し三等兵
11/03/19 23:38:08.04
石棺の準備は進んでるの？どの道、必要だと思うけど
809:名無し三等兵
11/03/19 23:38:27.10
こういうときレイバー欲しいなマジで
遠隔操作できるなら尚良い
810:名無し三等兵
11/03/19 23:39:00.92
さすがに5分は無茶振り感がある
もっと条件を緩める方法はないんだろうか？
811:名無し三等兵
11/03/19 23:39:21.12
>>804
一個穴開けてダイナマイト突っ込んだら？
812:名無し三等兵
11/03/19 23:39:27.54
>>806
情報・土木は自衛隊、実戦は消防。
前衛消防・後衛自衛隊だな。この組み合わせが理想
813:名無し三等兵
11/03/19 23:39:34.20
>>799
重機は厚い鉛で防護して、指揮車で無線使って誘導
規定時間で指揮車は次々と交代する
そんな感じでどうよ？
814:名無し三等兵
11/03/19 23:39:44.90
>>780
官邸は早々に出動命令出したが、
爆発発生という情報で手に負えないと消防上層部が判断、撤退させた。
ただ、仮にそのまま急行しても、高圧高所放水用の装備人員を欠いてるから、
役には立たなかった可能性がかなりある。
>>729
だから自衛隊サイドでは反対してた。最初から地上特攻の腹。
人的被害を少しでも避けたい対策本部は、まだ安全と考えたヘリを試させた。
815:名無し三等兵
11/03/19 23:41:18.96
低い位置ならありそうだが、プールの上に穴開けでしょ。
能力が高いものは先端が重く、持ち上げにくいのではないかと。
816:名無し三等兵
11/03/19 23:41:28.27
人間やはり手持ちの物でどうにかしようと考えてしまう物だな。建家砲撃の件。
官邸や民間に今後不信感を持たれるよ。現場との温度差がかなり有りそうだな。
817:名無し三等兵
11/03/19 23:42:05.55
>>789
自衛隊＝国
東京消防庁＝東京
管轄が違うからね
818:名無し三等兵
11/03/19 23:42:23.61
【国際】フランス軍のラファール戦闘機、リビア上空を飛行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
819:名無し三等兵
11/03/19 23:42:38.77
まぁ自衛隊の想定してるのは核ミサイルとかだろうしなぁ
820:名無し三等兵
11/03/19 23:42:50.95
>>816
砲なんてただの穴開け手段だよ。特別視するほうがアレルギッシュ。
821:名無し三等兵
11/03/19 23:43:19.15
>>767
いい感じにハマってる
822:名無し三等兵
11/03/19 23:43:48.20
実際、仕事の内容は、解体屋と消防だわな
823:名無し三等兵
11/03/19 23:43:48.87
>>820
まあでも、実際問題外部がすべからくそのアレルギーを持っているわけで……
要は他人からどう見えるかって話だよね。
824:名無し三等兵
11/03/19 23:44:01.08
ブラストホールドリルを横に使えないかなあ
元々発破用の穿孔機だから
825:名無し三等兵
11/03/19 23:44:04.57
>>797
阿呆の見本です。御指摘感謝します。時機を失した判断と行動で手痛い目に
あった過去の自身の経験から､短絡に走る偏見に陥っていたようです。改めて､
725氏，797氏に敬意を表します。
そして270氏の活動指揮が良い結果をもたらすよう祈ります。
826:名無し三等兵
11/03/19 23:44:09.97
>>820 同意。だが、リジェクトされたからは別案が欲しいわけで。
827:名無し三等兵
11/03/19 23:44:13.38
>>808
そんなに石棺が見たけりゃウクライナに行っておいで。
もう観光できるぞ。周辺の線量は3500μSvだそうだ。
828:名無し三等兵
11/03/19 23:44:27.72
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
これは？
829:名無し三等兵
11/03/19 23:45:10.86
270氏、穴をあけるのは壁なんでしょうか？ 天井なんでしょうか？
それだけでも機材がかなり変わってくると思いますが
830:名無し三等兵
11/03/19 23:45:15.59
東電は東電だし
自衛隊はただ化学系専門の部署
機動隊はそもそも機材が論外だったのに対して
消防は消防隊員から選ばれたレスキューからさらに選りすぐった超エリートのハイパーレスキューだったわけだし
なぜバッテリー切れとかあったんだろう
831:名無し三等兵
11/03/19 23:45:17.42
タンク貨車はもう盛岡に着いたのかな？
しかし、地理院の発表では牡鹿半島が5m以上移動
したらしいな…。
832:名無し三等兵
11/03/19 23:45:33.87
水は上から下に流れると言っているのに。
833:名無し三等兵
11/03/19 23:45:38.02
【原発問題】福島第一原発 放射性物質付着の原乳やほうれんそう 東電が賠償準備も 3/19
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東電終了フラグ又増えた
834:名無し三等兵
11/03/19 23:46:04.89
>>829
天井は開いてる
835:名無し三等兵
11/03/19 23:46:09.37
>>828
施設科にそんなのあったなあ……ｗ
836:名無し三等兵
