11/01/08 22:19:33
>569
X-32をベースにするってのは、概念だから。いわゆるハリアー方式な。
X-35/F-35のリフトファン方式が失敗した今、ハリアー方式を踏襲した
X-32しか及第点が与えられる性能を確保できる手法がない。
失敗しつつあるF-35Bの後継は、X-32魔改造機の必要はない。
F-35Bがボツになったときの保険を考える時期だが、X-32ベースのB型は
イラネという>569は、ハリアー後継機をどう考えるのかね。
582:名無し三等兵
11/01/08 22:29:53
>>581
F-35が失敗したのは、用意できるエンジンの出力に比して重すぎたたからだ。
リフトファン方式が悪いのではない。
583:名無し三等兵
11/01/08 22:42:42
リフトファンをエンジン同軸にし空気流路のほうをS字に曲げることでギヤとか減らしたり
コクピット防護壁不要にしたりしようよ
584:名無し三等兵
11/01/08 22:45:21
>>581
ハリアー方式を踏襲するにしてもX-32をベースにする必要はない。
また別の方式でも良いし。
ていうか方式の話をしてるのか試験機の話をしてるのか
話が噛み合ってないな。
君は方式の話しをしてて、俺は試験機の話しをしてるっぽい。
あと、イラネなんて言ってない。
一から検討しなおしてX-32で良いとなれば、それはそれで良いしな。
過去に行った検討にこだわらんでもいいと言う事だよ。
585:名無し三等兵
11/01/08 22:46:47
>>582
リフトファン方式を踏襲するとして、新たにジェットエンジン
作るのか？F136さえ切られるというのに。
B型を可能な限り早く切り離さないと、A型もC型も潰れるぞ。
当初はB型だけのプロジェクトだったんだが・・・変に統合する
からこうなる。
586:名無し三等兵
11/01/08 22:56:33
ここで海兵隊がヤコブレフにお金を出して、フリースタイルが
復活したりするとおもしろいのに。
587:名無し三等兵
11/01/08 23:09:22
>>557
発電機ってメインのエンジンに繋がってるの？
588:名無し三等兵
11/01/08 23:16:43
2ch ヘッドラインニュース(一覧性が逸品)URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
掲示板書き込みで難解ニュースを容易に理解
589:名無し三等兵
11/01/08 23:24:08
>584
F-35はX-35bisみたいなもんだが、仮称？F-32は
X-32bisではない。X-32の試験結果を受けて全面的に
設計し直された機体が出てくる予定だった。
そもそも、JSFの試作機は技術実証機であって、先行
量産機じゃない。X-35は「先行量産機みたいなもんです」
とうそぶいてコンペに勝ったが、このザマだよ。
X-32方式はハリアーで実績があり、X-35のリフトファン
方式よりも遙かに現実的なプランで、実際に制作されて
いたら、要求性能を達成できたのではないか？
と、自分を含め昔からこのスレに居たX-32派の人は
言っていたんだが。
590:名無し三等兵
11/01/08 23:34:42
でも、なくなって一番困るのはF-35Bでしょ。
F-22より遥かに昔にハリアーのラインなんぞなくなってるし、その他のSTOVL機計画なんてないし。
F-35Aがコケたら、F-16にF135をぶち込んで、主翼を複合材にして一回り大きくして、機首を太くしてAESAレーダ入れてやれば良い。
591:名無し三等兵
11/01/08 23:38:56
サイレントファルコンか。CFTが上方に付いているが大丈夫か？
592:名無し三等兵
11/01/08 23:44:28
A型の代替プランなぞいくらでもあるわ
URLﾘﾝｸ(attach.high-g.net)
URLﾘﾝｸ(sitelife.aviationweek.com)
593:名無し三等兵
11/01/08 23:51:18
一番足引っ張ったのは、高いステルス性を要求したF-35Cなんじゃない？
海軍が開戦初日の空襲に参加する能力を保持したいがために。
空母艦載機は花形をあきらめて、汚れ仕事に専念する時期なのでは。
594:名無し三等兵
11/01/09 00:00:52
F-35CのA,B型に比べたときの高いステルス性って
側面にRAM貼り付ける程度じゃなかったっけ？
595:名無し三等兵
11/01/09 00:09:22
A-12の代替機のF/A-18E/Fが不満だったので、
A-12の代替機をF-35Cに求めた。
596:名無し三等兵
11/01/09 00:56:29
アメリカには「Nunn-McCurdy条項」というのがあるらしい。
予定価格よりも25%を超えたら開発中止
F-35は大丈夫かのお
597:名無し三等兵
11/01/09 01:27:31
もうとっくに超えてると思うが
598:名無し三等兵
11/01/09 07:08:46
>>589
むしろこの計画でX-32を採用した方がさらに炎上してたと思うぞ
この話過去に何回もしたような
599:名無し三等兵
11/01/09 09:38:36
>>589
で、F-35が失敗したのは推力偏向の「方式」のせいなのか？
という根本的な検証がなされていない。
空軍型や海軍型の要求に足を引っ張られた可能性だってあるし。
>>582氏の言うように、軽量化（代わりに性能を落とす）したり、
