10/12/18 23:19:00
>>153
佐藤隊長も田母神と似たようなレベルだと思うけど
225:名無し三等兵
10/12/18 23:26:33
自民党の議員も民主党の議員も池沼で、
「まさか、中国、ロシア、韓国が、日本列島に大規模着上陸など実施しないだろう。
だから、陸上自衛隊も戦車も火砲もそんなにいらない。」
とか本気で思っている。
だから、現実的でまともな防衛体制は組めないし、
平時の外交で、アメリカ、ロシア、韓国、中国、北朝鮮、その他に、
煮え湯を飲まされる散々な外交しかできない。
226:名無し三等兵
10/12/19 00:01:20
>>224
印象操作でないのなら
話はソース付きで具体的に
227:名無し三等兵
10/12/19 00:01:21
そんなにいらない、の程度が決定的にまずいのが民主党
228:名無し三等兵
10/12/19 00:46:02
【EU】 中国と利害が一致する安全保障分野で連携を強めたい、武器輸出禁止は協力の阻害要因…外交方針文書 [12/18]
スレリンク(news4plus板)
小泉政権から麻生政権まで、EUの対中武器禁輸継続のための外交努力を続けてきたのだが
民主党政権では、ちゃんと動いているのか?
229:名無し三等兵
10/12/19 01:13:36
中華ラファールや中華ユーロファイターの悪夢が・・・
230:名無し三等兵
10/12/19 01:54:38
2~3機輸入するだけで終わるだろうね。
そっからなぜか非常に良く似た謎の戦闘機が誕生するわけだ。
231:名無し三等兵
10/12/19 02:03:47
その後中国が、自称国産戦闘機を作るわけですね
232:名無し三等兵
10/12/19 02:25:45
イスラム圏に武器売っちまえ。
233:名無し三等兵
10/12/19 08:31:34
中国、研究開発費でも日本を追い抜く勢い=調査
URLリンク(jp.wsj.com)
234:名無し三等兵
10/12/19 08:43:19
【尖閣問題】中国政府、尖閣諸島周辺海域に監視船を常時巡航させる方針を決める 海洋権益確保へ強硬路線[12/19]
スレリンク(news4plus板)
現状では1300隻余りを所有しているが、1千トン以上の大型監視船は9隻に過ぎず、旧型のものも多い。
このため関係者によると、5年以内に新たに3千トン級以上の大型監視船5隻程度を建造し、態勢を整える。
政府が民間の漁船を組織して
尖閣諸島周辺の海域に派遣して操業させ、「官民合同」で取り組んでいく姿勢も明らかにした。
235:名無し三等兵
10/12/19 08:46:27
【海保職員「流出」】免職・停職…処分に揺れる海保 「最後は政治判断」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
陸自・北海道機動部隊、九州演習に初参加へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
236:名無し三等兵
10/12/19 09:32:09
>>234
日本も領海内に入らないようにという警告も、専用のICレコーダーに録音しておいて
それを繰り返し再生するようにしないと。
あ、もうやってるのか?
237:名無し三等兵
10/12/19 10:13:22
>>230
最近のヨーロッパ軍需産業の輸出スタイルは、有償で技術全面移転ですよ
それくらいやらないと性能や政治力で上回る米国に勝てないのもあるし、
どうせコピられるなら・・・という割り切りもあるし、
コピー製品に奪われる市場すら持ち合わせてないというのもあるし、
自力生き残り自体が怪しいというのもある
238:名無し三等兵
10/12/19 10:17:51
>>232
欧州の対中武器輸出の話が出ると一人はこういうのが出るが、一体どこに売るとw
欧州が武器を売られて困るイスラム国といったらイランとシリアだけで、それをやったら米国が激怒する
残りのイスラム国はいずれも米国や欧州から兵器を買ったり供与されたりしている
239:名無し三等兵
10/12/19 13:27:04
中東がダメならベネズエラに売ろう!
ペルーに売るのもいいかも、あとチリとアルゼンチンも。
米帝の足元を日本製の武器で揺さぶってしまうのだワハハハハハ!
240:名無し三等兵
10/12/19 14:36:37
【政治】 「年収1500万円?金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚
★年収1500万円所得層「金持ちではない、中間所得者」 海江田経財相
・海江田万里経済財政担当相は19日、民放の報道番組に出演し、2011年度税制改正
大綱で、給与所得控除の上限とすることが決まった年収1500万円について
「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。
高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。しかし、年収1500万円を
超える給与所得者は全体の1.2%に当たる約50万人で、海江田氏の認識に批判が
出る可能性もありそうだ。
政府は大綱に基づき、税制改正法案をつくり、年明けの通常国会に提出する。
ただ、海江田氏は、参院で否決された法案を衆院で再可決するための「3分の2」の
勢力が確保できていない現状を踏まえ「(大綱は)下手をすれば絵に描いた餅に
なってしまう」と懸念を示した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
241:名無し三等兵
10/12/19 18:15:06
中国に「親しみ感じず」77.8%=尖閣問題響き過去最高-内閣府調査
URLリンク(www.jiji.com)
242:名無し三等兵
10/12/19 18:36:30
保安官が辞職届提出=海保、受理せず-尖閣映像流出
URLリンク(www.jiji.com)
243:名無し三等兵
10/12/19 22:45:27
日本はアメリカのポチとか揶揄されてるけど
ぶっちゃけ核保有できない以上国を護るためにはポチになるしかなくね?
中国・ロシアと二つも軍事大国に囲まれて核なしの通常兵力のみで国防とか無理すぎる
244:名無し三等兵
10/12/19 23:14:42
核を持ったところで経済的な問題を考えたら結局ポチになるしか無いんだけどね。
それとも経済的な我がまま通して報復関税でも食らう?
245:名無し三等兵
10/12/19 23:24:08
新防衛大綱 機動性ある自衛隊へ転換急げ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
246:名無し三等兵
10/12/19 23:32:12
はやり石油生成菌は夢があっていいよな
日本の自立は石油生成菌からだ
ついでに小銭も儲けたい
247:名無し三等兵
10/12/19 23:57:28
素晴らしい技術だ。需要を賄えるならばな。
248:名無し三等兵
10/12/20 01:52:56
>>243
つモンゴル
249:名無し三等兵
10/12/20 02:07:02
>>248
冷戦中はソ連の衛星国だったし、今でも親露的路線を継承しているじゃない。
今はアメリカや日本にも秋波を送っているし。
250:名無し三等兵
10/12/20 05:45:06
さすが民主党が任命した民間人大使
発想が違うね
【日中】在中国の丹羽大使、日中関係改善をめざし外務省に、中国へのODA強化(増額)を要請[12/19]
スレリンク(news4plus板)
251:名無し三等兵
10/12/20 08:22:02
中国がヘリ搭載型救助船を建造へ 遠洋の態勢強化
URLリンク(www.47news.jp)
252:名無し三等兵
10/12/20 08:28:27
>>250
普通、二国間関係がもたらす経済的利益と言えば商取引の拡大だろ?
それが何でODAなんだ? 本当に民間出身なのか? 発想が三セク
なんだが……。
253:名無し三等兵
10/12/20 08:58:10
>>250
早くも中国諜報機関の手でハニトラされ、
中国政府の反日売国スピーカーにされたかな
254:名無し三等兵
10/12/20 09:51:30
ODAといえば紐付きで、日本政府が相手国に金を貸して、商社やゼネコンが事業を受注、必要な設備をメーカーが売るってのが基本でしょw
時には誰も使わない豪華な公民館みたいなのができあがって、ただの押し売りになることもある
(貸した金は日本企業に還流し、現地政府には債務だけが残る)
255:名無し三等兵
10/12/20 12:14:34
>>248
モンゴルはどう考えてもソ連の後ろ盾あってこそでしょ
人口250万そこそこしかいないんだよ?
軍事や経済とか何らかの少数精鋭集団ってわけでもなかった
ソ連が睨み効かせなかったら間違いなく今頃「モンゴル自治区」だった
256:名無し三等兵
10/12/20 12:22:26
>>254
ODAって結局日本企業のためのものだしな。
257:名無し三等兵
10/12/20 16:37:50
ODA
↓ 現地政府による、接待、賄賂、ハニー
日本大使
↑ 天下り
請け負う日本企業
258:名無し三等兵
10/12/20 16:49:05
ODAの認識が20年古い。
今は日本のODAを日本企業が受注できず、韓国企業とか中国企業に丸ごとかっさらわれるケースが頻発。
259:名無し三等兵
10/12/20 17:27:32
>>254の下二行見たいなことやりすぎて批判されるから
ひも付き援助みたいなモノが減少したと。
挙句無条件の援助になるとマトモに競争すると負けちゃう日本企業は受注できなくなったと。
談合や商売敵が居ない状況じゃないと仕事も取れない企業のためにひも付きODA100パーセントにしろよな。
260:名無し三等兵
10/12/20 17:54:30
21:00
ニュースウオッチ9 [字][二]▽自衛隊が潜水艦増強へ 狙いは? 最前線に密着
261:名無し三等兵
10/12/20 21:18:53
>>260
北朝鮮と小沢と年金で潰れた件
262:名無し三等兵
10/12/21 00:58:56
子供手当みたいな糞政策をやめれば防衛費の増額くらい…的な話を
よく聞くけどさ、別に与党が代わって糞なバラマキを止めたからって
それが防衛費に回る保証なんかどこにもないんだよね、このご時世じゃ。
「バラマキを止めた分債務の返済に回します」とか
「バラマキを止めて教育や科学技術に回します」とか言われたら
それまでなんだし。
263:名無し三等兵
10/12/21 01:01:39
どうせ金が回ってこないからクソ政策を続けます!と言うわけにもいかんだろう?
