10/11/27 19:26:09
なぜ空母かDDHスレでやらないのかと。
まあ、退屈しないで良いけど。
401:名無し三等兵
10/11/27 19:26:43
>>398
>だから、それが漠然としていてよく分からないという話を
>しているんだが。どういう脅威があるかによって、どのような装備が
>必要かは変わってくる。現状で、軽空母が必要という状況だっけ？
しらねの代艦は必要だぞ？
空母そのものになってるようだがなｗ
>22DDHでいつハリアー10機の運用が承認されたの？
まだ承認されてないな。
承認されても大丈夫なように、余裕を持って作られているがな。
まあ、その時はF-35にでもなるかな？
ハリアー、もう生産されてないしねｗ
402:名無し三等兵
10/11/27 19:30:57
>>385
いやさ、まだ建造も始まっていない22DDHがひゅうが並みの改造をしなくても
お安く軽空母に改装できるとか・・・そりゃ何とも言えないとしかいいようがないだろｗ
それこそエレベーターのサイズからなにから不明だが、
ひゅうが並みのものが搭載されると考えた方が自然なんだしさあ。
＞もう一度、何が言いたいの？
コマンド空母に改修してさらに現代ジェット運用可能な軽空母に改装したわけでしょ。
そんでも浸水事故を起こすんだから簡単な改修で済むっつうわけじゃないんじゃといってるんだが。
艦齢が問題だといいたげだけど、大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが、
かならず浸水事故を起こす訳じゃないし、ヴィラートが改装前に何度も浸水してたということでもない。
>>395
＞シーレーンの防御。
それで軽空母でなければいけない状況ってどんなの？
陸上基地からの作戦機を排除するならあっというまに正規空母でないと
対処不可能状況に成ると思うのだが？
403:名無し三等兵
10/11/27 19:33:32
>>401
横レスだがしらねの代艦はあくまでヘリ空母であり
F35が必要とされる任務にはつけませんがｗ
つまりシーレーンを守るとおおざっぱなことをいいつつ
洋上航空戦力の必要性は具体的にわからないってことでいいんですかね？
404:名無し三等兵
10/11/27 19:34:13
>>400
＞なぜ空母かDDHスレでやらないのかと。
まあねｗ
実のところ、空母の打撃力については、
かなり有効性がなくなってると考えるんだよね実は。
それも含め、296からレスしていたりするｗ
>>399
＞カタパルト次第だと思うよ
＞中国がどの程度のカタパルトを開発できるかがまったく未知数
＞カタパルトの性能によって艦載機数がまったく変わってくる
運用する艦載機は変わらんようだがな。
…素直にロシアの勧めたMig-29Kを買っとけば良かったのに。
あんなでかい飛行機をどう運用するツモリなんだろうな、
良くて4万トン程度の船でｗ
405:名無し三等兵
10/11/27 19:40:51
ん～、ようわからんが、
本土を遙か離れてF15＋空中補給機でも届かないような海域で航路帯防衛します、
ほんの数機の重爆撃機に襲われているような船団を助けることができるので
軽空母（＆その護衛艦隊）は役に立ちますってことかな？
相手側がまともな航空戦力を投入してきた時には
アメリカさんの正規空母にお任せしますがねｗってんじゃ、
必要とされるリソースに比べて意味があるように思えないなあ。
素直にその金でイージス艦何隻か買っておいて護衛船団組めよって話にならないかねえｗ
406:名無し三等兵
10/11/27 19:54:56
>>402
＞それこそエレベーターのサイズからなにから不明だが、
＞ひゅうが並みのものが搭載されると考えた方が自然なんだしさあ。
サイドエレベータになってるようだけどね。
不自然？ｗ
＞コマンド空母に改修してさらに現代ジェット運用可能な軽空母に改装したわけでしょ。
あ、あの人かｗ
＞艦齢が問題だといいたげだけど、大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが、
＞かならず浸水事故を起こす訳じゃないし、ヴィラートが改装前に何度も浸水してたということでもない。
これ、具体例を教えてもらえる？
…そもそもヴィラートはフォークランドに派遣されたハーミーズそのものなんだが…
インドに渡される前から、固定翼機を運用してるぞ？ｗ
ひょっとしてWikiのページ、見てるの？ｗ
じゃ、その前はなんだったかも見ないとｗ
これ＞デヴォンポート造船所で12°のスキージャンプ甲板を含む広範囲改修
の工事自体は、1982年には完了してるぞｗ
＞それで軽空母でなければいけない状況ってどんなの？
例の4発爆撃機からのミサイル攻撃などね。
これは10機程度の航空機でもなんとかなるよ。
この程度の「挑発」なら、問題な。
それ以上？
日米安保が発動するんじゃない？ｗ
407:名無し三等兵
10/11/27 19:59:49
>>403
＞横レスだがしらねの代艦はあくまでヘリ空母であり
＞F35が必要とされる任務にはつけませんがｗ
素直に、ひゅうがのデザインをそのままふしゅう（ｗ）すれば良かったんじゃない？
はるな→しらねにしても、システム艦としての能力（後全長も７ｍ）を追加しただけで、
ひゅうがの高度なシステムをそのまま載せない廉価版にするのであれば、わざわざ
あたらしい設計をする必要なんてないからね。
＞つまりシーレーンを守るとおおざっぱなことをいいつつ
＞洋上航空戦力の必要性は具体的にわからないってことでいいんですかね？
お、断定されましたｗ
408:名無し三等兵
10/11/27 20:06:15
>>405
>本土を遙か離れてF15＋空中補給機でも届かないような海域で航路帯防衛します、
>ほんの数機の重爆撃機に襲われているような船団を助けることができるので
>軽空母（＆その護衛艦隊）は役に立ちますってことかな？
そうじゃない？
で、
>相手側がまともな航空戦力を投入してきた時には
>アメリカさんの正規空母にお任せしますがねｗってんじゃ、
>必要とされるリソースに比べて意味があるように思えないなあ。
今のところ、その兵力、ないでしょ？
相手も、本土を遙か離れて何か＋空中補給機でも届かないような所に
投入できるような兵力が。
＞素直にその金でイージス艦何隻か買っておいて護衛船団組めよって話にならないかねえｗ
あ、イージス艦かどうかはおいといて、本年度末に「はたかぜ」代艦として
建造の予定が策定されるよ？
こっちははたかぜ代艦で整備、あと軽空母（のどんがら）についてはしらね代艦で整備。
あれ？どういう話になってるの？ｗｗｗ
409:名無し三等兵
10/11/27 20:11:57
潜水艦母艦クンは何でこんなにケンカ腰なの？
410:名無し三等兵
10/11/27 20:16:43
>>409
＞潜水艦母艦クンは何でこんなにケンカ腰なの？
どうしたの？
411:名無し三等兵
10/11/27 20:28:20
国会で閣僚しどろもどろで自民無双
↓
(-@∀@) ＜「国会で自民党のののしり声がひどいと投書が来ています」
412:名無し三等兵
10/11/27 20:29:58
自民無双というか野党無双だな。自民の功績というより民主が一人で転げまわってるだけだし。
413:名無し三等兵
10/11/27 20:37:24
まぁ天人は自民だけ標的にしたので＜「自民党に人心が戻らない」だとよ
そういや
党首討論で鳩山民主党の遵法意識の欠如ぶりが麻生総理の追求で明らかに！
↓
(-@∀@) ＜「ヤジがひどくて聞こえませんでした」
414:名無し三等兵
10/11/27 20:38:06
結局、何のスレなんだろ？ココ
415:名無し三等兵
10/11/27 20:38:20
つまり何が言いたいかというと>>409のことw
416:名無し三等兵
10/11/27 20:39:55
>>414
適当なスレからオモシロそうなレスをコピペしてみんなでそのレスを楽しむスレ。
かな。
417:名無し三等兵
10/11/27 20:40:14
>415
いやまあ、もう真偽とかも終わっちゃうみたいだし、ほっとする人、いるんじゃない？ ｗ
418:名無し三等兵
10/11/27 20:41:33
>>416
だがなぜか、ネトウヨガガガガｇｇｇｇｇｇ
で満たされちゃうんだよね。
怨嗟に満ちた人が多いのかな？
419:名無し三等兵
10/11/27 20:45:34
つか、今必死になってWikipediaを読み直してるのかもｗ
ククク、暴力装置の由来を知ってるか？ｗｗ？ｗｗ（なぜか書き直されたばかり
420:名無し三等兵
10/11/27 20:45:46
というかネトウヨが突撃してきてるんだろ
421:名無し三等兵
10/11/27 20:46:46
>>418
単純な話だろネトウヨ馬鹿にするのが楽しい人が多いってだけで。
趣味は人それぞれ。
422:名無し三等兵
10/11/27 20:47:27
>>419
ジャギさんですか？
423:名無し三等兵
10/11/27 20:51:35
>>406
