11/03/10 23:37:30.79
>>513
計画では60.8ｔだったのが72ｔまで肥大化したのに、
軽量化に成功したのかと思ってウィキペディアみたら、76.5ｔになってた。
さすがはairbusやることがハンパない。
517:名無し三等兵
11/03/10 23:40:42.14
A400Mの当初の目標重量は70t
そっから12t増えて、5t強ダイエットして76.5t
518:516
11/03/10 23:52:07.56
>>517
ウィキペディアの比較表の自重が60.8ｔだったんで勘違いしました。
失礼しました。
519:名無し三等兵
11/03/10 23:54:40.93
C-2の方もダイエットの要ありでは。
まぁ、うやむやにしてやらんだろうけど。
520:名無し三等兵
11/03/10 23:59:35.77
一体化構造でダイエットすると公式に言ってるんだが…
521:名無し三等兵
11/03/10 23:59:41.61
これから削っていくんでないの？
522:名無し三等兵
11/03/11 00:01:35.69
>>516
ごめんなぜか一瞬メルカバの重量かなと思った。
良く考えたら最重量級の主力戦車とこのクラスの輸送機の自重は変わらないんだよな。
とんでもねえ。
523:名無し三等兵
11/03/11 00:09:29.33
エアバスが出しているA400Mの自重 (OEW) 70tはストレッチ前
（全長43.8m）の数字。このときMTOWは130tで、これが2006年
前半。
その後ストレッチ（全長45.1m）して、このときMTOWは136.5t。
これが2006年後半。
2008年になると、OEWが78.6t、MTOWが141tに。以降変化なし。
増えた減ったの基準はこの数字。
524:名無し三等兵
11/03/11 00:22:23.32
>>523
> 2008年になると、OEWが78.6t、MTOWが141tに。以降変化なし。
> 増えた減ったの基準はこの数字。
えーと、76.8から12ｔ増えて5ｔダイエット という意味ですか？
525:名無し三等兵
11/03/11 00:32:01.69
URLﾘﾝｸ(www.c-295.ca)
A400M Pocket Guide（2008年3月）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
この記事が出たのが2009年1月だから、
普通に読めばそうなる。
526:524
11/03/11 01:53:22.31
読んでみます、ありがとうございます。
527:名無し三等兵
11/03/11 04:00:46.42
その記事を読めば分かるが、
>現在製造中のA400Mの最初の6機は予定重量を12t超過し、
>今の設計ではがんばっても7t、恐らくは5tしか減らせそうに無い。
7t減らして増加を5tに収めたのか、または、5t減らして増加を7tに収めたのか
ではまったく意味が異なるが、こればっかりは当事者しか分からない。
528:名無し三等兵
11/03/11 04:46:09.48
A400Mの去年あたりに流れた生産プランでは
初期生産型は5トンダイエットで30トン積み
再設計をして7トンダイエットで32トン積みにしてプーマ搭載可能に
こんなのがあったね
529:名無し三等兵
11/03/11 08:38:32.47
>>505
用語が独特だから、識別は容易だべ。
とりあえず、リ愚図、でええんでね？w
530:名無し三等兵
11/03/11 08:41:44.53
>>528
プーマが積めない理由は、最大ペイロードだけでなく、軽量化のために主脚のニーリング機構を省略した結果、
ランプが積降時の局所荷重に耐えられない、とかあったような。
531:名無し三等兵
11/03/11 08:43:34.84
俺はプーマ詰めなくてもA400だな
532:名無し三等兵
11/03/11 08:57:47.52
>>531
マレーシア「どうぞどうぞ」
南アフリカ「どうぞどうぞ」
イギリス「どうぞどうぞ」
533:名無し三等兵
11/03/11 09:17:27.08 Csv9tfMd
>>522
戦車の重量もとんでもないし、飛行機の軽さがよくわかるたとえじゃないかな。
534:名無し三等兵
11/03/11 10:02:43.97
>>527
普通に読むと
7号機以降で超過重量低減を図っても（最良）5t～（恐らくは）7tの超過は免れない
と読めるのだがどうだろうか。
535:名無し三等兵
11/03/11 10:09:03.58
俺もそう思う
カキコ時間からみて、モーローとしてたんだろ
536:名無し三等兵
11/03/11 14:46:42.00
数トン超過しても要求性能をクリアするって事が事実なら、
少なくとも10％程度の重量増加は見込んだ上で基本設計がされてたっ事ですね。
537:名無し三等兵
11/03/11 15:52:55.94
今日はXC2は飛びませんでした。
538:名無し三等兵
11/03/11 17:05:19.95
金属疲労でお休み。
539:名無し三等兵
11/03/11 17:09:54.62
30ｔの援助物資積んで東北行ったれ
540:名無し三等兵
11/03/11 17:25:20.17
なんか地震にも飽きてきたわ。
仙台県はいきてんの？
541:名無し三等兵
11/03/11 17:37:26.73
>>539
さすがに、仙台空港が滑走路が割れた上に津波に流された、となると…。
542:名無し三等兵
11/03/11 17:52:16.86
US-2がアップをはじめました
543:名無し三等兵
11/03/11 17:58:36.75
これは死者行方不明者が1万人超えるな・・・
544:名無し三等兵
11/03/11 18:41:06.46
松島基地が壊滅状態で自衛隊機多数水没との由
545:名無し三等兵
11/03/11 18:50:04.79
仙台空港もｵﾜｯﾄﾙから空輸できんな
546:名無し三等兵
11/03/11 18:52:06.04
在日チョンがどさくさ紛れにするだろうから在日チョンはこの際皆殺しにする必要があるな
547:名無し三等兵
11/03/11 19:51:49.57
バカ政権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普段から輸送機をたくさん持っていれば
緊急時に使えるのに
＿ﾄ￣|○
548:名無し三等兵
11/03/11 19:54:06.84
>>547
空港が水没しとるがな。降りれたとしても物資を運ぶ手段がない
549:名無し三等兵
11/03/11 20:04:47.05
>>548
航続距離の短さは愛媛朝鮮人からの要求だっけ？
550:名無し三等兵
11/03/11 20:05:49.40
統合幕僚監部は自衛艦隊司令官が全艦艇へ準備でき次第、三陸沖へ向かうよう指示した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
551:名無し三等兵
11/03/11 20:12:57.54
空自松島基地水没
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
ブルーインパルスは芦屋にいて無事。
552:名無し三等兵
11/03/11 20:18:04.92
自衛隊は総動員、状況把握に全力
2011.3.11 20:04
防衛省は１１日、海上自衛隊の護衛艦など約２０隻を三陸沖に派遣し、東北・関東大地震の被害状況の把握に全力を挙げている。
航空自衛隊の小松（石川）、三沢（青森）両基地のＦ１５戦闘機、映像伝送機能を持つ陸上自衛隊のＵＨ１ヘリコプターなど
航空機計２５機も被災地上空を飛行させた。陸自は岩手、宮城、福島各県知事の災害派遣要請を受け、連絡要員を各県庁へ派遣し、
部隊派遣に向けた調整に当たった。秋田県庁にも自主的に連絡員を派遣した。海自の自衛艦隊司令官は全国の部隊に対し、
可能な限り三陸沖に艦艇を出動させるよう指示。大湊（青森）、横須賀（神奈川）両基地などから出発した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
553:名無し三等兵
11/03/11 20:19:53.18
うわああああああああああああ、第21飛行隊のF-2がT-4が！！
この先候補生の訓練どうすんだ、ってかそれ以前に期待や設備は修理できるのかこれ!？!？
554:名無し三等兵
11/03/11 20:36:22.29
【東北地方太平洋沖地震】 航空自衛隊、漂流中の11人救助
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
555:名無し三等兵
11/03/11 20:45:47.67
低空飛行する期待だから塩水耐性あるんじゃね？
洗えばOKだろ
556:名無し三等兵
11/03/11 20:49:26.36
塩害対策してても浸かったら駄目だろ
557:名無し三等兵
11/03/11 20:49:30.32
>>555
塩分含んだ泥水なんかに漬かったら即死だろ
558:名無し三等兵
11/03/11 20:51:47.55
流されてどっか行ってないの？
559:名無し三等兵
11/03/11 20:54:04.06
今年度予算にUS-2の導入は０機ｗｗ
560:名無し三等兵
11/03/11 21:37:17.51
仙台空港は旅客機が避難したのか少数の小型機しか流されてなかったみたいだけど
なんでF-2は逃がせてあげられなかったの(´･ω･｀)
561:名無し三等兵
11/03/11 21:37:50.11
防空に大穴開くぞ・・・・・・・・・。
562:名無し三等兵
11/03/11 21:45:55.11
>>560
アラート待機でもない機体がすぐに飛び立てるわけないでしょ。
滑走路も地震後に点検しないで飛ばすとか。
水浸しまで30分も掛からなかったとさ。
何より人命優先。津波からの避難当然。
563:名無し三等兵
11/03/11 21:51:00.25
>>560
大きな地震が有れば、滑走路は安全確認出来るまでクローズ、
常識的に考えれば遠距離の地震でなければ地震後にあわてて避難とかは出来ないはず。
564:名無し三等兵
11/03/11 21:55:34.19
防災用ヘリ流されたのは、流石になんとか飛べよと思うわ
「おっきい地震だったから、つい大空に逃げたんだい！」で理由はいくらでもつくし
565:名無し三等兵
11/03/11 22:03:33.37
>>562
海水に漬かったF-2も金をかければ復活は可能だから、あとは予算次第だな。
新造の半分くらいの金がかかるそうだが。
566:名無し三等兵
11/03/11 22:12:32.88
>>564
ヘリって、飛び上がるまでに時間掛かるのよね。
映画みたいにパッと飛べない。
567:名無し三等兵
11/03/11 22:16:10.54
ただでさえ金無いのに、今回の震災復興で莫大な金がかかりそうだからな
568:名無し三等兵
11/03/11 22:19:57.38
>>567
子ども手当を回せばＯＫ
569:名無し三等兵
11/03/11 22:50:46.16
別に金に関しては普通に国債を発行して復興に必要な分の資金を調達すればいいだけなんだけどね。
今の日本なら楽勝で調達可能だから。
570:名無し三等兵
11/03/11 23:28:48.23
宝くじもあるね。
571:名無し三等兵
11/03/11 23:29:52.99
>569
既に株も為替も動いている
長期金利が変動する事も容易に想像がつく
最近、格付けが下がった国債の大量発行で
“楽勝”なんて、どれだけ
お花畑なんだ
572:名無し三等兵
11/03/11 23:47:16.80
>>571
マクロ経済の基本を理解していないですね。
基本的に国内で消化する自国通貨建ての国債は格付けなどの影響を殆ど受けないのですよ。
あんたの言うことが影響するのは外貨建てで国外から資金を調達している国、外国人投資家の
投資対象になっている国債なのです。
日本と他の国とは前提条件が全く異なる事を理解しましょう。
573:名無し三等兵
11/03/12 00:06:04.02
とても理解してる人の言葉には見えないが
574:名無し三等兵
11/03/12 00:12:23.16
>>572
今や格付けなんて実態と露骨にかけ離れすぎてｐｇｒ扱いされる代物に成り下がったしなぁ。
575:名無し三等兵
11/03/12 00:42:33.59
>>572
彼じゃないけど国としての信用落とす事には変わりないよ。
打ち出の小槌は存在しない、使った分の代償は必ずあるよ。
576:名無し三等兵
11/03/12 00:58:06.24
>>575
落とすのは国の信用じゃなくて通貨の信用な。（要するにインフレ）
で、今の日本は円が他国通貨と比較して健全過ぎることも問題なんだが。
そもそも始めから打ち出の小槌なんかじゃなくて、単にストックに溜まりまくった金を
フローに流すだけの話なんだぜ。
577:名無し三等兵
11/03/12 01:01:16.91
地震発生と同時に円買い進行なんだが
578:名無し三等兵
11/03/12 01:02:55.32
>>577
保険会社が支払いに備えて円の調達に動いているらしい。
579:名無し三等兵
11/03/12 01:07:33.48
>>578
外資の保険会社がか・・・・
580:名無し三等兵
11/03/12 01:19:54.37
>>576
そのストックは誰のストックなのかを考えた方がいい。
銀行が国債を買い、流して所得が再循環するならいいけど流れ出る一方で残高積み重なってくでしょ。
581:名無し三等兵
11/03/12 01:54:07.95
>>580
>流して所得が再循環するならいいけど流れ出る一方で残高積み重なってくでしょ。
まさに子ども手当ですね。
だったら使用期限付きの政府紙幣を発行してばら蒔けば良いですね。
使わなくちゃ損だから。無駄遣いこそが、今の日本には必要ですよ。