264:名無し三等兵
10/12/21 01:11:18
だからバラマキに賛成してるわけじゃないんだって。
①無駄な政策を止めたら他の事業に金を回す余裕ができる、
というのと
②無駄な政策を止めたら防衛費に金を回せるから予算増やせ、
というのの間には非常に大きい差があるのに、
そこいら辺を無視して①即②のように語る人が多すぎるよ、と
言ってるのよ。
265:名無し三等兵
10/12/21 01:24:21
そうだね。
266:名無し三等兵
10/12/21 02:30:14
>>258
紐無しODAなんてバカな真似をするからそうなる
267:名無し三等兵
10/12/21 02:31:15
>>262
科学技術だって航空宇宙開発には回らず、
糞役にも立たない分野につぎ込まれる。
268:名無し三等兵
10/12/21 03:26:45
糞役にも立たない分野とは?
269:名無し三等兵
10/12/21 03:47:41
タイヤがただ朽ちていくのを見守るだけのところとかw
270:名無し三等兵
10/12/21 03:50:45
新防衛大綱で、普通科を歩兵に変えるって話がでていたけど、あれってどうなったんですか?
271:名無し三等兵
10/12/21 04:54:15
世論の反発を恐れて中止
つーか金の無駄
272:名無し三等兵
10/12/21 06:29:59
【国防】「中国を刺激するような演習は控えろ」 民主党政権のゆがんだ政治主導、日本領土守る気構え無し
スレリンク(newsplus板)
273:名無し三等兵
10/12/21 11:27:54
北がIAEA受け入れ同意 米 真意、慎重に見極め
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
個人的な勘では、北朝鮮はイランが核開発に成功したらその成果を横取りして
ばっちり核武装だと目論んでいたのに、イランがIAEAとの協力体制を模索しはじめて
イランの核技術横取り作戦が失敗したので、対決路線を取れなくなってきたのだと。
しかしここ最近の世界各国の核関連問題の対応ぶりについては、なんつーか火事場
泥棒という表現がいかにも適切な気がしてこのあたり何とも。と言うか最近の世界の外交とか
スマートさがいかにも欠けてきている気がして、昔のいしいひさいちフリークな俺としては
何とも物足りない気持ちにはなってしまうところであったりもする。
274:名無し三等兵
10/12/21 14:23:19
事業仕分けした民主党の責任は?
【事業仕分け】 自衛隊広報施設有料化で入場者半減 広報活動に支障 無料に戻すことなどを検討
スレリンク(newsplus板)
275:名無し三等兵
10/12/21 15:12:14
>>274
別にどっちでもいいわ。
税金から取るか、入場者が少し負担するかって違いだろ。
つか潰して全部HPに役割移してもいいぐらいだろ。
276:名無し三等兵
10/12/21 15:56:39
21:00~22:00
ニュースウオッチ9 [字][二]
▽自衛隊が潜水艦増強へ 狙いは?最前線に密着
277:名無し三等兵
10/12/21 16:01:07
高ぇなぁ。
沖縄海兵隊グアム移転、370億円融資へ…政府
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
外薗・航空幕僚長の後任に岩崎航空総隊司令官
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
アフガン支援、日本に働き掛け=「自衛隊は自信不足」と米外交公電-NZ紙
URLリンク(www.jiji.com)
278:名無し三等兵
10/12/21 16:19:49
>>277
NZのソースはこれだな
URLリンク(www.nzherald.co.nz)
日・NZの関係を緊密化することで中国の日本への態度を和らげることができる、ってそれちょっと無理だろw
279:名無し三等兵
10/12/21 17:23:53
Keen Sword Exercise Picture
URLリンク(www.13af.pacaf.af.mil)
URLリンク(www.13af.pacaf.af.mil)
URLリンク(www.13af.pacaf.af.mil)
URLリンク(www.13af.pacaf.af.mil)
URLリンク(www.13af.pacaf.af.mil)
280:名無し三等兵
10/12/21 18:22:08
普天間周辺施設の移動検討=危険性除去へ前原外相
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
まさかこんなウルトラCな解決策があるとは気がつかなかった……。
281:名無し三等兵
10/12/21 19:18:19
地元の日教組が黙ってるわけないじゃんw
弱者の自分たちが何で戦争狂の米軍の為に働きなれた
職場を移らにゃならんのだ!と騒ぐ事確実。
282:名無し三等兵
10/12/21 19:50:42
航空幕僚長に岩崎氏=防衛省
URLリンク(www.jiji.com)
保安官を停職処分へ=辞職見通し、海保が最終調整-長官も懲戒・尖閣映像流出
URLリンク(www.jiji.com)
283:名無し三等兵
10/12/21 20:55:52
半島有事、邦人帰国は民間機で=小沢氏は政倫審出席を-経団連会長
URLリンク(www.jiji.com)
284:名無し三等兵
10/12/21 21:03:31
>半島有事、邦人帰国は民間機で
日本経団連会長の米倉弘昌ってどこまで馬鹿なんだ?
そもそもお前が口を出す話じゃないだろ
285:名無し三等兵
10/12/21 22:34:11
単純に高速道路無料化で青息吐息の交通産業が軍需で復活したら最高だよねという
俺論理だよ。馬鹿じゃないの?と言われたら、確かに馬鹿の言うことなんだろうとは思うけど。
286:名無し三等兵
10/12/21 22:44:12
自民 政権公約に集団的自衛権
URLリンク(www.nhk.or.jp)
在日米軍を支援してる時点で行使しちゃってますね
287:名無し三等兵
10/12/21 23:05:05
>>271
国賊や非国民の世界の世論なぞどうでもよい。
自衛隊員を歩兵と呼ぶ事には違和感があるけど、
普通科を歩兵隊に、特科を砲兵隊に、
施設科を工兵隊に、MATをATMにして欲しいとは思う。
288:名無し三等兵
10/12/21 23:07:45
>>286
自民馬鹿杉w
集団的自衛権を認めたら、イラク戦争、ベトナム戦争、朝鮮戦争みたいな戦争で、
自衛官が米帝に駆り出されて最前線で戦わされるんだぞ。
うんこ自民は最悪の池沼売国政党だな。
289:名無し三等兵
10/12/21 23:57:56
辺野古拒否なら「継続使用」=普天間、周辺施設の移動検討-外相明言・沖縄知事反発
URLリンク(www.jiji.com)
>沖縄県を訪れた前原誠司外相は21日、仲井真弘多知事との会談で、米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)周辺での
>危険性除去について「前向きに考えたい。小学校や病院など具体的な施設の移動について要望してほしい」と述べ、
>求められれば施設の移動を検討する考えを明らかにした。会談後、前原氏は那覇市内で記者会見し「(名護市辺野
>古に移設する)日米合意(履行)のお願いを受け入れていただけるまでは、普天間飛行場の継続使用になる」と明言
>した。
普天間固定化の恐れ=周辺の公共施設移転
URLリンク(www.jiji.com)
290:名無し三等兵
10/12/22 00:18:27
日本は「火砲」を捨て去るつもりなのか
大メディアがあおる国防費節約、陸自軽視の風潮
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
中国がついに決定、南シナ海に空母を配備
日本に刃を突きつける米国防総省シンクタンクの報告
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
ついに核兵器開発競争が始まる東アジア
北朝鮮に続き韓国も、その時日本はどう対応する?
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
291:名無し三等兵
10/12/22 00:57:46
日本?経緯を見守って対応を検討するだけだよw
292:名無し三等兵
10/12/22 01:51:08
>>290
74式の後継が機動戦闘車なんだから「火砲」は
減らないんじゃないの?
293:名無し三等兵
10/12/22 02:27:34
>>292
戦車も火砲も、仲良く定数が400に削減された話じゃない?