＞サイドエレベータになってるようだけどね。
いやあんた、それがジェット機運用が可能なサイズかどうかって別問題なんだが・・・
別にサイドだろうが甲板だろうがまさにそこが問題なわけで。
サイドエレベーターなら機体のサイズ関係なく運用できるのかよ・・・
＞インドに渡される前から、固定翼機を運用してるぞ？ｗ
ああ、そうか、そりゃ失礼。
＞例の4発爆撃機からのミサイル攻撃などね。
＞これは10機程度の航空機でもなんとかなるよ。
その爆撃機には護衛のスホーイとかついてなんでしょうか・・・・
いえまあスホーイの航続距離外なら役に立つっていうことなんでしょうがねえ。
>>407
＞素直に、ひゅうがの
んなこたいってませんがな。しらね代艦で空母を造ったというんで
ヘリ搭載護衛艦しらねと空母じゃ役割違うからその場合代艦とはいわないし、
22DDHはヘリ運用能力に特化しただけの代艦で役割は一緒なんですけど。
＞お、断定されましたｗ
聞いているのに具体的なことはなにも答えられないってのはこの判断でいいの？
＞あ、イージス艦かどうかはおいといて、本年度末に「はたかぜ」代艦として
代艦としてではなく代艦つくるのを止めて空母を新造したら役に立つというんじゃないのかね？
代艦もつくる、空母も新造するっていうまだ分からないでもないが、
その場合でも新造空母の金でイージス艦をつくって船団護衛したほうがいいよなあ。
424:名無し三等兵
10/11/27 21:07:11
おっと忘れてた
＞例の4発爆撃機からのミサイル攻撃などね。
＞これは10機程度の航空機でもなんとかなるよ。
＞この程度の「挑発」なら、問題な。
＞それ以上？
＞日米安保が発動するんじゃない？ｗ
すまんが重爆撃機が出動して自衛隊や日本の輸送船にミサイル攻撃したら
それが数機程度だろうが日米安保が発動するよｗ
なに簡単な話だ。
その場合、アメリカの船だけが見過ごされるという不思議な密約でもない限り
アメリカ自身のシーレーンが危うくなるからね。
だいたいそんなのは挑発とかいうラインを相当通り越しているんだがｗ
425:名無し三等兵
10/11/27 21:51:44 fH91Pbkg
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
質問：
大日本帝国は、国益を守るために大東亜戦争に打って出たのに、結果的に負けて国益を大きくそこなってしまいました。
この判断ミスの最大の責任者は、誰だと思われますか？
回答：
あの、大東亜戦争があったおかげで今の日本があると思います
もし、あの時戦わなければ今はもう日本じゃないかもしれません
責任者と言うよりは、負けるとわかっていてあの戦いに踏み込んだ功労者ではないでしょうか？
426:名無し三等兵
10/11/27 21:59:54
さて、
>>423
>いやあんた、それがジェット機運用が可能なサイズかどうかって別問題なんだが・・・
>別にサイドだろうが甲板だろうがまさにそこが問題なわけで。
機体を外にはみ出して載せれるんだがな、サイドエレベータ。
どういう問題？ｗ
＞ああ、そうか、そりゃ失礼。
チョットマテやコラ阿！
後で、聞きたいこと、実は有るんだけど、良い？(・∀・)
＞その爆撃機には護衛のスホーイとかついてなんでしょうか・・・・
航空特性の違うH-6とSu-30MK2？
で航続距離の違いを考えれば給油機も必要になるし…
凄く大掛かりになるね？船団一つ沈めるのに。
30機程度しかないのに、大丈夫？ｗ
＞いえまあスホーイの航続距離外なら役に立つっていうことなんでしょうがねえ。
あれ？給油機使うんじゃないの？ｗ
＞聞いているのに具体的なことはなにも答えられないってのはこの判断でいいの？
ありゃ、具体的なことが何も言えないヒトから言われちゃったｗ
＞代艦としてではなく代艦つくるのを止めて空母を新造したら役に立つというんじゃないのかね？
？ しらねの代艦として軽空母（ｗ）が建造されるし、はたかぜの代艦として防空艦（あきづき改かも）が建造される。
＞その場合でも新造空母の金でイージス艦をつくって船団護衛したほうがいいよなあ。
DDHはもう二隻、必要なんだが。イージス至上主義？ｗ
さて、次ｗ
427:名無し三等兵
10/11/27 22:07:05
>>424
＞おっと忘れてた
これも対処しないとねｗ
＞すまんが重爆撃機が出動して自衛隊や日本の輸送船にミサイル攻撃したら
＞それが数機程度だろうが日米安保が発動するよｗ
とこれ
＞だいたいそんなのは挑発とかいうラインを相当通り越しているんだがｗ
あの、この前潜水艦を日本国内に侵入させて護衛艦におっかき回され
その次は護衛艦を狙い、さらには尖閣付近での示威行為中に飛来した
自衛隊の哨戒機に砲口をあわせ、序にヘリを飛ばし、しかもソレ全て
問題視してない中国が、「挑発」以上だと考えると？ｗ
「一部の英雄主義者が勝手にやった」とか言う北朝鮮のほうがまだましｗ
＞なに簡単な話だ。
＞その場合、アメリカの船だけが見過ごされるという不思議な密約でもない限り
＞アメリカ自身のシーレーンが危うくなるからね。
最近、ここまで行ってもアメリカは動かないんじゃないか、て
話だったんだがね。
ASEANにせっつかれてから、ようやく変ったようだがｗ
で、次ｗ
428:名無し三等兵
10/11/27 22:07:22 fH91Pbkg
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
質問：
皇居とか御用邸とかを、ホームレスや生活保護者に解放したら陛下の名声も更に上がると思うんですが、どうでしょうか？
回答：
オマエの祖国韓国には李氏朝鮮王の末裔がいらっしゃる。
日本でゴチャゴチャしょうもないこと言ってないで、祖国韓国に帰って、
朝鮮王の末裔にご奉公してさし上げろ。
429:名無し三等兵
10/11/27 22:12:05 fH91Pbkg
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
質問：
根本的に、太平洋戦争（対米戦争）は勝ち目のない戦争だったと断言しても問題ないですか？
日本が結果的に宣戦布告なしの奇襲をした以上、講和も不可能で、無条件降伏か国家消滅以外の終わり方はなかったでしょうか？
回答：
我が国は戦争には負けたかもしれないが戦争目的は達成している！戦前と戦後の世界地図をみれば一目瞭然である！
少なくとも世界最大の帝国主義国であるイギリスの植民地はすべて独立を達成している！
それから広島長崎の被爆より遙か以前に核戦争の恐ろしさを的確に予見することができたのは昭和聖帝だけであることも忘れてはならない
日本人はもっと誇りを持つべきである！
430:名無し三等兵
10/11/27 22:17:41
さて、これに戻るが
>>423
＞＞インドに渡される前から、固定翼機を運用してるぞ？ｗ
＞ああ、そうか、そりゃ失礼。
お前さ、本当に、Wikipediaのページを適当に読んでレスしてるだけだろ？
実はその前に
>402で
＞艦齢が問題だといいたげだけど、大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが、
＞かならず浸水事故を起こす訳じゃないし、ヴィラートが改装前に何度も浸水してたということでもない。
て書いてるが、ヴィラートの件は置いとき、
＞大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが
これ何？
具体的に言って見て？どの国が使ってるか。
先進国（欧・米・日等）はもとより、中国（建国してませんがな）、ソ連（冷戦末期の船も退役ｗ）、
あとアジアでもフィリピン（まだ3隻ｗ）以外になく、あと南米に何隻かあるだけ…
まあ世艦増刊の「世界の大型水上戦闘艦」も
＞大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが
いつの話か、答えてみて？
あと、もう一つ、
軍事知識とか、興味もってる？
知識を知ってる、ではなくて、興味をもっている？ｗｗｗ
431:430
10/11/27 22:20:46
あ、これは間違いねｗ
×まあ世艦増刊の「世界の大型水上戦闘艦」も
○まあ世艦増刊の「世界の大型水上戦闘艦」（2010年発行）に書かれてることだが、実際に他に有るの？あと、
謹んで訂正します。
432:名無し三等兵
10/11/27 22:47:53
良い加減スレ違いにも気づかないのかこのアホ共は。
433:430
10/11/27 22:49:01
>>432
何のスレだっけ？
知恵袋の回答を紹介する記事？ｗ
434:名無し三等兵
10/11/28 00:09:08
>>420>>421
めずらしく違う流れだと見てたら
結局、痴呆のネトウヨ連呼厨が現れて終りだったな
435:名無し三等兵
10/11/28 00:18:20
>>434
1回言っただけで連呼ｗｗｗ
436:名無し三等兵
10/11/28 00:20:41
418 名前:名無し三等兵 [sage] :2010/11/27(土) 20:41:33 ID:???
