11/01/12 03:27:34
ステルス性はあるの？うｐを
SSM－1同時着弾動画はみつけられなかったな。
あまつかぜ試験動画しかないよ。
そういうのじゃなくて、ステルス目標や小型船舶標的の
最適着弾、信管モードや、シーカー強化の改修がほしい。
となると改にいきつくのは当然でわ？
259:名無し三等兵
11/01/12 03:32:44
>>258
同時着弾の意味をわかっているのか？
完全に同時に同目標に当たるってわけじゃないぞ（そりゃ弾の無駄）
目標は標定されている→我の発射機の位置もわかっている→飛翔経路を選択する→
飛翔時間が算定される→色々な位置の発射機からのSSMをほぼ同時期に船団に到達させるには？
ここまでいったらわかるだろ
ミサイル自体に同時着弾機能なんて必要ない
260:名無し三等兵
11/01/12 03:44:01
外国のミサイルてそれ自体に同時着弾機能なかったけか。
261:名無し三等兵
11/01/12 04:02:00
>>260
うーんそういう機能がついてるSSMを知らないが必要だとは思えないんだよな
259の手順の飛翔時間算定まで行ったら最大でも数分程度の範囲で同時着弾は出来るからな
262:名無し三等兵
11/01/12 09:57:03
>>259
同時着弾って飽和攻撃モドキをする為にあるんじゃないのか？
なら、せめてリアクションタイムが重なるレベル
たぶん1分以内ぐらいには合わせないといけなくね？
263:名無し三等兵
11/01/12 13:12:57
1分以内なら
同時着弾弾以外でも可能だと思う。
だいたい数秒～5秒の誤差だよ。
標的が移動するし、相対距離がずれるから30秒程度の誤差なら平気で発生する
同時着弾弾ならその誤差を数秒にできるはずだけど。
正確、厳密な着弾弾はあんまないよな
264:名無し三等兵
11/01/12 13:24:36
いや、そもそも今の防空システムだと数分単位で同時着弾なんか同時着弾いわないし、
ばらうちしてもそうなるし、飽和攻撃のいみないのよ。
1分50発単位ならいっさい同時着弾のいみないから
同時着弾はVLSの対処限界、イルミネーターの限界超える数のいちどきの飽和攻撃だよ。
そうなるとマッハ0．9で10～30秒以内に10～30発集中
マッハ3で10～30秒以内に5～20発以上
は集中させないといけない。
理想をいえば、10秒いない誤差で10発以上を何セットも集中させることなんだ。
30秒、30発くらいならほとんどの修正でかのうかもしれない。
しかし、それくらいになると飽和攻撃のいみないんだよ。
なぜなら次の目標に移るから
となると飽和攻撃は10秒以内レベルの連続攻撃くらいじゃないとまったく意味ないよ
265:名無し三等兵
11/01/12 13:37:42
また小文字が湧いた
266:名無し三等兵
11/01/12 13:39:24
お前ら小文字の相手なんかすんな。
あと、小文字死ね
267:名無し三等兵
11/01/12 16:41:53
>>264
こんごう級のイージス艦でもイルミネーター3基しかないのにどうやって30発も落とすのかね？
シースキミングモードで海面ギリギリの対艦ミサイルの探知可能距離とシークラッター考えると
時分割で適当にとか無理げーだろ
268:名無し三等兵
11/01/12 16:51:12
イルミネーターの一面の同時処理能力て全面の同時処理能力と
同じなの？
269:名無し三等兵
11/01/12 17:11:43
簡単に書くとスタンダードミサイルはSPY-1レーダーから指令を受けて飛んで、
イルミネーターは命中2～3秒前から照射するのよ。
270:名無し三等兵
11/01/12 17:17:30
SPY-1レーダーでの捜索と追尾は200目標以上が可能だけど
イルミネーターからの電波が無い状態だとミサイルは慣性飛行で
イージスシステムの算出した未来予測位置にまっすぐ飛んでいくだけなのね
んでまあ脅威度が高い目標から順にイルミネーターの電波を当てて誘導して撃墜していくわけ
イルミネーターによる誘導は最終時の数秒だけでいいとはいうけれども目標が素直に直線で飛んでくるわけでも無し（ホップアップ機動とか出来るからね）
マッハ0.8クラスの対艦ミサイルでもシースキミングモードで向かってきた場合発見から着弾まで1分無いんだよ
VLSから発射されるミサイルが加速して目標予定コースに乗るまでの時間を考えると時間的猶予はさらに減るのね
仮に30発だとすると1発あたりの時間は2秒？
どう考えても無理だろｗ
271:名無し三等兵
11/01/12 17:52:14
SM-6つむとイルミネーターはESSM用になるの？
272:名無し三等兵
11/01/12 19:50:28
（明日のミーティアを今日買う）
Buying The Meteor Of Tomorrow Today
URLﾘﾝｸ(www.strategypage.com)
フランスは200発のミーティア・高速度（ラムジェット）、長射程空対空ミサイルを空軍と
海軍のラファール戦闘機の装備品として発注した。このミサイルは今後7年間は到着
しないだろう。というのも開発が完了していないからだ。ミーティアミサイルが飛行テス
トをパスしたのはたった5年前でしかない（しかも2回目のトライで）。ミーティアは欧州
コンソーシアム（英国、ドイツ、イタリア、スペイン、フランスとスウェーデン）で開発され
ている長射程（100km以上）のレーダー誘導ミサイルだ。ラムジェット技術をこの種のミ
サイルに使用するのは初めてである。この技術によりミサイルはライフルの弾丸と同じ
スピードで飛行することができる（秒速約1km、マッハ約4）。ラムジェット技術を扱うの
はたいへん難しく、したがって誰も空対空ミサイルに使用しようとしなかった（ただしロシ
アと中国は興味を持っている）。ミーティアの開発には10年以上が費やされている。
ミーティアはF-22のウェポンベイに入らない大きさだが（3.65m・185kg）、F-35ならば運
用することができる。同様にミサイルを外部に搭載する他のUS戦闘機も運用することが
できる。USですらミーティアを調達せざるを得なくなった。というのもアメリカ製のラムジ
ェットミサイルの開発に数十億ドルを費やすよりましだからである。ミーティアの平均速度
は注目に値する。というのもそれは逃れることをより困難にするからである（たとえ標的が
ミサイルの接近を知っているとしても）。ミーティアの射程は現在一線級の空対空ミサイル
（アメリカ製のAMRAAMで80km)の約50％増しである。アメリカの会社は多くの構成要素
を提供しており、アメリカの参加によりミーティアの運用前にもっと増加するだろう。
273:名無し三等兵
11/01/12 20:12:40
日本を産業空洞化によって税収を減少させ（財政悪化させ）て防衛力を弱小化させるのも
中国共産党・人民解放軍の「間接侵略」戦略だ。
経済的な手法、プロパガンダの間接侵略戦略は以下。
日本の製造業(産業技術）をできるだけ自分の国に移転させたがってる外国政府（特に韓国、中国）の工作
１、「円安政策は国内の資産を外資に安く売る売国行為だ。」のプロパダンダする。
２、「円高は、海外のものが安買えるから、いいことだ。円高でも内需拡大できる。」のプロパダンダする。
（産業空洞化による失業・消費減退と設備投資の減少は無視するように煽動する。）
３、円安政策を実行できる政治家を上記１、の論理で誹謗、中傷しまくる。
つまりは上記の三点の外国政府のプロパガンダに同調する政治家、マスコミ関係者は売国奴だ。
つい最近まで「円高で内需拡大できる。」って言ってた、民主党議員らや、各地の自治労幹部らは
外国政府のハニートラップにかかったか、又は買収された売国奴だ。
274:名無し三等兵
11/01/12 20:24:54
＞＞272
まだ完成してないのかよ。
タグデットAAM－4 AAM－6
のほうが到着早そうだ
そもそもAAM－6は発注かければ4年でできるぞ
275:名無し三等兵
11/01/12 20:29:10
>>267
ＣＩＷＳでも防ぎきれんなｗ
276:名無し三等兵
11/01/12 20:36:32
意味不明な空白を作るな。それと英数字を全角で書き込むのをやめろ。
自分の文章を他人に読んで欲しいんなら、読んでもらえるよう見やすく書け。
277:名無し三等兵
11/01/12 21:32:35
>>273
ついでに寒流も韓国の間接侵略の一環だよ。
既に日本はいろんな国から侵略されてるね。
278:名無し三等兵
11/01/12 21:38:52
>>274
あれも話は小耳に挟むんだけどどうなんだろうなぁ・・・
ほんとうにそれで大丈夫なのかと思うところがいくつもある
279:名無し三等兵
11/01/12 23:32:44
＞＞278
基礎的な技術理論は
AAM－4改や、新SAMでやってしまってるから簡単なはず。
問題は重量、性能とかだと思うよ。
たとえば300kgのAAMは成立するかとかｗ
280:名無し三等兵
11/01/13 00:39:31
未だ実証研究で実験やってる段階の技術の実用化を簡単と言ってしまうのは、楽観的に過ぎるだろう。
281:名無し三等兵
11/01/13 14:44:26
なんだ？
小文字が自演してるのか？
バカレスが溢れてる
282:名無し三等兵
11/01/13 15:49:43
第112号平成23年2月4日低ＲＣＳ化技術の誘導弾への適用に関する技術調査
283:名無し三等兵
11/01/13 21:18:59
それはステルスミサイルなのか？
それともステルス探知シーカーのはなしか？
現状でステルス機はちゃんとシーカーロックしてくれるんだろうか？
117はステルス低かったからロックしてくれたけど
284:名無し三等兵
11/01/13 22:20:18 cgXUIbxb
88式地対艦誘導弾(改)って車体は03式と共通になるのか？
それとも単なるテストベッド？
285:名無し三等兵
11/01/13 22:25:52
>>284
予算次第。
286:名無し三等兵
11/01/13 22:43:28
＞＞284
いや、写真とかだと
新SAM、SSM改
が共通車両みたい
アーちゃーみたいに防護性もったみたいだよ。
窓がドイツのみたいにぶあついもん。
普通の装甲車くらいのこうたんせいはもってるみたい
なんせ、全長長いから大はばに車体は長くなってる。
10輪車両みたいなでかさだった
287:名無し三等兵
11/01/13 23:00:00
ケロロの人の受け売りだけどこれは初見
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
288:名無し三等兵
11/01/13 23:35:24
>>287
みれねえよ
289:名無し三等兵
11/01/13 23:42:06
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
290:名無し三等兵
11/01/14 00:01:42
こうすればいい
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
291:名無し三等兵
11/01/14 00:09:01
これはなんだよ。
292:名無し三等兵
11/01/14 00:35:37
インテグラルロケットラムジェット飛翔体の試験か？
293:名無し三等兵
11/01/14 01:06:55
これ読んでない奴いるのか
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
将来の誘導弾を語るのに防衛技術シンポの資料は参考になるから目を通しとけよ！
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
294:名無し三等兵
11/01/14 01:14:38
>>283
ステルス機を探知するためのアクティブ電波シーカーの研究ならしてるよ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
少し重いかもしれないけど防衛技術シンポの資料は参考になるから目を通しとけよ！
あと>>282はミサイル自体のステルス化だと思う
295:名無し三等兵
11/01/14 10:59:16
飛実の501号機、塗装ちょっと変わったのかな
296:名無し三等兵
11/01/14 13:04:42 EC/MMA3+
古い情報！！
297:名無し三等兵
11/01/14 13:08:42
韓国軍は防衛白書表紙の竹島（独島）の写真を削除した。
日韓政府共謀の外患援助罪容疑の隠蔽行為だ。
売国民主党政府は韓国と通謀して韓国軍による竹島侵略が「軍事行動である。」
ことが日本国民に悟られないように隠させる運動をはじめた。
なぜなら、韓国は日本の自衛隊の軍事強力が必要だからだ。しかしながら自衛隊が
、軍事侵略国の軍隊である韓国軍へ軍事協力することは外観援助罪（刑法８２条違犯）
となることが明白だからである。
とにかく、自分の国を侵略してる国に軍事協力するなんていうことは、どのような
世界の歴史でも前例がない。どのような策謀を用いようと外患援助罪の容疑は濃厚だ。
犯罪行為である外患援助という売国行為を隠蔽するために、民主党政権は、
「竹島は韓国による軍事侵略でない。」 という詭弁を弄するために、韓国政府と通謀して
韓国軍の軍事行動が見えないように 隠蔽（防衛白書の表紙で削除」させた。
こういった外国の軍事侵略を隠蔽するために侵略国家と通謀するというのは外患予備陰謀罪
（刑法８８条違犯）の容疑も濃厚だ。
298:名無し三等兵
11/01/14 13:37:19
>>293
ターボジェットに比べてラムジェットの比推力は小さいですね。
飛行速度は倍だが、比推力は半分（２倍の燃料が必要）。
ターボジェットで自重530kgのASM-2と同じ射程距離・威力にするには、
XASM-3を900kgに増量するしかないんだろうな。
299:名無し三等兵
11/01/14 16:08:00
>>298
他条件が変わらなければ、速度倍・比推力半分で同じ燃料での航続距離は変わらんよ、念の為。
300:名無し三等兵
11/01/14 16:50:12
>>299
速度増したら抵抗増えるんだから（特に超音速なら）
