11/01/14 03:52:02
前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
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【C-130】THE 輸送機【C-1】
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【C-1】THE 輸送機【C-130】
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【KC-767】空中給油・輸送機について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
【C-1】THE 輸送機(&給油機) その2【C-130】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
輸送機 空中給油機総合スレ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
輸送機 空中給油機総合スレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
2:名無し三等兵
11/01/14 03:52:53
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3:名無し三等兵
11/01/14 03:56:49
兵站・補給について語るスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
関係メーカー公式サイト
ロッキード・マーチン
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)<)
ノースロップ・グラマン
URLﾘﾝｸ(www.northropgrumman.com)<)
エアバス・ミリタリー
URLﾘﾝｸ(www.airbusmilitary.com)<)
エンブラエル
URLﾘﾝｸ(www.embraerdefensesystems.com)<)
IAI
URLﾘﾝｸ(www.iai.co.il)<)
ツポレフ
URLﾘﾝｸ(www.tupolev.ru)<)
UAC
URLﾘﾝｸ(www.uacrussia.ru)<)
4:名無し三等兵
11/01/14 05:38:59
おまんこ女学院
5:名無し三等兵
11/01/14 08:47:55
>>4
死ねゴミ
6:名無し三等兵
11/01/14 15:23:37
>>4
どこのスレにもこれ書かれてるけど元ネタはなんなんだ？
7:名無し三等兵
11/01/15 08:40:45
Arinc wins $63.7m deal to upgrade Indonesian C-130Bs
（ArincはインドネシアのC-130Bを6370万ドルでアップグレードする契約を獲得した）
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
Arinc Engineering Servicesはインドネシア空軍のC-130B輸送機5機を6370万ドルで現代化する契約を
獲得した。「このプログラムは30歳のC-130Bに新しい能力と技術を付与するためのもので構造的・電子
的改造を含む」と12月に競争入札手続をへたArincは言う。作用はArincとインドネシアの副契約者に
よって、2011年の第1半期から32－36ヶ月かけて行われるだろう。
8:名無し三等兵
11/01/16 00:08:37
インドのF-X競争のおかげで、ロシア製の空中給油機のインドにおけるKC-Xの入札が有利に働くだろう。
インドのMMRCAF-X候補機は現行のIl-76給油機で空中給油できるよう改造が加えられる予定なので、
インドの次期空中給油機の入札において、Il-76の後継機であるI;l-86が選ばれる可能性が高まるだろう。
という内容。
India’s MMRCA trials help Russian aerial refueling tanker bid
URLﾘﾝｸ(www.defenseworld.net)
9:名無し三等兵
11/01/16 21:16:29
トレーラーで輸送されるC-130ｗ
RAF Lockheed C130 on the move...by road!
URLﾘﾝｸ(www.roadtransport.com)
10:名無し三等兵
11/01/17 02:42:59
でっかいひよこ饅頭みたいだな
11:名無し三等兵
11/01/17 13:49:41
九州新幹線の陸送の映像見たけどそれより輸送は
楽そうに見える（道が広いからかな）
12:名無し三等兵
11/01/18 19:49:03
つかC-130サイズなら別にたいしたことないじゃん
13:名無し三等兵
11/01/18 22:33:32
真っ昼間に運べるのはすごいと思う。日本でも輸送機の胴体とか
陸送してたと思うけどもれなく深夜だろうしな。
14:名無し三等兵
11/01/18 23:25:46
>>11
九州新幹線の陸送では道幅よりも歩道橋のほうが厄介だったらしい
URLﾘﾝｸ(m-yao.way-nifty.com)
＞パンタグラフ部も含めた車体上端部と歩道橋下端部との隙間はわずか14cm
15:名無し三等兵
11/01/19 00:41:36 KorA3766
H2Bの陸送なんか信号倒しているからな。
16:名無し三等兵
11/01/19 00:42:46
愛知県で発生したパチンコパチスロが原因の殺人、死刑、無期懲役
2000/12/6△▼馬場正太郎(61)「放火は100件以上。女性が死亡」「パチンコで経営資金に窮し、腹いせから放火」
2004/11/5◇▼宇治橋啓次(52)「一宮市で男性を殺害し2500万円奪う」「パチンコでつくった借金の返済に困り」
2004/8/29◇▼前田卓則(22、愛知県出身)「ひったくりで執行猶予中に女性を殺害し現金2500円奪う」「パチンコにのめりこみ」
2005/3/22◇▼江角一子(58、民生委員)「名古屋市北区で女性(当時83)を殺害し53000円奪う」「パチンコなどで840万円の借金」
2007/8/25◇■堀慶末(32)「名古屋闇サイト殺人」「女性を殺害」「中区東新町のパチンコ店の常連客はいつも大金…襲おう」
2009/7/15◇ 野田宏(40)「弥富市のアパートで父親を殺害し2800円奪う」「自殺するつもり」「奪った現金でパチンコに行く」
2009/10/8◇▼横山守(42)「名古屋市で090金融を営んでいた男性を殺害し24万円奪う」「金をパチンコや高校生との宿泊代に」
2009/7/3◇▼ 小林文弥(48)「北区で金を奪う目的で男性を殺害」「パチンコ店で知り合った同居の男に犯行をそそのかされ」
2010/12/9◇ 三森敏彦(66)「瑞穂区で同居の女性を殺害」｢東浦町の切断遺体遺棄｣「2人でパチンコを打ち1000万円使う」
◇犯行日、△逮捕日、▼無期懲役、■高裁係属中の死刑事件
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
70人以上殺害された
パチンコが原因の無期懲役
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
警察署長は異動するときにパチンコ屋から５百万円もの餞別を貰ってる。
警察ＯＢは一県あたり１０００人もパチンコ業界に再就職している。(パチンコ、３０兆円の闇／溝口敦)
▲パチンコは警察の天下り先、警察の違法な利権▲
17:名無し三等兵
11/01/20 10:41:43 F3nnUahW
>>16
ちゃんと店内で換金できるようにしないと不用心でしょうが無いよな。
18:名無し三等兵
11/01/20 22:26:03
Airbus A330 tanker damaged in refuelling mishap
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
エアバスミリタリーはオーストラリア空軍の（デリバリーが遅延している）A330マルチロール
給油輸送機のうちの一機にダメージを与えた空中給油中の事故について調査チームを立
ち上げた。
事故はスペインのマドリッドの近くで1月19日17：00頃発生した。
ポルトガル軍のF-16への空中給油作業中に事故が起き、両機はダメージを受けたが無事
生還した。
19:名無し三等兵
11/01/20 22:37:33
正しくは、「調査を開始した」ですね。すみません。
20:名無し三等兵
11/01/20 22:41:30
URLﾘﾝｸ(appdc.orz.hm)
URLﾘﾝｸ(appdc.orz.hm)
21:名無し三等兵
11/01/21 09:21:40
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
米国とインドの当局者はインド向けＣ17型機10機、総額58億ドル（4800億円）の政府間取引を詰めている
インド政府はこの10機以外にも6機を追加購入する計画
クウェートもＣ17型機を購入する可能性がある
22:名無し三等兵
11/01/21 18:48:32
>>21
クウェート？C-17に何させるんだか
23:名無し三等兵
11/01/21 18:57:57
IAI offers 'power-by-the-hour' use of 767 tankers
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
IAIは複数の空軍に対して、「パワー・バイ・ジ・アワー（時給による（給油能）力）」による空中給油能力を与える
契約をオファーしている。
この計画はローカル航空会社により使用されていたボーイング767を改造した機体でイスラエルのパイロットに
より運用するもので、独自の給油機を持つ余裕のない国家のために用意されたものだ。
24:名無し三等兵
11/01/22 16:26:13
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ドイツが新しい政府専用機を更新するとのこと、エアバスのA340を2機、A319を2機、
グローバル・エクスプレスを4機購入するとのこと。ブルームバーグの日本語版は
珍妙なタイトルになってるけど、英語版見れば分かるとおりミサイル完備でなく、
ミサイル防衛装置(テロリストのSAMなど）を装備するってことのようだ。
A340は会議室などVIP向けの機能の他に、随行員他の搭乗用エコノミークラスシートは
戦傷者移送などにも利用する予定。
現在のドイツの政府専用機はWikipediaによるとA310が2機、A319が2機、
チャレンジャー601が4機とのことなので、機数そのままクラスアップってとこかな？
25:名無し三等兵
11/01/22 16:29:49
>>24
A340ってサッパリ売れていないからね・・・
26:名無し三等兵
11/01/22 19:05:45
売れてないんじゃなく、モデルライフが尽きたっていう方が適切。
27:名無し三等兵
11/01/23 02:46:27
日本貨物航空って従業員が747名なんだな
28:名無し三等兵
11/01/24 18:53:11
Israeli air force wants to field airborne hospital
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
イスラエル空軍はC-130輸送機もしくはシコルスキーCH-53ヘリコプターを「飛ぶ病院」に
改造する計画を現在進行中である。
29:名無し三等兵
11/01/26 16:00:58
Marshall Aerospace pitches C-130 upgrade to Malaysia
（Marshall AerospaceはマレーシアにC-130のアップグレードを売り込む）
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
イギリスのメンテナンス・修理・オーバーホール会社であるMarshall Aerospaceは
マレーシアのC-130戦略輸送機の運用能力を現代化するための入札内容の詳細
を明らかにした。
（中略）
同社はマレーシアの要求内容（C-130Hのアビオニクスをアップグレードして、CNS/
ATM [communications, navigation and surveillance/air traffic management]能力
を付与すること）を確認した。
同社は最近オランダ空軍の2機のC-130Hに大規模なアビオニクスとコクピットのア
ップグレードを実施しており、さらに2機に同様の業務を実施する予定だ。昨年同社
はハーキュリーズのアジア、ヨーロッパ、北アフリカの運用者に同様のサービスを
提供する潜在的マーケットがあることに気づいた。
30:名無し三等兵
11/01/26 19:11:13
IAI gets contract for last 707 tanker conversion
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
イスラエル空軍はIsrael Aerospace Industries（IAI）が空中給油機に改装するため
のボーイング707を購入した。情報源によると、これが707を採用する最後の契約に
なるだろうとのこと。
同空軍は近年複数の707を改装しなければならなかった。というのもアメリカ空軍の
KC-X空中給油機の選択手続にトラブルが生じたからである。
アップグレードにより同空軍の707（Reem）の能力は拡張され、もっぱらタンカー任務
に用いられる。現代化は新しいハネウェル社の6面のマルチファンクションディスプレ
イを持つコクピットアビオニクス、そして新しいコミュニケーション装備と総合航空交通
管理システムを含む。
イスラエル製のフライングブームはアメリカ空軍のKC-135に用いられているのと同じ
システムに交換された。
（以下略）
31:名無し三等兵
11/01/26 21:13:44
Germany May Pare A400M Acquisition
（ドイツがA400Mの調達数（装備数のほうが妥当か？）を削減するかもしれない）
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
ドイツ政府はトラブル続きのA400M輸送機計画に継続参加することに合意した。しかし同空軍
は計画より20機少ない機数で調達を打ち切るかもしれない。
11月に計画のコスト増を理由としてドイツの調達数は60機から53機に削減された。現在、連立
政府の高官はドイツは13機を海外の顧客に売却しようとしており、これにより同空軍には40機
しか残らない予定だ。
（以下略）
32:名無し三等兵
11/01/26 22:30:52
>>31
元々60機も買って何がやりたかったのかと・・・・・
33:名無し三等兵
11/01/26 23:30:17
代替対象のC-160は今でも80機以上が現役だぞ
34:名無し三等兵
11/01/27 19:06:08
Samson ? the New Name for the Israel Air Force C-130J
URLﾘﾝｸ(defense-update.com)
最初のC-130Jが2013年より前にイスラエルに到着することは期待できないが、
イスラエル空軍は新しい輸送機に既に名前（Samson、サムソン）をつけた。
ヘブライ語の名前を同空軍の飛行機に名付けることは同空軍の伝統である。
（とはいえ）この名前はこの伝統を変えた。今まで同空軍の飛行機は鳥か動物
の名を付けられていた。
35:名無し三等兵
11/01/28 03:07:53 GfJsyARq
イスラエルの707は中古？
36:名無し三等兵
11/01/28 08:55:26
Italian Air Force Receives 1st Tanker From Boeing
