10/12/15 14:20:11
尖閣は情報隠蔽も問題だが、
高度な政治的判断を検察に押し付けて、
政府が責任逃れしてるのに誰も糾弾しないのが最大の問題。
205:名無し三等兵
10/12/15 14:42:02
そんなのは小さな問題だし
もっとあいまいになってるのは、民主党政権になってためしに真面目に取り締まってみたら、
ファビョって船ぶつけてくるわ話が違うと中国政府は激怒するわというトホホな顛末だろう
財界べったりの自民なら責任逃れとか以前に見て見ぬ振りしてたわけで
206:名無し三等兵
10/12/15 15:12:38
逆
船をぶつけてきたから公務執行妨害で逮捕した
だが政権内部での足並が揃わず、gdgdになったと
あと>>204の言うことも大事
日露戦争と比較すれば、昔は外交上の判断を政府以外に擦り付けはしなかったろう
というかここまでの外交上の判断を、検察に擦り付けて知らぬ存ぜぬってケースは初めてなんじゃね
過去にも政治判断による超法規的措置はあったけど、全部政府の責任でやってたよ
207:名無し三等兵
10/12/15 18:15:04
対ロ外交の勝利者といえば小村寿太郎。
208:名無し三等兵
10/12/15 19:02:04
日本が圧倒的勝利を収めていれば賠償金はたんまり貰えたでしょ
209:名無し三等兵
10/12/15 19:34:17
>>297
今日発売のSAPIOに歴代№1の外交官として特集されてたなｗ
210:名無し三等兵
10/12/15 19:40:05
まぁ横暴なロシアを一応は黙らせたからな
211:名無し三等兵
10/12/15 19:45:30
外交戦では痛みわけ
陸戦では苦戦しながらも勝利
海戦では圧勝
212:名無し三等兵
10/12/15 20:01:39 wKnou7KX
そういえばあの仙石が自分は平成の小村寿太郎といったとかｗ
213:名無し三等兵
10/12/15 20:04:03
失言がデフォの人間が外交適性あるとか、下手すぎる冗談だなや
214:名無し三等兵
10/12/15 20:07:22
もし小村寿太郎が生きていたら
チェチェン武装勢力に秘密裏に支援とか本気でしそうだ
215:名無し三等兵
10/12/15 20:09:41
それ明石元二郎じゃね？
216:名無し三等兵
10/12/15 20:34:25
基本なんでもありが裏外交の鉄則だから
217:名無し三等兵
10/12/15 20:44:09
北の赤熊対策は力が基本である
218:名無し三等兵
10/12/15 20:50:24
平成の坂本龍馬とか平成の織田信長とか平成の小村寿太郎とかｗ
来年には平成の平清盛とか出てきそうだぜｗ
219:名無し三等兵
10/12/15 20:56:26
平成の東条英機はまだか？
220:名無し三等兵
10/12/15 20:59:48 fPrylFp+
大陸浪人と呼ばれた人たちは、けっこう活躍したんでしょ。
221:名無し三等兵
10/12/15 21:08:07 3BWB4bYV
大活躍さ
222:名無し三等兵
10/12/15 23:06:47
どーせあのまま戦争を継続していても、ロシアの大攻勢に日本軍は一掃されてただろ
まあロシアでは共産革命が起きてしまったから、その日が１９４５年８月まで先送りになってしまったが
223:名無し三等兵
10/12/16 01:16:03
ロシアもあのまま戦争を続けて日本軍を大陸から追い出しても海軍が壊滅しちゃったからその後どうしようもないけどね
他国に邪魔されずに外海にアクセスできる港を獲得するって言う南下政策の目的はは黄海の制海権を失った時点で失敗したわけだし
224:名無し三等兵
10/12/16 01:54:34
>>223
つうても、日本側も最低目標は朝鮮確保だからな。
それが達成されないと戦争始めたことすら無駄になる。
225:名無し三等兵
10/12/16 02:24:00
ロシア側としては勝てたけど勝ってもたいして意味が無いし戦争の負担も馬鹿にならないから早く終わらせた方が得
対する日本側は本土の安全が掛かってるから絶対に引かないそれでロシアはひとまず極東から手を引いた
226:名無し三等兵
10/12/16 16:20:57
国内の民衆蜂起でい忙しかったしな。
227:名無し三等兵
10/12/16 16:34:39
そこは上手く民衆を反ロマノフ蜂起させた明石元二郎の工作が大成功
228:名無し三等兵
10/12/16 16:44:42
>>227
それを範にして、日中戦争をゾルゲと朝日新聞であおった支那共産党・コミンテルンの工作が大成功。
229:名無し三等兵
10/12/16 16:54:51
ロスケの大砲って時代遅れ
230:名無し三等兵
10/12/16 17:04:07
対して日本陸軍は英独仏から最新兵器を購入してたからな
231:名無し三等兵
10/12/16 17:35:35
ロシアの大砲て、仏シュナイダー系や独クルップ系等を盛り沢山
持っていたので時代遅れとか劣ってるとかなかったよ。
232:名無し三等兵
10/12/16 20:00:15
何が海戦の勝敗を分けたんだろうか？
特に日本海軍が圧勝できた理由。
233:名無し三等兵
10/12/16 20:55:15
今有る本読んでる途中だが、戦略とか戦術とか以前の理由の様だな。
234:名無し三等兵
10/12/16 21:12:16
つＴ字戦法
235:名無し三等兵
10/12/16 21:43:19
>>233
何の本？
236:名無し三等兵
10/12/16 21:57:32
東郷がいなくても勝てた？
237:名無し三等兵
10/12/16 22:01:29
>>235
ロシアから見た日露戦争って本。
読み終わったら感想書くよ。
238:名無し三等兵
10/12/16 22:36:16
どうせなら日比谷焼き討ち事件までドラマで描写してくれ。
239:名無し三等兵
10/12/17 00:16:41
>>232
まずは練度と地の利だろ
さすがにあそこまでの圧勝は誰も予想しなかったけど、地球を半周以上してきた艦隊と
日本近海でぶつかれば日本が勝利するのは当時の軍事的常識の範疇だよ
また、日本海軍が敵殲滅を絶対的目的として海戦に臨んでるのに対し、ロシア側はあくまでも
ウラジオストックに入港するのが目的で、双方の戦意の差もまた大きかった
これらの理由で、砲火は交わしたけど実際のところまともな勝負になってない
戦力差があっても練度が低く疲労しきった上に、元から戦意に乏しい相手を一方的に叩いたわけだから
240:名無し三等兵
10/12/17 03:06:35
今、原作７巻まで読んで、残るは８巻の日本海海戦だが
バルチック艦隊はバルチック艦隊で苦労してたんだなぁ・・・って少し同情したｗ
対馬海峡を通るか、太平洋迂回で津軽や宗谷海峡で通ってくるかで
連合艦隊や大本営も相当迷ったみたいね
241:名無し三等兵
10/12/17 03:45:05
あと日英同盟を活用して各国に圧力かけまくって、ロシア艦隊が入校できなかったんだよな
これも疲労が嵩んだ理由
一方その頃連合艦隊は、適度に休養をとりながら発射速度と命中精度を高める訓練をやっていた
242:名無し三等兵
10/12/17 10:17:51
なんで北極航路とらなかったんだろ
半年も掛けて喜望峰回りするくらいなら
夏場、北極海つっきればすぐだろ
243:名無し三等兵
10/12/17 10:52:13
氷があったとか
244:名無し三等兵
10/12/17 14:46:03
>>242
当時北極航路に（夏場でも）艦隊が通過するだけの設備はない。
第一バルチック艦隊が旅順救援にリバウ港を出たのは10月だ
245:名無し三等兵
10/12/17 15:02:02
1隻2隻の商船とは石炭消費量だけでも桁が違うしな
おまけに商船とは乗り組んでる人間の数が違うから食料飲料水の需要量も桁違いだし
246:名無し三等兵
10/12/17 15:12:29
やっと日露戦争かよ
247:名無し三等兵
10/12/17 15:34:40
やはりイギリス様のおかげだな
248:名無し三等兵
10/12/17 16:34:41
大日本帝国と大英帝国か
249:名無し三等兵
10/12/17 16:51:42
となるとルソン島で九死に一生を得た中内功が最大の功労者と言う事になるのか
250:名無し三等兵
10/12/17 16:56:23
栗田ターンのおかげで戦後有為の人物が多数生き残ったのは
あまり知られていない
松下幸之助、本田宗一郎、井深大、盛田昭夫、湯川秀樹、
白井義男、川上哲治、稲尾和久、長嶋茂雄、王貞治、
大鵬、ジャイアント馬場、アントニオ猪木、山下泰裕、イチロー、松井秀喜
三船敏郎、石原裕次郎、美空ひばり、北野武☆、夏目雅子、山口百恵、坂本龍一
黒沢明、手塚治虫、藤子・F・不二雄、植村直巳、山田かまち、奈須きのこ･･･
まさに戦後日本を作った男といえよう
251:名無し三等兵
10/12/17 21:03:29
ダイエー帝国…
252:名無し三等兵
10/12/17 21:59:32
バルチック艦隊はなんであんなに石炭積んでたんだ？
253:名無し三等兵
10/12/17 22:45:32
8話観終わったけど予想以上に金かけて本格的に作ってるな
9話の予告見る限り戦闘シーンも相当気合入ってる
日清戦争がやけにしょぼかったのは第2部以降に予算注ぎ込んだからなのかな
254:名無し三等兵
10/12/18 00:12:52 CC0mGjk+
>>250
それのソースを是非見たいもんだ（笑）
255:名無し三等兵
10/12/18 02:12:14 b7V/kd9m
>>252
石炭の軍艦は航続距離が短いのよ
だから石炭船を連れて航海していた。
石炭の積み込みは時間がかかるから
ちょこちょこやるより、一度にドンとやった。
敵に遭遇する可能性がないときは、
石炭庫だけじゃなく、甲板にも積み上げていたらしい。
この制約がバルチック艦隊が対馬海峡を通った理由だし、
東郷たちがバルチック艦隊の航路を予測できた理由でもある。
もし、対馬海峡を通らなかったら航続距離から考えると
東京湾沖あたりで石炭切れ。そこでもし補給の石炭船が
沈められたら、艦隊全部が太平洋をさまようことになる。
そんなことはせんだろう、と東郷さんたちは考えた訳だ。
というわけで、対馬海峡を通るのは自明の理だったらしい。
でも取り巻き連中は、自分の情報が役に立ったとか、自分の
進言が功を奏したとか、いかにも大変な決断だったと大騒ぎ
しないと手柄にならないからね
256:名無し三等兵
10/12/18 03:00:40
>>255
東京湾あたりまでしか行けないとなるとウラジオストクまでも結構ギリギリだし
本当にバルチック艦隊はいろいろと余裕無かったんですね
257:名無し三等兵
10/12/18 03:09:02
ところが、もう少しで津軽海峡方面に移動する所まで話が進んでいて、
藤井や島村が必死になって止めたわけだが。
「それは対馬海峡よ」と東郷が言ったというのは、今では完全に創作だと分かってるよ
258:名無し三等兵
10/12/18 03:50:01 XWi7aRX6
広瀬は頭吹っ飛んで死ぬの？
259:名無し三等兵
10/12/18 05:20:56
そういえば、５話で広瀬がアリアズナと話していた『グマナスティ：гуманность』
についてなんだが、オレのぐ～ぐる本厄先生にブチこむと『人類』と出るんだが、、
確か劇中『思いやり』とか、広瀬は訳していなかったか？誰か教えてエロい人！
260:名無し三等兵
10/12/18 05:23:55 l5BlnwBL
【九州南西海域工作船事件】 The Japan Coast Guard received the attack
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dahahaha!!! Japs, Chinks and every gooks should kill？ each other! So hilarious!
（ダダダダ！ ジャップと中国人ども、全てのアジア人は互いに殺しあうべき！非常に面白い！）
ITrollGooks 3 日前 ITrollGooks 3 日前
↑白人の本音
261:名無し三等兵
10/12/18 16:51:18
また放送の日が近づいて参りました
262:名無し三等兵
10/12/18 16:55:05 HGS3Y5dc
ロマノフって頭わりいな
263:名無し三等兵
10/12/18 17:31:12
>>236
別に東郷平八郎がいなくても
バルチック艦隊ごときが相手なら勝てたと思うよ
米英の大艦隊が相手じゃないんだから
264:名無し三等兵
10/12/18 17:42:01
戦艦８隻の計３８隻相手にあの大勝利は出来んだろ
265:名無し三等兵
10/12/18 17:44:06
さすがに米英海軍が相手なら
東郷平八郎がいても負けてだろうなｗ
266:名無し三等兵
10/12/18 20:33:18
正岡子規 死す
267:名無し三等兵
10/12/18 21:03:21
やはり征露丸が効いたんだろうか？
268:名無し三等兵
10/12/18 23:07:08
だれか日本海海戦（ツシマバトル）のコンセプト絵とかCGの流出したの
うｐしてや
269:名無し三等兵
10/12/18 23:48:38
はてはて明日か
270:名無し三等兵
10/12/19 00:48:04
ヴィクトリアズシークレット行く人は録画を忘れずに。
271:名無し三等兵
10/12/19 00:57:31
日露戦争で指三本吹き飛ばされた山本五十六は坂の上の雲には出てこないのか?