現実的には航続距離結構短くなるもんじゃないの？
301:名無し三等兵
11/01/14 16:52:24
亜音速で飛ぶよりも超音速で飛ぶほうが抵抗が少ないんじゃなかったけ？
302:名無し三等兵
11/01/14 17:04:58
>>300
同高度（空気密度同じ）でならそうだね。
だからシースキマーなら超音速では不利。
303:名無し三等兵
11/01/14 17:07:50
まあ言いたかったのは、比推力半分だから航続性悪化と短絡する事は出来ないって事。
304:名無し三等兵
11/01/14 17:35:24
比推力は、１kgの燃料が何秒間1kgの物体を浮かせられるかですから、
推力が同じで、飛行時間が半分になれば、比推力半分でも同距離を飛ぶ。
でも、同推力では速度が同じになるので、飛行時間が半分になると飛距離も半分。
305:名無し三等兵
11/01/14 17:47:23
倍の速度で比推力半分のエンジンが有るなら、Qが同じ飛行プロフィールを取れば後続性能を落とさないですむ。
早い機体ほど高いとこを飛ぶのはそういう訳。
306:名無し三等兵
11/01/14 18:25:01
＞＞302
ロシアなんかは音速化してひ発見距離があがってしまったから意味あるのかに
なってしまったけどな。
飛翔高度5メートルならレーダー水平線プラス10km
高度20メートルならプラス20kmレベルになってしまう
それ以前に熱でバレバレってはなしだ。
P－700も800もとんでもなく遠くでばれるだろうな。
距離40km探知はあたりまえそうだ
307:名無し三等兵
11/01/14 19:01:04
>>306
わかるぞ、私にも小文字がわかる
308:名無し三等兵
11/01/14 19:11:14
ケロロ氏のブログに書いて有ったけど、超音速のASM-3で防空艦や空母等の
高脅威目標を潰した後に、ASM-2系でじっくりと艦隊殲滅を目指すらしい。
ASM-3もASM-2並の低空侵入で敵を叩かないと意味がない。
309:名無し三等兵
11/01/14 19:17:50
殲滅は航空爆弾使うんじゃなかったのか？
310:名無し三等兵
11/01/14 19:39:33
ファランクスやらファランクスの独立FCS採用したタイプの
SeaRAMがあるともうGCS-1じゃ無理だからでしょ。
これらは艦載FCS潰しても本体潰さない限り稼動するし。
311:名無し三等兵
11/01/14 19:51:38
JDAMやLJDAMよりASM-2D/L使った方が生存性高いよね
312:名無し三等兵
11/01/14 19:53:29
GCS－2が手っ取り早いんだけど、
中止になったからね。
DLは射程延びてないからな
どこもかしこもASMは240km論で配備してるからな
313:名無し三等兵
11/01/14 20:04:08
>>311
生存性よりもASMの価格の高さから航空爆弾でとどめと言う戦術が生まれたはずだ。
314:名無し三等兵
11/01/14 20:06:54
ケチって落とされたんじゃ返って高くつく
今日日悠長に爆弾でトドメ～なんて言ってられなくなってるんじゃないのか
315:名無し三等兵
11/01/14 20:07:57
>>313
>とどめ
は魚雷だろ？
316:名無し三等兵
11/01/14 20:09:07
>>315
その時に魚雷をデリバリーできる機体が無ければ航空爆弾だよ。
317:名無し三等兵
11/01/14 20:14:26
>>316
>その時に魚雷をデリバリーできる
海自の潜水艦は？ 忙しいか。
318:名無し三等兵
11/01/14 20:19:53
>>317
相手の本気度によるだろうけども、もし大規模侵攻の場合、
数が多く足回りが軽快な航空機のほうが手数が多くなるのは仕方ないと思う。
319:名無し三等兵
11/01/14 20:45:39
LJDAMがアレでF-2で対艦運用が厳しいので、XGCS-2に対艦誘導装置と無駄弾がでないようにDL積んで、
アウトレンジ可能なロケットつけた「対艦誘導爆弾」を安く欲しいという雑談があった
320:名無し三等兵
11/01/14 20:55:47
流石にとどめなら哨戒機でもよゆうあるんじゃないの？
短魚雷ではとどめきびしい
321:名無し三等兵
11/01/14 21:14:31
小文字保育園
322:名無し三等兵
11/01/14 21:50:07
わざわざP-1にASM8発積めるようにしてるくらいだし、
とどめもASMってのはありそうだ、
本当の有事となったら値段なんか気にしてられないだろう。
323:名無し三等兵
11/01/14 21:50:32
値段は気にならないが在庫は気になる
324:名無し三等兵
11/01/14 21:51:53
>>319
AGM-130みたいなヤツってことか。
325:名無し三等兵
11/01/14 22:03:22
米軍からいっぱいハープーン貰えるだろうから大丈夫だろ
326:名無し三等兵
11/01/14 22:10:37
SSM、ASMシリーズの在庫は山盛りだろ
全部攻撃に使えたとすれば第七艦隊も真っ青だ
327:名無し三等兵
11/01/14 22:28:27
幾らなんでも其は言い過ぎだ。
あっちは何でも出来るダウングレード無しのイージスがまさに盾として立ち塞がるぞ。
さらに艦載機のカバーもある。
精々イージスと随伴してるペリー級に発射した弾の一％がかすれば良い方だろ。
328:名無し三等兵
11/01/14 22:31:29
何時の想定だか知らんが、海自と7艦が全力で戦ったら海自全滅で7艦は兵力の8割を喪失するそうだ
329:名無し三等兵
11/01/14 22:35:23
まあ極端なシミュレーションなんてどう想像しても間違いみたいなもんだが、
1000発レベルで撃ち込まれてビビらないやつはいないだろうきっと
330:名無し三等兵
11/01/14 22:37:05
皇居に原爆落とされてもまだ戦うのか？海自は？
331:名無し三等兵
11/01/14 22:38:54
第七艦隊って核持ってたっけ？
332:名無し三等兵
11/01/14 22:57:46
>>328
艦隊一つで自衛隊壊滅かよ。さすがアメリカだな。
333:名無し三等兵
11/01/14 23:40:11
>>331
F/A-18にB61核爆弾を搭載すれば・・・
334:名無し三等兵
11/01/15 00:05:22
潜水艦で特攻すればジョージといえど一発で沈む
335:名無し三等兵
11/01/15 00:28:34
>>315
現在の魚雷は、潜水艦発射用の長魚雷以外は対潜用で、対艦用じゃない。
336:名無し三等兵
11/01/15 01:36:43
>>335
>現在の魚雷は、潜水艦発射用の長魚雷以外は対潜用で、対艦用じゃない。
海自の潜水艦の魚雷のつもりで書きました、略しすぎですみません。
337:名無し三等兵
11/01/15 01:43:50
ゲーツの死刑宣告
・海兵隊 EFV
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
・陸軍/海兵隊 SLAMRAAM
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
・陸軍 XM501 NLOS-LS
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
338:名無し三等兵
11/01/15 04:00:18
>>334
特攻する前に撃沈される
339:名無し三等兵
11/01/15 14:08:50
>>337
＞・海兵隊 EFV
＞URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
すげー速く見えるな
340:名無し三等兵
11/01/15 15:27:36
＞＞337
なんていうか日本のやってる
将来ネットワーク誘導弾
海兵装甲車ほしいって
11式
なんだよな。
スタートは逆だろうけど
これの下に
軽量装甲車
ＬＡＶ改等
の中隊がつくわけですな
341:名無し三等兵
11/01/15 15:48:50
もうちょっと日本語がうまくならないと読み手が理解できないよ
342:名無し三等兵
11/01/15 18:07:37
キチガイだからしょうがない
343:名無し三等兵
11/01/15 23:18:25
PCを操作出来ない程に病気が悪化してくれれば助かるんだけどなあ
344:名無し三等兵
11/01/16 08:40:47
まあ徘徊老人と同じようなもんだと思うしかないな
そして自宅に徘徊老人がいるよりましと思うしかない
345:名無し三等兵
11/01/16 15:09:07
>・陸軍/海兵隊 SLAMRAAM
MANPADS以上MEADS以下のシステムなんだろうがアメリカらしかならぬやっつけ感が
というか米軍に必要なんだろうかこれ
346:名無し三等兵
11/01/16 15:24:53
チャパラルやアヴェンジャーと同系統のSAMだと思えばアメリカらしいやっつけ感だとも思うが
347:名無し三等兵
11/01/16 15:27:17
>>345
>というか米軍に必要なんだろうかこれ
PAC-3, MEADSのお値段のため？
348:名無し三等兵
11/01/16 16:51:56
なんとなく「米軍では地味でも他国ではそこそこ活躍するフラグ」な稀ガス＞やっつけ
チャバレルシリーズは台湾で、SLAMRAAMはノルウェーでNASAMSとして配備されたし。
＞というか米軍に必要なんだろうかこれ
自衛隊もSAMをあれこれ多層化してるし、
ドイツもMEADSにIRIS-T SLを組み込むことを考えると
そんなに要らないものでも無いんじゃない？
ここで代替案としてRAMに電波シーカーを積んだ近SAMを妄(ry
349:名無し三等兵
11/01/16 17:14:13
>>345
むしろMANPADS以上MEADS以下のシステムが抜けてるほうが大変じゃね？
携SAMか大型SAMかの2択というのは米軍だから出来ることなのかもしれない
350:名無し三等兵
11/01/16 17:26:22
いわゆる
長射程SAM 中射程SAM スティンガーないし旧来の短SAM AW相当のSAM
という図式ができあがってるな、最近そうだよ
いわゆる旧来SAMの大半はほとんど短SAMにいちずいていわゆるSEERAM
これより長い中射程SAM
さらに長い長SAM場合によってはミサイル防御システムを構築するのが
今のSAMだろう
いわゆる
アスター30ないしスタンダード
ESSM
SEERAM
というのが普及してる
ドイツ、日本、アメ、台湾でもそういったアプローチがとられてる
351:名無し三等兵
11/01/16 17:28:35
はい小文字北
352:名無し三等兵
11/01/16 17:30:23
ドイツ
長 PAC3 中IRISーT 短AW～スティンガー
日本
長 新SAM 中11式 短 近SAM
台湾
長 天弓 中天剣2 短スティンガー相当
アメ
長 PAC3 中SLAMRAAM 短スティンガー
フランス イギ？
長 アスター30 中？ 短スティンガー相当
MD系統を広域においてそこから
中距離
短距離
とするパターンがスタンダードっぽい
っていってもこの配置は最近始まったんだけど
353:名無し三等兵
11/01/16 18:10:39
別に台湾人が議論すること自体は問題じゃない。
ただ内容があまりに的外れなだけ。そこに気づいて欲しい
354:名無し三等兵
11/01/16 18:22:28
小文字は台湾人ではなく病人だよ
355:名無し三等兵
11/01/16 18:29:20
それは病人に失礼だ
356:名無し三等兵
11/01/16 18:43:59
>代替案としてRAMに電波シーカーを積んだ近SAMを妄(ry
RAMといわずAIM-9Xをそのまま箱形キャニスタにブチ込むくらいでいい気がしてきた
357:名無し三等兵
11/01/16 19:32:05
それは既存品を流用すれば安く済むと考えて開発炎上するフラグだぜ、
と思ったが今の米軍は炎上してなくてもゲーツに抹殺されそうだ。
SLAMRAAMが切られた理由は優先順位が高くなかったからじゃないかと思った。
358:名無し三等兵
11/01/16 20:47:26
将来の戦争より、目の前にある戦争にリソースを集中すべき。
というスタンスらしいが、あまり削っていくと夢が無くなるよな。
359:名無し三等兵
11/01/16 21:30:31
非対称戦への対応を進めた結果がMRAP調達のカオスだったり
NLOSの失敗だったりするのは何だか切ないものがある
まあ米軍にとっちゃSLAMRAAMなんて必要になれば
いつでも作れるようなものなのかもしれんが
360:名無し三等兵
11/01/16 22:10:00
なんせ
RAH66開発する それで9000億失う 次期小型ヘリコプターが中止に近い措置
JLTVなど開発予定 しかし大量調達MRAPで5000億以上失う、バラバラ調達のため価格高騰 中止
F35プランのためにほうぼうの研究がだめになるNLOS全シリーズ中止
めちゃくちゃな研究でF35以外で300億ドル以上は失ってそうだ
MCS、NLOS、JLTVを開発する予算くらいわあったｗ
361:名無し三等兵
11/01/16 22:13:05
JLTV開発
しかし俺らはもっと速くアラブで使える装甲車ほしいぜ。
MRAPキーーーターーーｗこれは高いけどJLTVみたいなもんだ（しかしデータリンクなし）
ならJLTVなくていいよね＞＞＞＞orz
って感じだよねｗ
昔から変な計画あったけど
最近は変な計画に金入れすぎたよ
だいたい95年くらいからほうぼうおかしなカオス研究に金が使われるようになったんだと思う
昔はカオス研究予算はペーパープランメインでもっと少なかったよね
362:名無し三等兵
11/01/17 00:35:45
>>348 >>356
もうそのままRAMでいいよ
センサーも射撃指揮装置も車載出来るサイズにして
SLAMRAAMに比べれば劣るだろうがゼロよりはマシだ
363:名無し三等兵
11/01/17 00:57:09
それ単なる短SAMだろ。
364:名無し三等兵
11/01/17 17:33:51
SEERAM?