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
イタリア空軍は1月27日、4機発注したうちの最初のボーイングKC-767-A給油機
のデリバリーを受けた。
（中略）
2機目（来月にデリバリーされるだろう）は現在ボーイングでテストを受けている。
ボーイングは以前、4機のうち最後の2機は詳細不明だが能力向上がなされる
だろうと語っている。
KC-767-Aはイタリア空軍で以前飛んでいたB-707T/T給油機を更新する。隊員
と貨物を輸送することができ、同様にリアブームと３本のホースアンドドローグ
（両翼と機体の下部）で給油ができる。
輸送飛行には3人、空中給油ミッションにおいては4人のクルーが必要だ。
（以下略）
37:名無し三等兵
11/01/28 12:07:36 14gW9hQ2
>>32
生産分担を確保するため。
38:名無し三等兵
11/01/29 19:24:03
>>31 A400M･irmsher-RSとか？
39:名無し三等兵
11/01/30 13:20:09
政府専用機の変更検討＝日航撤退、夏までに結論
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
政府は２８日、政府専用機の機種変更に関し、滝野欣弥官房副長官と
関係各省の局長級らによる会合を内閣府で開いた。
この中で防衛省は、機体整備などを委託している
日本航空が３月末で政府専用機（ボーイング７４７－４００型機）と同型機の
自社路線での運航を打ち切り、機体整備もいずれ撤退すると報告。会合では、
２０１２年度予算概算要求前の夏ごろまでに一定の結論を出す方針を確認した。
（以下略）
さてどうなりますか
40:名無し三等兵
11/01/30 19:54:00
>>39
確かANAは自社の747-400維持するよね
打診してみたらいいんじゃね？
41:名無し三等兵
11/01/30 20:33:42
ANAの７４７ももうすぐ退役だよ
42:名無し三等兵
11/01/30 23:47:22
日本貨物航空に整備委託できないのかな（内装除く）
43:名無し三等兵
11/01/31 00:26:46
整備だけならおｋかもしれんがＪＡＬには乗務員の訓練も委託してたからな。
パイロットはともかく、客室乗務員の訓練は貨物専門会社では出来んだろ。
客室乗務員はサービス要員と保安要員の二つの顔があるから、脱出訓練とかもやらなきゃいけない。
自衛隊がその手の訓練機材・教官等を確保できるかねぇ。
44:名無し三等兵
11/01/31 10:06:51 rLUDBiwS
客室サービスなんて777などの大型機を国際線運用している所ならどこでも出来そうだが
整備委託は747を運用する日本貨物航空に
客室サービスはA380を運用する予定のスカイマークに
45:名無し三等兵
11/01/31 10:28:28
どこの航空会社でもいいから普段の運用費を一部国が負担して
いつでもチャーターできる契約とかできないのかな
46:名無し三等兵
11/01/31 10:48:07
>>45
「いつでもチャーター」しようとすれば「普段の運用」なんて出来ない。
ずっと待機してなきゃならないから、他の予定が入れられない。
かなり前から予定の判る行事だけなら航空会社もあれこれやり繰りできるけど
緊急時にも使えるように常に準備しとけってのは相当補助を貰わないとキツいんじゃないかなあ。
47:名無し三等兵
11/01/31 18:31:34
>>44
客室乗務員はサービス要員であるとともに保安要員でもあるって書いたんだけど。
つまり緊急時に乗客を安全に誘導する任務なんかも帯びてるわけ。
サービスだけならなんとかなっても、緊急時の対応訓練は実物大訓練機材を用いてやらなきゃいけない。
機種によって扉の位置やその他の機材の位置なんか変わるから機種ごとに訓練機材をそろえなきゃいけないし、
対象機材に精通した教官も用意しなきゃいけない。パイロットほどではないにせよ、空の安全を守るために厳格さは要求されてる。
48:名無し三等兵
11/01/31 19:34:36
退役機用の部品在庫なんて本来は中古市場に叩き売るしかないんだから
ちゃんと交渉すれば５割以上は値切れるはず
49:名無し三等兵
11/01/31 22:51:44
すなわち政府専用機のメンテに
中古部品使えばいいやん
50:名無し三等兵
11/01/31 22:54:49
で、何処にそのメンテを頼むわけ？
51:名無し三等兵
11/01/31 23:04:21
そういえば韓国が大統領専用機に大型の機種欲しがってなかったっけ？
ボーイング経由で売れたり
52:名無し三等兵
11/02/01 00:13:22
韓国は747を政府専用機に使ってるけど
大韓航空かアシアナから余剰機をリースしてるんじゃなかったかな。
リース契約が終わったら747はもう使わないんじゃないかな？
747が敬遠されるのは世界的なトレンドだからね。
日本の政府専用機も787にして欲しいとこだけど、エアラインのバックオーダーが優先だし、高そうだしな。結局767なのか。
あと、空中給油とチャフは必須で、贅沢言わないんでジャミングポッドとかも・・・
53:名無し三等兵
11/02/01 13:46:17
A380を政府専用機にしてる国ってあったっけ？
54:名無し三等兵
11/02/01 16:09:25
>>52
いろんな意味で787は避けた方がいい。
少なくともあと10年。
55:名無し三等兵
11/02/01 21:05:31 vyKzaPdP
>>47
客室乗務員は自衛官だろ、実機で訓練しているでしょ。
政府専用機の模型なんて有るはずが無い。
56:名無し三等兵
11/02/01 22:08:03
>>53
産油国の王室が買ってたぞ。
57:名無し三等兵
11/02/02 08:40:31
うちのポチが原油探知犬だったら俺だって自家用VC‐25くらいは・・
58:名無し三等兵
11/02/02 13:34:32 moi6Ye3I
>>57
お前が油田を発見しても油田の開発権が得られる訳じゃないぞ。
59:名無し三等兵
11/02/02 21:30:43 QEPwpdD+
>>55 おいおい釣りだろ？
まさかホンキで書き込んでないよな？
60:名無し三等兵
11/02/02 22:42:05
エアラインじゃないんだから、実物大模型とかいらんだろ。
政府専用機は基本軍用機だぞ。
61:名無し三等兵
11/02/02 22:47:10
日航撤退で増える経費おかしいだろ。
あんなに経費増えるか？
どこかが買い換え在りきで誘導してるんじゃないか。
62:名無し三等兵
11/02/02 23:05:52
自衛官のキャビンアテンダントの養成はJALの施設でやる様だな。
ちなみに貧乏エアラインは、運行後の実機でやるそうだ。
「空中輸送員」は、政府専用機と同型機材（ボーイング747-400型機）を運航し、
かつ国際線運航の経験が豊富な日本航空の東京国際空港内の客室乗務員訓練
センターで、同社の訓練教官より機内サービスや緊急時対応などの訓練を受け、
日本航空の客室乗務員とほぼ同じスキルを習得する
63:名無し三等兵
11/02/02 23:07:42
客室乗務員もOJTの時代なのか…
64:名無し三等兵
11/02/02 23:25:31
>>62
なら模型使わずに実機で良いんじゃないかな。
運航スケジュールはかなり空いてるはずだし。
それでもメンテ経費節減して現行機使い続けるより、777辺りに入れ換えた方がいいのか？
65:名無し三等兵
11/02/02 23:51:28
JALから千歳に教官を何ヶ月もよぶより、空中輸送員の
人数も高々知れてることだから、羽田でJALのＣＡ候補に
混ぜて教えてもらったほうが相当安上がりだろ
66:名無し三等兵
11/02/02 23:53:57
777より767の方が維持費も燃費も安いんじゃないか？
定員は777が多いけど航続距離はたいした違いがないと思うが。
間違えてたらすまん。
67:名無し三等兵
11/02/03 08:29:02
>>66
767だと東京 ワシントンDCノンストップ飛行するのが厳しい
貨物室内に燃料タンク増設すれば何とかなるとは思うが
68:名無し三等兵
11/02/03 10:19:08
空自のKC767はハイチPKO任務で日本からハイチまで直行していたけど
あれは特別な機体だからねぇ・・
69:名無し三等兵
11/02/03 14:03:56
空自からKC召し上げて政府専用機にすればいいんじゃないの。
安くあがるよ。
70:名無し三等兵
11/02/03 18:58:27
窓もオーバーヘッドビンも無い貨物室に要人を乗せるのか
71:名無し三等兵
11/02/03 19:33:05
安上がりだからと言って
天皇陛下が戦闘に直接参加する武器にお乗りになられて
相手国に親善訪問するの？
72:名無し三等兵
11/02/03 22:14:44
767は足が短い
787は納期が見えない
ということでB‐747の後継機は777ですかい
「あのぉ・・・ 私じゃ駄目ですか～？」 747‐8
73:名無し三等兵
11/02/03 23:49:55
運用基盤整えてからお越し下さい
74:名無し三等兵
11/02/04 07:39:13
747とか777は邦人救出の時に降りれない空港がでてくるから無理
そもそもノンストップでいく必要なんてどこにも無いわけだし
75:名無し三等兵
11/02/04 09:21:03
要人乗せるときはノンストップだろう。
保安上増える手間を考えても、大型機材買ってお釣りが来る
76:名無し三等兵
11/02/04 10:24:12
民間の767は退役し始めてるから737か777くらいしか選択肢ないよな
77:名無し三等兵
11/02/04 10:36:33
YPXを・・・いや、何でもないです。
78:名無し三等兵
11/02/04 11:21:10
日本の政治家なんかU-4で充分
ビズジェットを政府専用機に使ってるとこだっていっぱいあるし
皇室はANAのチャーター？
79:名無し三等兵
11/02/04 13:45:31
国内ならともかくサミットとかになると随伴する人員多いからねえ
80:名無し三等兵
11/02/04 13:56:54
何人くらい？
81:名無し三等兵
11/02/04 15:39:06
>>75
本来の目的は要人輸送じゃなくて邦人救出だから
82:名無し三等兵
11/02/04 15:58:51
日本の景気がよくなるまで、政治家に責任を自覚させるために、航続力だけあるオンボロレシプロ機
かなんか買っておけばいいんじゃない？
で、尾翼には20くらいの言語で、｢こんな国に金をせびらないでください｣ってかいておくとか。
83:名無し三等兵
11/02/04 16:34:41
ここまでＭＲＪの名は無し。
84:名無し三等兵
11/02/04 19:17:28
>>83
MRJの"R"って何の略か、そしてどういう意味か知ってるかい？
85:名無し三等兵
11/02/04 20:50:47
>>82
誰がその決定できるの？
86:名無し三等兵
11/02/04 20:53:41
>>81
でも実際邦人救出に使用されるのはチャーター機というｗ
87:名無し三等兵
11/02/04 21:02:13
やっぱ、尻尾を取ったKC-767が適任だ罠、政府特別機は。窓くらい3枚も付ければ上等。オーバーヘッドビンとか必要ないし、要人向けに。
随伴が欲しいんならそれこそKC-767をくっつければ桶。
88:名無し三等兵
11/02/04 21:13:35
KC-767なら最高級のサービスの提供するＣＡの研修はどうする。
皇族や日本の以外の要人もいるんだぜ
89:名無し三等兵
11/02/04 23:01:27
>88 B767だってビジネスクラスくらいあるし、大した問題じゃ無いと思うけど。
逆にチャーター機を当てにする方がCAに相当する人員の維持が出来ないし困るかと。
90:名無し三等兵
11/02/05 00:03:21
もー737-700ERを30機くらい買えばいいでそ
91:名無し三等兵
11/02/05 00:16:05
貨物室の燃料タンクオプション全部使っても1万kmくらいしか飛べないが良いのかそれで
92:名無し三等兵
11/02/05 01:18:10
>>82
ワロタ 民主党専用機にはYS‐11
客室乗務員なしでセルフサービス
今ならチンする箱とカップ麺用のポットもおまけしてやるぞ
93:名無し三等兵
11/02/05 01:25:46
>>87
そんなもん作るなら普通に767買った方が早いわ
北米までノンストップで行くなら777以上の機体しか選択肢が無いが･･･。
94:名無し三等兵
11/02/05 03:19:00
毎回北米まで行くわけじゃない
遠距離ならKC-767随伴で
95:名無し三等兵
11/02/05 03:36:52
受油口付いてるVC-25とかでも、リスキーな空中給油を客乗せてるときにはやらんぞ。
戦時とか地上に降りたほうが危険な場合はその限りでないだろうが。
96:名無し三等兵
11/02/05 05:18:55
>>94
それこそ無駄じゃねぇかｗ
97:名無し三等兵
11/02/05 06:45:19
747はイザという時の邦人輸送にも使うってんで
大型機になった。
セキュリティーを言うならマスコミなんて排除で乗せる人数絞るべきだし
航続距離の問題も400ERとか超距離仕様がある
今まででも747はでか過ぎて取り回しが悪いんで
補助に767の導入が検討されたことがある。
98:名無し三等兵
11/02/05 11:45:45
B-747政府専用機の廃止だけ決めて
結局答えはないということ
なし崩し的に要人輸送は大きな費用の発生しない
チャータになるでないかい。
99:名無し三等兵
11/02/05 14:29:35
チャーターの場合は毎回改造するの
100:名無し三等兵
11/02/05 14:46:12
国内エアラインにチャーター機を出す余裕がどんだけ残って入るやら、と思うぞ、正直。
>93 無論プローブ取り付け可能にしてKC-767の予備機を防衛省以外の予算で買うのが主目的。
ドンガラだけの767なんぞ買ってどうする。
で、777だと正直取り回しが厳しい場面が多いと思う、でかいも。
101:名無し三等兵
11/02/05 15:06:59
現行機の在外邦人保護利用実績って、拡大解釈しても拉致被害者の子供を
北朝鮮から運んだ時くらいだよな。
102:名無し三等兵
11/02/05 17:14:39
それだけ世界は平和ってことだ。
103:名無し三等兵
11/02/05 21:40:15
>>100
防衛費予算で政府専用機を買わせてそれを内閣府に政府専用機として献上させる。
ってな案があるってニュースが流れたこと有ったような・・自公政権時代だけど
104:名無し三等兵
11/02/06 23:01:51
>>100
767にプローブ付けても相手がヘリじゃ給油できんぞ
>>103
逆じゃないの？
ただでさえ防衛費は足りてないし、内閣府じゃ運行できんだろ
105:名無し三等兵
11/02/07 11:38:19 dt2/ltAX
>>100
国内である必要は無いんだが・・・
逆に国内航空は労組の関係で使えないだろ。
いままでも邦人保護のチャーターは国外だっただろ。
106:名無し三等兵
11/02/07 11:55:25
URLﾘﾝｸ(images.4chan.org)
ヴィクトリカ「オラ！ 犬のウンコ食えよ」
107:名無し三等兵
11/02/07 12:00:15
>>106
ごめんこれ誤爆
108:名無し三等兵
11/02/07 12:06:55
>>106
>>107
どこの赤犬だ？
109:名無し三等兵
11/02/07 14:03:15
閣僚や政府要人なら747の必要性が乏しい
しかし、双発機にやんごとなき方をお乗せして大洋を横断するのは万一の場合に不安
やはり現用のB747の２機体勢は維持していきたいね
閣僚や政府要人は用途によって777でもガルフでも可・・・いくら落ちても代わりが多い
邦人救出ならチャーターでよかろうに・・・どうせ危険な国には自衛隊機飛ばせんだろ?