272:名無し三等兵
10/12/19 07:41:22
>>259
гуманность(ｸﾞﾏﾅｽﾃィ)：Ｈｕｍａｎｉｔｙのこと、
人情；仁愛；親切 、人間らしさ、博愛 この場合「人類愛」と訳すべきか。
273:名無し三等兵
10/12/19 12:18:30
>263,265
あの時点での米はまだ大した事無い。戦闘消耗が無い分、日本より戦艦が優勢
だけど、機動打撃部隊＝装甲巡洋艦で日本側の方が優勢な分＆遠征になる点で
バルチック艦隊と同じリスクを負う（ただしこの直後からの増強が凄まじいが）。
一方で英海軍相手の場合は英海軍が本腰入れて海軍力を行使する気が有るなら
日本としては戦闘に入る権利すらないな。交戦前に外交段階で手を上げる以外
何の選択肢も無い。
戦術レベルでは英国の装甲巡洋艦はまだ通商保護型だからソコだけは、完全に
日本側に優位があるが、数が違いすぎるから押し潰されるだろう。無論、他の
艦種＝戦艦＆防護巡洋艦の質と数は論ずるまでも無い。希望が有るとするなら
駆逐艦＆水雷艇をどのくらい英国が持ち込めるかな？という点くらいだな。
274:名無し三等兵
10/12/19 12:58:23
>>271
原作には日進の被弾と高野少尉のエピソードは出てくるよ
275:名無し三等兵
10/12/19 14:43:48
高野少尉と聞くと、どうしてもチート艦隊が浮かぶ俺
276:名無し三等兵
10/12/19 19:51:37
西田敏行NHK列伝
1224年 敏行、急死
1556年 敏行、謀反にて壮絶な最期を遂げる。
1561年 敏行、川中島の戦いで壮絶な最期を遂げる。
1598年 敏行、脚気で死す。
1616年 敏行氏を滅ぼし江戸幕府を開いた敏行、天寿を全うする。
1632年 敏行の息子敏行、急死、
1751年 敏行一族の敏行、将軍引退から6年後、死す。
1838年 敏行、天寿を全うする。
1877年 敏行、西南戦争で壮絶な最期を遂げる。
1899年 敏行、コレデオシマイとつぶやき死す。
277:名無し三等兵
10/12/19 20:03:00
青年将校が服を指して一言「高橋、これ着よ」
278:名無し三等兵
10/12/19 20:08:14
>>276
そこに
1936年 敏行大蔵大臣、決起した陸軍将校に暗殺される
も加わるのか
279:名無し三等兵
10/12/19 21:05:35
今週の冒頭に出てきた機関銃、海外ロケで実銃使ったかな？
プロップガンなら排莢もしてたしなかなか凝ったものだと。
歩兵の三十年式小銃は発射炎がピンクだったのでプロップガンだと思う。
280:名無し三等兵
10/12/19 21:19:15
281:名無し三等兵
10/12/19 21:37:48
侵略者ロスケを返り討ちにしてくれた明治軍人バンザイ！
282:名無し三等兵
10/12/19 21:40:50
ロスケっていくら殺しても殺しても沸いてこないか？
283:名無し三等兵
10/12/19 21:44:07
あいつらゴキブリと同じだからなｗ
284:名無し三等兵
10/12/19 21:49:50
>>279
CG映像入ってなかったあれ？
285:名無し三等兵
10/12/19 21:54:00
イリノイは中国叩きすんじゃなかったのか？
286:名無し三等兵
10/12/19 21:55:36
>>284
やたら派手だったから入ってるかもよｗ
287:名無し三等兵
10/12/19 21:57:13
ついに待ちに待ったロシアとの開戦が始まったのか！
でも肝心の旅順攻防戦は来年だな
288:名無し募集中。。。
10/12/19 22:00:33 sZK6gROp
保式機関砲ね。
たしかに従来のちゃちなプロップガンとは違ってたな。
発砲炎もそれらしかったが、発射速度がいまいちだったし、
あの松林の光景は日本に違いないからCGかね?
289:名無し三等兵
10/12/19 22:00:43
>>284
実銃の発射炎ってしょぼいから、CGで描き足すというのはよくあるよ。
290:名無し三等兵
10/12/19 22:03:07
>>283
独ソ戦でもドイツ兵が無駄に正面から突撃してくるロスケを殺しまくっても
まさにゴキブリの如く次から次へと沸いて来たそうな
日本軍も同じ思いをしたんだろうか？
291:名無し三等兵
10/12/19 22:04:22
今出たのって三年式機関銃か？
292:名無し三等兵
10/12/19 22:16:09
よしふるさんがあまりに大きいから仕方ないけど、コサックのドンより
日本騎兵の馬(OZ,NZあたりのサラ雑か)のほうが立派なのは・・・
乃木が大きく東郷が小さい描写はできるのか？
293:名無し三等兵
10/12/19 22:21:24
屋内に入った際の脱帽のタイミングと、脱帽時の答礼ってどう決まってた？
将官同士がくんずほぐれつする時代に野暮だけど。
294:名無し三等兵
10/12/19 22:26:50
ロスケ死亡
295:名無し三等兵
10/12/19 22:31:00
捕虜になったロスケも皆殺しにすれば良かったのに
無駄飯食いとはこのこと
296:名無し三等兵
10/12/19 22:35:23
>>292
何センチあるの？
297:名無し三等兵
10/12/19 22:42:02
乃木役と東郷役は誰だっけ？
298:名無し三等兵
10/12/19 22:52:02
>>297
乃木 柄本明
東郷 渡哲也
299:名無し三等兵
10/12/19 23:02:24
それはまた豪華な
300:名無し三等兵
10/12/19 23:06:40
確か秋山兄弟のどっちかがマジキチ。
301:名無し三等兵
10/12/19 23:10:52
第一艦隊参謀長の島村大佐役が舘ひろしなのには吹いた。
東郷司令長官の後に立つ姿は似合いすぎるｗ
302:名無し三等兵
10/12/19 23:24:06
どうせなら高倉健も呼べよ
303:名無し三等兵
10/12/19 23:46:03
それ以上に汚れ外道ロスケ役を演じさせられる役者には同情する
304:名無し三等兵
10/12/20 00:05:17
どこの白人役者にやらせてんだが
305:名無し三等兵
10/12/20 00:07:21
>>301
グラサンの東郷団長を想像しちゃったじゃないか
306:名無し三等兵
10/12/20 00:17:54
>>305
島村大佐が指揮する三笠陸戦隊なら、旅順も簡単に陥落できそうだな
307:↑
10/12/20 00:22:36 jh23Rtk+
日本の品格、と言う言葉があるが、貧すれど鈍じない
明治の品格は涙が出るほど高い。
308:名無し三等兵
10/12/20 00:36:41
>>1
ロシア陸軍の総指揮官が
ヘタレチキンな、無能で愚鈍な、クロパトキンじゃなく、
ロシアのビッテンフェルトな、突撃屋のグリッペンベルク大将が総指揮してたら、
ジャップ猿軍は、満州で灰になっていたな
オスカル・フェルディナント・カジミーロヴィチ・グリッペンベルク
1838年1月1日‐1915年12月25日）は、ロシア帝国の軍人。
日露戦争では
日本軍の補給や兵員のぜい弱さを見抜き、黒溝台会戦での大規模攻勢で、日本軍を窮地に追い込んだ。
1904年に日露戦争が始まりロシア軍が徐々に北方に追われると、
ベテランの将軍として反攻を指揮するべく11月に満州に派遣された。
軍を閲兵して自信を深めたグリッペンベルクは「後退は許さない」と訓示して
全軍で反転攻勢に転じるつもりであったが、
実際はロシア満州軍総司令官アレクセイ・クロパトキンが依然大きな権利を有しており、
全軍の一部の第2軍の指揮が出来たのみであった。
酷寒と補給の不足で戦線が停滞していた中、1905年1月25日に、
グリッペンベルクが渋るクロパトキンを押し切って開始した
攻勢（黒溝台会戦）は日本軍を窮地に追い込むが、1月29日になって突然第2軍は退却を命じられた。
この戦いののちグリッペンベルクは病気を理由に本国に辞意を打電、
皇帝ニコライ2世に折り返し真意を尋ねられると、無制限の指揮権が与えられなかったことへの憾みを上申した
309:名無し三等兵
10/12/20 01:01:47
8話のロシア軍演習のシーン観て気になったんだが
砲撃時の反動ってあんなもんなの？
なんか勝手に復座してるようにも見えた
310:名無し三等兵
10/12/20 03:41:44 7c+L+Yn4
全てではないだろうがロシア軍の砲は駐退機が付いてて優秀だったという話を聞いた。
ではなぜ日本軍が火力戦に勝てたか？要塞兵器として使うのが常識だった重砲を大量
に野戦に使用したから。日本はこの戦訓で38式野砲を導入してる
311:名無し三等兵
10/12/20 10:05:05
>>301
日本海海戦で三笠艦上から敵旗艦艦橋のロジェストヴェンスキーを
ショットガンで狙撃する東郷、降伏したロジェストヴェンスキーを
尋問して殴る蹴るの暴行を加える島村。
312:名無し三等兵
10/12/20 13:17:30
舘ひろしが声変えて重々しく喋ってるのが見所だな。
危ないデカとは随分違う。
313:名無し三等兵
10/12/20 13:52:23
負傷して佐世保の病院に入院しているロジェの病室に土足で
ドカドカ上り込み、そんな傷ごときでこっちが下手に出ると思う
なよ！と凄みながら、包帯が痛々しく巻かれたロジェの頭髪を
鷲掴みにして凄惨な暴行を加える島村。
314:名無し三等兵
10/12/20 15:44:40
さすがにロスケ艦隊を徹底的に打ちのめした日本の連合艦隊も
アメリカの大艦隊には勝てなかったな
315:名無し三等兵
10/12/20 15:50:31
>>308
実際に無残に灰になったのはロスケだと
316:名無し三等兵
10/12/20 15:55:09
>>314
叩きのめしたら数倍に増えて戻ってきたでござるの巻
317:名無し三等兵
10/12/20 16:10:21
果たして陸戦は日本の圧勝と呼べるだろうか？
318:名無し三等兵
10/12/20 16:50:03
言えんな
319:名無し三等兵
10/12/20 17:26:21
菅野美穂たん
320:名無し三等兵
10/12/20 18:17:52
かんのみほはあんまり好かんが、この作品でも律はいいね。
「じゅんさん」とか「あにさん」ってのがいい。「だんだん」もいいw
321:名無し三等兵
10/12/20 18:19:51
でも、じゃなくて’での’だ。
322:名無し募集中。。。
10/12/20 18:22:01 91lrwNK4
>>309>>310
あれは12cm級?のカノン砲。
当時の重砲にはまだ駐退機はないから、砲車ごと後退する。
映像で再現してたのは初めてで感心したわ。
駐退機が付いてたのは露軍76.2mm野砲、それも砲架の中に納めてある
まだ不完全な物で、"半後座式"と言えるレベルの砲だよ。
砲車ごと後退する日本軍の31年式速射野砲に比べれば確かに優位だけどね。
323:名無し三等兵
10/12/20 18:43:59
苛烈な尋問を東郷にやんわり注意され、直立不動で反省して
寝たきりのロジェストヴェンスキーに「目薬」と称して
ヘアトニックを点眼する優しい尋問に切り替える島村。
324:名無し三等兵
10/12/20 19:37:24
ワーテルローって1815年なのか。
あの頃の大砲は、うしろに土手みたいなの作って、下がっちゃあ戻りっての
やってる映画が有ったなあ。
325:名無し三等兵
10/12/20 21:38:57
やはりモルトケが児玉に伝授した戦術が生きたんだろ
326:名無し三等兵
10/12/20 21:52:52
児玉源太郎の恩師はメッケルな
327:名無し三等兵
10/12/20 21:58:19 lC8bIV/q
まともな駐退機を使い始めたのはＷＷ１の仏軍だって聞いた
それまではガチガチに固定か、砲車ごとずざーっと後ろに下がるかの二択、なハズ
328:名無し三等兵
10/12/20 22:13:16
>>322
ドラマに出てきたのはM1877カノン砲だな
しかしこのドラマプロップガンや小道具がよく出来てるな
今までみたところ村田銃もモシンナガンも三十年式騎兵銃も保式機関砲もちゃんと再現してある
日本の戦争ものでここまでディテールに拘ってるのって初めてじゃないか？
329:名無し三等兵
10/12/20 22:28:27
予算かけてるな
330:名無し三等兵
10/12/21 00:04:27
>327
mle1897 いわゆる「７５」ってヤツかな？
１８９７が採用年なら同様なもんがあってもよさそうなもんではあるな。
この「７５」はその速射性能で随分多くの独逸人を挽き肉に変えてる筈
だけど。