>>583氏のようなかんじでもう一度、練り直せばうまくいく可能性もある。
また、>>598氏が言うようにX-32のほうがまずいという人もいるし、
（まあこの場合、君は試験機の話と方式の話をごっちゃにしてるから
慎重に議論しないといけないけどさ。）
600:名無し三等兵
11/01/09 09:53:17
ウェポンベイの容積を2000ｌｂ積める様に拡大したのが悪い
601:名無し三等兵
11/01/09 09:59:59
試作機でチタン使いまくったり数字ごまかしたりしてめちゃ軽な数字出してたのをうたがわなかったのが悪い
602:名無し三等兵
11/01/09 10:01:38
>>589
あとさ、X-35はもちろんだけどX-32だってハリアーとは
推力偏向の方式が違うじゃん。
より近い方式というだけ。
603:名無し三等兵
11/01/09 10:03:24
>>598
政治マターで共通率を決めたんだからどんなプランでも開発炎上は確実だよな。
604:名無し三等兵
11/01/09 10:18:35
いや、単純に規模が大きくなると軽量構造を作るのは困難なだけ。ハリアーとF-35は倍ほど違う。
その際の垂直離着陸機は、重量増加は円盤荷重を増大しホバリング効率を悪化させ益々苦しくなるというネガティブスパイラルが回ってしまう。
固定翼機も構造重量造の悪影響を受けるが、悪影響の程度が小さいし、LEFなど他の技術で挽回できる可能性がある。
605:名無し三等兵
11/01/09 12:47:38
>>602
X-32もX-35もそれぞれアプローチの手法は違えど、ハリアー式まんまだとメインノズルの
位置を機体重心から大きくは離せないって制約をどう打開するかの試行錯誤の末に
生まれたものだからな。
606:名無し三等兵
11/01/09 12:55:48
F-35の武装のとこにハープーンが書いてないんだけど積めなくて良いのか？
607:名無し三等兵
11/01/09 12:58:02
ウエポンベイに収まる代わりの対艦ミサイルを開発してるはず。
アメリカじゃなくて北欧の国が。
608:名無し三等兵
11/01/09 13:07:28
米軍はJSOWを対艦に使うらしい
将来的にはJSOW-ERとLRASM-Aを併用するんだろう
609:名無し三等兵
11/01/09 13:20:35
リフトファンのメリット
・ファンの回転数を変えられるので回転数を上げることによって、
リフト推力を引き上げられる
リフトファンのデメリット
・メインファンを下方に噴射する方式に比べてデッドウェイト
・トランスミッションが複雑で重く冷却が大変
・コクピットの真後ろにり、リフトファンブレードに異物があたって破損した場合
パイロットに突き刺さるため、鋼鉄製の重いプレートが必要
・Ｆ１３５にこのリフトファン駆動用の第３タービンを設けたが、ここがよく壊れる
また、この第３タービンの分だけ推力が低下する
610:名無し三等兵
11/01/09 13:30:13
>>609
>・ファンの回転数を変えられるので回転数を上げることによって、
> リフト推力を引き上げられる
リフト推力はファン直径の方が重要で、回転数を上げても思うほどは上がらなかったはずだが？
611:名無し三等兵
11/01/09 13:42:54
>>609
リフトファン最大のメリットは他のリフトシステムが苦しんだ高温の排気ガス再吸入が起きにくいことじゃないか？
612:名無し三等兵
11/01/09 13:52:08
排気ガス再吸入のような根本的な問題と比較したら
今おきてる不具合は解決しやすいトラブルではないか
問題はスケジュールとコストと多少の重量。
613:名無し三等兵
11/01/09 14:21:56
リフトファンのシャフト駆動力は
EH101ターボシャフトエンジンのそれの実に4倍！！
あの大型ヘリコプターのエンジンの4倍のパワーを投入しても
ちゃんと浮かないのは、ファン直径が小さすぎるからだな
10mぐらいにしちゃえばいいのに
614:名無し三等兵
11/01/09 14:31:30
スケジュール →ハリアーの代替としては致命的、まぁ関係ない国も多いけど
コスト →ある程度は仕方ないにしても、度が過ぎると軍事兵器として致命的
多少の重量 →戦闘機として致命的
根本的な問題と
致命的な問題
選ぶならどっち！？
615:名無し三等兵
11/01/09 14:51:02
>>613
両主翼にローターつけようずw ブラインドみたいなハッチつけてw
616:名無し三等兵
11/01/09 15:03:56
>>615
それなんてライアンXV-5？
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
617:名無し三等兵
11/01/09 15:33:07
>>603
政治で決まったのかなぁ。X-32が負けちゃった原因は、やっぱり
姿形に精悍さが欠けていたのが一番なんじゃないのかなぁ。
618:名無し三等兵
11/01/09 15:37:49
>>609
リフトファンは巡航時に使わないので巡航時の後流速度を気にしなくてよいので、
ホバリングに特化させた大直径低後流速度としてホバリング出力を減らせる。
ホバリングの場合は、速い後流を小さな直径で出すより、遅い後流を大きな直径で押し出した方が効率が良い。
直径を倍に出来れば、必要出力は1/4でよい。
本当はライアンXV-5みたいにしたい、と書こうとしたら直ぐ上で既出だったな。
619:名無し三等兵
11/01/09 15:53:25