110:名無し三等兵
11/02/07 14:12:16
そもそも747に決まったのに大した理由があったわけでもなくかえって使いにくいだけだった
111:名無し三等兵
11/02/07 16:39:46 dt2/ltAX
>>108
赤犬は旨いよね。
112:名無し三等兵
11/02/07 17:15:44 A169As2E
貿易黒字削減の為に東海岸まで飛べる唯一の機種買うって贅沢したんだよな
113:名無し三等兵
11/02/07 17:20:21 A169As2E
民主政権＋次期自民？政権は先送りでその次位に方式決定かな。
買うとしたら777-200LRだろうが
114:名無し三等兵
11/02/07 17:26:10
JAL、ANAに委託するならLRは保有してないからERかと
115:名無し三等兵
11/02/07 17:42:08
性能的には777-200ERのが使いやすいだろなぁ
個人的には皇族を双発機に乗せたくはないがA340なんて妄想のレベルでしかないな
116:名無し三等兵
11/02/07 17:53:36 gMbI8fHX
双発機が安全じゃないとかｗｗｗこれだから知恵遅れは
117:名無し三等兵
11/02/07 17:57:05
767でいいのでは
ノンストップじゃいけない理由なんて無いのだが
給油するために空港に降りるだけで機内から降りるわけではないのに
長距離がほしかったら-400ERもあるし
118:名無し三等兵
11/02/07 18:02:11
777-200LRとか馬鹿か
降りれる空港が限られるだろうが
119:名無し三等兵
11/02/07 18:08:46
無くていいんじゃない
747も300回位しか使ってないのに
そもそも91年までは政府専用機がなくても問題なかったし
120:名無し三等兵
11/02/07 18:14:49
可能性は極めて低いだろうが日本航空が受領予定の787購入とかは無いかなぁ
121:名無し三等兵
11/02/07 18:21:44
787に天皇乗せるとかモルモットにする気か
122:名無し三等兵
11/02/07 19:53:27
>>119
＞無くていいんじゃない
続きはこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
123:名無し三等兵
11/02/07 20:04:59
必要の是非については前から論議されてきたけどな
チャーター機で外遊することがほとんどだし
124:名無し三等兵
11/02/07 20:26:06
>>116
安全じゃないなんて全く言ってないぞ、有無でなく程度で語ってるだけだ
双発機でも普通に使う分には問題ないが、政府専用機の用途は普通じゃない
だから個人的見解として四発機に拘ってもいいんじゃないかと言っただけだ
125:名無し三等兵
11/02/07 20:53:58
もう４発の利点はたいして無いよ
126:名無し三等兵
11/02/07 21:12:41
じゃあ3発で
127:名無し三等兵
11/02/07 21:21:48
固定翼の政府専用機としてならDC-10かMD-11を。
回転翼の政府専用機としてならCH-53Eを。
128:名無し三等兵
11/02/07 21:30:12
四発機の優位は少なくなったが確実にある、それだけのことだろ
四発機不要論じゃあるまいし、いつまで噛みついてくるんだよ(´･ω･｀)
129:名無し三等兵
11/02/07 21:44:08
>>127
MD-11 ってあんなよー落ちる飛行機どうするんだよw
200機製造で全損8機ってもうw
130:名無し三等兵
11/02/07 22:00:49 dt2/ltAX
>>124
必要ない。
131:名無し三等兵
11/02/07 22:17:17
P-1がアップを始めましたよー＞要人用4発機
で、3発ヘリなら飴も諦めたCH-101があるじゃない
ｗ
政府専用機は千歳とか長沼あたりから空を見てるとたまーにぐーるぐーるしてるねー。
132:名無し三等兵
11/02/07 22:38:21
これ言っちゃ もともこも無いけど、
国権の最高指揮官の専用機をきちんと運用出来てるのはアメリカだけだからな・・。
日本も含めて他の国は見栄のためみたいなもんだから。
本気なら747の退役はないだろうし、空中給油、チャフ、データリンクなんかは当然のように装備してるだろ。
まぁ、いくら財政がひーひーいっても体裁だけは保ちたいなら767にしとけ。
こいつも早くしないとラインが無くなるぞ。
133:名無し三等兵
11/02/07 23:34:50 dt2/ltAX
>>132
国権の最高指揮官ってなんだ？
134:名無し三等兵
11/02/08 01:46:00
三菱MRJにすれば良くね？
135:名無し三等兵
11/02/08 01:50:42
>>134
>>84
136:名無し三等兵
11/02/08 09:09:21
>>105
> >>100
> 国内である必要は無いんだが・・・
> 逆に国内航空は労組の関係で使えないだろ。
> いままでも邦人保護のチャーターは国外だっただろ。
外国に頼ることがイカンから、専用機の導入になったわけで・・
137:名無し三等兵
11/02/08 09:11:04
>>115
> 性能的には777-200ERのが使いやすいだろなぁ
> 個人的には皇族を双発機に乗せたくはないがA340なんて妄想のレベルでしかないな
たしか三種の神器も載せるんだよね。
138:名無し三等兵
11/02/08 09:15:59 ACUQSCh+
>>136
違うよ、貿易黒字を少しでも減らす為だよ。
目的を間違えては困るね。
139:名無し三等兵
11/02/08 09:16:17
>>123
それは火災保険や生命保険の必要か？と似た議論になるね。
あくまで緊急時の備えだし。
過去10年間火災がなかったから、今年で解約できるかい？
140:名無し三等兵
11/02/08 09:24:05
>>138
それも目的だったのは知ってる。
だが本当に必要なければ、他の買い物をしただろうね。
平時に使いこなせないから不要との考えも分かるが、自分は何機持っても良いからもっと使いこなして仕事をしろ（結果を出せ）と言いたい。
141:名無し三等兵
11/02/08 09:56:45
747は結局使いにくくてどうしようもなかった
当初の予想より使用されずにとり回しも悪く、コストがかさむだけだったな
142:名無し三等兵
11/02/08 17:23:00 swYS0d9s
保安上は絶対やっちゃいけないことだが近隣の744ユーザーてCF6採用しているとこあるか？
殆どPW4000だった気がする
143:名無し三等兵
11/02/08 20:29:43
PICTURE: A400M undergoes Swedish winter trials
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
北スウェーデンで寒冷地テストを敢行するA400M
シロクマにしか見えないｗ
144:名無し三等兵
11/02/08 20:32:02
PHOTO: First MC-130J rolls-out of Marietta factory
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ロッキードマーチンは、アメリカ空軍により発注された最初のMC-130Jをロールアウトした。
145:名無し三等兵
11/02/08 21:23:46
>>132
ガチの政府専用機が非核国に必要かは疑問
146:名無し三等兵
11/02/08 21:47:44
非核国かどうかは本来関係ない
147:名無し三等兵
11/02/08 23:24:41
>143
早くC-2も対抗汁（ｗ 帯広なら-20度くらいなるし。
でも流氷観測にも使うであろうP-1の耐寒性試験はそろそろやるんかな？
148:名無し三等兵
11/02/08 23:46:32
とっくにやっとる
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
149:名無し三等兵
11/02/09 14:35:43
>>137
そんな飾り物いくらでも複製できるから平気ですよ。
150:名無し三等兵
11/02/09 15:55:33
A400Mのwikiにプーマのプの字もねぇのはどういう事だ
151:名無し三等兵
11/02/09 18:12:12
29tじゃプーマのようなAIFVは積めないと書いてあるが…
152:名無し三等兵
11/02/09 19:18:28
A400Mは強度自体は確保していて、重量超過が問題だろうから、
構造を見直せば35t程度は行けるんじやないかな？
ペイロードの見直しと、新規設計に近い、全体的な構造再設計が必要だろうけど。
153:名無し三等兵
11/02/10 14:40:17
そして予算超過へ
154:名無し三等兵
11/02/11 21:47:15
A400MでOCCARが出してる数字はペイロード32トン。
とりあえずこれが最低ライン。
ついでに言えば、WikipediaにあるA400Mの諸元は寸法以外ほとんど間違い。
比較表なるものが流行っているようだが、あれもひどい。
155:名無し三等兵
11/02/13 10:33:41
大スパンの容積と構造強度の両立は非常に困難ちゅう事ですね。
C-130の様に胴体内左右にトルクボックス柱を立てれば楽になるのに。
156:名無し三等兵
11/02/13 12:28:51
>>155
そのおかげで貨物室サイズが制約されているんだが。
157:名無し三等兵
11/02/13 13:29:06
>>156
数名分の座席は減るが、床幅４mには影響ないよ。
158:名無し三等兵
11/02/15 00:49:29
【国際】中国独自開発の航空機C919、欧米の「許可証」取得へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【米国】ボーイング、ボーイング、787引渡しが絶賛遅延中なのに最新機747-8をお披露目
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
159:名無し三等兵
11/02/16 12:01:26
380より1座席あたりのコストが低いのか。
うれるんじゃねえか。
160:名無し三等兵
11/02/16 20:22:04
とりあえず747-8貨物機型は受注好調らしい
旅客型はどうなんだろね？かえって777と食い合ってボーイングはうれしくない結果になるような
161:名無し三等兵
11/02/16 21:43:01
いやキャパは777より上だし
それに、新たに大きな開発費用が必要ない旧型で仕立てた隙間商品(それもフレイターのついで)
が売れれば、間違いなく美味しい
162:名無し三等兵
11/02/16 23:14:05
コスト６％低下は大きいな。
眉唾物だろうけど。
163:名無し三等兵
11/02/17 00:12:19
新造されたとおぼしきIL-76MFの画像
URLﾘﾝｸ(russianplanes.net)
URLﾘﾝｸ(russianplanes.net)
URLﾘﾝｸ(russianplanes.net)
URLﾘﾝｸ(russianplanes.net)
この記事
URLﾘﾝｸ(www.russiandefenseblog.org)
で書かれていたヨルダン空軍向けの機体と思われる
IL-76MFはエンジンをD-30からPS-90に換装した能力向上型であり
40t積載時の航続距離は6200キロ。最大ペイロードはMD型の50tから60tに向上している。
164:名無し三等兵
11/02/17 11:59:16
ガンシップが暗闇からでてきた。
Gunships Come Out Of The Darkness
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
U.S.SOCOM(Special Operations Command)は、ベトナム戦争以来初めて、MC-130ガンシップを
昼間運用することを許可した。この40年、この低空を低速で飛行する重装備飛行機を昼間運用
することは危険すぎると信じられてきた。この変化の鍵はガンシップで用いられる兵器である。
新しい小型ミサイルは、低速で巨大なMC-130を対空放火の上空を飛行することを可能にした。
新しいSOCOMのMC-130W「ドラゴンスピアー」もUS海兵隊により開発されたアイデアをもとに
した「インスタントガンシップ」である。最初の1機が5か月前にアフガニスタンに到着した。
1か月前、同機はそのうちの一つの武器（ヘルファイヤミサイル）を初めて発射した（5人の
タリバン兵を殺害した）。
「ハーベストホーク」と名付けられた海兵隊の「インスタントガンシップ」システムはC-130
輸送機に素早く武器とセンサーを搭載することができる。これには数時間かかるが、C-130を
ガンシップ（実際のAC-130ガンシップと同様の能力を持つ）に転用できる。センサーパッケ
ージは昼夜対応の望遠ビデオカムからなる。武器システムは現在グリフィンミサイルと4発の
ヘルファイヤミサイルからなる。30mm機関砲はオプションである。
（以下略）
165:名無し三等兵
11/02/17 14:40:15
独ダイムラー、ＥＡＤＳ株の売却を独政府に打診
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
166:名無し三等兵
11/02/17 18:48:17