そもそも、『無駄』ってのは何なんだろう？
582:名無し三等兵
11/03/12 01:55:32.75
フローしない資金＝無駄
結局どこもかしこも溜め込みすぎなんだよ
583:名無し三等兵
11/03/12 01:59:45.30
>>581
くるってる･･･
現状の肯定で不安感を打ち消したいの？
無駄遣い、のつけを払うのは結局国民自身なんだよ。
584:名無し三等兵
11/03/12 02:09:17.68
>>583
だからその「無駄遣い」ってのはなんなのさ？
585:名無し三等兵
11/03/12 02:13:57.15
>>583
いや、おかしいのはお前だから。
マクロ経済の基本を知っていたらそんな発言はしない。
デフレ環境下の無駄削減は最もやっていけない政策なんだっていい加減理解しろよ。
そんなことをすれば経済の縮小スパイラルに陥るだけ。
586:名無し三等兵
11/03/12 02:16:07.80
しかし政府支出もフローの一部だって何で理解しないんだろ？
支出を削ればその分だけGDPが減るのに。
587:名無し三等兵
11/03/12 02:21:03.00
再生産性のない支出を増やしてもな
588:名無し三等兵
11/03/12 02:29:37.25
>>586
その意味では乗数効果の低い所得移転型の政策はNGだな。
具体的には子供手当てとか現金を配るだけの政策なんて論外。
589:名無し三等兵
11/03/12 06:41:11.97
伊丹にハリキューズ北
590:名無し三等兵
11/03/12 06:54:45.62
日本の防衛が！！！！！！！！！！！！！！！
Ｆ２戦闘機１８機など水没 松島基地、１機１２０億円
防衛省によると、今回の地震で航空自衛隊松島基地（宮城県）で、
空自Ｆ２戦闘機１８機のほか、Ｔ４練習機、Ｕ１２５救難捜索機など１０機が水没した。
同省幹部は「海水にかなりつかってしまっており、場合によっては使えなくなって
しまうかもしれない」という。Ｆ２は１機約１２０億円。
.URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
うわあああああああああああああああああああああああああ
591:名無し三等兵
11/03/12 08:57:56.67
松島ってことは11SQも・・・
592:名無し三等兵
11/03/12 09:32:50.52
11SQは九州新幹線全通記念のフライトするために築城基地に移動してて無事。
ただしハンガーその他はやられたから当分展示飛行は無理だと思う。
593:名無し三等兵
11/03/12 09:55:35.10
>>586
確かに政府支出もフローの一部。でもそれに見合う収入があっての話。
赤字国債という前借りで支出を増しても、その反動が未来に来ると分かっている限り経済の不透明感は消えない。
この場合の理想的な税収の確保先は、金が滞留しているところ、無駄なまでの溜め込みすぎの所。
国内での資金の流通を低下させる消費税増税などもってのほか
資産税及び贅沢品への課税を重視すべき。
あ、馬鹿な左巻き対策として念のために言っておくが、
自衛隊装備は贅沢品ではないからな。
国家の運営のために必要な投資だ。
ロクに働きもせずに市民運動などやっている無駄な連中から資産を取り上げるべき。
594:名無し三等兵
11/03/12 10:05:27.19
>>587
再生産重視だったらデフレ進行だろうがｗ
今こそ再生産が無い軍備に金を掛けるべき
595:名無し三等兵
11/03/12 10:06:21.17 /Swl3Mj6
xc-2 has just taken off!
596:名無し三等兵
11/03/12 10:09:36.41
ブルーで被害を受けたのはハードと整備小隊だけか
パイロットと機体が無事だったのは不幸中の幸いか
しかし貴重なF-2Bが…
597:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/12 10:15:59.08
元々脱線の多いスレでは有ったけど、大幅に脱線しとるね。大災害ゆえ仕方の無い事だけど。
今回の津波（地震の規模の割に建物の倒壊が少ないのはさすが日本）関連でこのスレの趣旨に
沿った話題だとP-2の赤外線センサーによる海上漂流者の捜索がどの程度可能かって事と、海保
等の既存の機材に対してどの程度優位なのかって事かねぇ。
もし仮にP-2が有能な漂流者探索機だったとしても、発見した漂流者を収容する船や飛行艇や
ヘリなんかと共同して行動出来ないと意味が無いし、今から急造でその体制を作るにしても
時期が悪すぎる。
二学期のプールの授業でもあんなに寒かったのに今の時期の東北の海で漂流なんて・・・
現地の人達が一人でも多く無事でありますように (-人-;)ﾅﾑｰ
598:名無し三等兵
11/03/12 10:18:43.59
>>592
チンドン屋みたいな部隊だな。
599:名無し三等兵
11/03/12 10:22:13.72
>>597
それこそ速攻で探して
ヘリを誘導し、蘇生作業
600:名無し三等兵
11/03/12 10:22:57.33
できれば若い女だけ捜せるとなおよろし、極秘だけどな
601:名無し三等兵
11/03/12 10:27:30.67
>>593
ああ、やっぱり根本的に勘違いしている。
別に国債はローンと違って前借りでもなんでもない、本質的には返す必要など無いモノだし。
家計の節約レベルの認識でマクロ経済を語るなよ。
602:名無し三等兵
11/03/12 10:33:56.05
>国債はローンと違って前借りでもなんでもない、本質的には返す必要など無いモノ
ええっ
603:名無し三等兵
11/03/12 10:37:46.54
>>597
P-2てなんだよ
604:名無し三等兵
11/03/12 10:47:41.32
>>603
ネプチューン
605:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/12 10:52:46.29
>>603
Ｘを省略したつもりで素で間違えてた。XP-1ね。
>>601
>本質的には返す必要など無いモノだし。
経済音痴だけど、本質に従うと次回からの起債が事実上不可能にならない？
インフレ誘導って意味であっても、無制限に行えば最後はお札をネコ車で運ぶような
シャレにならないレベルにまで行き着いて国が疲弊するだけやしねぇ。
606:名無し三等兵
11/03/12 11:09:24.48
>>605
別に永遠に借り換えを繰り返せばいいだけですから。
借りた以上に適度なインフレと経済規模の拡大があればなんの問題もありません。
家計と違って国家経済とはそんなものです。
それでも返したい、何が何でも国債残高を減らしたいのであれば理屈的にはお札を刷って返せばいいだけ。
そうしないのはインフレ率が上がる可能性が高いからですが、まあ今の日本は極端なデフレですし。
本来注目すべきは総額じゃなくて発行ペースなんですよ。
607:名無し三等兵
11/03/12 11:14:10.13
ただまぁ、全部が災害復旧に使われるから、経済効果も含めればそんなに悪い話じゃないんだけどね。
それにしても、木造家屋の消失っぷりが悲惨極まりない…。
仙台空港と松島基地が失われたのは、初動に甚大な悪影響が…さらに増援の送り込みが…。
仙台の管制機能喪失で、三沢以外の東北一円の民間空港まで機能不全になったのは、さすがにどうよ、とは思うが…。
608:名無し三等兵
11/03/12 11:19:05.65 6BntQsos
防衛省は同日、東北地方に派遣する自衛隊員を約２万人に拡大すると発表した。
映像伝達機能を持つ陸上自衛隊のヘリコプターＵＨ１など航空機約190機、海上自衛隊の護衛艦など
艦艇約25隻も派遣し、救援活動にあたる。米軍との協力では、陸自北部方面隊の約900人と車両約250両を米艦艇で輸送する方向で調整中。
海自と米海軍第７艦隊が共同で捜索救難活動を実施する。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
普段から輸送艦や輸送機を揃えないから
いざとなって醜態をさらすことになる。
( ｀・ω・´)
609:名無し三等兵
11/03/12 11:22:21.76 YKVCgBXN
いやそもそもどこの飛行場も使える状態じゃあないから
610:名無し三等兵
11/03/12 11:27:42.39 pUH+Oa4S
ヘリコプターも足りないよな。
611:名無し三等兵
11/03/12 11:29:54.34
>>606
流通する以上の札を刷っても吸収されんし、今はデフレと低成長の真っ最中。
手に負えないまま残高が詰みあがっていくから問題なんだ。
日本以外の国が国債で賄わず使う分きちんと税金で取ってる理由考えろよ･･･
612:名無し三等兵
11/03/12 11:33:45.77
派生議論スレでやれ
613:名無し三等兵
11/03/12 11:36:04.55
>>611 はスルーということで
ブルーインパルスは松島がつかえないとなると
当面は芦屋基地で運用かな？
古巣の浜松基地でもT-4あるから運用できるだろうけど
614:名無し三等兵
11/03/12 11:49:52.06
バカが延々床屋政談に耽っている間
XC-2の2号機は粛々と試験飛行を進める
615:名無し三等兵
11/03/12 11:52:04.36
そりゃ、こんな所で何を言おうと影響は無かろう、ってか、有ったら怖いｗ
616:名無し三等兵
11/03/12 11:59:30.00
福岡からC-1が飛んでいった
やっぱでかいのがいいな
617:名無し三等兵
11/03/12 12:00:52.40
松島基地所属の自衛隊員300人と連絡とれず＞防衛省
618:名無し三等兵
11/03/12 12:24:59.69
>>611
ところが国債を発行せずに税金で賄っている国なんて世界には殆どないんだよ。
まあ、根本的に理解できないみたいだからこれ以上は無駄なんで止めるけど。
619:名無し三等兵
11/03/12 13:50:15.81
>>607
E-767は管制業務できんかのう
620:名無し三等兵
11/03/12 14:30:38.35
>>618
お前さんがわかってるようには到底見えませんが
621:名無し三等兵
11/03/12 14:35:07.02 3KtQEjbz
>>601
日銀が買い取ればいいんだよ。
そして償却すれば無問題。
ただしインフレが起きる恐れがあるが、現在の状況ではデフレ状態なのでO.K
なのでは。
これは非常事態処理だけどね。
でも終戦直後にFRBが米国債を買い取り処理したよ。
622:名無し三等兵
11/03/12 14:41:27.54
ν速あたりのにわか知識っぽいのがチラホラ
623:名無し三等兵
11/03/12 14:50:43.85
まったくTVの根拠のない財政破綻論の劣化コピーが多くて困るよなあ。
624:名無し三等兵
11/03/12 14:52:52.77
ねらーの痛い妄想語りよりは何ぼかマシじゃね
625:名無し三等兵
11/03/12 14:55:44.90
P－Xは順調だ。
C－X計画も一体化胴体に着手している。
財務の老人は何が不満なんだ。
626:名無し三等兵
11/03/12 14:57:12.39
マシってことはないな
どっちも役に立たないどころか、まともな政策遂行の邪魔になるし
627:名無し三等兵
11/03/12 15:24:18.91 3KtQEjbz
>>625
自分達の老後の天下り先の為の外郭団体や財団法人つくりの増税に見通しが立たない
ので不満なんだよ。
628:名無し三等兵
11/03/12 20:30:23.73
C-130輸送機、原子炉冷却するモーター積載し、小牧基地から福島へ
629:名無し三等兵
11/03/12 20:37:27.10
↑スレ違い。他所でやって。
630:名無し三等兵
11/03/12 20:46:23.09
↑XC-2止めてC-17買えって言ってる人
631:名無し三等兵
11/03/12 21:43:10.44
仙台市内の霞の目飛行場にC-1やC-130は着陸出来ないのか？
霞の目飛行場だったら陸自ヘリで災害地にすぐなのに・・・
632:名無し三等兵
11/03/12 21:46:25.80
↑スレ違い。他所でやって。
633:名無し三等兵
11/03/12 22:20:01.24
>>628
福島空港到着は午後11頃の予定
634:名無し三等兵
11/03/12 22:27:49.46
霞の目飛行場は現在避難場所であり、救難へリの基地。
滑走路長も輸送機なんぞ着陸出来ない900m。
松島基地と仙台空港が壊滅した今、せめて霞の目が1500mがあれば全国から
輸送機で救援物資を直送出きるのだが。
635:名無し三等兵
11/03/12 22:28:16.07
2次災害には気をつけて
636:名無し三等兵
11/03/12 22:30:52.14
>>627
日銀札を刷りすぎたら、通貨価値が落ちるということもわからない酷使様の存在が不安なんだよ（笑）
637:名無し三等兵
11/03/12 22:47:00.99
>>628
モーターは300kg×3基
638:名無し三等兵
11/03/12 22:48:02.80
>>636
>日銀札を刷りすぎたら、通貨価値が落ちるということもわからない酷使様の存在が不安なんだよ（笑）
アメとEUROが今年、「増刷」した分だけ、円も印刷しないと
通貨価値が上がりすぎるんだよ。
インフレが不安なら、500円札と100円札を発行して、
海外旅行で使うようにすれば良い。東南アジアで流通紙幣になる。
639:名無し三等兵
11/03/12 23:06:46.43
ならないしスレ違い
640:名無し三等兵
11/03/13 00:24:46.79
>>634
地方や離島の滑走路は1200m、最低1500m必要とか寝言かよ。
900m以内での離着陸が不可能なら戦術輸送機の意味は無い。
641:名無し三等兵