それならレッドアイベースでいいわなｗ
そうとう安くできるぞ
365:名無し三等兵
11/01/17 20:39:28
>>360
30億ドルも賭けて開発して、試験中だったEFVも勿体ないな。
かといってココで切らなきゃF-35Bがぽっしゃってただろうけど。
366:名無し三等兵
11/01/17 21:31:09
EFVはどう見ても死亡フラグプンプンだったろ
あんな変形ロボがまともに採用されるとは思えん
367:名無し三等兵
11/01/17 22:10:03
LCACなのか装甲車なのかわからないジャンルだったな
RAH66 8000億 EFV3000億 NLOS MCS JLTV
他にもどれだけつぎこんだんだろう。
陸のみで3兆はこえてそうだ。
余裕でDDXなんかはかわいいもんだよね。まだ7000億しかつぎこんでないし
368:名無し三等兵
11/01/17 23:11:27
でも米はダメなもんはどんなに金がかかってようとスパッとやめるよな
日本だったら失敗作でも採用しちゃいそうだ
369:名無し三等兵
11/01/17 23:27:41
日本の場合は完成する見込みがないと本格的な開発に入らないってのもあると思う。
過去に開発して採用しなかった誘導弾はAAM-2ぐらいかな
370:名無し三等兵
11/01/17 23:32:35
68式155mm迫撃砲とか試製66mm擲弾銃とかは完成する前に没ったんだっけ？
RIM-4はどこまでいってたんだろうか
371:名無し三等兵
11/01/17 23:47:30
RIM-4なんかは
実射も模擬試作もやってないんじゃない？
せいぜいAAM-4をまんま地上発射とかだよね。
それほど製作進む前に中止になったはず
まあ、新SAMあるからいいんだけど。
372:名無し三等兵
11/01/17 23:49:58
ミサイルじゃないけど
将来火砲とか言ってFH-70の後継になるようなもん作ってなかったっけ
あれは研究用か
373:名無し三等兵
11/01/17 23:56:17
先進軽量砲か
あれどうなっちゃったんだろう・・・
374:名無し三等兵
11/01/17 23:57:46
滑空型の誘導爆弾もあったな
375:名無し三等兵
11/01/18 00:36:36
＞軽量先進砲
実用に於ける信頼性を確保出来ないのでお蔵入りだそうな
実射試験で駐退器のシーリングが破れてしまったとか
376:名無し三等兵
11/01/18 01:04:49
これから自走砲はミサイル化で、
自走砲は迫と、空挺牽引砲任せじゃないのか？
迫射程のばして自走砲みたいなことやらせんだろ。
GPS弾なら30kmいけてもおかしくないからね
377:名無し三等兵
11/01/18 01:22:40
120mm迫のベースブリード弾でも射程30kmが限界じゃねえ。
砲と誘導弾は装備の目的が違うし。
378:名無し三等兵
11/01/18 10:57:00
155mm39口径のベースブリードで30kmだから
120mm迫じゃ有翼滑空弾でも厳しそうだがな
379:名無し三等兵
11/01/18 14:04:01
30kmあれば十分だと思いますよ
十分ミニ自走砲の働きが出来る
380:名無し三等兵
11/01/18 14:50:04
30kmとか特科の砲でも気象データとか観測無しでは当たらない距離だろ
迫の砲弾は榴弾砲の弾より風の影響受け易いだろうから、より命中させ辛いだろうし
迫はせいぜい10km以下の射距離でしか撃たないと思うぜ
支援する部隊規模から考えてみてもさ
381:名無し三等兵
11/01/18 15:16:32
そういや米軍が8000万ドルも使って120mm誘導迫撃砲弾のXM395開発してたけどどうなったんだろう？
レーザー誘導でCEP5ｍ GPS誘導でCEP100ｍとかの奴
382:名無し三等兵
11/01/18 19:13:56
高精度火力戦闘システム構成要素の研究に含まれる
誘導迫撃砲弾もXM395と似たようなモノなのかな？
383:名無し三等兵
11/01/18 19:57:29
もっと簡易的なものだろう。JDAMのようにキット取り付け式では。
384:名無し三等兵
11/01/18 21:00:25
たしか弾頭はクラスターだよね、クラスター弾頭の砲弾に
キットで誘導部と制御部を取り付けるってことか。
385:名無し三等兵
11/01/18 21:25:40
>>380
大砲はドンぴしゃで命中させるもんではなかっぺよ。
386:名無し三等兵
11/01/18 21:39:34
>>385
>大砲はドンぴしゃで命中させるもんではなかっぺよ。
クラスターは非人道的なので、分離後個別に人を画像認識して
確実に即死させる人道的兵器の開発・・・ と言う馬鹿話が有ったら？
387:名無し三等兵
11/01/18 21:50:41
>>385
着弾がずれすぎると後方の味方が危ないだろ。
突撃支援射撃とか、突撃味方のちょっとだけ前方を耕してく射法とかもある。
着弾精度は重要だよ。
388:名無し三等兵
11/01/18 22:02:26
>>387
30kmで突撃支援射撃は装甲歩兵とか開発されないと怖くてやれんｗ
実際どこまで普通科は弾着点に近寄ってくるんかな？
戦車は曳火なら無視して進むらしいが…
389:名無し三等兵
11/01/18 22:09:44
韓国の砲撃事件じゃカチュ－シャロケットが使われたけど
今の若い人は自衛隊にも同様の装備持ってたこと知らない人いそうだよな
75式自走130mm多連装ロケット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
多連装ロケットの連続発射っていいよね～
390:名無し三等兵
11/01/18 22:13:14
カチューシャよりも上等だよそれ。
391:名無し三等兵
11/01/18 22:29:13
>>380
自走砲運用ってのは、30kmくらいになってしまうと
UAVなり航空観測がないときびしいものなのか？
連隊なり、旅団ちょくはんの航空部隊が散発的に情報ながして、
地上装甲車の前線観測とC3Iネットでなんとか情報ながして打つ分にはきびしい？
砲ちょくはん観測ないとダメ？GPSつかっても？
392:名無し三等兵
11/01/18 22:54:38
ダブルベースは本当に煙見えないなぁ～
393:名無し三等兵
11/01/18 23:23:49
>>389
MRLSと何が違うの？
394:名無し三等兵
11/01/18 23:29:18
おもにみためがしょぼい
395:名無し三等兵
11/01/19 00:04:07
それは聞き捨てならんな
396:名無し三等兵
11/01/19 03:36:10
>>383
全部
誘導性
射程
コンピュータ性
397:名無し三等兵
11/01/19 03:37:44
＞コンピュータ性
珍語発生
398:名無し三等兵
11/01/19 18:34:58
とにかく財源ないと何もできない。
（日本は過去20年間の円高産業空洞化、円高デフレで、税収は60兆円から37兆円に激減した。）
「韓国の狗」の巣窟・民主党が自民党批判に利用したイカサマ・ファシズム経済論
＞「自民党政権は外需主導経済（輸出産業主導経済）だ！」
それに呼応した日銀、財務省の円高誘導金融政策、円高産業空洞化政策で、
日本全国の製造業（特に中小零細の製造業）は潰されまくった。しかし、真実はこれだ。
URLﾘﾝｸ(bl)▲ogs.●yaho■o.co▲.jp/ei■saku●35/47▲85596▲7.ht●ml
（2chに潜入した民主党、韓国VANKの在日工作員が、民主党や韓国にとって都合の悪い
サイトの参照を妨害してる。見るときは▲、●、■を除去）
「外需主導経済（輸出産業主導経済）」？？？？？
輸出比率（2007年）
日本：12％前後
英国：20％以上（経済も財政もそこそこうまくいってる）
フランス：20％以上（同上）
ドイツ：30％以上（経済も財政も順調に、まくいってる）
スウェーデン：30％以上（同上）
韓国：30％以上（←韓国の狗集団でしかない民主党の政策は日本Ｋら製造業を流出させ、これを維持するためにある）
399:名無し三等兵
11/01/19 18:37:24
帰化人集団・韓国の狗集団の売国民主党、亡国官公労（特に自治労）が政権主導して
円高デフレにならなかったことは一度もない。
■は現在の民主党一派による売国円高・産業空洞化、雇用機会略奪、デフレギャップ拡大期間
ーは、自民、公明、さきがけ主導の期間
ドル円為替（月末値）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
竹下内閣 ：1987年11月ー1989年06月 \144.00/$
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
（小沢傀儡政権）
第一次海部内閣：1989年08月ー1990年02月 \145.50/$
第二次海部内閣：1990年03月ー1991年11月 \130.08/$
宮沢内閣 ：1991年11月ー1993年08月 \105.33/$
細川内閣 ：1993年08月ー1994年04月 \101.70/$
羽田内閣 ：1994年04月ー1994年06月 \98.00/$
（竹下政権に比べて46％の円高）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（自社さ連立）
村山内閣 ：1994年06月ー1996年01月 \106.19/$
橋本内閣 ：1996年01月ー1998年07月 \144.72/$
（小沢傀儡政権に比べて46％の円安）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(自自公連立,小沢のブレーンの元日銀官僚・鈴木淑夫、官公労の影響が強くなる）
小渕内閣 ：1998年07月ー2000年04月 \107.75/$
（自社さ連立政権に比べて37％の円高）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
400:名無し三等兵
11/01/19 18:38:21
（自公連立だが参議院ネジレ国会のため民主党・日議員理事・官公労の影響が強い）
森内閣 ：2000年04月ー2001年04月 \123.38/$
（ＩＴバブル崩壊)
第一次小泉内閣：2001年04月ー2003年11月 \109.87/$
第二次小泉内閣：2003年11月ー2005年09月 \113.51/$
第三次小泉内閣：2005年09月ー2006年09月 \118.16/$
（自自公政権に比べて10％の円安）
-ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（自公連立）
(2007年3月、米国で「100年に一度の不況」の誘引「サブプライムローン金融不安勃発」して
(通貨取引業界で、リスクマネーから円などの安全通貨に対する回避が大規模に起き始まる）
安倍内閣 ：2006年09月ー2007年09月 \114.86/$
（2008年4月小沢傀儡・白川日銀誕生）
福田内閣 ：2007年09月ー2008年09月 \106.01/$
(2008年9月、「サブプライムローン金融不安勃発」の余波「リーマンショック」
麻生内閣 ：2008年09月ー2009年09月 \89.90/$
（麻生内閣終末期のドル円相場は、「（小沢の）軽御輿内閣誕生」が決定しつつあるとき、
あるいは確定した後の通貨取引業界による「先取り相場」である。）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
（民主、国民）
「軽御輿内閣」：2009年09月ー \80円台/$
401:名無し三等兵
11/01/19 18:47:42
最近糞マルチポスト野郎がいろんなスレで暴れてるのは2chがハックされた事と関係あるんだろうか
402:名無し三等兵
11/01/19 18:52:04
「ハック」？
それはおまえら朝鮮半島人のやることだ
↓
401 ：名無し三等兵 ：sage ：2011/01/19(水) 18:47:42 ID:???
