11/03/07 18:09:44.66 QURmBnR4
F-35系の戦闘攻撃機に付いて語りませう。
Lockheed Martin公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
F-35 Lightning II
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
2:名無し三等兵
11/03/07 18:10:43.31
↓糞スレ
【X-32】JSF総合スレ41機目【F-35】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【速報】F-35C初飛行
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
3:名無し三等兵
11/03/07 18:12:22.46
F-35無人機型はどうなったの？
F-35Bを改造してレーザー発射母機にする案は？
4:名無し三等兵
11/03/07 18:15:29.72
>>1
氏ね糞蛆虫
5:霧番
11/03/07 18:15:57.29 A3YiT1yF
5ならJSF計画は頓挫する
6:名無し三等兵
11/03/07 18:16:15.82
何の議論もなしに>>1はこんなスレ立ててどうするつもりなのだろう
7:名無し三等兵
11/03/07 18:16:47.47 j3l6lNtH
議論なら前からあったぜ
8:名無し三等兵
11/03/07 18:22:33.67
>>4
お前が死ね腐れ蛆蟲
9:名無し三等兵
11/03/07 18:23:14.70
>>6
過去ログ嫁や
10:名無し三等兵
11/03/07 18:25:24.85
じゃあこのスレは終了で
11:名無し三等兵
11/03/07 18:33:42.35
スレ立てる前に類似スレがないかチェックする・・・・是基本也
12:名無し三等兵
11/03/07 18:50:33.21
>>11
JSFスレが>>950超えてるじゃん
アホ？
13:名無し三等兵
11/03/09 22:20:46.86
F-35Aは何故上手く行かないのか？
14:名無し三等兵
11/03/09 22:35:24.60
慢心、環境の違い
15:名無し三等兵
11/03/09 23:14:06.07 1vQcGWJW
いや、まだ上手く行ってるほうだろ。
兵器開発なんてこんなもの。
16:名無し三等兵
11/03/09 23:21:49.18
F-35は誰もが上手くいく方法を知っているのだが
誰もそれを言い出せないのが問題だよな
17:名無し三等兵
11/03/09 23:41:17.40
>>16
アメリカは実は自由が無い国だから、正論を言うと消されるｗ
18:名無し三等兵
11/03/10 00:15:38.31
Ｆ２２待望論復活 中国「Ｊ２０」登場で焦り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
19:名無し三等兵
11/03/10 01:31:50.47
>>15
うまくいってるってのはC-2のようなのではないのか？
JSFはまんまマクナマランの悪夢を再現してる最悪の形だと思う
要求仕様を下げたり中止に出来ればまだ御の字だろう
20:名無し三等兵
11/03/10 01:36:26.45
なまらマクナマラだべ
21:名無し三等兵
11/03/10 01:38:38.18
C-2じゃなくP-1だろ
22:名無し三等兵
11/03/10 01:41:38.17
>>18
なんじゃこりゃ
23:名無し三等兵
11/03/10 02:18:26.58
ＪＳＦ計画が次世代のステルス攻撃機を開発することよりも
空軍、海軍、海兵隊の後継機を1機種で賄おうとすることに重きを置いているところが何とも・・・
24:名無し三等兵
11/03/10 06:22:00.34
確かになんでもかんでも統合すればいいってものじゃないよな
25:名無し三等兵
11/03/10 07:17:51.17
そうせざるを得ない状況なのさ
26:名無し三等兵
11/03/10 08:01:02.56
好きでこうなったわけじゃないからな
色々失敗して追い込まれた末
27:名無し三等兵
11/03/10 08:13:08.98
>>18
2年の猶予が与えられたのはF-35Bだけ
F-22の1億4000万ドルは平均ではなく最新ロットの価格。初期ロットは2億ドルを超えていた
F-35の調達価格１機約１億６千万ドルはソース不明。初期調達機の価格に開発費を上乗せしてる？
結論：いつもの産経
28:名無し三等兵
11/03/10 08:17:30.11
もう一個あったｗ
F-22が配備されるのは陸軍ではなく空軍です・・・
29:名無し三等兵
11/03/10 08:45:49.41
1700機の調達数で30兆円を割っただけですなｗ
と思いたいが、初期の低率生産機(50機まで)は
この位の値段になっちゃうと聞いている
将来は80億円未満まで下がるが
30:名無し三等兵
11/03/10 09:48:57.71
そもそも最初の5000万ドルって設定がおかしい
今日日F-16だってそんな安値で買えない
31:名無し三等兵
11/03/10 09:53:09.30
>>30JSF計画発足当初からのインフレ率を考えたら、
現在目標になっている量産価格の8000万ドルで収まるのかなあ？
32:名無し三等兵
11/03/10 09:53:35.75
きょうび、か。
こんにちひ、って何かと思った。
33:名無し三等兵
11/03/10 10:02:24.16
>>30現在、西側戦闘機にそんなに安い飛行機が無いんだよな
ロシアならMiG-29系がそれ未満だったな
MiG-21系の中国コピー機ならもちろんずぅっと安い
34:名無し三等兵
11/03/10 10:09:41.54 wvCqgSgS
なんとか苦労してつくっても最初のロットは不具合ばっかなんだろうな
35:名無し三等兵
11/03/10 10:14:59.47
FC-1が1500万ドル
J-10が2800万ドル
J-10五機分とするとそんなもんかねとも思うが・・・
36:名無し三等兵
11/03/10 10:39:17.53
>>30
似たようなことがJSFの本に書いてあった
機体単価と機体重量は比例する
F-16の1.5倍はあるF-35がそんな価格見積もりになるのは不思議だって
37:名無し三等兵
11/03/10 11:28:58.55 3vqx/W0l
つまり詐欺
38:名無し三等兵
11/03/10 11:53:05.06
つーかまたスレが乱立してるんだが
39:名無し三等兵
11/03/10 12:24:02.42
３機種同時開発してるんだからスレも乱立しててちょうど良いんじゃね？
40:名無し三等兵
11/03/10 13:29:46.91
Xシリーズの実現のドラマ のファンと言う連中と
F-16, FA-18, A-10, AV-8後継機の開発ウォッチ の連中と
ごく一部の、軍事技術失敗史・駄作機マニア が集まっているからね。
41:名無し三等兵
11/03/10 16:35:47.13 QWW/n2VK
F-4ファントムⅡがかつてすべての任務に対応できたのは本当に偶然だからなぁ…
艦隊防空→攻撃機→戦闘機と用途変更が繰り返されて偶然できた産物だし、
42:名無し三等兵
11/03/10 19:14:31.22
299 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:17:10.51 ID:???
>283 関連
各国F-Xスレにも投稿した記事
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
・発注機数の減少に伴う単価高騰、スペアパーツの不足などでタイフーンの飛
行リスクが増大しており、飛行時間を短縮せざるを得なくなっているとのこと。そ
のため現在対地攻撃ミッションを実施できるタイフーンパイロットは8名のみ
タイフーンはストームシャドウ巡航ミサイルなどの搭載能力を付与するマルチ
ロールバージョンへの改修は2018年までかかる
・わずか3年前に生産したトランシェ1×53機を退役させるのはアップグレード
を行う余裕がないためである
・タイフーンの発注数を232機から160機に削減したが、調達コストは20%増加して
しまった。開発費と生産コストを合わせて考えると75%のコスト増となる
・コストの増加は共同開発パートナーとの複雑な関係や非効率性による所が大
きい
・共同開発パートナーとの間で意思決定に時間がかかり、スペアや修理などで
も問題が生じている。稼働率を維持するためタイフーンの部品共食いで凌ぐこ
とになり、このため飛行時間が減少してしまった
43:名無し三等兵
11/03/10 19:14:55.59
300 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:23:45.34 ID:???
>>299
酷いグダグダたな
なんか無理してでも国際共同開発者なんてするもんじゃない気がしてきた
303 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 22:55:48.60 ID:???
それでも一機120億円するF-2より安いんだろ？
305 ：名無し三等兵：2011/03/02(水) 23:05:13.65 ID:???
>>303
恐ろしいことに、安いかどうかの判断材料がまだ揃っていない。
2018年まで待たないと見積書が出ない。
昔はユーロファイター2000という名称だったのにねぇ。
44:名無し三等兵
11/03/10 19:16:51.57
貼るスレ間違えてんぞ
45:名無し三等兵
11/03/10 19:22:10.31
Mig21ってまだ製造してるの？
それと空自のファントムって元々が艦載機だから翼の折り畳み機構って付いてるの？
46:名無し三等兵
11/03/10 19:23:14.66
>>44
国際共同開発機同士、仲良くしましょうw
しかし、ラファールの方が順調にアップデートが進むとは思わなかった・・・
47:名無し三等兵
11/03/10 21:00:49.09
>>45
> Mig21ってまだ製造してるの？
と～っくに生産終わってる。改修キットなら売ってるかも知れないが。
> それと空自のファントムって元々が艦載機だから翼の折り畳み機構って付いてるの？
翼は折り畳めるようになっている。
48:名無し三等兵
11/03/10 21:12:22.34
MiG-21の代わりにJ-7(F-7)は如何？
49:名無し三等兵
11/03/10 22:21:20.97
>>48
FC-1が末裔ということになるね
外見は似ても似つかないけど
50:名無し三等兵
11/03/10 22:34:51.71
練習機でJL-9山鷹とかあるな
51:名無し三等兵
11/03/11 03:51:37.74 qW9N1Sdn
MiG-21って第三世界じゃ今でもけっこう現役で使ってたりすんのかな
レーダーと空対空ミサイルを新しいのにすれば案外戦闘力ある？
52:名無し三等兵
11/03/11 04:06:45.30
さすがにそれはないわ
53:名無し三等兵
11/03/11 05:52:05.18
>>51
レーダーとミサイルがよければAIM-7しか使えないポンコツよりはましになるなｗ
54:名無し三等兵
11/03/11 09:26:00.70
インドの改良型MiG-21にF-15CがDACTで苦戦してなかったっけ
55:名無し三等兵
11/03/11 09:26:56.85
MiG-21バイソンのRCSが小さくて苦労した
との事
56:名無し三等兵
11/03/11 12:26:55.84
>>54
>インドの改良型MiG-21にF-15CがDACTで苦戦してなかったっけ
Mig-21がAMRAAM持っていたらぼろまけでは？
57:名無し三等兵
11/03/11 13:17:12.74
米軍はラプのパイロット苛めに、わざわざリビルドまでしてT-38タロンを使ってる。
58:名無し三等兵
11/03/11 16:26:15.21
ミグ21のレーダーってトンガリの中に収納するの？
あのトンガリってSR-71のように飛行速度にあわせて前後にスライドのか？
59:名無し三等兵
11/03/12 01:10:58.85
>>58
21派生機はインテーク位置を変更してノーズコーンに電子機器入れてる
21直系機はちっこいノーズコーンしか使えないからレーダー性能が必然的に低い
60:名無し三等兵
11/03/12 10:52:34.19
スマートスキンレーダーになれば・・・
61:名無し三等兵
11/03/12 13:38:29.84
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
3月9日にAF-4で起きた発電機故障と油漏れの原因が特定されるまで飛行中止
62:名無し三等兵
11/03/13 04:05:04.65 SiLueOXO
みんなMiG-21詳しいんだな
エリパチでしか見てない俺はただのやられキャラ機だと思ってた
63:名無し三等兵
11/03/13 05:49:08.63
MIG-21を知らない奴が軍板にいたとは
おまけにアニメの話かよ
最近軍板の住人の質が落ちたと思ったらこんな奴らが入り込んでいるのかOrz
64:名無し三等兵
11/03/13 08:05:17.06
>>63
休みの時期に厨が流入する軍板では、元々の住人が疎開して質が下がるのはいつもの事。
今回はそれ以外の要因もあるが…
65:名無し三等兵
11/03/13 08:19:20.10
最近は本当に酷い
くぐれば一発で分かる事や、普通に考えれば分かる事を平然と聞いてくる奴はまだいいほう
政治の話やガセ情報のコピペ、幼稚な感情論etc・・・
66:名無し三等兵
11/03/14 00:00:30.24
またJSFスレを立てたアホがいるのかよ
しかもテンプレがあのまんまだし
67:名無し三等兵
11/03/14 09:34:33.74
不具合続出が予想される初期の量産機体を100機程輸入してやるよって言う
太っ腹な国が出たら計画がある程度スムーズになる？
68:名無し三等兵
11/03/14 11:00:01.18
普通、初期生産機はアメリカが使うと思うが、何を心配してるんだ。
69:名無し三等兵
11/03/14 13:19:48.07
イスラエルに割り当てることもあるんじゃね？
70:名無し三等兵
11/03/14 14:00:55.59 qXmwO6dh
それは割り当てるというより押しつけるのでは？
71:名無し三等兵
11/03/14 17:00:00.82
あっこは自国装備搭載をやらないといかんから、不良債権化がわかってても一刻も早く実機が欲しいんだろ。
72:名無し三等兵
11/03/14 17:01:40.70
>>71
不良債権化するのが判ってるなら、F-15系の方がいいことない？
73:名無し三等兵
11/03/14 17:04:21.78
初期ロットの話だがね
74:名無し三等兵
11/03/14 18:04:54.04
F-15の初期型はイスラエルにも回されたね
75:名無し三等兵
11/03/14 18:09:59.53
確か軍の試験が終わった評価用の機体だったような
76:名無し三等兵
11/03/14 20:48:47.41
初期のはイスラエルが欲しい機能がないから購入時期を遅らせようか検討するって話があった
77:名無し三等兵
11/03/14 20:58:26.78
その記事には十分な能力を有する第3バッチでは遅いともあったが
78:名無し三等兵
11/03/15 00:45:44.23
何でイスラエルは国産戦闘機を開発しないの？
アメリカ頼みじゃ駄目じゃん
79:名無し三等兵
11/03/15 01:07:08.70
国産なんてアメリカの横槍を食らうから絶対無理。
アメリカからの輸入交渉を有利に進める為、J-10やJ-20のような形で開発能力を誇示するのが精々だろう。
80:名無し三等兵
11/03/15 02:06:41.90
クフィル 「呼ばれた気がした」
81:名無し三等兵
11/03/15 02:08:18.11
J-20のような戦闘機を自国で開発出来るなら別にアメリカから輸入する必要ないんじゃないかって
話しにならないか？
82:名無し三等兵
11/03/15 02:33:39.18
で、そのイスラエル製ステルス以外のアメリカ製装備は、一切メンテ不可能になる訳だな。
83:名無し三等兵
11/03/15 08:22:40.06
イスラエルは小国。今の開発能力があることすら驚異といえる。
アメリカの援助のおかげでもあるが
84:名無し三等兵
11/03/15 09:19:05.57
開発しようとしてもラビの二の舞
85:名無し三等兵
11/03/15 13:14:41.35
しかしアメリカの金融を牛耳ってるのもユダヤ人
アメリカとイスラエルは合併してもいいくらいだ
86:名無し三等兵
11/03/15 17:22:18.06
イスラエル=アメリカ国防省新兵器実証試験センター中東支部
でしょ?