11/03/13 00:30:39.25
ただのカーゴキャリアじゃないもんな輸送機は
642:名無し三等兵
11/03/13 00:34:54.23
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
C-130出発の件・要約
三重県にある東芝産業機器製造から航空自衛隊・小牧基地に運ばれた
冷却水ポンプ用のモーター３台はＣ１３０輸送機で
１２日午後９時１５分福島空港に向けて出発・到着は１１時頃
643:名無し三等兵
11/03/13 01:00:15.10
>>641
短距離離着陸と不整地運用性能が戦術輸送機の絶対的前提性能条件ですよね。
644:名無し三等兵
11/03/13 01:08:41.94
他のC-130で仙台空港に降りられないのかな
あそこだけで1000人以上孤立して食糧ないらしいし
645:名無し三等兵
11/03/13 01:16:31.71
水あれば数日は生きられる
空港だから多少の食料や水は確保されてる
646:名無し三等兵
11/03/13 01:16:47.75
仙台空港、泥とか木材でうまってるんじゃないか？
647:名無し三等兵
11/03/13 01:29:52.63
頼むから、スレチは他所に書き込んでくれ
648:名無し三等兵
11/03/13 01:48:41.53
最低限の滑走路の整備を行った程度で離着陸出来ればさらに役に立つだろうな。
649:名無し三等兵
11/03/13 02:10:22.69
地震の地盤沈下＋津波の水の重さで沈下なので
仙台空港は水浸し状態じゃないか？
福島空港に空輸してあとは陸送が現実的かと
650:名無し三等兵
11/03/13 02:18:06.80
スレチうざい
651:名無し三等兵
11/03/13 02:32:05.09
おまえがスレチだってことに気付け
652:名無し三等兵
11/03/13 02:39:49.06
スレチうざい
>>651
> XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産106号機
653:名無し三等兵
11/03/13 02:52:21.65
スレ違い
誘導しすぎて
キチガイに
654:名無し三等兵
11/03/13 02:58:05.49
津波だと
身の丈しらぬ
スレチ害
ウマいだろ
このくらいやれ
655:名無し三等兵
11/03/13 04:00:18.11
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
656:名無し三等兵
11/03/13 04:30:54.56
ここのすれち基地外はマジ基地だろう
大分からマジでぶっ殺したい
657:名無し三等兵
11/03/13 09:37:08.00
>>652=654=656
658:名無し三等兵
11/03/13 12:16:20.85
マジで糖質みたいだな。あーこわいこわいひゃーこわい。
659:名無し三等兵
11/03/13 14:49:06.43
納入式はいつごろだろうな、トラブル無い限り今月中なのは分かるが。
660:名無し三等兵
11/03/13 15:04:48.17 dkOP0KhG
今日も飛ぶ飛ぶ各務ヶ原にゃぁ～
661:名無し三等兵
11/03/13 18:28:07.95 lhYggzYu
>>660 死ね
662:名無し三等兵
11/03/13 22:36:48.21
今日も飛ぶ飛ぶ各務ヶ原にゃぁ～
663:名無し三等兵
11/03/13 23:30:46.03
>>662
各務ヶ原で猫が飛ぶのか。そりゃ見ものだ。
664:名無し三等兵
11/03/14 14:44:43.46 5tUphdPL
多数の国から救援隊なり救援申し込みがあったようですが
早くC2が装備戦力されて、この大震災救援の恩返しに
世界各国へ羽ばたく日が来ることを期待します。
665:名無し三等兵
11/03/14 16:32:19.06
そこは恩返ししなくとも良い事を祈ろうぜ
666:名無し三等兵
11/03/14 19:24:38.81
>>665
全くその通りですね。
ジェットブラストで塵芥等を巻き上げたりFODの原因を作ったりして、
空港設備や器材や他の機体に迷惑をかけたりするのも心配だし、
無理な不整地運用で脚が変形したり胴体にめり込んだりでスタックして、
空港閉鎖とかされるとシャレに為らんですもんね。
667:名無し三等兵
11/03/14 19:30:50.68
自分が何を書いているのか理解したうえで書き込んでいるのか？
668:名無し三等兵
11/03/14 19:48:07.07
さわんなよ
669:名無し三等兵
11/03/14 19:58:50.71
それだけ>664と>665が良いことを言ったって事だよ
670:名無し三等兵
11/03/14 21:17:20.21
こんな惨時はもう二度と地球上で起こらないで欲しいと思うのが常人。
C-2が海外行くときはパリやファンボローなどの航空ショーで
変態バンク飛行等の高機動性を見せ付けて観客を湧かせ
世界各国の空軍に欲しいなぁと思わせる時だけで良い。
671:名無し三等兵
11/03/14 22:15:53.62
輸送機で高機動なんてそんなにウリにならんだろう
672:名無し三等兵
11/03/14 22:27:30.06
そんなもんよりは小さな状態の悪い滑走路に降りられる方がありがたいだろうな。
まあ日本でだけ使うんなら違うのかもしれないけど。
673:名無し三等兵
11/03/14 23:57:13.51
中からガンダムが出てくる方が絶対うける
674:名無し三等兵
11/03/15 00:08:22.27
>671
戦術輸送機は有る程度の機動性は要求されるよ。C-27Jも宙返りをしやがった。
C-1の変態機動っぷりも、あの性能を要求されたから。戦域で弾避けながら飛行、だし。
675:名無し三等兵
11/03/15 00:10:18.61
＞戦域で弾避けながら飛行
なんだってー
676:名無し三等兵
11/03/15 00:45:41.30
すげぇやｗ
677:名無し三等兵
11/03/15 02:24:13.60
インメルマンターンするC-1C-2にしびれます
678:名無し三等兵
11/03/15 06:00:33.25
>>674
ちょっと笑えた
679:名無し三等兵
11/03/15 08:30:32.59
某ゲームのせいでインメルマンターンが斬撃技にしか思えないから困る
680:名無し三等兵
11/03/15 10:29:02.01 fxlVmRP0
>>640
安全考えたら1000m以上は必要だろ。戦場だろうが被災地だろうが。
余裕のない状況で飛行させたりして墜落、事故った例は山ほどあるぞ。
681:名無し三等兵
11/03/15 11:29:21.56
・・・ばっか離着陸距離が短くなった方が余裕できるだろうが。
682:名無し三等兵
11/03/15 12:40:29.27 fxlVmRP0
>>681
プロペラSTOL機のLR-1でさえ、パイロットが霞目に下すのは嫌だっていってるくらいなんだが。
ウィキペディアのC-1の離着陸滑走距離は信用していいのか??。
683:sage
11/03/15 13:12:52.66 Xna++5+t
知恵遅れは早くどこか行かないかなぁ。
684:名無し三等兵
11/03/15 18:04:28.41
C-1の要求仕様だと軽荷なら2000フィート滑走路での運用能力だったな。
Journal@rchiveあたりで「中型ジェット輸送機」あたりを検索ワードにすれば、
そんな資料出てきたような。
685:名無し三等兵
11/03/15 19:58:06.23
C-1は立川の基地（900m）に何度も離着陸しているけど、出来れば勘弁、だったんだろうなー
C-2も同様の運用を求められてたら、もの凄い光景が立川で展開されるかと。
686:名無し三等兵
11/03/16 00:25:22.75
被災地の近くを聖地して臨時滑走路つくってC-1でピストン輸送できないもんかな？
687:名無し三等兵
11/03/16 00:41:00.28
燃料どうするんだよ？
輸送インフラが全滅してるのに
馬鹿みたいに消費する航空燃料を臨時滑走路に確保できるわけないだろ。
離陸分等の燃料も考慮して行くなら、貨物積載量は減るし。
688:名無し三等兵
11/03/16 00:42:11.50
仙台空港でイナフ
689:名無し三等兵
11/03/16 02:18:03.70
C-2さえ実用化されていたらなら自前燃料で往復もできたろうに
※もちろん今の試作器を投入するのは無茶
690:名無し三等兵
11/03/16 03:26:45.95
それ言ったら22DDHの就役後の方が役に立…
691:名無し三等兵
11/03/16 06:33:24.47
>>689
妙案ジャン
692:名無し三等兵
11/03/16 07:47:57.10
>>673
TAを懸垂！
693:名無し三等兵
11/03/16 09:30:56.44 BkdKlE59
>>686
それなら仙台空港と松島基地の土砂とかがれきどけて使えるようにしたほうが
はるかに高効率。もともと滑走路あるんだし。
694:名無し三等兵
11/03/16 09:32:53.33
>>687
> 燃料どうするんだよ？
> 輸送インフラが全滅してるのに
> 馬鹿みたいに消費する航空燃料を臨時滑走路に確保できるわけないだろ。
> 離陸分等の燃料も考慮して行くなら、貨物積載量は減るし。
最大積載で1500kmとべるんだけど？
695:名無し三等兵
11/03/16 09:55:01.40
>>693
当然それも並行して実行した上のはなしでしょ。
>>686 では被災地の近くと言ってるのだし。
696:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/16 10:34:33.08
臨時滑走路は事前に準備されている所でないと難しい気も。
日本は良くも悪くも法治国家で、土地の権利者が大量に居るし。
中国みたいな国だとあっと言う間なんだけどなぁ。
それよりも仙台空港みたいな事例（だけが使い道じゃないけど）に対処できるよう
重機を吊れる巨大ヘリが３機ぐらい有れば便利かなと思った。
後は消防飛行艇２飛行隊（リスク回避の為の分散配置）10機ぐらい。
さてさて、復興費用や災害対策、水没機F-2対策、F-4更新なんかで予算の取り合い
になる中でXP-1/XC-2の配備はどうなる事やら・・・・・
697:名無し三等兵
11/03/16 11:11:48.98
空母からB52を飛ばして爆弾の代わりに物資を空爆すればいいのでわ？
某福島瑞穂
698:名無し三等兵
11/03/16 11:18:18.74
モロトフ式パン籠とパンですか
699:名無し三等兵
11/03/16 17:07:15.71
>>696
土地の権利とか言ってる場合かなあ？
餓死者や凍死者が出てからでは遅いよ。
700:名無し三等兵
11/03/16 18:25:38.83
>>699
まあやるなら予め法律で緊急時には国の責任において自衛隊の判断で土地家屋を一時接収できるようにしておかないとね。
何事も非常時だからといってなし崩しのまま超法規的にやっちゃいかんのよ。
701:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/16 18:45:26.50
基本は自衛隊以外のトラック鉄道船舶での輸送、寸断されている所はヘリって
使い分けをしないと厳しいでしょう、被災地の人口的に。
幸い道路等はここまで復旧している訳ですし。
交通関係の復旧状況（3/15 15:00現在）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
あと>>696には書かなかった事ですが、長さ1000ｍ巾60m（全幅45m＋少なすぎる
余裕15m、横風等のおっとっとで墜落の危険が）の仮設滑走路を作れるだけの
重機が有れば道路の復旧に振り向けた方がマシだと思いますよ。
他に好適地が思い浮かばない事も否定的な見方をする一要因で、元宅地の場合、
クレーン車を据えたら脚が浄化槽を突き破って転等なんて事故も有りますし、
地面の固さ（基礎のコンクリート～埋め戻し不十分なフワフワまで）もまちまちです。
かと言って農地も強固なあぜ道とフワフワ（４駆でもスタックする）が混在した
日本の農地では短時間で安全な滑走路への転換は不可能でしょうしねぇ。
702:名無し三等兵
11/03/16 19:02:03.09
ゴミの分際で何を偉そうに
703:名無し三等兵
11/03/16 19:11:57.61
防衛三法によれば、非常事態には現場の判断で地権者に許可を得ることなく接収、建築物があっても工事が可能だよ
事前に首相による非常事態の宣言が必用だけど
704:名無し三等兵
11/03/16 19:16:58.55
>>703
現状は既に非常事態宣言を出しても良いレベルだと思うんだがなぁ。
705:名無し三等兵
11/03/16 19:17:19.72
自衛隊法第103条 第１項
第七十六条第一項の規定により自衛隊が出動を命ぜられ、当該自衛隊の行動に係る地域において
自衛隊の任務遂行上必要があると認められる場合には、都道府県知事は、長官又は政令で定める
者の要請に基き、病院、診療所その他政令で定める施設（以下本条中「施設」という。）を管理し、土地、
家屋若しくは物資（以下本条中「土地等」という。）を使用し、物資の生産、集荷、販売、配給、保管
若しくは輸送を業とする者に対してその取り扱う物資の保管を命じ、又はこれらの物資を収用することが
できる。但し、事態に照らし緊急を要すると認めるときは、長官又は政令で定める者は、都道府県知事に
通知した上で、自らこれらの権限を行うことができる。
706:名無し三等兵
11/03/16 19:24:16.10
>>704
あのボンクラ管は決断できるタマじゃねえしなあ
707:名無し三等兵