最近糞マルチポスト野郎がいろんなスレで暴れてるのは2chがハックされた事と関係あるんだろうか
403:名無し三等兵
11/01/19 23:53:24
中国の対艦弾道ミサイルって一体何？
弾道ミサイルの弾頭を対艦用にしたもの？
そんなもんで艦船に命中させられんの？
404:名無し三等兵
11/01/20 00:38:23
>>402
死ねコピペキチガイ
わざわざ自分が書き込んだ後の反応を確かめに来る辺りがまさに池沼w
405:名無し三等兵
11/01/20 02:01:01
>>403
無理じゃね？と言われてるけど米は警戒はしてるんだろうよ。
406:名無し三等兵
11/01/20 02:07:18
そかそか、いつもの敵を強大に見積もって予算獲得作戦か
けど、対艦弾道ミサイルっていかにもコストかかりそうだし、効率悪そうだな
さすがに景気のいい中国って感じだね
407:名無し三等兵
11/01/20 02:09:42
てか、対艦弾道弾を運用できるような観測手段を獲得したんなら、航空機によるASMの
飽和攻撃の方が安上がりなのに。
408:名無し三等兵
11/01/20 02:25:56
技術的に不可能であってもアメリカが警戒して空母を東シナ海周辺に近づけなくなるだけで
対艦弾道ミサイルの存在価値は十分あるからな
一方アメリカも対艦弾道ミサイルを警戒するフリをしてるだけかもしれんがｗｗ
409:名無し三等兵
11/01/20 02:30:43
まぁ、化かし合いだ罠。
410:名無し三等兵
11/01/20 06:55:16
>>407
複合的な攻撃手段こそが飽和攻撃の真髄でしょ
MD中のイージスなんてロクに艦隊防空できんのだから
『中国の軍事力』とかでもそうだが、ASBMと並行してC4ISR分野への投資が注目されている
というかASBM一辺倒というわけではなくて、様々な接近拒否手段が検討されている様子
機雷も割と注目されているらしい
世艦では「掃海してる暇すらないんじゃね？」ってな議論が
411:名無し三等兵
11/01/20 16:58:19
>>410
MD中でもエリアディフェンスできるのは実験済みじゃね？
412:名無し三等兵
11/01/20 17:05:18
それにそういうの想定してたら充分な数のイージス用意するだけだろ、
アメがどんだけイージス持ってると思ってんだよ
413:名無し三等兵
11/01/20 17:05:40
それに空母に１隻しかイージスが張り付かないわけでもなし。
414:名無し三等兵
11/01/20 17:08:43
>>411
ABMD3.6を用いた試験では
ポイントディフェンスまでしか実証されていないはずだが
415:名無し三等兵
11/01/20 18:28:25
双操舵飛しょう体制御
ってなんだろ。
SAMは
サイドスラスタでも
推力変更ノズル攻撃
でもないらしんだが
双操舵飛しょう体制御
ってなんだ。
ググってもイミフ
416:名無し三等兵
11/01/20 18:37:00
>>412
米海軍が保有してるイージス艦の数が半端ないのは事実だけど、
(CGが退役した初期型を除いて22隻、DDGが就役済み約60隻＋α、横須賀配備だけでCG×2、ＤＤＧ×7とかｗ)
さすがに1隻の空母に張り付いてられる数には限界があるでしょ(ウィキペディアからで失礼だが空母打撃群の標準編成だとCG×1、DDG×2みたい)。
ASBMがどれだけ物になるかは疑問の声が尽きないけど撃たれたら無視するわけにもいかないだろうし、安全策で2隻はBMD優先になるような気がする。
少なくとも中国軍的には結構真面目に開発してるみたいだし全く意味のない兵器ではないってことでしょ…
417:名無し三等兵
11/01/20 19:37:35
>>415
確か前部と後部の方向舵をそれぞれ操舵する事で方向を変えるだけじゃなくて横方向へスライドさせるとかの機動も可能にする技術？
自動車の4WSと同じようなもんか
418:名無し三等兵
11/01/20 19:48:23
>>417
サイドスラスタほど詳細じゃないけ
サイドスラスタに近いくらい動けるってこと？
それってすごいね。
ありがトン
いわゆるAAM-4改の変体機動みたいな奴だよね
419:名無し三等兵
11/01/20 22:22:49
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
８ページ目
１１式短ＳＡＭ
１１式になったんだ
420:名無し三等兵
11/01/20 23:01:28
それはマジでいってんのか？
421:名無し三等兵
11/01/20 23:10:13
前スレですでに言われてたような＞11式
422:名無し三等兵
11/01/21 00:12:51
そりゃすまんこって
423:名無し三等兵
11/01/21 23:28:04
>>414
調べてみたらそうみたいだね、てっっきりエリアディフェンスかと思っていた。
424:名無し三等兵
11/01/22 01:16:11
ですからイージス艦を守る船ですな。
でも、イージス艦にイルミネーターとレーダーを追加すればいい話だと思うけどね。
デュアルイルミネーター デュアルレーダー
デュアルミサイル官制CIC
425:名無し三等兵
11/01/22 18:06:12
対BM中に、仕事を増やして重量化っすか
そりゃーいい案ですねー
426:名無し三等兵
11/01/23 16:40:58
全通甲板で、VLSを目一杯敷き詰めたイージス艦を見てみたい
427:名無し三等兵
11/01/23 16:55:06
それってアーセナルシップじゃね
428:名無し三等兵
11/01/23 18:05:35
クズネツォフで我慢だ、、、
429:名無し三等兵
11/01/25 17:17:51
89式装甲戦闘車の79式誘導弾って中多に更新されるのかな？
430:名無し三等兵
11/01/25 19:12:20
89FVって68輌だけなんだし、まず更新しないんじゃないかなぁ
軽MATをくくりつけるぐらいはやるかもしれんｗ
431:名無し三等兵
11/01/28 15:53:35
先進SAMをAAMにしたら長射程AAMにできるのかな
432:名無し三等兵
11/01/28 19:18:04
中MPMS
88新
12年導入と書いてある
すると、12式対艇船誘導弾
12式SSM-1D
となるのか？
12式SSMは、アップグレードみたいだから
フル換装じゃなくて半分換装みたい
433:名無し三等兵
11/01/28 19:26:41
生乾きのにおいはとてもイヤなのでフル乾燥でお願いします
434:名無し三等兵
11/01/29 05:52:49
指向性エネルギー兵器技術
弾道・巡航ミサイル対処において、迅速かつ精確にミサイルを破壊・迎撃することが可能な高出力レーザー及びマイクロ波技術である。
これってイミへんじゃね？
435:名無し三等兵
11/01/29 10:43:21
小文字さんのイミフっぷりには敵いませんよ
436:名無し三等兵
11/01/29 17:59:05
名称、目的分野、効用、技術手法が
一行で書いてあるじゃないか。
437:名無し三等兵
11/01/29 20:09:11
最近 こもじ 見ないな どうしたのか
438:名無し三等兵
11/01/29 20:37:11
437は召喚呪文を唱えた！
439:名無し三等兵
11/01/30 02:31:13
ASM飽和攻撃って
ミサイルのスタート地点の相対距離の差と
発射のタイムラグがあるけど、
あれってどうやって修正するの？
修正しないと30秒以上ラグできて飽和攻撃じゃなくなってしまうんだが
速度調整？
440:名無し三等兵
11/01/30 02:33:45
飽和攻撃の大元たるオケアン演習でも全弾が着弾するまで2分程度かかってます
実戦ではそれよりも遥かにバラけると考えられます
441:名無し三等兵
11/01/30 04:16:42
ASM同士が相互にデーターリンクで位置情報を交換して噴射速度を調整するとか？
442:名無し三等兵
11/01/30 04:36:33
ペンギンはミサイル同士がデータリンクで情報のやりとりして同時着弾とかできたはず
ASM-3では実装されるかな？
443:名無し三等兵
11/01/30 06:16:06
>>439
各発射地点ごとの目標予想進路への飛翔時間から計算して時間差発射で修正する
眠気覚ましに計算
着弾誤差が最大になる場合は目標が予想進路と反対に進んでいたときに目標の予想進路正面から接近するミサイルで最大になる
予想 目標→ ←ミサイル
実際 ←目標 ←ミサイル（発射された瞬間に180度回頭）
平均速度800km/hのミサイルが160km飛翔する場合、飛翔時間は12分
敵艦の速度が30ノットだとして55km/hで相対速度の誤差は110km/h
予想着弾地点に到達したとき相手は逆に進んでいるので22km離れた場所にいるので、22/800*60=1.8（分）の誤差となる。
･･･はずなんだけれど実際は発射諸元の算定と伝達～発射のタイムラグからこうも行かないんだよねー
444:名無し三等兵
11/01/30 06:17:55
>>439
ごめんＳＳＭと間違えた
ＡＳＭは全く知らない
445:名無し三等兵
11/01/30 06:44:00
>>444
いや、ありがトンOK
ってことは、余裕で10秒くらいはずれてしまって、片手間にうてないんだね。
ペンギンはしらないけど、最近の実装モードなんだね。
ハープーン世代でわあるか微妙と
SSM-1は同時着弾できるとかどうなんだろうな
446:名無し三等兵
11/01/30 07:00:43
>>445
まぁ、相手のリアクションタイムとの兼ね合いだから
護衛艦がイージス多数でもなきゃ２分くらいずれても十分な弾数用意すれば飽和攻撃になる
同時弾着がずれる＝相手の余裕が増える＝迎撃弾数が増える…なだけであって、それを埋められる弾数を発射すればよし
もし完全に同時弾着だとしても高高度をのったりと飛んできたんじゃ、被迎撃弾数は増えるので
ちなみにＳＳＭ－１Ｂは、東京湾に入ろうとしている敵船団に対して、
富士教導団が富士学校の陣地から房総半島の山を回り込ませて狙うことが出来るらしい
イメージ的には富士山から浦賀水道に向けて何本もラインが引かれているような感じで
なんか日本語が明らかに怪しくなってきたので現実逃避して寝る…
447:名無し三等兵
11/01/30 10:31:06
>>446
×ＳＳＭ－１Ｂ
○ＳＳＭ－１
なんで艦載のほうを出してんだorz
448:名無し三等兵
11/01/30 11:09:27
ケロロの人曰くSSM-1改には後続を待つ機能があって
確実に同時着弾機能が実装されているそうな。
公開されていないだけで他のミサイルにもある奴があるそうだが・・・。
449:628
11/01/30 15:36:40
ASM-1Cでしょうかね？
450:名無し三等兵
11/01/30 16:22:49
>>448
>公開されていないだけで他のミサイルにもある奴があるそうだが・・・。
打ち上げシーケンスだけ、別プログラムで、他一緒でしょうから。
担当者も同一グループで、ひょっとしたら同じ人？
間違えてプログラムビルドしたり、IFDEFをエディタで修正し間違い。
451:名無し三等兵
11/01/30 18:06:57 rH0lpPZi
機動戦闘車スレで輸送機による空輸を主張し続けてた変なのが小文字っぽい。
452:名無し三等兵
11/01/30 18:14:29
同時着弾がないと
誤差1分であれば 1発射システム 戦闘機なら4発連続 艦なら8発連続
の繰り返しそうなると
駆逐艦8隻 で8発うってもただの 8回連続攻撃の8連続になる
すると、実質 1×8×8
になるからミサイルたりればイルミネーター少なくてもやれるんだよね
逆に同時攻撃なら 誤差が5秒程度としても 10で小型艦 超音速で4～5
20で駆逐艦 超音速で8～10 40でイージス 超音速で15程度
でやれてしまうんだよね
同時なら 1秒1発のVLSがおいつかなくて数がへる
イルミネーター限界に届く
同時じゃないなら
VLSだろうとスパローだろうが関係ない、5秒1発でもコールドランチｗでも足りる
イルミネーター限界なんか1で足りる
となるんだよね。
旧飽和攻撃は実質弾数つきるまでの空打ち 同時着弾は飽和攻撃
453:名無し三等兵
11/01/30 18:19:13
改行ばかりするな！
454:名無し三等兵
11/01/30 18:25:19
たとえばSEERAMなら
コイツ1目標2発対処ないし2目標程度といわれてるけど
射程10km マッハ2
完全同時着弾弾誤差1秒以内ｗがあるとしたら
実質 マッハ1ミサイルに対して
15kmで打ちはなしたら、実質9kmあたりで迎撃
9kmで1～2目標 ここから1～3秒再照準fcs、発射に時間がかかると
5km程度でもう1～2目標 でこの後おそらく1回くらい攻撃できる
とりのがしリスクとか考えるとマッハ1でだいたい3目標いけるかいけないか
初期の発射ラグが悪いと2目標
となる超音速だと1～2目標 同時対処2発としても3発程度まで
ところが誤差が5秒おき程度になってしまうとどうあってもミサイル空になるまで打てる
スタンダード2世代レベルでも連続攻撃なら阻止できる可能性あるんだよね。
ところが飽和攻撃になると
通常の駆逐艦でもおちてしまう計算になる
455:名無し三等兵
11/01/30 18:33:49
>>451
ソイツはおれじゃないな
456:名無し三等兵
11/01/30 18:41:40
88式地対艦誘導弾(SSM-1)試験映像
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコだけど、飛翔経路が出てくる動画はこれしかないんだよな。
これの1:00あたりに同時着弾を狙った飛翔経路が出てくる。
457:名無し三等兵
11/01/30 18:59:42
>430
軽MATを89FVにくくりつける意味がわからん。
携SAMならわかるが。
458:名無し三等兵
11/01/30 19:05:09
>>457
軽MATを89FV（に乗っている普通科隊員に）くくりつける
…これなら意味は通るような
459:名無し三等兵
11/01/30 19:07:08
小文字死ね
460:名無し三等兵
11/01/30 20:05:02
>>456
何かコメ見てて色々思ったので独り言
同時弾着を達成するために、同時発射、同時弾着を狙った飛翔経路の選択（近い発射機は大迂回させる）と
各々の飛翔経路に応じた時間差発射と原理的にはどちらも出来る（限界はあるが）
ＳＳＭじゃなくて野戦砲でイメージしてもらいたいけど
同時弾着（こっちは秒単位）を狙って射距離が違う各陣地から時間差で発射するのが普通の方法
１中#1 〇〇秒 １中#2 ○×秒 …２中#4 ×○秒 ２中#5 ××秒 みたいに発射秒時を指定して
射撃指揮所がカウントダウンして発射する（ＳＳＭも原理的には同じ）
461:名無し三等兵
11/01/30 20:48:16
ああ、けど
砲はマッハ3で30～60km
だから誤差は30秒もないだろう
けど、SSMはマッハ１で200kmとかとぶんだぜ。
すると着弾まで10分かかって平気で誤差でるよ
だから速度調整なり、迂回コースで距離修正ないし調整しないと
まったく同時着弾にならないんじゃないか？
性質的に同時か同時じゃないかの差が大変おおきいし
砲より誤差がでる
同期
速度調整
ないとまともな修正いけないんじゃないか？
10秒づれたら飽和攻撃じゃなくて連続攻撃になるんだぜ
462:名無し三等兵
11/01/30 21:03:40
小文字死ね
463:名無し三等兵
11/01/30 21:21:56
＞マッハ３で30～60km飛ぶような砲
www
464:名無し三等兵
11/01/30 21:44:36
ﾊﾗｲﾀｲ
465:名無し三等兵
11/01/30 21:53:21
ﾊﾗｲﾀｲで3000小文字
466:名無し三等兵
11/01/30 21:55:30
クイズダービーとか年幾つだよ…
467:名無し三等兵
11/01/30 22:08:37
そういうお前も見てたのかよ…
468:名無し三等兵
11/01/30 22:24:31
>>461
SSM-1のジェットエンジンは当然ながら速度調節できるよ。
469:名無し三等兵
11/01/31 01:15:01
>>468
おお、回答が、ありがトン
となると同時攻撃で相当有利で
同時着弾できるってのは
あながちうそじゃなかったわけだな
470:名無し三等兵
11/01/31 10:41:31
88式も実射試験で同一ランチャからの複数経路TOTやってたし、
一度だけ複数ランチャからのTOTやった。
約80km先の目標に5秒間に3発当てた筈。
471:名無し三等兵
11/01/31 12:40:03
>>467
>>467ｗ
>>437以降小文字っぽいのが氾濫してるが、全部ホンモノ？
ウザいのに変わりはないからどうでもいいんだけどねｗ
472:名無し三等兵
11/01/31 23:33:52
xasm-3の開発製造をトヨタに依頼したら
一発3000万円くらいで作れないかな？
473:名無し三等兵
11/01/31 23:46:24
>>472
>一発3000万円くらいで作れないかな？
そんな少量生産・・
・外国人駄目
・高齢作業者駄目
・女性駄目
・直ぐに増産可能な人的体制、面積に余裕のある生産工場
・部品はたっぷりストック
反トヨタ的生産システムです。
今の4倍生産すれば、現行型なら値段1/3ぐらいかな？
474:名無し三等兵
11/02/01 02:57:14
トヨタ式で生産するときにゃ戦争よｗ
475:名無し三等兵
11/02/01 14:18:07
後のトヨタ戦争である
476:名無し三等兵
11/02/01 14:46:15
AAM-6の開発はまだなの？
統合火器管制の研究が終わってから？
477:名無し三等兵
11/02/01 15:16:49
月間1万発生産なら単価300万位になるんじゃね？ｗｗｗ
478:名無し三等兵
11/02/01 15:25:04
>>477
>月間1万発生産なら単価300万位になるんじゃね？ｗｗｗ
1000せきしずめるのですね。
479:名無し三等兵
11/02/01 22:22:43
xasm-3を対艦ミサイルじゃなくて
万能ミサイルとして開発しちゃえYO!