87:名無し三等兵
11/03/15 19:26:23.33
ん？
俺、板を間違ったのかな？
ここ、軍板だよね？
88:名無し三等兵
11/03/15 23:51:28.49
>>85
イスラエルのユダヤ人はセルファディム。
アメリカのユダヤ人はアシュケナジム。
89:名無し三等兵
11/03/23 00:49:14.67
浮上
90:名無し三等兵
11/03/28 19:27:39.67
F-35Bのキャンセルって正式決定なの？
91:名無し三等兵
11/03/28 19:32:59.64
二年後までに纏まらなければ
92:名無し三等兵
11/03/29 07:09:43.19
ハリアーは偉大だったな
93:名無し三等兵
11/03/29 16:13:47.05
ハリアーはまあ、変態兵器の総本山だからこそ出来たんだろうな
F-35も英国が作ればきっと…さぞ素晴らしい標的曳航機になったろうな
94:名無し三等兵
11/03/29 19:29:30.52
>>93
＞さぞ素晴らしい標的曳航機
おっとイカの悪口はそこまでだ・・・？
95:名無し三等兵
11/03/29 19:51:54.35
>>93
>F-35も英国が作ればきっと…さぞ素晴らしい標的曳航機になったろうな
ダメダメ。変態紳士の好みはきっとアーンだと思うぞｗ
96:名無し三等兵
11/04/01 07:46:05.61
紅茶紳士なら変態無人機を作ってくれると信じてる
97:名無し三等兵
11/04/01 11:30:12.57
タラニスなんかじゃ変態度が薄いからね
98:名無し三等兵
11/04/01 15:11:22.34
マンティスやフューリーはどうよ＞変態度
99:名無し三等兵
11/04/01 19:50:24.19
透明戦車も研究して種
100:名無し三等兵
11/04/01 20:23:21.18
>>96
英国は産業革命発祥の地でありながら、自動化・合理化を嫌う国なんで無人機なんて作らしたら…
101:名無し三等兵
11/04/03 12:54:40.12
ヨーロッパ人はテレビをリモコンで操作する必要なんてないじゃんって発想らしいね
102:名無し三等兵
11/04/03 13:44:38.22
携SAMをリモコン誘導にする必要も無いハズだが
103:名無し三等兵
11/04/04 00:02:26.44
カタパルトもアングルドデッキも変態貴族の発明だったね
104:名無し三等兵
11/04/04 20:22:53.57
休んでいる暇はないぞ、出撃だ!!
105:名無し三等兵
11/04/05 20:13:55.09
>>103
スキージャンプ甲板も
106:名無し三等兵
11/04/06 13:44:51.67
空母もだな
107:名無し三等兵
11/04/07 17:56:11.51
>>100
BAEが開発中の無人ステルス攻撃機「タラニス」は意外に真っ当。
108:名無し三等兵
11/04/07 18:01:49.87
欧州は共同開発で、同じくステルス無人機の「nEUROn」も開発中だし訳がわからん。
109:名無し三等兵
11/04/07 18:01:59.86
>>107
>>97
110:名無し三等兵
11/04/08 23:38:48.02
英国産航空機は至極真っ当な設計なんだよ、最初は
改修を重ねる度に、下腹が膨れたり、主翼上面に増漕がついたり、あちこちにレドームの膨らみが出来たり…
111:名無し三等兵
11/04/09 20:49:48.96
>>110
（初代）ライトニングのエンジン上下配置は？
112:名無し三等兵
11/04/09 21:17:36.99
>111
超音速飛行時に片発停止した際の方向安定性確保(当時基準)
元々は量産を前提としない実験機
113:名無し三等兵
11/04/09 21:41:27.34
正面投影面積の最小化じゃないの？
114:名無し三等兵
11/04/10 01:22:52.06
初代ライトニングはP-38だろボケ
115:名無し三等兵
11/04/10 02:17:35.02 /acQDw/2
誰やねん
116:名無し三等兵
11/04/10 02:29:12.36
初代ライトニング
アメリカ：ロッキードP-38
イギリス：EEライトニング
2代目ライトニング
アメリカ：LM F-35
イギリス： ↑
117:名無し三等兵
11/04/10 14:20:46.13
EEライトニングは英国では2代目だか3代目らしいぞ
118:名無し三等兵
11/04/10 17:40:02.61
元々YF-22時代の非公式名称の流用だし
普通○○IIってのは同じ会社で使われるものなので
イギリスのアレってのはリップサービスみたいなもんだ
119:名無し三等兵
11/04/12 20:40:50.83
ケストレルとかのが良かったナ
120:名無し三等兵
11/04/13 11:48:29.32
3Vとかニムロッドとかもキモイね
ニムロッドの原型のコメットさんは美形だったのに
121:名無し三等兵
11/05/01 01:59:48.92
つぎは何とジョイントするの？この機体。
122:名無し三等兵
11/05/01 08:29:15.64
日本とジョイントしたいんです
123:名無し三等兵
11/05/03 13:48:57.69
ｳﾘが先だけどね
124:名無し三等兵
11/05/03 17:49:30.54
>>123
あんたが日本とジョイントしたいように見えるんだが
それで良いのか？
125:名無し三等兵
11/05/04 09:34:18.59
日本はF-35とジョイントしないから問題ない
126:名無し三等兵
11/05/06 13:23:49.37
F-35A/B/C「俺たちのジョイントはまだ始まったばっかりだぜ!」
ロッキードマーティン社の次回作を御期待下さい
127:名無し三等兵
11/05/06 14:13:35.63
F-35三兄弟は光の中に消えていくのか
128:名無し三等兵
11/05/07 22:53:09.11
ロッキードマーティン社先生の次回作が早く見たいです。
メッサーシュミット航空機製造先生、フォッケウルフ航空機製造先生、
三菱重工業先生、中島飛行機先生、川西航空機先生を潰した米帝は糞。
129:名無し三等兵
11/05/07 23:43:13.32
メッサーシュミットAG フォッケウルフ航空機AG
↓ ↓
MBB VFW
↓ ↓
MBB ←← VFW-Fokker
↓
DASA
↓
EADSドイツ
三菱重工業、富士重工業、新明和工業
130:名無し三等兵
11/05/08 00:01:03.94
どの企業もまともな国産戦闘機を作れなくなったじゃん。
EUの下請けとか米帝の劣化コピーとかそんなんばっか。
131:名無し三等兵
11/05/08 00:13:41.31
一国の予算で戦闘機を開発出来る国なんてもうないから
132:名無し三等兵
11/05/08 00:30:15.00
中国、インド、スウェーデン
朝鮮やイランでさえ開発してるのに馬鹿かお前は
133:名無し三等兵
11/05/08 00:55:32.50
WW2当事の企業で合併せずに今でも存続している企業ってほとんどないでしょ。
戦勝国のアメリカでさえ合併吸収されてるのがほとんどだし。
三菱ぐらいか？、名前も変わらずに残ってるのって。
134:名無し三等兵
11/05/08 01:04:35.88
134
川崎をお忘れなく
135:名無し三等兵
11/05/08 01:04:43.32
全て米帝の望んだ結果ですが何か？
136:名無し三等兵
11/05/08 01:16:21.98
米帝は、日独の航空宇宙開発を規制した為に神の怒りを買い、
大衆向けの自動車市場は日本に、富裕層向けの自動車市場はドイツにそれぞれ取られ、
アメリカの自動車産業は事実上壊滅した。
神の怒りを買って自分の首を絞めるとか米帝はバカだなｗ
137:名無し三等兵
11/05/08 02:16:36.37
asahi.com（朝日新聞社）：米自動車ビッグ３業績急回復 震災に苦しむ日本勢と明暗
2011年5月6日23時49分 - ビジネス・経済
自動車大手3社の業績が急回復している。2011年1～3月期決算はいずれも前年同期より大幅に改善。
北米の販売増が際だつ。東日本大震災の影響に苦しむ日本勢と明暗が分かれ始めている。
ゼネラル・モーターズ(GM)が5日発表した1～3月期の世界販売台数は、前年同期比11%増の222万1千台。
トヨタ自動車（ダイハツ工業、日野自動車を含み209万9千台）を上回り、四半期ベースで世界首位を奪回した。
以下略
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
138:名無し三等兵
11/05/08 09:21:26.95
壊滅は大げさだろう
GMとフォードは未だにトヨタとトップ争いしてる
139:名無し三等兵
11/05/08 11:08:54.34
ネタに・・・
140:名無し三等兵
11/05/09 11:22:18.57
アメ車なんか死んでもいらねー
明日デトロイトいくんだが向こうもプリウスが日本以上に走ってるらしいぞ
141:名無し三等兵
11/05/09 16:29:29.65
アメ車買えば死なずにすむならお前以外の大半は買うと思うが
142:名無し三等兵
11/05/09 22:47:53.14
げ
143:名無し三等兵
11/05/10 00:07:10.52
重複糞スレだと書かれてる内容もアレだな
144:名無し三等兵
11/05/10 15:45:06.47
>>136
アメ「民間航空分野が進んでるので車要りません」
145: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/05/11 15:57:01.47 9pW4+ugH
次スレが立ってないところを見ると、ここをJSFスレのあとに使うのかい？
146:名無し三等兵
11/05/11 17:49:52.88
X-32について語れないので却下
147:名無し三等兵
11/05/11 17:56:27.62
このスレだとレベルが高過ぎて誰も書き込めませんｗ
148:名無し三等兵
11/05/11 19:22:36.36
>>146
いまさらX-32について何を語るのかと
149:名無し三等兵
11/05/11 20:10:53.33
結局F-35Aの方が最初に納入されたわけか
150: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/05/11 21:30:53.08
F-35Bはどうなるの？
F-35Bが失敗したら、JSF計画そのものの意義が無くなる。
151:名無し三等兵
11/05/11 21:41:46.88
BF-5って年明けに飛んでたけど最近の予定からそんなに遅れてたっけか？
BF-5が順調ならBF-6も年内位にはマリンコが受領すんじゃないの。
152:名無し三等兵
11/05/12 07:30:59.26 0fMlK3AV
>>150
ま、AとCは確実に飛ぶから、意義は無くなりゃしないけどなぁ。
Bのほうは技術的な問題だから、飛ぶかどうか。
ゲーツ長官のコメントも、オバマ政権の間は中止決定をしたくない、
という印象で、もう投げてる感じだ。
153:名無し三等兵
11/05/12 07:35:12.10
AとC開発したらBにリソース全てつぎ込んで完成させそう。
流石にもう引っ込みつかないでしょ
154:名無し三等兵
11/05/12 07:43:15.39
普通に現行ハリアーを滑らかなステルスデザインに
したらエエだけやのに
アホやなあ