294:名無し三等兵
10/12/22 11:15:30
防衛じゃ票は取れんからざっくり削減も仕方ない。
政治家の姿勢イコール有権者の意思なんだから仕方無い。
戦後60年、日本国民をその様に洗脳しきった日教組の大勝利なのだよ。
ソ連とコミンテルンは滅びたが、日教組は彼らの遺した日本解体という
テーゼの答えを確実に正答しつつある。
295:名無し三等兵
10/12/22 19:11:11
沖縄返還で費用負担「密約」か=政府、米に非公表要請
URLリンク(www.jiji.com)
米国、「尖閣」明記に難色=沖縄返還協定、中国に配慮か-外交文書を公開
URLリンク(www.jiji.com)
海上保安官を書類送検=「国民が真相知り判断を」-漁船衝突映像流出・警視庁
URLリンク(www.jiji.com)
硬い表情で言葉少なく=ビデオ流出の海上保安官-神戸
URLリンク(www.jiji.com)
部下だけ処分は言語道断=みんな代表
URLリンク(www.jiji.com)
296:名無し三等兵
10/12/22 19:29:27
日米関係「悪い」40%「良い」33%初の逆転
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
アジアサバイバル:転換期の安保2010 「対北朝鮮」に差、連携にズレ生む
URLリンク(mainichi.jp)
297:名無し三等兵
10/12/22 20:57:18
>>294
防衛票なんて、全国でも多くて200万程度だからな。
とても票にならない。
298:名無し三等兵
10/12/22 21:27:51
中国の軍拡を警告 インド洋と西太平洋の安定が米国の最大目標
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
299:名無し三等兵
10/12/22 22:41:11
選挙のたびに政党が予備自の動向気にしなきゃならないほうが
不健全だと思うがなぁ……
防衛票が増えるってのはそういう事だろう。
300:名無し三等兵
10/12/22 22:54:17
>>298
今頃アメリカは、GHQが日本の政治、教育、選挙制度、国民の思想、国防や安全保障に対する考え方、日本人の国家観を滅茶苦茶にしてしまった事を後悔してるんだろうなw
アジア西太平洋、あわよくばインド洋の防衛、安全保障、平和維持、治安維持は、
日本に丸投げしたいのがアメリカの本音だろうなw
301:名無し三等兵
10/12/22 23:34:42
冷戦期と、あまり変わらないな。
中朝の監視「日本の役割」 米、対潜能力強化求める
URLリンク(www.asahi.com)
302:名無し三等兵
10/12/22 23:43:18
>>301
アメリカうぜー
まずGHQによる日本解体施策の謝罪が先だろ
303:名無し三等兵
10/12/22 23:48:04
>>300
>日本人の国家観
(笑)
304:名無し三等兵
10/12/22 23:54:08
>>301
>>中期防衛力整備計画で導入されることになった12機の新戦闘機についても、
偵察機能を持たせることを検討している。
ここの部分が気になる
305:名無し三等兵
10/12/23 03:28:07
F/A-18E/F用にSHARPという偵察ポッドを開発しているらしいから
これはスパホフラグか?
306:名無し三等兵
10/12/23 03:32:07
目の付け所が違いますね。
307:名無し三等兵
10/12/23 06:37:12
仙谷、馬淵氏の辞任要求=「部下だけ処分は言語道断」-野党
URLリンク(www.jiji.com)
308:名無し三等兵
10/12/23 06:45:04
実質仙谷内閣だし、仙谷に絞って追求したほうが効率的だと思うが。
309:名無し三等兵
10/12/23 06:47:35
【海保職員「流出」】世論と組織で板挟み、苦悩の海保
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【海保職員「流出」】処分を受けた海保関係者24人
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
310:名無し三等兵
10/12/23 09:21:08
>>297
200万もとれたら超巨大勢力だわ
比例で何人も議員を送り込める
最強の業界団体とされる郵政票だって40万だぞ
ヒゲの隊長の得票が確か25万くらいだったからそれくらいなんじゃないの?
311:名無し三等兵
10/12/23 09:46:40
どうにか財務省の削減圧力をかわせた模様。
防衛関係予算 今年度並み確保
URLリンク(www.nhk.or.jp)
>政府は、今後5年間の中期防=中期防衛力整備計画で、これまでの防衛費を維持する方針を
>打ち出したことを踏まえ、来年度の防衛関係予算についても、今年度とほぼ同じ水準の4兆7700
>億円余りを確保することを決めました。
312:名無し三等兵
10/12/23 10:05:13
★名護市への米軍再編交付金取りやめへ
沖縄の普天間基地の移設問題にからみ、政府は、これまで名護市に交付してきた米軍再編
交付金の昨年度と今年度分を交付しない方針を固めました。
政府はこれまでアメリカ軍の再編に協力する自治体を対象に名護市も含めて再編交付金を
交付してきました。
しかし、今年1月に名護市辺野古への移転に反対する稲嶺市長が誕生したあと、2009年度
分の6億円、2010年度の10億円の扱いを保留してきました。
今回、総理官邸と防衛省が協議した結果、協力しない姿勢が変わらないことを踏まえ、計16
億円の交付を取りやめる方針を固めました。
政府は仲井真知事との交渉に含みを残すため、沖縄県には一括交付金を特例扱いで交付
することにしていることから、協力しない自治体への「締め付け」とみられます。
URLリンク(newsplus.jp)
URLリンク(newsplus.jp)
TBSニュース:URLリンク(news.tbs.co.jp)
313:名無し三等兵
10/12/23 10:08:24
これもお灸の一種ですかね
ドMな沖縄県民
314:名無し三等兵
10/12/23 10:20:39
>>312
この件で今朝REN4がみのに突っ込まれてしどろもどろになってたw
「私の所轄外」って事で逃げ回る事見苦しいったら無かったw
315:名無し三等兵
10/12/23 10:22:24
グアム移転費89億円を承認=政府要求の75%カット-米議会
URLリンク(www.jiji.com)
【ワシントン時事】米上下両院は22日の各本会議で、在沖縄海兵隊グアム移転費を盛り込んだ
2011会計年度(10年10月~11年9月)国防権限法案を、それぞれ全会一致で可決した。
政府要求の約4億2700万ドル(約357億円、調査・設計費除く)を75%削減した約1億700万ドル
(約89億円)だけが認められた。
グアム移転費をめぐっては、06年の日米合意でセットとされた沖縄県の米軍普天間飛行場移設の
見通しが立たないことや、グアムでのインフラ整備が遅れていることを理由に、これまでの議会審議で
慎重な意見が続出。関係委員会で大幅カットされていた。
国防総省は既に、海兵隊員や施設整備作業員らの急激な流入に伴うインフラ不足を招かないよう、
日米が合意した14年の移転完了期限を長期間先送りする方針を示している。(2010/12/23-09:52)
316:名無し三等兵
10/12/23 10:54:40
>>311
今年度並みじゃ意味が無い。周辺各国が軍拡しているのだから。
【防衛】 日本は 「火砲」を捨て去るつもりなのか! 大メディアがあおる国防費節約、陸上自衛隊軽視の風潮
スレリンク(newsplus板)
317:名無し三等兵
10/12/23 14:17:57 BE:488405142-2BP(3537)
防衛力低下不安で安保改定に
12月23日 12時42分
1960年の日米安全保障条約の改定を巡る交渉などを記録した外交文書が一般公開され、
日本側が求めた在日アメリカ軍の大幅な削減で政府内に防衛力低下への不安が生まれた
ことが、アメリカによる日本の防衛義務を明文化した条約改定につながったという経緯が明ら
かになりました。
以下ソース
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
318:名無し三等兵
10/12/23 16:50:00
日本の防衛力不足が常に問題となってるだけだな
319:名無し三等兵
10/12/23 19:44:18
石破氏「自衛隊のあり方を変える」
URLリンク(news.livedoor.com)
320:名無し三等兵
10/12/23 20:14:21
北朝鮮ミサイル「ムスダン」、核弾頭の搭載可能
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)
321:名無し三等兵
10/12/23 20:36:24
【尖閣問題】 自らを日本国民ではなく地球市民と規定した官房長官の、平和社会という幻想を守ろうとした笑えない記録 [12/23]
スレリンク(news4plus板)
322:名無し三等兵
10/12/24 02:08:44
やっぱ日本の防衛問題を一挙に解決するには
核保有と自衛隊の軍隊への昇格が必須だな
323:名無し三等兵
10/12/24 08:50:50
船長釈放「禍根残した」=小沢氏
URLリンク(www.jiji.com)
オバマ氏の広島・長崎訪問、米国民5割賛成 世論調査
URLリンク(www.asahi.com)
324:名無し三等兵
10/12/24 09:39:07
○鳩山氏に1億3000万円還付 贈与税2年分 時効で課税免れる
鳩山由紀夫前首相が実母から巨額の資金提供を受け約六億九百七十万円の贈与税を
納付した問題で、国税当局が二〇〇二、〇三年分の計約一億三千万円を前首相側に
還付していたことが二十三日、関係者の話で分かった。両年分は時効と判断された
ためだが、国のリーダーも務めた政治家が長期間税務申告をせず、結果的に納付
すべき一億円超の課税を免れる形となった。
鳩山前首相事務所によると、〇二~〇九年に実母から計約十二億四千五百万円の
贈与を受けたとして、約六億九百七十万円の贈与税を振り込んだ。
これを受け、国税当局は税務調査。その結果、前首相は資金提供の事実を知らず、
悪質な仮装・隠蔽(いんぺい)行為はなかったと判断。所得隠しと認定しなかった。
所得隠しがあった場合の課税時効は七年間。贈与税は贈与を受けた翌年三月が
申告期限となり、〇二年分も〇三年三月から七年経過した今年三月時点が時効だった。
前首相は昨年十二月に申告しており、所得隠しが認定されれば〇二年分から納付の
必要があったが、国税当局は時効にかからない五年間だけさかのぼって納付を受け、
〇二、〇三年分は時効として還付した。
この問題は、東京地検特捜部による偽装献金事件の捜査で発覚。実母は元公設
第一秘書(60)=政治資金規正法違反罪で有罪確定=の依頼を受け、毎月
千五百万円を前首相側に提供したとされる。
□ソース:東京新聞
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
325:名無し三等兵
10/12/24 09:51:46
安全保障と何の関係があるんだ
326:名無し三等兵
10/12/24 15:15:30
>>310
創価が何票なのか知ってるのか?