480:名無し三等兵
11/02/01 22:28:23
高価で中途半端な代物ができなきゃいいがな。
481:名無し三等兵
11/02/01 22:44:20
対AWACS用ミサイルとしては使えるかもな
482:名無し三等兵
11/02/02 02:39:14
たかだか150kmくらいの射程で対AWACS用には使えないよ
ARMとしては十分使えそうだと思うけど
483:名無し三等兵
11/02/02 11:10:42
ターボジェット 比推力3000秒（亜音速）
ラムジェット 比推力1500秒（Mach 2）
固体ロケット 比推力300秒（速度無関係）
XSAM-3はターボジェットのASM-3の置き換えで飛距離変わらず。空対空ミサイルとして
使うのは弾頭も巨大だしちょっと勿体ない。
XASM-3が空対空にも使える事を実験で示すのはハッタリ抑止力として効果的ですけど。
空気の薄い上空を飛ぶなら大幅な飛距離増も期待できるし。でも戦力化は？？？
一方でAAM-4後継ミサイルにIRRの研究もしているらしいから、固体ロケット→ラムジェット化で
射程が大幅に延びる可能性が有るのはこちらの方だろう。
484:名無し三等兵
11/02/02 12:12:13
＞XSAM-3はターボジェットのASM-3の置き換えで飛距離変わらず
たぶんASMー１の置き換えのまちがいだと思うが飛距離変わらないなんてソースあったか？
485:名無し三等兵
11/02/02 12:13:10
飛距離変えなくていいならわざわざロケットをラムジェットにする意味がががが
486:名無し三等兵
11/02/02 12:21:32
あ、「ターボジェットの」だからASM２の置き換えと言いたかったわけか。
けどASMー３が置き換えるのはASMー１であって２じゃないぞ。
487:名無し三等兵
11/02/02 13:03:31
冷戦期のソ連軍相手に、F-1支援戦闘機＋ASM-1で航空阻止任務を行うシミュレートだと、
護衛の戦闘機や艦対空ミサイルに撃墜されて、消耗率がかなり高かったとらしい。
その手の問題を抱えたASM-1の代替なんだから、ASM-1と同射程では意味ナサス。
488:名無し三等兵
11/02/02 13:13:58
ASM-2と同射程なんじゃないか？
489:名無し三等兵
11/02/02 15:09:40
XASM-3の射程は敵艦載対空ミサイルの射程外から攻撃できる事が要求されている。
490:名無し三等兵
11/02/02 16:34:12
>>489
>敵艦載対空ミサイルの射程外
S-300M と SM-6の外？
491:名無し三等兵
11/02/02 17:27:05
でなけきゃ開発の意味はない
アウトレンジかつ超高速でぶち当てるミサイル。これはかなり脅威だ。空母やら護衛艦やら太刀打ち困難
なんなら地上配置用に作っていいし
492:名無し三等兵
11/02/02 19:23:02
>>491
だから旧ソヴィエト的な対艦誘導弾が提案されているわけで。
493:名無し三等兵
11/02/02 21:49:52
ASM-2の射程と同程度だったはず
494:名無し三等兵
11/02/02 21:59:13
ASM-2と同程度以上と以上が付いています。
495:名無し三等兵
11/02/03 01:31:38
防衛省のPDFでは同程度だったよな。
496:名無し三等兵
11/02/03 07:21:22
空母機動部隊相手で七面鳥撃ちされたトラウマも大きいからなぁ・・・。
497:名無し三等兵
11/02/03 11:41:33
いつの話だよ。
498:名無し三等兵
11/02/03 11:59:43
仕方ねーだろ。太平洋戦争以降、大規模な海戦なんて起こってないんだよ。
499:名無し三等兵
11/02/03 12:05:48
オケアン演習とかフォークランド紛争とかのほうが戦訓になるだろ。
500:名無し三等兵
11/02/03 12:37:11
演習は戦訓じゃないし、フォークランド紛争なんざ古くささでは太平洋戦争と大差ない。
501:名無し三等兵
11/02/03 12:39:05
もう３０年前……
502:名無し三等兵
11/02/03 12:40:59
てか艦船が水平線の下が見えずFCSに相当する探知精度追尾能力持ったAEW
と送受信するほどの回線基盤もいないわけでASM発射母機は発射後水平線の下に
隠れて最後に追尾された場所を参考に飛んでくるであろうSAMのシーカー外に出て
しまえば安全だからある程度ASMの射程が延びればSAMの射程にかかわらず安全。
航空優勢が相手の側にあるなどの場合はソ連並みの長射程が必要になるが。
503:名無し三等兵
11/02/03 12:47:17
もうちょっと句点をいれよう。
504:名無し三等兵
11/02/03 12:52:00
>>500
＞フォークランド紛争なんざ古くささでは太平洋戦争と大差ない
いや全然違うだろ。
実際にASM攻撃が実施された戦闘なんだから。
505:名無し三等兵
11/02/03 14:53:34
>>504
>実際にASM攻撃が実施された戦闘なんだから。
航空機発射のエクゾセの数量上限が判っている戦争・・・。
日中尖閣沖海戦なんかが、もし発生したら数100発のASMと
防空艦フル稼働で、海戦史の革命になる。
・日本海海戦
この間に、第一次の北海海戦いれるかどうか
・マレー沖
の次の革命になる。
506:名無し三等兵
11/02/03 18:20:47
現代の艦隊戦の試金石だな。
まさに「戦争は変わった……」
507:名無し三等兵
11/02/03 18:39:23
第7艦隊「やっと仕事らしい仕事が出来るお」
508:名無し三等兵
11/02/03 23:01:48
国民に一人1個xasm-3を配って武装しようぜ！
509:名無し三等兵
11/02/03 23:42:56
売って生活費の足しにしよう
510:名無し三等兵
11/02/04 01:22:27
10万円で買ってやるアル。
2万円で回収してやるニダ。
511:名無し三等兵
11/02/04 03:12:39
庭で撃ったら塀に当たって壊れたぞ！不良品だ！
512:名無し三等兵
11/02/04 11:03:33
盛り上がってきました
513:名無し三等兵
11/02/04 14:05:14
炸薬を取り出すと良い燃料になるんだよ
514:名無し三等兵
11/02/04 15:00:31
国産誘導弾ってすごい種類あるんだなｗ
【対戦車】
ATM-1：64式対戦車誘導弾
ATM-2：79式対舟艇対戦車誘導弾
ATM-3：87式対戦車誘導弾
ATM-4：96式多目的誘導弾システム
ATM-5：01式軽対戦車誘導弾
ATM-6：中距離多目的誘導弾
【地対空】
SAM-1 ：81式短距離地対空誘導弾
SAM-1C：81式短距離地対空誘導弾（C）
SAM-2 ：91式携帯地対空誘導弾
SAM-2B：91式携帯地対空誘導弾（B）
SAM-3 ：93式近距離地対空誘導弾
SAM-4 ：03式中距離地対空誘導弾
SAM-5 ：11式短距離地対空誘導弾
：基地防空用地対空誘導弾
515:名無し三等兵
11/02/04 15:01:10
【空対空】
AAM-1：69式空対空誘導弾
AAM-2：非制式化
AAM-3：90式空対空誘導弾
AAM-4：99式空対空誘導弾
：99式空対空誘導弾（改）
AAM-5：04式空対空誘導弾
【対艦】
ASM-1 ：80式空対艦誘導弾
SSM-1 ：88式地対艦誘導弾
SSM-1B：90式艦対艦誘導弾
ASM-1C：91式空対艦誘導弾
ASM-2 ：93式空対艦誘導弾
ASM-2B：93式空対艦誘導弾（B）
XASM-3：新空対艦誘導弾
516:名無し三等兵
11/02/04 15:14:39
>>514
>国産誘導弾ってすごい種類あるんだなｗ
米国式ならブロック$$ですみそうなものもあるね。
517:名無し三等兵
11/02/04 15:35:35
同じものでも名前を変え、他品種少量生産による価格の高騰を狙ってるんだからしょうがない。
企業は水増しして、自衛隊はキックバックで潤う構造だし。
518:名無し三等兵
11/02/04 16:34:59
自衛隊ウハウハだな。コピー用紙代がないとか嘘だったんだな！
519:名無し三等兵
11/02/04 16:34:59
>AAM-1：69式空対空誘導弾
ぶっちゃけこのスレでこのネタは見たこと無い
520:名無し三等兵
11/02/04 16:41:34
>米国式ならブロック$$ですみそうなものもあるね。
多分、（B）とか改ってのがアメリカのブロック$$に相当する物なんだろう
521:名無し三等兵
11/02/04 20:12:46
>>519
まあ、AIM-9Bのコピーみたいなもんだし…
522:名無し三等兵
11/02/04 20:13:12
そろそろ日本も兵器に固有名詞を付けるべきだと思う
523:名無し三等兵
11/02/04 20:13:56
陸上自衛隊ですが、一般公募までやったのに隊員が名前で呼んでくれません
524:名無し三等兵
11/02/04 20:16:20
>>523
これは大変だ
文民統制がないがしろにされているっ！
525:名無し三等兵
11/02/04 20:48:55
統制する側が軍事を知らなすぎるのは遺憾ですね。
526:名無し三等兵
11/02/04 21:31:51
ショートアローとかもうね・・・
527:名無し三等兵
11/02/04 21:32:51
つまるところ兵器の名前は開発した人間が命名するのが一番だと思うよ
528:名無し三等兵
11/02/04 21:48:23
「この戦闘車両を にゃんこ先生 と命名する」
529:名無し三等兵
11/02/04 21:54:12
日本
ロシア
アメ
はスゴイミサイルに力入れてるよね
もっともあっちは戦略ミサイルだけど
530:名無し三等兵
11/02/04 21:56:56
すれた国民の注目を集めるには、審議中になるくらいのネーミングが必要でしょう。
ということで、来るべきASM-3は17式空対艦誘導弾｢タマちゃん｣でよろしくお願いします。
531:名無し三等兵
11/02/04 21:57:10
小文字ってどうすれば死ぬかな？
532:名無し三等兵
11/02/04 22:03:21
>>528
さむざむ先生ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっす
533:名無し三等兵
11/02/04 22:42:55
FSAMを戦術弾道弾に転用して愛称「遺憾の意」
534:名無し三等兵
11/02/04 23:07:20
「はあ、最高司令官殿が『遺憾の意』と言ったもんだから、てっきり攻撃命令下と思って撃っちまいましたよ」
535:名無し三等兵
11/02/04 23:14:36
>SAM-5 ：11式短距離地対空誘導弾
> ：基地防空用地対空誘導弾
順当に行けばSAM-1Dじゃね？
536:名無し三等兵
11/02/04 23:16:20
アメがSM-3ブロック2Aの技術を応用して超音速の巡航ミサイル計画してたような・・・
日本も同じようなミサイル開発しても良いんじゃないかなぁ
537:名無し三等兵
11/02/04 23:41:26
アクティブホーミング式のAAMだとステルス機に対する終末誘導が難しいので
またセミアクティブホーミング式のAAMが主流になるという事はあり得ますか？
というか今後日本のARH式AAMにパッシブモードを付ける等の対策は取られたりしないんでしょうか
538:名無し三等兵
11/02/05 00:54:45
核を用いないで威力絶大なEMP爆弾を開発できると
核に多少は対抗できそうじゃね？
うるさい国会議員の方には人の生命を直接脅かしませんって言えるし。
539:名無し三等兵
11/02/05 01:04:17
それが現行憲法の自衛のための戦力の範囲内であるとうまく説明できるかどうかだな
それ、十中八九敵国の領土・領空で使うんでしょ？
540:名無し三等兵
11/02/05 01:53:40
>>539
「遺憾の意」に並ぶ我が国の伝家の宝刀、「玉虫色の解釈」がまだ残っている！
541:名無し三等兵
11/02/05 05:14:55
>>536
何そのテポドン巡航ミサイルみたいな発想
542:名無し三等兵
11/02/05 10:07:34
長射程SAMの技術はそのまま
誰か来たようだ
・・・・・と、どっかの人が書いていたなあｗ
543:名無し三等兵
11/02/05 11:02:12
>>539
自衛のための伝家の宝刀ですとでも言ってみようｗ
先制不使用の原則とかでもいいと思うし。
敵国の主要都市をEMP攻撃できる能力だけあればよくね？
核に対抗するには核または憲法9条が理想だが
現実解としてEMP爆弾で人を殺めずに戦争を止めます。みたいなｗ
544:名無し三等兵
11/02/05 11:08:31
んならxasm-3にEMP爆弾も組み込んで戦闘機を落とすとか？
近接しすぎると自分も落下とかｗ
f-2とかはEMPに耐えられるようにできているのか？