331:名無し三等兵
10/12/21 01:46:56
来週、舘ひろしが気合い入れて命令文を読み上げるけど
そのとき舘ひろしの右こめかみが異常にピクピクしてるから注目ね
緊張してたんだろうなぁ
332:名無し三等兵
10/12/21 05:34:04 Sv6heLC4
二期は相当見ごたえがあるな。一期のような左翼による気持ち悪い偏向もないし
333:名無し三等兵
10/12/21 09:38:18
>>331
だって読み上げトチっちゃったら社長に睨みつけられてヤバいもん。
あの眼光はヘタに鉄拳制裁されるより怖い。
334:名無し三等兵
10/12/21 15:14:49
>>332
そして３作目はロスケの侵略からアジアを守り抜いた栄光の大日本帝国軍ですよ
335:名無し三等兵
10/12/21 15:16:04
>>332
そして３部目はロスケの侵略からアジアを守り抜いた栄光の大日本帝国軍ですよ
336:名無し三等兵
10/12/21 15:24:24
旅順港は浅いから戦艦が完全には水没せず、すなわち港内では撃沈不可能
仕方ないから歩兵が占領して鹵獲した、ってお話にしてください
337:↑
10/12/21 15:37:19 IU6Yn09A
坂の上の雲から１５０年たっている、日本は雲に近づいたのか
雲まで行けたのか、この日本の状態が、
孫子に残す１千兆の借金、親が無駄使いしてしまったのだ、
雲までいけたのか日本は、ほんにアナタは屁のような、日本。
338:名無し三等兵
10/12/21 16:00:56
確かに名作だが一度にまとめて放送しろ。
339:名無し三等兵
10/12/21 16:42:09
孫子の兵法
340:名無し三等兵
10/12/21 17:23:14
閉塞作戦のシーンはショボイらしいな
9話の予告ではすごく迫力ありそうなのに
どうやって本編でショボく仕上げたのかかえって楽しみ
341:名無し三等兵
10/12/21 20:57:12
たちひろしのたちまわり
342:名無し三等兵
10/12/21 21:05:52
旧日本軍の栄光の歴史は日露戦争だけか
343:名無し三等兵
10/12/21 21:37:54
「杉野ーっ、杉野ーっ!!」ってシーンが長いでごわんそ。
続きを一年待たなきゃならんのか。。。。
344:名無し三等兵
10/12/21 21:50:49
マカロフおやじのヒロセ連呼も長いであります。
１年後はどんな密度になるんだ？旅順からあと全部だぞ？
あれだけホチキス出しといて黒溝台すらまともにやるのか疑わしい。
遼陽や奉天なんか端折られるだろうな。
345:名無し三等兵
10/12/21 21:59:00
総員、この予告編を見ながら一年待たれたし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
346:名無し三等兵
10/12/21 22:00:35
アリアズナは喪に服してトップレスでロシアのグラビアに載っちゃった
のか。
347:名無し三等兵
10/12/21 22:04:20
ふうむう
348:名無し三等兵
10/12/21 22:15:40
ロスケを日本刀で斬った気分は？
349:名無し三等兵
10/12/21 22:47:22
>>344
わからんけど多分遼陽ははしょられて黒溝台と奉天は12話でやるんじゃないか？
350:名無し三等兵
10/12/21 23:22:02
日本海海戦が豪華なら許す
351:↑
10/12/22 02:09:47 10FL7puO
日本海海戦では、軍艦マーチが流れるのかな～～
352:名無し三等兵
10/12/22 07:49:19
韓流ドラマですからねｗ
353:名無し三等兵
10/12/22 07:53:58
>>348
こんな気分かな？
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
354:名無し三等兵
10/12/22 12:33:24
なんかグロそうなんで見ないけど、馬上で刀を振り回すのってなかなか危なそう。
元々、刃物はまず自分を傷つけないで使うのにまず気を使わなければならんし。
355:名無し三等兵
10/12/22 16:02:51
356:名無し三等兵
10/12/22 16:17:16
だんだん
357:名無し三等兵
10/12/22 16:19:42
>>342
冗談は寝言だけにしとけ
358:名無し三等兵
10/12/22 17:01:08
いや実際そうだろ
負け戦やった軍隊に栄光なんぞない
359:名無し三等兵
10/12/22 17:05:52
敗戦国の国民に、とは言わないのがアレだなｗ
360:名無し三等兵
10/12/22 17:20:32
軍部の暴走の原因を作ったのは国民
361:名無し三等兵
10/12/22 18:58:06
WW1は一応、勝ち戦だと思うんだ
362:名無し三等兵
10/12/22 19:44:56 in0Lylxa
一応どころか完勝だろ
363:名無し三等兵
10/12/22 19:48:28
この作品でカレーを食べるシーンが出てくるけど、
どの艦のカレーだったのだろう？
364:名無し三等兵
10/12/22 21:00:15
「～のカレーは」って台詞が有ったが忘れた。
365:名無し三等兵
10/12/23 01:38:29
>>363
当時黎明期の日本海軍だしな。試行錯誤の連続だったのだろう。
その後、『海軍割烹術参考書』編纂されたが、1908年刊行で日露の後だしな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
劇中、小室寿太郎絶賛の霧島の『海軍カレー』も上記の書物に掲載されている。
例）カレー→加哩汁掛飯
例２）ビーフ・シチュー→牛肉鈴薯葱錦汁 (現在の肉じゃが)
材料
生牛肉、蒟蒻、馬鈴薯、玉葱、胡麻油、砂糖、醤油。
手順
一、油入れ送気
二、三分後生牛肉入れ
三、七分後砂糖入れ
四、十分後醤油入れ
五、十四分後蒟蒻、馬鈴薯入れ
六、三十一分後玉葱入れ
七、三十四分後終了
366:名無し三等兵
10/12/23 15:38:26
なんで日露戦争のスレ無いのにこのスレあんだよ
367:名無し三等兵
10/12/23 17:21:59
>>365
当時はカレーも艦内の厨房で、
スパイスから調合していたのかな？
368:名無し三等兵
10/12/23 17:35:13
この戦争もし負けてたら？
369:名無し三等兵
10/12/23 17:44:04 l5mkSsN+
半島がロシア領になり韓国人がレイプや虐殺されまくり日本マンセーが蔓延る。
でもロシアは革命で終わるのは規定路線。ただ時期は遅れるかもしれない。
370:名無し三等兵
10/12/23 17:50:57
>>368
北海道が賠償品としてロシアに渡されてたな。
で日本国内では軍幹部連中が糾弾されて、
軍の最高指揮官である天皇の権威もガタ落ちして共産主義勢力が大躍進してたかも。
371:名無し三等兵
10/12/23 17:59:10
おいぺにすき
372:名無し三等兵
10/12/23 21:37:26
>>370
そう思うと賠償は取れなくて勝っただけでもよかった
373:名無し三等兵
10/12/23 22:42:29
単に大陸への拠点を賭けて争ってた戦争で北海道までとられるって・・・
その前に北海道に揚陸しなきゃいけませんよロシア軍が
樺太と北方領土はとられたかもしれんがいまの領土以上に削られることはないだろう
当時の坂の上だけを見てた日本人はそれじゃ満足できなかったんだけどね
374:名無し三等兵
10/12/23 23:28:40
もし負けたら苦渋の選択を飲むのも仕方ない
375:名無し三等兵
10/12/23 23:40:29 l5mkSsN+
少なくとも日清戦争で得たものは吐き出されるだろ？賠償金も取られるな
376:名無し三等兵
10/12/23 23:49:16
自分の隣の隣の家まで火が回ったら発狂して噛みついたのが日本なんだから、
ロシアにとってはいい迷惑だよ。今でも「何で日本はあんなにテンパったんだ」とからかわれる。
国民性の違いとしか言いようがない。
こんなくだらない戦争でも、ロシアの兵士は愛国心が強く、勇敢に戦ったんだけどね。
最後は怒りが上層部に向いている。ロシアから見た日露戦争ってＮＨＫの特集のほうが面白かった。
377:名無し三等兵
10/12/23 23:51:45 l5mkSsN+
>自分の隣の隣の家まで火が回ったら発狂して噛みついたのが日本なんだから
普通噛み付くだろ？
378:名無し三等兵
10/12/23 23:56:19
噛みつかない。だから伊藤が日露交渉を最後までやろうとした。
379:名無し三等兵
10/12/24 00:00:03
日露戦争が日本から見て「侵略戦争」と言えるのは、
しいて言えば、バルチック艦隊が対馬沖まで回航してきた場面だけ。
あとは樺太侵攻作戦で、交換した領土を交渉のために攻略してるんだから、
日本のほうがよっぽど侵略戦争をやってる。
380:名無し三等兵
10/12/24 00:01:53
>>376
戦略従深の違いを考えれば当然かと
381:名無し三等兵
10/12/24 00:13:49 nTsWIwcA
>>379何が何でも日本を侵略国家にしたいという半島の人ですね
382:名無し三等兵
10/12/24 00:43:08
戦争なんてたいていは「侵略された戦争」「自衛のための戦争」「やむをえない戦争」「正義の戦争」だろ。
反対のことをいう輩は偽善者か（カンチガイ含む）工作員か関心がない輩か、
その戦争（事件）自体が関心を失うほど古かったりするかだろ。
卑弥呼とかの地方豪族同士の戦争の侵略側被侵略側の話なんて普通の人は関心がわかないどころの話じゃない。
383:名無し三等兵
10/12/24 02:02:14
>>379
一つの海に支配者は一人だけなんだよ
日本周辺の海を侵す者は日本を侵す者に他ならない
現代では航空機の発達で黄海は狭くなりすぎたけどな
384:名無し三等兵
10/12/24 02:50:22
自分でも意味の分かってないことを書くなよ。
日露戦争を侵略に対する祖国防衛戦争にしたい馬鹿が多すぎる
385:名無し三等兵
10/12/24 03:32:25
なんにせよ外交で処理できる問題であったことは否めない
まあ勝ったんだからそれでよしってことで
386:名無し三等兵
10/12/24 04:55:08
>>384
海洋覇権は分割できないという基本を言ってるだけだぞ
日本は清国艦隊を叩いて極東、対馬海峡周辺の海域における安全を確保したが
ロシアは満州の土地を横取りしただけでなく旅順に有力な艦隊を配置した
これは極東海域における日本の海洋覇権への挑戦だ、負ければ日本本土が非常に危険になる
この時点で、日露戦争は回避困難になったと見ていいくらいだ
まあ海洋国家の防衛ラインは大陸民の感覚じゃ理解できんだろう
日本もどこまで理解しているか怪しいわな、満州内陸部まで深入りしてしまったしな
387:名無し三等兵
10/12/24 07:13:36
>386
ただし、その海洋覇権は当時の海洋覇権国家の英国の黙許の下に
成立している訳だが。
理解してない「大陸民」が太平洋の分割支配とか言い出したんで
歴史的に親中の民主党政権にもかかわらず、にわかにアメリカは
突き放した態度に変わってきてますがやっぱり分割不可ってのが
理解できないんだろうな。
388:名無し三等兵
10/12/24 10:51:45
まあ、満州や朝鮮半島、中国の端の方をみんなで取り合ってただけだよね。
歴史の中で、日本やアメリカがだんだん帝国主義に傾いて来る時期とでも言うべきか。
389:名無し三等兵
10/12/24 12:19:03
>>386
旅順への艦隊配置が戦争の直接の原因ではないのは明らか。
ましてや日本の海洋覇権だなどと、無知も甚だしい。
390:名無し三等兵
10/12/24 13:20:49
日本海に面したウラジオストックは戦後もそのまんまロシア領だしな
「海洋覇権」が目的ならそこ潰さないでどうするｗ
戦争目的が大陸利権を争ってのものであるのは疑いの余地はないよ
それを自衛戦争と煽ったのが政府と当時のマスコミ
で、その後も自衛の範囲が拡大され続けて対米戦まで流されちゃったと
391:名無し三等兵
10/12/24 13:29:52
ウラジオストックは不凍港じゃないから戦略的価値は低いだろ、なんのための南下政策だ
それにロシアが太平洋艦隊を本格的に強化し始めたのは日清戦争中からだ、前はそこまで脅威だったわけじゃない
極東海軍戦力を強化したのはロシアだけじゃねーが、その他人が戦争してる間に強化した艦隊でもって