327:名無し三等兵
10/12/24 19:11:15
【オピニオン】中国の高圧的姿勢に対する日本の防衛姿勢
URLリンク(jp.wsj.com)
328:名無し三等兵
10/12/24 19:33:55
【尖閣諸島問題】日中の戦争が起きれば中国は核兵器で反撃する―香港誌★2[12/05]
スレリンク(news4plus板)
日本も核武装を本気で検討すべきだな
329:名無し三等兵
10/12/24 19:51:47
アジアサバイバル:転換期の安保2010 サイバー攻撃、中国の影 武力しのぐ脅威に
URLリンク(mainichi.jp)
330:名無し三等兵
10/12/24 20:23:43
あひゃひゃ国債まみれぇ~
90兆円予算~
331:名無し三等兵
10/12/24 21:07:39
【北朝鮮】北朝鮮、来年に3度目の核実験も…韓国研究機関[12/24]
スレリンク(news4plus板)
332:名無し三等兵
10/12/25 04:44:18
日本は国際的な排出権取引市場の整備を進めるべきだ
なぜなら今後人口がどんどん減って、工場もどんどん流出して、CO2排出量がどんどん減っていくからだ。
高齢化が進んで人の移動もどんどん減って、
低所得者が増えて車も家電もパソコンも売れなくなって、
一人当たりの排出量もどんどん減っていくのだ
このままいけば90年比50%削減も楽勝だ
なにしろ経済危機前で移民受け入れ前提の楽観的な予測でもインドネシアやメキシコ、トルコにすらGDPで抜かれ、ナイジェリアやフィリピンと肩を並べるのだからな
その巨大なマイナスを排出権を海外に売ることでプラスに出来るのだ
333:名無し三等兵
10/12/25 06:20:06
>>332
>>1
スレ違い
国防・安全保障に関係ない話は政治スレへ
334:名無し三等兵
10/12/25 06:40:16
【ASEAN】 6か国で中国製武器を使用、対中依存度が増大。地域での米国の軍事的影響力を削ぎ分断を図る狙い [12/24]
スレリンク(news4plus板)
【中国】 ウクライナから購入した空母の内部を完全修復。ノウハウ取得で国産化目的か [12/20]
スレリンク(news4plus板)
【歴史】中国国民党政権、漢江以北まで戦後進駐検討[10/12/24]
スレリンク(news4plus板)
335:名無し三等兵
10/12/25 09:20:25
まだ紹介されていないみたいなので。
平成23年度防衛予算の概要
URLリンク(www.mod.go.jp)
336:名無し三等兵
10/12/25 09:26:21
すごいよ87式偵察警戒車
337:名無し三等兵
10/12/25 09:35:41
強襲揚陸艦の対ロ売却決定=NATO加盟国から初-仏
URLリンク(www.jiji.com)
338:名無し三等兵
10/12/25 11:15:32
>>337
バルト海諸国が猛反発してたが、どこに配備するのかね
ロシア海軍の人は極東に置くっていってたけど、そもそもは黒海で対グルジアに使いたいから買うものだし
339:名無し三等兵
10/12/25 14:47:30
もしもの時の北方領土奪還用
340:名無し三等兵
10/12/25 18:49:20
中国、来年7月に空母就役か
URLリンク(www.chosunonline.com)
米国人の対中重視、対日を上回る=朝日新聞調査
URLリンク(www.chosunonline.com)
341:名無し三等兵
10/12/25 21:29:45
中国経済と米国経済どっちがヤバいでshow
342:名無し三等兵
10/12/25 22:44:23
中国経済の方が比べ物にならんくらいやばい。
と言うかもはや経済という言葉でくくることができるかどうか。
少なくとも今の中国はある意味で、世界で一番過激な共産主義だとは思う。資本主義と共産主義と全体主義の
悪いところだけを組み合わせたと言うか。
343:名無し三等兵
10/12/26 01:38:23
もし中国共産党を打倒し民主化すればいくつかの国に分裂するのかな?
344:名無し三等兵
10/12/26 02:28:59
>>342
悪いところだけ集めたら世界第二位の経済大国になっちゃいましたーって何の皮肉だ。
345:名無し三等兵
10/12/26 03:14:09
アフガンの市民に望まれてるのは兵士じゃねえんだよ、金なんだよ
米国の戦争で成立した政府が腐敗仕切って私腹を肥やした結果、
ちっとも戦後の回復に有効な金が下りてこない、だからタリバン支配の
方がマシだったとまで考えるほど
346:名無し三等兵
10/12/26 06:15:14
急になんなの?
347:名無し三等兵
10/12/26 08:32:59
>>344
んや、半年くらい前までは、共産主義の限界の部分に資本主義的考えを導入することで
経済成長を促してきた。でも最近は統制令がひどくて物資の流れを政治判断で一意的に
恣意的にコントロールしようとしている結果、中国国内の各所でかなりの混乱が生じて
きている。
348:名無し三等兵
10/12/26 09:51:24
ハイハイ、来年こそ中共が崩壊するんですね
349:名無し三等兵
10/12/26 09:57:08
中国経済が崩壊することと中共が崩壊することとは別だよ。
文革だって平気でやった国だし、現状、文革と同じようなことは
平気でできる素地はあるし。
350:名無し三等兵
10/12/26 10:01:38
毎年言い続けてれば
いつかは当たるんじゃね?
351:名無し三等兵
10/12/26 10:05:14
確率ってもんがあるだろ。
そりゃ地球に隕石が衝突することも言い続けていたらいつか当たるし、
働かないで借金を繰り返してばかりだといつか破滅するのも言い続けてたら
いつかは当たるけど、確率や社会の実際的な運用の差は段違い。
352:名無し三等兵
10/12/26 10:48:33
アメリカは対中輸出で景気回復って戦略をとってるんだから、中国経済崩壊の危険性=米国経済崩壊の危険性だろ
別の要因で米国経済が失速する可能性もある以上、中国経済崩壊の危険性<米国経済崩壊の危険性 だろうけどね
353:名無し三等兵
10/12/26 10:53:06
まさかアメリカの対中輸出などという電波まで出してもっともらしく世界の戦略をかたるとは思わなかった。
354:名無し三等兵
10/12/26 10:54:34
実現性に疑問符がついていても米国政府は大真面目なんですから電波呼ばわりはないでしょう
355:名無し三等兵
10/12/26 10:56:45
大真面目というソースを出してごらんよ。アメリカが対中貿易赤字の削減に
躍起になってるという話は聞いたことがあるが、アメリカが対中貿易黒字で
米経済回復を目指すなんて話は聞いたことない。
まあ確かに一時期、輸出主導経済という話がちらりと出たことはある気は
するが、あれは一発打ち上げ花火で終わっていたような気はする。現状、
アメリカも個人消費とか回復しつつあるしね。
356:名無し三等兵
10/12/26 12:18:01
アメリカの名目GDPに占める輸出の割合は7~8%位じゃなかったか
その内、対中輸出の占める割合は一ケタ台、つまり名目GDPの中で
対中輸出が占める割合は1%以下 対中輸出で景気回復はあり得ない。
政治的なメッセージの意味合いを含んだ輸出促進、ドル安政策ではないかと。
357:名無し三等兵
10/12/26 12:24:07
その前にアメリカはこの間のG8で経常収支の対GDP比プラスマイナス4%以内という
目標設定の提案を出していたじゃない。話が出てくるのが急すぎて、世界各国計算してる
時間的余裕が無かったから、とりあえず合意は先送りになったけど。
現在、世界各国政府内部で、色々な経済的影響の計算を一生懸命やってるところじゃない?
358:名無し三等兵
10/12/26 13:52:01
アメリカ経済が悪いので中国の輸出が伸びなくって苦しんでると聞く
2011年中国経済正念場説は、輸出が悪いのに8%成長は維持したい
中国の矛盾から来ているようだ
359:名無し三等兵
10/12/26 13:54:51
その前に統制経済をどうにかしろよ。
てか日本の掲示板にあれこれ書き込んだところで、それで中国経済が良くなるわけじゃないぞ。
まあ中国のネットは検閲、検閲ばかりでこんな話題を掲示板に書き込もうものならたぶんムショに
連行されることになるんだろうけど。
360:名無し三等兵
10/12/26 15:17:07
>>359
なあ、お前さんは何と戦っているつもりなんだ?