11/03/19 23:46:12.15
>>829
横から穴。ただし、高さ40メートル？くらいのところ
837:名無し三等兵
11/03/19 23:46:28.99
>>794
大阪方面などから増援部隊をすでに送り込んでるようだ。
基幹戦力は大阪市の特別高度救助隊（これの東京版の通称がハイパーレスキュー）。
18日夜に総務相が出動要請し、大阪市長が受諾。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
838:名無し三等兵
11/03/19 23:46:41.52
>>831
【東日本大震災】「石油列車」盛岡に到着 ガソリン・軽油792キロリットル [3/19 22:04]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
839:名無し三等兵
11/03/19 23:47:14.52
>>819
防護服はもそっと良いものを用意してもいいのじゃないか。
東電のより防げない様子だし。
あと、放射線汚染下でもある程度活動出来る施設科とか
作れないものかと思った。
840:名無し三等兵
11/03/19 23:47:58.12
放水24時間ぶっ通しで崩れてくれたりは・・・しないよね。
841:名無し三等兵
11/03/19 23:48:39.36
>>839
自衛隊の防護服が東電のより防げないって言うのは
どこでそう分かったの？
842:名無し三等兵
11/03/19 23:48:42.20
最新の放射線情報は！？
843:名無し三等兵
11/03/19 23:48:51.52
高さが問題だよ。持ち上げるのが。
844:名無し三等兵
11/03/19 23:49:01.90
>>842
【東電福島原発災害】第一原発３号機放射線濃度ほぼゼロに。１９日未明からの東京消防庁放水［03/19 23/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
845:名無し三等兵
11/03/19 23:49:20.36
建屋ごと崩れる可能性も無くは無い
846:名無し三等兵
11/03/19 23:49:49.97
能天気な一言でスマンが、今回の件がひと段落したら、
原発用の特車が増えそうだなおい。
847:名無し三等兵
11/03/19 23:50:01.70
>>842
午後9時30分 事務本館北で2891.0マイクロシーベルト/h
848:名無し三等兵
11/03/19 23:50:50.34
>>842
原発に近い県の放射線量がわかるURLまとめ
・福島県 被害状況速報
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
・女川原発 モニタリングポスト
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
・新潟県防災ポータル
URLﾘﾝｸ(www.bousai.pref.niigata.jp)
・山形県 放射線状況
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
・茨城県 放射線テレメータ
URLﾘﾝｸ(www.houshasen-pref-ibaraki.jp)
・栃木県 環境放射能調査
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.lg.jp)
・群馬県 放射線量
URLﾘﾝｸ(www.pref.gunma.jp)
849:名無し三等兵
11/03/19 23:50:53.67
>846
防衛省の狙いは、そこだよｗ
850:名無し三等兵
11/03/19 23:51:08.19
>>844
> 第一原発３号機放射線濃度ほぼゼロに
もう誰も信じてねぇよｗ
851:名無し三等兵
11/03/19 23:51:18.94
>>847
かなり下がったな。
ソースも頼む
852:名無し三等兵
11/03/19 23:51:36.25
>>847
大分落ち着いたな
853:名無し三等兵
11/03/19 23:51:46.65
>>844
すごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までの苦労はなんだったんだろう
これで今日は安心して早めに寝れる
854:名無し三等兵
11/03/19 23:52:09.51
>>639
コピー代さえ自腹なのに、防護服のいいのなんて贅沢です。一週間前までは。
855:名無し三等兵
11/03/19 23:52:11.96
>>851
東電公式ホームページの最新モニタリング
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
856:名無し三等兵
11/03/19 23:52:12.57
>>839
自衛隊の場合は汚染環境下である程度激しい運動をしなければならないからな。
戦闘行為、救助活動等
防護服も遮蔽能力を多少犠牲にして運動性を重視しているのかもしれん。
857:名無し三等兵
11/03/19 23:52:29.21
>>834
あいてるなら、地上の高所放水でいけるはずだろ？
858:名無し三等兵
11/03/19 23:52:36.83
ライブカメラ
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
859:名無し三等兵
11/03/19 23:53:18.03
742 ：名無し三等兵：2011/03/19(土) 23:17:09.52 ID:???