三国干渉に及びそのまま旅順に居座ったんだぞ、これをケンカ売ってると見れないならどんな友愛精神だ
392:名無し三等兵
10/12/24 13:47:21 nTsWIwcA
まあ軍板住人が侵略だの何だので目くじら立てるのも変だと思うがな。基本的に国益に沿うものであれば何やってもいいというのが
ミリヲタの筋じゃね？だからあの戦争を侵略で括る奴はなんか妙な思想にかぶれてるんだと思うよ
393:名無し三等兵
10/12/24 13:57:32
日露戦争が単純な二国間だけの問題じゃないのは事実だ
南下するロシアを食い止めたいイギリスは同盟で支援し、大陸に進出したいアメリカは金で支援した
ロシアの脅威があったというが、そもそも戦争前はまだ不平等条約が生きていたわけで、完全に格下の国が侵略なんておかしい。
反乱の方が正確なんじゃw
394:391
10/12/24 14:05:11
海軍戦略的に正しかったと言えれば満足だから、自衛でも侵略でもまあどうでもいいですわな
ただ海軍戦略的に正しいことをするのが日本の防衛にとって基本的に正しいことなわけであり…ｗ
395:名無し三等兵
10/12/24 15:06:40
自国の防衛圏を拡大していくのが戦略的に正しいのは最終的に勝ったケースだからだ
それ以外はただの国家戦略の自滅となる
日露の時点では米英との利益共同があったのでまだ正しかったんだけどねえ
396:名無し三等兵
10/12/24 15:34:27
本土防衛に必要な範囲を確保しつつ防衛ラインの拡大を防ぎたいならば
考え方のひとつとしては相手の根拠地から日本本土への直接の侵攻ができるかどうか、ではないかと
そういう点では旅順は近いほうですし、後の絶対防衛権は遠すぎましたね、あれは資源確保も含んでましたけど
397:名無し三等兵
10/12/24 15:35:22
絶対国防圏でしたね
398:名無し三等兵
10/12/24 16:41:58
>>394
ウラジオ艦隊が国内で大騒動になったのは都合良くスル―？
旅順艦隊を置いたから日露戦争は不可避だとか無知晒しといて、
今ごろ話題買えてんじゃねえよあほ
399:名無し三等兵
10/12/24 16:52:22
>>325-326クラスの一般教養レベルもない人間が軍板に上り込んでるんだから、
どうしようもない。あげく負けたら北海道取られたとか何とか…
去年も同じスレが立った時には、このスレタイ馬鹿にされてたんだが、
今年は１回言っても意味が分からない馬鹿が増えた感じだ
400:名無し三等兵
10/12/24 16:59:41
ウラジオ艦隊が国内で大騒動とは、連合艦隊の第一艦隊が旅順艦隊に拘束されている間の話だろうか？
それとも別の話？
401:名無し三等兵
10/12/24 17:16:19
一応、言っておきますと海洋覇権≠制海権ですよね、完全な安全は存在し得ないし
最近の米国の言葉でnaval raidでしたっけ？局地的な海上劣勢は米海軍でも有り得るということですね
海洋覇権≒圧倒的な海上優勢といったところでしょうか
402:名無し三等兵
10/12/24 17:19:07
日露戦争で勝った日本軍は官軍
第二次世界大戦で負けた日本軍は賊軍
403:名無し三等兵
10/12/24 17:58:40
>>393
東方の蛮族であるロスケを何とか弱体化させたい
イギリスの思惑もあったんだろう
404:名無し三等兵
10/12/24 18:44:50
どうせ挟み撃ち攻撃をしろよ。
405:名無し三等兵
10/12/24 18:59:52
>>350
しかし日本海海戦の日露の戦死者数が桁違いに違うからワロタｗ
406:名無し三等兵
10/12/24 19:02:30
六六艦隊の説明がないから日本海海戦の描写はあまり期待できないかも、という気もする
407:名無し三等兵
10/12/24 19:06:02
坂の上にも三年
408:名無し三等兵
10/12/24 19:06:56
さすが漱石
409:名無し三等兵
10/12/24 21:50:12
>>405
日本海軍の戦死者117人にたいして
ロシア海軍の戦死者は4830人かｗ
ロシアはフルボッコにされすぎだろｗｗｗ
410:名無し三等兵
10/12/24 21:58:52
海戦が弱いのは昔からか・・・・・・
411:名無し三等兵
10/12/24 22:17:57
>>409
基本的に撃沈数に比例するからな。
ロシア側は溺死や船ごと海没した死者もかなり多いだろう
412:名無し三等兵
10/12/24 22:20:07
ボリスはどうなったんだ？
413:名無し三等兵
10/12/24 22:20:20
凄いな
414:名無し三等兵
10/12/24 22:21:11
死ぬために地球半周旅行してきたようなもんだし、ムゴイことこの上ない
仕方ないとは言え、ｱｰ戦争はﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
415:名無し三等兵
10/12/24 22:24:15
この時代はロシアの農奴もつらかったらしいぞ。
416:名無し三等兵
10/12/24 22:24:24 8KfYHAV9
>>409
ロシアは船に穴を開けようとして徹甲弾を使って
日本は船の上の人をやっちゃえって下瀬火薬の榴弾を使ったとか
三笠の装甲がロシアの徹甲弾を跳ね返した時点で、勝負あり
417:名無し三等兵
10/12/24 22:36:57
ロスケ弱すぎｗ糞ワロタｗ
418:名無し三等兵
10/12/24 23:50:06
あした再放送
419:名無し三等兵
10/12/25 00:37:40
ロジェストウェンスキーが一部で愚将視されているのは、原作の影響もあるだろうな。
現実には廻航艦隊の適任者はあの時点では彼くらいしかいなかっただろう。
420:名無し三等兵
10/12/25 00:52:28
それがロシアの限界だったと
421:名無し三等兵
10/12/25 01:10:23
バルチック艦隊についてはイギリスの嫌がらせも
かなり効いてる。
422:名無し三等兵
10/12/25 02:12:01
幻の日本潜水艦とかも。
423:名無し三等兵
10/12/25 11:58:42
>>401
俺自身の個人的な考え方を言えば、海上覇権というのは
圧倒的な海上優勢という純軍事的な面に限定された狭いものではなく、
それによって可能となる海上交通路の自由使用を前提とした海上交易
それを行う際の国際的なルールを自己に有利に決定し慣用化できる能力
なども含んだ、より幅の広い総合的なものだと思う。
424:名無し三等兵
10/12/25 16:59:04
>>421
なら日本はイギリス様に感謝をしないとな
425:名無し三等兵
10/12/25 17:01:55
ついに明日が今年最後のフィナーレか
また来年まで待ち遠しい
426:名無し三等兵
10/12/25 17:03:11
アドミラルトーゴーとは？
427:名無し三等兵
10/12/25 17:27:59
>>409
逆に地上戦では日本陸軍の戦死者がロシア陸軍の3倍近いような記憶が。
428:名無し三等兵
10/12/25 19:14:07
>>425
先週が最終回だろ。広瀬の死で。
429:名無し三等兵
10/12/25 19:37:43
杉野ー!!は先週見たでござる。
430:名無し三等兵
10/12/25 20:17:19
>>1
＞ 日露関係が冷戦後で最悪だと言われる今
たかが「冷戦後」しかも絶対にまとまらない国後択捉の領土視察で日本が騒いでるだけだろ…
戦後の日ソ関係なんて今どころじゃない
431:名無し三等兵
10/12/25 22:28:18
>>427
日本のほうが戦病死者含めて1万人くらい多い程度だったような
432:名無し三等兵
10/12/25 23:17:35 PcHd8OoV
>>424
イギリスはイギリスの損得で動いていたわけで。
ま、お互いさま。
てか、血を流したのは日本なんだから
イギリスに感謝してもらわないとね
433:名無し三等兵
10/12/25 23:29:18
おい、露助！
434:名無し三等兵
10/12/25 23:44:54
考えも無しに機関銃の前を突撃させるから無駄に犠牲者が出る
陸軍は一桁違うんじゃないか、と思う前にもっと勉強すべきだったな
435:名無し三等兵
10/12/25 23:46:59
早く好古率いる騎兵の活躍を見たい。
436:名無し三等兵
10/12/26 09:32:19
>434
何か勘違いしてる向きが多いんだが、日露にせよＷＷ１にせよ最も血をすすった
のは砲撃だぞ。機関銃は戦線の膠着化には多大な貢献したけどな。旅順でも築城
と鉄条網と銃撃火力で足止まっている間に連携する側防堡塁からの砲撃で大損害
出してる訳で。
事前に参考にすべき事例が無かったんだから、帝国陸軍に問うのは些か酷だねえ。
オペレーションズリサーチとかの手法も無かった時代だし。
勉強すべきだったというなら日露からＷＷ１の期間の欧州列強特に英仏独だろう。
日本の感覚からいえば２桁違う損害を何度も何度も唖然とするほど繰り返してる。
437:名無し三等兵
10/12/26 13:00:50
旅順攻撃は馬鹿すぎる。
最初の失敗で学べよ。前線で見てたならまず気付いてそれから考えろや。
438:名無し三等兵
10/12/26 13:53:04
>>437
最初の失敗に省みて正攻法に戦術切り替えてるだろ
439:名無し三等兵
10/12/26 14:29:45
日本人の多くは野木無能厨ですしおすし、野木自体知らん奴のが多いがｗ
440:名無し三等兵
10/12/26 16:05:31
今日放送日だったの忘れてた
441:名無し三等兵
10/12/26 16:21:32
来るべき独立戦争に備え
ゲルドルバラインを優勢な地球連邦艦隊に封鎖され、
グラナダを制圧下に収められたら、
ジオン本国は孤立化しかねないと考えた公国陸軍は、
ア・バオアクー近辺を通る冬季通信連絡路を確保しようと思い立ちました。
ギレン総帥「冬のア・バオアクーNフィールドを歩いてみたいとは思わんかね？」
442:名無し三等兵
10/12/26 16:28:14
ついに今日が今年最終回の放送！
443:名無し三等兵
10/12/26 16:36:32
「一家全滅するとも悔いはなし」・・・・乃木さん一家はそうなっちまったね。
444:名無し三等兵
10/12/26 16:37:38
広瀬死んじゃいやん
445:名無し三等兵
10/12/26 16:39:27
悲しいけど、これ戦争なのよね
446:名無し三等兵
10/12/26 16:53:28
日本の勝利でロシア革命
447:名無し三等兵
10/12/26 16:55:26
何で明石元二郎の活躍を流さないんだろうか？
448:名無し三等兵
10/12/26 17:05:17 kMynaxU7
>>447明石は汚いからじゃないかな。何かに夢中になると机に向かいながらクソを垂れ流すらしいし
449:名無し三等兵
10/12/26 17:20:43
放送近し
450:名無し三等兵
10/12/26 17:23:19
この時代の人は、大事の前には着てる物が汚れるのなんか気にせんのね。
日本人全体としては奇麗好きだったはずなんだが。
451:名無し三等兵
10/12/26 17:24:23
普通に道端で大人が糞してるよ
452:名無し三等兵
10/12/26 17:30:09
今の感覚と比べちゃいかんし、道ばたで糞するのと奇麗好きとはまた別の話。
453:名無し三等兵
10/12/26 17:32:09
昔は綺麗にするのが今ほど簡単じゃなかったから、綺麗のボーダーラインが低かったんだろう
除菌抗菌滅菌殺菌だらけの今の時代が凄すぎるんだと思
454:名無し三等兵
10/12/26 18:03:15
今はただの潔癖症じゃないかと
455:名無し三等兵
10/12/26 18:05:17
>451
つ 翔ぶが如く
概ね同時代で、いきなり川路のンコから始まるんだもんな、、。
456:名無し三等兵
10/12/26 19:22:42
乃木は軍司令官の器じゃない。
運も悪いし使えない。
457:名無し三等兵
10/12/26 19:46:25
>>436
あの被害自体は乃木に責任を求めるような問題ではないかもしれないが、
同時に英雄として祭り上げられるような優秀な仕事も全然してないわけで、
戦前の評価（＝軍神）の反動として多少点が辛くなってしまうのは仕方あるまいよ
なんといっても司馬さんは無謀な戦争で個人的にも被害をこうむった戦中派なんだぜ
また、そうやって日本が戦訓を総括しなかったせいでWW1で悲劇が繰り返されたとも言えるのだ