361:名無し三等兵
10/12/26 15:35:09
>>360
絶望だよ
362:名無し三等兵
10/12/26 15:55:18
>>361
そうか。絶望って奴が、「日本の掲示板にあれこれ書き込んだ」りしてるのか
それは酷い奴だなw
363:名無し三等兵
10/12/26 15:55:33
米軍再編交付金16億8000万円停止 名護市民、諦めと不信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
たぶん今から辺野古移設しようとするなら、名護市長・名護市議会総辞職の上再選挙、
くらいしか道は無いだろうね。
しかしまあ何なんだろう本当……。
364:名無し三等兵
10/12/26 23:02:05
中国が輸出なしに8%成長するには、超巨大ゴーストタウンを今以上に造りまくることだ。
中国全土に造って造って造りまくれ。そして、その行き着く先は・・・・奈落。
365:名無し三等兵
10/12/26 23:48:43
言ってる意味がよくわかりませんが
366:名無し三等兵
10/12/27 08:15:43
人が住まなくても何でも建物を作りまくれば景気は良くなるとかという話だろ。
実際中国にはそういうふうにバブルで建物だけ作って住む人がいない幽霊
マンションみたいなのがよくあるとか言うし。誰も住まないマンションを建てても
建設業者は潤うけど、マンションを管理する不動産業者は結局大赤字を
抱えておしまいだからね。
まあその状態を指して「景気が回復している」とか言うのだから、景気というのは
かなり業な言葉ではあるんだが。
367:名無し三等兵
10/12/27 08:22:48
優秀な人材を採り放題、中国軍の恐るべき実力
日本の決定的な衰退は、防衛力の欠如がもたらす
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
368:名無し三等兵
10/12/27 08:39:36
【日中】東シナ海、中国軍機急増 尖閣事件後、緊急発進相次ぐ 日本側は「エア・ハラスメント」と呼んで分析と対策の検討を始める[12/27]
スレリンク(news4plus板)
> 対象の国籍不明機はADIZ内
完全に軍事的挑発なので
朝日新聞は「エア・ハラスメント」なんて造語を作って
国民をミスリードさせないように
369:名無し三等兵
10/12/27 09:05:09
>>355-357
輸出が増加すれば雇用が増える
雇用が増えればGDPの7割を占める消費が増える
王道の成長戦略だろ
別に黒字じゃなくてもいいんだよ
つーか個人消費は前月比1%も伸びてない
370:名無し三等兵
10/12/27 09:07:05
【日中】東シナ海、中国軍機急増 尖閣事件後、緊急発進相次ぐ 日本側は「エア・ハラスメント」と呼んで分析と対策の検討を始める[12/27]
スレリンク(news4plus板)
371:名無し三等兵
10/12/27 09:13:31
とりあえずソース
5年以内の米輸出倍増計画、順調に進展=オバマ大統領
URLリンク(jp.reuters.com)
オバマ大統領は米輸出業者にとって公正な状況を確保するために尽力すると慎重に強調した。また、米企業が重要な輸出先ととらえている市場として中国を挙げた。
大統領は「われわれは中国との協議で、成長する中国市場へのアクセス拡大を狙っている米企業にとって一段と公正な状況をいかに生み出すかという重要な課題に取り組んでいる」とした。
米政府、輸出倍増計画の戦略を発表
URLリンク(jp.reuters.com)
「7万人の雇用創出」米韓FTA、米輸出倍増の切り札に
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
オバマ米大統領、今後5年間での輸出倍増計画の詳細示す
URLリンク(jp.wsj.com)
372:名無し三等兵
10/12/27 09:16:29
もう1つの柱として公共事業もあるんだけど、
政府支出の増大を嫌うティーパーティーが選挙で躍進したのと、
各州の財政が悪化して州独自の公共事業を激減させてるせいで、
現状では望み薄
373:名無し三等兵
10/12/27 09:17:42
というか日本だってGDPに輸出が占める割合は小さいけど円高で大騒ぎしてるだろ
374:名無し三等兵
10/12/27 09:26:23
>>369
輸出輸出と簡単に言うけど、輸出する先の国の個人消費が伸びないと輸出も
伸びないから、結局いかにして個人消費を伸ばすべきかという命題からは
逃れられないよ。
375:名無し三等兵
10/12/27 09:30:20
>>371
だから一時期そういう戦略を大きくぶち上げていた時期はあった、って言ってるじゃん。
最近はあんまりそういう話は聞かなくなったけど。ちなみにアメリカが世界各国の
経常収支黒字・赤字の幅はGDPの4%以内という目標を立てはじめたのはその後だからね。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
376:名無し三等兵
10/12/27 09:50:31
「世界経済の不均衡」の是正の話はリーマンショックのときから課題として挙げられてることだよ
>>374
それはそうなんだけど。
現状、日本と欧州と中国と他の国も、みんな輸出主導の景気回復を志向してるわけで、
これが成立しないことは誰だって分かるんだが、
じゃあどうすんだってなると黒字国(中国、ドイツ、日本)がもっと輸入を増やせという話>>375になり、
黒字国はふざけんなとなって、そこで話が終わってしまう
377:名無し三等兵
10/12/27 10:09:54
ふざけんなという話で地球がまわればいいんだけど、それで各国がふざけんなと
言い合ってるうちに経済がどんどん行き詰って第三次世界大戦が勃発してみんな
死んじゃったら元も子も無い話じゃん。そのための妥協であり話し合いであり
継続できるシステムの構築の模索ということなんじゃないの? そもそも技術的に
言えば、個人消費を増やすにはどうすればいいのかということはもう結論として
見えているわけだし。そこで今から地球がまわっているのか太陽がまわっているのか
という議論から始めることは大して意味が無いとは思うけど。
378:名無し三等兵
10/12/27 10:11:59
今の世界経済で世界大戦がおこせるのかどうか
379:名無し三等兵
10/12/27 10:15:21
ヨーロッパなんかでは、一時期ギリシャなんか、いつ世界大戦の火種になるか
分からないような状態だったみたいだけどね。
EU各国の支援策が効いてきて最近は少し落ち着いているみたいだけど、
そういう関係者の努力をないがしろにして地球がうまくまわるのは当たり前と
言う顔をするのは良くない。
380:誰
10/12/27 10:56:50
【朝鮮半島情勢】北「査察受け入れ」実は「1回案内」 保管している核燃料棒の韓国などへの売却は国際相場の5倍[12/27]
スレリンク(news4plus板)
381:名無し三等兵
10/12/27 12:30:37
>>367
この人の話は信じない方がいいよ
382:名無し三等兵
10/12/27 23:01:04
自衛隊運用、6月までに改革案=大綱踏まえ論議着手-防衛省
URLリンク(www.jiji.com)
外部での爆発が原因=タンカー損傷で国交省
URLリンク(www.jiji.com)
383:名無し三等兵
10/12/28 02:57:40
>>381
なんで?
384:名無し三等兵
10/12/28 06:35:19
ニュ速+より転載
今朝の産経新聞紙面7面より
民主党政権下初の防衛大綱・中期防「動的防衛力」は総額抑制の方便
帝京大学教授 志方俊之
民主党政権下初の防衛計画の大綱と中期防衛力整備計画は、激変する一連の戦略環境の中で立案され、最終的に安全保障会議と閣議で決定された。
・南西諸島上空を飛ぶ無人偵察機の導入さえ組み込むことが出来なかった。
・対中認識などに甘さあり
・高速値下げは無人機よりも大切か
・第二の甘さは「動的防衛力」というキーワード。政府は予算削減に聖域はないと防衛関係費を一律削減。陸上自衛隊は地元との関係も考えて全国各地に駐屯している。
配置と運用は別物だ。
「動的防衛力」という表現は、新しい概念のように装っているだけで、実体は防衛関係費の総額抑制のための方便にすぎない。
政治家に問いたい。休日に国民が一律千円で高速道路をどこまでも行けるように巨費を使うのと、その一部を使って南西諸島の偵察に無人偵察機を導入することとどちらが大切か、と。
385:名無し三等兵
10/12/28 06:43:12
仙谷は共産党一党独裁国家の中華人民共和国を「国際社会の中心、本部(例:昔の国際連盟)」とでも考えてるのか?(爆笑
仙谷はかつての日本の「国際連盟脱退」(満州国問題で国際連盟という国際社会で全く孤立)した当時の日本と、戦後、ポツダム宣言、
サンフランシスコ条約を遵守し国際社会(国連)で信頼性を回復しつつ今の日本とを、同じ次元で考え、いかにも偉そうに薀蓄を語る。
仙谷は、いかにも歴史観で一流人ぶってるが、その実態はまるで「学級会レベル」でしかないと感じる。
「国民が政府の外交に歓呼を持って迎えることには危険な面がある」、という故事を引っ張り出すなら、
「ミュンヘン会談(ミュンヘン宥和会談)」を終えた英国のチェンバレンや仏のダラディエが、「平和主義者」
として歓呼の嵐をもって迎えられ、それがナチス・ドイツの領土膨張思想に火に油を注ぐ結果
となってヒトラーの野望を肥大させた、という歴史の教訓を重視すべきなのだ。
その教訓こそが国連創設の動機であり、国連加盟国(国際社会)で標準の歴史観なのだから。
386:名無し三等兵
10/12/28 06:48:27
>>384
民主党議員・民主党儲にとっては、
