【6.5】旧日本軍の歩兵火器を語る4【7.7】at ARMY
【6.5】旧日本軍の歩兵火器を語る4【7.7】 - 暇つぶし2ch931:名無し三等兵
11/04/12 20:51:19.22
>>929
確かビッカース社のコマーシャル向けの名称で、法則性は特に無いと思う。
有名所ではClass Kのガスオペ式7.7mm旋回、Class LのVickers-Berthier軽機とか。
それと輸出用の12.7mmx81は英政府が最新技術の拡散を恐れてわざと薬莢を半起縁にしていたとのこと。

932:名無し三等兵
11/04/12 22:21:46.18
>>928
ビッカース12.7㎜を艦載対空でなく、航空機用固定機銃として輸入してるのか。
12.7㎜×120SR弾とかあったんだな。
12.7㎜×81SRはブレダ経由で陸軍のホ103用の弾になったが。
>>931
戦車も機銃と同じ、コマーシャルタイプとしてC型とかE型とかあるね。

933:名無し三等兵
11/04/12 22:54:30.96
>>932
そもそもこの一覧を作ろうと思ったのは、アジ歴で毘式十二粍機銃が複数種類あるっぽい記述がチラホラ見受けられたからなのよね。
ビッカース系は陸海共にClass Eを国産化&多数製造したが、結局それ以上はほとんど発展せず。
そして陸さんだけが何故か独自弾薬に走ったのが興味深い。
それと車載型はClass C/Tという風に、最後に/Tを付けるようだ。

追記:Class Bの輸入数はどうも65挺位だったらしい。Class Dは48挺説と56挺説があり。

934:名無し三等兵
11/04/12 23:02:52.25
12.7x120とか、弾の威力だけなら確実に12.7x100超えるよな
これで銃の方が使えればなあ…と思ってしまう
でもどうせ、ビッカースじゃ機関部マキシム系なんだろうなあ…

935:名無し三等兵
11/04/12 23:07:26.46
URLリンク(www.quarry.nildram.co.uk)
弾頭43~45gで927m/sだってさ。

936:名無し三等兵
11/04/12 23:30:41.95
ブローニングが.30-06に見えてまう…。

937:名無し三等兵
11/04/12 23:35:46.11
数ある50口径の中でも最大級だよなこれ?

938:名無し三等兵
11/04/13 00:22:50.56
303ブリがマッチ棒にみえてくる

939:名無し三等兵
11/04/13 10:39:44.76
オレの拳銃は22口径なんだヨォ! エンピツの芯みてぇなタマしか撃てねぇんだヨォ!

……の22LRを並べたら凄い眺めになりそうだな

940:名無し三等兵
11/04/13 19:37:53.46
>>933
その他、海軍ではルイス国産化をいったん諦めた際にその代わりの旋回機銃をビッカースから輸入してテストを行なってるんだ。
結果は不採用でやっぱりルイスのライセンスという流れ。これがクラスFかもしれないし違うかもしれない。その後、今度は
留式/九二式を更新する旋回機銃の候補のひとつとしてクラスKがテストを受けてこれも不採用に終わってるんだな。クラスKは陸軍も
持っていたらしい。中島キ八複戦の後方火器である九四式単装旋回機関銃はクラスJで、九四式って名前が仮称か準制式なのか
詳細不明。こっちも輸入品のみと思われるんだ。

941:名無し三等兵
11/04/13 19:50:17.05
>>940
航空武装は、ただの型番違いなのかマイナーチェンジあるのか全くの別物なのか、変化が激しい上に具体的な資料が少なくてホントわけわからんね
まあ、キ8とか言われても機体の方もどんなんかとっさに思い浮かばんがなw
試作だけなんだっけ?
本体が試作どまりで武装が準制式まで行ってるってのもちょっと考えがたい気がする
他には転用されてないんだよね?

942:名無し三等兵
11/04/13 21:05:32.85
>>940
気になってアジ歴をまた漁ってきた。
確かにアジ歴C01006658500にClass Jの審査をしたという記述があるな。
他にもC04011101200に「ビ式航空機用機関銃(回転式)」とかいう記述も見られたりするから、あるいはそういう類のものも含まれてるかもしれんね。
この辺は調べればまだまだ出てきそうだ。

943:名無し三等兵
11/04/13 21:39:39.45
続きは航空機関銃スレでやってくれ。

944:名無し三等兵
11/04/13 21:44:03.41
航空機関砲/機関銃(機銃)総合スレ 3
スレリンク(army板)


945:名無し三等兵
11/05/14 15:46:14.79
保守

946:名無し三等兵
11/05/15 05:12:13.59 rkkik1H0
「鉄砲」撃って100! って本を読むと、撃ちやすさで考えれば三八式の方が良かったと思った。

947:名無し三等兵
11/05/15 15:39:47.29
そりゃあ反動は38式の方が2割以上少ないからな

948:名無し三等兵
11/05/16 03:57:56.26
日本の弾って、九二式実包や九九式実包は弾頭重量がやけに重くないか?
イギリスも重めだけど、アメリカやソ連の小銃弾は弾頭が9g程度なのに、日本は11gとか13gある。

949:名無し三等兵
11/05/16 09:13:34.99
三八式も9gあって7.62mmNATOの9.5gに近い
だからあんな長い弾丸なんだ

950:名無し三等兵
11/05/17 02:13:47.82
各国の弾丸重量比較(弾尾狭窄弾丸および平底弾丸)

米 7.62mm
M1 Ball  11.3g
M2 Ball  . 9.8g

英 7.7mm
Mk VIII  11.3g
Mk VII   11.3g

蘇 7.62mm
Type D  11.8g
Type L  . 9.6g

独 7.92mm
s.S.    12.8g
S.     10.0g

日 7.7mm
九二式  13.2g
九九式  11.8g


こう見てみると確かに重い部類に入るな。
三十年式、三八式の時は世界標準と同じ位だったが・・・

951:名無し三等兵
11/05/17 02:36:29.78
>>949
三八式実包は細長いが、九九式は特に長い訳でもない。



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