11/03/16 20:14:32.44
>>706
俺に判断させるな！！！ｂｙ菅
708:名無し三等兵
11/03/16 20:59:52.75
物資輸送、自衛隊に一元化 ヘリなど活用
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
709:名無し三等兵
11/03/16 21:38:06.12
原発も最悪の事態になりそうだが、住民移送もそろそろ考えないとやばいんじゃないか？
710:名無し三等兵
11/03/16 21:39:59.81
>696
>臨時滑走路 誰もが蔑んだ農村空港事業が最適。ｗ
>巨大ヘリ 朝日航洋かアカギヘリが持てるなら良いけど、ミル26みたいな運行に7人だっけ？とか必要なのは㍉
>P1C2 輸送機も哨戒機も災害時にフル可動してますし、削ったら突き上げで良いかと。さすがに国債で対応するだろうし。
そもそも拠点空港まで物持って来れれば足が有る程度早くてペイロードが10tいけるCH-47で事足りるし。
711:名無し三等兵
11/03/16 21:43:21.42
その最悪の原発の事態とやらになっても大丈夫なように、が20km以内の避難と30km以内の室内待避。
あと、スレチ
712:名無し三等兵
11/03/16 21:56:54.91
>>710
> そもそも拠点空港まで物持って来れれば足が有る程度早くてペイロードが10tいけるCH-47で事足りるし。
機数が足りれば問題ないけどね。
713:名無し三等兵
11/03/16 22:26:11.63
そして今日もキヨタニさんは驚くべき馬鹿者であった……そんなにもＣ－２が憎いか。
714:名無し三等兵
11/03/16 22:29:21.05
>>713
見に行く気も起きないので、概要プリーズ
715:名無し三等兵
11/03/16 22:32:05.64
国の大事に何やってんだこの馬鹿先生はｗ
716:名無し三等兵
11/03/16 22:47:45.82
今日ぐちゃぐちゃの仙台空港に横田からのC-17が無理やり着陸して建設重機を下ろしたって。
明日から入間と小牧からC-1とC-130が救援物資来るように滑走路1500m部分を整備。
やっぱり米軍すげえわ。
717:名無し三等兵
11/03/16 22:50:09.87
C-17じゃなくて、C-130だろ
718:名無し三等兵
11/03/16 22:50:28.03
まじで？ぜひソースを。
719:名無し三等兵
11/03/16 22:54:13.46
NHKニュースによると今日の午後、米軍の輸送機が重機を積んで仙台空港に着陸し
滑走路を整備したことにより、自衛隊や他の航空機も離着陸可能となったとのこと。
ありがたや、ありがたや。
720:名無し三等兵
11/03/16 22:56:53.48
>>718
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
721:名無し三等兵
11/03/16 23:01:31.31
C-17が無理矢理着陸したら復旧どころか…
722:名無し三等兵
11/03/16 23:04:20.97
C-17は三沢に降りてます
723:名無し三等兵
11/03/16 23:11:12.17
C-17は三沢、C-130が仙台へ。
滅茶苦茶な仙台空港に２機着陸なんて経験値たけぇな。
724:名無し三等兵
11/03/16 23:20:49.07
First fixed-wing aircraft since quake lands at Sendai Airport
URLﾘﾝｸ(www.yokota.af.mil)
725:名無し三等兵
11/03/16 23:23:08.89
つまり童貞君とヤリ○ン野郎の差みたいなもん？
自衛隊と米軍って？
726:名無し三等兵
11/03/16 23:28:34.13
昨日からはヘリのみだったけど、輸送機で重機や多くの物資を輸送できる様になったのは大きいな。
727:名無し三等兵
11/03/16 23:36:26.89
嘉手納の第320特殊戦術航空隊所属MC-130Hコンバット タロンIIとか、自衛隊が敵う訳がない。
728:名無し三等兵
11/03/16 23:36:32.08
やっと自衛隊の輸送機が国民の為に役立つ時が来たか。
これでC-2の重要さを左巻き政府は理解するだろ。
729:名無し三等兵
11/03/16 23:43:29.40
今の政府はC-2を否定してませんが
C-17を導入しようとしていた石破が否定しそうだが
730:名無し三等兵
11/03/16 23:45:56.30
ゲルはP-1については散々腐してるがC-2については特に何も聞かない
731:名無し三等兵
11/03/16 23:48:37.83
この災害が一段落ついて、特命大臣Ｒ４と辻本がしゃしゃり出てきたら否定されるんじゃね。
732:名無し三等兵
11/03/16 23:49:40.01
まだP-8導入しろとか言ってそうだな
733:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/16 23:55:22.61
>>710
重機って重機って呼ばれるだけあって、調べてみるとコンパクトな奴でも意外と
重いんよ。
仙台の再開を早めるには極力重くて大きいのを運べればいいなぁと思ってたんだけど
そこへ米軍が降りちゃったから「米軍スゲー！」って思ったね。マジで。
あと、滅多に役に立たないデカブツを民間に持たせるのは無理なんじゃないかな？
734:名無し三等兵
11/03/17 00:01:37.39
誰もお前の意見など訊いてない
735:名無し三等兵
11/03/17 00:05:15.62
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自衛隊、被災地への物資輸送一元化・迅速化
陸自東北方面総監部（仙台市）に設置した現地支援部隊の指揮組織「統合任務部隊」
が、陸自仙台駐屯地や空自松島基地など東北地方の自衛隊拠点にヘリや輸送機などで
全国からの支援物資を集積し、各地の避難所に輸送する。
736:名無し三等兵
11/03/17 00:14:54.52
今、福島空港のライブカメラ見たら（０時０３分撮影）、自衛隊のＫＣ７６７が着陸してた。
油運んできたのかな。
737:名無し三等兵
11/03/17 00:17:36.67
米無人機で内部撮影へ きょうにも福島原発で
東日本大震災で、高い放射線が検出されている東京電力福島第１原発の原子
炉建屋内部を撮影するため、米軍が１７日にも無人偵察機グローバルホークを
飛行させることが分かった。日本政府関係者が１６日明らかにした。
無人機であるため乗員が被ばくする危険性がない。同機は高性能カメラと赤外
線センサーを備えており、破損箇所など建屋内の状況が把握できれば対策づく
りに役立つ。
グローバルホークは約１万８千メートルの高高度を飛行し、約５６０キロ先まで見
通す偵察能力を持つ。夜間や悪天候下でも目標の捕捉が可能。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
グロホ購入くるなこれ
738:名無し三等兵
11/03/17 00:21:35.98
FFOSは役に立たねーってことでおｋ？
739:名無し三等兵
11/03/17 00:26:07.01
>>719
> NHKニュースによると今日の午後、米軍の輸送機が重機を積んで仙台空港に着陸し
重機というとブローニングM2かなんかだな
と敢えて言ってみる
740:名無し三等兵
11/03/17 00:26:55.86
低空を飛行するFFOSは今回使えないだろう
爆発に巻き込まれて墜落すると被害を拡大するし
741:名無し三等兵
11/03/17 00:27:59.29
>>735
松島基地はもう滑走路使えるんだろうか
742:名無し三等兵
11/03/17 00:28:07.75
FFOSで近距離からのぞき込んだ方が良さそうだが…。
人が足りないのか？ それとも運用コンボイが近づけない？
743:名無し三等兵
11/03/17 00:29:50.48
16日は予告なしに各避難所に救援物資を米軍ヘリが運んだらしいな。
原発の消火活動、被災空港の整備と米軍さまさま。
明日は沖縄の海兵隊が強襲揚陸艦エセックスで仙台に上陸だとさ。
744:名無し三等兵
11/03/17 00:30:06.11
>>736
医薬品やら食料
745:名無し三等兵
11/03/17 00:53:59.68
>>742
せっかくFFRS造ったんだからそっち使おうよ
746:名無し三等兵
11/03/17 00:56:02.49
今回の震災で不正地では使用できないＣ-2を開発する意味が問われそうだな
やっぱりＣ-130Ｊを導入したほうが正解のような気がする
747:名無し三等兵
11/03/17 01:00:04.89
>>746
もう開発終わる機体に今更にゃにお
130Hと使い分けりゃいい話だし
748:名無し三等兵
11/03/17 01:03:41.18
>>746
Ｃ－２の不整地運用能力が明らかになったことはない。
数値付きで示せないなら、そのアホな口を閉じとけ。
749:名無し三等兵
11/03/17 01:05:15.05
日本の無人ヘリを何で投入しないの？
750:名無し三等兵
11/03/17 01:07:31.15
>>737
グロホの派遣一回断ってるんだよね。
なんでもっと早く投入しなかったんだろう。
もう手遅れだよ。
751:名無し三等兵
11/03/17 01:07:39.84
>>749
脅威となる火器もないのに無人である意味が無いがな
福島は冷却水を入れるので忙しいんでしょ
モニタリングはできてんだから
752:名無し三等兵
11/03/17 01:08:52.17
不整地離着陸能力あっても運用しないだろ今回みたいに
安全第一らしいからｗ
753:名無し三等兵
11/03/17 01:18:44.09
自国で被災したのに自衛隊より米軍の方が活躍するとはこれいかに
754:名無し三等兵
11/03/17 01:27:52.16
>>749
米軍のグローバルホークの方が自衛隊の無人偵察機システムとかより視界が広いからでしょ
>同機は現存する無人偵察機の中で最も視界が広く
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
755:名無し三等兵
11/03/17 01:30:41.78
561 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 01:19:16.55 ID:AiFU73JH
こんな時間に小牧基地にジェットリバース音が。
しかもC-1ではない。
もしやKC-767が物資輸送任務に？
756:名無し三等兵
11/03/17 01:31:28.68
>>748
C-2の不整地運用能力はこれまでも主脚からしてほとんどないって言う話だったよ
今更あるない言う話ではないと思うけど
不整地運用を数値付きで証明しろってのもよく分からんし
少なくとも空自もC-130Hを使って降りれたんじゃないのか？ってのはあるなぁ
自衛隊ももっと柔軟に対応するべき
今回の件に関して、米軍ができて自衛隊ができなかったのは装備の差ではないだろ
意識の差と言うか命令系統の差？安全第一ってのもあるだろうな
いまいち分からんが動脈硬化とか言われてる以上改善していくべき
757:名無し三等兵
11/03/17 01:31:41.62
視界が広い意味なくね？ 原発の崩壊した建屋の内部が知りたいのに。
米軍が提供しますよ、っていうのに乗っかっただけのように思える。
一度米軍単独でグロホで偵察してるしね、福島の原発。
758:名無し三等兵
11/03/17 01:34:08.88
>>756
で、具体的にどんな滑走路状況で運用できるのか提示できないでしょ。
そういうのは妄想といわれるんだよ。
しかもそれを根拠に批判とか、普通は出来ない。
759:名無し三等兵
11/03/17 01:37:58.85
>>753
自衛隊も十分活躍してると思うけど
>15日までに19000人救助
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
760:名無し三等兵
11/03/17 01:41:56.95
横田のC-130パイロットが出来る事が自衛隊のパイロットには無理とか情けない話だ。
761:名無し三等兵
11/03/17 01:45:34.75
>>757
記事に「被災地周辺」と書いてあるし米軍も被災地支援のため現地情報を収集している
という事だから原発以外の場所の情報も集めてるんじゃないか？
762:名無し三等兵
11/03/17 01:46:50.26
>>758
過去スレだとC-2の主脚は3輪ボギーだから通常の旅客機と同等かそれ以上程度の状態で無いと
使えないんじゃないかと言う話だったよ
まぁ批判できる程の内容ではないね、悪かった
一応言っとくけど>>746じゃないからC-130Jを導入しろとは思ってないよ！
763:名無し三等兵
11/03/17 01:47:31.65
>>760
そうじゃなくて上がGOサインださなかったチキンなんだろ
764:名無し三等兵
11/03/17 02:21:09.28
URLﾘﾝｸ(www.c7f.navy.mil)
泣いた。
765:名無し三等兵
11/03/17 02:53:32.92
日本での米軍の評価も変わるかもね
つってもマスコミが放送しなきゃ意味無いんだが
766:名無し三等兵
11/03/17 03:37:58.79
米軍、福島第１原発から93キロ以内の立ち入り禁止
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
アメリカはもうて遅れとみてるな。
30キロ屋内待機なんてレベルじゃない！
767:名無し三等兵
11/03/17 07:24:46.49 yn+XkHc+
このまま行くと東北の農産物は全滅かな?