>>616
これは片方が壊れた時に、あらぬ方向に吹っ飛びそうなきがする。
620:名無し三等兵
11/01/09 16:29:32
ロシアのコアンダ効果実験機みたいに
どうにかして機体上面に沿って気流を流すことでうまいこと揚力出せねーかな
621:名無し三等兵
11/01/09 16:33:03
イギリスだった。ロシアのは枕型STOLだった
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
622:名無し三等兵
11/01/09 16:37:19
>>620
呼んだあ？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
623:名無し三等兵
11/01/09 17:05:34
海兵隊の新型水陸両用戦闘車両が亡くなられたみたいだ。
624:名無し三等兵
11/01/09 17:19:27
>>622
主翼とカナードで足りなかったんだから機体上面全体でやったろうず
625:名無し三等兵
11/01/09 17:28:39
XFV-12は見た目格好いいんだけどVTOL出来ないんじゃなあ
626:名無し三等兵
11/01/09 18:00:17
>>623
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
残ったのは宣伝の動画だけか
627:名無し三等兵
11/01/09 18:05:41
え？EFV中止？
628:名無し三等兵
11/01/09 18:07:35
>>627
【X-32】JSF総合スレ40機目【F-35】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
629:名無し三等兵
11/01/09 18:27:16
マリンコ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
630:名無し三等兵
11/01/09 18:56:12
まあすげえ車両だったんだろうけど無理して海上爆走する必要あるのかなあ？って思ってたな
もしF-35が開発中止になったらブリテンどうするんだろう？
シータイフーン作ってんのかなあ
631:名無し三等兵
11/01/09 20:17:36
>>630
空母の開発も火を噴いてるから大丈夫
632:名無し三等兵
11/01/09 20:45:25
>>630
いつものように隣の国からラファールMだろ。
633:名無し三等兵
11/01/09 20:47:15
いやいやシーグリペンNGじゃまいか
634:名無し三等兵
11/01/09 20:51:20
上陸作戦なんかそう何度もしないんだから変形機能つき20億円とかいってないで
3億円の車両と1億円の船ユニットの組み合わせとかでなんとかしる
635:名無し三等兵
11/01/09 21:52:47 GwGKN0+k
>>627
EFVって何だと思ってたらAAAVの成れの果てか
>>630
対艦ミサイルが出てきてるんで揚陸艦は沿岸に近づけないから
海岸から遠く離れた場所から爆走しないといかんのさ
正直マリンコにとってはJSFより不味いんじゃないかね
下手すると現行のAAVが半世紀選手になっちまうだろ
636:名無し三等兵
11/01/10 03:09:52
ＥＦＶは一体何が上手くいかなかったんだろうね
637:名無し三等兵
11/01/10 04:01:29
>>636
単純にお金の問題
638:名無し三等兵
11/01/10 09:52:42
>637
金かかるエアクッション方式諦めて
低コストで開発できるという触れ込み信じて
乗り心地の悪さに目を瞑って、わざわざ
ジェットスキータイプにしたのに・・・
639:名無し三等兵
11/01/10 09:58:44
ぜんぶ金の壁が悪いんや！
640:名無し三等兵
11/01/10 10:26:14
M2も出来損ないで本来は開発中止だったものを
仕方なく使ってるんだっけ
641:名無し三等兵
11/01/10 10:50:55
エイブラムス2～4台分くらいの値段かしら
642:名無し三等兵
11/01/10 10:59:57
本当はアメリカ級からF-35BとAH-1Zが攻撃に出てEFVやV-22で上陸するのが夢だったんだろうなあ
643:名無し三等兵
11/01/10 11:05:48
リッチな夢だ
644:名無し三等兵
11/01/10 11:09:40
いや、当初の予算枠に収まってたら現実になっていた。
645:名無し三等兵
11/01/10 11:13:58
でも現実はキビしかったと・・・
F-35Bが中止だとAV-8Bを使い続けるのか？
646:名無し三等兵
11/01/10 11:29:08
>>645
LHA(R)にアングルドデッキとカタパルト付けてスパホ
647:名無し三等兵
11/01/10 11:57:20
じゃあEFVとF-35統合で
648:名無し三等兵
11/01/10 12:13:39
そろそろエアーウルフさんの出番ではないのか？
649:名無し三等兵
11/01/10 12:46:49
>>636
EFVの寸法だと、普通の船の理論で推進できるのは8ktとか。AAAVと同じ。
それ以上は増波抵抗が支配的で出力バカ食い。戦闘機の音の壁と同じ。
AAAV:400hpで8kt EFV:2700hpで25kt
650:名無し三等兵
11/01/10 14:47:24
スレチ
専用スレでやれ
651:名無し三等兵