545:名無し三等兵
11/02/05 12:50:36
予想を大幅に上回る出力が出てしまい計測機器をことごとく焼き潰したEMP試験弾があったな。
あれで何億円が消えたか・・・。
546:名無し三等兵
11/02/05 12:52:51
>>539
他に取り得る手段が無い場合の敵地攻撃は専守防衛の範囲内という解釈だったはず
あくまで法律上の話で実際に敵地攻撃をする装備も兵力も無いが
547:名無し三等兵
11/02/05 12:53:40
榴弾の弾ではフレシェット弾・ＦＡＥ弾・誘導砲弾・ＥＭＰ弾の開発してるとかしてないとか
クラスター代替の絡みがあるらしい
548:名無し三等兵
11/02/05 13:15:34
GPS誘導砲弾・指向性フレシェット弾は実射試験済みでいつでもGOでしょ。
549:547
11/02/05 13:20:28
>>548
その２弾種についてはその通り
ＦＡＥ弾は動画を見たことがある
ＥＭＰはそのあたりで見た記憶があるような？レベルの曖昧さです
550:名無し三等兵
11/02/05 13:33:31
FAEはちょうどFAEは核兵器に近い残酷な非人道的兵器と騒がれていた時期だったので、
別名目で試験していたが、何という名目だったかは忘れた。
551:名無し三等兵
11/02/05 14:27:35
地雷処理とか？
552:名無し三等兵
11/02/05 15:15:48
指向性EMP弾を射出して進路上のIEDを焼くIED処理車のイメージ図が技本のPDFにあったな
553:名無し三等兵
11/02/05 17:34:22
ガンマ線バースト爆弾とかもどう？
554:名無し三等兵
11/02/05 17:35:06
>>552
真空管製のIEDが開発されるだけだと思う
555:名無し三等兵
11/02/05 18:58:01
keenedge氏がAAM-4関連で呟きまくってるな
湯治場の記事より凄いことになってる
556:名無し三等兵
11/02/05 19:04:57
ダメだ撒き餌と疑似餌とデコイを大量投下してやがるｗｗｗｗｗ
XF5を4発使った、小型化したP-X・超音速版でも提案しかねんぞマジ
557:名無し三等兵
11/02/05 19:08:08
AAM-4の仕様、キチガイじみてるな
こえーとういか頼もしい
558:名無し三等兵
11/02/05 19:08:48
>>556
M案P-Xなら方々で言われてたろ
559:名無し三等兵
11/02/05 19:31:36
>>557
> AAM-4の仕様、キチガイじみてるな
ｋｗｓｋ
560:名無し三等兵
11/02/05 19:31:54
>>558今つぶやいておられるのは、空中巡洋艦案なわけで
戦闘機買わずにP-1空対空武装化で補えってか？ｗ
561:名無し三等兵
11/02/05 19:37:19
XP-1の自衛能力強化はいいんじゃないか
エアカバー外で行動するのが常なんだし
562:名無し三等兵
11/02/05 19:57:58
>>559
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
563:名無し三等兵
11/02/05 20:20:12
空中巡洋艦構想にAAM-4（改）の射程じゃ役不足だと思う。
ASM-3をベースにした長射程のAAMくらいは必要だと思う。
564:名無し三等兵
11/02/05 20:22:33
だからキーンさんも、AAM-4ラムジェット版をさっさと実用化すべしと言っているｗ
565:名無し三等兵
11/02/05 20:39:48
>空中巡洋艦構想
E-767「･･･(ｺﾞｸﾘ」
566:名無し三等兵
11/02/05 20:47:14
RWRに映らない長距離アクティブミサイルとかチートすぎんだろｗ
567:名無し三等兵
11/02/05 21:07:03
MHI版P-X案ってお笑いネタだと思ってたけど、AAM-4の優位性を踏まえて多少はまじめな案だったんだな。
長射程版AAM-4とともに亡霊が甦ったりするのか？
568:名無し三等兵
11/02/05 21:34:01
意図的なウソが混じってるな。どことは書けないけど。
AAM-4改ができて、ちょっとはAAM-4の片鱗について語れるようになったかもね。
569:名無し三等兵
11/02/05 21:35:04
韓国が本気出したら日本なんて敵じゃないだろうな
半導体、液晶、家電、スマートフォン、本気出すと日本全部負けてるし
570:名無し三等兵
11/02/05 21:37:23
韓国が本気出して日本を凌駕できるなら中国はとっくに日本を凌駕してないとおかしいわけだが、力の入れようからして
571:名無し三等兵
11/02/05 21:39:14
完全国内開発したF/A-50でF-15なんか100機落とせるし
J-20のRAMや炭素複合材の技術も韓国起源だしﾆﾀﾞ
572:名無し三等兵
11/02/05 21:40:40
運用上の制約を負ってまで巡航ミサイル狩りに特化させたのに
空対空戦闘における誘導性能や秘匿性もしっかり追求するあたり
我が社のこだわりは恐ろしいというか歪みねえというか
573:名無し三等兵
11/02/05 21:44:03
>>572
AAM-4に関しては歪みまくりと思われますが。
AAM-5は素直で何でも言うことをきくよい弾です。
574:名無し三等兵
11/02/05 21:47:28
でも巡航ミサイルは発見するのが一番難しい
575:名無し三等兵
11/02/05 21:47:52
AAM-5も改の研究やってたよな？
576:名無し三等兵
11/02/05 22:26:10
>>574
日本全土にレーダー網が敷かれててよかったな。そして周りは海でよかったな。
577:名無し三等兵
11/02/05 22:33:00
今度は地上分散配置型将来レーダーなんてものまで研究し出したしな
578:名無し三等兵
11/02/05 22:39:29
AAM-4がこんだけ厨スペックだとすると空自がF-2のレーダー改修をAAM-4対応とセットにしたのも納得できるな。
579:名無し三等兵
11/02/05 23:15:21
>>576
地上設置型レーダーが海面飛翔する巡航ミサイルを発見するのは、距離40kmとかだろ。
あんま意味ない。
空中警戒機が常時警戒するわけでもないしな。
アメリカでは巡航ミサイル防衛用に滞空時間がとれる飛行船を提案してるくらいだし、
巡航ミサイル防衛はかなり難しい。
迎撃体が開発できても、警戒システムがね、現実的には難しい。
580:名無し三等兵
11/02/05 23:48:17
”発見するのが難しい”から”探知距離が短いから”に変化しました。
581:名無し三等兵
11/02/05 23:51:13
>空中警戒機が常時警戒するわけでもないしな。
一応24時間体制で警戒にあたってるらしい
ただ、巡航ミサイルを発見できてもちゃんと迎撃できるとは限らないけど
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
582:名無し三等兵
11/02/05 23:53:15
>>580
アホか、物理的な問題だろ。
いくら、できるだけ山の上にレーダーがあっても、見通し線から下は見えないんだから。
583:名無し三等兵
11/02/05 23:55:44
巡航ミサイル打たれるような段階になったら、AIRBOSS積んだ哨戒機が出るでしょ
584:名無し三等兵
11/02/05 23:56:22
>>581
いやそれスクランブル体制には２４時間なってるけど、２４時間上空待機してるわけじゃないから。
第一報は地上レーダーが出す。
スクランブル機の援護で警戒機が出るって形。
585:名無し三等兵
11/02/05 23:57:49
>>583
AIRBOSSは弾道ミサイル警戒用。
早期警戒衛星の代用だな。
586:名無し三等兵
11/02/05 23:58:58
>>584
前兆があったら飛翔予想経路をカバー出来るようにするだろうけどな
587:名無し三等兵
11/02/06 00:00:12
>>585
横入りで申し訳ないが
AIRBOSSってその目的からすると上方限定？
588:名無し三等兵
11/02/06 00:01:05
まあねえ。前兆があったらね。
中国はまだ長距離の潜水艦発射型巡航ミサイルは配備してないのが幸いかな。
589:名無し三等兵
11/02/06 00:02:38
>>587
そもそも弾道ミサイルのロケットモータの発する膨大な熱量を感知するもので、
巡航ミサイルのジェットエンジンの排気程度じゃ長距離探知できないでしょ。
590:名無し三等兵
11/02/06 00:27:28
AIRBOSSの説明見ると「遠距離のミサイル等」としか書いてないし、
弾道ミサイル限定じゃないと思うんだが
光波センサって赤外線しか感知できないんだっけ？
591:名無し三等兵
11/02/06 00:37:37
>>590
AIRBOSS : Advanced Infrared Ballisitic Missile Observation Sensor System
592:名無し三等兵
11/02/06 00:40:26
電波・光波複合センサシステムの研究でもCM補足はレーダーで行うようだし
593:名無し三等兵
11/02/06 00:41:33
F-22が日本に飛来してる時に探知実験してないのかな。
594:名無し三等兵
11/02/06 01:46:10
全機レーダーリフレクター搭載してるでしょ
595:名無し三等兵
11/02/06 02:34:06
まあ、
ハア？
だよ。まったくお話にならん。
日本だと領土領域領海に
沿岸50～100kmで隔離感覚100kmで長巨大レーダーで網はるんだぜ。
あんなレーダーシステムはほかにないよ。
レーダーも大変高度の高いものになってるから高度50メートル飛翔するミサイルならゆうゆう
半径70kmレベルでみえてしまうんだよね。
するとよゆうで重複走査できる
FPS4以降で固めたエリアなら根本的にPCとおれないだろうな。
護衛艦なりに通報してミサイルうてばいいもん
596:名無し三等兵
11/02/06 04:35:48
>>576
海上の巡航ミサイルがそんなに簡単に発見されるようじゃASM-1/2はその程度の対艦ミサイルってことになるぞｗ
597:名無し三等兵
11/02/06 04:47:40
>>596
艦船数隻程度のレーダーと日本の何重にも敷かれた防空網を一緒にするなよ
598:名無し三等兵
11/02/06 06:30:32
>>596
そんなもんだよ？だから数撃つ必要があるし、そういう戦術で挑むわけなんだけど。
599:名無し三等兵
11/02/06 07:49:07
まあその、
こう、
ﾓｼﾞﾓｼﾞされてもな
困るし
600:名無し三等兵
11/02/06 08:00:38
>>595
OTHも知らんアホは黙ってな
601:名無し三等兵
11/02/06 09:51:56
モジモジするミサイルだと！？
「あの…えっと…あたっても…いいですか？」ってﾓｼﾞﾓｼﾞしながら突っ込むのか？
602:名無し三等兵
11/02/06 10:05:19
小文字のつもりなのか？
603:名無し三等兵
11/02/06 10:15:14
小文字の気持ち悪さはこのﾓｼﾞﾓｼﾞした改行
それ以上に妄想全開なのが
604:名無し三等兵
11/02/06 10:40:32
全てを台無しにしてみせた小文字
605:名無し三等兵
11/02/06 11:54:37
病人でもネットサーフィンできる時代
606:名無し三等兵
11/02/06 12:30:25
>巡航ミサイル
迎撃するためのレーダーやミサイルはだと思うけど
撃ち漏らした時のためのシェルターも大事だと思う
607:名無し三等兵
11/02/06 12:35:51
そういや硫黄島で試験したウェーブライダーはどうなったのかな？
608:名無し三等兵
11/02/06 15:02:18
陸地まで70kmで探知できても相手はマッハ0.9で飛んでるんだから
5分後には着弾してるわな。
正直なところ、確実に撃墜できるのは500km以前で探知して、
30分以上時間がある場合に限られると思う。
敵だって馬鹿じゃないので、こちらのSAM部隊は避ける以上
どうしたって迎撃機を飛ばさざる得ない。
609:名無し三等兵
11/02/06 15:55:00
>>608
>500km以前で探知して、
>30分以上時間がある場合に限られると思う。
E-767飛んでいれば大丈夫？
いろいろな手段で、開戦避けられないとか情報は30分前には入手できるさ。
動員令がかかるし、部隊はアラートかかって移動するし、航空機も艦船も
移動するし、通信の様子が変わる。在韓米軍基地のブロックアウトぐらいは
有るので米軍も騒ぐのが自然に判る。
610:名無し三等兵
11/02/06 16:16:14
>>595
水平線でのレーダー視程はいい線言ってるな。
だけど、沿岸50～100kmはさば読みすぎ。
平均距離200kmがいいとこ。
警戒部隊の所在地