>>163
タイヤすごいなｗ コラかと思った
167:名無し三等兵
11/02/17 20:44:20
北方領土をめぐり軍備増強に動き出したロシアの意図を緊急分析です。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
168:名無し三等兵
11/02/20 08:27:01.07
米からアフガンへ供与の軍用機、防衛省が部品提供へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
169:名無し三等兵
11/02/20 16:35:23.00
>>168
GE T64って日本じゃ(IHIのラ国品が)US/PS-1やP-2Jで使われててメジャーだけど
世界的にはヘリ(xH-53)用が主で固定翼機への採用は少なかったんだな
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
170:名無し三等兵
11/02/20 18:13:18.97
T64ってYS-11EA,EBにも使ってる罠（所謂スーパーYSって奴）
日本なら新品作れるんじゃないの？
171:名無し三等兵
11/02/20 18:29:12.91
用廃のUS-1Aから外したストックを60枚も放出可能って事は、
住友で既にディスコンでそれ以上持ってたって事かと。
172:名無し三等兵
11/02/20 20:05:31.45
US-1Aのプロペラが60枚だと15機分か。
173:名無し三等兵
11/02/20 20:45:39.02
プロペラに使う羽(翅)と言ったらブレードでわ？
174:名無し三等兵
11/02/21 17:39:22.40
>>172
なんで？3枚×エンジン4機で１機あたり12枚で5機分じゃないのか？
175:名無し三等兵
11/02/21 20:26:56.23 +rxqU2L+
C-27Aは(G.222）は2エンジンだが？
C-27採用数は10機
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
176:名無し三等兵
11/02/21 20:34:08.57
>>175
US-1A 5機分って事じゃない？
177:名無し三等兵
11/02/21 22:06:30.70
まずエンジン１機と飛行機１機を区別しよう
178:名無し三等兵
11/02/21 22:07:57.80
あっ間違えたエンジン１基と飛行機１機だ
179:名無し三等兵
11/02/22 18:22:11.28
ひょっとしたら、防衛大綱改定の際に武器輸出三原則見直しの話が出たのもコレの件が少しは影響したのかも
180:名無し三等兵
11/02/22 19:49:41.39
>>179
現行の範囲内だから無関係
181:名無し三等兵
11/02/22 21:24:00.02
NZ輸送任務くる?
182:名無し三等兵
11/02/22 22:19:49.00
NHKニュースで政府専用機派遣の検討キタ
183:名無し三等兵
11/02/22 23:26:23.41
そりゃ、此処で出さずに何時出す、な状況だし。＞政府専用機
184:名無し三等兵
11/02/23 00:04:34.58
なんとなく、エジプトの分を取り戻すためのような気がする。
今回はKCでも良いのではないかと思うが
185:名無し三等兵
11/02/23 00:11:43.70
こういうケースで政府専用機出す場合は1機のみかな？
186:名無し三等兵
11/02/23 00:21:04.55
！The Airport is closed.
空港は閉鎖中の模様
Christchurch Airport | NZ Airports
URLﾘﾝｸ(www.christchurchairport.co.nz)
187:名無し三等兵
11/02/23 01:00:35.50
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
オークランドまで政府専用機、クライストチャーチにはNZ空軍機で移動
NZ空軍の規模を考えると負担になっている気がする
188:名無し三等兵
11/02/23 02:18:58.82
RNZAF - Royal New Zealand Air Force Home page
URLﾘﾝｸ(www.airforce.mil.nz)
ハーキュリーズ大活躍
早速USAな人を輸送中
189:名無し三等兵
11/02/23 02:40:21.52 O5Y7PgYF
軍艦まわすには遅いし
190:名無し三等兵
11/02/24 03:59:25.00
NZDF - CHRISTCHURCH EARTHQUAKE - NZ DEFENCE FORCE - UPDATE 3
URLﾘﾝｸ(www.nzdf.mil.nz)
757とC-130はフル稼働
ついでにオージーのC-17も飛んできたとのこと。
191:名無し三等兵
11/02/24 23:59:03.42
正直空自のC-130を先に現地に送ればいいのに、とかオモタリ＞NZ地震災害派遣
CH-47の方が役立つけど、さすがにNZは遠い…
192:名無し三等兵
11/02/25 00:28:59.02
時事ドットコム：軍用機で脱出する被災者＝ＮＺ地震
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
193:名無し三等兵
11/02/25 09:15:27.31 VJw5hfhc
ボーイング社に発注＝次期空中給油機－米空軍
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
194:名無し三等兵
11/02/25 09:40:42.41
767も長寿になりますな
195:名無し三等兵
11/02/25 12:44:51.53
日本もKC767追加取得してくれないかな
196:名無し三等兵
11/02/25 12:56:33.40
大綱で動的何たらかんたらなんて与太ぶち上げたんだから、形だけでも整えてほしい
197:名無し三等兵
11/02/25 15:46:02.40
>>191
C-130は遅いし運ぶものがないよ。求められてるのは高レベルの救助チームと医者を素早く運ぶこと。
大規模なものは拠点が近いNZ軍、濠軍、米軍で手が足りる。
失態は前何とかさんの口だけです orz。
198:名無し三等兵
11/02/25 16:25:43.84
>191
RJNA-NZCHは直線でも9500km、実際はあちこち経由するのでもっとある。
支援の選択肢にはあったがNZはレスキュー寄こせと選択した。
空輸能力が不足なら要請に含めると思うがどうよ?
>193
10日以内に異議ありとなるオチが見える
199:名無し三等兵
11/02/25 17:49:58.00
C-130だと3箇所くらいは経由地が必要だね。
B-747は10時間で直行した。
200:名無し三等兵
11/02/25 18:26:39.01
>>193
米国防総省、次期空中給油機をボーイングに発注
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
米ボーイング、米国防総省から300億ドル超の受注獲得
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
201:名無し三等兵
11/02/25 18:34:12.11
>米ボーイング、米国防総省から300億ドル超の受注獲得
>URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>ＥＡＤＳは先週、大きな間違いがない限りは異議を申し立てるつもりはない方針を示していた。
>国防総省の発表を受け、ＥＡＤＳは、結果に失望している、としたものの、異議を
>申し立てるかどうかは明らかにしなかった。
おいおい、EADSが飽きてきたか？
202:名無し三等兵
11/02/25 19:25:47.26
>>201
そもそも提携先が抜けた時点からはおつきあい参加なので
203:名無し三等兵
11/02/25 19:28:11.32
767は日本企業も15％のシェアがあるし良かったじゃん
204:名無し三等兵
11/02/25 20:19:34.38 56lh2GGO
てことは久しぶりの767-200か。
まさか中古とか言わんよな。
あの国は抵抗少ないっぽいが
205:名無し三等兵
11/02/25 21:04:54.42
>>201
これは何？
Lexington Institute は KC-X について
「米空軍は 2/24 の木曜日、株式市場が閉まった後で機種選定結果を発表する。
EADS が採用される見込み。
すでに同社は勝者として振る舞っており、オドロキはない。
もしも Boeing が敗退した場合、選定プロセスや価格の問題もさることながら、
補助金問題のような政治的手段で対抗する可能性が高い」としている。
(Lexington Institute 2011/2/22)
206:名無し三等兵
11/02/25 22:17:48.01
>>204
新型機だし日本やイギリスのと違って機体設計も給油機向けに変更される
207:名無し三等兵
11/02/25 22:26:04.01
イタリア
208:名無し三等兵
11/02/25 22:32:34.85
スマソ
209:名無し三等兵
11/02/25 22:46:44.62
>>205
盛大に予想を外した模様。
空軍のサイトを見ればボーイングに発注したほうが正しいとわかるよ。
210:名無し三等兵
11/02/25 23:40:25.85 7JWrxpZT
機体は200型？
211:名無し三等兵
11/02/25 23:44:36.33
200ベースらしいね
212:名無し三等兵
11/02/25 23:46:11.49
見た目は767、中身は787か
213:名無し三等兵
11/02/25 23:55:38.38
なんでやねん
214:名無し三等兵
11/02/26 00:37:32.99
aviationweek.com Feb 18, 2011 でも
ボーイングはEADSより価格で不利と判断しており、
すでに落札失敗に備えているようだなんて書かれてたみたい。
215:名無し三等兵
11/02/26 02:45:14.30
機体が200ベースでアビオが400相当ではなかった？
216:名無し三等兵
11/02/26 08:37:12.97
ＥＡＤＳ、不服申し立ては未定＝米次期空中給油機の受注敗北で－ガロワＣＥＯ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
217:名無し三等兵
11/02/26 10:16:38.07
これで空自も心置きなくKC-767の追加発注が出来るな
218:名無し三等兵
11/02/26 10:24:29.56
まったく関係ない
お金が無いから買えません
219:名無し三等兵
11/02/26 10:24:58.03
>>212
URLﾘﾝｸ(i749.photobucket.com)
これだっけ？ウィングレットが付いてコクピットは787と同型？の最新型になるってどっかで見た
これカッコイイから空自もこのタイプを追加購入してほしい（金ないけど）
220:名無し三等兵
11/02/26 13:05:17.91
>>219
これも窓が無いな
米軍も窓無いの？
リビアやＮＺなんかで邦人救出の時
７４７じゃなくてＫＣ－７６７がいいと思うんだけど
窓なんで消すんだろ
221:名無し三等兵
11/02/26 13:13:51.52
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
KC-Xの翻訳記事。
>>220
747でも767でも変わらんよ。きれいな機体を見せつけたいなら別だが。
考えが逆。民間機だから窓をわざわざつけてる。
222:名無し三等兵
11/02/26 13:24:29.26
>>221
おっしゃることはごもっともだけど、KC-767がわざわざ窓を塞いでる現実
223:名無し三等兵
11/02/26 13:28:05.08
KCは旅客型ベースでわざわざ窓埋めてるんだが
基本的には貨物を積むわけだから、積み下ろしの作業とかでぶつけて割らないようにとか
引っかかるような凹凸を無くすためとかじゃね
224:名無し三等兵
11/02/26 16:43:38.94 mnJyr71p
日本も中古でいいから輸送機の追加を
225:名無し三等兵
11/02/26 16:52:22.58 mnJyr71p
ボーイングの場合、一般型として作ってから軍用機に改造するらしいがKCてコンバーチブル扱い？貨物機扱い？
226:名無し三等兵
11/02/26 18:54:59.79
-200はフレイターが存在しないのと
日本製の窓なし胴体パネルが武器輸出制限に引っかかる懸念から
旅客機用として窓付きパネルを送ってボーイングで改造させてるんじゃなかった？
227:名無し三等兵
11/02/26 18:55:42.05
タンカーは完全に窓の無い民航機だったわ
ローマスまで何となくCAっぽかった
ローマスとブーマーは兼務？
228:名無し三等兵
11/02/26 19:41:06.67
つか貨物型ベースにしたら人間載せるのに試験し直しじゃないか
KC-777でもベースは旅客型だよ
229:名無し三等兵
11/02/26 19:58:13.03
旅客機として完成させて、再度工場入りさせて窓を埋めてタンカー改造とか迂遠な事を、と思ったな>KC-767登場時