11/01/10 14:59:35
>>640
M2は開発費3兆円とか使ってたのがばれた上、欠陥車だったんで大騒動になったけど
色々な力が働いてそのままに。
映画にもなっちゃった。
652:名無し三等兵
11/01/10 17:12:46
M2ってなんですか？
ググッても機関銃しか出ませんが
653:名無し三等兵
11/01/10 17:15:35
ブラッドレー
654:名無し三等兵
11/01/10 17:22:14
Bradley Fighting Vehicle - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
655:名無し三等兵
11/01/10 17:55:35
>>648
シコルスキーのX2が実用化されたら、ヘリコプタの高速化が進むだろうな。
656:名無し三等兵
11/01/10 19:15:35
高速になっても音速飛行はできないでしょ
なんかプロペラが固定されて翼になるやつならまあできるかもね
657:名無し三等兵
11/01/10 20:11:48
>>656
ヘリに空対空任務でもやらせるの？
658:名無し三等兵
11/01/10 20:16:55
エアーウルフって超音速ヘリじゃねえのか？
659:名無し三等兵
11/01/10 20:36:45
ブルーサンダーのことも思い出してあげてください。
660:名無し三等兵
11/01/10 20:56:51
ヘリってわりと普通に宙返りできるんじゃねーか。騙されてた
661:名無し三等兵
11/01/10 21:49:16
エアーギター
エアーウルフ
662:名無し三等兵
11/01/10 21:49:42 +E3JfWqj
宙返りできるやつと出来ないやつがあったはず。
OH-1は得意。
チヌークは無理だよね？
663:名無し三等兵
11/01/10 21:52:13
タンデムローターは安定性高そうだから駄目そうだな
あとローターを折りたためる奴は強度に無理があるからやらない方がいいんじゃなかったっけ？
664:名無し三等兵
11/01/10 22:04:20
主としてローター取り付け機構による。
ドラックヒンジのないヘリはマストダンピングの恐れがあるのでやらない。
ベルの2枚ローター系とか(UH-1 AH-1)とか。
チヌークは全関節型だから、やろうとすれば出来るんじゃない？
665:名無し三等兵
11/01/10 22:19:18
てめーら、YAKでまとめて撃墜すんぞ
巣に帰れ
666:名無し三等兵
11/01/10 22:22:25 qGrIWuYo
チーヌークが宙返りしたら中が大変な事になるだろうなｗ
667:名無し三等兵
11/01/10 22:23:24
JSFスレにスレ違いという言葉はないのだ
668:名無し三等兵
11/01/10 22:25:06
F-35は予算出るんだってー→でもEFVは中止なんだよね・・・→>>642の夢が・・・→
もしF-35が中止だとしてAV-8B+の代わりは？→ヘリで→
音速無理じゃね？→宙返りはデキルよ！
ちゃんと関連あるよ！
669:名無し三等兵
11/01/10 22:31:17
宙返りして降下しながら1Gの力を利用して音速突破か。
ヒンジが熱くなるな。
670:名無し三等兵
11/01/10 22:31:27
>音速無理じゃね？→宙返りはデキルよ！
なんでこうなる
671:名無し三等兵
11/01/10 22:32:14
>>662に聞け
672:名無し三等兵
11/01/10 22:46:55
EFVが中止とは米軍戦略における着上陸能力が重視されなくなってるのかね。
グローバルストライクとやらは予算が付いてるのに。
まあ、対中国にしたって、着上陸するよか、
長距離侵攻空爆で中距離弾道弾基地を潰してくれた方が日本にはありがたいしね。
673:名無し三等兵
11/01/10 23:56:12
>>672
まくなｍじゃなくてげーつ＜グローバルストライクで海兵隊を展開させればいい
674:名無し三等兵
11/01/11 00:00:58 Vmj6HIWM
>>666
ド ド ドリフの海兵隊
675:名無し三等兵
11/01/11 01:13:44
>>672
>グローバルストライクとやらは予算が付いてるのに。
衛星とグロホで照準付けて・・撃てばよいわけ。
人が展開するのはもうこりごり。強襲揚陸やヘリボーンや空挺
なんてのは危険なのでやらない。
（ヒトラーもクレタ島降下作戦で、こりたそうだし）
676:名無し三等兵
11/01/11 08:12:00
>>656
そこで超音速ローターの開発ですよ。
677:名無し三等兵
11/01/11 08:17:37
猛烈にうるさそうだなww
678:名無し三等兵
11/01/11 14:20:24
>>672
けっきょく行く前に航空戦力でめぼしいものは叩き潰すから
米軍に強襲着上陸なんてものは必要ないんだよな。
679:名無し三等兵
11/01/11 15:43:39
>>676
プロペラの限界で超音速回転させても・・・
680:名無し三等兵
11/01/11 18:28:55 bMgtWm83
ソニックブームがパパパパパ
681:名無し三等兵
11/01/11 18:30:32
すまん上げてもうた
682:名無し三等兵
11/01/11 20:35:15
許せる！
683:名無し三等兵
11/01/11 22:11:17
さっさと中止しないと大変なことになるぞ
684:名無し三等兵
11/01/11 22:15:24