しかし自国の被災地にいの一番に着いたのが米軍と言う……。
XP-1のみに注力してC-1後継はC-130JとC-17にするべきだという意見をもう一度再考すべきだな。
C-2は開発費含めてどっかに売りに出せば良い。
C-1のSTOL性能や不整地離着陸能力、それに空自のパイロットの練度、陸海の補給能力、これら引っ括めて
一度兵站能力の再構築が必要だな。
768:名無し三等兵
11/03/17 07:26:22.41
ロシアが怪物を派遣するらしい
トラックが運べるヘリって・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(www.helis.com)
URLﾘﾝｸ(media.moddb.com)
URLﾘﾝｸ(www.voron70.narod.ru)
URLﾘﾝｸ(www.asiatradingonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.military-today.com)
URLﾘﾝｸ(img840.imageshack.us)
769:名無し三等兵
11/03/17 07:36:53.53
>>755は >>736の機体が帰還したと思われる。
７時２３分現在、福島空港でＫＣ７６７が荷降ろし中。定期便化しているな。
福島空港は利用客数減少でお荷物扱いされていたが、こういうときに役立って良かった。
何事でも備えあれば憂いなしということだな。
770:名無し三等兵
11/03/17 09:02:53.86
今回の件で赤字の地方空港がみなおされるかもな。
災害援助用拠点と割り切ってある程度公金つっこんで維持するべきなのかも。
771:名無し三等兵
11/03/17 09:35:55.06
>>767
Ｃ－１３０でやればよいだけ。
用途が違うのに何言っているのだか。
適材適所なんだからどれか一つだけ持てばいいという事はでは無い。
松島基地の機体が被害を受けた事こそ今後の課題だろう。
772:名無し三等兵
11/03/17 09:49:06.26
>>770
空港もそうだが道路もね。
どこで大規模災害が起きるか分からないし
起きても救助や支援輸送できる道路が
無かったらそれも問題だし・・・。
自民党の政策は無駄が多かったとは
思うが今回の地震を見るとねぇ・・・。
それよりも、自衛隊に米軍並みの
展開能力を持たせる方が遙かに
安いかな？(笑)
773:名無し三等兵
11/03/17 09:52:52.69 4w+8/Rpd
>>749
陸自は偵察隊で無人ヘリ入れてる。
774:名無し三等兵
11/03/17 09:55:55.90
自衛隊（とその上）に米軍並みの決断能力を持たせるのは遥かに難しい。
775:名無し三等兵
11/03/17 10:44:29.34
>>737
グロホは元々買う予定
776:名無し三等兵
11/03/17 10:56:22.24
>>775
と、一部関係者がマスコミにリークし続けて数年。
結局、次期防の整備計画には一言も盛り込まれませんでしたとさ。
具体的な数量どころか、検討項目にすら入ってません。
777:名無し三等兵
11/03/17 12:33:17.35
>774
×(とその上)
○の上
778:名無し三等兵
11/03/17 13:16:50.81
>しかし自国の被災地にいの一番に着いたのが米軍と言う……。
自衛隊は12日から救助活動をはじめたみたいだけど
米軍はもっと早かったの？
779:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/17 13:18:02.83
>>756
>今回の件に関して、米軍ができて自衛隊ができなかったのは装備の差ではないだろ
>意識の差と言うか命令系統の差？安全第一ってのもあるだろうな
>いまいち分からんが動脈硬化とか言われてる以上改善していくべき
文化の差が大きいのでしょう。
米：作戦に一定の損失は付き物、壊れた分は補充すれば良い。
日：血税で賄われた機材を壊すと次が無い、だが作戦は成功させろ！
みたいな感じで。
後は自衛隊に対する縛りが大きい事かねぇ。
改善の為に今後我々の出来る支援は、難癖を付けるだけのアホを黙らせる事でしょうなぁ。
780:名無し三等兵
11/03/17 13:22:53.42
米軍の場合、特殊部隊が加わってるから
781:名無し三等兵
11/03/17 13:23:18.90
>>767
C-17って接地圧高すぎて使えねー。着陸できない。
782:名無し三等兵
11/03/17 14:10:28.44
>>779
まぁ、よく言われるのが
他国の軍隊→やってはいけないことだけ決まりがある。
自衛隊 →やれることだけ決まりがある。
783:名無し三等兵
11/03/17 14:23:21.39
C-2の調達を削減してC-130を増強するのが最適でFA？
それよりもA400Mで統一したほうが効率的かな
784:名無し三等兵
11/03/17 14:24:33.97
キヨタニさん、自分のブログで通りすがりの友達と遊んでて下さいよ
785:名無し三等兵
11/03/17 15:17:20.12
C-2開発中止してアメリカ様の次期輸送機を待て、ならまだしも、
A400Mはねーよｗ
遅い、高い、今更計画参入しても何も要求出来ない上に配備後回し、
そして重すぎるし大して積載できない、さらに航続距離が泣けるほどしょぼい
どこにA400Mの利点があるんだ？
量産やっぱやめ！になりそうな勢いなのに。
786:名無し三等兵
11/03/17 15:29:00.30
原発報道ガクッと減ったのと、アメリカが日本から逃げ始めてるから、そろそろやばいと思う。
787:名無し三等兵
11/03/17 15:34:55.26
ホント、馬鹿って可哀想。
788:名無し三等兵
11/03/17 15:39:37.18
テレビでＭＯＸ プルサーマルは完全に放送禁止用語になってる。
3号機はMOX燃料でプルトニウムが混合されている、それが大気にのってるわけだけど、それについて説明なし。
情報規制が厳しくなってるのは、原発の終わりが近付いているからだよ。
789:名無し三等兵
11/03/17 15:41:58.04
放射性物質を観測してるのは、民間でもやってる。
現在のとこ確認されてるのはセシウムとヨウ素だけだ。
民間観測機関を全部統制できるわけないだろ、アホが。デマ流すな。
790:名無し三等兵
11/03/17 15:42:29.08
さっきミヤネ屋で原発上空をグロホが飛んでる映像あったな。
なんでも地震の翌日から数回飛んでるんだと。
791:名無し三等兵
11/03/17 15:45:47.33
中性子も確認されたぞ。
792:名無し三等兵
11/03/17 15:47:45.28
>>788
おまえが、たまたま見てないだけだろ。おれはちゃんと説明してるのを見たぞ。
こういう非常時に根拠のないデマ流すなカス！！
793:名無し三等兵
11/03/17 15:48:27.40
>788
通常の使用済み核燃料にもプルトニウムは含まれていたと記憶していますが、MOX燃料とは
どれくらい含有量が違うのでしょうか？
794:名無し三等兵
11/03/17 15:50:18.33
>791
使用済み核燃料中の240Puの自発核分裂
795:名無し三等兵
11/03/17 15:52:01.79
そりゃ放射性物質がでてるんだから当然。
796:名無し三等兵
11/03/17 16:20:57.35
付け焼き刃にしても原子力の知識が無さ過ぎだろｗ
797:名無し三等兵
11/03/17 16:22:35.61
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>加えて、欧州連合（ＥＵ）の高官が福島第一原子力発電所の事故を「制御不能」と述べたと伝わり
日本以外の世界の論調はこれだぞ。ただメルトダウンを引き伸ばすだけですでに限界。
798:名無し三等兵
11/03/17 16:30:20.98
>>797
…述べたと伝わり
本当に言ったかどうだか分からんのに世界の論調とかｗ
799:名無し三等兵
11/03/17 16:33:00.51
朝日経由の世界の論調｡｡｡
800:名無し三等兵
11/03/17 16:33:11.85
IAEAにさえ情報が中々伝わってないのに、IAEAから情報提供をうける各国はさらに情報量が少ない。
その中でどれだけ判断できるのか。
まあ制御できてないのは、放水作業の困難さを見ればわかるけど、
「すでに限界」っていうのは間違いだ。まだ打てる手立てはあるし、実施されてる。
801:名無し三等兵
11/03/17 16:34:51.83
>>797
つかさ、何で他国が東電幹部より状況知ってんのか？とか疑え
それは、現状じゃなく予想だ、実際どうなのかわからん、が現状だろ？
802:名無し三等兵
11/03/17 16:37:48.51
例えメルトダウンが起きたとしてもヨーロッパには影響ないからポロッと適当な事も言うかも
803:名無し三等兵
11/03/17 16:42:08.54
都合の良い情報ばっか信じて破滅した旧軍の様にならなきゃ良いな。
804:名無し三等兵
11/03/17 16:42:58.16
最悪の事態になったとしても、まあ困るのは日本・カナダ・アメリカくらいなものだからな。
805:名無し三等兵
11/03/17 17:27:06.49
>>803
勘違いするな。
お前にできることは静観して静かにして、募金することぐらいだ。
デマを広げて、パニックを引き起こすことじゃない。
806:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/17 17:28:54.98
ま、日本人には日本以外に逃げ場は無いし、２ｃｈであーだこーだ言ってるような
層が慌てようが落ち着こうが結果は同じ。
現地を信じてお茶でも飲みましょ。
つ旦
・・・・・って、なんでここが地震特設スレみたいになってんの？
807:名無し三等兵
11/03/17 17:31:50.57
>>806
荒らすのやめて下さい
808:名無し三等兵
11/03/17 19:02:27.36
>>806
なんかキモい粘着がいるみたいだけどどっかで恨みでもかったの？
809:名無し三等兵
11/03/17 19:17:30.76
松島基地の件で勢い付いたみたいだな、例の粘着厨。
ひょっとしてキヨの記事も影響しているのかも。
810:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/17 20:06:55.43
>>808
このコテはここと自治スレだけで使っているけど、>>807のパターンは自治に
かかわる以前からのものだから、このスレでの恨みで確定でしょう。
811:名無し三等兵
11/03/17 20:11:54.00
日本にゃコンバットタロンなんて大層な代物を運用できる体制が無いでしょうに。
あと、C-2がこの状況で着陸できないって誰か裏取ったんか？
道路云々はスレチに付き、該当するスレなり板でやってくれ。
原発云々モナ。あっちはこれ以上はイベントにならなさそうだから、マスゴミが撤退体勢に入ってる。
812:名無し三等兵
11/03/17 21:01:20.63
>>775
> グロホは元々買う予定
？？？
813:名無し三等兵
11/03/17 21:19:02.24
>>768
でけｗｗｗ
814:名無し三等兵
11/03/17 21:21:37.81
つMil V-12
815:名無し三等兵
11/03/17 22:54:35.15
>>808>>810
エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIの自演が酷い件について
816:名無し三等兵
11/03/17 23:54:25.66 L0oRn7I7
>>805 なにいきりたって熱くなってるんだ？おまえ。
オマエの居場所を電力版だろ。
早く巣に帰れ。
817:名無し三等兵
11/03/17 23:57:50.79
止め太郎、永遠に厄介者だな
818:名無し三等兵
11/03/18 00:09:25.32
薬切れたのか？
819:名無し三等兵
11/03/18 00:26:24.77
米軍のC-130が着陸したのは、滑走路の半分1500mが復旧してからじゃ
820:名無し三等兵
11/03/18 00:46:06.55
いいえ
821:名無し三等兵
11/03/18 00:46:26.02
