11/01/13 21:28:50
>>864
金星の探査機も失敗したし、XC-2も延期や補強によって順調とは言いがたい。
HTV1号機の成功とXP-2の初飛行まで遡らんとうまくいってるモノはないな。
正直はやぶさはプロジェクトとしては大失敗だと思う。
予定よりオーバーしたあげく機器は故障し続けた。
巧く切り抜け、帰還させたとはいえ、日本の宇宙開発能力では間違いなく技術的に
時期不相応だったと証明されたに過ぎない。
876:名無し三等兵
11/01/13 21:46:13
>>875
何言ってるの？はやぶさは工学実証機で惑星探査機じゃないんだよ？
惑星探査機を将来作るための実証実験を宇宙で行うための機体。
その目的に対するミニマムサクセスは故障やオーバーの前の行きの過程で達成できた。
はやぶさのミッション達成度は最終的に500点(100点満点で)。
期待の5倍もの成果が得られた。
877:名無し三等兵
11/01/13 21:46:17
イオンエンジンの実証、小惑星への自立制御ランデブーの時点で十分成功です
878:名無し三等兵
11/01/13 21:49:34
P-1の成功不成功は搭載している対潜戦術システムにかかっているからね。
上手く行っているかどうか、我々に知る術はない、、、。飛んだ飛ばないは些末な問題。
C-Xはまあ強度不足でよかったよ。航空機開発の一番の問題は過剰強度。
オーバーストレングスは発見できないので、問題が残されてしまう。
強度不足はちょうどのことまで補強すればよい。
弱く作って最小限補強する。ゼロ戦の時代から基本的なことでしょ。
879:名無し三等兵
11/01/13 21:54:05
>>875
「あかつき」については、失敗したことよりも、すぐさま二の矢が射てない
ことが問題だよなー。
予備部品使ってもう一機作って打上げた方が、よっぽどいい結果を生み
そうなんだが。5年6年後の再投入も意欲的ではあるんだけど、金星探査
という目的からするとね。
880:名無し三等兵
11/01/13 21:59:18
>>875
そうか、イカロスは失敗だったのか
881:名無し三等兵
11/01/13 22:13:48
>>878
その対潜機器にも疑問符がつき始めているが……。
882:名無し三等兵
11/01/13 22:16:41
>>881
信頼できる情報源から今のとこそんな話は出てないと思うんだが
どこでそんな話を聞いたの？
883:名無し三等兵
11/01/13 22:18:54
潜水艦については2005年から情報もらえてないのが辛いわな。
こっちの情報は一方的に吸い上げられるのにね。
884:名無し三等兵
11/01/13 22:23:10
重量増加２tとは残念だな、たかが２tされど２t。
２t≒30人近い人員≒20人の空挺隊員≒乗用車２台≒ﾊﾞｼﾞｪﾛ1台≒４駆ワゴン車１台≒水2000L≒燃料ドラム缶10本≒空コンテナ１個。
機体補強２t≒ペイロード２t増加≒戦車空輸。
２t×40機×飛行距離×燃料。
885:名無し三等兵
11/01/13 22:24:53
小文字一味が勢力拡大中
886:名無し三等兵
11/01/13 22:26:12
公開情報が理解できなかった＝疑問符が付く
ソース提示も論理的説明も出来ないバカのレスではこう読み替えるんですよ
887:名無し三等兵
11/01/13 22:27:16
>>876
その辺を理解しないで故障したから駄目だとかぬかす馬鹿が多くて困るなよぁ。
888:名無し三等兵
11/01/13 22:32:36
63 ：専守防衛さん：2011/01/13(木) 20:24:22
一月二十一日 大安吉日
889:名無し三等兵
11/01/13 22:34:53
>>882
それってもう常識でしょ？同系統の対潜機器を積んだSH-60Kだって打ち切りなんだし。
890:名無し三等兵
11/01/13 22:38:05
>>889の意訳
「私は中期防すら読んでない情弱です」
891:名無し三等兵
11/01/13 22:39:13
>>889
SH-60Kが調達打ち切りとか何処の世界の話？
892:名無し三等兵
11/01/13 22:48:57
あかつきはもう無理だろ…
893:名無し三等兵
11/01/13 22:58:23
はやぶさの擬人化を時々見掛けるが、あれはヤクをキメ続けてラリった人間がお似合いだよ。
無駄な宇宙開発なんかやめて航空機開発に集中投資すりゃ良いんだよ。
宇宙開発なんて外国に任せて衛星が欲しいならデータを買うか、打ち上げて貰えば良い。
宇宙開発で国は豊かにならないのは米ソが証明してる。
894:名無し三等兵
11/01/13 23:05:01
>>893
欲しい時にいつでもやってもらえると思ってるのか？
いつでもラプター売ってもらえるのか？
NASAでさえシャトル退役決定以降、ISS人員の打ち上げ費を
ロシアにぼられてるのに
895:名無し三等兵
11/01/13 23:06:10
>>893
釣り…だよな?