なにをだよ
685:名無し三等兵
11/01/11 22:45:48
>>684
EFVの中止を中止しないと。
全てを空から叩き潰せるわけではないし。
686:名無し三等兵
11/01/11 22:51:53
>>685
F-35Bはバトロイドに変形するんじゃなかったっけ？
687:名無し三等兵
11/01/11 22:53:05
あれはどう考えても、海兵隊がEFVを捨ててF-35Bを守った結果だと思う。
688:名無し三等兵
11/01/11 22:56:49
ゲーツは辞めるの決めてんのに、最後までがんばるね
689:名無し三等兵
11/01/11 23:54:27
大統領選に絡みたくないからで、何か問題があって辞める訳じゃないし
690:名無し三等兵
11/01/12 00:57:57
【FX】日本にＦ３５戦闘機を再び推奨 米ゲーツ国防長官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
691:名無し三等兵
11/01/12 01:02:57
意訳すると「初期ロットの人身御供もとい有料テスター絶賛募集中！」って事ね
692:名無し三等兵
11/01/12 01:16:55
初期ロットは隣に買ってもらおうぜ
693:名無し三等兵
11/01/12 01:21:47
オーストラリア？
694:名無し三等兵
11/01/12 08:26:32
500系は荷棚が中央寄りなだけで荷棚スペースは他の形式と変わらない
新幹線はロングシートの通勤車じゃないのだから
座席の上の空間はお正月･お盆の帰郷ラッシュでも使うことの無い無駄空間
空気を運ぶだけの無駄空間でも空気抵抗が増え加速性能や燃費が悪くなる
○断面の500系は混雑時の座席客スペース＋通路立ち客スペースを確保しながら
□断面から無駄な空間と無駄な体積と空気抵抗までシェイプアップして
相反する要求を高次元で両立させた優れた設計
500系にN700系の荷棚を付けても荷棚が通路側に水平移動するだけで
帰郷シーズンの混雑でも使う事の無い座席の上の無駄空間が減るだけで
座り客と立ち客の居住スペースには何の影響も無い
N700系は車体横幅が700系より狭くなったので外壁を薄くして同等の室内幅を確保したが
外壁が薄くなった分強度も落ちてしまったので
やむおえず窓を小さくして外壁面積を増やして強度を維持したら
刑務所みたいになって圧迫感が増大してしまった。
N700系の幅の狭い車体はテーブルやイスの4本脚の長さが揃わないからチョットづつ切ったら
和風の座卓や座椅子になってしまったみたいな笑い話だｗｗｗ
シートの大きさ(横幅)が同じなら500系の車体が最も合理的で洗練されてる。
700系 N700系はシートの上の無駄なスペースで空気を運んで余計なエネルギーを浪費してる
【 結 論 】
500系が狭いと言っている奴は
帰省シーズンの混雑時に
貧乏で指定席キップを買えないから
自由席キップを買って出入口扉の窓に張り付いて
涙目になってる惨めな貧民の東海嫉妬厨だけｗｗｗｗｗ
695:名無し三等兵
11/01/12 08:42:29
>>693
南鮮じゃね
696:名無し三等兵
11/01/12 08:48:32
中国だろ?
697:名無し三等兵
11/01/12 09:41:49
>>695
韓国はステルス多用途戦闘機をトルコと共同開発するんじゃなかったか？
どうせ大したものは出来ないとアメリカはサイレントイーグルを売り込んでたみたいだがｗ
698:名無し三等兵
11/01/12 09:58:10
>>697
インドネシアだカス
699:名無し三等兵
11/01/12 10:13:21
K酷のF-X PhaseIIIとKF-Xは別
700:名無し三等兵
11/01/12 10:26:41
ああ、それとKF-Xは5Genを諦めた模様、トルコとは共同開発を模索して主導権争いの真っ最中な感じか
701:名無し三等兵
11/01/12 13:14:58
日本にF-35薦めといてF-35Bが中止になったらどうするん？
Bが中止になってもAとCは残るん？
702:名無し三等兵
11/01/12 13:47:09
Bが死んでくれたらAもCもやっと捗るレベル
703:名無し三等兵
11/01/12 15:02:01
ディスカバリーチャンネルで勇壮な音楽と共に
垂直離陸するX-35がどうしてこうなった
704:名無し三等兵
11/01/12 15:43:03
ダイハード4.0では華麗なVTOLしてたのにな
あれ宣伝だろ？
705:名無し三等兵
11/01/12 15:49:19
あのシーン別にヘリでもよかったよな
706:名無し三等兵
11/01/12 15:50:40
VTOL機出すならトゥルーライズのハリアーの上でアクションするシーンぐらいやれよな
707:名無し三等兵
11/01/12 15:52:33
ハリアーと違ってファンあるから間違いなくミンチ
708:名無し三等兵
11/01/12 16:13:28
敵ボスをファンにぶち込んでミンチに。
破断したファンがパイロットに命中して墜落し、主人公もバッドエンドか。
709:名無し三等兵
11/01/12 20:45:13
>>708
VL時にエジェクトしたら、ふつーに射出シートが便器のフタに当たって、そのままミキサーへごあんなーいw
になりそうな。
710:名無し三等兵
11/01/12 20:53:37
MiG-29のようにFUD対策が必要なのではないか！
711:名無し三等兵