230:名無し三等兵
11/02/26 21:46:36.84
今回のは初めから窓やバルクカーゴドアなしで作るらしいよ
231:名無し三等兵
11/02/27 03:20:43.34
輸送機じゃないけど、E-767はどうだったの。
232:名無し三等兵
11/02/27 08:58:26.12
>>223
> KCは旅客型ベースでわざわざ窓埋めてるんだが
>
> 基本的には貨物を積むわけだから、積み下ろしの作業とかでぶつけて割らないようにとか
> 引っかかるような凹凸を無くすためとかじゃね
窓がないだけで、機体は大変長持ちする。
年寄りのKCやB52辺りがまだ現役なのもそれが理由のひとつ。
233:名無し三等兵
11/02/27 09:15:34.77
検索するとKC-767は「200ERの貨物タイプ」とかいてあるが。
旅客機を窓なしで作ると随分軽量化できるらしい
234:名無し三等兵
11/02/27 09:47:32.83
>>232
> >>223
> > KCは旅客型ベースでわざわざ窓埋めてるんだが
> >
> > 基本的には貨物を積むわけだから、積み下ろしの作業とかでぶつけて割らないようにとか
> > 引っかかるような凹凸を無くすためとかじゃね
> 窓がないだけで、機体は大変長持ちする。
> 年寄りのKCやB52辺りがまだ現役なのもそれが理由のひとつ。
ＫＣ-７６７の場合は窓にパッチ当てて埋めてるだけじゃないのか？
それだったら窓無し云々の主張は的外れだ。
235:名無し三等兵
11/02/27 16:27:41.04 3RXYAsp4
膨張圧縮における耐久性か？
コメットなんかそれで失敗したし
236:名無し三等兵
11/02/27 18:18:43.06 sL91nM3z
一般解
同一強度なら窓があると補強材の分だけ重くなる
つまり同一強度で最初から窓を造らなければ機体は軽くなる
237:名無し三等兵
11/02/27 18:21:25.33
>>223と>>233の周回遅れぶりが混乱を招く
238:名無し三等兵
11/02/28 08:28:02.94
インドがロシアと共同開発中の新型輸送機MTA（多目的輸送機）
URLﾘﾝｸ(livefist.blogspot.com)
239:名無し三等兵
11/02/28 10:17:41.02
>>238
うわーとってもC-2
240:名無し三等兵
11/02/28 10:20:12.33
と思ったら搭載重量20tか。
241:名無し三等兵
11/02/28 12:38:42.86
>>238
天井にクレーンあるのか。さすがロシアの設計だな。
242:名無し三等兵
11/02/28 12:41:44.25
クレーンをくれん
243:名無し三等兵
11/02/28 12:57:23.65
>>242
座布団はやれん
244:名無し三等兵
11/02/28 17:50:30.67
搭載重量20tならブラジルのC-390と同じくらいだな
245:名無し三等兵
11/02/28 18:07:14.87
>>244
まあＣ-１３０の後継を考えたらそんな線だろう。
Ａ-４００ＭとかＣ-２とかは厳密にはＣ-１３０やＣ１６０の代替じゃないからね。
246:名無し三等兵
11/02/28 21:04:36.64
空軍輸送機もリビアへ＝中国
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
247:名無し三等兵
11/02/28 21:17:44.26
kojiiからの転載なんだけどまだ揉めそうなのかこれ？
米空軍は Boeing Co. (Seattle, WA) に、KC-X の
EMD (Engineering and Manufacturing Development) を 35 億ドルで発注した。
制式名称は KC-46A、最終的には 300 億ドル・179 機の調達計画だが、
まず 2017 年までに 18 機をデリバリーすることになっている。
契約担当部門は ASC (Aeronautical Systems Center (ASC/WKK), Wright-Patterson AFB, OH、contract number は FA8625-11-C600。
(Contracts 2011/2/24, Boeing 2011/2/24, AFPS 2011/2/24)
EADS North America は KC-X の機種選定結果について失望と懸念を表明、
「過去 7 年間に渡り、もっとも優れた技術を備えた機体を提供するために奮闘してきた」
「しかし、優れた技術は米空軍ではお呼びでないらしい」とコメント。
ただし、CEO の Sean O'Keefe 氏は
「これはアメリカで EADS が関わっている事業の機会のうち、ひとつに過ぎない」ともコメントしている。
(Reuters 2011/2/24, EADS North America 2011/2/24)
Angela Merkel 独首相は KC-X の機種選定結果について、
「失望と遺憾の意」を表明。Rainer Bruederle 独経済相も、「EADS は魅力的な提案をしていたはずだ」とコメント。
一方、隣のフランスでは Christine Lagarde 経済相が、
「(KC-X では採用を取り逃がしたが) 世界市場における EADS の競争力については確信がある」と発言。
(DefenseNews 2011/2/25)
IAM (International Association of Machinists and Aerospace Workers) では、
今回の機種選定結果について
「アメリカの航空機を、アメリカ人の手で、アメリカの兵士のために作るものである」として、歓迎する声明を出した。
IAM には数十社・70 万名ほどの組合員がいるが、そのうち Boeing だけで 35,000 名を占める。
(IAM 2011/2/24)
248:名無し三等兵
11/02/28 21:18:52.74
William Lynn 米国防副長官や Ashton Carter 調達主任らは KC-X の機種選定結果について、
「選に漏れたメーカーには異議申立を行う権利があるが、行っても成功しないだろう」との見解を示した。
選定プロセスは透明性とオープンな手順を実現しており、要求仕様も明快である、との理由。
当の EADS はさしあたって模様眺めの構えで、「今回の結末については不満だが、空軍との間で結論について話をする」と説明。
(DefenseNews 2011/2/25)
Teal Group の Richard Aboulafia 氏は
「もしも EADS が異議申立に出た場合、有利になる可能性がある。
一方で、Boeing の政治力が衰えているようにも見受けられる」
「EADS は KC-X を北米市場参入の突破口とみなしているため、バトルは不可避」と指摘。(
DefenseNews 2011/2/24)
S&P (Standard & Poor) のアナリストは KC-X の機種選定結果について、
「Boeing が開発・製造を固定価格契約で受注したことは、近年の軍民関連プログラムにおける
コスト超過傾向からするとリスク要因になりうる」と指摘。
Moody's Investors Service では「開発体制立ち上げに際して、B.787 を初めとする
他のプログラムとの間でリソースの競合が発生するのではないか」と指摘。
もっとも、Jefferies のように「短期的には僅かな利益にしかならなくても、長期的には事業にとって
プラス」と指摘する声もある。
(DefenseNews 2011/2/26)
249:名無し三等兵
11/02/28 23:39:34.88
でも3百億ドルの仕事をみすみす余所の国に取られるのは、下手したら法律作ってでも阻止しそうな気が。
A330MRTTの大きさが的確、とは漏れも思うけど。
250:名無し三等兵
11/02/28 23:44:00.10
>S&P (Standard & Poor) のアナリストは KC-X の機種選定結果について、
>「Boeing が開発・製造を固定価格契約で受注したことは、近年の軍民関連プログラムにおける
>コスト超過傾向からするとリスク要因になりうる」と指摘。
KC-767に新規の開発項目なんかあったか？
日本とイタリア向けでバグ出し終わらせたんじゃないのか？
251:名無し三等兵
11/02/28 23:44:22.67
結局1度目はA330MRTT(KC-45)に決めたのは何だったんだろうね？
似たような機体が2種類っていうならひっくり返るのもわかるけど、あそこまでサイズの違うものがねぇ…。
252:名無し三等兵
11/03/01 00:33:11.41
要求仕様が前回から変更されたということか
253:名無し三等兵
11/03/01 00:38:30.21
>>252
要求仕様って結局どんな内容だったんだろうか？
内容次第ではボーイングはB777持ち出してきてもいいわけだし・・・・
254:名無し三等兵
11/03/01 00:50:03.70
構造をだいぶ変えてある
日伊のは民間仕様を作ってボーイングで給油関係の改造を施したものだが今回のは最初から給油機仕様で製造
上で出てるように窓がなかったり一部のドアがなかったり、たぶんスキンやフレームも強化されるはず
255:名無し三等兵
11/03/01 08:10:17.51
>>251
最初から筋書き通りだったんじゃないか？
一応、外国企業にも門戸は開いてますよってポーズ。
実質、米国内企業優先なのはその後の流れから明白だけど。
まあ、しょうがない。
民主主義だ、自由経済だと言っても所詮は建前だけ、
結局のところ自国優先になるのが人の性だしね。
軍需産業なんて極力国産でやりたいのは当然。
（国産で良いのがないなら仕方ないけど）
その建前が当たり前だと本気で思っているのは、
東洋のちっぽけな島国くらいのものだろう。
256:名無し三等兵
11/03/01 08:52:36.21
前回はNGが普通に裏技を使ったからとか。
しかし、まさかの仕切り直しで、所業が表沙汰になる前に手を引いた感じでわ？
今回の選定は特に透明性が求められていたし
257:名無し三等兵
11/03/01 11:23:45.20
確かKC-Xの要求仕様が出し直された時点で、NGとEADSが
「ボーイング側に有利すぎる！」ってイチャモンつけてた筈。
258:名無し三等兵
11/03/01 11:32:18.14
当初大型機を選定しておきながら小型機有利の要求に変更って
米空軍には確固たる運用プランが無いのだろうか？
それとも派閥争いでもあったのか？
259:名無し三等兵
11/03/01 11:39:03.79
ライフサイクルコスト重視になって、小型機が有利になったっぽいね。
最近の軍事予算圧縮とかも関係するんじゃない。
260:名無し三等兵
11/03/01 12:05:29.91 4YymcoOl
F22の余波がここにも
261:名無し三等兵
11/03/01 17:19:08.17
大国アメリカが、自国の主力となる軍事装備品を他国から調達する訳が無いw。
コスト云々より、安全保証上の問題。
262:名無し三等兵
11/03/01 20:02:51.45
２２世紀にはヨーロッパとアメリカの間で戦争が起こります
263:名無し三等兵
11/03/01 20:06:08.16
>>261
UH-72は？
というか一時期M16A2はFN社が納入してたろ。
264:名無し三等兵
11/03/01 20:08:09.67
>>247
>制式名称は KC-46A
なんで46？
265:名無し三等兵
11/03/01 20:11:19.88
>>261
機関銃もMINIMIとFN-MAGだし。
266:名無し三等兵
11/03/01 20:15:21.62
ベレッタM92は？
267:名無し三等兵
11/03/01 21:15:16.67
KC-45Aの次がKC-46Aで何がおかしいんだ？
268:名無し三等兵
11/03/01 21:40:16.15
ベレッタUSA工場のように全てをアメリカ国内で調達、生産すれば、アメリカ的には何の問題もないらしい。
269:名無し三等兵
11/03/01 21:58:30.40
>KC-45Aの次がKC-46Aで何がおかしいんだ？
C-17からKC-46までが幾らなんでも早すぎるｗ
270:名無し三等兵
11/03/01 22:29:06.22
んなこといったらKC-135とか（ｒｙ
271:名無し三等兵
11/03/01 22:33:36.37
>>269
計画中止等で欠番もあるものの、原則的にはちゃんと連番で振られてるんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
272:名無し三等兵
11/03/01 22:35:06.10
人員輸送機とかでC-37(ガルフストリームⅤ)とかC-40（B737-700）とかが使われてるんで
米軍的には別に早いわけではない。
273:名無し三等兵
11/03/01 22:35:50.53
おおう、書き込む前にチェックするべきだったかorz
274:名無し三等兵
11/03/01 22:36:24.38
EADSノースアメリカ
URLﾘﾝｸ(www.eadsnorthamerica.com)
アメリカ軍機全リスト
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
275:名無し三等兵