米ソの宇宙開発は軍事戦略そのものだった訳で。
896:名無し三等兵
11/01/13 23:19:39
スレタイも読めない馬鹿を相手にするな
897:名無し三等兵
11/01/14 00:37:31
>>871
変わっていたのか。
898:名無し三等兵
11/01/14 00:39:16
>>889
P-1とSH-60Kのどの対潜兵器が同系統なの？
P-1には吊り下げソーナーがついてるとでも言いたいのか？
899:名無し三等兵
11/01/14 00:42:48
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
900:名無し三等兵
11/01/14 01:07:33
大型送風機？
901:名無し三等兵
11/01/14 01:31:42
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
902:名無し三等兵
11/01/14 06:31:30
故障が多いのは不味いが、ミッション中に原因を突き止めて対応できるのは、「はやぶさ」でも「あかつき」でもできてるから良いだろう
903:名無し三等兵
11/01/14 09:37:23
>>889は
SH-60K→対潜
XP-1→対潜
よってSH-60K＝XP-1
だから搭載機器も同じ
という思考回路なんだろう。
904:名無し三等兵
11/01/14 09:59:53
>>903
同じではないが、プライムもサブもほぼ同じメーカーの組み合わせだ、と言う点で察してしかるべきかと。
ミニノートとハイエンドフルタワーPCの違いみたいなもんさね。
まぁ件の終了厨さんは、新中期防でSH-60Kが26機調達予定になってるのすら見えない、という時点でお話にはならないが。
905:名無し三等兵
11/01/14 10:15:47
新しいヤツ、自走してる。
906:名無し三等兵
11/01/14 10:16:40
>>904
開発時期が異なるわけで、PC風にいえばCPU＆チップセットの世代が異なることになるのでイコールとは
言えないと思う。
907:名無し三等兵
11/01/14 10:28:50
>>906
だが、同じ流れの中にはいる罠。艦艇搭載の対潜システムも含めてね。
908:名無し三等兵
11/01/14 11:24:08
>>905
トーイングされてるんじゃないの？
909:名無し三等兵
11/01/14 11:56:21
66 ：専守防衛さん：2011/01/14(金) 11:44:39
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
910:名無し三等兵
11/01/14 12:32:12
>>909
見れないよ
911:名無し三等兵
11/01/14 12:33:33
IEやらで見るしかないみたいだ
912:名無し三等兵
11/01/14 12:40:51
来週初飛行が本当ならタキシーテストぐらいやってるだろ
913:名無し三等兵
11/01/14 12:49:33
>>910
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
914:名無し三等兵
11/01/14 12:52:30
>>898
>>903
政策評価くらい読んでくれよ。。。
915:910
11/01/14 12:57:40
>>913
ども
916:名無し三等兵
11/01/14 14:19:57
>>905
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗﾝ
明日に延期
917:名無し三等兵
11/01/14 14:20:37
>>901
C-2に皿を載せるのか？
918:名無し三等兵
11/01/14 14:26:21
>>901
見れないよ
919:名無し三等兵
11/01/14 14:37:56
>>918
あっそ。
920:名無し三等兵
11/01/14 15:00:36
>>918
>899
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
>901
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
921:市防衛議員連盟、海自次期哨戒機をテーマに勉強会/大和
11/01/14 15:01:31
大和市議や地元企業関係者らでつくる「大和市防衛議員連盟」は13日、２０１１年度末に厚木基地（大和、綾瀬市）への配備が予定されている海上自衛隊の次期哨戒機Ｐ１をテーマにした勉強会を同基地で行った。
Ｐ１に関する知識を深めることなどを目的に開かれたもので約50人が参加。説明を行った海自幹部は、Ｐ１の機体の特徴や、騒音などについて「安全性、環境にも配慮している」と説明した。