初代ステルスのカクカクデザインでもいいお
155:名無し三等兵
11/05/12 07:44:55.92 Zrgycw/P
リソースつぎ込んだらなんとかなる問題なら、そう出来るけどなぁ。
ゲーツ長官のコメントは、そんな感じじゃないからな。
原発と同じで、技術上の問題は、金と人をつぎ込めばなんとかなる場合と、
もう、いくらやってもどうにもならないって場合がある。
Bはどうなんだろうか・・
156:名無し三等兵
11/05/12 07:50:15.22
X-35Bと同じ仕様で造ればいいじゃない
157:名無し三等兵
11/05/12 08:18:50.50
JSFスレはこっちに合流？
158:名無し三等兵
11/05/12 09:02:11.01
それでいいんじゃね
159:名無し三等兵
11/05/12 09:16:36.96
だからゲーツはもうクビになっていて、後任はオバマの意向を受けて
軍事予算を日本円換算で４兆円ほど減らすっていってる
イラクやアフガンでの戦費を減らすのが眼目だが、こんだけ規模がでかい
軍事費削減になるとF-35も影響を受けるのは確実で、AもCも先行きは危ういぞ
160:名無し三等兵
11/05/12 09:59:31.93
>だからゲーツはもうクビになっていて…
首じゃなくて予定の辞任だろｗ
それに元々、前政権からの異例の留任だし。
>軍事予算を日本円換算で4兆円ほど減らすっていってる
アメリカはホント、いつも額がハンパねったらないなｗ
そういや日本は昨日「黒鳥」公開だっけか？
161:名無し三等兵
11/05/12 11:33:08.87
空軍に納入されたらしいが、場合によってはラプ寄越せオラァってなるかな
空対空撃てないなんて致命的だろ
162:名無し三等兵
11/05/12 11:57:39.14
その代わり対地が出来てLink-16が使えるんじゃね
163:名無し三等兵
11/05/12 12:16:13.72
>>161
空軍に納入されたのはSDD用に作ったAF7
URLﾘﾝｸ(defense-update.com)
によればこれとAF8は、エグリン空軍基地で
整備訓練用に使われるらしい
それとF-35AのIOC獲得は最初の計画よりも10年遅れて2018年になる見込み
その前に再設計が必要らしい
設計が確定していないのでLRIPつまり低率初期生産しか出来ない
164:名無し三等兵
11/05/12 12:41:34.10
順調に遅れてるな
これは空自F-Xに35はないか？
165:名無し三等兵
11/05/12 13:36:18.97
>163
何か変じゃね
F-35Aは当初、他の型より先行して2008年に量産機受領、逆にIOCはF-35Bが先行して2010年、
F-35Aは2011年が予定だったかと。
166: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/05/12 13:59:56.22
Aで2018、逆転してCが2020･Bが2021～22ってとこか？ハリアーの寿命間に合うのか？
167:名無し三等兵
11/05/12 14:15:46.86
実際どうなるかはさておき今までの感じだと
IOC
USAF 2018(←2016)
USMC 2016(←2014～2016)
USN 2018(←2016)
な感じじゃね(右のは2010年末ぐらいの予定)
マリンコは意地でもIOCを一番乗りにするし、2年の猶予を過ぎたら中止だし
168:名無し三等兵
11/05/12 14:57:14.06
つかこの手の記事は最初以外は既出のネタを使い回すんで、盛り上がるのもいい加減に。
今回の新ネタはAF-7とシムだけだから
169:名無し三等兵
11/05/12 16:07:54.03
>>165
Bだけブロック2で配備だったから
AとCはブロック3から
170:名無し三等兵
11/05/12 16:59:51.66
つまり空自はタイミング的に35は無理ってことだ
F2かスパホ来たな
171:名無し三等兵
11/05/12 17:23:51.82
ハリアーの後釜は極秘開発のステルス無人機ってとこだったりして
172:名無し三等兵
11/05/12 19:30:52.93
再開発が必要とか、これまで出てなかったやん
173:名無し三等兵
11/05/12 19:35:25.55
設計が確定していないのは前から言われていた
174:名無し三等兵
11/05/12 20:54:23.47
A型って結局マッハ１しか出ないまま納品されちゃったの？
175:名無し三等兵
11/05/12 21:08:21.31
ちょっとは自分で調べたらどうだ？
176:名無し三等兵
11/05/12 21:38:41.06 5TGxjDCY
>>167 誰もオマエの希望なんて聞いてないよ。
シナチョン。
177:名無し三等兵
11/05/12 21:47:05.63
URLﾘﾝｸ(fc03.deviantart.net)
今でも人手が要らなくなるってUCAVの配備に反対があるのに、有人機を無人機に出来んのかね。
178:名無し三等兵
11/05/13 01:53:55.51
>163
誰も面倒で原文読まないと思って適当な事書くなよｗ
179:名無し三等兵
11/05/13 08:07:34.78
>>177
キャノピーないとますます（ｒｙ
180:名無し三等兵
11/05/13 08:18:23.22
なんとなくイカメシっぽい
181:名無し三等兵
11/05/13 08:27:21.47
せめて目をペイントするとかやってほしい
182:名無し三等兵
11/05/13 08:49:23.94
有人機より無人機のほうが一機あたりで多くの人手がいるらしいよ
ただパイロットを現地に派遣しない分だけ高額の手当を払わずに済む、あと訓練費用が安い
183:名無し三等兵
11/05/13 09:11:47.26
F-35A may need mod's to fix range shortfall
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
新しい内部リポートによると、LM社のF-35A（CTOL)機は鍵となる
必要なパフォーマンスが不足していると予言しており、プログラ
ム当局にとって、同機の問題を修正するための改造内容を再考
しなければならないという。
・リークされた2010年のF-35選択調達リポート（SAR）によると、
武器と燃料のフルロードは1080.4km（584nm）に低下した。
・これによりF-35Aに要求される７つの「鍵となるパフォーマンス
要素」のうちの一つである1091kmの最小戦闘半径をわずかに下回
ることになった、と同リポート（12/31日付）は述べている。
・SARのレポートは他の2つの戦闘半径も減少したが、いまだLM社
と契約した要求水準を超えているとのこと。
・F-35のエンジンとアビオニクスは予想したより高温で作動する。
そのためより多くのエンジンからとりいれた空気を冷却のため
用いなければならない。これによりエンジンの推進効率が低下し、
戦闘半径が19.3km短縮された。
・さらに16.1kmが同機の燃料搭載量の問題により低下した。
・加えて、重量とEOTSのドラッグが要因でF-35Aのパフォーマンス
を計算すると、さらに6.44㎞低下した。
・その結果、プログラム当局は要求水準を充たすため「搭載燃料を
増やす現実的な機体改修」を検討している、とSARレポートは述べ
ている。
・報告における一つのシンプルな変更方法はソフトウェアの改良で
空中給油における燃料搭載量を増加させる方法だ。その他の比較的
簡単な修正は、燃料搭載量を増やすため、燃料タンクのシャットオ
フバルブの位置を高くする方法だ。
・同様に検討されているより複雑な解決法は機体の小さな隙間に
新たな燃料タンクを搭載する方法だ。
・プログラム当局は同様にF-35Aの戦闘行動半径の計算方法を変更
することを議論している。
184:名無し三等兵
11/05/13 10:05:19.81
>>80
ラビとCIAとの共同計画のF-4Xもあったな。
185:名無し三等兵
11/05/13 10:47:41.30
FlightglobalとStephen Trimbleは相変わらず扇動的だな。
レポート自体はUNCLASSIFIEDなのにleaked copyとか表現がわざとらしい。
記事の元はこれなんだろうけど↓
Selected Acquisition Report (SAR) December 31, 2010
URLﾘﾝｸ(www.fas.org)
"This estimate is based on preliminary data. The Program is still in the data analysis stage"
とレポート内にもあるように現状で何らかの決定が下された訳じゃないしフラグロははしゃぎ過ぎ。
DefenseNewsみたいなのがあるべき反応だと思うがｗ
F-35's Range Falls Short of Predictions
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
186:名無し三等兵
11/05/13 15:10:45.66
つかkmとか直されても却って分かり辛いな
原文のままnmでいいのに
187:名無し三等兵
11/05/13 21:05:28.00
Lockheed Martin F-35 Program Flight Test Update
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
今さらな話題かもしれないが
188:名無し三等兵
11/05/13 21:56:35.22
>>183
機体内がギチギチで、既に発展余裕が無くなりそうな勢いだな。
189:名無し三等兵
11/05/14 00:33:27.59
>>188
一番最後を見ろ
全ての問題があっという間に解決する魔法の手法が書いてある
190:名無し三等兵
11/05/14 00:38:19.85
>>185が言うように>>183の記事は微妙
191:名無し三等兵
11/05/14 09:59:11.51 laO8z1wV
ステルス破りあげ
192:名無し三等兵
11/05/14 13:03:53.76
F-35Iは2018年
193:名無し三等兵
11/05/15 13:17:53.48
音速を超えるのがやっとだということはもう黙殺することになったの？
原発問題みたく
194:名無し三等兵
11/05/15 13:20:09.05
…こいつ何回繰り返す気だ？
195:名無し三等兵
11/05/15 13:27:13.85
>194
同音の言葉が多過ぎてうまく翻訳できないパターンじゃね？
196:名無し三等兵
11/05/15 18:24:10.00
緩ダイブでM1.1くらいまで出たって話からどうなったの？
予定最高速が出たなんて話は見ないけど
197:名無し三等兵
11/05/15 19:15:08.65
試験の結果が全て公開されてる訳でもなく、
既に最高速度の確認がされてるかどうかも
分からんのに何を言ってるんだか。
F-35の性能で最高速度こそが最も重要とか
公に言われてるならまだ分かるけど。
198:名無し三等兵
11/05/15 20:16:13.02
F-35AとF-22Aの編隊飛行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:名無し三等兵
11/05/15 21:45:35.46
>>198
ビックリするくらいつまらん!