11/03/01 22:41:16.57
しかし次はKC-４７になるのかなあ？ それともダコタがあるから４７は飛ばすのか？
276:名無し三等兵
11/03/01 22:44:45.13
原材料とか燃料とか考えたら
純国産なんて無理なんだな。
日伊の部品の金額なんてライフサイクルコストを考えたら
たかがしれてるということか。
277:名無し三等兵
11/03/01 22:47:31.71
T-6 Texanとかね
278:名無し三等兵
11/03/02 01:18:42.94
>>275
ＫＣ-４７ダコタIIか
279:名無し三等兵
11/03/02 10:54:47.39
>>275
それを持ちだすなら、カーチスＣ４６コマンドーを忘れて貰っては困る
コマンドーⅡでよろしく
280:名無し三等兵
11/03/02 11:58:47.21
>>279
> >>275
> それを持ちだすなら、カーチスＣ４６コマンドーを忘れて貰っては困る
C-４６を忘れると困んどー
281:名無し三等兵
11/03/02 12:25:34.13
日本はKC-767とかE-767でやってるのになぁ
282:名無し三等兵
11/03/02 12:55:12.94
>日本はKC-767とかE-767でやってるのになぁ
その辺はアメがFMSするのに書類上付けたっぽい
283:名無し三等兵
11/03/02 12:58:20.60
ボ社的にはSTRATOTANKERII(III？)にしたいだろうけど、先代が当分は現役だろうしなあｗ
284:名無し三等兵
11/03/02 18:34:00.93
C-9(DC-9)、KC-10(DC-10)はベース民間機の型番まんまだけど、C-9は連番かなり
飛ばしてたりC-10は逆に後々の採用予定があったためにリザーブしてたりと、
恣意的っちゃ恣意的だな。
285:名無し三等兵
11/03/02 19:16:36.84
アメリカ製の民間機は輸送機や練習機枠で高確率で採用されるだろうし、DC-10の空中給油型が
KC-15とかだと却ってややこしくなるから、多少のズルはOKだと思う。
286:名無し三等兵
11/03/03 09:14:27.92
An-70輸送機の納入は2013年にずれ込む
URLﾘﾝｸ(www.lenta.ru)
アントノフはロシアとウクライナからAn-70の発注を受けているが、納入開始は
予定より1年遅れの2013年になるとの事
287:名無し三等兵
11/03/03 18:29:17.98
1994年に初飛行してるのになんでまだぐずぐずやってるの？
288:名無し三等兵
11/03/03 19:06:02.71
陳腐化した部分を手直ししてるらしいよ
289:名無し三等兵
11/03/03 19:16:01.77
あのD-27がものになるなら他にも色々夢は広がるのだけど……
290:名無し三等兵
11/03/04 01:04:19.01
Australia Considers C-17 Instead Of C-130Js
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com) Considers C-17 Instead Of C-130Js
オーストラリアが購入する予定だった2機のC-130Jに替えて、5機のC-17グローブマスター輸送機
を購入することを検討している。
291:名無し三等兵
11/03/04 12:18:51.85
C-130なら南極輸送もできるのに
292:ｗ
11/03/05 00:40:14.98
なんつー豪気な買い物変更、さすが豪州。
293:名無し三等兵
11/03/05 18:43:44.05 IBAllqC6
欧州航空防衛宇宙会社、敗北認める 米の空中給油機選定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
294:名無し三等兵
11/03/05 18:50:07.63
なにこのスムーズな流れ、、、正直予想外だ、、、
295:名無し三等兵
11/03/05 19:08:09.18
わざわざ要求仕様を変更してB社有利になるように手を回したんだ、
これ以上ごねても係争費用を無駄にするだけと判断したんだろう。
結局、自由経済なんて建前だけの事、
米国自身がこの様なのだから、
自由競争だの市場原理だのなんてのは口先だけのものって事だね。
それにしても産経の「敗北認める」って書き方には悪意を感じるな。
296:名無し三等兵
11/03/05 19:11:04.87
なんでもボーイングのほうが10％安かったとか。
297:名無し三等兵
11/03/05 19:51:12.85
逆にサイズ的に767<A330じゃなかったらおかしくね？
298:名無し三等兵
11/03/05 19:54:46.21
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
「ボーイング提示価格は206億ドルでEADSは226億ドル」
ボーイングは身を削って下げたのか?そうなるとよそ者のEADSは対抗しづらい。
299:名無し三等兵
11/03/05 19:55:26.73
>>295
「敗北認める」ってのは定型文だぞ
300:名無し三等兵
11/03/05 19:56:51.08
767は好きじゃないな
E-767よりE-3が好き
301:名無し三等兵
11/03/05 19:58:19.77
>>300だが、間違えた
早期警戒管制機スレ向きだった・・・
302:名無し三等兵
11/03/05 20:09:59.38
いまじゃ状態のいい中古707なんてないだろ
303:名無し三等兵
11/03/05 21:56:08.63
間違えたっても、
「KC-767よりKC-135が好き」と脳内変換できるからオケ
304:名無し三等兵
11/03/05 22:10:54.69
707よりC-135の方が好きです。
305:名無し三等兵
11/03/05 22:31:33.97 xvf0OlAF
JALの747 とうとう最後の1機が退役したな。
政府専用機も退役濃厚で後継機なしなのか？
必要だと思うんだけどな、767でもいいから。
306:名無し三等兵
11/03/05 22:38:26.72
露で試験機が墜落、６人死亡 「欠陥多い」の指摘も
産経 2011.3.5 22:18
イタル・タス通信によると、ロシア西部のベルゴロド州で５日、試験飛行中だったロシア製アントノフ１４８型
旅客機が墜落し、ミャンマー人パイロット２人を含む搭乗者６人全員が死亡した。
機はミャンマーに引き渡されることになっていた。Ａｎ１４８型機は２００１年に開発が始められた短距離機で
０９年７月に就航。
インタファクス通信によると、技術的な欠陥の多さが指摘されてきた機種だという。（モスクワ 遠藤良介）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
307:名無し三等兵
11/03/05 22:56:31.78
きっとミャンマー人がロシア語で考えなかったんだろう
308:名無し三等兵
11/03/06 01:45:50.68
>>303
私はKC-10が好きよ
309:名無し三等兵
11/03/06 11:40:58.54
アントノフはウクライナでは？
310:名無し三等兵
11/03/06 12:04:23.30
>>309
ウクライナ語とロシア語は同根だからなんとか通じる。
311:名無し三等兵
11/03/06 12:27:55.88
そんな事言ったって、北海道の年寄りと沖縄の年寄りの間に会話が成立すると思うか？
まだ英検4級の俺の英会話の方が通じると思うぜ
312:名無し三等兵
11/03/06 12:38:09.00
An-148の製造メーカーはロシアのヴォロネジのVASO(旧UAC)。
アントノフの地元、キエフのAviantで作ったのは最初の2機だけらしい。
313:名無し三等兵
11/03/06 12:42:25.20
>>309
＞試験飛行中だったロシア製アントノフ１４８型
314:名無し三等兵
11/03/06 13:00:00.61
設計と製造が別会社なの？
ややこしいな、OEM方式？
↓はggrks。
315:名無し三等兵
11/03/06 13:02:22.12
旧ソヴィエト時代、航空機は設計局に関係なく手隙の工場で生産するのが普通だったからな。
今も昔の名残で、そのジャンルの航空機が得意な製造会社に発注するんじゃないだろうか？
316:名無し三等兵
11/03/06 13:47:19.74
ウクライナ人は大半がロシア語も話せると聞いたが…
317:名無し三等兵
11/03/06 15:05:07.46
>>311
いや実際ロシア人に聞いたら、お互い言ってることはだいたい分かるって言ったのよ。
318:名無し三等兵
11/03/06 18:50:14.73
・ウクライナ語とロシア語
・スペイン語とポルトガル語
・英語とアメリカ語
・北京語と広東語
・津軽語と薩摩語
下2つが一番離れてそうな気がするのが怖い。
319:名無し三等兵
11/03/06 19:32:47.94 0Z5ZF2gk
>>311
シマンチュの俺だが親父の葬式に福岡の友人が来てくれたが、
俺たちの会話を一言も聞き取れないと言っていた。
320:名無し三等兵
11/03/06 19:38:44.84
ウクライナ語は同じ言語仲間ではロシア語よりポーランド語に近いとかなんとか
321:名無し三等兵
11/03/06 21:17:41.39
琉球語（琉球方言）で書かれた交通標語。（沖縄県金武町）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
漢字は読めるし、ひらがなも読める。それなのに分からない・・・
322:名無し三等兵
11/03/07 02:14:52.56
米空中給油機のボーイング受注確定 ＥＡＤＳ異議申し立てせず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
既出だけど日経のも
323:名無し三等兵
11/03/08 10:58:24.05
Tu-154で空中給油機で・・・
324:名無し三等兵
11/03/09 16:13:32.85
【社会】C2輸送機が重量超過…設計より数トン重い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
325:名無し三等兵
11/03/09 19:02:35.56
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
326:名無し三等兵
11/03/10 20:04:36.73
Airbus Military to launch A400M series production
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
エアバス・ミリタリーがA400Mグリズリー輸送機のシリーズ生産に青信号を出した。
327:名無し三等兵
11/03/10 20:51:29.16
>>326
あれ？ グリズリなんて愛称、前からあったの？
328:名無し三等兵
11/03/11 10:34:19.91 K3lo4NsV
A400Mは遂に生産？
何か大丈夫なんかねえ？
329:名無し三等兵
11/03/11 14:07:12.34
エアバス軍用輸送機、12年から量産＝15年末で月2．5機目指す(時事通信)
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
【パリ時事】欧州航空機大手エアバスの軍用機子会社エアバス・ミリタリーは
9日、最新鋭軍用輸送機A400Mの量産準備が全て整い、2012年から量産に入ること
を明らかにした。
330:名無し三等兵
11/03/11 22:11:32.97
Guardian Add-On Missile-Defense System Being Tested on a KC135 Tanker
（空軍州兵がKC135空中給油機で外付けミサイル防衛システムをテストした）
URLﾘﾝｸ(defense-update.com)
331:名無し三等兵
11/03/14 09:32:08.32
日本 ロシアの援助隊受け入れ
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
332:名無し三等兵
11/03/14 23:21:47.31
グローバルホークUAVがKC-135にとってかわる？
Global Hawk UAVs Replacing KC-135s
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
2機のアメリカ製RQ-4グローバルホークUAVに空中給油装備が装着された。
1機のRQ-4が空中給油を受け、もう1機がホースを通じて給油した。
実際の燃料を用いた「ウェット」空中給油テストは来年まで行われないし、
同様に有人飛行機からの空中給油テストも行われない。今年、「ドライ」
テスト（実際の燃料を用いない点以外は実際の空中給油と同じ）が行われ
る予定だ。
この目的は単独飛行時間を30時間から160時間以上に延ばすことだ。
加えて、RQ-4相互で空中給油できるようにすることは、UAVを危険な環境で
運用するならば必要だ。というのもRQ-4は有人給油機より高度を飛行する
ことができるからだ。
333:名無し三等兵
11/03/16 20:34:22.34