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
地図上での直線距離
URLﾘﾝｸ(www.benricho.org)
あと、マッハ0,8の亜音速で飛行する巡航ミサイルは、70kmの距離を約４分で通過するから。
そこで発見できても、実質何もできない。
611:名無し三等兵
11/02/06 16:24:06
>>609
E-767の１機で（４機の交代制で）カバーできる範囲は限られてるし、
それだけに頼らざるえない状況とも言える。
事前兆候を発見しながら、奇襲を許した事例だってあるし。
イラクのクウェート侵攻とかは、アメリカは事前にイラクの動向を把握してたけど、
それをイラクの恫喝だと誤解してクウェートに警告もしなかった。
612:名無し三等兵
11/02/06 16:33:32
やはりAWACSは20機くらい欲しくなるな。
地上設備込みで500億円/機として1兆円必要になるが･･･。
613:名無し三等兵
11/02/06 16:38:13
レーダーサイトのうちある程度は開戦直後に破壊されることは想定されているよ。
空も陸も移動式レーダーシステムも意外と捨てたもんじゃない。
ぼろいJ/FPS-2とかJ/-FPS-4よりデータリンクも含めて高性能だったり。
614:名無し三等兵
11/02/06 16:43:32
警戒レーダーへのSAM部隊配備は復活させるべきだね。
11式短SAMなら巡航ミサイルも迎撃できるわけだし。
615:名無し三等兵
11/02/06 16:50:53
>>609
米軍公認なら問題無しですな。
616:名無し三等兵
11/02/06 16:51:13
SAMって何んて読むの？
エスエーエムでいいの？
617:名無し三等兵
11/02/06 16:52:12
ま・・・間違えたｗ
ASMだった！
エーエスエムでいいの？
618:名無し三等兵
11/02/06 16:52:45
サム
619:名無し三等兵
11/02/06 16:53:55
エーエスエム
アメ人は読める時は読んじゃうよな
アタッカムズとか
620:名無し三等兵
11/02/06 16:55:45
>>618
ﾄﾝ！samはサムだよねｗ
>>619
ﾄﾝ！ﾄﾝ！
xasm-3は「エックスエーエスエムスリー」でいいんだ！
621:名無し三等兵
11/02/06 17:14:08
それはどこの国のウェーブライダーかね？
日本がウェーブライダーなんかやってたの？
622:名無し三等兵
11/02/06 17:17:19
JAXAのかな。
あれはオーストラリアで実験して失敗したはずだけど。
623:名無し三等兵
11/02/06 17:28:15
1回失敗して調査して2回目で成功した
624:名無し三等兵
11/02/06 17:30:39
成功してたのか。そりゃ目出度い。
NAL系の唯一の成長株なんじゃないの、あれ。
625:名無し三等兵
11/02/06 18:56:35
何言ってのさ！NAL系で一番の成長株は「フライングカー」に決まってる
URLﾘﾝｸ(www.apg.jaxa.jp)
626:名無し三等兵
11/02/06 19:21:04
JAXA APGに感じるそこはかとないDARPA臭
627:名無し三等兵
11/02/06 19:23:44
タイヤは下向きになんなきゃダメだろう
628:名無し三等兵
11/02/06 19:30:35
>>614
そのため有事にはCH-47で基地防空地対空誘導弾を運ぶ
629:名無し三等兵
11/02/06 20:03:51
>>625
うわっ、良く見ると後輪がダブルタイヤになってるｗ
後ろが重いんだなぁ
630:名無し三等兵
11/02/07 01:26:07
巡航ミサイルを落とすだけってどうも戦い方として非効率なような
巡航ミサイル打ち落としてるうちに、航空機向けのミサイルがなくなることはないのかねぇ
631:名無し三等兵
11/02/07 01:35:58
無くなるでしょ。でも撃たないわけにはいかない。
632:名無し三等兵
11/02/07 01:42:53
ミサイルだけでなく対空機関砲の類も充実させて欲しいものだ
633:名無し三等兵
11/02/07 01:54:36
よし！これを！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そんな金が、どこにある？という突っ込みは置いておいて。
634:名無し三等兵
11/02/07 02:06:56
>>633
海岸線にずらりとならべたら壮観だろうなぁｗ
635:名無し三等兵
11/02/07 02:09:20
CTA機関砲の対空型が試作されてたけどあれって40mmだからファランクスと比べても無駄に強すぎると思ったけど
AAM-4がCM用に威力をデカくしてある話も上であったし妥当な判断なのかな？
ていうかアレどうやって標的狙うんだ？センサー的なもんもないしただ迎角を持たせたCTA用砲塔を試作したかっただけ？
地上型の砲塔は開発終わってるし
636:名無し三等兵
11/02/07 03:58:30
対空機関砲はCMにはほとんど有効ではないというのは湾岸戦争で
イラク軍が散々証明してくれたじゃないか
637:名無し三等兵
11/02/07 04:00:21
>>630
つまりまず発射基地を先制攻撃で叩けということだな
638:名無し三等兵
11/02/07 04:20:22
>>636
水際に置いて上陸部隊を蜂の巣にする
639:名無し三等兵
11/02/07 04:23:44
低空を亜音速ですっ飛んでる物体を狙うのは厳しかろう＜高射機関砲
周囲の地形にもよるが、地平線の上に出たらあっという間に通過してしまうだろうし。
640:名無し三等兵
11/02/07 11:01:27
対巡航ミサイルとして阻害気球なんて役に立たんのかな
641:名無し三等兵
11/02/07 12:57:59
>>640
過去何度も巡航ミサイル対策として阻害気球を挙げる人がいたけど、
事前にあると分かってるものはいくらでも迂回出来るので意味がない。
642:名無し三等兵
11/02/07 13:58:58
ほぼ球形の阻塞気球というか偽装気球はあるですよ。
有事にはレーダーサイト周辺の地上すれすれに係留する奴。
643:名無し三等兵
11/02/07 14:04:40
地上すれすれでなんか意味あるのか？
644:名無し三等兵
11/02/07 14:17:33
痴女ぬれぬれ
645:名無し三等兵
11/02/07 14:46:11
>>637
CMがめんどくさいのは、
安価でかつプラットフォームが色々あることだから
発射基地なんてものが存在する保証がない
646:名無し三等兵
11/02/07 16:21:36
>>643
レーダーサイトの周辺に本物と同じような丸い気球が複数あれば、狙う方からしてみたら？
おまけに擬似電波発信源になっていたら？
647:名無し三等兵
11/02/07 17:41:15
レーダーサイトが目標なら、平時の衛星画像でレーダー位置は既にばれてる。
648:名無し三等兵
11/02/07 19:23:29
>>647
>レーダーサイトが目標なら、平時の衛星画像でレーダー位置は既にばれてる。
だいちの画像以外の画像の精度はそれなり。
GPS精度を落とす事は技術的に可能。要は20m少々外してもらえばよい。
649:名無し三等兵
11/02/07 19:52:17
めんどくさいからレーダー波を収束して照射してミサイルの電子機器を発狂させよう。
ガメラなら出来るだろ。
650:名無し三等兵
11/02/07 20:07:19
巡航ミサイルの飛行経路ってある程度予想できないの？？
有事の際には、市街地で撃墜しないように、予想進入経路下の海岸にでも対空機関砲や対空ミサイルを
配置しておくつもりはないのかしら
あと、巡航ミサイルを高価な中SAMあたりで撃墜するのはもったいないから、より安価な93式近距離地対空誘導弾
あたりで対処することはできないのかな
651:名無し三等兵
11/02/07 20:18:12
>>650
事実上不可能。
なにしろ発射地点が自由に選べるので。
652:名無し三等兵
11/02/07 20:22:42
>>651
ねらわれてる目標はある程度わかるんだからそこから予想できんのでしょうか
653:名無し三等兵
11/02/07 20:34:09
想定すべき要素が多すぎて無理じゃねって話でしょ。
巡航ミサイルがダメなら弾道ミサイル使えばいいんだしｗ
654:名無し三等兵
11/02/07 20:39:59
>>652
逆にその目標を狙うのに通過しなければならない地点の条件ってなによ？
655:名無し三等兵
11/02/07 20:44:02
まあレーダーサイトにSAMでも置いて緒戦の損害を抑えるのが楽だよね
656:名無し三等兵
11/02/07 21:44:04
ひっそりと、お亡くなりになったと言う
XRIM-4地上発射型が実用化されていれば
AAM-4の対CM能力が生かせたかもしれないのにねえ。
657:名無し三等兵
11/02/07 21:56:12
艦発射型は鬼籍に入っちゃったけど、地上発射型は棺桶に足突っ込みつつ、しぶとく生きていなかったっけ？
658:名無し三等兵
11/02/07 21:57:13
中SAMも低空目標探知能力は高いらしいよ。
技本５０年史によると同系統の技術ツリー上あるみたいだし。
659:名無し三等兵
11/02/07 21:58:04
>>648
大地は民間画像情報会社と同等の精度だよ。
660:名無し三等兵
11/02/07 22:00:49
>>658
中SAMは低空目標に対し直上急降下をかませられる変態ミサイル
＿＿
｜ ｜
｜ ｜＿
目標 発射機 こんな飛行経路
661:名無し三等兵
11/02/07 22:03:56
それは短SAM・C型からできてる。
662:名無し三等兵
11/02/07 22:10:46
>>661
それなら某電工はそんなことを誇らしげに言っとたんか…
SAM－１Cのメーカーってどこだっけ？
663:名無し三等兵
11/02/07 22:27:40
東芝
664:名無し三等兵
11/02/07 22:34:03
>>663
むう商売敵か…
指向性近接信管の自慢もしていたな
比較対象が無くてどれほど以前と向上したかわからんかったがｗ
665:名無し三等兵
11/02/07 22:34:11
>>659
>大地は民間画像情報会社と同等の精度だよ。
それは解像度。絶対座標の精度はまた別。
666:名無し三等兵
11/02/07 23:03:51
早く、電波・光波複合センサシステムを実用化させて
P-1に積んで、弾道ミサイルやCMの早期警戒機として
配備しよう、ってこれってE2Cの後釜になるのか？
667:名無し三等兵
11/02/07 23:05:32
>>660
それなりの規模のSAMなんて大抵そんなもんじゃねーの？
ミサイルってモーターの燃焼が終わったら後は運動エネルギーが落ちてくだけだから
射程を稼ぐために初めに上がっといて後は目標に向けて～な感じで
特に低空目標ならその動きが大きくなるだけだと思ってた
合ってるかは知らん
668:名無し三等兵
11/02/07 23:08:42
>>667
いやグラウンドクラッターっていうのかな？
それを排除して高い命中精度が出せるとか何とか
669:名無し三等兵
11/02/07 23:13:11
ランドクラッターに紛れる巡航ミサイルを確実に捕捉し
大角度で直撃させることが出来るっつうことかな
まあ対空ミサイルが弾道弾の様に飛ぶというのは結構聞く
670:名無し三等兵
11/02/07 23:18:52
SM-2も宇宙にでもいくのかよっていうほど垂直に駆け上がってから目標に飛んでくしな
671:名無し三等兵
11/02/07 23:41:02
一方SM-3は本当に宇宙に征ってきた。
672:名無し三等兵
11/02/08 03:05:27
「防衛省 防衛研究所」公認
2015年の日本の空軍力は韓国以下。
F-15K > F-15J改 > Su-27SM ≧ F-2改 > KF-16 > Su-27S> F-15J > KF-16(B32) > F-2
URLﾘﾝｸ(www.nids.go.jp)
673:名無し三等兵
11/02/08 11:26:43
防衛省がいっぱしの怪文書つくれるとわｗ
おどろいたｗ
国益？不一致ですがなにか？
F2の戦闘能力？VBRでわ上ですが
F15改の能力？F15の2倍以上ですが。
F16？
F2の半分以下ですがなにか？
674:名無し三等兵
11/02/08 11:35:25
ARHミサイルが使えるかどうかが結構な戦力ポイントの差になってるみたいだな、それ。
F-2とKF-16とF-2改の差はそんなとこだろう。
675:名無し三等兵
11/02/08 13:00:53
>>673
日本語おかしいよｗ
676:名無し三等兵
11/02/08 21:59:14
勢いがないのになんでこんな妙なスレに？
677:名無し三等兵