>>416
だがなぜか、ネトウヨガガガガｇｇｇｇｇｇ
で満たされちゃうんだよね。
怨嗟に満ちた人が多いのかな？
437:名無し三等兵
10/11/28 02:52:57
ネトウヨが外人こき下ろすのと
ここがネトウヨこき下ろすの同じような関係だもん
自分たちより馬鹿を探してそいつをバカにして自分たちが
そいつらよりマシだ、ということを再確認する
438:名無し三等兵
10/11/28 02:54:14
>>437
外人よりむしろお前みたいなダニを駆逐する方が先だろうな
439:名無し三等兵
10/11/28 02:57:45
|￣￣￣￣|
| ウヨ |
|＿＿＿＿|
|| ■■■■
■■■■■■■
■■ <丶´д｀> …■
■■■■■■■■
■■■■■■■
|￣￣￣￣|
| ウヨ |
|＿＿＿＿|
|| ■■■■
■■■■■■■
■■ < ｀д´ > !! ■■
■■■■■■■■
■■■■■■■
|￣￣￣￣|
| ウヨ |
|＿＿＿＿|
|| ■■■■
■■■■■■■
■■ < ｀∀´ >ﾉｼ■■
■■■■■■■■
■■■■■■■
440:名無し三等兵
10/11/28 03:40:43
ネトウヨは苛められっ子で常にビクビクしてるから、スレを荒らすしかできない。
441:名無し三等兵
10/11/28 03:44:16
うなされたの？うん？
442:名無し三等兵
10/11/28 03:54:43
いじめられっ子を生暖かく見守るという生暖かいスレ
その様子も生暖かいということを否定するのは
日本の過去の戦争犯罪を認めないのと似ている
443:名無し三等兵
10/11/28 04:28:18
>>440>>442
イジメの問題なら他スレ池
何度注意されたらわかるんだ？
444:名無し三等兵
10/11/28 04:41:07
今まで何回注意したのかはっきり分かる資料でもあるんですかね？
フカシこいてんじゃねーよボウフラ野郎
445:名無し三等兵
10/11/28 04:56:23 m8ur5ghX
>>334さすが民主支持者ｗ算数も出来ないのがありありとわかるレスだ。
446:名無し三等兵
10/11/28 06:14:52
（正規）空母はカネかかりすぎだし防衛政策に合わないからイラネ、て言ってるのに
「22DDHつくるじゃんｗｗ」て言い出す人は何なの？
ヘリ空母にスーパーホーネット50機のせて北京を攻撃できると思ってるの？
447:名無し三等兵
10/11/28 06:41:48
>>446
何でけんか腰なの？
448:名無し三等兵
10/11/28 07:04:37
何で>446がけんか腰に見えるの？
449:名無し三等兵
10/11/28 07:19:51
なんなの？ねえ？できるとおもってるの？ねえ？
450:名無し三等兵
10/11/28 07:43:17
小泉戻ってきてほしい
451:430
10/11/28 07:55:21
>>446
＞ヘリ空母にスーパーホーネット50機のせて北京を攻撃できると思ってるの？
452:430
10/11/28 08:01:47
>>446
ま、そろそろ外すけど、
>（正規）空母はカネかかりすぎだし防衛政策に合わないからイラネ、て言ってるのに
>「22DDHつくるじゃんｗｗ」て言い出す人は何なの？
カッコ正規空母ってなに？それ限定？
軽空母の話だったのに、条件を吊り上げてるの？
スーパーホーネットの話を持ち出したりとかねｗ
453:名無し三等兵
10/11/28 09:54:56
>>452
空母でもそうだけど正規空母だってピンきりじゃん。
せいきだけに。
454:名無し三等兵
10/11/28 12:39:56
>>426
＞機体を外にはみ出して載せれるんだがな、サイドエレベータ。
えっと、これはつっこみどころ？
機体を艦内からエレベーターに出すのにはみ出てたら出せないし入れられないんだけどｗ
サイドエレベーター閉じたら大穴があいてるの？
＞30機程度しかないのに、大丈夫？ｗ
機体特性の問題とか言う前に、たっだ30機の爆撃機が一個船団攻撃するのに対処するためだけに
空母艦隊を整備する必要があるというお前の脳こそ大丈夫？
（大がかりとかいっても日本が空母艦隊整備するほどおおがかりでなく
仮に整備した所で現状の機材で対応可能な問題なんだがｗ）
それこそ前にいったとおり、イージス艦を護衛につければ済む問題じゃん。
というか、ほんとにそんな使い道しかないの？
＞あの、この前潜水艦を日本国内に侵入させて護衛艦におっかき回され
領海侵犯と日本船攻撃を比べて、むしろ前者の方が大事であるように思える君こそ大丈夫？
少なくとも日本船が中国側が領海と主張する場所を航海して初めて領海侵犯による自衛とかいうことがいえるんだが、
いったいどういう状況を想定して重爆撃機が船団を沈めるとかいってるのかわからないんだが、
もうちっと具体的に答えてくれない？
例えばこのあたりの海域を航行する日本船舶の安全を保障するために空母が必要ってあたりでさ。
＞最近、ここまで行ってもアメリカは動かないんじゃないか、て
最近ってあの領海侵犯した漁船を海保が拿捕して強制退去させた事件ですか？
あれでアメリカが動いたら逆にびっくりだがどう動くの？
漁船に空母ぶつけて沈めればよかった？
455:名無し三等兵
10/11/28 12:46:22
っていうかスホイの直接護衛の必要性皆無だよね？
爆撃機の進出予定空域の当該時間における航空優勢を確保できていればそれで済むんだから。
別に日本本土を空襲しようっていうんじゃないんだし、
大半は安全な空路を爆撃機が飛んでくるんなら。
まあ、それ以前にそんなあからさまな軍事行動が挑発で行われ、
そのために空母が必要だとかあまりにおかしな想定しているとは思わなかったわｗ
まだ、開戦すらしてないのに海自空母部隊はどこまで進出しているんだよ？
どんだけ状況が限定的なんだ・・・
456:名無し三等兵
10/11/28 19:21:25
>>452
そもそも発端になったのは櫻井よしこの発言で
櫻井は軽空母だのヘリ空母の話はしてない
おめえらが勝手に持ち出して話をややこしくしてるだけだ
457:名無し三等兵
10/11/28 19:24:13
まさか20歳すぎてこんなこと言ってるわけじゃないよな
【社会】財政健全化法は、いつになったらできるのだろうか…日本だけが取り残されていく
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:49番)
49 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 11:15:31 ID:9eEqmWZU0
>>42
インフレの何がまずいんだ？
458:名無し三等兵
10/11/28 19:24:24
櫻井よしこの発言だけならアホの一言で終わるから、色々考えてるんだろうが
459:名無し三等兵
10/11/28 19:29:53
軽空母だのヘリ空母だのもアホの一言で終わり
続きがやりたいならブログでやれ
460:名無し三等兵
10/11/28 19:31:10
＞色々考えてる
引用符つけて茶々いれてるだけだろうが
461:名無し三等兵
10/11/28 19:40:29
軍事について考えてみるんじゃなくて
他人の発言にケチつけたいだけだろ。
語尾のｗがそれを物語ってるわ。
いちいち相手してやるほうもどうかしてる。
ヒマなんだな。
462:430
10/11/28 19:41:58
軍事について考えるスレなんか？ここは。
463:名無し三等兵
10/11/28 19:44:20
>>462
とりあえずおまえがコテハンつけて他人をけなすスレではない
わかったらN速+でネタ仕入れて来い
464:名無し三等兵
10/11/28 19:46:10
>>461
同意
主旨ではなく言葉尻や単語に絡むゴミがこのスレには前から住み付いているからな
465:名無し三等兵
10/11/28 19:47:53
そんなアホが朝から絡む相手は探しはじめたのが>>449のレス
466:名無し三等兵
10/11/28 19:50:48
粘着君は>>457には突っ込まないのな
467:名無し三等兵
10/11/28 20:05:06
で、
>>454
>えっと、これはつっこみどころ？
>機体を艦内からエレベーターに出すのにはみ出てたら出せないし入れられないんだけどｗ
>サイドエレベーター閉じたら大穴があいてるの？
艦外にはみ出すんだが。はみ出てる部分を艦内に置いたまま上下されると思ってるの？ｗ
＞機体特性の問題とか言う前に、たっだ30機の爆撃機が一個船団攻撃するのに対処するためだけに
えっと、30機程度しか居ないのは、SU-30MK2ね。H-6は１２０機程度運用されている。
＞空母艦隊を整備する必要があるというお前の脳こそ大丈夫？
護衛のスホーイの話をしてたんだよな？
＞領海侵犯と日本船攻撃を比べて、むしろ前者の方が大事であるように思える君こそ大丈夫？
？
差はつけてないつもりだが。
彼ら（我々ではない）にとっては、さして違いも有るようには見えんぞ？
実際に領海侵犯だけでなく、護衛艦への挑発行為（護衛艦前でペリスコープを
上げる、砲口を哨戒機に向ける、ヘリを飛ばす等）を行ってるわけだから。
これは、４２６の下のレスで指摘してるが、マタ、アンカーを外してる？
＞最近ってあの領海侵犯した漁船を海保が拿捕して強制退去させた事件ですか？
アメリカのシーレーンの話なら、ASEANのことなんだが。
自由の航行権について、ようやくはっきりメッセージを出すようになった。
それについては、ASEANのことははっきり書いて有るんだが、何で海保の話になるの？アンカー、わざと外してるだろｗ