しかし巨大地震特設スレッドには現実無視の観念論を振りかざす人間が結構沸いているのう。
あれでリアリズムを旨とする軍ヲタ気取りなのだから頭が痛い。
860:名無し三等兵
11/03/19 23:53:30.96
高所法面のアンカーぶっ込み用ならあることはある
URLﾘﾝｸ(www.taisho-kk.com)
861:名無し三等兵
11/03/19 23:53:34.61
さすがは本命の消防庁
自衛隊はよく間をつないだ
どっちもすごいわ
しかし場当たり的な投入で結果オーライじゃないよね
当然最初からの計画どうりのスケジュールなんだろう
それにしては政府の発表に無かったが
862:名無し三等兵
11/03/19 23:53:35.73
【東電福島原発災害】第一原発５号機水温２０度下がる（４８度１分）。６号機非常用電源で冷却用ポンプ稼働させる［3/19 23時31分］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
863:名無し三等兵
11/03/19 23:53:36.76
しかし、実際ヘリからの水投下って実効あったの？私は冷却効果はともかく除染効果があったからこそ、その後の地上放水が可能になった、と思ってるのだが
864:名無し三等兵
11/03/19 23:53:49.59
>>857
開いてる場所が、水を差したい場所とズレてる。
865:名無し三等兵
11/03/19 23:53:50.31
>>857
それにヘリでもいける筈だしな
866:名無し三等兵
11/03/19 23:54:00.49
>>806
ハイパーレスキューは土木撤去の専門部隊だよ、本来は。
震災下での救命用に、カッターや重機、赤外線センサーや爆薬を豊富に装備してる。
クレーン車や重機搬送用のトレーラーも持ってる。
そのうちの1個中隊がオウム事件の戦訓からNBC防護機能も持ってるという形。
>>773
大容量送水車や屈折放水塔車もNBC中隊のでは無いかもしれないけど、持ってるよ。
867:270
11/03/19 23:54:18.82 gtVkBtah
作業車と化学防護車を同時に前進させ、隊員曝露時間は5分以内、次の隊員と交代。
東京に連絡、幕から国土交通省に連絡、全力で車両発見努力中です。
なお東京から、戦車使用も再度検討中との回答。
868:名無し三等兵
11/03/19 23:54:19.87
消防と自衛隊最強説
警察笑
869:名無し三等兵
11/03/19 23:54:29.04
NBC装甲車に中性子ミラーを装着。
870:名無し三等兵
11/03/19 23:54:54.70
>>861
自衛隊の決死の突撃が有ったからこそのハイパー投入ですもんね
871:名無し三等兵
11/03/19 23:55:11.47
>>831
定刻到着済み
872:名無し三等兵
11/03/19 23:55:16.43
３号機放水の機動隊員 被ばくは最大９ミリシーベルト
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
873:名無し三等兵
11/03/19 23:55:23.08
あれしかない
あのAoEの三角形の屋根に丸太をつけた破城槌だ
874:名無し三等兵
11/03/19 23:55:30.91
>>501
M9.5ねぇ。。。
可能性としては、東海、東南海、南海の３つ連動型が発生したら、それに近いエネルギーになるかな。
滑り量と活動距離にもよるけど。ちなみに２つ連動型までは過去に何度か発生してます。
いずれにしろ50年以内にどんな地震になるのかの正解が出る予定。出なかったらさらに警戒しましょう。
875:名無し三等兵
11/03/19 23:55:34.01
>>861
いや、多分行き当たりばったりじゃないかと。
876:名無し三等兵
11/03/19 23:55:45.36
>>867
お疲れ様です。不休の努力に感謝します。
消防との連携体制について教えて頂けますか？
877:名無し三等兵
11/03/19 23:55:49.93
>>867
現場は今何ミリシーベルトの放射線ですか？
878:名無し三等兵
11/03/19 23:55:50.90
>>867
用不要に関係なく、大型クレーンは手配しておいたほうが良いと思いますよ
良い案が出たときに必要になるかもしれない
879:名無し三等兵
11/03/19 23:56:15.04
>>867
> なお東京から、戦車使用も再度検討中との回答。
やっと、状況が分かったらしいな。
880:名無し三等兵
11/03/19 23:56:19.09
>>867
瞑想してますなぁ
881:名無し三等兵
11/03/19 23:56:30.97
>>867
お疲れ様です。
国交省なら、その道のプロなので、逆に彼らが見つけられなければ厳しいかと。
戦車再検討とは正直意外です・・・。
882:名無し三等兵
11/03/19 23:56:32.57
>>841
俺がそう思ってるだけだが、最初の注水の際、