救援機発着可能に＝仙台空港の滑走路復旧－国交省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
334:名無し三等兵
11/03/16 21:04:03.82
>>333
米軍のC-130がガレキの残る中着陸して復旧@NHKラジオ
したんだとさ
335:名無し三等兵
11/03/16 21:21:34.94
こういうときは輸送機としてのKC-767よりC-130のほうが使えそう
336:名無し三等兵
11/03/16 21:23:16.17
C-1もな
337:名無し三等兵
11/03/16 21:28:28.17
ジェットはどうしても着陸速度が大きくなる
軍用輸送機がターボプロップだらけな理由を再認識
338:名無し三等兵
11/03/16 21:56:43.10
KC-767ではパレット化した荷物しか運べないから融通がきかない
コンテナを出し入れする機器が必要になってくるから被災地では使いにくい
339:名無し三等兵
11/03/16 22:00:07.60
C-130は最悪押しこめばなんとかなるもんな
340:名無し三等兵
11/03/16 22:01:26.48
>>338
つーかKC-767ってB747Fとかと一緒だけどね。パレット積み。
ローディングドアがある輸送機しか使えないでしょ。貨物取扱の機材なんて
浸水しちゃって使えないわけだから。
341:名無し三等兵
11/03/16 22:29:41.94
被災地への輸送でKCも使われてるけどな
342:名無し三等兵
11/03/16 22:45:58.44
被害を受けていない空港になら民間の貨物機でも行ける
松島や仙台は無理だけど
343:名無し三等兵
11/03/16 22:49:36.87
MI-26クラスのヘリがあれば便利だったな
344:名無し三等兵
11/03/16 23:20:55.50
KC-767J福島空港に進出中
345:名無し三等兵
11/03/17 03:38:55.14
思っていたよりスレが過疎っていてワロス
346:名無し三等兵
11/03/17 20:42:20.06
自衛隊の輸送機は取り上げられるほど活躍してない。
空港を即時復旧した米軍とか原発に水をかけるヘリとか
注目点は他にある
347:名無し三等兵
11/03/17 21:06:16.25
今回のMC-130H Combat Talon IIの様な高性能機を自衛隊も少数必要ではないだろうか？
高額な機体だけに今回の震災絡みを逃すと調達は不可能になるし。
348:名無し三等兵
11/03/17 22:49:46.03
空自のC-130Hと飛行性能に特段の違いはないよ。
349:名無し三等兵
11/03/17 22:55:27.97
三つ指突いて沖縄に居て貰うのが一番、飴が許してくれるのなら＞353rd SOCみたいな存在。
自衛隊３機関統合特殊作戦コマンドとか、あれば国際派遣とかに圧倒的な存在感があるけど、維持費に幾ら掛かるか
想像出来ない。
350:名無し三等兵
11/03/18 12:20:16.26
>>346
何言ってるんだ輸送機はたくさん飛んでるじゃないか
351:名無し三等兵
11/03/18 13:02:38.69
馬鹿には見えない特殊作戦機で輸送中
352:名無し三等兵
11/03/19 13:38:52.85
朝から深夜までひっきりなしに入間からC-1離着陸。
普段は川越上空で旋回する入間離陸のC-1が真っ直ぐ北へ飛んで行く。
頑張れC-1！今、約40年の生涯で一番活躍している時かもしれない。＠埼玉
353:名無し三等兵
11/03/19 13:39:01.91
朝から深夜までひっきりなしに入間からC-1離着陸。
普段は川越上空で旋回する入間離陸のC-1が真っ直ぐ北へ飛んで行く。
頑張れC-1！今、約40年の生涯で一番活躍している時かもしれない。＠埼玉
354:名無し三等兵
11/03/19 15:05:46.63
C-1懐かしい、昔清瀬に住んでた時によく飛んで来てたわ。
あの頃はまだ銀色だったっけなぁ。
355:名無し三等兵
11/03/19 15:14:23.58 ySV4LO3c
C1かぁ、習志野の空挺のパラ落としてたのが懐かしい。C46から改変になぢた時は年寄どもが喜んでたな。あのプロペラの音は空襲の音そのものらしい。
356:名無し三等兵
11/03/19 18:53:05.87
ハイローミックスでC-17とC-130が最も賢い。
政官業癒着の産物と血税の垂れ流しC-1、XC-2、さらにXP-1。
357:名無し三等兵
11/03/19 19:09:01.24
こんな時に妄想垂れ流してんじゃねえよクズ
358:名無し三等兵
11/03/19 19:17:21.20
まったく時局も考えずに国賊だな
359:名無し三等兵
11/03/19 19:33:39.63
ざっくりC-17が2億～2億5千万$、C-130J/J-30が7千万～1億$ぐらいかな？
360:名無し三等兵
11/03/19 19:46:50.60
>>356
近いうちにそんなこと言ってる余裕なくなると思うよｗ
361:名無し三等兵
11/03/19 21:15:26.15
>>356
みんなが必死になって頑張っている時にそんな事しか言えないなんて哀しい人間だな。
362:名無し三等兵
11/03/19 22:52:24.26
マルチにレスするなよ。
363:名無し三等兵
11/03/20 08:07:05.62
Indonesian air force bolsters airlift capability with 737s
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
インドネシア空軍は2機の中古のボーイング737－400機をガルーダ航空
から購入した。2機の飛行機はVIPと部隊の輸送任務に用いられると、
ガルーダ航空は語った。彼らは現在の装備から改造しない予定だ。
契約は去年の11月になされ引渡しは3月初めの予定。
同社は空軍が2機のジェット機をいくらで購入したかは明らかにしたが
らなかった。メンテナンスはガルーダと空軍が共同で行う。
364:名無し三等兵
11/03/20 21:42:50.56
オーストラリア空軍のC-17輸送機は大震災の救助活動に参加中
URLﾘﾝｸ(www.pacaf.af.mil)
嘉手納基地に派遣され、沖縄の陸上自衛隊部隊、車両、機材を被災地支援の
ために空輸する任務に従事している
ニュージーランドや日本での震災救助に有効性を発揮したためオーストラリ
アではC-17の追加購入を行うことになった模様
オーストラリア、ベイ級揚陸艦購入、C-17輸送機追加購入へ
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
365:名無し三等兵
11/03/20 22:13:55.99
C2とは別枠でC17導入が決まった感が。
366:名無し三等兵
11/03/20 22:14:48.19
日本も早くＣ－2を導入できるといいね！
367:名無し三等兵
11/03/20 22:40:22.86
C-17導入による全空自基地の改修工事よりC-2増備に金掛けた方がいいだろ。
368:名無し三等兵
11/03/20 22:51:47.89
地方空港の改修費も加味したら更に以下略
369:名無し三等兵
11/03/20 22:55:36.59
>>365
PW2000×４発か・・・・日本じゃとってもマイナーなエンジンだよな・・・
370:名無し三等兵
11/03/20 23:00:28.54
いや、KC-767を追加要求した方が余程… 実際貨物輸送に八面六腑で大活躍中。
幸い今回は生きている空港との往復だから、使役も何とかなっている。
371:名無し三等兵
11/03/20 23:29:02.26
>>369
日本でなくともマイナーになるの確実だろ
757が生産中止となった今じゃC-17とIl-96Mしか新規需要が無いエンジンなんだから
C-5MにKC-767にA330Fにと纏まった需要が残ってるCF6の方がまだマシ
>>370
ジョイントエンデバー作戦のリポート嫁
タンカートランスポーターの貨物輸送効率は規格外貨物機に比して著しく低い
372:名無し三等兵
11/03/20 23:31:37.61
それは規格外輸送物の場合では？
373:名無し三等兵
11/03/20 23:43:55.81
ローダーのような機材が無いと積み下ろしが困難っていう問題もあるけどな
374:名無し三等兵
11/03/21 00:12:47.88
それより離発着可能な空港が限定されそうな気が
375:名無し三等兵
11/03/21 00:32:51.66
少なくとも母機を同じくするフレイター機より燃料タンクがある分だけ貨物容積は少ない罠
376:名無し三等兵
11/03/21 19:49:38.82
Readers suggest names for KC-46A tanker
URLﾘﾝｸ(www.airforcetimes.com)
新しいKC-46A空中給油機に対して新たな決定がなされようとしている。
それは名前である。
鳥になるかもしれない。というのも、空軍は以前にも何回も鳥の名前
を選択してきたからである。ファルコン、ラプター、イーグル。
もしくは神話のキャラクター。ハーキュリーズはギリシャのヒーロー
勇敢で、強く、輸送機があるべき姿そのものであった。
時のみが知るのはもちろんだが、同空軍はいつその名前が発表されるの
か現時点では不明である。
（以下略）
377:名無し三等兵
11/03/21 20:03:16.63
どうせGlobetankerとかだろ
378:名無し三等兵
11/03/21 21:10:57.69
KC-135ストラトタンカーだしね
379:名無し三等兵
11/03/21 22:07:56.89
C-17に積めてC-２に積めないのは、幅が４m以上の物と単体重量が30tを超える物だから、
C-2があればC-17導入の必要性は低いよな。
380:名無し三等兵
11/03/22 19:31:23.62
Indonesia eyes C-27J Spartans
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
インドネシア空軍は、機数不明ながらアレニア・エアロノーティカ社製の
C-27Jスパルタンを同空軍の軍事用輸送機として購入するかもしれない。
（中略）
C-27Jはさておき、同空軍はまたエアバスミリタリー社製のC-295を国営の
インドネシアン・エアロスペースにおいてライセンス生産することを検討
中であると報じられている。
「我々はまた中距離輸送機を必要としている。このことはC-27Jの調達に
適応する。CN-235は3トン程度の輸送が、スパルタンは10トンまでの輸送
が可能である。」と同空軍のチーフは言う。
（以下略）
381:名無し三等兵
11/03/22 20:35:45.32
>>379
逆にC-2は貨物室の高さが4ｍあってC-17は3.6ｍだから、Ｃ-2には積めてC-17には詰めないものもあるだろうな
382:名無し三等兵
11/03/22 20:41:49.20
まぁ、+αとしての予算が出るならC-17はあっても良いと思うが
その分の予算が純増で貰えないならあまり……
383:名無し三等兵
11/03/22 21:00:32.15
明確にC-17>C-2は航続距離ぐらいか？
国内では離島含め必要ないからそんな予算が出るならC-2追加調達かと
384:名無し三等兵
11/03/22 21:17:44.74
>>383
搭載量もあるけどね・・・
385:名無し三等兵
11/03/22 23:40:56.85
C-2の民間型ができて、さらに胴体ストレッチしたら売れたりしてな。
もっとC-17っぽくなる。
胴体ストレッチってよく旅客機であるじゃん。
386:名無し三等兵
11/03/22 23:42:16.05
実質エアラインが入るような滑走路しか使えないC-17を持つくらいなら、必要時にアントノフからチャーターした方が賢いんじゃ？
災害派遣でC-2で持って行けないような物なんてそうそう出番無いし。
387:名無し三等兵
11/03/22 23:44:17.37
C-2のストレッチは考えている、そんなような事川重も言っているけどね。
高速性を生かしつつ、容量増、ペイロード増、航続距離の維持は大変だろうなー。
388:名無し三等兵
11/03/23 00:03:04.85
今日テレビで小牧からC-1でローソンおにぎり積んで松島に空輸。
松島から避難所へとおにぎり輸送作戦やっていた。
感動した。がんばれ。
-==ニニ二/＜二二ニニ==-
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＿─ ／ ／ (゜ー゜* )// | ヽ─＿＿＿ ─＿
──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ┬─────
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＼ ＿／ | ￣￣￣ /
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿／＿/
（（（（()） ￣（（（（()）（()）￣
389:名無し三等兵
11/03/23 01:11:36.23 V+X+CXAO
まぁ、大抵の事はC-2で事足りるんだよね
390:名無し三等兵
11/03/23 23:23:57.15