＞漁船に空母ぶつけて沈めればよかった？
何か、自分設定に走ってるようだけどｗ
468:名無し三等兵
10/11/28 20:08:04
>>463
＞とりあえずおまえがコテハンつけて他人をけなすスレではない
突っ込んでるだけじゃない…ｗ
実際、
＞大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが、
とか、軍事的常識を疑わせるような香具師に、思いつく程度の
質問を入れてるわけだけど、そういうことについては
返答がないんだよね？ｗ
＞わかったらN速+でネタ仕入れて来い
ここでしたり顔で解説してるヤツを弄るほうが、面白いよｗ
469:名無し三等兵
10/11/28 20:11:30
恐らく「軽空母」に「スホーイ」を乗せるという部分が
この基地外の琴線に触れて噛み付き出したみたいだな
そしてその前はロシアの警備隊の話しにも噛み付いている
ここでも「当然」や「世界基準」とか軽空母の話しと同じで最初にその話題に触れた者は
そのような単語は出していない
他の話題のときもそうだが、共通するのはこれはと思った単語を出した者に
執拗に食い下がり相手が謝罪でもしない限り食いつき続ける
まさにスッポン並の基地外ｗ
470:名無し三等兵
10/11/28 20:11:53
>>469
琴線？
471:名無し三等兵
10/11/28 20:13:06
>>469
＞恐らく「軽空母」に「スホーイ」を乗せるという部分が
てか、軽空母にスホーイを載せる話なのか？
472:名無し三等兵
10/11/28 20:15:07
あと歪曲、拡大解釈もするな
主旨と違うとレス者が言っても、いっさい認めようとせず
その言葉だけに食い下がり、他の事はいっさい受け付けなくなる
いまもそうだが、スホーイという単語を出した者を絶対許そうとせずに
ただ延々とスホーイという言葉に噛み付き続けてる
病的杉
473:名無し三等兵
10/11/28 20:16:31
>>471
空母の話題を出した・・・観察する
スホーイの単語を出した・・・・噛み付く←今ココ
474:名無し三等兵
10/11/28 20:16:46
>>472
＞いまもそうだが、スホーイという単語を出した者を絶対許そうとせずに
＞ただ延々とスホーイという言葉に噛み付き続けてる
誰が？
475:名無し三等兵
10/11/28 20:18:43
>>473
＞空母の話題を出した・・・観察する
＞スホーイの単語を出した・・・・噛み付く←今ココ
え？
軽空母にスホーイを「乗せる」話じゃなかったの？
お前に聞いてるんだが。
何か変だぞ？
476:名無し三等兵
10/11/28 20:20:22
スホーイというより、軽空母を運用する事に効果があると言い出した者がいて
軽空母なんか価値がないと言い出してから、絡み厨が大喜びしはじめたと思う
477:名無し三等兵
10/11/28 20:30:40
>>476
＞スホーイというより、軽空母を運用する事に効果があると言い出した者がいて
軽空母は既に建設中、て話だろ？
でサイズの話になって（ひゅうがより大分大きい）、
改造の例があまりなって話になって（実際には戦後間際とハーミーズ等実現例あり）、
F-15を給油機付きで絶えず飛ばすとか（パイロットが疲労困憊になります）、
で艦隊と比較したのはそっちとか（俺？いやドレよ？レス出して）、
湾岸戦争では支援任務ｗ（支援の話もしとりませんが）、
大体改修は船を壊す実例有りｗ（いや、高齢の船の延命処理がうまくいかなかっただけ）×ループ、
ひゅうがの改造の話になり（だから２２DDHだと言ったんだが）、
…
そしてスホーイの話が出て来るんだが。
＞軽空母なんか価値がないと言い出してから、絡み厨が大喜びしはじめたと思う
何処のスレの話？
誘導してくれる？ｗ
478:名無し三等兵
10/11/28 20:36:41
>>477
じゃあその敵を探せばいいんじゃない
知らんがな
479:名無し三等兵
10/11/28 20:38:10
>>478
スホーイを軽空母に乗せられる香具師のこと？
適って
480:名無し三等兵
10/11/28 20:53:07
仲井真が勝って勝利宣言する陳哲郎がいたら笑うw
481:名無し三等兵
10/11/28 20:59:48
>>480
このモノが何か申したいそうですが
6 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 23:29:04 ID:Ln3xcj/eP
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| ／` <＼ |
＼ >､ `< ／ ﾌｺﾞﾌｺﾞ
/ ＼.>､／ |
482:名無し三等兵
10/11/28 21:02:15
そいつがいたかーw
483:名無し三等兵
10/11/28 21:04:19
塵材には事欠かない政党ですな。
484:名無し三等兵
10/11/28 21:11:50
「私に代わって」
「私のぶんまで」
「私の思いを」
ベット入りまーす
485:名無し三等兵
10/11/28 22:36:08
>>467
＞艦外にはみ出すんだが。はみ出てる部分を艦内に置いたまま上下されると思ってるの？ｗ
いや、そうじゃなくてサイドエレベーターに機体を出すには
船体に開口部がなければいけないのだがそれはどうすんだってことなんだが。
＞えっと、30機程度しか居ないのは、SU-30MK2ね。H-6は１２０機程度運用されている。
？？ SU30MK2は海軍航空隊の機体でH6は空軍所属じゃないのか？
ところでH8が120機って全機だけど全部が空対艦ミサイル搭載型なの？
＞実際に領海侵犯だけでなく、護衛艦への挑発行為（護衛艦前でペリスコープを
＞上げる、砲口を哨戒機に向ける、ヘリを飛ばす等）を行ってるわけだから。
あのさ～、君が言ってるのはその砲を実際に発砲して護衛艦を撃沈することであって、
それを”挑発”とお前さんの脳内中国は分類しているとかいうの？
実害がない挑発行為と人死にが確実にでそうな攻撃を同じ挑発に分類しているから
あえて無視したんだがなあ。
んで、どの海域で日本の軽空母が役立ちそうなのか、
海域でなくてもこういう状況ってのをもうちっと詳しく説明してくれないかね。
正直軽空母が役に立ちそうな襲撃位置ってのがいまいちわからんのよ。
150キロくらいの所ならイージス艦でフォロー可能。
150-300キロくらい？しかも襲撃の30分前に爆撃機を察知するという幸運つきで。
つうより、なんでそういうことが思いつかない俺が空母の必要なシチュを考えてるんだろうねｗ
486:名無し三等兵
10/11/28 22:50:23
>>485
＞いや、そうじゃなくてサイドエレベーターに機体を出すには
＞船体に開口部がなければいけないのだがそれはどうすんだってことなんだが。
…ハイ？
いや、２２DDHの構造とか、知ってる？
＞？？ SU30MK2は海軍航空隊の機体でH6は空軍所属じゃないのか？
対艦ミサイル搭載タイプがあるんだよ、H6。
＞ところでH8が120機って全機だけど全部が空対艦ミサイル搭載型なの？
各機アップグレードされているぞ？比較的防空能力の低い海上の艦船攻撃任務に使用されているようだ。。。ｗ
＞あのさ～、君が言ってるのはその砲を実際に発砲して護衛艦を撃沈することであって、
＞それを”挑発”とお前さんの脳内中国は分類しているとかいうの？
砲口向けること自体、前代未聞なんだが。
本来弾が込められてないことを示すための空砲の儀式を見ても分かるように、
普通はそういうことを 絶 対 しない。
実害がない挑発行為ですかｗ
普通の常識で推し量れんよ、アノ連中はな、お前と同じでｗ
＞んで、どの海域で日本の軽空母が役立ちそうなのか、
＞海域でなくてもこういう状況ってのをもうちっと詳しく説明してくれないかね。
ん？相手の対艦ミッションだが？
＞150キロくらいの所ならイージス艦でフォロー可能。
母機（プラットフォーム）を打ち落とせんよ。YJ-62とか、280km飛ばせるミサイルも、
空中発射版はまだないにせよ、有るわけだしな。
＞つうより、なんでそういうことが思いつかない俺が空母の必要なシチュを考えてるんだろうねｗ
否定したいからだろ？無い頭を使ってｗ
487:名無し三等兵
10/11/28 23:30:34
>>485
てか船体の話で思い出したが、
>402で
＞艦齢が問題だといいたげだけど、大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが、
＞かならず浸水事故を起こす訳じゃないし、ヴィラートが改装前に何度も浸水してたということでもない。
て書いてるが、ヴィラートの件は置いとき、（コピペ
＞大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが
の解説、まだ？
自分への問いかけは都合よく忘れて、今度はエレベーターの話か？ｗ
488:名無し三等兵
10/11/28 23:32:53 GyFAuItD
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
質問：
アメリカに戦争を仕掛けた大日本帝国は、北朝鮮以下の馬鹿ですか？
勝てるわけないのは当時でも自明でしたよね？
回答：
戦争目的をどのように捉えていますか？
アメリカに勝つことでしたか？
そうではなかったと思います。
ＡＢＣＤ包囲網による日本経済が破綻しかけ、それを打開するために南方資源を確保すること、同様に我が国の防衛態勢を確立すること、そしてアジア諸地域の植民地支配を解消することであったと思います。