200:名無し三等兵
11/05/15 21:52:00.57
>>198
F-22がときどき横移動するのはやっぱ追い越しちゃわないように頑張ってるの？
201:名無し三等兵
11/05/15 22:02:25.95
>>200
そんな必死にならなきゃいけない下手なパイロットは編隊飛行なんて出来ないと思うぞ
202:名無し三等兵
11/05/15 22:04:35.36
>197
ステルス機でも只漫然と飛んでいてはレーダーに探知されてしまうよ
探知されないようにするにはできるだけ高速で機動しないと
そうすれば相手のレーダーのスキャンの中心を外すことが可能
この速度が音速か亜音速か、M1.0かM1.5かで生存率がうんと違う
あと攻撃のためウェポンベイを開けた時
この時はステルス機でもレーダーに写る
だからできるだけ高速じゃないと撃墜されちゃう
203:名無し三等兵
11/05/15 22:07:40.12
F-117とB-2全否定だな
204:名無し三等兵
11/05/16 00:32:23.19
>>197
事実CTOLとSTOVL最初の超音速はLMもリリースを出したが
CF-1の超音速についてはNAVAIRがリリースを出したくらいで
LMは特に発表もしてないしな。LM的には今更なんだろう。
205:名無し三等兵
11/05/16 01:04:34.81
>>203
>>202ではないが前者へ撃墜されたし、後者は爆撃機であらかじめ空域を制覇し地対空ミサイルみたいな
危ないものを取り除いてからドカドカ攻撃するためのものだからな。
戦闘爆撃機のマッハ1.0ってのはやっぱダメだろ。危険空域で空や地に対して
ミサイルや爆弾を落とすのに、ステルスとは言え危険だよ。
じゃあ、空域に近づかないで遠距離からの攻撃をするってのなら、
そもそも巡航ミサイルや弾道ミサイルでＯＫって話になる。
何がやりたいのかさっぱりわからないF-35。オールラウンダーとして開発
されたものなのに単なるF-16を置き換えるだけで作戦が限定される機体。
こんなの誰が欲しがるのだろうか
206:名無し三等兵
11/05/16 01:42:59.64
>>205
F-117が撃墜された事例を一般化するのは間違っている。
そしてF-117とB-2はむしろ開戦第一撃に使用されてる。
湾岸戦争やイラク戦争ではステルス機の第一撃を利用してSEADは大きな戦果をあげた。
SEAD DEAD後の爆撃の為にステルス機が存在してる訳じゃない。
F-35がMach 1.0というのはすでにMach1.3程度を達成してる以上全く根拠がない。
現在テストを重ねながらフライトエンベロープを拡大してる最中で、現状飛行性能について
とやかく言うのは時期尚早。GAOなりCRSなりでF-35の速度性能が問題視された事も無い。
CMやBMはピンポイントの攻撃に向かない上、固定目標に限られるしその運用には柔軟性がない。
JDAMやSDBは目標上空を正直にパスする必要はなくスタンドオフ攻撃が可能。
現実と君の認識は乖離している。
207:名無し三等兵
11/05/16 01:45:37.47
F-15Eなんて目一杯荷物吊るした状態でもMach0.9が限界なのに…。
燃料が減ってたり、乗員の疲労を考えたら0.8も怪しい。
208:名無し三等兵
11/05/16 02:24:18.34
>>207
ならF-35は武器をフル装備したらそれより酷いことになりそうだな
209:名無し三等兵
11/05/16 03:27:57.32
ところであまり実戦で意味は無さ気だが、F-35のガストライド性能はどうなんだろう？
単純に考えると翼幅はF-16に近い割りにMTOWはF-15Eの方に近いんだがｗ
210:209
11/05/16 03:35:16.63
訂正
○単純に考えると翼幅はF-16に近い割りにMTOWはF-15Eの方に近いから、F-15Eとかより良さそうなんだがｗ
211:名無し三等兵
11/05/16 06:38:16.15
>>208
ペイロード満載でマッハ0.9+達成してなかったか？
212:名無し三等兵
11/05/16 10:54:25.89
亜音速戦闘機じゃあダメなの
超音速を要求されると航続距離やペイロードや価格がまるっきり違ってくる
213: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/16 12:27:46.90
ACはともかく、Bに関しては超音速より対赤外線ステルスの方を重要視すべきだとは思うなぁ…
214:名無し三等兵
11/05/16 13:59:58.78
高出力エンジンを薄い外皮で包み、大気中を高速で飛翔する戦闘機のIRシグネチャー低減は限度があるな。
F-22なんてFLIR画像で見え過ぎるくらい良く見える。その点ラファールが意外と優秀だな。
IR放射抑制に過度にコストをかけるより、DIRCM等のカウンターメジャーの搭載が現実的な落とし所だと思う。
DIRCM自体、相当数納入されて運用を重ねてるからどんどん高性能化するだろうし。
IR Signature Comparison Jet Fighter - Rafale - F22 - EF2000 - F18 - F16 - SU30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
F-22 Raptor in action at Farnborough Air Show
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:名無し三等兵
11/05/16 14:38:57.76
んで
配備されたＦ-35Ａは新型のsu-35SやJ-20やPAK-FAより強いの？
216:名無し三等兵
11/05/16 14:47:40.98
おふらんすのIRカメラがアレなだけじゃないの
しかしラプター吹かしすぎでスペースシャトルかとおもたｗ
217:名無し三等兵
11/05/16 14:59:02.16
>>214
静止画1枚だけの機体もあれば動画の機体もあったりどういう基準なのやら
218:名無し三等兵
11/05/16 16:01:36.00
>>213
最近は近接支援でも高空から爆弾飛ばすぜ？
219:名無し三等兵
11/05/16 16:57:36.85
急降下爆撃
220:名無し三等兵
11/05/16 17:57:40.40
4機目のプロダクションモデル AF-9が初飛行
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
以下FENCE CHECKより
URLﾘﾝｸ(www.fencecheck.com)
URLﾘﾝｸ(www.fencecheck.com)
URLﾘﾝｸ(www.fencecheck.com)
URLﾘﾝｸ(www.fencecheck.com)
221:名無し三等兵
11/05/16 18:08:10.36
SU-35って言わばF15Eの更新用みたいなモノだろ。
ステルスでも何でもない機体じゃ七面鳥にされるだけだよ。ステルス機投入が間に合わないから繋ぎの存在。
Jｰ20はむしろ試作機の意味合いが強い。二回しか飛んでないからまだ分からん
222:名無し三等兵
11/05/16 18:41:20.11
>>221
J-20はもう6、7回飛んでるっぽい
223:名無し三等兵
11/05/16 20:37:28.07
>221
5月14日までに6回（7回説もある）の飛行試験を実施している
224:名無し三等兵
11/05/16 22:25:18.36
既出だったらスマン
The Australian 紙は
「オーストラリア国防省が提出した予算関連文書の中の技術報告書により、
初めて、F-35 計画のスケジュール遅延とコスト上昇について公式に認めた」と報じた。
目下の計画では、
2014 年に第一陣の機体をアメリカで受領して要員の訓練を開始、最初の飛行隊が実働可能になるのは 2018 年となっている。
一方、ASPI (Australian Strategic Policy Institute) は
「F-35 の遅延に備えて、プラン B、そしておそらくはプラン C も用意する必要がある」と主張している。
プラン B とは F/A-18A/B を 2020 年以降まで延命する選択肢で、
プラン C とは F/A-18F の追加調達。
F-35 の遅延によってオーストラリアにおける IOC (Initial Operational Capability) の達成時期が
2019-2020 年頃までずれ込む見通しであり、能力ギャップを生じる懸念がある、というのがその理由。
なお、
単価についても当初見込みの 5,500 万豪ドルから 1 億 3,000 万豪ドルに上昇する可能性が取り沙汰されているが、
スケジュール遅延の穴を埋めるために数を確保する問題と比べれば、問題の程度は小さいとしている。
また、プラス面としては飛行試験が当初の予定よりも早く進んでいる点を挙げている。
＞単価についても当初見込みの 5,500 万豪ドルから 1 億 3,000 万豪ドルに上昇する可能性が取り沙汰されているが、
豪ドルって１００円か？８５円か？
225:名無し三等兵
11/05/16 22:35:31.25
85円くらい
ここ8年で56～104円で振れているけど、おおむね80～90円
226:名無し三等兵
11/05/16 22:45:59.52
F-35が開発された目的は、
打倒ソ連帝國主義、打倒独逸全体主義、打倒日本軍國主義、打倒中国覇権主義、打倒イスラム原理主義、
パックスアメリカーナの維持、西側諸国の叛乱に対する抑止の中のどれですか？
227:名無し三等兵
11/05/17 00:37:39.98
>問題の程度は小さいとしている
突っ込むべきはここだろう
単価が2倍以上になっても問題ないとは
228:名無し三等兵
11/05/17 00:56:43.99
>>214
カラーバーか何か無いと比較しようが無い
229:名無し三等兵
11/05/17 01:14:50.99
実写でなくてCGだからカラーバーなんかつけられないよ
230:名無し三等兵
11/05/17 01:29:36.75
正確には可視光線で撮影した実写映像をＣＧで赤外線映像風に処理した動画だ
ただ、残念なことに制作者はIIR映像をみたことがなかった
231:名無し三等兵
11/05/17 12:25:20.38
>>205
F-35Aの目標値は2,000lb爆弾２発、AIM-120 ２発を機内搭載してM1.6。ターゲティングシステムは内蔵。
一方、F-15Eは2,000lb爆弾２発、AIM-9 ４発、LANTIRNポッド搭載状態で
のエンベロープは
最適高度の37,000ftでの水平飛行速度M1.2~1.5
海面高度でM1.0
最大運用高度の47,000ftでM0.9
232:名無し三等兵
11/05/17 13:39:32.91
対空処理が弱い
AIM120Cが全部で四発だけだろ？
233:名無し三等兵
11/05/17 13:44:56.68
6発入るように改良したようだが
234:名無し三等兵
11/05/17 15:37:45.76
AIM9xも入れて八発？
235:名無し三等兵
11/05/17 16:26:10.99
AIM-9は外装
236:名無し三等兵
11/05/17 17:45:33.68
CとBのガンポッドの形状って発表されてないの？
237:名無し三等兵
11/05/17 18:07:41.31
>>236
GAU-22/Aで画像検索してみな
238:名無し三等兵
11/05/17 20:19:02.04
F-35 Tests Proceed, Revealing F/A-18-Like Performance
Testing on STOVL Variant Said To Be 'Going Very Well'
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
・米海兵隊のSTVOL F-35Bが、今年後半に強襲艦上でのテストを開始する
ために必要な垂直着陸と80％の短距離離陸のテストを完了した。
・テストにより同機の飛行特性が明らかになりつつあり、これがF/A-18
ホーネットに極めてよく似ていることが明らかになった。
・この3ヶ月で、メリーランド基地のパイロットは125回以上飛行し、
これらのいくらかは艦上テストに備えてのものであった。
・最終的にはF-35Bは垂直離陸を行う予定だが、他のSTOVLテストがより
重要であるため、まだこのテストは行われていない。
・5月初めの間だけで、われわれは7回もの垂直着陸テストを行った。
これは去年われわれが行った垂直着陸と同じ回数だ。計画していたテスト
ポイントの200％を達成している。
・この調子の良いテスト結果は海兵隊と国防省のリーダーはいかにして
F-35Bを執行猶予リストから外すかの議論の材料となるだろう。
・しかし今のところ、このジェット機の手続を判断するための基準につい
ての決定はなされていない。
239:名無し三等兵
11/05/17 21:44:16.51
実際のところマッハいくつまで出たの？
240:名無し三等兵
11/05/17 22:14:16.04
マック15
241:名無し三等兵
11/05/17 22:14:22.66
>テストにより同機の飛行特性が明らかになりつつあり、これがF/A-18
ホーネットに極めてよく似ていることが明らかになった
つまり低空性能は抜群だけど高高度性能は微妙と
242:名無し三等兵
11/05/17 22:26:34.66
The F-35 Energy-Management diagrams, which display an aircraft's energy and maneuvering performance
within its airspeed range and for different load factors, are similar to the F/A-18 but the F-35 offers
better acceleration at certain points of the flight envelope.
"The E-M diagrams are very similar between the F-35B, F-35C and the F/A-18. There are some subtle
differences in maximum turn rates and some slight differences in where corner airspeeds are exactly,"
243:名無し三等兵
11/05/17 22:30:01.47
E-M図はF/A-18（この場合はレガシーか？）に類似していて、特定の領域の加速は上回っている、と
244:名無し三等兵
11/05/17 22:50:19.95
F-35Aはもうちょい速そうだな
245:名無し三等兵
11/05/18 01:13:05.20
"The pace of software development will ultimately dictate when IOC will happen"
"The first operational F-35Bs will be delivered in 2012 using Block 2B software"
Block2ソフトウェアはとりあえず順調って事か
CATBに積んだ時点でそれなりに目処は立ってたんだろうけど
246:名無し三等兵
11/05/18 20:18:23.91
Family poster of F-35 flight test fleet
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
画像いっぱい、結構かっこいいやん？
247:名無し三等兵
11/05/18 20:43:15.56
戦闘機と女房は新しいほどいいな
248:名無し三等兵
11/05/18 21:31:57.38
マッハ厨うぜーーー
249:名無し三等兵
11/05/18 21:56:11.78
1950年代くらいから思考が止まってんだろ
250:名無し三等兵
11/05/19 08:47:38.96
2ch住人の主流は30代後半から40代だからな・・・
251:名無し三等兵
11/05/19 09:38:12.27
ドッグファイト厨VSマッハ厨の熱い戦いが今始まる！
252:名無し三等兵
11/05/19 10:08:42.26
マッハ１．１くらいしか出てないんでしょ
253:名無し三等兵
11/05/19 10:23:15.91
皆さんマッハ君の登場ですよ！
254:名無し三等兵
11/05/19 13:21:13.77
垂直尾翼だけ目に入って、一瞬F-35Cがブルーエンジェルスで採用に見えた
URLﾘﾝｸ(t.co)
255:名無し三等兵
11/05/19 13:23:25.12
>>251
ドッグファイト厨＆マッハ厨 VS F-35厨
ではないか？
256:名無し三等兵
11/05/19 16:41:28.54
こんなとこで最高速度情報統制してる椰子は
誰から金もらってるの？ろっきいど？
257:名無し三等兵
11/05/19 16:56:11.89
情 報 統 制()
258:名無し三等兵
11/05/19 17:04:43.49
どのへんが統制されてるのん？
259:名無し三等兵
11/05/19 17:42:27.14
全部だろ
260:名無し三等兵
11/05/19 17:46:55.54
それは全ての軍用機に言える事
261:名無し三等兵
11/05/19 21:31:50.06
最高速度:はやい
兵器搭載量:まずまず
航続距離:通した
262:名無し三等兵
11/05/19 21:36:35.76
最高速度:はやい
兵器搭載量:まずまず
航続距離:遠くまで
価格:比較的安価
まぁ〇〇と××、どっちが強いの?なんて聞く、思考自己抑制っ子にゃ、これぐらいでも情報なんだろぅ
263:名無し三等兵
11/05/19 21:51:23.41
最高速度:速い
兵器搭載量:多い
航続距離:長い
価格:時価
納期:未定
264:名無し三等兵
11/05/19 21:52:50.49
「ぼくがかんがえたさいきょうのせんとうき」は結構
265:名無し三等兵
11/05/19 22:12:11.50
>>264
F-35のことかーーーー
266:名無し三等兵
11/05/19 22:29:02.28
そして俺はAMRAAM厨
空中巡洋艦万歳
267:名無し三等兵
11/05/19 22:43:27.68
>>266
海自のP1に99式積んどけばいい。
268:名無し三等兵
11/05/20 05:19:04.09
最高速度がカタログの2/3しか出ないって
デリヘルなら間違いなくチェンジだろ
二十歳と言ったのに６０の姐さんが来たみたいな
269:名無し三等兵
11/05/20 06:28:10.32
米「Ｆ３５」計画遅延か、空自ＦＸ選定に影響
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
270:名無し三等兵
11/05/20 08:22:04.40
これか
URLﾘﾝｸ(armed-services.senate.gov)
> Currently, I expect an operational assessment of
> aircraft with Block 2 mission systems capabilities to begin early in 2015,
> and initial operational test and evaluation of
> aircraft with the final set of Block 3 mission systems capabilities to begin during spring 2017.