458:名無し三等兵
10/12/26 19:48:12
しかし翔ぶが如くって何のために書いたんだろうか
主役が西郷隆盛らしいのは分かるが、西郷のことはあまりいいようには描写していないし
余談が多すぎ（しかもダブりすぎ）て本筋から逸脱しまくっているし
なによりまったく関係のない竜馬の話が出てきては、べたほめするし
もうおじいちゃん（司馬遼先生）ぼけちゃってたのかなあ
459:名無し三等兵
10/12/26 20:14:29
開幕水雷襲撃の描写がショボすぎて見るのやめた
460:名無し三等兵
10/12/26 20:19:07
あの日旅順の閉塞に
命捧げた父祖の血を
継いで潜った真珠湾
461:名無し三等兵
10/12/26 20:20:03
嗚呼一億は皆泣けり
462:名無し三等兵
10/12/26 20:41:17
>>460
特殊潜航艇？
463:名無し三等兵
10/12/26 20:46:00
「大東亜戦争海軍の歌」です
ニコニコかようつべにうｐされたような
464:名無し三等兵
10/12/27 00:30:34 tduk7S2X
これで終わりということはロシア兵をなぎ倒す保式機関銃の勇姿を見ることは出来ないんだな
465:名無し三等兵
10/12/27 00:34:55
臥薪嘗胆、いま一年待つのでごわす。
466:名無し三等兵
10/12/27 00:47:29
軍板でも今どき、乃木無能説なんて信じてる人がいるんだ…驚き。
467:名無し三等兵
10/12/27 00:50:57
だがさすがに乃木有能説を唱えてるのも基地外
つまりは凡庸ってことで、ああいう大事な局面にそういう将を置いちゃったのが日本の、
というか旅順攻略に参加した兵隊さんたちの不幸ではあった
468:名無し三等兵
10/12/27 07:12:47
有能とか無能とかは個人の主観も入るんで一概にいえないんだが、
司馬の場合は、事実を捏造してまで乃木叩きをしているのがアンフェアすぎる
469:名無し三等兵
10/12/27 08:10:13
9話も旅順港に突っ込むシーンはよかった
原作通りこのドラマも陸さんの死闘がメインになりそうな感じだな
470:名無し三等兵
10/12/27 08:57:46
乃木は猪将軍。
471:名無し三等兵
10/12/27 09:12:04
>>468
見方を変えれば簡単に解釈が変わる歴史の側面を簡単に「捏造」と言うヤツのほうが信用できん
472:名無し三等兵
10/12/27 12:34:30
>>468
司馬は小説家だぜ？
馬鹿かお前は？
歴史家と小説家を一緒にすんな
473:名無し三等兵
10/12/27 12:36:38
10％割れと言う快挙を成し遂げたドラマw
そらあれだけ考証がめちゃくちゃで描写がしょぼかったらそうなるわな
474:名無し三等兵
10/12/27 12:39:50
乃木将軍はいろんな意味で被害担当艦ｗ
475:名無し三等兵
10/12/27 13:00:57
>>473
あんな出来では、二百三高地をはじめ歴代の名優が出演した戦争映画に対して顔向けできないな
476:名無し三等兵
10/12/27 13:04:20
旅順要塞砲がちゃんと四門編制で撃ってるところだけはﾜﾛﾀ
477:名無し三等兵
10/12/27 13:29:53
広瀬を丁重に埋葬するマカロフ以下、ロシア海軍の礼節、
そして日本の旅順閉塞をきちんと読んで対策を立ててくる頭の良さ
さらに敵に対しても知人は懐かしむという人なつこさ
一方で日本は海軍最高の知能が閉塞を強行したり、
敵の予測も読めずに第2回作戦を許可してるように見えるんだから、
そら情けなくもなるわな…
478:名無し三等兵
10/12/27 14:52:43
>>475
二百三高地は当時だからみれたレベルだろ
まだ陸戦始まってもないけど映像表現では坂の上の雲ほうがマシ
でも俳優の演技がやたらオーバーなのは当時と変わってないな
479:名無し三等兵
10/12/27 15:17:39
二百三高地のほうが圧倒的にリアリティがあるよ
出てる俳優の格だけで段違いだぞ‥
坂雲みたいなダラとは比較にならない
480:名無し三等兵
10/12/27 15:29:34
>>479
＞二百三高地のほうが圧倒的にリアリティがあるよ
ねーよ
二百三高地はあの時代の特撮ものとして楽しむのが正しい観かた
481:名無し三等兵
10/12/27 15:36:59
二百三高地と坂の上の雲の違いも分からないゆとりが出てくるとは、世も末よの
作品として比較の対象にするのも失礼なほど
482:名無し三等兵
10/12/27 15:41:09
>>481
信者が発狂してるんだろ。ほっとけ
483:名無し三等兵
10/12/27 15:46:32
アリアズナ役の人も途中から完全にやる気なくしてたよね
脚本がくだらなすぎたんだろ
484:名無し三等兵
10/12/27 15:46:50
ドラマと映画の違い
485:名無し三等兵
10/12/27 15:50:54
「侵略者ロシア」だの「返り討ち」だのって、去年もたたかれてたけど、
毎年この手のスレタイで立てる人間はセンスがなさすぎる
486:名無し三等兵
10/12/27 15:51:04
まともに考えられれば比較してもしょうがないくらいわかるべ。
487:名無し三等兵
10/12/27 15:53:18
比較することじたい失礼なのは分かる
488:名無し三等兵
10/12/27 15:55:52
>>477
あの海軍の作戦会議シーンで
「はぁ？今ごろ何言ってんだお前、有馬腹切れ」と思わなかった人間はいないだろう
こういう無責任体質が昭和の軍部に結び付いたことを描いたドラマ
と受け止める向きも多そうだな
489:名無し三等兵
10/12/27 16:40:57
３０日に昨日の再放送があるから。
それが今年最後の放送だな。
490:名無し三等兵
10/12/27 16:55:27
鬼畜ロスケを打ち負かしたんだから日本軍は立派だぜ！
491:名無し三等兵
10/12/27 16:56:45
映画『二０三高地』の軍事考証は壹岐・・・
ではなく、瀬島。
492:名無し三等兵
10/12/27 16:57:48
帝政ロシアの侵略行為からアジアを守ったな
493:名無し三等兵
10/12/27 17:06:12
来年が待ち遠しいーーーーーーー
494:名無し三等兵
10/12/27 17:07:38
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
旅順艦隊全滅の図。
水深が浅くて沈没するわけないのに一生懸命砲撃する日本海軍のアホさ加減が見所です。
495:名無し三等兵
10/12/27 17:16:37
浅いところでの着底じゃ本当に戦闘能力喪失しているのか外から見てもわからんから仕方ない
海軍的には着底して動けなくなれば死んだも同然だが、一門でも生きてれば陸にとっては洒落にならない
496:名無し三等兵
10/12/27 17:19:30
あほと言えばお前もな
497:名無し三等兵
10/12/27 17:31:14
お前もな
498:名無し三等兵
10/12/27 17:45:34
海軍は最強の日本
499:名無し三等兵
10/12/27 17:54:01
やはり三笠だな
500:名無し三等兵
10/12/27 17:55:38
５００とったり！
501:名無し三等兵
10/12/27 18:04:30
>>494
バルチック艦隊とやりあう間、大人しくしてくれればおｋだろ
重要なのは無力化
502:名無し三等兵
10/12/27 18:25:56
東郷と島村が有馬を鉄拳制裁しなかったのが拍子抜けだった。
503:名無し三等兵
10/12/27 19:57:45
舘の島村って、およそ島村と言うイメージじゃないな。
有馬の行動も意味不明だったし、あくまでも全員生還とか無茶なこと言う秋山も同じ
504:名無し三等兵
10/12/27 20:14:57
>>492
第二次日韓協約は日露戦争の直後なんですが…
満州を中国に全面返還してやったの？そんなお人よし国家なら逆に困るわ
505:名無し三等兵
10/12/27 21:51:50
駆逐艦の横隊のシーンって結構リアルな感じがしたな。
実際の艦船で撮影した波に模型の駆逐艦を合成したかな？
506:名無し三等兵
10/12/27 22:14:38
ＣＧ技術は見事
507:名無し三等兵
10/12/27 22:15:08
船体のごく一部を除いてほとんどCGだろ
508:名無し三等兵
10/12/27 23:36:12 tduk7S2X
>>503そこは左翼演出と思われ。好古が一族が全滅しても恨むなとか言ったのも左翼演出のような気がする
509:名無し三等兵
10/12/28 00:24:41
日本刀でロスケを真っ二つに
510:名無し三等兵
10/12/28 03:11:27
ここにいる連中は月曜の日露戦争のドキュメンタリを見たのかよ？
返り討ちなんて言ってるようじゃ見てそうもないなw
日英独三国同盟案からドイツが抜けたのを「ヴィルヘルム２世のフリーハンド」
とだけ描くのもどうかと思うが、ドイツに相当踊らされたのは間違いない
これを祖国防衛戦争なんて言ってるんだから幸せな連中だわ
511:名無し三等兵
10/12/28 03:15:10
スレタイ爆釣れだな、去年もおそらく似たような状態だったから同じスレタイで立てたんだろな
512:名無し三等兵
10/12/28 03:23:02
去年はこのスレタイ、さんざん嘲笑されて途中から趣旨が変わってたな。
513:名無し三等兵
10/12/28 03:31:30
>>508
ネトウヨにとってはどれもこれも左翼演出なんだな
NHKもよくやるわ
514:名無し三等兵
10/12/28 06:38:42 9GJkbeN/
>>513去年が酷すぎたからな。レオ軍曹を知らないのか？それに何でもネトウヨ扱いは
自身の低能を披露してると同じだぞ。前例があるからうがった見方をされる。
515:名無し三等兵
10/12/28 06:52:36
>>477
日本は無能で残虐、ロシアは寛大で寛容、支那人朝鮮人は一方的な被害者っていうのが犬HKのメッセージだからな・・・
516:名無し三等兵
10/12/28 06:58:00
>>471
へー
それじゃこういうのも、「見方を変えれば簡単に解釈が変わる歴史の側面」なわけ？
・（旅順第一回総攻撃）「……しかも敵に与えた損害は軽微で、小塁ひとつぬけなかった」
↓
ウソ。盤竜山東西両堡塁を占領している。
・（白襷隊について）「……1000人というのは一個大隊の人数であり、その指揮官は少佐でよかったのである」
↓
ウソ。実際は約3000人であり、諸連隊からの混成部隊であることを考えれば、少将が指揮官でも別におかしくない
・「軍司令官の乃木もまたこれにひきずられ、歩兵の突撃用の壕のある第一線までは行っていないのである」
↓
ウソ。軍司令官自ら、敵前300ｍまで進出して敵情視察をした記録が残っている。
・「旅順に於ける両軍の兵員の損害を比較すると、ロシア軍の戦闘員は約45000。このうち死傷は18000余。
さらにこのうち死んだ者はわずか2、3000人にすぎない」
↓
ウソ。精確な記録はないが、戦死者だけで約10000人。203高地の攻防戦に限っても、5000人の戦死者を出している。
あなたの国の言葉でどういうか知らないが、普通の日本語では、↑こんな記述は「捏造」としか言いようがありませんな。
>>472
そうはいっても、小説を事実と勘違いしている馬鹿が未だに大勢いるからねえ。
しかも司馬自身が、坂の上の雲は「フィクションを排して書いた」とかたわけたことをほざいているし。
517:名無し三等兵
10/12/28 07:52:59
>>514
＞好古が一族が全滅しても恨むなとか言ったのも左翼演出のような気がする
これのどこが左翼演出なんだ？
この発言は史実どおりだし、むしろこの場面みてファビョるのは左翼連中だろ
518:名無し三等兵
10/12/28 07:56:45
史実にも原作にもないレオ軍曹と、好古が気概を示して弟を励ました点が同列とか
というか去年の日清戦争と比べれば、日露戦争はちゃんとやっていると思うけどなぁ
日清戦争で、森林太郎がのぼさんと話す場面なんか「お前が言うな」祭だったし
>>517
俺もそう思う
「軍人を美化している、軍国主義的だ」とか
519:名無し三等兵
10/12/28 11:33:31
中曽根康弘の頃･･･バブルの頃、ベルトリッチや敦煌撮った頃に撮ればなあ
NHKは200億円は予算出せるし、
中国はまだ気弱な仮面かぶったままだし