いやいやマジで米軍C-130が滑走路の被害が少ないところを無理やり着陸して
重機をおろして1500mを整備した。
822:名無し三等兵
11/03/18 01:50:14.29
米、日本の原発対応に不信感 退避範囲の違いに疑問噴出
米ＣＮＮのキャスター、アンダーソン・クーパー氏は１６日夜（日本時間１７日午前）、
東京からの中継で「日本政府の公式見解を信用している人に出会っていない」と指摘。
「民間（東京電力）が情報を管理しており、一般市民を誤った方向に導いている」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
せっかく日本に同情的な世論が広がったのに、原発の対応で丸つぶれだな。
30キロ自宅待機って国際基準だと明らかにおかしいようだ。
アメリカは独自の計測してるから、もう駄目だろうと確信してるのかもしれない。
アメリカだけじゃなくてかなりの国が日本から出国し始めてるのに、
日本国民はマスコミのたいした量じゃないという誤魔化しを信じて、
これからおこるであろう大惨事をもろにかぶることになるかも。
823:名無し三等兵
11/03/18 01:51:42.06
空港で動いてたパワーショベルはC-130で持って行ったのか。
824:名無し三等兵
11/03/18 02:38:13.04
>>822
また朝日のでっち上げか
825:名無し三等兵
11/03/18 03:35:47.40
米紙がズバリ指摘 混乱の原因は「政治指導力の欠如」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
「信じられないほど場当たり的」欧州委員が日本の対応を批判
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
826:名無し三等兵
11/03/18 04:56:53.88
批判するなら代替案でもあるのかよ
827:名無し三等兵
11/03/18 07:10:36.48
>>821
無理やり着陸のソースは？
828:名無し三等兵
11/03/18 08:53:15.62
>>827
719,724
>>719
＞NHKニュースによると今日の午後、米軍の輸送機が重機を積んで仙台空港に着陸し
＞滑走路を整備したことにより、自衛隊や他の航空機も離着陸可能となったとのこと。
片付けの終わってない滑走路に重機積んだまま降りて、重機で滑走路を片付けた。
松島でも小牧のC-130Hが降りたが、こちらは人海戦術で不整地滑走路程度まで整備されてからの由。
どっちも誘導系はまだ完全に死んでる。
829:名無し三等兵
11/03/18 09:00:15.18
なんでそんなに疑ってるの？
たしかにNHKで米軍輸送機が着陸して、重機を下ろし、
3000m滑走路の比較的被害の少ない1500m部分を整備して、
空自機が入れるようになったと言っていたよ。
先に整備出来てたら空自機も入れてるわけでしょ。
830:名無し三等兵
11/03/18 09:02:40.54
正確に言うと自衛隊がある程度整備したところに重機を積んだ
米軍機が下りた
831:名無し三等兵
11/03/18 09:02:58.57
まー日本じゃ機体がどうだろうと真似できないな。色々と理由あるから。
832:名無し三等兵
11/03/18 09:05:16.96
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞滑走路は、自衛隊、米軍、国交省が土砂やがれきの撤去を行った結果、３０００メートルのうち１５００メートルが復旧。
＞１６日には重機や車両などを運ぶ米軍のＣ１３０輸送機が大震災後初めて着陸したという。
833:名無し三等兵
11/03/18 09:10:50.42
>>831
安全確認が出来ないからと自衛隊が着陸拒否した場所でも米軍ヘリが着陸して物資運んでるようだ
基準が違うんだろかね
834:名無し三等兵
11/03/18 09:11:15.59
C-2の機首左右に逆噴射ロケットエンジン4機ずつつけるべき。
そうすれば信じられないような短距離で着陸できる。
その着陸映像はYouTubeに掲載され、多くの人に衝撃的な感動を与えるであろう。
835:名無し三等兵
11/03/18 09:25:08.33
>>833
>自衛隊が着陸拒否した
脳内妄想
836:名無し三等兵
11/03/18 09:31:33.70
>>835
まぁソースは朝日なんで
837:名無し三等兵
11/03/18 09:33:59.63
>>835
自衛隊は安全確認が出来ないと着陸しない
自治体に連絡してから着陸する
838:名無し三等兵
11/03/18 10:04:38.10
964 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/17(木) 00:44:43.88 ID:sLf4IRKK0
>>870
米軍が片付けたのは嘘じゃない。
まず国土交通省と米軍が滑走路の瓦礫を片付けてC-130が着陸できるようにして着陸させて
重機を持ってきて滑走路の他の部分やいろいろなところを片付けた。
強行着陸でもなければ勝手に着陸したわけでもない。
839:名無し三等兵
11/03/18 11:02:12.50
となると、松島で空自C-130が降りた状況とほぼ一緒なのかな。
840:名無し三等兵
11/03/18 11:12:08.88
重機を運ぶにはMC-130Hの強化された胴体が必要だったのかも知れん。
841:名無し三等兵
11/03/18 11:16:06.05
>>801
東電幹部は逃亡してるだろ。特に一番上にいるべき人々。
全然TVに顔出さないし謝罪もない。広報に押し付けっぱなしじゃん。
842:名無し三等兵
11/03/18 11:26:13.87
>>840
いやいや、普通のC-130Hでもパワーショベルくらいは運べるから。
843:名無し三等兵
11/03/18 11:29:20.84
いやパワーショベルは体積的に無理か。運んだのはホイールローダーじゃね？
844:名無し三等兵
11/03/18 11:38:45.10
航空ショーでC-2民間型に興味を示したのが航空機エンジンと建機の航空輸送だそうだ
C-130では輸送できず、Anでは効率率が悪くペイしないとか
ちなみに、標準的な建機の重量は20～30ｔらしい
845:名無し三等兵
11/03/18 12:02:42.88
>>843
URLﾘﾝｸ(www.yokota.af.mil)
846:名無し三等兵
11/03/18 12:12:51.53
>>845
着陸時にはだいぶ綺麗にされてたんだな。
しかし降ろしたのはフォークリフト？？？ なにに使ったんだろ。
847:名無し三等兵
11/03/18 12:45:59.32
クイックカプラーでアタッチメントを交換してショベルにもドーザーにもなるんじゃないかと
URLﾘﾝｸ(www.yokota.af.mil)
848:名無し三等兵
11/03/18 12:46:57.34
>>安全確認が出来ないからと自衛隊が着陸拒否した場所でも米軍ヘリが着陸して物資運んでるようだ
こんな狭い場所に着陸をしてる自衛隊でも
着陸できない場所ってどんな状況だったんだろう？
URLﾘﾝｸ(img3.blogs.yahoo.co.jp)
849:名無し三等兵
11/03/18 12:53:13.87
人命救助は何事よりも優先されるから。
要救助者が居れば間違いなく自衛隊も降りている。
850:名無し三等兵
11/03/18 13:29:08.02
URLﾘﾝｸ(nippon.cat.com)
このへんの奴だがモデル名まではわからん。軍用のモデルかもしれんし。
851:名無し三等兵
11/03/18 14:20:33.91
ミニチュアでボルボだが
URLﾘﾝｸ(commercials.minimodelshop.co.uk)
852:名無し三等兵
11/03/18 14:48:26.40
>>834
こうなるわけですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:名無し三等兵
11/03/18 14:52:22.48
この教訓が生んだのがMC-130H
854:名無し三等兵
11/03/18 15:26:23.47
入間からガンガンC-1が飛んで行ってる。
855:名無し三等兵
11/03/18 15:36:02.56 qLLMVhjW
C-2はC-130ほど不整地利用できないのか
856:名無し三等兵
11/03/18 15:37:06.71
こんな低空のグローバルホーク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかし原発の事故で無人機やロボットの必要性は増すな。
高濃度の放射能での作業はロボットや無人機しか近づけない。
857:名無し三等兵
11/03/18 15:55:23.54
うわぁグロホ低いな、今回はもっと高いところ飛ぶものかと思ってた
正直日本はロボットとか得意とか言ってるけど
こういう時実際に使えるのってあんまり持ってないよね
欧州議会？から日本の技術力がどうこう言われてたのもしょうがないかも
858:名無し三等兵
11/03/18 16:07:09.94
日本の問題は技術より法整備とかのソフト面だろ。
自然法の発想がないからすぐに取り敢えずは規制って話になる。
859:名無し三等兵
11/03/18 16:10:58.00
あ、まて。でも色が白すぎるしグローバルホークじゃないな。
低空で飛行する必要もないし。
860:名無し三等兵
11/03/18 16:13:58.03
>>857
そうかな？日本の技術開発（軍事）は足枷が多いからでは？
アメリカみたいに民間でも簡単に開発できるようになれば
肩を並べるぐらいにはなるでしょ。
861:名無し三等兵
11/03/18 16:27:39.85
そういや、米陸軍だったか円筒形のゴミ箱みたいな小型の無人観測機あったやん
あれで３号炉とか４号炉の内部を査察できんのか？
862:名無し三等兵
11/03/18 16:36:58.81
自衛隊がイラクに持っていったヤマハの無線ヘリでいけそうな気もするけど。
863:名無し三等兵
11/03/18 17:03:43.64
濃尾平野だがＣ－１もＣ－１３０もよく飛んでいるわ。
864:名無し三等兵
11/03/18 17:10:39.44 HmOojz1r
>>859
これはラジコン模型じゃないのか？
グロホの
865:名無し三等兵
11/03/18 17:10:49.07
>>859
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
866:名無し三等兵
11/03/18 17:37:19.15
>>861
こんな感じのやつ？
URLﾘﾝｸ(video.jp.msn.com)
867:名無し三等兵
11/03/18 17:41:42.87
>>865
それ試作機
868:名無し三等兵
11/03/18 20:08:31.33
>>847
仙台空港？ めっちゃ滑走路きれいじゃん
869:名無し三等兵
11/03/18 20:19:07.11
リビア爆撃始めるらしいからアメリカ軍もあっちを意識した体制にならざるを得ないだろうね。
空母も火曜日にアメリカに戻るらしいし。
870:名無し三等兵
11/03/18 20:19:42.08
なんか公表されてる情報にケチ付ける人間ってどういう思考なんだろう
871:名無し三等兵
11/03/18 20:21:56.15
>870 上から目線を体験できるまたとない機会、とかなんじゃね？
>868 滑走路がどうなってるかなんて、実際に着陸しないと解らないし、自衛隊にこういう場合のノウハウは今のところ無い。
それだけでコンバットタロンが出てくるに充分な理由かと。
事前に自衛隊他が表面整備はやってくれては居るけ。
872:名無し三等兵
11/03/18 20:52:26.79
>>871
適当な妄想乙
873:名無し三等兵
11/03/18 20:58:24.53
自衛隊にノウハウが無いんじゃなくて運用の縛りがあってできないだけ
安全を確認して上に許可をもらわなければならない
874:名無し三等兵
11/03/18 21:33:45.21
放射能漏れが続く原発の直上にヘリを差し向けるくらいだから
いざとなりゃやるだろう
875:名無し三等兵
11/03/18 21:34:56.72