参加者は、試験機が置かれている格納庫にも足を運び、隊員から説明を受けながら、エンジンの構造やレーダーなどの装備品についても学んだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
922:名無し三等兵
11/01/14 15:33:42
>>921
いくら関係あるとはいえ書明日には掌を返す連中よりも、理解者に広報した方がよっぽどましだな
923:名無し三等兵
11/01/14 15:40:58
議員先生には媚びておく他はない
「あいつの目つきが悪い」程度のことで
「俺に土下座するまでやめだ！」とかいって
議事を滞らせるのなんて当たり前
某市議会じゃよくあること
924:名無し三等兵
11/01/14 17:03:27
>>916
明日は雪が降りそうだよ。
925:名無し三等兵
11/01/14 17:16:41 Vvhc+1rv
2号機のエンジンは1号機のエンジンをはずして2号機に付けて試験するのか？
2号機のエンジンを手配した、という情報が無いのだが
926:名無し三等兵
11/01/14 17:20:42
1号機用にエンジン2個しか買ってないって事もあるまい
927:名無し三等兵
11/01/14 20:12:43
１号機用の２機、２号機用の２機、予備の１機の合計５機までは契約されたたはずだが・･･･
量産機分は例の汚職騒ぎでまだじゃなかったかな？
928:名無し三等兵
11/01/14 21:00:29
本体の調達契約すらしてないのに量産機はエンジンだけ調達契約してるとでも思ったのか
929:名無し三等兵
11/01/14 21:02:04
民主党政権でエンジン調達もゼロベース？
まさかのトレント採用フラグか
930:名無し三等兵
11/01/14 21:04:39
>>929
いや、GEnxをだな。
931:名無し三等兵
11/01/14 21:17:59
ここは頭の悪いレスを書く場所ではありません
932:名無し三等兵
11/01/14 23:24:27
>>928
まぁ、官給品だから、来年度末には調達情報は載るでしょうね。
CF6エンジンなら、一昨年度末にもKCの予備エンジンが単体で調達されてたし。
933:名無し三等兵
11/01/15 00:44:30
国内初の研究用ジェット機愛称は「飛翔」 宇宙機構発表
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
研究用ジェット機は、三菱航空機（名古屋市）が取り組んでいる初の
国産ジェット旅客機「ＭＲＪ」の開発を支えるのが大きな狙い。
機体は米国製の双発ジェット機で、全長約２０メートル。最高速度は
マッハ０．８で、高度１万４千メートルを飛べる。
うしょ～
934:名無し三等兵
11/01/15 00:49:11 1GRuHwfy
69 ：専守防衛さん：2011/01/15(土) 00:19:55
今日、午前中に川崎の大きいのが飛ぶよ。
935:名無し三等兵
11/01/15 01:10:39
>>934 死ね
936:名無し三等兵
11/01/15 01:43:12
>>933
>国内初の研究用ジェット機愛称は「飛翔」 宇宙機構発表
話がはじまって10年でようやく実現か・・
937:名無し三等兵
11/01/15 09:44:26
>>933
長谷川さん作の雪像を思い出したw
938:名無し三等兵
11/01/15 11:12:45 7C47owEP
>>920
操縦席の横やその後ろにも貼り薬つけてるみたいだが
煮号機も虚弱体質治ってないのか？
939:名無し三等兵
11/01/15 11:16:17
まだ潰しきれないところがあったんだろう
よくあること
940:名無し三等兵
11/01/15 12:46:24
>>938
コクピット回りは形状が複雑になるから構造は苦しいんだよ、どの輸送機も。
941:名無し三等兵
11/01/15 13:31:12
747の初期型だっけか？目尻と搭乗口の間辺りにひびが入りまくって、大騒ぎになったのは
942:名無し三等兵
11/01/15 13:57:04
わざわざ分解して作り直す必要がない部分は初期設計＋必要な部分補強のままだし、
２号機の再設計部分にも補強板が有るかも知れない。
強度試験の結果が反映されてクリーン＆スムースな機体になるのは量産機以降。
場合によっては初期設計＋補強のまま量産移行する事も有る。
943:名無し三等兵
11/01/15 14:17:00
追加の強度試験用の胴体も時期的に2号機には適用されないかもしれないって言われてたしね
944:名無し三等兵
11/01/15 15:29:25
予定生産機数が少ないから、費用をかけてまで改設計せずに、
原設計にパッチワーク補強等のまま量産移行する部分が多いかもしれんね。
945:名無し三等兵
11/01/15 15:49:51
一号機 約9トン増（バラスト含）、計測機器約3トン ペイロード15トン
二号機 約4トン増（バラスト含）、計測機器約2.5トン ペイロード約30トン