東電の方と同じ様な状況下で活動してて陸自の方は危険だった、
という話があったから、ガスとかはともかく放射線に関しては
東電が使ってる防護服のが防げるのかなと。
883:名無し三等兵
11/03/19 23:56:50.31
>>868
ν速へお帰りください
884:名無し三等兵
11/03/19 23:56:52.63
>>867
よっし！ 頑張れ！
885:名無し三等兵
11/03/19 23:57:06.67
これからは自衛隊も優遇してやってほしい
886:名無し三等兵
11/03/19 23:57:31.26
戦車使用ありきな名無しはどうかとおもう
887:名無し三等兵
11/03/19 23:57:32.23
>>879
ゲルと佐藤議員と民主長島から話を入れてもらえば、あるいは
888:名無し三等兵
11/03/19 23:57:45.20
>>738
ソラノヲト
889:名無し三等兵
11/03/19 23:57:59.41
>>867
戦車を使用する案を再検討ですか？
上もいよいよ腹を決めたのでしょうかね。
とにもかくにも、御武運をお祈りしております。
890:名無し三等兵
11/03/19 23:57:58.31
>>869
中性子ミラーか！
鏡が光を反射するように
中性子ミラーは
中性子を 跳ね返す。
891:名無し三等兵
11/03/19 23:58:04.56
>>882
だったらその防護服借りろよｗｗ
ってッ菅に自衛隊としても面子丸潰れだがなｗ
892:名無し三等兵
11/03/19 23:58:17.66
>>857
URLﾘﾝｸ(www.digitalglobe.com)
URLﾘﾝｸ(www.digitalglobe.com)
あとは自分で判断してくれ。
893:名無し三等兵
11/03/19 23:58:24.33
V型成型爆破線でリングを作って重機のアームの先に固定して壁面に押し付けて爆破と言ってみる
894:名無し三等兵
11/03/19 23:58:24.67
国交省よりも独立行政法人の土木研じゃないか？
高所アンカー工法とかやってるよ
895:名無し三等兵
11/03/19 23:58:34.73
この状態でどこまで制圧できるのか、なん
だろうな。当然、現場の方々は考えている
んだろうけど。
ただ、放射線がゼロというのは朗報だけど、
ある意味ではようやくふりだしに戻ったと
いうことなんだろう。
戦車なんかも、急変に備えて持って来ておく
だけはしておいたほうが良いように素人目
には見えるが、難しいんだろうな。
896:名無し三等兵
11/03/19 23:58:49.56
真面目な質問だけど
中性子線を直接防ぐ方法ってあるの？
897:名無し三等兵
11/03/19 23:59:12.18
結局放水は無駄だったな
ヘリとか飛ばして馬鹿みたい
最初からもっとマシなもの使えよ
思いつきで行動するなって・・・
898:名無し三等兵
11/03/19 23:59:18.14
【マスコミ】 産經zakzakの“反日”記事に世界各地から「デマ！」とツイッターの声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
899:名無し三等兵
11/03/19 23:59:27.31
>>896
距離を置く
900:名無し三等兵
11/03/20 00:00:19.14
>>896
あんあまないお
901:名無し三等兵
11/03/20 00:00:27.94
>>899
いやシェフレンコ光の青い光が出てる環境だと
もう打つ手はなし？
902:名無し三等兵
11/03/20 00:00:28.41
放水開始前 14：00 3443.0マイクロ
最新 21：30 2891.0マイクロ
そこそこ下がってきてる。
903:名無し三等兵
11/03/20 00:00:34.40
米軍に完全に指揮を渡してれば、事故後24時間くらいで終結していた
給水作業が関の山の、素人集団の自衛隊（笑）では無理ｗ
ブッカケで世界から、笑いを取るのが精一杯
今後、このことが悔やまれるだろう
904:名無し三等兵
11/03/20 00:00:57.93
>>896
ホウ酸水バッグの設置
当然、壁面的に構築するのは難しい
905:名無し三等兵
11/03/20 00:01:11.40
放射線ってそんなに早く減衰するものなんだ…
とりあえず消防自衛隊警察は敬礼ものです
906:名無し三等兵
11/03/20 00:01:26.70
>>896
ないんだなそれが
907:名無し三等兵
11/03/20 00:01:47.43
>>867
お疲れ様です。
よその板から来て数日ずっとＲＯＭしておりました。
作業されている皆様に心から感謝しております。
どうぞご無事で。
908:名無し三等兵
11/03/20 00:01:48.78
戦車案こい！
９０式なら、5分あれば75発たたき込める。
4号炉が、あっという間にスクラップだっぜ！！
909:名無し三等兵
11/03/20 00:01:56.82
>>903