271:名無し三等兵
11/05/20 10:25:59.41
次期戦闘機、Ｆ３５絶望的に 開発間に合わず
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
272:名無し三等兵
11/05/20 11:32:54.28
3つの新聞からだからまず間違いなかろう。
273:名無し三等兵
11/05/20 11:47:50.41
省内の、何でもいいからとにかくステルスじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言ってる派に、
まだできてねえんだよいい加減諦めろカス、と引導渡すための措置だろうか
274:名無し三等兵
11/05/20 11:51:20.79
現実問題、調達できないんだからしょうがないわな
275:名無し三等兵
11/05/20 12:01:11.28
>>270
senateって上院だっけ
Block 2ってどれだけ魔改造が必要なのだろう
276:名無し三等兵
11/05/20 12:05:26.07
次の導入チャンスはF-15Jpre機代替ぐらいか
まあJ-20やPAK-FAが実際飛行してる以上全力でステルス装備しなきゃいかんし
277:名無し三等兵
11/05/20 12:06:14.71
飛んでるだけとIOC獲得してるの間には天と地ほどの差があるぞ…
278:名無し三等兵
11/05/20 12:11:23.79
IOC獲得では訓練部隊配備が可能になるレベルで
FOC獲得で初めて実戦配備になる
279:名無し三等兵
11/05/20 12:26:25.66
>>273
他の二候補も低ＲＣＳ機という理由で選ばれているわけだから
Ｆ－３５がどうなろうと防衛省がステルス重視で固まってることに
変わりはないがな
280:名無し三等兵
11/05/20 12:41:04.68
>>276
pre機はF-4ほど老朽化深刻じゃないけど不良債権なのには変わりないからな
F-35取得可能の時にちょうど退役が重なる
281:名無し三等兵
11/05/20 12:48:11.55
pre機のためだけにやってるわけじゃないが、
大規模改修なしに戦力の底上げできないかどうかを現在試験中だ
282:名無し三等兵
11/05/20 13:50:33.73
>>280
PreはF-15DJが12機とかそれぐらいしか無いので
その12機はレーダーから何から全部入れ換えてRF-15DJにする
PreMSIPの単座機も、コクピットと風防をつけかえれば単座＋オペ席になるので
ジャマーとかHARMとかのせてEF-15Jにする
みたいな話のようだ
残りのPreMSIPが70機ぐらい
これを何かとリプレースする
283:名無し三等兵
11/05/20 14:52:31.44
>>278
Block2から取得開始して、米海兵隊やオランダのように2012年訓練開始かねぇ
284:名無し三等兵
11/05/20 16:09:40.66
>>282
偵察機はRQ-4等のUAVにしたほうが良くないか
285:名無し三等兵
11/05/20 17:10:47.50
>>282
F-15用のJ/USD-1偵察ポッドは東芝が開発失敗、継続もなし
ポッド式なんで機体側の改修は最低限、たしか地上にそのまま送るんで複座の必要はなかったとおも
かわりにF-Xに偵察能力を要求する事になった、TACOMも試作機がそのまま実戦配備（4機中2機墜落）
F-15用電子戦ポッドは三菱電機だかが開発中、単座を複座にするような手間は掛けない、HARMも載せない
知ってるのはこれぐらい
>>284
高高度無人機は研究中でそ
286:名無し三等兵
11/05/20 18:53:02.56
有人戦術偵察機には戦闘機改造ゆえの高機動と超音速飛行という代えがたい旨みがあるからなあ
UAV導入後もまだまだ枠が設けられるだろ
287:名無し三等兵
11/05/20 19:58:58.85
パイロットが「あそこ何か怪しいから寄っていこう」は有人でないとな。
事前に飛行計画を詰めていく偵察任務でそんな機会がどれだけあるかはわからんが。
288:名無し三等兵
11/05/20 21:20:04.09
>>286
UAVみたいにリアルタイムデータリンク出来るようになれば更に言う事なし
あと敵の防空システムと遭遇した際の生還率が遠隔操縦モノクロ画像で操縦タイムラグ有りのUAVとは比べもんにならない高い
289:名無し三等兵
11/05/20 22:08:09.80
米空軍は今も有人偵察機を使っているのか
もう使ってないだろう
290:名無し三等兵
11/05/20 22:11:51.54
U-2は今も現役
291:名無し三等兵
11/05/20 22:36:03.05
日本の兵器開発は、政治が糞な所為でうんこだな。
292:名無し三等兵
11/05/20 23:22:05.39
今月のＭａｍｏＲ
ＭａｍｏＲ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
防衛省技術研究本部
航空装備研究所
天空の未来装備、開発中
たぶん高高度ＵＡＶじゃね？
新ネタあったらいいけど
293:名無し三等兵
11/05/20 23:23:02.22
>>292は>>284に対してです
294:名無し三等兵
11/05/20 23:26:02.94
と言うかまた値段上がったのかよ
295:名無し三等兵
11/05/20 23:38:07.78
◆お前は出てきて今すぐ切腹しろ
「このスレのニワカとちがって本当に軍事に詳しい僕に言わせれば、
JSFほど順調に進んでいる開発は珍しいんだ。
炎上炎上ってこのスレは馬鹿ばっかりだ。」
このスレに居座ってたこの基地外、元気にしてる？
ぜひ、もう一度ご意見を伺いたいです。
296:名無し三等兵
11/05/20 23:40:17.75
>>238
>・テストにより同機の飛行特性が明らかになりつつあり、これがF/A-18
>ホーネットに極めてよく似ていることが明らかになった。
F-35は抵抗過大の持病持ちである説
がとうとう立証されてしまった？
297:名無し三等兵
11/05/21 08:49:38.94
米F35、開発コスト10年で倍増 「負担できない」と米国防総省
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
298:名無し三等兵
11/05/21 09:03:44.19
押し付けフラグ追加キタ
299:名無し三等兵
11/05/21 09:49:07.86
だから早く中止しろってあれほど
300:名無し三等兵
11/05/21 10:24:00.67
＞国防総省の担当者によれば現在、開発総額は3850億ドル（約31兆円）に達し、
＞1機あたり不変価値で1億300万ドル（約84億円）にまで膨らんでいる。
安いやん。F-2単価の３分の２だ
301:名無し三等兵
11/05/21 10:28:43.01
しかしそんな本格試験の前の下準備みたいな実験があと５年分もあるのかよ
302:名無し三等兵
11/05/21 10:35:05.40
機能テンコ盛りだからな
303:名無し三等兵
11/05/21 11:30:06.56
たいへんなことになってきた
304:名無し三等兵
11/05/21 11:50:31.43
ラプターって総額でいくらくらいだったの？
305:名無し三等兵
11/05/21 12:10:31.89
>>285
TACOMって残った2機が配備・運用されてんの？
306:名無し三等兵
11/05/21 13:23:32.64
これでもまだラプターより安い！と言い張るつもりなんだろうか。
絶対数で比較すりゃ分かりそうなもんだが、このごまかしもいつまでもつかな
307:名無し三等兵
11/05/21 16:10:06.77
だからってやめるわけにもいかんだろ
見直すっても実物できて飛んでるものをどうやって
308:名無し三等兵
11/05/21 17:29:25.46
>>300
日本がその価格で導入できるとでも?
っていうか、繰り返されるなこのネタ
釣られた?
309:名無し三等兵
11/05/21 17:31:17.41
あーあ釣られちゃってるよ
310:名無し三等兵
11/05/21 17:32:47.11
クマクマ
311:名無し三等兵
11/05/21 18:02:02.51
コマンチだって実物出来て飛んでたけど中止した
312:名無し三等兵
11/05/21 18:26:49.47
コイツを中止にしてF-16 A-10 ハリアーの後継機を別々に開発しろ
313:名無し三等兵
11/05/21 18:56:01.78
>>301
最初の予定では試作機低率生産機合わせて100機ぐらい使って2000回ぐらい試験飛行を重ねて実戦化する予定だったんだけど
今は総計20機ほどで500回ぐらい試験飛行をやるのに変わった
つまり当初予定より大幅に時間がかかるのは当たり前だわな
314:名無し三等兵
11/05/21 18:58:17.15
>>308
共同開発協定では輸出売り渡し単価は日本円にして50億円ほどの固定だよ
開発費負担は際限なしに増える契約なので開発参加国は泣いている
315:名無し三等兵
11/05/21 19:11:01.86
>>314自分で答え書いてる
つまり開発参加国以外は回収込み価格になるのは見えてる
316:名無し三等兵
11/05/21 19:36:43.32
>>311
>コマンチだって実物出来て飛んでたけど中止した
中止した所為でARHがどれほど混乱してるか知らんか？
コマンチ続けてたらとっくに実戦配備されてる。
317:名無し三等兵
11/05/21 19:43:09.19
RAH-66 →先進的機体の為開発が難航し中止
ARH-70 →RAH-66の反省を受けて既存技術を多くしたが開発が難航し中止
結局既存機の近代化で補っている
318:名無し三等兵
11/05/21 20:06:56.87
>コマンチだって実物出来て…
たった2機でそのうち1機は実証機だが
319:名無し三等兵
11/05/22 04:28:55.08
ハリアーの後継を別開発にしなかったのがよくない。
320:名無し三等兵
11/05/22 11:10:36.75
ハリアーの後継機開発に便乗してきたのがJSF計画と思ったが・・・
321:名無し三等兵
11/05/22 11:15:39.71
「まぜるなきけん」
既に過去スレで散々通って来た道だ！（キリッ）
322:名無し三等兵
11/05/22 11:47:58.01
ソフトウェアの問題だろ。ラプターに対地攻撃ソフト追加する程度にしてあとからアップデートすりゃ良かったのに
最低でもB以外は早かったろう
使い回せる部分は使い回すのは常識
323:名無し三等兵
11/05/22 11:57:28.74
F-22のソフト弄ったところで
324:名無し三等兵
11/05/22 12:23:22.98
>>322
ウェポンベイが小さいのでF-22をF-35A/Cの代わりにするには胴体の再設計が必要。
325:名無し三等兵
11/05/22 12:26:43.37
FB-22復活やな
326:名無し三等兵
11/05/22 12:29:57.32
それはない…！！ないんだよ、>>325…！！
327:名無し三等兵
11/05/22 12:34:06.91
>>324
F-22のソフトウェアを流用してそれに対地機能を付け加えたらいいって意味じゃ？
実際は無理だけど
328:名無し三等兵
11/05/22 12:52:39.60
どーして？
火気管制システムにプラスアルファじゃダメなん？
329:名無し三等兵
11/05/22 12:52:40.02
DR. J. MICHAEL GILMORE曰く
遷音速飛行時の望ましくないside-slip等に対応する為にシステムソフトウェアの制御法を変更した。
結果CTOLでは中高度での飛行性は向上。しかしSTOVLの特性を改良するのは不完全である可能性がある。
場合によってはスポイラー追加等のメカニカルフィックスが必要になる。
side-slip control problemは今後も継続解析する必要がある。
現状こんな訳だがら問題の根は深いな。ソフトウェア開発遅延もこの辺の理由が大きいんだろ。
330:名無し三等兵
11/05/22 13:10:41.80
JSFの失敗って
結局のところ、昔たまたま可能だったことを
最初から狙ってやろうとしたことが原因なんだろうな。
過去、F-4みたいに艦上機と陸上機の両方が可能だった
パターンでも片方を実用化してからもう一方を実用化してるし。
Su-33でもF-4と順番は逆だけど、片方を実用化してからというのは同じ。
これに限らず、一般の会社なんかでも
たまたま運が良くて可能だっただけの事柄（手順とか）なのに、
恒久化しようとするアホ経営者・管理職は多いように思う。（時には現場も）
それで失敗して「なんで前は成功したのに今度は失敗するんだ」なんて馬鹿を言ったり。
順番や前提条件を整えるのが大事なのに、それをすっとばしてやろうとするから・・・。
331:名無し三等兵
11/05/22 13:29:06.78
最初から狙ってやろうとすることは何も悪くない
問題は、あまりにも多くを望みすぎた
陸上機、艦上機、VTOL機を一まとめに、だもの
332:名無し三等兵
11/05/22 15:02:25.22
米空軍、米海軍の要求のせいでSTOVL型の開発が難しくなってるって点が
よく見えないんだが、何かそういうのあるのかな？
単純に、STOVL型が目指す「超音速ステルスSTOVL戦闘攻撃機」の
ハードルが高いだけのような気もするんだけど。
333:名無し三等兵
11/05/22 15:18:45.18
要求項目が増えれば搭載機器が増えてしたがって重量も増して
「超音速」も
「ステルス」も
「ＳＴＯＶＬ」も
どんどん困難になっていくだろうＪＫ
334:名無し三等兵
11/05/22 15:28:13.51
MBT-70、PzH2000、A-400M、F35←new!