11/02/08 22:56:56
>>672
まあ実際戦闘機の数少なすぎるからなー。
素直にＦ－２を１４０機調達してればよかったのに。
678:通産が良くやる手
11/02/08 23:22:17
で、F2が当たると喜んでいたブルーインパルスを心の底からがっかりさせる、ですね。ｗ
防衛省の自前の研究機関なら殊更他国の脅威を強調して自国の防衛基盤の増強を図る、くらい普通にやるかと。
679:名無し三等兵
11/02/09 00:04:09
しかし変なグラフだ。F-15とF-15改を比較しても、あれだけ改修して戦闘力が１．５倍かい？
680:名無し三等兵
11/02/09 00:05:12
とりあえずマルチ野郎が例の巡航ミサイル太郎らしいと分かったので俺は寝る。
681:名無し三等兵
11/02/09 01:48:27
基準となる物を決めてないから結構分かりづらいな
682:628
11/02/09 06:59:26
AAM-4が想定している巡航ミサイルへの対応ですが
具体的には何所の国のどんな物を想定想定しているのでしょうか？
まぁ我が国以外全てではあるとは思うのですが。
683:名無し三等兵
11/02/09 07:17:11
>>682
「まぁ我が国以外全てではあるとは思うのですが。」
これ以上の記述は不要。
防衛白書でも読みなさい
684: [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵
11/02/09 08:44:43
しかしここではあまり話題にならんが、軽MATってどうなんだろうな。
84mm無反動砲の後継として入り始めてるそうだけど。
最大射程は84mmよりあるだろうけどその分後方での行動で他の分隊員といっしょに行動しづらいだろうし。
かと言って敵陣地占領したら、敵の戦車や装甲車が陣地奪い返しにくるのを警戒して、
弾薬手なしで予備弾コミの35kg担いで追い付かなきゃならない。
かと言って対ゲリコマなら温度差が無いとこには撃てない軽MATよりも
煙幕も照明弾も撃てて対バンカー威力なら十分の弾撃てて軽い84mmのが使いやすいだろうし。
敵陣近くまで突っ走れる装甲車化部隊ならいいけど、
連隊の中隊全部が装甲車化された部隊とかないだろうし。
どうすんだろほんと。
対戦車火力は高いだろうが、陣地防御の時くらいしか優位性発揮できんのじゃないか？
685:名無し三等兵
11/02/09 10:22:24
>>684
> 温度差が無いとこには撃てない軽MAT
これは誇張だろ。
IRイメージセンサは輻射熱だけ拾ってるわけじゃ無いんだし。
686:名無し三等兵
11/02/09 10:30:21
>>685
実際どんなもんなんだろうな。Wikipedia程度しか情報わからんし。
閉所からも撃てるそうだし、一概に84mmより市街地で劣るとはいいきれんわな。
行進訓練で軽MAT手どうすんだろ
リヤカー？
687:名無し三等兵
11/02/09 10:32:34
>>685
>> 温度差が無いとこには撃てない軽MAT
温度差無くても、赤外放射率が違えば絵は見えるよ。
688:名無し三等兵
11/02/09 10:40:35
撃てるんか、凄いな赤外線画像
しかし担当する隊員の負担増えそうだなこれ
689:名無し三等兵
11/02/09 11:31:46
対装甲車・汎用のカールグスタフと対戦車の軽MATの組み合わせじゃダメだったんだろうか？
690:名無し三等兵
11/02/09 11:39:03
＞689
分隊から小銃手がいなくなる
691:名無し三等兵
11/02/09 12:07:52
詳しいわけではないが米軍のジャべリンもイラク戦争なんかの市街戦で活躍してるっぽいし軽MATが役立たずってことはないでしょ。
692:名無し三等兵
11/02/09 12:30:56
>>691
米軍は現場の兵士があまりに安易にジャベリンを使うので主計が悲鳴を上げた。
693:名無し三等兵
11/02/09 12:44:52
>>690
パンツァーファウスト3と軽MATが役割ダブる気がする。パンツァーファウスト3削れねーかな。
射程の問題か？
694:名無し三等兵
11/02/09 13:00:36
軽MATがPF3と同じ数だけ配備出来たら、PF3を削るんでね？
695:名無し三等兵
11/02/09 13:10:21
元々は後方部隊の自衛火器として採用だったっけか？＞PF3
なら軽MATが一定数配備されたら配置換えあるか？
696:名無し三等兵
11/02/09 13:13:43
軽MATが普通科以外の部隊に配備されるってありえるかな
697:名無し三等兵
11/02/09 13:18:18
>>696
配置換えはPF3の話じゃね？
軽MATが普通科以外にいくとしたら施設かな
698:名無し三等兵
11/02/09 13:27:30
そういえば陸自の軽MAT×約1000セットってかなりの配備数だよね
699:名無し三等兵
11/02/09 13:42:04
そろそろ全普通科連隊の小銃分隊に1基ずつ行き渡るかな
700:名無し三等兵
11/02/09 15:03:58
なあ？
自衛隊の戦闘機、哨戒機は、しな空母突破できないんじゃないか？
射程160㎞のSSMシリーズだと
シースキミングにいくまえに
200㎞くらいで邀撃される？
さすがにSu 33プラスAWACSでも、半径300㎞時点で邀撃はいれるよね？
そうすると負けない？
初期作戦獲得が2015～2016
くらいでそうなると負けるよね
そもそもASM-3が射程300㎞でも、AWACSでひっかからない？
すでに戦力は空白してるんじゃないか？
701:名無し三等兵
11/02/09 15:19:01
>>軽MAT
あまり自信を持って言えないけど、下の動画の7:17のあたりで撃ってる装甲板には
熱源になるような物は見当たらないから、多分、温度差が無くても撃てるじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
702:名無し三等兵
11/02/09 17:03:25
>>698-699
欠番コミだが、全国に51コ普通科連隊あって、1コ連隊につき4コ中隊あって、1コ中隊に3コ小銃小隊、
1コ小銃小隊に3コ小銃分隊あるとすれば、1コ分隊に1基配備するには
51×4×3×3＝1836基必要になる
実際は空挺とか教導隊とかあるし、連隊ごとに中隊数が多かったり少なかったり、充足率低かったりあるが、
大体1/2～2/3の間じゃなかろうか？
703:名無し三等兵
11/02/09 17:16:37
>>700
海上目標に対する水平線距離は艦橋の高さにもよるが約30km程度。
相手が巡行高度の飛行目標を200kmの距離で発見できるなら、発射母機（F-2）はそれより遠くから海面スレスレを飛行すれば見つからない。
ミサイル発射する直前で水平線下から顔出してロックオン→発射→高度下げて水平線下に隠れて全力でケツまくって逃げりゃいい。
あと中華空母に乗せられるのはせいぜいヘリAEW程度だが、その対策は対ロシア空母ですでにやってる。
そもそも対艦任務ならF-15辺りが護衛につくだろ
704:名無し三等兵
11/02/09 17:46:31
小文字に触るなよ
705:名無し三等兵
11/02/09 18:59:48
>>702
84もまだまだ現役だな…
つーかカールグスタフも13kgくらいだっけ？
8kgくらいのM3型っつーのがあるみたいだしそっちにならんのかねぇ
706:名無し三等兵
11/02/09 19:30:36
>>701
軽MATは発射前ロックオンだから温度差はそこまで関係ないような気がする
てか動画ん中で的になってるのって90式？
707:名無し三等兵
11/02/09 19:38:31
予算に厳しい陸自じゃ米軍みたにジャヴェリンをソフトターゲットにバンバン使いまくるなんて芸当は許されない。
代わりにてき弾に誘導装置を付けた安価な誘導弾って開発できないものか？
708:名無し三等兵
11/02/09 19:50:09
>>707
対人誘導てき弾なら研究されてたけど。
709:名無し三等兵
11/02/09 19:53:13
カール君は照明弾やら発煙弾を撃てるから０１式で全面更新はしないし。
PF3とともにチープな目標用に使用するのもあるだろうけど。
710:名無し三等兵
11/02/09 19:56:44
それだとどうなるんだ？
連隊のなかで、01式配備中隊とカール配備中隊とかにわけんのか？
711:名無し三等兵
11/02/09 20:24:37
>>707
自衛隊が軽MATを使う状況を考えるなら撃ち惜しみなんてしてられないだろ
不安があるとしたら値段よりも補給だと思う
712:名無し三等兵
11/02/09 20:48:58
てき弾程度の大きさ、打ち上げGならGPSモジュールとか内蔵できそうじゃね？
713:名無し三等兵
11/02/09 21:17:24
クロスレンジなシロモノにGPS誘導させる意味はあまりないんじゃない
714:名無し三等兵
11/02/09 21:18:22
擲弾の交戦距離だとその諸元を誘導装置に入力している間に
相手に撃たれて死亡することがOICWで確認されてたりする。
715:名無し三等兵
11/02/09 21:29:42
>>710
８人分隊として↓じゃね？LAV２両で８人の部隊として・・・
分隊長 副長 機関銃手×２ 軽MAT手 ８４手 小銃手×２
そして２線級部隊は軽MATがLAMになると。
716:名無し三等兵
11/02/09 21:32:30
>>715
84は装填手いるんじゃね？
717:名無し三等兵
11/02/09 21:34:38
>>715
それぐらいなら分隊毎または小隊毎で分けたほうが良いだろうな…
物品管理上は中隊で分けたい所だがｗ
718:名無し三等兵
11/02/09 21:36:41
>>716
射撃レート落ちるけど一人でも運用は可能よ。
719:名無し三等兵
11/02/09 21:40:17
>>718
1人で84本体と弾、小銃は勘弁してくれｗ
普通科隊員じゃないけど可哀想過ぎるぞｗ
あ、小銃は84手が持つか知らんけど装填手いないなら持たせてやれよ
720:名無し三等兵
11/02/09 21:43:07
あとは米軍みたいに使い捨てカール君風に運用とか？
721:名無し三等兵
11/02/09 22:18:53
84砲手は基本拳銃じゃね？PF3砲は小銃持つようだが、
PF3＝弾薬→5.56mm弾一発と同じ扱い
ってことなのか？
722:名無し三等兵
11/02/09 22:39:39
>>714
個人兵器に誘導装置付けるとしたら全自動、それもほぼ一瞬で入力できるようにするんじゃね？
それこそ照準で目標を覗いて撃てば弾が勝手に放物線描いて命中するとかさ
723:名無し三等兵
11/02/09 23:08:26
そういう研究はATMだろうがAAMだろうが必要なので日夜研究が
行われているが具体的に達成できないから困っているわけで
特に個人携帯兵器だと人間と弾のペイロードが極端に小さいし
724:名無し三等兵
11/02/09 23:58:00
>連隊のなかで、01式配備中隊とカール配備中隊とかにわけんのか？
小隊に84RRを装備する分隊と01式を装備する分隊をつくるんじゃないか？
725:名無し三等兵
11/02/10 00:03:55
…01式にのっけられる84RRの弾用のアダプターというか
ランチャーを開発すれば…
726:名無し三等兵
11/02/10 00:30:32
>>707
単純にセミアクティブレーザー誘導のてき弾発射機とか。
レーザー発振器の軽量化ができれば。
727:名無し三等兵
11/02/10 00:38:46
軽MATの誘導なしバージョンの弾も作れば安価な目標にもバンバン撃てるんじゃね？
728:名無し三等兵
11/02/10 00:41:12
誘導装置がないと発射角的に狙い付けるの難しいんじゃね。
729:名無し三等兵
11/02/10 00:50:18
プレデターみたいな弾は作れんのかしら
730:名無し三等兵
11/02/10 01:27:51
今春に出るデジカメの中にはGPS登載で、フォーカス情報から、
被写体のGPS座標を自動計算する機種もあるぞ。
軍用JDAMではなくて、こういう才能の無駄遣いっぽいのも好きだ。
買わないけど。
731:名無し三等兵
11/02/10 07:23:10
>>715
それなら
・分隊長、軽MAT手、小銃手×2
・副分隊長、機関銃手、84手、84装填手
じゃね？
732:名無し三等兵
11/02/10 14:27:13
発煙弾や照明弾を撃つためにカール君を残すっていう話はよく聞くが、
迫撃砲で撃っちゃだめなのかね？
有事に迫撃砲部隊の支援を受けられない普通科（空挺団含む）なんて
存在しないと思うが・・・
それともやっぱり普通科小隊単位で独自に運用できたほうが
何かと便利なの？
733:名無し三等兵
11/02/10 14:31:15
>>732
迫撃砲：曲射火器
カール：直射火器
少なくとも煙幕にはこの違いは大きい