An-12の事故直前の映像。完全にひっくり返っちゃってる。
こりゃ機体の欠陥が起因してる可能性大。
VIDEO: An-12 rolled inverted before Congo crash
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
391:名無し三等兵
11/03/23 23:51:55.14
防衛省のページ見てたら
空自のC-1の活動の中に「飛行開発実験団」があって驚いた。
C-1FTBまで輸送に参加してたのか・・・
392:名無し三等兵
11/03/24 00:27:31.76
海自の開発隊群も試験艦二隻とも派遣させてるくらいだし
393:名無し三等兵
11/03/24 05:10:37.45
URLﾘﾝｸ(www.vesti.ru)
An-124の歴史とかを紹介した動画。OPがカッコいい
50分あるので暇な時に見ましょう
394:名無し三等兵
11/03/24 11:09:18.58
>>391
FTBじゃないノーマルC-1
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
395:名無し三等兵
11/03/24 13:18:55.13
C-1の残り少ない飛行時間が減って行くぅ～ 。
396:名無し三等兵
11/03/24 13:25:00.29
この機会にC-1をガンガン飛ばして寿命早めて、C-2を大量取得
397:名無し三等兵
11/03/24 14:13:01.48 sUjgK152
フランス政府、世界最大の輸送機Ａｎ－２２５で震災支援物資・原発対策用技術支援を実施（サーチナ）
在日フランス大使館は2011年3月22日、同年3月11日に日本で発生した東日本大地震による被害に対し、すでに
同国各方面から行われている支援に加え、追加支援としてロシアの超大型輸送機アントノフＡｎ－225に大規模な
支援物資、原発事故対策に有益な支援物資・機材・人員を乗せ、空輸すると発表した。
総重量150トン、総量1100立方メートル。同機は3月29日にフランスのシャトールー空港を出発し、成田国際空港に
到着する予定。
その後はすでに派遣されているフランス市民安全部隊の2隊が支援物資の分配を行い、ユーロコプター提供の
ヘリコプター2機で分配作業を支援する
（中略）
3月22日時点のリリースに記載された支援物資の内容は次の通り。
●技術支援（アレヴァ（仏原子力大手）、フランス電力公社（ＥＤＦ）、フランス原子力庁（ＣＥＡ）で構成されるＩＮＴＲＡ
（原子力事故ロボット工学的介入経済利益団体）が提供）
・放射線防護および放射線量計測装備30トン
・大気モニタリング用トレーラー1台および環境放射線測定用トラック3台
・排水ポンプ10台、可動空気圧縮機5台、自家発電機5台
●人道支援（フランス外務・ヨーロッパ問題省の危機対策センターが提供）
・毛布 7000枚
・ミネラルウォーター 10万本
・酸素マスク 100万台
・缶詰の果物 5トン
・乾燥スープ 5万食
・アルコール消毒液 10万ボトル
・医薬品、医療関連品 5トン
（総計150トン、1100立方メートル）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
398:名無し三等兵
11/03/24 15:48:43.47
>>397
水を差すようで悪いが、
危機管理の観点からすれば、万一に備えて２～３機に分散させて運んだ方が安全ではないか？
特に人員は分散させた方が良いと思う、いやマジで悪気は無い。
政府専用機出して迎えに行くとか、気ぃ回せよば菅。
C-2がアレな間に、NZ地震起きるわパンダは来るわ東北地震と津波が起きるわ…。
399:名無し三等兵
11/03/24 16:12:03.60
ムリーヤが来てくれる事の方が嬉しいです
でも29日？成田着は30日かなあ
期末の忙しい時に休めるかなあ。
400:名無し三等兵
11/03/24 17:14:25.29
>>398
政府専用機出すとか非効率すぎる。やったらむしろ批判する。
C-2は順調だったとしてもまだ運用できない。
401:名無し三等兵
11/03/24 17:43:04.46
Ｃ－１の活躍ハンパ無ス
402:名無し三等兵
11/03/25 11:32:39.74
Airbus Military A400M completes low-speed take-off tests
URLﾘﾝｸ(www.defpro.com)
エアバス・ミリタリーのA400Mはどれだけ最低限のスピードで離陸
できるかを決定する一連のチャレンジングなテストを完了した。
403:名無し三等兵
11/03/25 11:54:02.05
チャレンジングというか仕様確定に必要な試験だね
404:名無し三等兵
11/03/25 16:40:34.99 +cU3WSMX
フランスから支援物資、成田に到着＝大型輸送機で毛布など－東日本大震災
（時事ドットコム 2011/03/25-13:35）
東日本大震災の被災者向けの支援物資を積んだ大型輸送機アントノフが２５日早朝、フランスから
成田空港に到着した。
支援物資は毛布７０００枚、ミネラルウオーター１０万本、果物の缶詰５トン、乾燥スープ５万食、医薬品・
医療関連品５トンなど。
他に放射線量計測設備、大気モニタリング用トレーラー１台、環境放射線測定用トラック３台なども持参した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
405:名無し三等兵
11/03/25 17:06:49.90 3d9pmwKa
>>398
たかが物資に危機管理もへったくれも無い、
もっとも効率的な輸送手段が良いよ。
人員は既に来ているって書いてあるでしょが。
406:名無し三等兵
11/03/25 17:12:43.22
>404
え？
ムリーヤもう来たの？
407:名無し三等兵
11/03/25 20:10:27.91
ﾙｽﾗﾝじゃないの
408:名無し三等兵
11/03/25 20:13:57.28
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ﾑﾘｰﾔだった
409:名無し三等兵
11/03/26 08:35:55.03 mBK1nXdc
オーストラリア空軍も支援してたのね。
しかもC-17で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
410:名無し三等兵
11/03/26 22:34:18.89
>>391
総力戦だ、入間も岐阜も全部上げろ！出し惜しみはナシだ！！
411:名無し三等兵
11/03/27 00:22:50.22
>>404
缶詰・スープ・マスク…仏から物資５０トン 仙台（河北新報社）
救援物資を点検するフォール大使（右）＝仙台市宮城野区
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
東日本大震災の被災地に届けられるフランスからの救援物資を積んだトラックが２６日、仙台市宮城野区の
運輸会社の倉庫に到着した。
救援物資は果物の缶詰や粉末スープ、マスク、消毒用アルコールなど約５０トン。
物資を積んだ世界最大の大型輸送機「アントノフ」が２３日にパリを出発し、２５日に成田空港に着いた。
物資は宮城県に引き渡され、県内の被災地に送られるという。
視察に訪れたフィリップ・フォール駐日大使は
「日本はフランスの友人。今後も協力していきたい。被災現場の回復を祈っている」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
東北道が復旧したから荷物も翌日には仙台まで届いたのね
412:名無し三等兵
11/03/27 01:11:12.08
フランスの外交力の高さは流石だね。
リビア対応で大変なのに、機敏に日本にも対応。
自国民の安全対策に万全を機して尚、日本に気を配る。
外交力だけは見習いたい。
日本は第二次大戦までの方が外交力はあったんじゃないのか？
白洲次郎のような頭脳と外交力を持った日本人はもう生まれないのか。
413:名無し三等兵
11/03/27 01:16:48.75
白洲次郎って政官界から引退後、東北電力会長として只見ダム水力発電所の建設に尽力したんだよね。
白洲次郎が今の民主党と東京電力の不甲斐なさをみたらなんて怒るだろうね。
414:名無し三等兵
11/03/27 01:24:08.32
８時ころ成田空港でプロペラの輸送機っぽい音がした。凄まじい低音だな。
詳しくないけどC130ってやつなのかな？赤いストロボが二つも付いてる飛行機がそれっぽい。
何を輸送してるのか非常に気になる。原発関連じゃないだろうな・・・
415:名無し三等兵
11/03/27 02:05:31.16
詳しくないのになんで軍板で書き込みなんてしてるんだよ…
416:名無し三等兵
11/03/27 02:50:07.48
fpsやって知ってるだけのニワカだからな。
417:名無し三等兵
11/03/27 10:27:37.30
マジレスもアレだが
仮に原発関連物資ならどういった不都合があるんだろう。
周辺住民？に何の問題もないよな。
つか、仮に問題があったとしても
千葉県はその原発に最も多く恩恵に預かる県だろ。
418:名無し三等兵
11/03/27 10:41:17.28
千葉は原発より火力だ。
原発は東京。
419:名無し三等兵
11/03/27 12:02:34.81
計1万5000ポンドの飲料水、米、毛布の輸送準備をする米空軍C-130ハーキュリーズ貨物機
URLﾘﾝｸ(farm6.static.flickr.com)
420:名無し三等兵
11/03/27 13:22:25.57 cubYTRGn
>>413
東電は良くやっている、賞賛こそすれ非難するやつは罰当たりだ。
421:名無し三等兵
11/03/27 14:50:12.47
手抜き点検に度重なる勧告無視じゃ
今更「良くやって」も取り返しが付かないだろ
422:名無し三等兵
11/03/27 14:59:56.12
>>420
よくやっているのは東電の「協力会社」の皆さんな。
423:名無し三等兵
11/03/27 15:04:00.31
普通の物資輸送だったのかな？検索したら今までにも何度も飛んでいたらしい。
風向きでプロペラの音が聞こえなかったのかも。
424:名無し三等兵
11/03/27 15:14:19.64
東電や協力会社を「よくやっている」と言うのなら必要な情報と普通の人間性が
欠落している。
非情な東電が情報を隠して異常な指示のもと協力会社がやらされている
ようにしか見えない。彼らは今後数十年、ガンのリスクと戦い
死ぬまでその恐怖をかかえながら生きて行かなければならない。
425:名無し三等兵
11/03/27 15:27:45.49
>>421
スレ違いは３号機地下の水を飲んで死んでください。
426:名無し三等兵
11/03/28 02:24:26.87
成田に来ているC130は、韓国とパキスタンの空軍機。
援助物資と援助隊を運んできた。
427:名無し三等兵
11/03/28 03:57:52.28
昨日は中核派が大騒ぎでウザかった。物資輸送の邪魔だし、こんな時にやることで反感食らうのが分からないのかね。あのトンキチ共は。
428:名無し三等兵
11/03/28 05:40:16.93 pRGTvt1P
イラン軍のC-130は来なかったのか？
429:名無し三等兵
11/03/28 06:46:28.17
>>425
なんだ、気に食わないレスだけは「スレ違いだ」ってか。
430:名無し三等兵
11/03/28 08:34:41.70
>>410
東電には必要経費を請求して、
C-2の増備に使おう。
431:名無し三等兵
11/03/28 11:37:39.05
>>429
まあ気に食わないレスがスレ違いだったらソレをネタに叩くよね。
というわけだ、スレ違いに正義はないからアキラメロン。
432:名無し三等兵
11/03/28 14:56:59.44 FY7MTgrp
>>424
はいはい（笑）
なんでも君は知っているんだね、
物しらずが・・・
433:名無し三等兵
11/03/28 17:55:30.30
>>410
なんだっけこれ…
434:名無し三等兵
11/03/28 18:18:56.75
エヴァンゲリオン第1話やね
435:名無し三等兵
11/03/28 22:28:41.39
この地震での自衛隊は正直出し惜しみどころか、紛争だってここまでやらんだろ、の限界レベルかと。
きちんと何処の部署がどれだけ行動したのか、事細かに防衛省が発表してくれることを期待。
436:名無し三等兵
11/03/28 22:36:18.32
>>435
だな。予備役招集までした異常事態。
伸び切った兵站線を確保するだけでも手一杯。
404飛がこんなに活躍するとは・・・。
437:名無し三等兵
11/03/28 22:57:29.55
史上最大の復興作戦だな。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
つか、いま中国が攻めてくればやりたい放題だョ。
438:名無し三等兵
11/03/28 23:09:21.99
>437
手加減出来ないから、完膚無きまでに叩きのめして、
それでもおかわりを欲しがるなら、米軍が本土まで焦土にしてくれる悪寒。
439:名無し三等兵
11/03/29 12:43:35.14 kBdbROOR
>>427 そのアホ共は何処でどんなことをしてたの？