その安全の確認、とやらに1ヶ月かかるお役所仕事が待っている、
とレスを付くことを期待している、ですね。
ｗ
876:名無し三等兵
11/03/18 21:43:57.50
>原発の直上にヘリ
床にタングステンカーバイト敷いたし、総放射線量も限度以下だから意外に大したことないぞ。
877:名無し三等兵
11/03/18 21:57:02.81 sofxi3iq
>>856
こんなに低い所を低速で飛ぶと燃料直ぐに尽きるんじゃないのか？
こういうのには飛行船タイプのUAVがよさそうだな。
878:名無し三等兵
11/03/18 22:38:01.95 e4DBPNSV
>>841
>東電幹部は逃亡してるだろ。特に一番上にいるべき人々。
しゃちょーさんは、本社にいらっしゃいますね。例の首相命令で作った対策本部
>本社の緊急時対策室には、１００人以上が詰める。中央に円卓があり、大型モニターが
>現地の様子や計画停電の状況を映す。社員の一人は「テレビ会議で厳しい環境で作業する
>仲間をみていると、涙が出そうだ」。中央には清水正孝社長がすわる。周囲には復旧班や
>計測班の机があり、対策を練る。原子力安全・保安院は、別室に陣取る。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
879:名無し三等兵
11/03/18 22:47:26.52
例のキチガイは、C-130の話題はスレチだと発狂するのに
グロホの話題は自演で引っ張るほど大好きなんだ（笑
880:名無し三等兵
11/03/18 23:06:45.63
>>879
C-130がスレチなんて何処のレス？
881:名無し三等兵
11/03/18 23:09:21.84
福島第１原発にＵ２偵察機も投入 米が内部解析と報道
グローバルホークやＵ２は通常、北朝鮮の核施設を監視するために飛行している。
高度な偵察能力を備えた米軍機の投入は、オバマ政権が現在の事態を安全保障上の緊急課題ととらえている表れといえる。
同紙によると、米軍は日本政府の許可を得てＵ２などによる情報収集を実施。
背景には、同原発をめぐる東電の発表に対する不信感がある。複数の米当局者は同紙に対し、
東電が事故の危険性を過小評価し対応が遅れたため、被害を拡大させたと述べた。
米軍はヘリコプターなどに装着し、大気中の放射線量を調べる機器を日本に持ち込んだ。
日本側当局者の中には当初、こうした機器を使って測定活動をすることに難色を示す向きもあったが、
状況が深刻化するにつれて協力を受け入れた。
同紙は民間専門家の話として、米国が火災による熱を検知できるスパイ衛星も投入し、
事故現場の状況を監視している可能性が高いと指摘。収集したデータを通じ、独自に分析を進めているという。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
地震の直前にU2もグローバルホークも投入されていると聞いたが拒んだのか？
882:名無し三等兵
11/03/18 23:11:47.40
共同通信はU2で時事通信は無人偵察機になってる。
883:名無し三等兵
11/03/19 00:03:13.83
>>857
ロボットは開発難易度が高いらしいよ。
放射線で誤動作起こしちまうらしい。
止まってはいけないところで停止したら最悪ということ。
884:名無し三等兵
11/03/19 00:38:06.52
>>883
やっぱ殺鼠剤みたいに明るいところまで出てから死ぬように造っとかないとな。
885:名無し三等兵
11/03/19 02:07:55.75
原発中身見て、とりあえずうちの責任じゃないって言いたいんだろうな
それに自国で原発作る際の参考になるし
886:名無し三等兵
11/03/19 02:22:47.89
あれってGE製じゃなかったっけ
勘違いならスマソ
887:名無し三等兵
11/03/19 03:13:06.37
１号機はGE製で今は東芝が面倒を見ている。
で、地震そのものには炉体も補機もちゃんと耐えているから責任も何もないだろう。
問題は津波の規模が想定外の大きさという事だけ。
888:名無し三等兵
11/03/19 04:12:20.43
殆ど高さの無い所に作っておいて想定も何も
女川原発は海から 15m の高さがあるのに
889:名無し三等兵
11/03/19 06:04:22.11
某衝撃工学の専門家氏（以下引用）
ってことは15N/mm^2位の強度があればぎりもったかもしれないってことか。。
RT @NS_keitai: ？巨大地震で沿岸を襲った大津波について、？１平方メートル当たり、
およそ５０トンの力で市街地に壊滅的な被害をもたらした？ URLﾘﾝｸ(nhknews.jp)
11:09 PM Mar 16th YoruFukurouから
890:名無し三等兵
11/03/19 06:26:01.59
>>880
ここには痴呆の基地外が住み着いてるのも知らないの
ひょっとしてあんた?
891:名無し三等兵
11/03/19 06:29:37.96
巨大地震および北ちょんの特攻攻撃、ミサイル攻撃
が予測されるところはすべて廃炉だな
損失は電気料金への添加を不可とする
なんとなれば電源会社の無断断行で作ったものだから
892:名無し三等兵
11/03/19 06:32:14.64
スレタイも読めないのかよ
893:名無し三等兵
11/03/19 06:34:36.82
よめるけど
基地外注意って
894:名無し三等兵
11/03/19 08:53:31.05
「緊急時対策室」は、原発から21kmくらいの位置の
体育館or公民館に場所を移動すべきだよな
895:名無し三等兵
11/03/19 10:14:04.04
冷却系の喪失は、電源回復が遅れたせいで、津波が無ければ云々は激しくタラレバなんだけど、
漏れも含め、原発ネタは激しくスレチ。
896:名無し三等兵
11/03/19 10:19:19.67
>>888
それは単なる後知恵批判でしかないがな。
地震学的な見地から、今回のような津波があの地域の押し寄せる可能性が高い事を建設当時に予見しえたかどうかが問題。
ちなみに引き合いに出した女川原発は過去の事例から高い確立で津波の到来が予想されていた地域でもある。
897:名無し三等兵
11/03/19 10:21:44.85
軍事でも後知恵批判って物凄く多いからな。
898:名無し三等兵
11/03/19 12:08:26.74
過去には30m超えの津波もあるんだし予見して然るべきだろう
899:名無し三等兵
11/03/19 12:34:37.69
そうそうないことにしてただけ
言い訳は後付とはいえないな
900:名無し三等兵
11/03/19 12:37:04.03
>>898
当該地域で起こりうるかという視点抜けている論には全く意味が無い。
901:名無し三等兵
11/03/19 12:39:01.80
>>898
予算の制約がないならその通りだな。
902:名無し三等兵
11/03/19 12:42:11.33
科学的には１００％無い事の証明は不可能だからなあ。
故に現実主義という観点から予想被害と発生確立でリスクの切り分けをするわけだが。
完璧な対策には無限の予算が必要だって事が分からない人間が多すぎだろ。
903:名無し三等兵
11/03/19 12:43:31.17
まったくそのあたりでは何度か巨大津波が起こってますね。
確率は高いわけで想定しないことが非科学的。
地震が起こるのに、起こらないということは
チンカスしかいいませんね。
904:名無し三等兵
11/03/19 12:44:09.48
境界で地震が起こりえるのは普通に予想できるだろ
905:名無し三等兵
11/03/19 12:44:44.92
予想が難しいなら安全率多めにとるのが普通じゃないのか
それも事故ったら被害が大きい原発となればなおさらじゃん
906:名無し三等兵
11/03/19 12:45:34.44
水被っても非常用電源が止まらないようにするのってそんなに莫大な予算いるの？
907:名無し三等兵
11/03/19 12:46:32.80
まさにせいろん
作ってはいけないものを作って
責任とりませんはないだろ
ならなんで都心に作らないんだっていうこともある
東電はもう終わりだよ
気持ち切り替えてソーラープレーンでも作ったらどうだ
908:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/19 12:48:32.43
>後知恵
後知恵は有利な場所（現場での苦労を知らない人とも言う）から事後に批判だけして
満足する人種にとっては人類最強の知恵ですからなぁ。
余談：あの手の人間をブン殴りたいと思った事は何度かあります。
>>898
君は今回の事態は予見していましたか？
さて、まだ被害の全貌も見えていない段階ですけど、災害救援で何が出来るかって
視点からスレタイに沿った話題に行きましょうか。
>>597で言ったP-1の赤外線センサーでの探索は海上だけじゃなく、沿岸をゆっくり飛行し
撮影した画像をリアルタイムで送信して政府、自衛隊、国土交通省、関係都道府県市町村、
マスコミ（マスゴミ嫌いだけど、報道されるって事は現地に目が向き援助を増やせる）に
垂れ流せば初動を大幅に早められると思うけど、どうかな？
909:名無し三等兵
11/03/19 12:49:01.44
巨大隕石が命中したとかそういうのに備えろとか言わないけど
地震や津波は過去に起こったのよりかなり大きめのが来ても当然耐えるようにしとくべきだろ
910:名無し三等兵
11/03/19 12:50:24.71
>>908
予見してましたよ
当然対策もしてると思ってましたがね、無策とは
強欲基地外の巣だ、東電は
911:名無し三等兵
11/03/19 12:53:51.92
予想外の事件に対してのフェールセーフ性も冗長性も低いのもどうにもなぁ
非常用の冷却装置が非常時に簡単に止まっちゃうなよ
912:名無し三等兵
11/03/19 12:54:00.19
そもそも、柏崎の予行練習までありましたよね
ご丁寧に
913:名無し三等兵
11/03/19 12:55:40.63
間違いなくいえることは今後日本でいくら安全だと主張しても
原発を受け入れる自治体は出てこないということだ
914:名無し三等兵
11/03/19 12:57:47.91
きっちり片はつけてもらわんとな
915:名無し三等兵
11/03/19 12:58:45.60
>>903
30年以内に宮城沖プレート境界型地震が起こる可能性は80～99％。
規模はM7.4を予想。
これを想定して10m超の防波・防潮堤をこしらえ、避難訓練も行っていた。
しかし規模が予想を遥かに上回り、予想外に広範な震源域の出現により、これ程の被害を出した。津波は堤防を越え、避難場所は津波に呑まれた。
誰が400km超の震源域を持つM9.0の地震を予想し得たんだ？
現状想定しうる災害に対して決して万全ではなく最良の対策を採っていたとは思わないのか？
916:名無し三等兵
11/03/19 13:00:13.92
ところが巨大地震は過去に何度かいきているけど
設備に設定をあわせたんだろ
917:名無し三等兵
11/03/19 13:02:13.49
>>915
原発の話だろ
海岸線全体にあの規模の津波を防ぐ堤防は確かに予算的に厳しいものがあるが
原発は表層が波に洗われても数日間の冷却を維持が可能にするのはそこまで困難ではない
918:名無し三等兵
11/03/19 13:05:21.62
不可能なら作らなければいい
それだけジャン
919:名無し三等兵
11/03/19 13:09:53.44 mP2An0n+
>>918
非常用電源を地下でなく高台に作ればよかったんだよ。簡単！
920:名無し三等兵
11/03/19 13:12:51.13
防水仕様にしときゃよくね
921:名無し三等兵
11/03/19 13:14:18.46
とことん原発は廃止が進むだろうね
電力会社も解体だろうな
922:名無し三等兵
11/03/19 13:15:52.51
今回のコレに限って言えば、ちゃんと使える仕様の電源車があれば
よかったんじゃね……一生懸命自走していくからよほど特殊なのかと
思えば、普通のやつでしかも使えないとかなにごと…
923:名無し三等兵
11/03/19 13:16:28.99
>>917
まあ、今後の原発についてはその辺の対応は必要ですな。
924:名無し三等兵
11/03/19 13:16:53.52
きっちり償ってもらいますわ