11/01/12 20:55:04
まあ完成するかどうか微妙なのに悩んでもしょうがないでしょ
712:名無し三等兵
11/01/12 20:57:07
上で出たKF-Xって結構格好いいね
本当に作れるとは思えないけども
F-35も気になるけどATD-Xは順調に作ってるんだろうか？
713:名無し三等兵
11/01/12 20:58:44
秋ごろ設計がピークを迎えて製造段階に移行するとあったから鋭意製作中だろう
714:名無し三等兵
11/01/12 20:59:02
ATD-Xスレで聞いたらどうだ
715:名無し三等兵
11/01/12 21:17:50
F-35Bがなんんで問題があるのかの解説記事
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
既出の問題ばかりです
716:名無し三等兵
11/01/12 21:24:10
>>715
箇条書きで要約してくれると喜びます。
717:名無し三等兵
11/01/12 21:29:09
URLﾘﾝｸ(www.hrana.org)
In November, Lockheed Martin officials revealed that an F-35B ground test aircraft had suffered fatigue cracks in its bulkhead.
(2010年11月にロッキードの関係者は、1機のF-35B地上試験機がその隔壁に疲労亀裂が発生していることを漏らした。)
A spokesman for the company said that, following a thorough root-cause analysis, engineers determined that
those cracks resulted from a "large concentration of stress created by wing-bending forces that
normally would be distributed through the aircraft structure."
A redesign of the bulkhead has been completed and an implementation plan has been developed,
according to John Kent, a company spokesman.
隔壁(bulkhead)って何ですかね？
718:名無し三等兵
11/01/12 21:32:39
コクピットと機体の間の壁。
719:名無し三等兵
11/01/12 21:34:23
>>717
F-35Bってエンジンからコクピット後ろまでが貫通構造で
コクピット真後ろのリフトファンに異物が入ってリフトファンのブレードが飛び散った時に
パイロットを守るための隔壁がついているのですよ。
それが主翼の上下動によるストレスでクラックが入っていたって話のようですよ。
再設計はしたけど、まだ作ってないしその再設計で合ってるのかどうかもわからない。
720:名無し三等兵
11/01/12 21:37:02
ちょうど、Flight Globalに問題箇所と変更点の記事がアップされた。
New design changes raises pressure on future of F-35B variant
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
721:名無し三等兵
11/01/12 21:38:23
バルクヘッドは竹の節にある薄い膜に相当。
722:名無し三等兵
11/01/12 21:41:53
バルクヘッドとは、長尺な構造の長手方向に垂直に入れられた板状の構造一般を指すのでは？
コックピット後ろだけでなく。
723:名無し三等兵
11/01/12 21:43:50
>>722
>>720の記事を読む限りあなたのおっしゃるとおりのようですね。
車の世界ではバルクヘッドというと、コクピットとエンジンルームの間の壁をいうので、
飛行機もそうだと思い込んでいたんですが。
724:名無し三等兵
11/01/12 21:48:10
F-35はアビオニクスには豊富な開発費がかけられている一方、
構造はかなり節約を強いられている。
バルクヘッド類はすべてアルミ切削部品でチタンが使えない。
部品数と組み立て工数削減のため、フレームピッチが従来機より広くスキンの不均一な変形を抑制しにくい。
逆に言えば、構造にコスト掛ければ軽量になる余裕はある。AやCと共通構造じゃなくなるけど。
725:名無し三等兵
11/01/12 21:56:44
>>720の記事には
「2004年にバルクヘッドの構造をチタンからより軽いアルミニウムに変更したことが（クラックの）
原因ではないと判明した」
と書いてあるぞ。
726:名無し三等兵
11/01/12 22:09:38
結局、ファンとコクピットの間の防護隔壁はチタンになったんだっけか？アルミ？
727:名無し三等兵
11/01/12 22:31:57
タイトーのエナジーエアフォースエイムストライク！と言うゲームで、
当時の人が考えた夢のF-35Bで遊べるからオススメだぞｗ
機銃を搭載していたり、2000ポンドJDAMをウエポンベイに収容できたり、
超音速で戦闘できたり、垂直離陸が出来たり・・・
728:名無し三等兵
11/01/12 22:36:11
>>640