むしろ国内のカッコツケども以外文句を言わなかったろうに
中国が21世紀の覇権国家として羽根を伸ばし
日本が凋落している今
いろいろ時機を失したとしか
520:名無し三等兵
10/12/28 14:22:24
バブルの頃ならこの企画自体、例え司馬先生が許可しても無理だったね。
今の民主党よりさらに左でソビエトマンセーな社会主場政党が、まだまだ
幅を効かせていたしね。
学校じゃ北チョンマンセー、ソ同盟マンセーを公言して授業やHRで
その手の話ばかりの教師も大勢いたし。
きっとオタカさんあたりがぶち切れて「あたしゃ許さないよ！ダメなものは
ダメ！」ってNHKに猛抗議したと思う。
521:名無し三等兵
10/12/28 14:35:41
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522:名無し三等兵
10/12/28 14:41:45
ロシア人の綾波レイコスプレ
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ロシア人のセーラームーンコスプレ
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その他ロシア人コスプレ
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スラヴ系元ウク首相のレイア姫コスプレ
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URLﾘﾝｸ(www.rosconcert.com)
URLﾘﾝｸ(www.newyork.ru)
ロシアの美声 オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってる）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
523:名無し三等兵
10/12/28 14:44:51
ロシア美女(水着)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
ロシア美女1
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
ロシア美女2
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシアの超絶美声 ヴィタス（後ろのお姉さんも美人）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシアの美貌の才媛ピアニスト ヴァレンティーナ・リシッツァ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシアの天才ピアニスト ブーニン(嫌いだが一応)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
524:名無し三等兵
10/12/28 15:03:20
>>516
論破完了か
525:名無し三等兵
10/12/28 18:23:54 Z0fjZtIe
【歴史】秋山好古のひ孫、北海道で陸上自衛隊戦車部隊の中隊長として赴任・・・「人生は一事を成すためにある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
526:名無し三等兵
10/12/28 19:22:27
この機知が好きだ。連合艦隊水兵の命名
アレキサンドル３世 ⇒あきれさんた（あきれ三太）
オリヨ-ル ⇒ありよる（蟻寄る）
ボロジノ ⇒ぼろでろ（ボロ出ろ）
オスラビヤ ⇒おすとぴしゃ（押すとピシャ）
シソイ ウェリーキ ⇒ひどいぶりき（ひどいブリキ）
ドミートリ ドンスコイ ⇒ごみとりごんすけ（ゴミ取り権助）
527:名無し三等兵
10/12/28 20:12:13 vOFIf0kM
標的 ごみとり権助 打ち方ヨーイ
水兵さんのしゃれじゃありません。
実戦で歯食いしばって、やってたわけですから。
528:名無し三等兵
10/12/28 20:33:13
ロスケ工作員は本当にウザイから死ね
529:名無し三等兵
10/12/28 20:35:55
ロスケが侵略主義なのは100年前から変わらずか。
何か遺伝的に問題があるんだろう。
530:名無し三等兵
10/12/28 20:45:11
いつまでたっても野蛮土人のまま
531:名無し三等兵
10/12/28 21:23:59
日本軍はシベリアまで制圧すれば良かったのに
532:名無し三等兵
10/12/28 22:35:37
他国と協調してシベリア行ってあの体たらくだし
533:名無し三等兵
10/12/28 23:12:00
>529,530
露西亜人は、一応「武力」という「国家の肉体言語」はちゃんと理解する。
そうでないと冷戦なんか成立しなかった。
また約束を守る方が得ならどんな犠牲も厭わず守る（彼らの曰く祖国戦争
大祖国戦争が典型。ＷＷ１もそうだろう）。
という面もある。
多分に露西亜人というよりはニコライ二世のキャラの投影ぽいが、ハーグ
陸戦条約のような事を言い出す事も有る。まあ彼のような開明君主を頂く
場合は程なく国がコケるのが露西亜だが。ゴルビーとかもそうだけど。
野蛮とか土人とかいうのは特ア。特に中国人に言ってやれ。
あいつらが上記のようなプラス面を一度でも見せた事有るか？
534:名無し三等兵
10/12/28 23:30:03
>>530
その劣等遺伝子が
第二次大戦後のソ連軍による日本人大虐殺で現われたわけですね。
535:名無し三等兵
10/12/28 23:43:09 tfC28a3f
軍オタって結局浪花節的なものに憧れる子供だからな
司馬を信じるのも無理はない
536:名無し三等兵
10/12/28 23:45:50
「ウラジオストック」って「東方を征服せよ。」の意味だそうな。
537:名無し三等兵
10/12/28 23:47:24
>>526
ソブレメンヌイ級→そぼろ麺類級
538:名無し三等兵
10/12/28 23:48:01
無宗教の奴らって「ウラジオストック」といったような手前みそな理念を
崇拝する、理念崇拝カルト教みたいになるから要注意だ。
539:名無し三等兵
10/12/29 00:47:53
>>524
ついでだが、NHKのHPの「あらすじ」にも、こんなデタラメが書いてある
＞正面攻撃を敢行した第一次総攻撃は、六日間で千五百六十人の死傷者を出し失敗に終わる。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
たったこれだけの損害で済んでたら、第三軍は一週間どころか一日で旅順を落としていただろうよ
司馬ですら、こんな出鱈目は記していない
スタッフのやっつけぶり、いい加減さが伺える
何回かメールで指摘したけど、訂正する気配もない。
540:名無し三等兵
10/12/29 07:02:35
>>536>>538
因みにこう書く
Владивосток
ｳﾞﾗﾁﾞ ｳﾞｧｽﾄｰｸ
意味はその通りだ。 ｳﾞﾗﾁﾞ部分が征服 、ｳﾞｧｽﾄｰｸが東方な。
Владимир ウラジミール 世界征服
ｳﾞﾗﾁﾞ ﾐ ﾙ
これ、プーチンの１stネームな。 露西亜じゃありふれた名前。
これ、豆なｗ
541:名無し三等兵
10/12/29 08:49:00
>>539
それ桁1つ間違えてるだけの凡ミスだな
本編の脚本にその数字が反映されてたら最悪だが
542:名無し三等兵
10/12/29 08:57:11
単なる誤植や入力ミスに対して大騒ぎするのは昔からよくある電波的行動なんだけど
543:名無し三等兵
10/12/29 09:38:25
確かに凡ミスなのだろうが、内容は重大だよね
つーか指摘する奴は局内に１人もおらんのかと
案外、既にこの数字で収録済みなのかもね
544:名無し三等兵
10/12/29 10:28:58
何が重大な内容だ、アホらし
ネットソースがその程度のものだなんて長年まともに自腹痛めて
オタやってりゃ当然わかってるべきことだろ
545:名無し三等兵
10/12/29 10:46:45
ロケットの名前も同じか。
546:名無し募集中。。。
10/12/29 11:00:09 0suXGuQl
問題は視聴者からの指摘があっても調べもせず無視する殿様姿勢だろ
例の台湾番組も捏造しまくって非難轟々にも関わらず一切無視だし
547:名無し三等兵
10/12/29 13:39:45 rE546AAm
坂の上のホモ 第十一回 ０７２高地
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
548:名無し三等兵
10/12/29 18:18:17
>>536>>540
ヴラディヴォストークは「～せよ」と言う命令形ではなく、
単語化して「東方の支配(＝拠点)」とでも訳するのが正確。江戸を「東京」と変えたのと似てる。
もっとも日本人が東京をいちいち「東の京」だとか、アメリカ人がＮＹを「新しいヨーク」
なんていちいち意識したりしないのと同様、ロシア的にはありふれた命名に過ぎない。
例えば日本で「中京」と言うのを聞いて、名古屋は東京と張り合うつもりか？なんて考える人間は誰もいない。
それと同じレベル。
549:名無し三等兵
10/12/29 19:22:48
見逃したから
明日の再放送見ようっと
550:名無し三等兵
10/12/29 19:47:42
今年の坂の上（NHKドラマ）は去年のようなワクワク感がないんだよな
去年はあの名作をどう映像化するか楽しみだったが
今年は、ああやっぱりそうなるのね的な予定調和な展開だけ
ただ、203高地や日本海海戦の前振りでしかないエピソードをやってるから
中だるみであるのは仕方ないのだが
来年の大規模な地上戦＆海上戦闘をどう料理するかが楽しみではあるが
551:名無し三等兵
10/12/29 21:45:11 WeZyYYEO
黒講台の会戦は２０３高地よりも見所だと思う
552:名無し三等兵
10/12/29 22:27:37
秋山好古のひ孫が第７師団の戦車中隊の中隊長やっているんだね。
機甲部隊は現代の騎兵のようなものだから、血は受け継がれているのですね。
553:名無し三等兵
10/12/29 22:32:45 u2ToBXfe
欧米社会に与えた衝撃は、やっぱり旅順陥落なんだけどな。
これで国債の売れ行き（日本↑ ロシア↓）に差も出たし。
554:名無し三等兵
10/12/29 22:52:44
糞ロスケをフルボッコにしてやったんだから
555:名無し三等兵
10/12/29 23:21:36 WeZyYYEO
それで更に恐ろしいソ連が生まれてしまった。なんかこのドラマ見てたら
まだロマノフ王朝の方がスターリンよりは話会いができそう。
556:名無し三等兵
10/12/29 23:24:27
>>554
夢の中でな(笑)
557:名無し三等兵
10/12/29 23:29:12
まだロマノフ王朝が…と言うか、ニコライ２世はすごくいい人で、
変な人が妄想に駆られて自分に切り付けてきても日本に対する印象は変わらない
と日記に書いてるんだけどな。
もっとも皇太子殿下は日本の娘が魅力的だったようで
「彼女たちの後について行ってしまいたい」などと正直に書いておられますw
日本の皇族に対する筆致も丁寧で、ただ、日露戦争に負けた後で初めて訪露した皇族に、
さすがに気持ちが荒れていたのか１回だけ侮蔑的な表現を使ったほかは、とても礼儀正しい人。
558:名無し三等兵
10/12/29 23:38:13
まあいい人だから革命起こされて皆殺しにされちゃったんだろうと想像する。
559:名無し三等兵
10/12/29 23:38:18
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/12/13(日) 21:52:20 ID:J58EgW5R0
ちなみにウィッテ回顧録には確かに
皇帝が日本人を「猿」と呼んだ、とあるんだが
肝心の皇帝本人の日記には津田三蔵を除いて
明治天皇から一商人まで日本人に好意的な記述ばかりで
「猿」と確認できる箇所はないらしい。
敬虔な一神教のロシア正教徒だったのに、日本では寺社で
必ず低頭してから昇殿していたというし、俺は皇帝に
司馬が言うほど人種的偏見があったとは思えない。
（但し、ユダヤ人に対しては偏見と差別意識はあった）
真実はどうだったんだろうな。
746 ：名無し三等兵 ：2009/12/13(日) 22:27:57 ID:???