真面目に米軍だったらどういう方法で処理にあったってたんだろ？
910:名無し三等兵
11/03/20 00:02:02.83
>>892 857ではないが、上からで駄目な理由はこれら画像を見てもわからない。
現場が否定的ということは、これら画像では判らないか、私には読み取れないかの理由が
あるのだろう。
しかし、パッと見で何号機がわかるようになってしまったなあ。
911:名無し三等兵
11/03/20 00:02:05.16
>>904
これさ、ホウ酸水でウォータースクリーン張るとか出来ないの？
912:名無し三等兵
11/03/20 00:02:11.08
>>908
おいちょっとまて
913:名無し三等兵
11/03/20 00:02:17.43
URLﾘﾝｸ(www.honma-kaitai.co.jp)
超ﾛﾝｸﾞ高所専用機(40ｍ)
形式：ZX650H(ﾊｲﾘﾌﾄ)
重量：70.0t
メーカー：日立建機
所有台数：１台
URLﾘﾝｸ(www.honma-kaitai.co.jp)
うーん…5分じゃ無理だ
914:名無し三等兵
11/03/20 00:02:35.93
菅さんなら戦車使用許可有り得るんじゃね？
ヘリ散水がいまいち盛り上がんなくて内心ショボーンだろうし
915:名無し三等兵
11/03/20 00:02:42.38
地震と津波と爆発と放水と余震で、原発はもう何処が壊れててもおかしくないね
916:名無し三等兵
11/03/20 00:02:49.45
>>848
茨城県下がってきたな
917:名無し三等兵
11/03/20 00:02:53.13
>>911
水幕程度ではほとんど意味がない
918:名無し三等兵
11/03/20 00:02:54.99
だったら中性子爆弾とか作れば良いじゃん
何でどこの国もやらないの？
919:名無し三等兵
11/03/20 00:03:19.91
で、消防庁との連絡は？
920:名無し三等兵
11/03/20 00:03:33.04
URLﾘﾝｸ(www.t-toilfieldservices.com)
この会社のサイトにヘリコプター掘削装置って書いてあるんだけど、
英語で手に負えない。誰か調べてくれないか？
921:名無し三等兵
11/03/20 00:03:35.73
なんで自衛隊ヘリからの散布とか、機動隊のデモ鎮圧放水とか、
無駄な事してたの？
922:名無し三等兵
11/03/20 00:04:09.49
冨岡隊長に死相が
923:名無し三等兵
11/03/20 00:04:10.73
>>861
石原さんがGOさせたのかも？無断で
924:名無し三等兵
11/03/20 00:04:19.08
>>901
チェレンコフ光自体は特に問題ない
925:名無し三等兵
11/03/20 00:04:21.42
>>921
ベンチがアホやから野球ができへん！
926:名無し三等兵
11/03/20 00:04:30.22
俺は正直戦車案は賛成できない。
やっぱり兆弾が怖い。
927:名無し三等兵
11/03/20 00:04:45.06
榊「90式の電装品のチェックが終わった機体から外部装甲にタングステンの装着だ。
装甲つけたらやり直しはきかねぇぞ。」
ブチヤマ「90式2号車出ます！」
榊「流石に手馴れたもんだな。」
シゲ「この90式で一人前になった連中ばっかりですからねぇ。このペースで行けば、なんとか。」
南雲「福島第一原発へは、マスコミ隠蔽という作戦の性格上、堂々と陸路で射撃ポイントに入るわけには行かない」
「そこで現在退避勧告で無人となった地域を通過して六号線に出て辿り着く。次のステップへ。」
進士「はい、常磐自動車道いわき四倉ICからの35号線を経て西に進んで六号へ。
問題なのはこのトンネルの数です。地震では崩落は免れているとはいえ通れるかどうか」
太田「立ち往生したらオシマイだな。」
進士「このトンネルの存在について、マスコミも、そして米軍も知っていると考えるべきでしょうね。」
遊馬「質問～、このルートまではどうやって？IC迄は各国の報道陣が入り乱れてるんだろ？」
進士「それは現在後藤隊長が手配中です。」
太田「いぃ！？後藤隊長が！？」
整備員達「すげぇや」
整備員「すげぇ、本物の35mmガンだぜ。」
太田「だから！88mm砲とかHOTとか、そういう凄いもんはないかと言ってるんだ！」
ブチヤマ「35mmチェーンガンだって、タングステン弾使えやぁ、高々50mmのコンクリなんか段ボール程度なんだだぜぇ？
要は当てることよ、片目つぶってよーく狙う。これよ！じゃぁ、俺忙しいからー。」
太田「放射線が限界値越えたらどうするんだ！放射線が！」
ブチヤマ「そんときはもう片方もつぶるさ。」
928:名無し三等兵
11/03/20 00:04:52.06
>>921
ご不明な点は事故対策本部までお問い合わせください。
929:名無し三等兵
11/03/20 00:05:03.53
>>921
過ぎたことは気にするな
930:270
11/03/20 00:05:04.99 gtVkBtah
>>876