何で米帝は、装甲歩兵戦闘車ごときまともに開発できないのだ？
それに比べて、日本、イギリス、ドイツは、より少ない予算で、
より優秀な装甲車を開発しているから偉いな。
729:名無し三等兵
11/01/12 22:37:47
>>728
アメリカは優秀な人間が工学部機械工学科に行かなくなって大分たつからね。
かといって、中国人を使うわけにも行かない分野だし。
730:名無し三等兵
11/01/12 22:45:24
>>725
ちょい前はBは軽量化のためにアルミ使ってるためと言ってたよね
731:名無し三等兵
11/01/12 22:50:35
戦車も軽量化のためにアルミを使うべき（ｷﾘ！
732:名無し三等兵
11/01/12 22:51:38
>>731
M2ブラッドレー、、、、
733:名無し三等兵
11/01/13 00:11:21
コルトもS&Wも、最後に新メカ設計したのが40年前位とか終わってる。
734:名無し三等兵
11/01/13 00:31:24
最近のアメリカの軍用銃はトレッキーライフルばかりでどれも失敗作ばかりだし、
フルオートマチックショットガンの開発に時間掛かり杉だし。
735:名無し三等兵
11/01/13 00:39:01
oicwも中止になってたんか
未来銃よりM-4でいいやって感じなのか
736:名無し三等兵
11/01/13 00:43:03
M-1をオートマチックにしただけのM-14を復活させるとか、迷走がひどい
737:名無し三等兵
11/01/13 00:55:26
Falloutじゃ2070年代でもM4使ってたな
738:名無し三等兵
11/01/13 01:06:58
>>737
実際そうなるかもな。
M2が未だに現役だし。
739:名無し三等兵
11/01/13 01:52:46
M1911A1も今年で100年か。
エイリアン3にも出てたけど、昔のアメ兵器は本当に凄い。
740:名無し三等兵
11/01/13 03:29:17
>>694
> ○断面の500系は混雑時の座席客スペース＋通路立ち客スペースを確保しながら
> □断面から無駄な空間と無駄な体積と空気抵抗までシェイプアップして
> 相反する要求を高次元で両立させた優れた設計
>
> 500系にN700系の荷棚を付けても荷棚が通路側に水平移動するだけで
> 帰郷シーズンの混雑でも使う事の無い座席の上の無駄空間が減るだけで
> 座り客と立ち客の居住スペースには何の影響も無い
これは嘘。
500系の普通指定席で窓際席に実際に座ると窓の圧迫感が他の型とは全然違う。
旅客機のエコノミーの窓際席よりもずっと圧迫感がある。
（当然だね、よほど小さいビジネスジェットでない限り、胴体断面の曲率半径は500系より旅客機の方が大きいから）
これは俺の実感。
500系のフォルムは美しいが少なくともグリーン以外の居住性は0系、100系、300系や700系と比べて明らかに悪い。
741:名無し三等兵
11/01/13 13:08:14
Slip for F-35A entry into service “implied” in latest restructuring
（F-35Aの運用開始の遅延が、最近のリストラ計画に含まれていた）
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
アメリカ空軍のトップ高官はロッキードマーチンのF-35Aの運用開始日が2回目の大きな
計画再構築のために、1年未満遅延するであろうことを認めた。
システム開発を延長し、実証段階が2015年初めになるだろうという変更は1月6日に最初に
発表されていたが、これが初期運用能力（IOC)到達日のさらなる遅延を意味することが、
空軍秘書官のマイケルドネリーによって1月12日に語られた。
ドネリーはF-35A・CTOL機の新たな遅延の程度については具体的には明らかにしなかった。
Aモデルはアメリカ空軍が1763機を購入することになっているが、平均単価コストは2001年
以来5000万ドルから9200万ドルに上昇している。
（以下略）
742:名無し三等兵
11/01/13 13:51:42
5000万ドルから9200万ドルに上昇しましたﾃﾍｯ
743:名無し三等兵
11/01/13 14:08:54
secretaryは長官だぞｗ
744:名無し三等兵
11/01/13 14:25:35
セックスヘタレってなあに？
745:名無し三等兵
11/01/13 14:37:49
マイケル･ブルース･ドンリーだぬ
746:名無し三等兵
11/01/13 14:53:36
長官と秘書官はスペルが違うのでは？
747:名無し三等兵
11/01/13 15:23:30
光学探知できる無人機を1000機ほど飛ばして
有視界でミサイル撃ち合い＝古代の戦闘と基本同じ。兵士の数とミサイルの数のガチ勝負。
になると思う。光学探知は30キロくらいできるんでしょ。それを多数哨戒飛行させればステルスもクソもないじゃん。
つまり、安価な量産技術と、優れた光学探知＝ニコンとかが重要。
ステルス機が来たらこうするだけだな。
アホみたいに安い無人機がいくら落とされようが、どうでもいいしな。
有人高価なステルス機はもう何の意味もない。アメリカ軍も実はこう考えてるが、退役軍人会の手前｢おまえらリストラな｣と言えないだけ。
748:名無し三等兵
11/01/13 15:45:05
無人機にしたらリストラとかｗ
1,000機も飛ばしたらドンだけ人員と予算が要るんだよ