335:名無し三等兵
11/05/22 15:34:38.54
>>333
いやだから５軍相乗りがハードルを上げたわけじゃないんじゃないか、ってこと。
「超音速」も「ステルス」も「STOVL」も英海軍単独で要求してたんでしょ？
336:名無し三等兵
11/05/22 16:14:40.06
>>335
米海兵隊がハリアー後継を要求してこなかったとでも?
337:名無し三等兵
11/05/22 16:27:38.00
>>335
なにが言いたいのやらさっぱり
338:名無し三等兵
11/05/22 17:54:18.32
要求がどうのと言うより、STOVLそのものに起因する問題が多い。
1番大きかったのが重量問題とそれを解決する為の再設計。これでかなり時間を食ってしまった。
最近取りざたされたバルクヘッドのクラックも、STOVL型は重量軽減の為同種のパーツがCTOL型ではチタン製のところを
アルコア社のアルミ製にした事に遠因があるだろう。
その他にはロールポストノズル作動装置、リフトファン・クラッチ、クラッチハウジング
リフトファン駆動軸、リフトファンドアヒンジの再設計。（これらの再設計にも関わらず仕様は不十分とされている）
またCTOLモードで飛行中のリフトファンクラッチへの抗力は予想より高く、STOVLモードへの移行する能力において
容認できないレベルに過熱される。テストチームは温度センサーを取り付けてモニターした上で高温なクラッチに
操作手順で（対気速度や高度、ギヤダウン等）で対応している。
この問題が修正されない場合、海兵隊での初期の運用テストはCTOLモードに制限される可能性もある。
そういえばCTOL、STOVLに共通する垂直尾翼フィンの上の構造的な負荷なんてのもあるがもうきりがないなｗ
339:名無し三等兵
11/05/22 20:22:58.34
Ｆ-15代替はラプターで良かったなマジ
340:名無し三等兵
11/05/22 21:41:55.63
いまさらんなこと言っても
>>338
STOVLはもともと困難な技術だがその問題を顕在化させたのは五軍相乗要求でそ
341:名無し三等兵
11/05/22 23:49:00.98
胴体の強度は、CV型と、STOVL型、どっちで決まるんだろう？
CV型のほうが頑丈な胴体が必要で、それと設計を共用するSTOVL型が、
必要以上に頑丈で重い胴体をもつハメになってるかどうか、ってことなんだが。
342:名無し三等兵
11/05/23 00:35:46.25
必要な強度はそれぞれ別設計だろ
じゃなきゃ皆重量ほぼ同じになるぞ
343:名無し三等兵
11/05/23 09:40:13.99
強度が同じでも主翼の大きさからリフトファンの有無まで違うんだから
同じになるわけねーだろ
344:名無し三等兵
11/05/23 13:53:58.90
STOVL型は少しでも重量を軽くしたい
CV型は少しでも大きく頑丈な機体にしたい
なんか最初っから無理があるような・・・
345:名無し三等兵
11/05/23 16:16:17.51
軽くしたいのは全部でしょ
大型化したら艦載するのがきつくなるから
わざわざ構造的に脆弱になる翼の折り畳み機構を設けるわけだし
346:名無し三等兵
11/05/23 17:03:11.96
やっぱ最大の失敗はSTOVLと一緒にしたことでしょ。
リフトファン＋エンジンのモック見たとき思わず大笑いした。
もう10年位前になるか．．．
XF-35BがSTOVL試験してるの見て自分の不明を恥じたが、
やはり無理があるよな．．．
やっぱCTOL専用設計の機体で進めた方が結果的に
両方うまく行ってたかもしれん。開発費も安く済んでｗ
347:名無し三等兵
11/05/23 17:26:03.87
何回同じ話題ループしてんだよ
チラシの裏に書いてろ
348:名無し三等兵
11/05/23 17:41:07.81
CF-3 First Flight
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
F-35C Makes Airshow Appearance
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
F-35B Completes 100th Vertical Landing
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
349:名無し三等兵
11/05/23 18:27:40.22
New JSF Flight Test Data
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
AA-1とCATbirdを除く、2011年5月17日時点でのフライトテストデータ
Subtotals by Tail Number
AF-1: 132 Total Flights/236.8 Total Flight Hours
AF-2: 120 Total Flights/217.7 Total Flight Hours
AF-3: 33 Total Flights/58.2 Total Flight Hours
AF-4: 30 Total Flights/48.7 Total Flight Hours
AF-6: 8 Total Flights/12.7 Total Flight Hours
AF-7: 8 Total Flights/15.2 Total Flight Hours
BF-1: 124 Total Flights/113.7 Total Flight Hours
BF-2: 115 Total Flights/150.6 Total Flight Hours
BF-3: 110 Total Flights/159.7 Total Flight Hours
BF-4: 51 Total Flights/91 Total Flight Hours
BF-5: 6 Total Flights/7.8 Total Flight Hours
CF-1: 65 Total Flights/105.3 Total Flight Hours
CF-2: 6 Total Flights/10.3 Total Flight Hours
Subtotals by F-35 variant
F-35A: 331 Total Flights/589.3 Total Flight Hours
F-35B: 406 Total Flights/522.8 Total Flight Hours
F-35C: 71 Total Flights/115.6 Total Flight Hours
計808 Total flights/1,227 Total flight hours
350:名無し三等兵
11/05/23 20:53:26.45
２ｃｈで工作員が「F-35は欠陥機だ」って騒いでいても
現実には開発試験は進んでいるということだな。
351:名無し三等兵
11/05/23 21:00:04.98
>>350
お値段以外はね（はあと）
352:名無し三等兵
11/05/23 21:04:48.44
3850億ドルか、コマンチとは桁が違うなあ
353:名無し三等兵
11/05/23 21:22:28.93
>>348
F-35のマーキングってF-22と比べてクッキリハッキリだな。
実戦配備するころには変わってくるんだろうか。
354:名無し三等兵
11/05/23 21:32:10.95
BF５機も造ったのに、計画当初は実は実用化が一番困難視されていたCFが２機で大丈夫なのか？
355:名無し三等兵
11/05/23 21:42:46.72
>>354
3機目が初飛行したよ
356:名無し三等兵
11/05/23 21:53:09.14
>>353
このままなんじゃない
たしかこの塗装フルスペックのステルス性能を付与したBF-3以降からだし
357:名無し三等兵
11/05/23 22:00:54.85
>>354
本来USNのIOCが1番遅い予定だったからC型の優先度は低かった。
結局はSDD機としてCF-1 CF-2 CF-3 CF-5。加えて海軍からCF-11がテストに貸与って話だったか。
358:名無し三等兵
11/05/23 22:01:02.12
>>348のAir Showの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:名無し三等兵
11/05/23 22:27:28.99
>>350
コンコルド効果って言葉がな
360:名無し三等兵
11/05/23 22:48:04.82
うわぁ、通常旋回なのに派手に横すべりしてるなぁ
横風なのかわざとやってるのかそれとも横の静安定が悪いのか
それにキャノピーが光過ぎていてステルス性台無し
あと、冒頭手前のはF-14か？
361:名無し三等兵
11/05/23 22:57:13.65
＞それにキャノピーが光過ぎていてステルス性台無し
なんかワロタ
こんなん向きによるやろ
F-22なんか機体ギラギラやん
362:名無し三等兵
11/05/23 23:06:43.87
>>349
SDDつまりシステム開発実証フェイズで要求されている飛行回数は5000回
363: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/05/23 23:14:18.37
>>350
まぁ、何を持って欠陥と言うかだな。
予定通りの性能を発揮できたとしても、そこまでにかかった年月・費用を鑑みれば成功と言うには程遠い罠JK
多くの制空機を欲してる国からすれば、F-22より性能が低いのに値段だけ高い機体を欠陥機扱いしても仕方なかろうて
364:名無し三等兵
11/05/23 23:18:50.03
多くの国が欲してるのはマルチロールです
365:名無し三等兵
11/05/23 23:27:45.17
>>364
制空特化の戦闘機を欲しがるのは我が国くらいか
F-22を諦めない勢力がまだ居るとかで
366:名無し三等兵
11/05/23 23:30:10.07
価格と運用コストは依然問題だが試験は一時期の飛行停止期間に比べたら順調か
>>363
F-22と比べてどうこう言ってる国はあまり無いと思うよ
F-22を欲してるのは日本、オーストラリアなど一部だけだし
現有の代替機に比べていくら高いのか、いくら運用コストが高いのか、が問題
367:名無し三等兵
11/05/23 23:31:14.53
2011年当時、後にF-35が1万機を越える大ベストセラー機になると
予想できたものは、誰もいなかった。
368:名無し三等兵
11/05/23 23:34:13.99
>>367
どこにそんなに買える国があるのだね
369:名無し三等兵
11/05/23 23:38:36.69
>>365
拘ってるのは対空戦が強いことで、特化には拘ってなさげ
残ってる候補の性格だとタイフーンが対空寄りだけど
今欲しがってるのはF-35という具合に
370:名無し三等兵
11/05/24 01:39:16.93
今頃必死になってF-2の再生産できないか？とか呼びかけてるんだろうぜ。
なぜかって？スパホと台風しか残ってないのに選択肢もクソもないからさ。
さすがの米国もＧＯサイン出さざるを得ないだろう。F-15preの代替にはF-35を
買ってくれると思っているだろうから。
371:名無し三等兵
11/05/24 04:35:02.72
>>370
>今頃必死になってF-2の再生産できないか？とか呼びかけてるんだろうぜ。
部品単位で再生産の打診はしている
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>今後は各機から使用可能な部品を外して、機体を組み立てる。
>厳しい財政事情で、１機当たりの機体価格が約１２０億円のＦ２を新規購入できないことを受けた窮余の策だ。
>Ｆ２は今秋に最終号機が納入予定で製造も終了するため、
>追加で調達すべき部品の在庫の有無や新たに製造可能かどうかをメーカーに確認している。
被災したF-2を救うために手を尽くしているようだ
もっともできることの限界はあるだろう
F-Xにおいては
もうF-2は繋ぎとしての可能性すら薄くなった気がする
個人的な感想だが
372:名無し三等兵
11/05/24 05:55:20.49
原発の賠償やら復興やらで日本は
もうF-Xなんて買うどころじゃなくなった気がする
個人的な感想だが
373:名無し三等兵
11/05/24 06:01:43.83
財政状況においては
第三国への人道支援だのODAだのするどころじゃなくなった気がする
個人的な感想だが
374:名無し三等兵
11/05/24 09:36:24.12
資源の手付け金と思えば安い
対中ODAなんて殆ど終わってるし
375:名無し三等兵
11/05/24 10:42:24.15
賠償や復興は経済循環になるからそんなに悲観することもない
だが防衛関係の仕事はほとんど利益ないから、誰も投じたくない。
かと言って減らすと日本の領土(資源)が盗られる。
難しい所
376:名無し三等兵
11/05/24 13:28:13.07
『マクナマラ、草葉の陰で、ほくそ笑む』
詠み人知らず。
377:名無し三等兵
11/05/24 18:18:26.18
国防に絡む利権は莫大だろうけど国防そのものは収益を生み出さないから軍事ケインズ主義は成り立たないわな
帝国主義で果実を獲得できれば別だけどね
378:名無し三等兵
11/05/24 20:43:57.11 HHK2rhFZ
>>376
『そらみたことか、オレの二の舞』
by トム・アードバーク
379:名無し三等兵
11/05/25 02:00:15.33 UdecQ4s/
>>378
『涅槃で待つ』
By Yak-141
380:名無し三等兵
11/05/25 08:08:43.86
国防費圧縮で米軍縮小検討＝対中国でＦ３５は優先投資－ゲーツ長官
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
381:名無し三等兵
11/05/25 10:33:10.71
懲りない奴
382:名無し三等兵
11/05/25 10:34:07.03
米の中の懲りない面々
383:名無し三等兵
11/05/25 13:16:51.02
LMメシウマか
384:名無し三等兵
11/05/25 14:03:40.79
ロシアや中国に対抗するならF-22の増産だろうに
385:名無し三等兵
11/05/25 14:12:46.58
F-35以外の選択肢を全部潰して…というのは
致命的な欠陥機だった場合に危険な気がする
386:名無し三等兵
11/05/25 15:52:48.55
何でもありかよｗ
U.S. Military May Deploy F-35 Before Formal IOC
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
米軍はF-35ライトニングIIJSFの3バージョンが正式にIOCを宣言される
のに先立ち、これを配備するかもしれない、と制服組の高官が5月24日
議会において語った。
387:名無し三等兵
11/05/25 20:19:26.60
Ｆ３５運用試験の前倒しを調整 対日輸出で米ロッキード社
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
388:名無し三等兵
11/05/25 20:39:32.88
アメはこれのせいで崩壊すんじゃね
389:名無し三等兵
11/05/25 20:52:07.01
崩壊するのはアメリカ以外の金を出した国。
390:名無し三等兵
11/05/25 21:10:28.08
結局日本は金をむしり取られて終わりの予感。
> 560 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:37:09 ID:???