消防とは調整所で相互に情報共有しています。すいません、忙しくなってきたので…
931:名無し三等兵
11/03/20 00:05:30.12
>>925
エモやん…
932:名無し三等兵
11/03/20 00:05:35.09
>>924
あの青い光見たら
即死なんじゃないの？
933:名無し三等兵
11/03/20 00:05:57.91
>>926
APFSDS弾であれば物理的に跳弾現象自体が起こりえない。
934:名無し三等兵
11/03/20 00:06:05.88
>>930
よろしくお願いします！
935:名無し三等兵
11/03/20 00:06:06.32
>>926
リスクがあるのは間違いないわけで、適当な機材が見つかればそれでいい
見つからない場合のバックアップ案として、
明らかに実行可能で可能性がある案は必要だろう
936:名無し三等兵
11/03/20 00:06:12.15
>>903
即開弁→ホウ酸入り真水注入
それと並行して、送電線復旧と補機の復旧。
開弁を遅らせた結果がこれだよ。
937:名無し三等兵
11/03/20 00:06:23.61
今回の件が沈静化したら被爆を恐れずに注水してくれた
自衛隊・機動隊・消防署・東電下請社員・米軍全員に国民栄誉賞やな。
938:名無し三等兵
11/03/20 00:06:24.93
>>930
了解です。ありがとうございます。
939:名無し三等兵
11/03/20 00:06:38.52
>>910
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こういう事じゃないかと
940:名無し三等兵
11/03/20 00:06:40.08
>>900
次スレ
941:名無し三等兵
11/03/20 00:06:41.34
>925
ヘリでのブッカケは完全に、アピール
防衛省 天下り ヘリ でググって
942:名無し三等兵
11/03/20 00:06:44.69
>>913
どうせ５分じゃあ無理だから
心当たりがあるなら、どんどん提案すれば良いんだよ
943:名無し三等兵
11/03/20 00:06:45.66
ベンチがアホやからは東電もだな
944:名無し三等兵
11/03/20 00:06:47.62
>>224
それデマ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
945:名無し三等兵
11/03/20 00:06:55.73
>>867
>戦車使用も再度検討中との回答。
最後の最後で。
946:名無し三等兵
11/03/20 00:07:03.78
現場ってどんな感じなんだろうな。
眼に見えない、音もしない、火が出てるわけでもない。
しかし防護服を着て厳重な警戒で時間を計りながらの作業。何か不思議な感覚だろうな。
今日は月が綺麗だ。
って東電作業員100,000μSv超えかよ。
947:名無し三等兵
11/03/20 00:07:04.15
ん～、情報はちゃんと共有してるのか。
そうすると、ヘリ等の空中からの情報はそんなに確度がないのかな・・・。
948:名無し三等兵
11/03/20 00:07:05.52
>>927
レイバーｗｗｗ
ホント99式有れば壁壊しとか楽勝なのにね
949:名無し三等兵
11/03/20 00:07:14.77
>>930
よろしくお願いします｡
そして消防の方も､あなた方も､ご武運をお祈りします｡
950:名無し三等兵
11/03/20 00:07:19.67
警察の放水はしょせんデモ鎮圧用、自衛隊ヘリはバケツ１杯。
さすが消防、毎分３トンは凄い。感動した！
951:名無し三等兵
11/03/20 00:07:36.86
>>933
ほとんど水平に近い角度で命中した場合は起こり得るんじゃ？
今回のケースではまず無視していいってだけで
952:名無し三等兵
11/03/20 00:07:53.93
>>930
こんな便所の落書きの為に貴重な時間を割かせてしまい申し訳ない
953:名無し三等兵
11/03/20 00:07:58.09
本当に昔の海軍と陸軍だな。
954:名無し三等兵
11/03/20 00:08:05.76
対象が核燃料と特殊ではあるが、広い意味では火事なので、結果的にはやっぱり消防庁がもっとも適任だった。
ただ、最初に命を張ってみせて、関係者各位の士気を高める為には、自衛隊のヘリによる派手な作戦行動は極めて重要だった。
そして自衛隊の地上放水部隊の活動はまだまだ続く。
自衛隊も警察も消防も、今ここで命を張ってる人達は、みな等しく英雄だ。
955:名無し三等兵
11/03/20 00:08:07.53
ZX1000K-3てのが40Mの作業には使えるみたいね
956:名無し三等兵
11/03/20 00:08:41.56
>>881
岸首相に「戦術爆撃機が必要」と具申したら「日本には爆撃機なぞ要らん」と即答されて
配備できず、退陣後「支援戦闘機」という機種が開発されたのを思い出した。