防衛よりも高速道路値下げの方が大切なのです。馬鹿だから。
387:名無し三等兵
10/12/28 08:24:12
菅直人よ、中国と戦争する気構えはあるか
ないなら即退陣せよ~キューバ危機を回避した君子の豹変
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
388:名無し三等兵
10/12/28 08:26:01
【韓国】 韓国型戦闘機、ステルス機としての開発を検討…2012年末ごろ開発★2 [12/27]
スレリンク(news4plus板)
389:名無し三等兵
10/12/28 10:41:08
つーかさぁ
輸出三原則見直しを断念して社民党引き込んで衆院2/3をやるのかと思ったら、
たち日に打診してみたり、小沢を離党に追い込もうとしたり、首相は何したいのかわからんな
390:名無し三等兵
10/12/28 10:54:31
>>385
宥和外交は内情がぐちゃぐちゃで戦争できる状態じゃなかった英仏の時間稼ぎであって、
それはファニーウォーへと続き、結局体制が整わないままフランスは惨敗した
ようするに宥和外交なんてものをしなきゃならない時点でその国は負けてるんだよ
391:名無し三等兵
10/12/28 10:56:43
まー何の準備も整わないまま急遽参戦したイタリアの尻拭いでドイツの戦略にケチがつくのが歴史の面白いところだがw
392:名無し三等兵
10/12/28 11:18:19
改革政党としての民主は死んだな。
URLリンク(www.47news.jp)
政務三役会議に次官出席を 仙谷氏、年末訓示で要請
仙谷由人官房長官は28日午前、各府省事務次官に対する首相官邸での年末訓示で「政
務三役会議から事務方を排除することで意思疎通が図られないようではいけない。事務次
官、官房長は可能な限り出席してほしい」と要請した。
政務三役会議は閣僚と副大臣、政務官が各府省の政策方針を協議するため開催している。
事務次官や官房長の出席定例化は民主党が進めてきた「政治主導」の軌道修正と言えそう
だ。
仙谷氏は「政治主導とは政務三役と官僚が役割分担し、一丸となって取り組むこと。事
務次官、官房長は情報提供や政策提案を」と求めた。
2010/12/28 10:26 【共同通信】
393:名無し三等兵
10/12/28 16:40:59
元に戻ったか。じゃあ自民に戻す必要はなくなったなw
394:名無し三等兵
10/12/28 16:43:28
つまるところ自民というのは民主がどうにもならなくなった時の控えですから。
少なくとも現時点での立場はね。
政治に新しい流れができるとか、そういうのを期待するもんでもないし。
395:名無し三等兵
10/12/28 19:17:18
武器基準緩和を提言へ=PKO五原則めぐり-政府懇談会
URLリンク(www.jiji.com)
396:名無し三等兵
10/12/28 21:40:55
菅政権が自衛隊の南西シフトも武器輸出三原則緩和の道筋を立ててる
事を勘案するに、それまでの自民党政権は何だったんだって感じだな
397:名無し三等兵
10/12/28 21:49:58
>>396
防衛は周辺国との戦力の相対的な評価から判断するから
自民党政権時代云々は言い訳にしかならない。
周辺国が軍拡してミリタリーバランスが崩れかかっている状況下で、
防衛費や定員を増やさないのは
民主党は頭がおかしいのです
398:名無し三等兵
10/12/28 22:38:47
諸外国とは別に殴り合いでしか交流や影響力を保てないということではないだろう。
何より予算が無い。
399:名無し三等兵
10/12/28 22:51:10
もし自民政権のままだったら輸出三原則はどうなっていたと思う?
400:名無し三等兵
10/12/28 22:55:44
維持するんじゃね?だからどうしたという話だが。
401:名無し三等兵
10/12/28 23:20:39
武器輸出三原則の緩和の行方は、社民の協力関係重視で先行き
不透明になったけれども、自民党政権時代にもしこれをやろうとすれば
間違いなく、民主は反対しただろうし、どちらがどうとかと言うより
どっちもどっちだという感想のほうが強いね。それよりデフレ脱却を
成功させてくれた方を、圧倒的に支持するよ。
402:名無し三等兵
10/12/29 09:10:48
>>398
予算が無いのはどこの国も同じ。それでも軍拡競争に対しては付き合わざるを得ない。
軍縮するのなら、外交の場で軍縮を取り決めてからだ。周りが軍拡している中で、日本一国のみで軍縮は
戦争を誘発させる非常に危険な行為。
403:名無し三等兵
10/12/29 09:17:01
>>402
予算が無い国が軍拡を始めたら、そのうちその国は勝手に自滅してくれるから
放置しときゃいいよ。
ついでにその国が適当に潰れかけてきてどうにもならなくなって他国に援助を
求めてきた時に日本も適当に優しい顔して軍縮とかの方法を指導しながら
適当に金を数千億円もやれば、相手はもう日本に歯向かえなくなるから。
時々北朝鮮みたいに本当にどうしようもないどんづまりになっても、まだ偉大なる
金正日とか言ってる国もあるけど。
404:名無し三等兵
10/12/29 09:34:22
予算が無いのはどこも同じ?
日本とアメリカと欧州諸国の間違いだろ
そしてこれらの国はアメリカも含めて全て軍縮に向かっている。
中国や、インドや、東南アジア諸国や、アラブ諸国は、税収がどんどん増えて楽しくて仕方がないだろう
そしてこれらの国は全て軍拡に勤しんでいる
405:名無し三等兵
10/12/29 09:35:50
そりゃ単純に国力の違いっていうもんでしょ。
後は日本が金を持っていた時にそういう国々に何をしてどんな態度でいたかというだけの問題。
406:名無し三等兵
10/12/29 09:38:09
そもそも戦車や火砲が減る一方で潜水艦やMDは増えるのだから一概に軍縮とは言い難い
予算的には微減だけど我が国はデフレだ
407:名無し三等兵
10/12/29 09:49:05
例えば74式が年40両くらいのペースで退役しているのに対し、10式は年10数両ペースの調達となる
このペースは政権交代前の90式調達ペースと変わっているわけではない
すると戦車の数は27両くらい減る
しかし74式はRPGにも耐えられない
中国の、05式水陸両用戦車の105mm砲にも耐えられないのだ
408:名無し三等兵
10/12/29 09:49:26
日本が金を持っていた頃は土建・箱モノ絶好調でバラマキまくってたなあ、某政党が
409:名無し三等兵
10/12/29 09:50:56
金正恩バッジ、軍将校に配布 北“三代世襲”確立狙う
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>準備が進んでいると伝えられている正恩氏、金総書記、故金主席が並ぶ
>肖像画については、いまだ住民らへの全戸配布は確認されていないという。
まさか全戸に配布するための印刷する紙の確保にも事欠いている状態
なんだろうか。
何となく三国志の袁術が最後に流浪の末に死ぬ時に桃すら手に入らなく
なったかと言った話を思い出したよ。何かこの話、以前も北朝鮮が何か
やらかそうとして失敗した時のニュースでも引用したことがある気がするな。
具体的なニュースは思い出せないけど、桃にも事欠く物資調達能力の国と
言えば世界の中で北朝鮮か以前のジンバブエくらいしか無いはずだし、
ほぼ北朝鮮で間違いないと思うんだが……。
410:名無し三等兵
10/12/29 09:52:00
>>408
それで今や土建・ハコモノに対する世間の視線がむちゃくちゃ厳しくなってるんだね。
それってそのまんまじゃん。
411:名無し三等兵
10/12/29 09:56:38
中国軍だってカウンターバッテリー能力くらいある
自走できるといっても時速16kmの牽引砲が400門あったからなんだ
陸自の定員は1000人減った
だが実員よりは6000人も多い
陸自は身を切らされたように見えるが実はハリボテを脱ぎ捨てただけ
412:名無し三等兵
10/12/29 10:02:30
>時速16kmの牽引砲
FH70のことね
それにしても1機50-80億円のAH-64を13機も買わなければ今頃99式自走砲の数は倍くらいあったんじゃないか
買ってみたら役立たずでしたってどこまで馬鹿なんだよ
そういえばオモチャの暗視ゴーグルを騙されて調達してしまったこともあったな、あれは空自だけど。
まぁ頭ではわかってたけどな、霞ヶ関も警察も公安調査庁も人材レベル低下しまくってるんだから、自衛隊の幹部が聖域なわけがないと
413:名無し三等兵
10/12/29 10:51:45 NOZm97Vm
日本の軍事費は削減されてるが、ドル換算ではものすごい勢いで増大している。
この増大分だけでGW級空母が2隻買える。
414:名無し三等兵
10/12/29 10:54:14
とは言っても隊員の人件費も為替と同じ割合で増えてるわけなんだけどね。
あとライセンス生産だとどうしても円高の恩恵は受けられなかったりもして。
415:名無し三等兵
10/12/29 10:54:36
>>413
おまえ馬鹿か
ドルの価値が下がっただけだ
416:名無し三等兵
10/12/29 10:55:20
んー。いやまあ、ライセンス生産そのものの是非については現状細かく特には言わないけどさ。
とは言ってもアパッチロングボウの件で、もう行き詰まり自体かなり見えてきてしまってるみたいでは
あるけれども。
417:名無し三等兵
10/12/29 10:55:29 /6ftKbEL
>>413
自称、民主党の経済通がさんざん円高誘導発言してくれたからなぁ。
418:名無し三等兵
10/12/29 10:55:32
【政治】 大前研一氏 「民主党政権の外交は世界史上最低の外交だ」菅内閣が焦らなければロシア人は北方領土問題さえ知らなかった!