量産機 約3トン増（バラスト含）、ペイロード30トン以上
946:名無し三等兵
11/01/15 16:01:46
三トンオーバーってもうどうにもならないレベルじゃん
すなおにエアバス買えばいいのにってレベル
947:名無し三等兵
11/01/15 16:08:54
>>944
既に強度試験結果を反映させた一体化胴体供試体作って試験してるぞ
948:名無し三等兵
11/01/15 16:09:29
12ｔオーバーの奴を買えと？
949:名無し三等兵
11/01/15 16:11:04
量産型の重量超過は１～2ｔ程度だろう
>>945-946
キヨタニさんちーっす
950:名無し三等兵
11/01/15 16:23:41
川崎の資料だといつの間にか民間型のペイロードが「約36トン」になっているとか
だとすれば重量超過は1.5トン前後とも受け取れる
951:名無し三等兵
11/01/15 17:50:39
>>947
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
この資料の176ページだと一体化胴体供試体の調達は24年度以降になる
だからまだ試験はしてないし2号機には適用されてないことになる
まぁ試作機は強度以外の部分でも粗を出し尽くしてくれりゃいいわけで
強度は量産機から直してくれりゃいいわな
952:名無し三等兵
11/01/15 18:46:34
>>945
そんなこと、どこに書いてあった？
953:名無し三等兵
11/01/15 19:32:52
市防衛議員連盟、海自次期哨戒機をテーマに勉強会/大和
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
954:名無し三等兵
11/01/15 19:34:23
>>950
その程度の重量増なら御の字じゃね。
元々３０ｔより上のペイロードなんてボーナスみたいなもんなんだし。
955:名無し三等兵
11/01/15 19:47:59
>>954
航空輸送なんてペイロードよりも容積を食い潰す場合が殆どだからな。
956:名無し三等兵
11/01/15 20:28:02
量産機になったら表面のボコボコは平らにするだろうな
高速巡航が売りだから
957:名無し三等兵
11/01/15 20:28:06
>>952
1号機は補強の重量でペイロード半減ってのはキヨタニ大先生の妄想だよ
958:名無し三等兵
11/01/15 21:32:05
量産機
URLﾘﾝｸ(007.shanbara.jp)
959:名無し三等兵
11/01/15 21:48:47
>>956
マッハ0.8での増波抵抗と形状抵抗、摩擦抵抗と境界層厚さを考えれば、
機体後部の数ミリの凸凹は気にならないだろ。
むしろ、スキンに斜めの皺がよるくらい軽量化を極めて、
誘導抵抗を減らした方がまし。
960:名無し三等兵
11/01/15 21:59:46
777とかでも機首にべったり貼り付けた補強板の段差が見えるぐらいだし
961:名無し三等兵
11/01/15 22:02:08
>>951
機体強度は試作２号機で確定では？
>>956
そりは一体化胴体の試験終了後に生産される機体からでは？
962:名無し三等兵
11/01/15 22:14:41
＞機体強度は試作２号機で確定では？
意味がよう分からん
試作2号機の構造のまま量産に移行するってこと？
963:名無し三等兵
11/01/15 22:32:10
>>959
>>920を見ると補強は前の方にもあるし厚さ10mm以上ありそうなんだが
>>951の一体化イメージ通りになるとするなら外観は奇麗になりそうだ
964:名無し三等兵
11/01/15 23:28:18
一体化胴体の試作はアメリカのX-55にあたる次世代機の研究のためなのか、
C-2量産機への適応を目指しているか、どっち？
965:名無し三等兵
11/01/15 23:45:29
そんな発想すらなかったわ＞次世代機
966:名無し三等兵
11/01/16 00:08:30
>>962 強度試験で確認された構造と強度しか担保されないのは当然でしょう。
967:名無し三等兵
11/01/16 00:34:58
オレの好みから言えば、機首にバラスト積むくらいなら
あと少し首を長くしてもらいたい。
カッコ良くなるし、機内容積も増える
968:名無し三等兵
11/01/16 00:51:47
首を長くすると、コクピット上付近まで及んでる中央翼フェアリングも作り直しだろうし作業量大杉。
しかし改めて>901を見るに、デコの上あたりが本来の胴の高さだとすると、やはり異様な背面の盛り上がりだな。
969:名無し三等兵
11/01/16 01:58:47
しかし給油口は脱出口のすぐ後ろになったか
970:名無し三等兵
11/01/16 03:12:50
>しかし給油口は脱出口のすぐ後ろになったか
一号機は違うの？
971:名無し三等兵
11/01/16 07:38:13