大東亜共栄圏について、とかくいわれることもありますが、間違いなく日本を核としてアジア諸国の共栄を宣言しています。
戦争は外交の最終手段であることはご理解されていると思いますので省略しますが、アジア諸国が植民地支配を解消し自主独立して西欧列強と対峙することが出来たならば、戦争目的は達成出来たわけです。
残念ながらその目的達成前に日本が敗戦となったわけですが、戦後植民地は解消されました。
しかし一時的にでも戦争目的達成の形態を造ったことは事実です。
アメリカの総合的な力を見誤ったことは否定しません。
489:名無し三等兵
10/11/29 01:05:17
このコピペで回答してる奴って同一人物じゃねぇの？
490:名無し三等兵
10/11/29 07:00:06
今日のブサヨ↓
473 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:49:53 ID:LldcwQpS0
中３ぐらいにﾊﾟﾝﾂに目覚めて、妹のでこいてたらそっこーで親バレ。
「よその家の盗んだりしてないよね！？」って散々といつめられ、
それはない！って断固抗議した（１回やってたけど)
結局妹のは自由にしていいから、よそのは盗むなってことにされた。
妹は泣きまくって渋々了解させられたようだ。
それからというもの、度々部屋を強制捜査されるは、妹には口きいてもらえなくなるわで肩身せまかった。
妹はフロあがると、おれの部屋の入り口から向こう側の壁に届くくらいの勢いでﾊﾟﾝﾂぶんなげて
入り口をﾊﾞｰﾝって閉めていってた。
今思うと一番かわいそうなのは妹だったな。ごめんなこんな兄貴で。
でも、今当時をふりかえると天国だったんだけど、そのときはかなり情けなかったよ。
”お兄ちゃんに彼女ができるまでね”という契約？が母とかわされたようなので、
ﾊﾟﾝﾂ投げ込みながら「兄貴、いつ彼女できんだよ！」とか罵られたり・・・ これは結構効いたな。
「しかたねーだろ！（受験で）忙しいんだから！」とか虚しく答えながら、ﾊﾟﾝﾂを拾う俺ｗ
491:名無し三等兵
10/11/29 07:04:48
妹いたけど女の下着とか興味ゼロだったな。
女やるときも最初からまっぱだし。
492:名無し三等兵
10/11/29 07:42:46
リベラルは女にモテまくりでチンコの乾く暇が無いから、そんなことする意味が無い。
493:名無し三等兵
10/11/29 07:48:49
下品なリベラルだなw
494:名無し三等兵
10/11/29 07:56:24
チンコが乾く暇がないんですか？
／.⌒ヽ
／ ..＼
../ ヽ. ＼
／￣￣＼ (./ .ヽ. ）
／ ＼ / l"
|:::::: ｜ .ﾉ ブサヨ
. |::::::::::: | | ─ ─ .::|
|:::::::::::::: ｜ .| （●） （●） .:::::| 「 はい 毎日ぜんずりはかかしません 」
. |:::::::::::::: } | （__人__） ..:::::::|
. ヽ:::::::::::::: } ヽ.._ ｀ ⌒´ _,ノ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴――-┴┴―
495:名無し三等兵
10/11/29 08:32:03
日ごろエロゲやってるウヨオタにとってオナニーは悪だったのか？
496:名無し三等兵
10/11/29 12:58:32
日本による朝鮮半島侵略
開国を果たした日本は、皆に追いつくために富国強兵を旗印とした軍国主義国家でした。
昔から持っていた島国根性や韓国人や中国人に対する差別意識、将来中国を侵略するために、何とか朝鮮半島を日本のものにしようと考えていました。
其処で日本は軍艦を朝鮮半島へ向かわせ挑発を行い、攻撃されたことを理由に役所や民家を焼き払って侵略をしました。
朝鮮側は日本軍に対して攻撃を加えましたが、日本側はその攻撃が軍艦まで届かないことを知っていました。之が江華島事件といわれるものであり、日本の朝鮮半島侵略の第一歩でありました。
その行動を非難し、最初に行動を起こしたのが中国でした。日本はその中国を武力で黙らせようとし、中国は侵略されている朝鮮半島を助けるため軍を派遣しました。
之によって日本と中国との間に戦争が起こり、周到な準備によって勝利した日本は中国から多額の賠償金と台湾を得ることに成功しました。
この戦争の後、日本が韓国を独立させるためと称して保護国としましたが「韓国を独立させるため」というのは当然嘘で日露戦争あたりから日本は馬脚をあらわし始め、最終的には日本の植民地になってしまった。
↑このコピペにネトウヨが反論出来てなくてワロタｗ
497:名無し三等兵
10/11/29 15:39:38
>>496
細部はともかく、過去の列強の植民地時代を今の正義感や人権意識で述べても意味がないからね
世界中を植民地にしたり、奴隷貿易をしていた国々は何も言えなくなる
それをもって現在のネトウヨが反論できないとかアホかと
498:名無し三等兵
10/11/29 15:54:18
じゃあこれ↓
太平洋戦争までの経緯
日本は朝鮮半島を足がかりとして中国侵略行う為に、日露戦争で得た満鉄を守るという名目で関東軍を中国においた所から日本による本格的な中国侵略が始まった。
其れを証明するかのように、関東軍は自作自演を行い張作霖を爆殺。之を中国軍がやったことにして何も攻撃をしてこない中国軍をいいことに各都市を侵略
中国東北部において満州国という傀儡国家を作ることに成功した。これらの行為は国際法違反であり、明らかな主権侵害であると国際世論から非難をされるも、其れを無視
中国が日本の度重なる侵略行為に対して行われた戦争が日中戦争である。
之に呼応してアメリカが日本に対して石油を禁輸したり、各国が日本に対して包囲網を築いた。アメリカは日本に対して中国にいる日本軍を撤退させたら話合いに応じると言っているにもかかわらず、中国侵略を一向に止める気配がなく
それどころか話合いに応じるといっていたアメリカに対して真珠湾を奇襲し武力で返答をした。
499:名無し三等兵
10/11/29 16:07:19
>>498
中国を植民地化していたのは日本だけでなくアメリカも権益を狙っていた
満州鉄道についても共同開発を日本に打診していた
いずれにしても>>497と同じで、過去の植民地政策や、他国への侵略をもってして
その国やその国民が右翼的な物言いはできませんよなど言っても通用しない
例えばイギリスやロシアが過去の所業に恐れ入って沈黙するなどあり得ない
それはまったく中国も同じ
過去の出来事をもって、現在の中国や韓国の政策批判まで沈黙させようとか滑稽で不可能だよ
500:名無し三等兵
10/11/29 16:16:27
>>498
むかしは多く者が行っていたが、父親がした事は今の法律では犯罪だから
相手の子供が家の庭に侵入してきて自分の土地だといい、家族を誘拐拉致されて殺されても黙れというのと同じ
お前は見事に中韓やGHQの亡霊に踊らされている痴呆
501:名無し三等兵
10/11/29 17:03:43
>>499
> 過去の出来事をもって、現在の政策批判まで沈黙させようとか滑稽で不可能だよ
つまり、文革で中共を批判したり、
北方領土を返せとロシアを批判したり、
拉致について北朝鮮を抗議することは
不可能だということですか？
なんという恥知らずなんだろう、この売国奴は！
502:名無し三等兵
10/11/29 17:25:21
>>501
いつもの言葉尻に絡むガキ
もういいよお前は
503:名無し三等兵
10/11/29 17:33:33
>>501
過去の出来事とは>>496と>>498の事だからね
お前が持ち出した事なんぞ誰も何も言ってない
空母の話題→軽空母・・・いつもパターン
504:名無し三等兵
10/11/29 17:47:33
一般化できないことをあたかも一般に正しいかのように
嘘をまきちらした>>499って本当にクソ人間だね。
505:名無し三等兵
10/11/29 17:52:53
>>504
自分の議論に引きずり込もうとしてもダメだよ屑
506:名無し三等兵
10/11/29 17:53:57
それより>>496と>>498が敗退している件ｗ
507:名無し三等兵
10/11/29 18:11:57
軍オタは全然韓国の人たちの気持ちがわかってないんだね
朝鮮日報を見れば韓国の人たちは普遍的な正義の見地から
絶対に許されない不法な犯罪として日韓併合とかを扱ってることは
簡単に分かるのに
こりゃアジアの融和も過去の反省もないわ
太平洋戦争も「たまたま喧嘩で負けた」レベルの認識だし呆れちゃうね
ネトウヨ馬鹿にしてるくせに一皮剥けば同レベルのものの認識とか
いったい何を持ってネトウヨをバカにしてるの？
508:名無し三等兵
10/11/29 18:25:01
>>507
冷たいようだが基本的にここは韓国人の気持ちを理解するスレじゃないんだ
韓国人や中国人の信条や気持ち云々について語りたいならスレチ
509:名無し三等兵
10/11/29 18:30:58
>>508
気持ちを理解、じゃないだろ
植民地化は仕方なかったとか戦争は仕方なかったとか
指差して世界から叩かれるレベルの妄言だ
気持ちの問題じゃない
仕方ない、なんて言って理解してくれる国免罪してくれる国はひとつもない
日韓併合や太平洋戦争が悪いというのは「事実」
事実に対して日本側の気持ちはやめよう
510:名無し三等兵
10/11/29 18:35:00
何をもって善悪とするかの問題だが、