>>739
そこまで強烈な権力を持った「専制君主」なんてのはそうそういないよ。
後、
>>740
ニコライ二世は「気違いの凶行であって、日本で受けた歓待を無にする
ものではない」という態度をとっていた。司馬遼太郎は単なる建前だと
考えていたらしいが、実際にはそれがニコライの本心だったわけだ。
見舞いに来た明治天皇に、就任後一月しかたっていない県令沖守固
が気の毒だというような話をしているし。
来日時は本当に「青年」というべき多感な時期で、お忍びで買い物し、
出先でもらった和傘をくるくる回して喜んだり、遭難後に天皇の見舞い
を受けて感激したりという具合。
接した日本側関係者も、大国の皇儲たるに相応しい、育ちの良い快活
な青年紳士として好印象を抱いているね
560:
10/12/29 23:41:47 WeZyYYEO
ニコライの親書を握りつぶした奴は本物の国賊だな
561:名無し三等兵
10/12/29 23:47:46
『日本人はマカーキー（猿）』
ニコライ２世
562:名無し三等兵
10/12/29 23:49:11
「朕は戦争を欲しないから戦争は起こりません」
と言うのもニコライの(ちょっと鈍感だけど)本心だったのに、
「それは自信と侮蔑の現れだ」「ニコライは日本を憎んでいるに違いない」
と決めつけた司馬遼太郎の偏見の前に無視された。だから司馬はニコライ日記を意外に思っている。
563:名無し三等兵
10/12/29 23:49:17
『日本人はマカーキー（猿）』
ニコライ２世
564:名無し三等兵
10/12/29 23:50:22
>>563
日本人を侮辱しまくったロスケを征伐しただけですね。
565:名無し三等兵
10/12/29 23:52:50
>>564
文盲？オーディオブックがないといけない感じ？
566:
10/12/29 23:55:40 WeZyYYEO
戦争なんかしないでいいならしないほうがいい。ニコライはマトモだよ。
あの人があんな最後を迎えないといけないのかと思うな。それだけに今の
ロシアは恐ろしい
567:名無し三等兵
10/12/29 23:58:21
日本軍は下手に捕虜を助けるような慈悲を見せないで
無差別にロスケを殺しまくればよかったのに
568:名無し三等兵
10/12/30 00:03:50
劣等人種が死ぬのは良い事だ
569:名無し三等兵
10/12/30 00:07:07
>>568
ん？モンゴロイドのこと？
570:名無し三等兵
10/12/30 00:07:40
と言うか去年に比べてスレのレベルが１０段くらい下がった感じだな…
571:名無し三等兵
10/12/30 00:09:45
>>568
確かに不十分とはいえロスケを殺しまくった日本軍にはノーベル平和賞を送るべき
572:名無し三等兵
10/12/30 00:09:54
軍オタは誰かをマンセーしなきゃ気が済まないからな
573:名無し三等兵
10/12/30 00:10:58
それでいいだろう
574:名無し三等兵
10/12/30 07:47:25
>>555
敵の敵を応援したら、後日より強大な敵が出てくるのはよくあること
575:名無し三等兵
10/12/30 10:24:57
劣等人種モンゴロイドを殺したロシア軍と、黄禍論を煽ったヴィルヘルム二世はノーベル平和賞を共同受賞すべきだな
576:名無し三等兵
10/12/30 11:52:57
侵略者ロシアを返り討ちってこのスレ、一体いくつの板に立ててんの？
去年も立ててるだろ
関連スレと重複して迷惑なんだが
577:名無し三等兵
10/12/30 15:21:42
坂の上が司馬遼先生の脚色や偏見入りまくりでヒドいっていうのなら
児島襄の「日露戦争」読めばいい
文庫なら坂の上と同じ8巻組だし、絶版とは言え古本屋には結構あるからな
小説ではないので面白みに欠けるきらいはあるが
578:名無し三等兵
10/12/30 17:00:38 8Mn9iXJ+
坂の上の雲は所詮フィクションだからな。悪役も必要ということで必要以上に
乃木がディスられてる。おそらく203高知の戦いがＷＷ1のベルダン要塞戦と同
時期に起こってればとんでもなく少ない被害で要塞を落とした作戦として賞賛
されるだろう
579:名無し三等兵
10/12/30 17:14:36 QpHOPw3n
番組みたけど、
これって戦時中の同性愛をテーマにしてるの？
580:名無し三等兵
10/12/30 17:30:44
>>579
ジュンさんとタケオとボリスの関係を言っておられるのかの？
581:名無し三等兵
10/12/30 17:52:00
>>574
露助を攪乱するために、オサマ・ビン・ラディンを応援して武器や戦術
を供給してたら、アルカイダになってＮＹに飛行機落とされたでござるｗ
582:名無し三等兵
10/12/30 17:58:25
>>579
そうだよ
史実ではボリス×タケオ×淳さん
好古×ミシチェンコ
ちなみに淳さんは好古に開発されている
583:名無し三等兵
10/12/30 18:01:25
ノボさんの事も忘れないでいてあげてね。
第三部ではゲンタローとマレスケ、ヘイハチローとロジェのおいらくの恋路が
見所です。
584:名無し三等兵
10/12/30 18:30:14
ノボさんはノーマルだろ？律さんが兄さんを開発したら許さんぞなもし！
と言って、女体の味を覚えさせていたので
585:名無し三等兵
10/12/30 19:54:54
>584
ノボさんには黒執事の本場でヤンデレ気味になってしまった漱石センセイがね、、。
586:名無し三等兵
10/12/30 20:38:07
>>582
そんな、おまいに
つURLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
587:名無し三等兵
10/12/30 21:30:13
ノボさんが「ジュンさんと一夜を共にせんことには・・・新でも
市に切れんぞなもし・・・」と例の口調とあの泣き笑いの表情で求めてきたら、
果たしてジュンさんは拒む事が出来ただろうか？
人として拒む事は出来ないと思うがどうだろうか？
588:名無し三等兵
10/12/30 22:08:45
>>574
ロシアのアカを応援した日本とドイツが、そのアカがロシアを乗っ取ると
アカにビビリ過ぎて道を誤ったでござる。
589:名無し三等兵
10/12/31 01:30:25 OJGyCHJB
>>588>>574
現在でもなんか聞いたような話。教訓にすべき話だと思う
590:名無し三等兵
10/12/31 01:34:44
アメリカですがナチが潰れたと思ったらベルリン封鎖されたでござる
591:名無し三等兵
10/12/31 02:33:42
>>587
真之は、子規のけつまんこの果敢なまでの敢闘精神に酔うがごとくになった
「はぁはぁ…淳さん、悪いけんど、ちいと尻の包帯を取り換えるけん、待っといてくれんか？」
律「お見苦しい所をお見せしました」
592:名無し三等兵
10/12/31 09:18:11
＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く ガ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ チ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な ホ な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い モ い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／ // ,､-'´
／／ // / ／
593:名無し三等兵
10/12/31 11:31:02
サムソノフ×レネンカンプ
594:名無し三等兵
10/12/31 20:08:31
>>592
全員帰ってしまったぞ？
595:名無し三等兵
10/12/31 21:10:25 brVkI2y9
【近代史】日露戦争、日本の連合艦隊とロシア・バルチック艦隊が激突…日本海海戦の詳細伝える紙面発見・1905年の長崎新報
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
596:名無し三等兵
11/01/01 04:41:42 Tx/Ne5Lh
なーにが坂の上の雲だクソチョッパリが。
美化してんじゃねーよ。
お前らは韓国を侵略したんだ。
秋山兄弟なんて英雄じゃねーよ。只のクソだ。
正岡子規？在日に決まってんだろうがよばーか。
お前らクソチョッパリの文豪はみんな在日なんだよばーか。
597:名無し三等兵
11/01/01 10:15:32
今年はいよいよ最高潮な訳だが、完結するなら１話からまた観たいね
598:名無し三等兵
11/01/01 10:50:34
随分先のことになるが、今年の12月にはまた最初から再放送するだろうね。
自分なんか、一昨年は全然興味なくて、去年の再放送から見出した口だしw
599:名無し三等兵
11/01/01 21:13:21
>>596
ガチホモの代わりに今度はチョン公が来たかｗ
ﾀﾋねよ！在日ﾁｮｿ公はよｗｗｗ
600:名無し三等兵
11/01/01 21:33:19
>>577
児島襄が絶版になってしまったのか。古川薫の天辺の椅子とかも買いだめしておこうかな…
とにかく、名著が絶版になる前に、電子書籍化してほしいよ。
601:名無し三等兵
11/01/01 22:53:40 wKuvfYtw
>>599
まあ、そう怒るな。
ちょっといじってやろうぜ
>正岡子規？在日に決まってんだろう
子規が生まれたのは江戸時代ですが、
江戸幕府に強制連行された？ あはは
>お前らは韓国を侵略したんだ。
そうでしたか？そういや併合前、高宗はロシア公使館で
政務をとっていたとか。ロシアの属国のままでいたかった
のですね。
その高宗だって日清戦争で日本が朝鮮の中国からの独立を
認めさせたから、大韓帝国を名乗ったんじゃないですか？
侵略も何も、おめーらはもともと独立国を持ってなかった
んだよ あはは
602:名無し三等兵
11/01/02 00:33:31
釣りだと理解できずにマジレスしてしまうのがいるとは…
603:名無し三等兵
11/01/02 04:06:27
>>593
10年前の遺恨がタンネンベルクの結末に影を落とすというのは、物語りとしても出来すぎなだけに
どうしても、作り話だろうという疑念が拭えない
604:名無し三等兵
11/01/02 05:58:11
>>602
釣りの上にさらに釣り糸をたらしているようにも見えますが…ｗｗｗ
そう考え出すと、裏の裏の裏をかいて、何かレスをつけたほうがいいのか、
さらに裏を、裏の裏を………
605:名無し三等兵
11/01/02 07:56:58
伊藤博文とウィッテもお尻愛と見て間違いない。
606:名無し三等兵
11/01/02 10:40:40
ハクブンとタケオも何となく怪しい感じだった。
607:名無し三等兵
11/01/02 10:59:08
>>604
釣りだろうが何だろうが低レベルなレスに低レベルなレスを返した事実に変わりはない
608:名無し三等兵
11/01/02 11:10:47
>江戸幕府に強制連行された？ あはは
いやいや、超時空関白ヒデヨシに拉致され強制連行された者の子孫
だったのかもしれんぞ
>ロシアの属国のままでいたかったのですね。
中華序列の末席の分際でありながら勉学に勤しみ武に励む愚弟に
扶養されるよりは、偉大なる世界の覇者白人種の大国の世話になる
のを望むのではないか？ 併合されればロシア人として欧米でも
対等に見られ畏怖されて気持イイからw
609:名無し三等兵
11/01/02 13:02:08
>>607
というか低レベルな相手しか叩けない低レベルな人間なんだろう
610:名無し三等兵
11/01/02 13:03:13 hGJakcTL
伊地知（村田）と伊地知（ダンカン）は、出来ているような気がする。
611:名無し三等兵
11/01/02 15:53:48 X0GRH1po
チョッパリの上の雲
612:名無し三等兵
11/01/02 16:40:36
大山巌役の人って、残っている写真と比べてよく似てるよね。
こういう部分もキャスティングの判断の中にあったんだろうな。
613:名無し三等兵
11/01/02 17:20:41
児玉が奉天で放心状態になった事実は描かずに終わりそうだな
614:名無し三等兵
11/01/02 17:28:43 8aTplsys
アリアズナが出てくると伊藤美咲が浮かんでくる
なぜなんだろう？
615:名無し三等兵
11/01/02 17:39:48
どーせわしら消耗品ですさかい・・・
616:名無し三等兵
11/01/02 17:49:34
>>615
貴様の所属する小隊を言ってみろ！ダラが
>>606
伊藤の態度から察するに、広瀬の菊門攻めがきつすぎて疎んじられたようだな
まあ年寄りだから多少は緩くなってたんだろうけど
代役指名されたのが金子堅太郎、もちろんテディルーズベルトとはそういう仲
617:名無し三等兵
11/01/02 18:13:15
今の政治家で自分の子供人身御供に出来るような漢はいないね
618:名無し三等兵
11/01/02 21:08:45
アリアズナがトップレスになった雑誌ってどれ？
619:名無し三等兵
11/01/02 22:38:35
ボリス×タケオ×伊藤×金子×セオドアルーズベルト
うーむ、世界は繋がってるんだなあ
620:名無し三等兵
11/01/02 23:07:41
ボリスとルーズベルトが繋がれば世界はリングで完結するな。
トコロテンの連鎖反応が気持良くて戦争なんてバカバカしくて
やってられなくなるよ。
621:名無し三等兵
11/01/03 05:31:55
ニコライ２世はきっとこういう環境の中で、尻合えば世界中の人は仲良くなれると思って
ハーグ万国会議を開いたんだろうなw
622:名無し三等兵
11/01/03 08:07:34
男色参謀・秋山真之
623:名無し三等兵
11/01/03 14:01:23
>>596
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホや、ほんまもんのアホやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624:名無し三等兵
11/01/03 14:51:53
ニコライとヴィルヘルム2世も仲良いよね。
ヴィルがタチでニコがネコなんだろうけど。
タケオがヴィルに直談判に行けばタチ同士ウマが合って
万事丸く収まったのに。
黄色がこんなに気持いいとは！とヴィルも人種偏見を改めたよきっと。
外交官として類稀なる素質を持っていたのにあんな作戦で・・・
つくづく惜しい人を亡くしたものだ。
625:名無し三等兵
11/01/03 21:59:43
しかし、日本がソ連（ロシア）を侵略したという説は聞かないな
シベリア出兵、満州事変は明らかにロシアの権利を侵しているんだが
626:名無し三等兵
11/01/03 23:39:33
>>624
どうしてタチとネコになるんだ？
攻めと受けだろｊｋ
627:名無し三等兵
11/01/03 23:42:05
舘ひろしが出てるんだからネコヒロシも出すべきってNHKにメールしといた。
628:名無し三等兵
11/01/03 23:42:46
あらら
629:名無し三等兵
11/01/04 07:34:18
まことに小さな国が、ハッテンを迎えようとしていた
630:名無し三等兵
11/01/04 07:35:00
>>625
ロシアは責めさせておいて一転攻勢に出るのが好きなんだからそれでいいんだよ
631:名無し三等兵
11/01/04 18:16:56
じゃあ>>586の日本兵は危ないな
掘っている間に、逃げていたロシア兵が一転攻勢をかけてくるかも知れないのに
632:名無し三等兵
11/01/04 20:16:53 UHIlCqSS
シベリア出兵は、ロシア（ソ連）への内政干渉ってことになってんじゃないか？
満州事変は？だな
ノモンハンは向こうから来たんだろ
633:名無し三等兵
11/01/05 13:22:54 Wc5lHLgl
【坂の上のきのこ雲】
極東の帝国が、終焉に向かっている。
帝国、といえば、昭和初期の日本ほど帝国主義的な国はなかったであろう。国家予算の大半を軍備増強にまわし、優秀な人材は軍人となった。
日露戦争の勝利によって、日本人は初めて世界的な「一等国」となった。誰もが、「一等国民」になった。不慣れながら「一等国民」になった日本人たちは、日本史上
の最初の体験者として、その新鮮さに昂揚した。この痛々しいばかりの昂揚がわからなければ、この段階の歴史はわからない。
社会のどういう階層のどういう家の子でも、ある一定の体格と体力さえあれば、誰もが軍人になりえた。
この時代の暗さは、こういう軍国主義(ミリタリズム)から来ている。
今から思えば実に滑稽なことに、米と絹の他に主要産業のないこの「一等国」の連中が、ヨーロッパ先進国と同じ海軍を持った。陸軍も同様である。
財政の成り立つはずが無い。
が、ともかくも大東亜共栄圏を創りあげようというのが、もともと日露戦争後の大目的であったし、日露戦争後の、一等国民達の少年のような希望であった。
この物語は、その極東の帝国が、世界における最も新しい超大国、アメリカと対決し、どのように振舞ったかという物語である。
主人公は、あるいはこの時代の大日本帝国、ということになるかもしれない。ともかくも、我々は三人の人物の後を追わねばならない。
この帝国に、三人の男がいた。
越後は長岡、この古い城下町に生まれた山本五十六は、勝利は不可能に近いといわれた太平洋戦争がおこるにあたって、アメリカの戦意喪失を目的とした真珠湾攻撃を実施し、米軍戦死者二千五百人という戦果あげた。
土佐は大杉に生まれた山下奉文率いる帝国陸軍は、世界最強と言われた英国戦艦プリンス・オブ・ウェールズを撃沈し、英国の極東における最重要拠点、シンガポールを陥落させ、捕虜八万を得るという奇蹟を遂げた。
もう一人は、零戦の操縦士として、敵機六十四機撃墜という戦果をあげた、撃墜王、坂井三郎である。
彼らは、昭和という時代人の体質で、前をのみみつめながら歩く。
のぼってゆく坂の上の青い天に、もし一朶の黒いきのこ雲が輝いているとすれば、
634:名無し三等兵
11/01/05 15:32:17
桜は散ってもまた咲くのさ
635:名無し三等兵
11/01/05 16:47:26
>>633
ひたすら前をのみ見つめて歩いた人物と言えば辻ーんとか石原莞爾とかじゃね?