恐らく、政治レイヤーで脊髄反射を起こしたんだろうが、代案が無駄水を注入して
時間を無駄にするとか被曝前提ならばとりあえず検討の俎上には載ったということなんだろうな。
残された時間と被曝を考慮して決めるんだろうと思う。
遠隔からセンチ単位で精密に外側に崩せるのは戦車砲しかないんだが。
957:名無し三等兵
11/03/20 00:08:48.20
>>953
どういう意味？？
958:名無し三等兵
11/03/20 00:09:09.74
>>939 完全同意は現時点ではしかねるがご示唆感謝。
959:名無し三等兵
11/03/20 00:09:13.41
＞午後4時34分から同5時7分まで、作家の石川好氏。
30分以上も作家と時間潰しですか
首相動静（3月19日）
時事通信 3月19日(土)8時6分配信
午前7時57分、公邸発。同58分、官邸着。同59分、執務室へ。
午前11時3分、民主党の鳩山由紀夫前首相、小沢一郎元代表、前原誠司前外相が入った。
午前11時48分、全員が出た。
午後0時58分、北沢俊美防衛相、自衛隊の折木良一統合幕僚長、下平幸二情報本部長、細野豪志首相補佐官が入った。
午後1時53分、下平氏が出た。同2時6分、全員出た。
午後3時59分から同4時9分まで、平野達男内閣府副大臣。
午後4時34分から同5時7分まで、作家の石川好氏。
午後6時1分から同55分まで、ルース駐日米大使。福山哲郎官房副長官、佐々江賢一郎外務事務次官同席。
午後8時28分、執務室を出て、同29分、官邸発。同30分、公邸着。（了）
960:名無し三等兵
11/03/20 00:09:16.46
>>872
消防隊の被曝量は最大で17ミリシーベルト/人、以下15ミリシーベルトまで多数＠NHK
意外と損害軽微ではあるようだが、もう怖くて子供も作れないんだろうし、本当に・・・。
961:名無し三等兵
11/03/20 00:09:23.83
>>933
そうなのか。
やはり兵器のそういう細かいことは
ただのオタじゃ判らんなぁ。
962:名無し三等兵
11/03/20 00:09:27.44
>>951
その次元で心配するのであれば、他の破壊手段でも同様に破片被害は起こりうる。
砲撃のみを特別扱いする意味がない。
963:名無し三等兵
11/03/20 00:09:30.98
保身しか出来ない無能政府、無能東電消えろ！
警察、自衛隊、消防ありがとう！
あとは健康被害ができるだけ少ないことを祈る！
964:900
11/03/20 00:09:54.52
ごめ、レベル足んなくて立たんかった。
>>950ﾖﾛ
965:名無し三等兵
11/03/20 00:10:21.15
>>930
検索もいいですが、ＩＨＩ、MHIなどの造船重機、ゼネコン、
プラントエンジニアリング会社（日揮、テック、千代田）
プラント工事会社（新興プランテック、山九他）
電力系工事会社
などとの連絡窓口をつくって、連絡体制、方法提供体制を常態にしておくのが
有効かと思いますよ
こういうときのために
966:名無し三等兵
11/03/20 00:11:03.62
>>935
そういうこと
そしてそれは戦車だけでなく、多ければ多いほうがいい
967:名無し三等兵
11/03/20 00:11:15.14
吸引掘削機
URLﾘﾝｸ(www.k-fujimura.com)
あとは逆転の発想で吸引して壊す。
968:950
11/03/20 00:11:26.62
>>964
規制で立てられなかったわ
>>980の人頼む
969:名無し三等兵
11/03/20 00:11:36.55
>>965
弁当屋さんの世界でいう「検索」は、ネット検索とは意味が違うから
970:名無し三等兵
11/03/20 00:11:42.83
やはり、本職消防庁だなｗ
自衛隊は、お子様給水作業でもしテロやｗｗｗ
971:名無し三等兵
11/03/20 00:12:05.72
>>965
佐々氏が安田講堂戦で鉄球使用を立案したものの上層部に却下され
浅間山荘で安田講堂時の計画まんまで鉄球車を調達したという話を思い出した
972:名無し三等兵
11/03/20 00:12:23.91
>>932
臨界事故で起きる青い光はチェレンコフ光ではないぞ
973:名無し三等兵
11/03/20 00:12:25.25
自衛隊員の後ろでストレンチャーで運んでるのは・・・何？
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
974:名無し三等兵
11/03/20 00:12:27.17
>>960
その程度で後遺症は出ない……
いや可能性は否定できないが、ほとんど無視できる
幼児や妊婦なら話は別だがｗ
975:名無し三等兵
11/03/20 00:13:29.88
>>971
残念ながら工法の進歩でモンケーンは滅びましたよ。
976:名無し三等兵
11/03/20 00:13:38.83
米軍は自衛隊や消防の邪魔をしたり
被害を広げにきただけ。今回の人災の諸悪の根源。
間違っても並べて書くな。