> オランダはF-35が買えなくてもラファール、タイフーン、
> グリペンNGとかそれなりに選択肢があるからねえ。
>
> 西欧諸国でF-35に参加中の各国もギリシアの件で余裕が
> 失われつつあるから、計画通り調達できないなら他機種に
> 乗り換えかもね。
>
> そうなると開発資金の調達先は極東のキャッシュディスペンサー
> しかなくなるんだな、これが。困るねえ。
>
> 561 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:46:08 ID:???
> レベル１のイギリスで20億ドル程度
>
> 仮に日本が参加してもレベル3以下だから…
> 1億ドルくらいかな？
>
> 562 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:48:04 ID:???
> Japan pｒemium だよｗ
>
> 563 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:49:14 ID:???
> レベル１のイギリスで20億ドル程度
>
> 仮に日本が参加してもレベル3以下だから…
> 100億ドルくらいかな？←表情ひとつ変えず当然のように言い放つアメリカ人
391:名無し三等兵
11/05/25 21:44:00.50
Ｆ３５運用試験の前倒しを調整 対日輸出で米ロッキード社
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
そういえば逆神の誤神託があったなぁ
392:名無し三等兵
11/05/25 22:58:07.61
テレビでロックマートがF35も日本で作れます言うとったがな
あれはどうなるんだ。嘘か
393:名無し三等兵
11/05/25 23:12:40.27
嘘です
394:名無し三等兵
11/05/25 23:14:16.91
>>392
ノックダウン生産のことでしょ
それなら可能だと思う
395:名無し三等兵
11/05/25 23:15:42.77
捕らぬ狸の
396:名無し三等兵
11/05/25 23:17:08.40
LMは信じるな
LMの言葉が真実ならば日本はラプターを導入できたはずである
397:名無し三等兵
11/05/25 23:43:26.43
LMも嘘を言ってるわけではないだろ
結局のとこ議会が認めるかどうかってことになるんだと思う
398:名無し三等兵
11/05/25 23:44:18.80
うむ、嘘はいってない
ただ、言ってないことがあるだけだな
399:名無し三等兵
11/05/25 23:47:28.74
そしてまた騙される日本であった
400:名無し三等兵
11/05/26 00:42:49.12
制空出来ればいいからBlock2でもいいのよ
401:名無し三等兵
11/05/26 00:47:44.22
>>400
Block2だと対空も対地も限定的能力しかない
402:名無し三等兵
11/05/26 01:06:35.77
>>394
米空軍は共同開発参加国のイギリスにさえ、最終組み立てラインの英国設置要求を拒んでいる
日本でライセンス生産？ 何夢みてんだってレベル
403:名無し三等兵
11/05/26 01:09:57.69
ちなみに以前にもさんざん指摘されいるが、大規模修理やオーバーホールも米国での独占作業となり
運用国では手が出せないことになっている
404:名無し三等兵
11/05/26 01:13:03.15
>>402
イギリスがイタリアと同じように自国向け生産機の最終組み立てを希望したってこと？
聞いたことないのでソース頼む
405:名無し三等兵
11/05/26 01:18:06.63
>>403
いやイタリアの施設でやるじゃん
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
> Production will run until around 2022, with the Netherlands' F-35s also likely to be assembled in Italy.
> The facility is also planned to become a long-term maintenance, repair, overhaul and upgrade facility for European operators of the JSF,
> and a similar model could apply to the Japanese factory, the sources say.
406:名無し三等兵
11/05/26 01:37:31.33
日本でもオーバーホールは出来るようになるだろう
アメリカだって対中国戦にはその方が良いはずだ。
407:名無し三等兵
11/05/26 01:48:42.25
戦争しなくても、日本に配備する米軍F-35は日本で整備したいだろうしな
408:名無し三等兵
11/05/26 02:48:43.55
Alenia Aeronautica will operate Italy's F-35 final assembly
facility at Cameri air base under Lockheed's control,
with the site likely to be capable of completing two aircraft per month.
イタリアに作るロッキード管理の工場で月産2機ね
409:名無し三等兵
11/05/26 03:05:58.55
ロッキードの管理下で、
イタリアのアレニア・エアロノーティカが運用する形か
410:名無し三等兵
11/05/26 03:27:33.50
WBS
422 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 03:02:49.26 ID:???
>>404 ﾆｺ動なぜか投稿できなかった。つべは かなり待たされたが逝けた。
空自次期主力戦闘機と国内産業 一部省略あり。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
411:名無し三等兵
11/05/26 03:27:55.72
イタリアには機密保持法があるけど日本にはない
これは大きい
英国はロシアのスパイが政権中枢に食い込んでいるから英国に組み立てラインなんざ造ったら
ステルス技術がだだ漏れになってしまう
アメリカが英の要求を拒んでる理由
412:名無し三等兵
11/05/26 03:53:46.28
>>411
個別に秘密保全の取り決めができないわけじゃないよ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
あと>>404にソース付きで答えてね
413:名無し三等兵
11/05/26 08:53:37.96
>>412
F-35計画を初期からたどってみろよ初心者
414:名無し三等兵
11/05/26 09:06:13.03
>>413
答えられないなら黙ってていいですよ＾＾
415:名無し三等兵
11/05/26 09:21:35.21
ガセネタを信じ込んでるんだろ
416:名無し三等兵
11/05/26 12:19:25.49
｢オーバーホールを日本でやりたい?
おkおk、好きな場所に工場建てて下さい。
そしてその土地+工場をLMに無期限無償借余して下さい、LM日本法人が責任を持ってオーバーホールします。
あぁ従業員の現地雇用はしてませんのであしからずww｣←さも名案だろ?とばかりに言い放つアメリカ人
417:名無し三等兵
11/05/26 12:45:08.59
そら最初はやたらどきつい条件提示に決まってら
418:名無し三等兵
11/05/26 13:03:29.23
イタリア同様なら運用は日本企業、管理がLMだろう
419:名無し三等兵
11/05/26 13:20:16.31
under Lockheed's control
なので運用も管理もLM
420:名無し三等兵
11/05/26 13:34:32.00
Alenia Aeronautica will operate Italy's F-35 final assembly facility
は読みとばしたのかい
421:名無し三等兵
11/05/26 13:52:11.99
>>414
せめて過去スレぐらい読み返せよ甘えん坊
422:名無し三等兵
11/05/26 13:54:09.11
しかし何で調べもせずに自分が要求したら誰かが親切に教えてくれるって信じてるアホがこの板に居ついているんだろうねぇ
おれがはじめて来た2000年ぐらいからこの傾向はずっと変わらない
423:名無し三等兵
11/05/26 14:17:57.76
要するに場所だけ貸してるってだけか
424:名無し三等兵
11/05/26 14:22:18.18
じゃあ機体もリースで
425:名無し三等兵
11/05/26 14:42:08.64
>>422さんは今までよほどソースを突っ込まれる事が多かったんですね
それでは嫌にもなるでしょう、お可哀想に
426:名無し三等兵
11/05/26 14:50:10.19
どっちも何を主張してるのかがよくわからん
427:名無し三等兵
11/05/26 14:50:17.46
>>425
しっ！あの子は乳足民なんだから、指差しちゃいけません！
428:名無し三等兵
11/05/26 14:58:53.38
ソースを要求するのも大事だが
少しは自分で探してみるのも大事だ
429:404=405=412
11/05/26 15:07:58.35
まあね
でも俺ばっかりソース貼って、
>>404にソース付きで答えてって言うと罵倒が返ってくるんだもの
430:名無し三等兵
11/05/26 15:26:45.44
後々詰めるような話までカッチリ行こうとするからな
F-Xの件で熱を帯びてるけど迷惑極まりない
431:名無し三等兵
11/05/26 18:55:59.26
>>416
海軍/海兵隊機のオーバーホールなら今でも厚木の日飛でやってんじゃん
C型も請け負うんでね？
本国よりいい仕事するって評価だし
432:名無し三等兵
11/05/26 21:02:02.62
米次世代戦闘機計画、総コスト１兆ドル超─国防総省が試算
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
433:名無し三等兵
11/05/26 21:25:47.24
なんだ、開発費用に1兆ドル掛かると思ってビビったわ
434:名無し三等兵
11/05/26 21:33:22.28
最初から上手く行かない、失敗すると分かりきっている計画を強行するからこうなる。
何故誰も止めなかったのか？
435:名無し三等兵
11/05/26 21:36:15.73
高いのか安いのかよく分からん
436:名無し三等兵
11/05/26 21:37:30.05
X-35の段階では同フレームで三型共通フレームは出来る、と思われたんですよ。
実験機を試作機と勘違いしてなければもっと最適化されたエアフレームにできたかもしれない。
437:名無し三等兵
11/05/26 21:40:21.13
もうその話題いいから
過去スレで何度も出てるから
438:名無し三等兵
11/05/26 21:56:58.01
大事な事なので何度も
439:名無し三等兵
11/05/26 22:02:50.94
便所の落書きだし何書いてもいいけどさ
440:名無し三等兵
11/05/26 22:04:20.82
けど？
441:名無し三等兵
11/05/26 22:06:16.06
>432
>297
442:名無し三等兵
11/05/26 22:34:47.83
>297
Lockheed Addressing F-35 "Development Risks," Congress Told - Bloomberg
By Gopal Ratnam and Tony Capaccio -Thu May 19 21:58:48 GMT 2011
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
443:名無し三等兵
11/05/26 22:41:46.24
F-35のウェポンベイ、2000lbを搭載するだけあって結構なスペースだね
URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
F-22のも探したらあった
URLﾘﾝｸ(www.ausairpower.net)
444:名無し三等兵
11/05/26 22:43:51.73
取り合えず日本が燃え尽きてるロケットを拾わされませんようにと
445:名無し三等兵
11/05/26 22:46:37.67
こんだけ配管や配線がウネウネ這い回ってるところを空中で蓋開けてミサイルぶっ放すのか
なんつうかダイナミックだな
446:名無し三等兵
11/05/26 22:56:41.59
>>435
１機あたりでは
F-22より安く、F-15と同程度、F-16やF/A-18より33%ほど高い
だそうだ
447:名無し三等兵
11/05/26 23:11:18.80
結局、F-15MSIP、PreMSIPの置き換えにちょうどいいお値段になってしもた・・・
448:名無し三等兵
11/05/26 23:32:36.85
いや、F-15と同程度も無理だろ
449:名無し三等兵
11/05/26 23:52:34.72
＞F-35のウェポンベイ、2000lbを搭載するだけあって結構なスペースだね
＞URLﾘﾝｸ(www.codeonemagazine.com)
なんか悪そうな奴ばっか
特に真ん中
450:名無し三等兵
11/05/27 02:11:40.05
それよかF-22が中距離ミサイル6発と短距離ミサイル2発入るに対して
これだけのスペースあるのにそれが収まらないってひどいな。
まぁ日本の場合中距離4と短距離4って相場だから、今度AAM-5改を
造るときに小型化も目指す必要があるな。