636:名無し三等兵
11/01/05 16:59:35
牟田口閣下と富永閣下を忘れてはいけないよキミたち。
637:名無し三等兵
11/01/05 18:55:54
「頑張ろう！仲間と一緒に頑張ればできる！」っていう感じのドラマとか映画はよくあるけど、
何か日米戦争当時のメンタリティから何も変わってないんじゃないかと思える
「おのれを知れ！仲間の言うことなんてあてにならない！」とと言うドラマや映画がないのはなぜだろう
638:名無し三等兵
11/01/05 20:14:44
いや仲間の言うことちゃんと聞いてれば独断専行とかしないから
639:名無し三等兵
11/01/05 22:03:41
そだねw
640:名無し三等兵
11/01/05 22:35:09
いや仲間同士で盛り上がっちゃって過激なこと言ってたら受けが良くて
何時の間にか引くに引けなくなっちゃったとかもあるから
641:名無し三等兵
11/01/05 22:40:01
仲間を選ばんとな。
642:名無し三等兵
11/01/05 23:55:09
>>640
海軍は宿敵、統帥権干犯する内閣も敵、みたいな状況で仲間同士と言われてもｗ
643:名無し三等兵
11/01/06 00:16:15
「真に小さな国が……」
っていうのも違和感があるよな
明治維新の頃、日本より人口が多い独立国は、米露英仏独清くらいしかない
インドは植民地だし、オスマントルコは末期だし、南米は開花期どころか未開状態
司馬遼先生は江戸時代は暗黒であったと言いたいんだろうけど、なんだかなあ
644:名無し三等兵
11/01/06 00:24:31
国土の話でもないんかな。
英国もブリテン島だけだと小さいし、ドイツもでかくはないか。
645:名無し三等兵
11/01/06 00:31:57
>>643
司馬だって明治の近代化は、
幕府の近代化構想を旧幕臣の協力を得て移植したものだってことは認識してたぞ
646:名無し三等兵
11/01/06 00:35:12
農業生産っていう点でも日本は優秀だった
東北の飢餓は物流を幕府が制限したから起こったようなものだし
中世ヨーロッパの麦なんて巻いた種の2～3倍程度の収穫量しかなかったらしいからな
647:名無し三等兵
11/01/06 00:36:36
司馬は、江戸時代の愚劣さは、徳川家という一家系を守る為に社会が作られた点にある・・・みたいなことを
平気で書いちゃう人だったから。
なんにしても作家は原稿用紙埋めなきゃいけないから、どれだけ資料が集めても、書いているのはあくまで物語。
あんな多作で、歴史が書ければ苦労はないよ。
その点で言えば、歴史家には勝ったと仰る、○野七○も同類だと思う。
648:名無し三等兵
11/01/06 00:40:32
司馬遼太郎を叩く俺様カッコイイ！ですね
649:名無し三等兵
11/01/06 00:43:03
別に司馬遼先生の作品はきらいではないよ
ただ、読んでると無性に突っ込みたくなる、というかね
軍オタなら当然だと思うんだが
650:名無し三等兵
11/01/06 01:22:54
上から目線で司馬遼太郎に突っ込める俺様かっこいい！ですね
オタなら当然持ってるべき黒歴史ですよ
651:名無し三等兵
11/01/06 01:39:59
司馬オタが持っていた黒歴史のスレはここでつか
652:名無し三等兵
11/01/06 02:06:46
司馬オタの黒歴史？好古とお尻愛になりたいと憧れたことですか？
653:名無し三等兵
11/01/06 20:01:18
糞ロスケを殺しまくった栄光の日本軍万歳！
654:名無し三等兵
11/01/07 16:52:57
３部目はどうなることやら
655:名無し三等兵
11/01/08 16:34:44
１２月までスレ保全ね
656:名無し三等兵
11/01/08 19:05:28
気が長いやっちゃなあ。
等と言ってるとすぐ次のワールドカップが廻って来たりするんだけど。
657:名無し三等兵
11/01/08 20:10:52
去年の第４話（通産第９話）で「杉野ーどこだー」というシーンでなぜか笑ってしまった
658:名無し三等兵
11/01/09 10:21:21
マカロニほうれん荘を思い出してしまう世代人。
トシちゃんの「すぎのー すぎのはどこだー」
リアル消暴低学年の頃だったから意味がわからず？？？だった。
659:名無し三等兵
11/01/09 12:01:47
鴨川つばめだっけ。
そんな台詞有ったのか、覚えてないや。
660:名無し三等兵
11/01/09 14:57:29
>>657
あ～る君を思い出してました・・・
661:名無し三等兵
11/01/09 22:23:47 CnARQ5M9
好古がフランスでなくドイツで騎兵学を学んでたら硬直したものの考えで騎兵科に機関銃の
装備化をしたかは疑問だな。なんか本当に偶然の積み重ねで勝ったとしか思えない戦争
662:名無し三等兵
11/01/10 00:35:21
まあジーコのアジアカップ優勝みたいなものかも知れないw
663:名無し三等兵
11/01/11 16:16:02
アジアカップ？
664:名無し三等兵
11/01/11 16:22:22
日本騎兵の機関銃ってそんなに活躍したっけか
665:名無し三等兵
11/01/11 18:20:22
日本陸軍も人海戦術をしてたんですねｗ
666:名無し三等兵
11/01/11 21:33:35
日本陸軍が人海戦術で勝利したのは後にも先にも日露戦争だけだよな
667:名無し募集中。。。
11/01/11 21:44:24 QCR0eQYB
は?
旅順戦以外は常に露軍の方が多かったんだが
668:名無し三等兵
11/01/11 21:47:53
乃木もイチかバチの賭けに出たわけかｗ
669:名無し三等兵
11/01/12 09:23:20
近代国家がそうでない国より強いのは、科学力とか経済力とか工業力の優位に本質があるんじゃなくて
国民を軒並み徴兵して戦地に送り込む、その極端な大量動員に本質がある
人海戦術で戦争に勝つことから国が豊かになり近代化するんだ
670:名無し三等兵
11/01/12 15:24:33
今じゃ日本が後進国で中国や北が先進国ですよね。
国民を軒並み徴兵して戦地に送り込む、その極端な大量動員に本質があります。
671:名無し三等兵
11/01/12 15:41:30
近代国家は先進国ではない
近代国家の一部が先進国になっただけ
先進国になったのは大量動員による戦争を早い段階で行った国
そして現在においては大量動員という戦略は既に陳腐化してる
672:名無し三等兵
11/01/12 16:02:11
欧米以外じゃ今でも大量動員できるモン勝ち。
大量動員した兵をボロ雑巾のように使い捨てし、それが問題にすらならない
国の勝ち。
673:名無し三等兵
11/01/12 16:09:14
もっとも、大量動員した兵をぼろ雑巾のように使い捨てにするには、
兵隊たちが気が付く前に、逃げられないような状況（戦闘）に放り込む工夫も必要だな。
674:名無し三等兵
11/01/12 16:39:21 FjsBIcPn
【台湾】馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…従軍慰安婦問題で日本は自国の「恥部」を隠すべきではない [12/27]
台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の
元従軍慰安婦らの対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して
謝罪する責任を持つ」と発言。注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。
主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動
は今年で10周年を迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、
従軍慰安婦問題の教科書記載などを求める運動などが紹介された。
馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作
した台湾人元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。
また、2008年には、元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。
馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、
日本は自国の「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を
示した。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
675:名無し三等兵
11/01/12 17:00:23
日本刀でロスケを真っ二つにしたい
676:名無し三等兵
11/01/12 17:10:38
君の腕では無理ですけん。
677:名無し三等兵
11/01/12 18:27:06
当たり前だが明治軍人は江戸時代生まれが多数
当然武士階級から転向した奴もいる
678:名無し三等兵
11/01/12 18:48:20
薩長連合
679:名無し三等兵
11/01/13 10:48:45
>>677
結局明治から敗戦にいたる時代から学べるのは
江戸時代の教育は素晴らしかったてことだけだよな
680:名無し三等兵
11/01/13 13:38:14
教育受けられた人達はいいんだが、それがどこまで及んでいたかが問題じゃねか。
明治、大正と教育がどれ位普及していたかは知らないけれど、昭和の始め頃の
生まれの人等でも小学校しか出てない人は多いみたいだし。
まあ、初等教育でさえ受けられない国が今でも多いみたいだから、日本はその点に関しては偉かったな。
681:名無し三等兵
11/01/13 15:14:36
江戸時代に教育受けた連中は薩長も幕臣も近代国家建設に貢献したけど
明治以降に教育受けた連中は日本を敗戦に導いた
まあ戦後復興を成し遂げたのは戦前に教育受けた年代だけどな
682:名無し三等兵
11/01/13 19:20:00
明治教育を受けた昭和軍人は糞だったということか
つまり天皇崇拝の国家神道教育は間違いだな
逆に江戸時代の各藩の伝統を重んじる教育は素晴らしかったのだ
683:名無し三等兵
11/01/13 19:31:09
地域の伝統あってこその愛国だということを
明治生まれの日本人は忘れてたんだ
廃仏毀釈なんて日本史最悪の伝統破壊もあってしまった。
684:名無し三等兵
11/01/13 19:38:09
坂本龍馬はフリーメーソン
685:名無し三等兵
11/01/13 22:41:50
何が日本の舵取りを間違えたのか
686:名無し三等兵
11/01/13 23:02:52
ロシアに圧勝したからアメリカにも勝てると勘違いしたんだろ
687:名無し三等兵
11/01/13 23:47:24
地の利がない戦いしちゃ無理だったよね。
688:名無し三等兵
11/01/14 10:51:01
開戦と同時に真珠湾攻撃・フィリピン空襲・マレー侵攻の３作戦を行っているのだけれど、
戦っている当事者たちは「返り討ちにあって全滅するかもしれない」くらいの悲壮な覚悟なんだよ
例えば台湾からフィリピン、さらに蘭印を攻めた零戦はフル稼働で９０機ぐらい
それが160％の損害を見込んでいた
実際には２７機の損害だったのでアメリカ恐るに足らずの雰囲気はその時生まれたけれど
敵を甘く見ていたから戦争を起こしたとは、この部分からは言えない
689:名無し三等兵
11/01/14 11:53:28
返り討ちにあって全滅するくらいの覚悟なら
ドイツの快進撃に目をくらませず
東条さんが陸軍参謀本部に1940年1月に研究指示した
「シナ事変解決できぬ場合の自主的撤退」案で
いいとおもうけどな
690:名無し三等兵
11/01/14 16:58:56
天才将軍石原莞爾の対ソ戦防衛計画こそ全て
691:名無し三等兵
11/01/14 18:24:09
「カンチー！！」
692:名無し三等兵
11/01/14 18:30:42
>>686
それなら最初から生意気になってきたソ連に再び鉄槌を喰らわしてやろうとか思わなくちゃ
693:名無し三等兵
11/01/14 18:39:10
本当に先にソ連を片付けた後に
10年かけて対米決戦の準備をしろと主張してた石原莞爾が正しい
694:名無し三等兵
11/01/15 17:52:19
今年の4部作は全て日露戦争が描写だから期待できる
695:名無し三等兵
11/01/15 18:14:45
海外ロケはあるのか？
696:名無し三等兵
11/01/15 20:00:23
ド派手なのを一発頼む
697:名無し三等兵
11/01/15 20:27:17
中国東北部で実弾を使用して大掛かりに撮影、だといいね。
698:名無し三等兵
11/01/15 21:56:55
陸戦シーンは日清戦争の分もあわせて中国かモンゴルで撮影したんじゃなかったっけ？
第1期の番組宣伝で阿部寛が「日本とは比較にならない寒さだ」と凍えていたシーンがあったと思う。
699:名無し三等兵
11/01/15 22:08:35
アベ定？
700:名無し募集中。。。
11/01/15 22:14:01 ZpvnHzO/
>>697
中国東北部?
日本人なら満洲と言えよ
701:名無し三等兵
11/01/15 23:05:27
わざわざ東北部って書いたのに。
まあ、食いついてくれたのは意味が有ったって事かw
うちの親戚に青島大かなんか出の人が居た。もちろん戦前ってか戦中の話ね。
702:名無し三等兵
11/01/15 23:11:06
そんな細かいことどうでもいんだよ
703:名無し三等兵
11/01/15 23:57:28
ハルビンやチチハルや内モンゴルで撮影したのかな？