自衛隊や消防の活動を貶めてるも同じ。
977:名無し三等兵
11/03/20 00:13:43.39
>>970
自衛隊は縮小しないとな
仕分けすべき
978:名無し三等兵
11/03/20 00:13:59.33
>>869
傾聴に値する。
中性子ミラー
鏡が光を反射するように、中性子を反射する鏡のことを中性子反射鏡と呼んでいる。平滑化したガラスの基板の上にマイクロメートル(μm)単位のニッケルなどの金属膜を成膜したものが一般的である。
979:名無し三等兵
11/03/20 00:14:08.10
>>896
変な例えだけど、原子炉内レベルの中性子なら、原子炉ぐらいのものがあれば防げる。そーいうレベル。
980:名無し三等兵
11/03/20 00:14:12.99
なんか変なのが紛れ込んでるな
981:名無し三等兵
11/03/20 00:14:29.93
>>976
貴重なご意見ありがとうございます
982:名無し三等兵
11/03/20 00:15:04.18
>>980
次スレ
983:名無し三等兵
11/03/20 00:15:10.31
中性子爆弾って作れないの？
984:名無し三等兵
11/03/20 00:15:32.50
>>980
災害躁病の奴だろ
985:名無し三等兵
11/03/20 00:16:36.80
自衛隊の離職率はひどい
毎年、新人で補給してるから、素人バカ集団に磨きがかかる
1万人もいれば、十分給水活動できるｗ
986:名無し三等兵
11/03/20 00:16:38.19
>>917
ウォーターベッドにホウ酸水詰めたらだめ？
987:名無し三等兵
11/03/20 00:16:46.52
>>982
次スレ無理っぽい誰か頼む
988:900
11/03/20 00:16:57.65
>>983
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
989:名無し三等兵
11/03/20 00:17:02.98
使用済み燃料プールの水温が上昇していた福島第一原子力発電所５号機で、冷却用のポンプが動かせるようになった結果、
水温が下がり始め、１９日午後６時の時点で４８度１分と、朝よりも２０度余り下がったことが分かりました。
東京電力は「冷却がうまくいっている」としています。
福島第一原発５号機は、地震のあとすべての電源が使えなくなりましたが、唯一動いていた隣の６号機の非常用の発電機を
共用で使って、原子炉や使用済み燃料プールを冷やしていましたが、電源が十分でなく、プールの水温が上がり続けていました。
このため、１９日朝に復旧した６号機の２台目の非常用の発電機を使って、５号機の使用済み燃料プールの冷却用のポンプを
動かした結果、上昇が続いていたプールの水温が下がり始め、午前５時の時点で６８度８分だった水温は、
１３時間後の午後６時には４８度１分と、２０度余り下がったことが分かりました。東京電力では「冷却がうまくっている」と話し、
今後、外部電源も復旧させて安定的に冷却できる状態を作り出したいとしています。一方、１号機や３号機などで起きた
水素爆発を防ぐため、５号機と６号機の原子炉建屋の屋根に穴を開けて水素がたまらないようにする対策も取ったということです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
990:名無し三等兵
11/03/20 00:17:51.41
巨大地震特設スレッド 22
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
991:名無し三等兵
11/03/20 00:18:04.18
とうとう東京の水道水からも検出か・・・
992:名無し三等兵
11/03/20 00:18:05.94
>>988
これって日本軍が作ろうとしたんだよな
993:名無し三等兵
11/03/20 00:18:09.15
>>986
有意な減衰を期待するには最低1m程度の厚みが必要
994:名無し三等兵
11/03/20 00:19:24.34
>>973
ねたきり老人じゃないの？
995:名無し三等兵
11/03/20 00:19:37.35
>>988
これって保有してる国はあるの？
996:名無し三等兵
11/03/20 00:19:46.06
>>990
よくやった
ポポポポーンして良いぞ
997:名無し三等兵
11/03/20 00:20:30.33
>>991
またミネラルウォーターが品不足に
998:名無し三等兵
11/03/20 00:20:53.19
>>987
期待してる状況なら、それで抑えられた分の中性子のエネルギーが熱になって破裂すると思う。
999:名無し三等兵
11/03/20 00:21:16.58
1000！
1000:名無し三等兵
11/03/20 00:21:16.91
あ、アンカー間違えた。1乙
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。