スレリンク(newsplus板)
419:名無し三等兵
10/12/29 10:57:14
>>417
そんな民間経済の皆の懐に関わる話でそんな長期的な円高が進むはずないじゃん。
政府のリップサービスで簡単に経済情勢がコロコロ変わるなら、今頃リップサービスだけで
日本経済大好況だよ。
420:名無し三等兵
10/12/29 11:07:47
防衛費の中で、ドル決済をしている品目で
金額が大きそうなのは燃料代関係か
421:名無し三等兵
10/12/29 11:08:31
>>418
政治スレやですがスレの過去ログにあるけど
軍板では、政権発足前から民主党には外交・防衛は無理と言われていたよ
政権発足により
民主党の手で、外交や防衛(基地問題や防衛大綱など)で、
日本悲惨な状態になるという予感は
国民誰の目にもわかる形で現実のものとなりますた。
まぁ、経済や農政など、民主党が成功させた政策は一つも無いのかもしれないけどね。
この状況で、いまだに民主党を支持している馬鹿は、情弱を通り過ぎで、頭がおかしいのかもしれない。
422:名無し三等兵
10/12/29 11:11:56
民主党に外交や防衛は無理
民主党政権が1日長く続く分、それだけ日本の国益が失われる。
423:名無し三等兵
10/12/29 12:15:23
白眞勲 民主党国会議員
新宿で開催された東京慶尚北道道民会(2010/1/30)に出席し
「地方参政権法案が実現するよう全力を尽くす」と韓国語であいさつした。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
424:名無し三等兵
10/12/29 19:01:17
比例って少数のブサヨが引っ掻き回すのにしか役に立ってない
425:名無し三等兵
10/12/29 19:01:28
国産装備の重要性を強調=空母建造が念頭か-中国国防相
URLリンク(www.jiji.com)
中国軍、対艦弾道ミサイルの配備間近か
URLリンク(www.chosunonline.com)
中国、反航空母艦「三剣客」で米空母に挑戦状(1)
URLリンク(japanese.joins.com)
中国、反航空母艦「三剣客」で米空母に挑戦状(2)
URLリンク(japanese.joins.com)
426:名無し三等兵
10/12/30 03:28:36
日本は戦闘機部隊の基地(飛行場)が少なすぎる。
最低でも、北海道に二ヶ所、東北地方に一ヶ所、
北陸に一ヶ所、首都近郊に二ヶ所、
中国地方に一ヶ所、九州に二ヶ所、沖縄に一ヶ所の、
最低でも10ヶ所は欲しいし、
基地一ヶ所に付き2個飛行隊、全部で20個飛行隊は最低限欲しい。
427:名無し三等兵
10/12/30 03:30:09
>>412
玩具の暗視ゴーグルって何?
428:名無し三等兵
10/12/30 06:12:37
菅オワタ
事実上の指揮権発動 中国漁船衝突事件 - 中国新聞
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
通常国会に那覇地検幹部を招致の意向 西岡議長
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
429:名無し三等兵
10/12/30 08:09:18
西岡参院議長が言っていることは正論だからな。どうする空きカン総理w
通常国会に那覇地検幹部を招致の意向 西岡議長
2010.12.30 00:00
9月の沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件に関し、参院が来年1月召集の通常国会で
那覇地検幹部を招致する公算が大きくなった。西岡武夫参院議長は、中国人船長釈放の際、
官邸サイドから同地検に圧力がなかったかどうか国会として調査する必要があるとの
意向を固めており、通常国会は冒頭から大荒れとなる可能性がある。
西岡氏は産経新聞の取材に対し、仙谷由人官房長官らが中国人船長の釈放について
「那覇地検の判断だ」と説明したことに強い疑念を示した上で
「議長として放置してはいけない。きちんと国民に説明されなければならない」と語った。
来年早々にも地検幹部の招致に向けて鈴木政二参院議院運営委員長と相談していく考え。
自民党などは前向きに対応するとみられる。
これまでも西岡議長は、船長釈放について「地方の検事が判断するということはあり得ない。
一時しのぎのことをやっても問題になるときはなる」(10月26日の記者会見)などと批判。
先の臨時国会でも西岡氏は与野党に呼びかけて地検幹部の招致を実現させようとしたが、
仙谷氏らへの問責決議が可決されるなど与野党の対立が激しくなったため実現しなかった。
西岡氏は民主党出身だが、記者会見などで菅政権への批判を繰り返してきた。
今月15日の記者会見では、参院で問責決議を受けながら辞任しようとしない仙谷氏を
「問責決議には『辞めろ』と書いてある。問責決議を何と心得ているのか」と批判、
早期の辞任を促した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
430:名無し三等兵
10/12/30 08:15:22
歴史的な事実に基づかないのに予算を付けて銅像を立てようとした香具師を取り調べるべき
【日中関係】空襲から奈良を救った中国人、銅像設置計画が白紙に
スレリンク(newsplus板)
431:名無し三等兵
10/12/30 08:24:12
新防衛大綱に異議あり!
対ロシアから対中へのシフトで済ませていいのか
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
432:名無し三等兵
10/12/30 08:29:35
日本の税金の使い道は
劣化していくタイヤを見守る仕事みたいな意図不明な仕事、
野生動物が走るだけの道路など必要とは思えない種類の公共事業、
重複する役割をもつ複数の○○協会、
みたいなことを大事に保護してきて他省庁のために防衛予算は削られてきたと・・・・。
433:名無し三等兵
10/12/30 08:32:23
>>431
>6 明示された具体的施策実行のためには防衛費の増額が不可欠!
>
>
>米韓合同軍演習で、空母ジョージ・ワシントンに着艦するF-18ホーネット〔AFPBB News〕
> 我が国周辺の諸国が国防費を増額する中で、我が国だけが、遺憾ながら削減傾向にある。本大綱に基づき策定された「中期防」の総額は、約23兆4900億円であり、前中期防より7500億円減となった。
>
> 大綱本文には、麗々しく各自衛隊の体制、防衛力整備の項目等が列記されているが、必要かつ十分な戦力整備を純粋に積み上げて積算した結果でないことは明らかである。
だって、民主党による防衛費削減ありきの防衛大綱ですからw
434:名無し三等兵
10/12/30 08:51:55
中国・北朝鮮を監視…無人偵察機の導入検討
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
435:名無し三等兵
10/12/30 09:04:27
ネットの存在が都合悪いので、真綿でクビを締めるように・・・。考えすぎかな。
545 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/12/30(木) 08:48:40 ID:WOE0fMZX
「光」利用料値下げへ NTT、従量制など検討
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
これ、ヘビーなユーザーだと、実質値上げじゃねえの?
436:名無し三等兵
10/12/30 09:21:10
2NN 2ちゃんねるNews速報+ナビURLリンク(www.2nn.jp)
大変難しいニュースでも2ちゃんねらーの書き込みを読んで笑い転げながらたやすく簡単に理解出来るようになる。 (RSS生成可)
※ Twitter botもあり。 検索キーワード 2ch・Bot
437:名無し三等兵
10/12/30 09:48:46
いつ戦争になってもおかしくない状況で
外務省は渡航中の邦人を守れるの?