対日輸出のためにLMがここまで言うって、よっぽど切羽詰ってるんと違う？
それともミサイル防衛システムの第三国と引き換えに急がせたのかな？
451:名無し三等兵
11/05/27 02:21:53.52
>>450
F-22はAIM-9はサイドの専用ウェポンベイに搭載する
452:名無し三等兵
11/05/27 02:30:47.09
>>450
てかAAM-5の小型化て、十分小型だろ
一番の問題であるAAM-4を小型化しんしゃい
453:名無し三等兵
11/05/27 02:31:05.40
F-35ってサイドないの？
しかも腹にミサイル4発でしょ？なんかこのスレ見てると6発だって言う人いるけど
wikiの写真見れば4発くらいしか入りそうに無かったよ。
454:名無し三等兵
11/05/27 02:46:59.90
>>453
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
455:名無し三等兵
11/05/27 03:00:01.44
これだけ高くなった機体にさらに高い維持費を考えに入れて、おまけに
AIM-120DとAIM-9Xを買えってか。
米軍にしてみたらf-22より割高になったのだろうか
残念だが、日本にはそんな予算はない。全体の防衛費用の底上げをするしか
どうにもならん。
456:名無し三等兵
11/05/27 04:06:32.28
>>450
> 対日輸出のためにLMがここまで言うって、よっぽど切羽詰ってるんと違う？
> それともミサイル防衛システムの第三国と引き換えに急がせたのかな？
共同通信の対日輸出に関する質問にLMのTom Burbageがそのように答えただけの事。
元々は上院軍事委員会で軍がIOC獲得前にBlock2Bで配備する考えがあるという証言から出た話。
対日輸出の為ではなただのく米軍の都合。
457:名無し三等兵
11/05/27 07:01:17.51
米次世代戦闘機計画、総コスト１兆ドル超─国防総省が試算
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
458:名無し三等兵
11/05/27 07:46:04.48
既出のネタ、それも同じソースを今更貼る神経が理解できない
459:名無し三等兵
11/05/27 08:33:34.14
Lockheed Martin reveals F-35 to feature nanocomposite structures
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
LM社はF-35ライトニングIIは荷重のかからない場所の機体の素材として
ナノコンポジット構造体を搭載した初めての大量生産飛行機となるだろ
うと明らかにした。
カーボンナノチューブに補強された熱可塑性エポキシは、LRIP-4として
生産されるF-35のウィングチップフェアリングの素材として、カーボン
ファイバーを置換することになる。
460:名無し三等兵
11/05/27 08:43:36.50
ロッキード・マーチンが、日本のＦＸを逃がしたくないとがんばっているが
どっちにしてもＦ35の脱落は避けられないだろ。
Ｆ35の納期が間に合わないというだけではなくて、実際のところ、信頼性の問題が出てきている。
日本のＦＸの最有力だったＦ22も故障続きの上に、ランニングコストがやたらかかる事が問題になっているし
Ｆ35でそれが改善されているとも思えない。
実際、Ｆ35のランニングコストの高騰は問題とされだしているからな
今ＦＸでは、Ｆ35は早計と諦めるのも手だよ
461:名無し三等兵
11/05/27 09:15:41.95
とにかく導入コストが高すぎる。ミサイルも使い回せないし。
ら迎撃に向かないとか、言われてるがスパホが安くて高性能な気がす
米軍価格で92億って日本で買ったら180億は取られるだろ。護衛艦や潜水艦の調達停止くらうわい
462:名無し三等兵
11/05/27 09:23:58.25
F-35Bの開発は辞めるらしいな
463:名無し三等兵
11/05/27 09:37:58.99
>>443
配管が一瞬虫に見えた
464:名無し三等兵
11/05/27 09:54:10.64
>>462
LHAにアングルドデッキとスチームカタパルト２本を作る作業が始まるのか
22DDHも同じ工事をすればスパホを運用出来るかな
ワスプはドックウェルがあるから満載4万トンあるけど
ドックウェル無しで航空格納庫だけだったら22DDHと同じぐらいの大きさだから
465:名無し三等兵
11/05/27 10:50:02.74
・・・
466:名無し三等兵
11/05/27 11:04:58.06
…
467:名無し三等兵
11/05/27 11:10:44.26
///
468:名無し三等兵
11/05/27 11:14:37.09
●●●
469:名無し三等兵
11/05/27 11:50:11.42
Ｆ35Ｂは、Stovlだったかな？
イギリスなど、Ｆ35の開発をアテこんでの軽空母建造を計画しているのに
これが中断すれば物凄い問題ではないのさ。
日本の「ひゅうが型」も将来のＦ35の搭載を想定しての全通甲板採用との噂もあるが
それもどうなるかわからなくなってきたな
470:名無し三等兵
11/05/27 11:52:43.98
クイーンエリザベスは正規空母だし普通にF-35Cを使う
471:名無し三等兵
11/05/27 11:58:23.76
ただしただでさえ高騰気味の建造費がさらに高騰することは確実で
それをイギリスの国防費が賄えるかは未知数
472:名無し三等兵
11/05/27 11:59:13.59
艦載機の数を減らせば無問題
473:名無し三等兵
11/05/27 11:59:39.17
Ｂ型に問題があるからといってＣ型が安いわけでもないからな
474:名無し三等兵
11/05/27 12:58:36.73
>>459
意訳
LM社はF-35ライトニングIIの設計ミスによる重量増加の為
荷重のかからない場所にも ナノコンポジット構造体を搭載しなくてはならない事を明らかにした。
カーボンナノチューブに補強された熱可塑性エポキシは、LRIP-4として
生産されるF-35のウィングチップフェアリングの素材として、
安価なカーボンファイバーを置換することになり価格はさらに高騰する。
475:名無し三等兵
11/05/27 14:07:18.49
>>471
二隻の空母向けの飛行隊を1隻の空母向けに半分にして、
余った空母1隻はお休みにするらしいじゃん？
476:名無し三等兵
11/05/27 14:11:11.25
>>474
なんだか大した軽量化にはならなさそうだな
477:名無し三等兵
11/05/27 15:48:17.99
>>474
へえ。カーボンナノチューブってもう実用化されてるんだ。
まだ研究レベルかと思ってた。
478:名無し三等兵
11/05/27 15:53:02.84
チョット前までは濡れ性が悪くてすっぽ抜けるなんて
聞いてたのに技術の進歩は凄いな
479:名無し三等兵
11/05/27 16:42:33.95
>>476
元記事によると、F-35の機体の約100コンポーネントをCNRPで置き換える予定らしい、
CNRPはCFRPより25－30％軽量化できるみたい。
480:名無し三等兵
11/05/27 16:44:34.71
ダンチじゃん
481:名無し三等兵
11/05/27 17:04:22.73
QEもPOWもヘリ空母にしちゃえばいいじゃん
一番安上がりだぞ
482:名無し三等兵
11/05/27 17:51:26.06
ていうか昨年辺りで通常型空母に設計変更済みでカタパルトの決定待ちだったと思うが
483:名無し三等兵
11/05/27 17:52:33.66
アパッチからミサイル攻撃だ！
ついでにヘリ空母の片方をインドあたりに売ればもっと安上がりだぞ
>>475
それはＣ型に転換する以前から決まっていたこと
484:名無し三等兵
11/05/27 18:57:28.10
>>477
>>478
逆に考えるんだ
ついこの前まで研究段階だった素材・技術まで惜しげも無く投入しないとヤバいレベル
だと考えるんだ…
485:名無し三等兵
11/05/27 18:59:34.83
ほんとこの機体に関することはすぐ批判するよね
486:名無し三等兵
11/05/27 19:08:01.63
じゃどこ誉めれば良いの？
487:名無し三等兵
11/05/27 19:10:26.12
軽量化するんだろ、いいことじゃないか
カーボンナノチューブ採用で批判する意味が分からん
488:名無し三等兵
11/05/27 19:12:24.07
>>486
どれだけ遅れたら計画を中止にされるか見極めたところとか
ソフト屋が大きく利益を上げる仕組みを確立したところとか
489:名無し三等兵
11/05/27 19:13:59.60
どうせ高くなるならコストダウンのためにチタンをケチるのをやめてふんだんに使った方がよさそうな
490:名無し三等兵
11/05/27 19:15:23.95
開発がｇｄｇｄだから叩かれることも多いさ
喉元過ぎれば何とやら
ちょっと前まで酷かったタイフーンもΝ速あたりじゃF-Xに推す奴がよくいる
491:名無し三等兵
11/05/27 19:20:10.53
>>490
今も酷いのにニュー速でニワカが魔改造ができる！とかなんとか騒いでるだけだから
492:名無し三等兵
11/05/27 19:21:12.93
産みの苦しみさ。
問題は苦しんでる間に既存機の寿命がどんどん来てることだけど。
493:名無し三等兵
11/05/27 19:22:07.97
>>486
コンセプトで言うならNCWに完全対応した最初の戦闘機
494:名無し三等兵
11/05/27 20:11:32.42
>>474
CFRPの同等品の10分の1の費用と原文にあるのに意訳も糞もないな
495:名無し三等兵
11/05/27 20:26:13.17
ほんとだ
ちょっと意外だな
496:名無し三等兵
11/05/27 21:17:14.19
カーボンクロスより成型自由度が高いとかかな
これも成型後に焼くんだよね？
497:名無し三等兵
11/05/27 21:25:15.20
俺に理解不能なことが二つある。
ひとつは３機種を無理やり統合して開発しようとしたJSF計画。
案の定、開発が難航している。言いだしっぺの頭の中身を見てみたい。
もうひとつは過剰にF-35を叩きたがる厨房。
もはや工作員に近いがそうでもないだろうし、なにをしたいのやら？
498:名無し三等兵
11/05/27 21:28:31.95
マクナマラの生霊にでも取り憑かれてたんじゃね？＞言いだしっぺ
499:名無し三等兵
11/05/27 21:38:21.98
つまりアメリカが昔からよくやりがちな種類の失敗であるというわけだな
500:名無し三等兵
11/05/27 21:45:34.25
>>497
過剰の例をこのスレの中から挙げてくれよ
501:名無し三等兵
11/05/27 21:48:56.67
アメリカのよくある失敗はとりあえず作ってから改修とか考えようぜって所
初期段階でコンピュータによる入念な作業とか「どうせシミューレータ通りいかねぇよ」
ってことでやらないんだろ。
502:名無し三等兵
11/05/27 22:14:40.96
>>501
すごく恥ずかしいこと書いてるけど、気付いてるか？
503:名無し三等兵
11/05/27 23:41:46.02
真面目な話、F-16後継にF-20みたいな廉価機を作った方が良いと思う
504:名無し三等兵
11/05/27 23:45:12.31
真面目な話、そのつもりでJSF計画が始まったんだがな
505:名無し三等兵
11/05/27 23:45:21.61
それはF-35のこと・・・か?
506:名無し三等兵
11/05/27 23:46:03.74
海外供与機の出来損ないを自軍で装備する気はなかろう
507:名無し三等兵
11/05/27 23:46:24.71
海空で共用すると安くあがりまっせ→失敗
はまんまF-111じゃないか
508:名無し三等兵
11/05/27 23:47:24.45
F-14はF-15でやれる任務を全てこなせる！ とかごねたのも海軍だったっけな
509:名無し三等兵
11/05/27 23:54:42.23
>>508
上院の委員会がF-14はF-15の全ての任務をこなせるんだから共用すべきと言った
空軍はF-14とF-15は全然違う機体だから無理と反論した
510:名無し三等兵
11/05/27 23:58:49.15
陸海空の3軍に採用されて成功したのはF4ファントムだったな
海兵隊も採用してたっけ？
511:名無し三等兵
11/05/28 00:01:27.87
陸軍とな
512:名無し三等兵
11/05/28 01:20:06.27
いまだに海軍や空軍や海兵隊の戦闘機運用方法がわからん
513:名無し三等兵
11/05/28 01:20:26.99
ロッキードマーチンの下請けで三菱が生産すればいいよ。
514:名無し三等兵
11/05/28 01:53:12.33
冷戦終結後の世界の軍縮傾向は一段落して、この十年ほどの間は、一転して軍拡が始まっている
これは主に、途上国が国力を充実させたこと。
インドや中国などの新興国の台頭と、それに危機感を抱いた周辺諸国の軍拡が挙げられる。
それで戦闘機だが、世界的に更新も始まっているが。
機体数で言えば明らかに減少している
性能は向上しているが機体価格の高騰によるところが大きく、予算は拡大しても数を増加させる事は難しいわけだ。
この状況は、戦闘機市場の寡占化を招く事になり
小さいパイに生産国が奪い合う状況になっている。
韓国やインドが国産化に色目を持っている事もわかるように、どこの国だって出来たら装備の国産化を進めたい事実もこれに拍車をかけているだろう。
それでアメリカが市場の独占を狙って欧州の市場を奪い取る算段を考えている様子
特に狙われているのはフランスだが、イギリスの市場を狙わない理由はない。タイフーンの採用などに横槍を入れる最大の理由はこれだよ。
戦闘機市場の寡占化が進む中だけに、アメリカだって苦しくなっているのだからな