WW1以降の国際社会での、「悪」の認識の変化に
日本はついて行けなかったっぽい
511:名無し三等兵
10/11/29 19:05:32
悪なのは戦争に負けたことだな。
512:名無し三等兵
10/11/29 19:14:47
併合された韓国が悪い、なんてのは時々韓国でマスカキ的に
そういう論説を見ることがあっても基本的に聞いたことないけど
513:名無し三等兵
10/11/29 19:28:04
>>510
オランダやフランスみたいにWⅠ以降どころか、WⅡ以降ものうのうと
植民地経営を再開しようとした国もあるしねｗｗｗ
どれだけGHQに洗脳されてんだよｗ
>>511
そそ
514:名無し三等兵
10/11/29 19:43:18
イギリスは１９９７年まで中国を植民地にしてたな
515:名無し三等兵
10/11/29 19:47:36
韓国人ごっこに釣られるなよ。
516:名無し三等兵
10/11/29 19:48:40
そのわりに反英感情ってあんまり目立たないんだよな。
中国に一番しでかしてるのは英国じゃないか？
517:名無し三等兵
10/11/29 20:17:23
よし！モニタ前で！大声で、日本人よ立ち上がれとみんなで叫ぶぞ！！！
518:名無し三等兵
10/11/29 20:29:15
>>516
一番やらかしたが日本だから日本が未だにつるし上げされてるんだろ
燕国が一番やらかしてるとかどこで読んだの？
519:名無し三等兵
10/11/29 20:32:59
>>509
ただの匿名掲示板へ一スレッドのあり方への提言と
日本国や日本人の過去の侵略戦争へのあり方を混同してどうすんの
520:名無し三等兵
10/11/29 20:41:48
李氏朝鮮＝そのまま北朝鮮じゃん。
どうでもいいな。
521:名無し三等兵
10/11/29 21:16:25
>>507
＞軍オタは全然韓国の人たちの気持ちがわかってないんだね
また、同情太郎が暴れてるんか？
522:名無し三等兵
10/11/29 21:19:36
もっともこの分だと日韓併合のように
今度は併合されるほうに日本が回りかねないんだけどな
523:名無し三等兵
10/11/29 21:20:17
>>522
＞今度は併合されるほうに日本が回りかねないんだけどな
何でやねん。
524:名無し三等兵
10/11/29 21:29:41
領土がすでに切り取られてるんですけお…
沖縄も中国の潜水艦の庭になりそうだし福岡もそのうち
韓国政府の号令で動きそうだし
とても主要国土を保全できるような国に思えない
525:名無し三等兵
10/11/29 21:31:05
なあに、そもそも中央政府からしてアメリカ様のｒｙ
526:名無し三等兵
10/11/29 21:31:31
＞いや、２２DDHの構造とか、知ってる？
いまだ図でしかみたことないんでお前さんこそしってるの？
開口部の大きさ書いた資料公開されたっけ？
＞砲口向けること自体、前代未聞なんだが。
だ～か～ら～、そういう実害のない”挑発”と比べたら
民間船への攻撃は明らかに挑発のレベルを越えてるでしょっていってんですが？
んで、向けられてなにか損害が出ました?
その損害金額や生命の損失でも？ 輸送船にミサイルぶち込めばどちらもでますが同じ挑発ｗですか？
挑発や威嚇として前代未聞であって、直接攻撃まで挑発に含むという論理が成り立つか考えてくださいよ。
527:名無し三等兵
10/11/29 21:33:41
＞ん？相手の対艦ミッションだが？
その相手をどのくらい手前で発見した時に阻止可能か考えたことある？
＞母機（プラットフォーム）を打ち落とせんよ。YJ-62とか、280km飛ばせるミサイルも、
＞空中発射版はまだないにせよ、有るわけだしな。
はい？ 船団を守れればOKなのになんで母機を落とす必要があるの？
もちろん落とすことはできればやってもらいたいですが、
むしろこっちに飛んでくるミサイルを落とせないハリアーこそ必要ありませんが・・・
ってあれ？ あんたの想定は開戦前だったんじゃ？
戦争中でもないのに公海を航海する輸送船に同じく公海を飛行する爆撃機が100キロ圏内に近づくだけで
ミサイル発射も確認せずにたたき落としちゃうの？？
ちょっと、相手の対艦ミッションってだけじゃいくらなんでも説明不足ですよｗ
＞否定したいからだろ？無い頭を使ってｗ
いいや？ 否定したいんじゃなくて思いつかないからだね。
んで、お前からの説明は相手の対艦ミッションｗ
対艦ミッションだけならイージス艦でも大抵間に合うから必要ないってことかいなｗ
せめて何百キロ前に爆撃機を発見して、船団からの距離がこれくらいなら間に合うとか具体的に頼むよ。
どうも俺の計算だと船団からの距離が100キロ以上離れるときつそうなんでｗ
>>487
ああ、失礼、台湾のギアリング級7隻は数年前に退役しちゃったんだっけか。
インドネシアのトライバル級も去年消えてたわ。こりゃすまん。
528:名無し三等兵
10/11/29 21:54:55
ん？またか
>>526
＞いまだ図でしかみたことないんでお前さんこそしってるの？
＞開口部の大きさ書いた資料公開されたっけ？
開口部の大きさが問題か？
サイドエレベータがあるかどうかの、問題だが。
実際に米国の空母だけでなく、フランス、あと最新の
イタリアのでもある、確立された技術なのに。
別に日本の艦船をマンセーするつもりはないが、
その程度のことは同じように作れるぞ。
＞だ～か～ら～、そういう実害のない”挑発”と比べたら
砲口を向けるのが実害が無い？撃つ意思をもっていると判断されて、
普通なら逆に発砲されても文句をいえないわけだが。
だか～らとか、伸ばせば状況が変わるのか？ｗ
＞んで、向けられてなにか損害が出ました?
＞その損害金額や生命の損失でも？ 輸送船にミサイルぶち込めばどちらもでますが同じ挑発ｗですか？
＞挑発や威嚇として前代未聞であって、直接攻撃まで挑発に含むという論理が成り立つか考えてくださいよ。
普通にそのような状況だったら、逆に発砲される。
トルコ対ギリシャのように、お互いの威嚇が実際の空中戦に発展したことがあったが、
損害賠償の話が出たとか、聞いたことが無いな。
論理？ｗ
529:名無し三等兵
10/11/29 22:04:08
>>527
＞その相手をどのくらい手前で発見した時に阻止可能か考えたことある？
100km以上前だろ？で
＞はい？ 船団を守れればOKなのになんで母機を落とす必要があるの？
母機を落とす必要が有るのは、二度と発射出来ないようにするため。
いかにイージスをもっても撃たれ続ければ対抗のミサイルは何れ尽き、
新たなミサイル群に蹂躙される。
自衛隊のイージス艦/航空機搭載型護衛艦構想は、それに
対抗するために考えられた訳。
？
＞ってあれ？ あんたの想定は開戦前だったんじゃ？
＞戦争中でもないのに公海を航海する輸送船に同じく公海を飛行する爆撃機が100キロ圏内に近づくだけで
＞ミサイル発射も確認せずにたたき落としちゃうの？？
で、 ス ク ラ ン ブ ル って言葉、聞いたこと有る？
それやってるの、別に陸だけじゃないんだが。
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
＞いいや？ 否定したいんじゃなくて思いつかないからだね。
まあ無理だろうな、上のお前の文章とか見てみても。
単にごまかしてるんじゃなくて、本当に軍事の知識がない。
＞具体的に頼むよ。どうも俺の計算だと船団からの距離が100キロ以上離れるときつそうなんでｗ
計算してるのか？単に１００ｋｍって言葉が使いだけとしか見えないんでねｗ
530:名無し三等兵
10/11/29 22:09:11
>>527
>ああ、失礼、台湾のギアリング級7隻は数年前に退役しちゃったんだっけか。
>インドネシアのトライバル級も去年消えてたわ。こりゃすまん。
自分の間違いだけは見逃しオッケー？ｗ
実際に台湾の話は世界の艦船にでてたが、フォローしてなかったのか？
あと、トライバル級も去年消えてたわこりゃすまん…
お前、何ていってたんだっけ？
＞艦齢が問題だといいたげだけど、大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが、
＞かならず浸水事故を起こす訳じゃないし、ヴィラートが改装前に何度も浸水してたということでもない。
上記+ピリ3隻と南米2隻（1隻はあくまでも1945年起工）、それが少なからずか？
台湾のゲアリングなんてすこしずつ退役していたわけだが、どの時点で計算してるんだ？
一応、今年は2010年だよな？
何年世界の観点でレスしてるのか、ちょっと答えてみろｗ
531:名無し三等兵
10/11/29 22:42:20
そろそろ、2人だけでメールでやってくれんかのう。
532:名無し三等兵
10/11/29 22:46:01
何のスレなんだろうねここ（何度目かのループ
533:名無し三等兵
10/11/29 22:46:13
メールが使えない年寄りなんだろ、察してやれ
534:名無し三等兵
10/11/29 23:19:28
いやいや、おもしろいよw
535:名無し三等兵
10/11/30 02:41:17
まだこんな事やってたのかよww
でも酷使様が暴れるよりは余程マシか
536:名無し三等兵
10/11/30 03:37:06
暴れる×
ブサヨが勝てない○
537:名無し三等兵
10/11/30 03:44:48
敗北続きのブサヨ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
538:名無し三等兵
10/11/30 03:51:43