民主党と民主党支持団体の民団から外務省に圧力でもかかっているのか
【外務省】「危険情報」扱いに苦慮 朝鮮半島情勢で外務省[12/26]
スレリンク(news4plus板)
438:名無し三等兵
10/12/30 10:07:19
>>435
病気だろww
439:名無し三等兵
10/12/30 10:48:43
>>427
「空自 暗視」でググれ
>>437
外務省の渡航情報が相手国への配慮に満ちているのは元から。
欧州やインド、メキシコ、南ア、中国などはちょっとテロや暴動があったくらいじゃ情報提供に留めるのに、
関係の薄い国だと過剰なまでに危険地域扱いしたりする
渡航者が誘拐されただけで危険情報なしから最高レベルまで上げられたこともある
440:名無し三等兵
10/12/30 15:40:46
【総力特集】「世界新秩序」に取り残される日本
10年後、米軍が東アジアから撤退する理由 伊藤 貫
URLリンク(www.php.co.jp)
グリーンスパン前FRB(連邦準備制度理事会)議長も、共和党の重鎮ロバート・ベネット上院議員の
自宅で夕食を食べながら、「アメリカはいずれ財政破綻するから、アメリカの長期国債は時限爆弾
みたいなものだ。僕は、あんな危険なものを買っている投資家の心理が理解できない」と語ったという。
米軍の統合参謀本部議長であるマレン海軍大将は最近のスピーチで、「アメリカの安全保障政策に
とってナンバーワンの脅威は、アメリカの財政事情である」と何度も繰り返し述べている。今後の米財政
の継続的な悪化と軍事費削減は、日本人にとって、「独立を維持できるか、それとも中国の属国になる
か」という大問題なのである。
新世界秩序(The New World Order)=フリーメイソン
URLリンク(blog-imgs-15-origin.fc2.com)
441:名無し三等兵
10/12/30 15:58:08
【日中友好】菅直人首相「すぐに船長を帰せ!」と怒声 尖閣諸島中国漁船衝突事件で事実上の指揮権発動 民主党政権に対中ルート無し
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
民主党国会議員、地方議員、秘書、党職員、後援会員、党員、自宅に民主党ポスターを貼っている民主党一般支持者・サポーター
の全員が、今すぐ割腹自殺しても償いきれないぐらいの大罪
442:名無し三等兵
10/12/30 16:40:13
【政治】 自民、ついに菅首相への問責決議案提出へ…可決される可能性大★2
スレリンク(newsplus板)
443:名無し三等兵
10/12/30 17:31:15
ブッシュ氏は小泉純一郎元首相を称賛しているが、ブレア氏の回顧録にはもっと傑作な場面がある。
イラクをめぐる米英と仏独の対立が高まっていた2005年夏、シラク仏大統領が「料理がまずい国の人間は信用できない」と英国を非難する放言(本人は否定)騒ぎが起きた。
この数日後、ブレア氏が議長を務めた主要国首脳会議(G8)の晩餐会で、小泉氏は「ヘイ、ジャック(シラク氏)、英国料理はうまいだろ、どうだい」と、大声でシラク氏をからかったというのだ。
満座の爆笑の中で、しかも英女王の面前で挑発されたシラク氏は顔色を失った。
小泉氏は新たな料理が運ばれるたびに発言を続け、ブレア氏によれば、シラク氏は「最後は護衛官の銃をつかんで小泉氏を射殺しかねない」様子だったという。
相手が誰だろうと物怖(お)じしない小泉氏の剛胆(ごうたん)ぶりが目に浮かぶようだ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
444:名無し三等兵
10/12/30 17:44:06
米国経済が2番底へ向かったら、米国の内向き傾向はより強くなるだろうし
軍板住民としてもとっても気がかり
445:名無し三等兵
10/12/30 17:51:22
参考資料
吉田政権から管政権までの国民所得・物価指数グラフ
URLリンク(img04.ti-da.net)
446:名無し三等兵
10/12/30 17:53:09
【政治】 櫻井よしこ氏 「中国は25年前まで首相の靖国参拝を批判していなかった!」
スレリンク(newsplus板)
447:名無し三等兵
10/12/30 18:36:07
民主党も左翼メディアも、「自民党時代よりも粗暴な中国・ロシア」という
想定外の現実に、ビックリこいてパニクってんだと思う
民主党も左翼メディアもなぜそうなったのか理解できない。
「自民党より良心的なアンチ靖国の反米
政権なのに、どうして仲良くしてくれないの?」と本気で戸惑っている
マイペースで事大してれば、歓迎されると考えていたに違いない
政権を守りたければ、中国と戦うしかない。この強烈な現実を認識して覚悟
しなければ、民主党は空中分解だろうな
448:名無し三等兵
10/12/30 20:27:27
スレリンク(giin板:480-番)
↑陸自の南西諸島防衛強化について保守vs革新の議論がネットでありがちなウヨサヨの罵り合いに終わらず
お互いの相違点を明らかにしつつ着実に進行している興味深いスレ。
どの板でもこうありたいものだ。
449:名無し三等兵
10/12/30 22:25:54
とは言えパッと見た感じ政治の手段や有効性よりも思想にのみ傾倒してる気はするが……。
そりゃ思想だけなら違いを認めるということは不可能では無いよ。その思想に基づく手段の
選択の段階でお互いの思惑のすれ違いが表面化して衝突するだけの話であって。その
衝突の時に罵りあいでは何の解決にならないというのはその通りだけれども……。
450:名無し三等兵
10/12/30 22:45:55
>>448
戦力は相対的に評価してから自国の国防戦略を考えるという原点が抜け落ちている時点で
意味の無い議論だと思うけど。
451:名無し三等兵
10/12/30 22:49:40
まあ、軍板じゃないから政治・思想的視点で語ってんじゃねーの。
452:名無し三等兵
10/12/30 23:48:39
1) 個別の問題に理由を付けてこれは軍拡の一端ではないと言う理屈を通すなら軍拡など
言葉の上では存在しないことになる。
2) 部隊を他から移すから増強ではないみたいな馬鹿な理屈が通ると思っているのが痛い。
他から移すということは元いた場所の穴埋めを何らかの形で行う必要がるし
軍事的に緊張状態にある場所に基地を構築するなら装備や環境や部隊の体制を構築する
必要があるから、予算だって増えるに決まってる。逆にそれを考慮しないなら送り込まれる
連中に死ねといってるようなもの。
3) 部隊を配置して緊張状態を常の状態にすれば当然相手の国もそれにならう。当然中国としても
その地域に対して日本に対して優位に立てるよう部隊を増強する流れになる。日本もその状況に
対応するために強化する、せざるおえない。そういうのを用語として軍拡競争という。
↑これはまぁその通り
453:名無し三等兵
10/12/31 03:32:08
昨年2月に中国原潜が宮古島~与那国島間の第1列島線を突破
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
自衛隊の対潜能力はすでに中国に惨敗していたことが明らかになりましたwwwww
454:名無し三等兵
10/12/31 08:25:28
>>443
しかしブレアは今や本国で戦争犯罪人のような扱い
まー確かに小泉はカリスマ、指導力で近年の政治家の中で傑出していた
民主党はもちろん、自民党やみんなの党、他の政党にも匹敵する人物はいない
無いものねだりをしてもしょうがない
455:名無し三等兵
10/12/31 08:46:38
EUの対中武器禁輸、近く解除も=英国など態度軟化-仏紙
URLリンク(www.jiji.com)
456:名無し三等兵
10/12/31 09:12:52
自民が安保改定を検討 双務的な日米同盟へ 在日米軍基地の提供義務は削除の方向
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
457:名無し三等兵
10/12/31 09:37:37
弾道ミサイル防衛の日米共同開発頓挫 輸出の見解に相違
URLリンク(www.asahi.com)
458:名無し三等兵
10/12/31 10:22:14
>>443
これは・・・・、フランスが反日へ舵を切ってもしかたないな。
459:名無し三等兵
10/12/31 12:27:51
シラク元大統領の、日本への愛情や文化についての理解は
尋常ではない程凄いもののようだよ そのせいで日本人の
隠し子がいるなどと、フランスであらぬ噂を立てられるほどだとさ。
460:名無し三等兵
10/12/31 15:07:34
【尖閣問題】日本政府が中国へ配慮し、「尖閣奪還」演習を行わないよう米軍サイドに要請・米軍困惑…日米共同統合演習★3
スレリンク(newsplus板)
461:名無し三等兵
10/12/31 15:37:47
いや実際いるだろ。裏金がらみで問題になってたぞ
462:名無し三等兵
10/12/31 16:03:30
>>460
>防衛省政務三役が「中国を刺激するような演習は控えるように」
>という指示を陸上自衛隊に出し、尖閣諸島奪還演習から「一般的な防御訓練」に名目を変更していたことが
>判明している。米軍関係者の証言は民主党政権が、陸自単独で行う演習だけでなく、
>米海軍と海上自衛隊が行う演習に対しても訓練の“骨抜き”を図ろうとしていたことを裏付けている。
内閣総辞職ぐらいでは収まらないぐらいのスキャンダルなんだけど・・・。
463:名無し三等兵
10/12/31 16:49:34
>>460
>防衛省政務三役
防 衛 大 臣 民主党/参院長野選挙区: 北澤 俊美(きたざわ としみ)
防衛副大臣 民主党/衆院宮城5区: 安住 淳(あずみ じゅん)
防衛大臣政務官 民主党/衆院広島2区: 松本 大輔(まつもと だいすけ)
民主党/参院高知選挙区: 広田 一(ひろた はじめ)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
464:名無し三等兵
10/12/31 18:37:31
名目を変更すれば骨抜きなのか?
むしろ事実上対中尖閣諸島奪還演習を行うという手札を切ることによって
名実ともに対中尖閣諸島奪還演習を行うという手札を温存した形になると思うが。
大富豪で相手が8出してきたところに9があるのにいきなり10以上を出さないでも
9出しときゃ良いじゃない。
対北朝鮮では一番強い(経済制裁)カード出しちゃってから困ってじゃん。
465:名無し三等兵
10/12/31 19:32:48
民主党は何をやりたいのだ 何もかもが中途半端で、ハッキリしないw
自主防衛か、日米同盟強化か、それとも対中シフトにでも舵を切るのか?
466:名無し三等兵
10/12/31 20:34:12
【話題】 大久保利通 中国に謝罪と賠償、沖縄帰属認めさせる敏腕外交
スレリンク(newsplus板)
467:名無し三等兵
10/12/31 20:48:48
【ODA】政府、宇宙事業をODA対象に[12/31]
スレリンク(news4plus板)
468:名無し三等兵
10/12/31 22:42:36
>>465
本音は売国したいっていう明確な指針があるじゃないかw
469:名無し三等兵
10/12/31 23:26:03
不可抗力で売国してる風を装うのも限界だよなそろそろ。
演技力的な意味で。
470:名無し三等兵
11/01/01 02:08:50
自民党、社会党、民主党、公明党はフリーメーソンの犬。
反メーソン系の議員は失脚したり党を追放されるし、
非メーソン系の議員は出席できない。
田中角栄みたいに政治スキャンダルで失脚するか、
松岡利勝、中川昭一、中川一郎の様に暗殺される。
471:名無し三等兵
11/01/01 08:36:47
>>468
反日・売国行為だけはブレないのが民主党です
472:名無し三等兵
11/01/01 09:40:02
大抵の陰謀論は「そいつが無能だから」で説明が付きます
どちらがマシかは知りませんw
473:名無し三等兵
11/01/01 10:51:59
【政治】 櫻井よしこ氏 「中国が微笑んでもそれは嘘と裏切りの微笑みです」
スレリンク(newsplus板)
まぁ共産党には微笑戦術はつきものだからな