>>967
造波抵抗を減らすために曲線を多用した機体形状なので、おそらくその手の変更が極めてし難い機体だと思うぞ。
迂闊にやるとバランスが崩れて一気に性能が落ちる可能性が大。
972:名無し三等兵
11/01/16 07:49:53
>970
一号機から変わってない。
けど、今気付いたがこの位置ならA400M同様のドローグに代えるのも難しくなさそうだな。
973:名無し三等兵
11/01/16 11:40:08
アレッ、２号機の翼胴フェアリングの形状、大きく変わって無い？
ほぼ垂直だった１号機に比べて絞り？が強くなって、そのぶん翼長つーか翼面積増えてる様に見え無い？
あそこは翼胴結合フレームや空調機器が有るから簡単には形状変更出来ないと思うけど、目の錯覚かな？
974:名無し三等兵
11/01/16 11:43:14
>>973
錯覚じゃないか？
翼胴フェアリングは主構造じゃないとはいえ、プリプレグ使用の大型複合材一体部品。
変更になれば、型やジグなど新規製造になり、下請け業者も含めてそれなりの情報が洩れてくるでしょ。
975:名無し三等兵
11/01/16 12:55:57
>>974
そういうのは秘密保持契約結んでるだろ、
常識的に考えて…
976:名無し三等兵
11/01/16 13:22:37
いやぱっと見明らかに分かるようなものについて「かたちが変わる」なんてのは秘密でも何でもないよ。
977:名無し三等兵
11/01/16 13:30:55
>>968
無理やり小顔に整形してるんだよ。
978:名無し三等兵
11/01/16 13:46:12
>>972
一号機って受油口あったか？
二号機から付いたんじゃない？
979:名無し三等兵
11/01/16 14:21:09
2号機からだね
980:名無し三等兵
11/01/16 15:58:53
迷彩のせいで見間違っただけだろ
981:980
11/01/16 17:00:48
というわけで次スレ建造完了
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
982:名無し三等兵
11/01/16 17:13:28
乙
983:名無し三等兵
11/01/16 17:57:29
>>973
違ってる様には見えないなぁ。
とりあえず、漢字の確認をしましょう。
984:名無し三等兵
11/01/16 18:05:35
漢字の確認？ ？
？
985:ｓａｇｅ
11/01/16 18:39:04 AAiAAYZm
>>964
試作２号機の強度試験結果を元に、強度不足のパッチ補強部分等を改修した完全な胴体を作って、軽量化と空力改善したいんじゃない？
つまり３代目胴体w、精々40機程度の為にもったいない感じもするが、
試作２号機胴体も相当酷くて、そのままでの量産続行はとても容認出来ないレベルなんだろw。
986:名無し三等兵
11/01/16 19:39:22
とりあえず、ｓａｇｅの確認をしましょう。
987:ｓａｇｅ
11/01/16 19:54:24
やってしまった すんまそん。
もう３豚超過で積載27豚でも結構です。
988:名無し三等兵
11/01/16 19:58:23
>>987
半角でsageって入れないと意味ない。
それともわかってやってるのか。
989:名無し三等兵
11/01/16 21:39:17
sage実行方法がとても理解出来ないレベルなんだろw。
990:名無し三等兵
11/01/16 22:08:03
>>974
「形」なんてのは、派遣のCADオペレータでも知り得るし、
複合材積層するパートのおばちゃんでも分かる。(おばちゃんは何造ってるか興味ないこと多いけど)
機密保持契約なんぞ、それほど実効的拘束力がない。
991:名無し三等兵
11/01/16 22:09:42
>>990
だけど、首切りの理由にはなるよね。
992:名無し三等兵
11/01/16 22:11:32
海保のビデオ流出させた職員は退職になったが
防衛機密もきちっと保守義務化すべし
993:名無し三等兵
11/01/16 22:44:28
CADオペレータが細部の設計してんだからそりゃ形は分かるわ
994:名無し三等兵
11/01/16 23:16:55
ところで
XC-2 2号機いつ飛ぶんだ？
1/20 ? 1/27 ?
995:名無し三等兵
11/01/16 23:26:07
996:名無し三等兵
11/01/16 23:29:14
997:名無し三等兵
11/01/16 23:51:29
>>994
友引でもええのに。
998:名無し三等兵
11/01/16 23:52:40
999:名無し三等兵
11/01/16 23:58:14
999
1000:名無し三等兵
11/01/17 00:03:50
けっきょく合計5機くらいで生産終了だろ
日本オワタ
1001:１００１
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