ブサヨのせいでいまだに後継機が決まらず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
539:名無し三等兵
10/11/30 05:30:53
酷使様いつも大勝利とか、ブサヨが勝てない（ブサヨハイツも負けてる？）ってこういう理屈でおｋ？
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ 酷使様の ／ ./ それは i, ヽ 酷使様に ／
＼ 勝利 ／ y | 酷使様の | n ＼ 勝ち目は ／
＼ ／ ＜―― .'i, 味方か？/─┐ ＼ ある？ ／
＼／ ＼＿＿＿／ └─＞ ＼ ／
. ＼／
／ |
／y .|
＿＿＿＿＿＿＿＿_ |／ . |
＼ 酷使様の ／￣ . |
＼ 勝利 ／ | n
＼ ／ . |
＼／ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 酷使様の代わりに戦った|
| 者は勝ったか？ |
y ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ｜
|／ . | n
￣ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣＼ . |￣￣￣￣￣￣￣＼
| 酷使様の勝利 | |酷使様の勝利 |
＼＿＿＿＿＿＿／ .|＿＿＿＿＿＿＿／
540:名無し三等兵
10/11/30 05:36:24
おいおいまたもや愛国者大勝利かよ たまには敗北の味を味わってみたいわｗｗｗ
541:名無し三等兵
10/11/30 06:08:52
>>525
そのアメリカからの影響力を減らそうとした首相を
自民党と酷使様が嘘っぱち並べて追放しとよね。
542:名無し三等兵
10/11/30 06:18:59 cgVE31Zt
アメリカの影響が及ぶのは現実からして無理もないんじゃないか？現実逃避ですか？
アメリカの影響が及ばなくなるにはどうするか考えたことないんだろお前？それじゃ
あ岡田の馬鹿と同じレベルだぜ
543:名無し三等兵
10/11/30 06:24:53
>>541
>アメリカからの影響力を減らそうとした首相
誰の事？
544:名無し三等兵
10/11/30 07:37:57
>>542
アメリカの影響をゼロにできないのはその通りだが、
だからといってアメリカの影響を減じることができない、
アメリカの影響を減じる方向での外交方針を立てることが不可能である、
という結論にはならないことすらわからない酷使脳って、かわいそう。
545:名無し三等兵
10/11/30 07:49:28
>>544
まあ横からだが
>だからといってアメリカの影響を減じることができない、
>アメリカの影響を減じる方向での外交方針を立てることが不可能である、
>という結論にはならないことすらわからない酷使脳って、かわいそう
どうやって減じる方向での外交方針を立てるんだ？
良くなる見込みも無いのに減じるのは、アホのやることだが。
546:名無し三等兵
10/11/30 07:51:26
>>544
減じるのいいが、減じた結果が鳩山じゃなあ・・・
アメリカは困惑、喜んだのは中国じゃ減じる事が国益を損じた事になるだけ
547:名無し三等兵
10/11/30 07:56:54
鳩山が減らしたのは影響力じゃなくて「信用」だろｊｋ
影響力はむしろ拡大してそう。
548:名無し三等兵
10/11/30 08:06:12
>>542
あああ
あが３つというのは何とも難しい縦読みだな
なんかの暗号か？
549:名無し三等兵
10/11/30 08:11:28
国益を損じて嬉々としていたのはエコユリ。
550:名無し三等兵
10/11/30 08:11:52
>>540
名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 18:07:13 ID:ADUjqTQ20 [1/2]
【国賊】 天皇陛下ご臨席の参院本会議場の式典中、携帯着信を鳴らしたﾄﾞｱﾎ議員現る さて何党でしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>両陛下ご臨席の式典に鳴り響く携帯の着信音 自民の逢沢国対委員長失態
8 名前： 雪月花(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 17:51:19.24 ID:GKKwNWQh0 [1/2]
民主党余裕
9 名前： 忘年会(福岡県)[] 投稿日：2010/11/29(月) 17:51:32.16 ID:mPfL33nS0
許すまじ民主党
11 名前： 鍋焼きうどん(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/11/29(月) 17:51:56.79 ID:hCIZ0sK3O
みんすに投票した馬鹿は死ねよ＾＾
551:名無し三等兵
10/11/30 08:29:35
>>550
逢沢は反日売国の工作員だな。
552:名無し三等兵
10/11/30 08:44:25
ミンスの陰謀で逢沢の携帯に電話をかけた、とか何とか。
553:名無し三等兵
10/11/30 10:01:18 nyf2XlZq
>>550
実際民主党だったのを
捏造して自民にしたんだろうが！！！
554:名無し三等兵
10/11/30 10:02:37
>>541
独立派は毎回 親中やら売国奴のレッテルで終わるからne
555:名無し三等兵
10/11/30 11:09:19
中航協の厨が発狂？ｗ
556:名無し三等兵
10/11/30 13:11:30 nyf2XlZq
中航協涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーダどうします？ってきいてこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
557:名無し三等兵
10/11/30 14:10:51
ミンス札幌支部か
558:名無し三等兵
10/11/30 15:44:18
913:ダイヤモンドダスト(東京都) :2010/11/30(火) 15:34:54.88 ID:mgTZv1sK0
>>895
日本の海岸線は3万3800Kｍあるそうだ。
そのうち中国軍が上陸するだろう日本海側を半分とすると
17000ｋｍ、野砲の射程距離は50ｋｍほどあるそうだから
17000を50で割ると338、つまり３３８地点に野砲部隊を置いておけば
日本の守りか完璧だろｗ
野砲だって移動できるのだから、上陸地点に一番近い野砲部隊が善戦している間に近隣の野砲部隊が
射程距離まで移動してきて、砲撃に加わる。
完璧だな！
(´･ω･｀)？
559:名無し三等兵
10/11/30 17:53:38
>>545
アメリカがいないと今現在軍事力ゼロ交渉力ゼロ空気読む力ゼロのゴミ国家なのが
わからない奴は時々どら息子みたいにアメリカから自由になりたい、とか言うよな
この国はようやく思春期なんだね
菅はドンパチ起きそうになったら思春期卒業してアメリカにすがりついたけど
同世代のネトウヨとは比べものにならないぐらい高い地位にいる人達の思春期は
いつになったら終わるんだろう
560:名無し三等兵
10/11/30 18:05:18
ネトウヨとは、来もしない思春期に憧れ続ける、永遠の第一反抗期である。 --ダマレカス・クスクス
561:名無し三等兵
10/11/30 18:18:06
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
民主党に入れた豚も肉屋の店先に並ぶ見通しで
もう肉屋の豚の喩えも使えなくなりますね
これからはどう見ても前の法文より規制できる範囲が広がった新条文を
必死で擁護するんですかね自分が信じた民主党を信じ続けるために
それとも民主がよくわからんのに同調したのを無視してｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼｭｳｷｮｳｶﾞｰとか言い続けるんでしょうか
562:名無し三等兵
10/11/30 18:19:59
肉屋は肉屋だ、
八百屋も肉を売り始めた、
それだけのことだな。
563:名無し三等兵
10/11/30 18:28:04
クールジャパン(笑)
564:名無し三等兵
10/11/30 18:37:52
秋篠宮に暴言とかブサヨって生きてる価値ないな
こいつ帰化した元朝鮮人じゃないか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
565:名無し三等兵
10/11/30 19:29:12
>>528
＞開口部の大きさが問題か？
エレベーターは後で改装する事も可能だが
開口部は船体強度にも影響するからそう簡単に広げたりできないはずだが？
＞砲口を向けるのが実害が無い？
んで、誰か死んだり器物の破損が起こりましたか？
重爆撃機がミサイル撃つとどっちも起こりますよｗ
＞普通にそのような状況だったら、逆に発砲される。
その状況でも日本側に自制するという選択肢があるわけですが、
ミサイル攻撃にはそういう選択肢はありませんよ。
なぜ同じ挑発だなんていえるのかまったくわかりません。
566:名無し三等兵
10/11/30 19:59:01
>>529
＞100km以上前だろ？で
つまり具体的にはな～んも考えてないけど
空母さえあるなら対応可能といいたいんでしょうか？
対応時間とか考えてないんでしょうねｗ