925:名無し三等兵
11/03/19 13:18:34.25
>>922
配電系も津波でダメージを受けていて繋いでも駄目だっただけ。
926:名無し三等兵
11/03/19 13:18:51.80
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
927:名無し三等兵
11/03/19 13:19:59.24
つーか千年に一度よりも頻度は高いよ
928:名無し三等兵
11/03/19 13:20:08.76
>>924
まずは機知外の反原発団体を全て始末しないとな。
でないとまともな議論が出来ない。
929:名無し三等兵
11/03/19 13:20:47.33
ところが基地外は東電
その後の対応はまさに人災
言い訳は無用
930:名無し三等兵
11/03/19 13:22:05.63
ハード面はもとよりソフト面でもまったく
ダメコンが想定されてない件について
931:名無し三等兵
11/03/19 13:22:17.99
どっちも失せろ
932:名無し三等兵
11/03/19 13:23:27.34
東電社員の公開処刑という最大のショーの邪魔をスンナ
933:名無し三等兵
11/03/19 13:23:36.08
俺は東電と保安院を信じてるよ
首相が直接指図などしないことを望むよ
934:名無し三等兵
11/03/19 13:24:08.51
信じてても、すでに終わっている件について
935:名無し三等兵
11/03/19 13:25:14.82
>>932
罵りあいなら他でやれ
936:名無し三等兵
11/03/19 13:25:50.78
これからは海上に原発作るとか
人が住むところにはもう無理だろう
937:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/19 13:25:56.81
ここは賢人のすくつ（なぜか巣窟に変換できない）なインターネットですね。
スレタイも読めない賢人の存在が不思議で仕方が無いがｗ
( ﾟдﾟ)つ巨大地震特設スレッド 19
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
>>910
何ｍの津波を予見していたの？
何処の記事か忘れたけど避難した作業員の「津波が防波堤をどんどん越えてきた」てのを
読んだから福島第一も津波の事をまったく考えていなかった訳では無いと思うよ。
どの程度の津波まで耐える構造で、今回の津波が何ｍだったのかとか、アキレス腱になった
のはどの部分（発電設備以外にも色々とぶっ壊れているだろうし）なのかってのを
具体的に書いてよ。
数年先になるかも知れないけど、正しい予見だったのか後日報告書と付き合わせるからさ。
過去に君が予見していた証明（記名記事とかブログとか）が可能ならそれの提示も宜しく。
938:名無し三等兵
11/03/19 13:26:05.75
失せろ
939:名無し三等兵
11/03/19 13:26:42.80
>>925
意味わからん、説明されても多分わからんから聞かせてくれ
今、電線引っ張ってるのは意味ある行為なんだよな？
電源車じゃ駄目だけど、電線からなら大丈夫ということかな？
940:名無し三等兵
11/03/19 13:27:42.15
巨大地震特設スレッド 19
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
941:名無し三等兵
11/03/19 13:29:02.97
…スレチもいい加減にしたら。
知らないことをここまで偉そうに言えるメンタリティは是非社会で生かして下さい。
それだけご高説を唱えられるのですから、さぞかし素晴らしい貢献が出来るでしょう。
（ｗ
942:名無し三等兵
11/03/19 13:30:03.51
別に何mだろうと非常用機器を地下化して防水しとけばよくね
943:名無し三等兵
11/03/19 13:30:28.04
すれち馬鹿の脳みそが沸騰してきたから
それで発電したらどうだ
944:名無し三等兵
11/03/19 13:30:50.37
たぶん今後に東電が訴えられて裁判で明らかになるんじゃね
945:名無し三等兵
11/03/19 13:31:07.03
>>915
予想と想定を混同してないか？
想定=予想×安全率だろ
無理やり航空機の話に絡めると安全率1.5で局部的には4～5の部分もある
946:名無し三等兵
11/03/19 13:31:51.27
いい加減にしろ
947:名無し三等兵
11/03/19 13:32:40.76
>>937
クズが何を偉そうに
いい加減失せろ
948:名無し三等兵
11/03/19 13:36:03.75
予想を上回る自体への備えが何もないというのも酷い話だ
そこらのどうでもいい施設ならともかく原子力発電所がそのレベルじゃ…
949:名無し三等兵
11/03/19 13:39:42.02
>>948
いい加減スレチ引っ張るの止めてくれない
罵りあいにまで始まってるから引っ張られると無駄にスレ消費されて迷惑なんだけど
950:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
11/03/19 13:49:03.22
>>948
君の方が酷な事を言うとるよ。人間は神じゃないんだから。
有限の予算の枠内で人間が作って人間が運用している物には何にだって限界は
有るし、予想外な事も起こるよ。
君が予想外を予想出来る神ならば、世の中に溢れる予想外による悲劇を防ぐ為に
尽力して下さい。
>>947
クズに関しては否定できない（なにしろ太郎だしなぁ）が、スレチ馬鹿の方が
ヒエラルキー的には下だと思うが？
※当スレのヒエラルキー
逆神のXC-2/XP-1の批判記事
まともなコテ
普通の名無し住人
太郎 ←俺ここ
スレチ馬鹿
反論できなくて罵倒しかできないスレチ馬鹿 ←君ここ
清谷
951:名無し三等兵
11/03/19 13:52:45.96
地震の話もスレチだが今の状況で予想外だから何の責任もないみたいな擁護してたら
そういうのが大量に湧くのは必然だろ
どっちも失せろ
952:名無し三等兵
11/03/19 13:54:34.09
>>950
その言い方ならどんな事故でも庇えるよな
素晴らしい汎用性
953:名無し三等兵
11/03/19 13:55:56.35
>>950
荒らしは消えてくれ
954:名無し三等兵
11/03/19 13:56:19.74
止めたろうは人命なんてどうでもいい半頭だろう
955:名無し三等兵
11/03/19 13:57:03.77
東電にOK出したのは国ですけど
956:名無し三等兵
11/03/19 13:59:20.86
>>952-953
自演すんなカス
957:名無し三等兵
11/03/19 14:06:13.05
↑止め太郎の自演
ちなみに>>956は間違ってる。952と953（俺）は別人。
958:名無し三等兵
11/03/19 14:08:16.87
>>950
自分は＊＊よりまし的な言い訳を自分にしてる時点で、お前が最底辺だよ
実社会でもこんな感じで嫌われてるんだろうな
959:名無し三等兵
11/03/19 14:14:47.40
>>957と>>952-953の自演
ちなみに>>957は間違っている
止め太郎と>>956(俺)は別人。
960:名無し三等兵
11/03/19 14:15:37.00
どうでも良いことで便乗嵐か
961:名無し三等兵
11/03/19 14:15:57.54
次スレどうする？
962:名無し三等兵
11/03/19 14:16:30.18
暫く立てないほうが無難
今立てるの流れ込んでくる
963:名無し三等兵
11/03/19 14:18:18.92
原因が～、想定が～、危機管理が～、はもうどうでも良いよ。
原発はもういらね。
”絶対の安全は無理”が分かったんだから、原発は廃止だね。
964:名無し三等兵
11/03/19 14:18:46.37
>>959
指摘が図星で火病る止め太郎乙
965:名無し三等兵
11/03/19 14:20:48.66
>>963
この世の存在しない事を要求されてもねえ。
966:名無し三等兵
11/03/19 14:21:03.35
うっぜぇ
止め太郎NGにしてスルーすりゃいいだけなのに粘着してんじゃねえよカスが
967:名無し三等兵
11/03/19 14:25:35.00
津波は存在するが
968:名無し三等兵
11/03/19 14:27:36.29
もし福島に並んでいたのが火力６基だったら、こんな問題にはならんかった。
”絶対に壊れちゃいけない物”って言うのは作っちゃいかんて事だよ。
物は壊れるんだよね。
969:名無し三等兵
11/03/19 14:27:41.81
>>963
絶対の安全が欲しいなら、日本には住めないね。
970:名無し三等兵
11/03/19 14:27:52.04
巨大津波も存在する
971:名無し三等兵
11/03/19 14:28:53.19
飛行機が墜落してもかわいいもんだが
原発はそうはいかん
この違いがわからん馬鹿が多すぎる
972:名無し三等兵
11/03/19 14:29:29.27
いい加減に他所でやれ
973:名無し三等兵
11/03/19 14:30:37.74
確実なのは今回の規模の津波にも冷却能力を保つ程度の投資は
この事故でのもろもろの損害に比べて遥かに低コストであったということだ
974:名無し三等兵
11/03/19 14:30:54.35
また止め太郎のせいで荒れてるのか
あいつはただの甘ったれだろ
厨房なんてほっとけ
975:名無し三等兵
11/03/19 14:31:12.21
すれ違い基地外がよそに池
976:名無し三等兵
11/03/19 14:32:05.83
仕方ない
埋めるか
977:名無し三等兵
11/03/19 14:32:08.88
>>973
廃止目前東電としては正に痛恨だろうな
978:名無し三等兵
11/03/19 14:32:10.03
安全への投資を惜しんで結果的に大きな事故を招くのは
DC-10のカーゴドアや767（だっけ？）の逆噴射みたいに航空業界でもしばしば
979:名無し三等兵
11/03/19 14:32:51.97
うめ
980:名無し三等兵
11/03/19 14:33:01.11
強欲企業=馬鹿企業といえる
981:名無し三等兵
11/03/19 14:34:41.16
埋め
982:名無し三等兵
11/03/19 14:35:26.27
松
983:名無し三等兵
11/03/19 14:35:54.23
竹
984:名無し三等兵
11/03/19 14:36:59.16
ええと梅？
985:名無し三等兵
11/03/19 14:38:15.94
とにかく埋め
986:名無し三等兵
11/03/19 14:39:17.32
宇目
987:名無し三等兵
11/03/19 14:39:21.35
東電社員必須すぎ
ﾜﾛﾀ
988:名無し三等兵
11/03/19 14:40:13.28
はいはい埋め
989:名無し三等兵
11/03/19 14:41:14.19
埋め
990:名無し三等兵
11/03/19 14:43:24.61
うめ
991:名無し三等兵
11/03/19 14:44:42.56
埋め
992:名無し三等兵
11/03/19 14:44:53.33
原発依存率の高い北海道、四国、九州、そして関西はこれから先はザマーだなｗｗｗ
993:名無し三等兵
11/03/19 14:45:45.24
電力会社選べるようにしてほしい
994:名無し三等兵
11/03/19 14:46:28.63
どうでも良いけど「巣窟」の読みは「すくつ」ではなく「そうくつ」
995:名無し三等兵
11/03/19 14:47:39.90
ume
996:名無し三等兵
11/03/19 14:48:41.52
関西、四国、九州の原発依存率が50％とか死亡フラグだろwww
997:名無し三等兵
11/03/19 14:48:57.05
埋め
998:名無し三等兵
11/03/19 14:49:53.24
送球にソーラーパネルを増設するわ
999:名無し三等兵
11/03/19 14:50:13.95
楳
1000:名無し三等兵
11/03/19 14:50:15.92
もう暫く大きな地震はないだろいから俺は東電でいいや
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