海自の空母部隊は目標船団と同行でもしてるんですかねえ・・・・
言っちゃ悪いけど具体的な話皆無で空母があればいいっていってるようにしかみえませんけど。
＞母機を落とす必要が有るのは、二度と発射出来ないようにするため。
いや、あんた、母機が補給整備を終えて再出動するような波状攻撃は”挑発”とはいわないんだがｗ
そういう事態が予想されるならそもそも船団は太平洋を大きく迂回しているだけだと思うがねえ。
全く予想もされない平時ならそもそも空母が投入されるはずもないし・・・
あんた前提条件からして矛盾してますよ？
＞で、 ス ク ラ ン ブ ル って言葉、聞いたこと有る？
空母ので、 ス ク ラ ン ブ ル って言葉、聞いたこと有る？
米海軍でも即時待機は2機だけ、これは5分で発進できるがハリアーだと4発しかもっていけないよ。
運良く間に合ったとしても期待できる命中は1本以下なんだがな。
＞まあ無理だろうな、上のお前の文章とか見てみても。
お前さんには可能なはずなんだがなぜ出してこないのかな？
ハリアーのような亜音速機程度だと目標自艦でもない限り、
亜音速爆撃機の邀撃は不可能って事実に突き当たった？
具体的な距離が出せないのはそのせいじゃないのかねｗ
567:名無し三等兵
10/11/30 20:00:02
>>530
＞自分の間違いだけは見逃しオッケー？ｗ
は？ 見逃しおっケーどころか間違いを認めて訂正しただけですが？
ああ、間違いのままからかいたかったのに素直に訂正されたから悔しいだけですか。
＞上記+ピリ3隻と南米2隻（1隻はあくまでも1945年起工）、それが少なからずか？
極東だけで10隻以上のフリゲートがいたらかなりの割合になりますけどなにか？
街を走っている車の1割が50年ものだとしたら少なからずあると表現してイイでしょ。
＞何年世界の観点でレスしてるのか、ちょっと答えてみろｗ
2010年。それらの船が引退したのがここ10年くらいなんだがなあ。
568:名無し三等兵
10/11/30 20:03:05
>>566
＞対応時間とか考えてないんでしょうねｗ
よくいうわ～ｗｗｗｗｗ
569:名無し三等兵
10/11/30 20:17:31
反論に全くなってないw
570:283
10/11/30 20:39:39
>>282が櫻井よし子スレでのレスをコピペしてきて
俺（>>283）がその中の空母に関する部分を取り上げてレスしたのが発端だ
正直申し訳ないと思うので、もう双方とも空母の話しは矛を収めてもらえるとありがたい
571:名無し三等兵
10/11/30 20:43:09
>>570
面白いね
572:名無し三等兵
10/11/30 21:08:30 cgVE31Zt
ニュー速が在日の板だと誰がほざいたんだ？行ってみたがそうじゃなかったぞ
573:名無し三等兵
10/11/30 21:46:53 1Skxg+ag
【速報】アメリカ軍が史上最強の小銃をアフガンで使用へ 目標に達した瞬間弾が爆発し目標は木端微塵に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
574:名無し三等兵
10/11/30 22:24:18
共産独裁テロ国家集団は負傷者が出ると捨てるだけだから、
へたすりゃこっちに救出義務があるような報道ヤラレルから
こっぱみじんが一番いいんだな。
575:名無し三等兵
10/11/30 22:49:31
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
携帯を鳴らした自民党に負けじと前公安委員長殿が一肌脱いでくださったぞ
576:名無し三等兵
10/12/01 00:41:01
やはり、ブサヨのミンスはチョンにだけは本音を語れるんだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
577:名無し三等兵
10/12/01 01:06:15
中井洽って正真正銘のクズだな
こいつ隠れた方がいいんじゃねｗ
俺なら海外に逃げるな
578:名無し三等兵
10/12/01 01:06:26
…マタマタかｗ
>>565
>エレベーターは後で改装する事も可能だが
>開口部は船体強度にも影響するからそう簡単に広げたりできないはずだが？
確かに大きすぎると大変ですネエ…
URLﾘﾝｸ(www.ships-net.co.jp)
あっちこっちあいてるみたいだけどね、サイズがほぼ朴りになってる２２DDHとｗ
実際にこれまたサイズが似通ってるカヴール（イタリアの空母ｗ）もサイドエレベータを
持ってるのに（これは２０ｔ搭載可能）、何が問題なんだろうね、本当に。
あ、航空機のサイズとか気にしてる？ヘリのサイズとかと、比較してみる？ｗ
で、
＞んで、誰か死んだり器物の破損が起こりましたか？＞重爆撃機がミサイル撃つとどっちも起こりますよｗ
＞その状況でも日本側に自制するという選択肢があるわけですが、＞ミサイル攻撃にはそういう選択肢はありませんよ。
誤射なら問題ないんじゃない？碌にガイダンスとか作動してないかもしれないしなあ、
何処に飛んでくか分からないけど…ｗ
実際に中国は、軍事演習と称して、台湾頭上にミサイルをぶっ放してるんだが。
基隆辺りに落っこちてるが、あれは単に飛翔体が落下してきただけ？
誰か死んだり器物の破損が起こりましたか？で問題なしか…
まあ、確かに誰も死んだり器物の破損も起きず、
アメリカのデッカイ航空機輸送船が通った後は静かになったようだがねｗ
579:名無し三等兵
10/12/01 01:16:09
今日のブサヨ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
580:名無し三等兵
10/12/01 01:27:32
>>566
＞つまり具体的にはな～んも考えてないけど
＞空母さえあるなら対応可能といいたいんでしょうか？
な「～」んか、変な線とか付けて伸ばしてきたねｗ
＞いや、あんた、母機が補給整備を終えて再出動するような波状攻撃は”挑発”とはいわないんだがｗ
波状攻撃は実戦の話だろ？
でその最悪の行為を出来なくするのが戦略。
更に、そのような最悪な行為を出来るようにシミュレート（サッカー的）して「威嚇」しても、
ソレを此方も取るべき戦略をシミュレート（サッカー的）して「威嚇」し直すのが、
冷戦時での戦い。…今はそういう状況なんだがねｗ
＞米海軍でも即時待機は2機だけ、これは5分で発進できるがハリアーだと4発しかもっていけないよ。
何を四発？はっきり書いてみて？
あと、こういう話だったようだが？
＞＞戦争中でもないのに公海を航海する輸送船に同じく公海を飛行する爆撃機が100キロ圏内に近づくだけで
＞＞ミサイル発射も確認せずにたたき落としちゃうの？？
運良く間に合ったとしても期待できる命中は1本以下なんだがな。。。
話が変わってるな…わざわざ絵まで付けてるのにｗ
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
＞ハリアーのような亜音速機程度だと目標自艦でもない限り、
＞亜音速爆撃機の邀撃は不可能って事実に突き当たった？
提示もされていない、事実のことかい？具体的という言葉が好きのようなだがｗ
581:名無し三等兵
10/12/01 01:52:27
で、最後ｗ
>>567
>は？ 見逃しおっケーどころか間違いを認めて訂正しただけですが？
ん？実は改装前にバンバンハリアーを飛ばしてたヴィラート（もといハーミーズ）のこと？
それを軸に改修の問題を散々けち付けてたけど、どういう訂正をしたの？
実のところフォークランドでは当時新しい英国の駆逐艦（アマゾン等）が
荒波により浸水問題を起こしていて、いかに過酷な状況では
軍艦でもダメージを得るかの実証になっていた。
その荒波にずっともまれ（1982～）、しかも艦齢はかなりになっていた（１９４５～）
ハーミーズが、11年後に浸水を起こしたら（１９９３～）、お前的には航空機運用への
改修の問題点となるの？
で、
>ああ、間違いのままからかいたかったのに素直に訂正されたから悔しいだけですか。
力説してた点がボッキリ折られて、ドウイウ気分？シンスイ気分？
お前的には、心酔気分かも知れんが、俺は別の漢字を当てたいねｗ
＞極東だけで10隻以上のフリゲートがいたらかなりの割合になりますけどなにか？
極東？あれ？
＞＞艦齢が問題だといいたげだけど、大戦中に大量につくられた軍艦はいまでも少なからず使われているが、
って極東限定だったんだｗ
で、そうなると、日本は当然として中国、韓国、米国第七艦隊、「以外の」船が２８隻有る台湾、ロシア、
とらいばる級以外のインドネシア艦艇、フォーミダブルのあるシンガポール、タイ、マレーシア、ブルネイ、
あ、 オーストララシアはダメ？
＞街を走っている車の1割が50年ものだとしたら少なからずあると表現してイイでしょ。
一割なの？きょくとうで。
是非とも答えてみてね？一応、＞2010年。それらの船が引退したのがここ10年くらいなんだがなあ。
の設定なんだよね？後、言い忘れてたけど、フィリピンの船は１０００若干越えが二隻なんだ。例の本の、中小型艦一覧からの話ね。
さて、表現してイイでしょうか、確かめてみま笑 ｗ
582:名無し三等兵
10/12/01 02:37:21
今日もノータリンの潜水艦母艦クンが2chで頑張ります
583:名無し三等兵
10/12/01 02:58:42
横田の航空祭に行ったとき、Ｆ２２だけ警備兵がついてたな
近寄る俺にしっしっと異様に神経質そうにｗ
プラモの参考にと排気ノズルを間近で見たかったのだが・・・