ちょっと火葬やアニメに毒され過ぎだろ
749:名無し三等兵
11/01/13 15:47:58
>>747
>ステルス機が来たらこうする
来た事が分からないのがステルス。
750:名無し三等兵
11/01/13 15:53:08
この子は3000発の巡航ミサイルがーとか言ってた子と同じでしょ。相手するだけ無駄よ。
751:名無し三等兵
11/01/13 16:01:34
pakfaも光学探知積んでる。
ステルス機同士だと、光学探知の方が探知距離がでる場合もある。
(レーダーが効かないもの同士)
あと有人ステルスと｢人間積まない｣無人ステルスではRCSも違う。
有人ステルスは無人機を探知できず、無人機は安価な光学探知ポッドで有人機を先制探知して
赤外線画像・光学画像ミサイル発射して終わり。
RCS下げまくって、探知距離30キロ云々の泥沼勝負に持ち込めば、あとは量産性の勝負。
752:名無し三等兵
11/01/13 16:07:03
低RCSと優秀な光学探知ポッド積めばいい＝無人ステルス機でいい となる。
20キロ単位の哨戒網だな。大量の機体＋哨戒時間の問題も関連するから、ますます長時間哨戒できる統合運用できる無人機が必要。
戦闘云々を抜きにしても、ステルス機の哨戒網を作るには光学探知可能な無人探知機を大量に飛ばす必要があるわけで、
ならそれにミサイル積めばいいだけの話。
なんか非現実的ですかね？ そもそも隣国にステルス機大量配備されたらどうすんの？
｢既存のレーダー網｣じゃわかんないんでしょ？ それに対応した哨戒網はどうせ必要なんだが。ガメラレーダーだけじゃなー
753:名無し三等兵
11/01/13 16:08:50
>あとは量産性の勝負
戦争始めてから作る気かよｗ
754:名無し三等兵
11/01/13 16:12:41
>無人機を1000機
ミサイルの調達費用だけ考えてもくらくらするな
755:名無し三等兵
11/01/13 16:19:28
量産能力は敵の方が上手だしな
756:名無し三等兵
11/01/13 17:23:27
TACOMを先行させてレーダー波発振
母機のAAM4改にて撃墜
秘密だぞ
757:名無し三等兵
11/01/13 17:24:25
つうか、また1年遅れるのか。
758:名無し三等兵
11/01/13 17:50:51
>>754
そこで、新世代阻塞気球の開発ですよ。
759:名無し三等兵
11/01/13 20:03:47
無人機に空対空戦闘とか、交戦規約はどうするんだ？
少なくともMIL-STDを見る限り、無人機の設計はマン_インザループが義務付けられている。
つまり、攻撃判断に遠隔地にいる人間の判断が必要。
プレデターは衛星を通じて画像を判断者へ送ることでハンターキラー運用が可能だが、
それでも通信衛星リソースは膨大で民間衛星借りてやってるぐらい。
無人機のネックである通信容量の問題を解決する必要がある。レーザー通信とか。
また、無人機は日本の航空法でもFARでも定義されていないし法律もない。
イラクやアフガンは人の庭だから好き放題飛ばしているが、
アメリカ国内では無人機の訓練すらままならない。
軍が管理する飛行区域まで行く間の民間空域を普通に飛ばせる法がないから。
通信と法。無人機の抱えるこの2つの問題を解決しなきゃ、とても無人戦闘機など。
760:名無し三等兵
11/01/13 20:37:48 ZTreHYZG
そして日本で法改正の見込みは現状、まったくありません
761:名無し三等兵
11/01/13 21:21:00
あげんなカス
762:名無し三等兵
11/01/13 22:16:22
>>741
> The US Air Force's top official confirms that entry-into-service date for the Lockheed Martin F-35A variant
> will be delayed again due to the programme's second major restructuring in less than a year.
アメリカ空軍のトップ高官は、１年内にある２回目の大きな計画再編によって、
ロッキードマーチンF-35Aの就役開始日が再び遅延するであろうことを認めた。
だと思うよ
763:名無し三等兵
11/01/13 22:21:32
米戦闘機を日本へ売り込み、ゲーツ米国防長官
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
764:名無し三等兵
11/01/13 22:24:41
あの人引くに引けなくなったからこんなにプッシュしてくるのかな
765:名無し三等兵
11/01/13 22:26:45
>>764
この間倒産して逮捕された住宅メーカーの役員みたいだよな。
766:名無し三等兵
11/01/13 22:47:34
>>762
2016が17になるのか
767:名無し三等兵
11/01/13 22:56:59
>>766
遅延がどれくらいになるかは不明
ってこと
768:名無し三等兵
11/01/14 00:58:47
Aですらまた延期とかなめてんの
769:名無し三等兵
11/01/14 01:33:12
本気でF-4EJお爺ちゃんがしんじゃいそうだな
770:名無し三等兵
11/01/14 08:10:01
F-4EJおじいちゃんが死ぬならまだしも、パイロットの命が。
米空軍のF-15Cが飛行中に機首ごとぶっ飛んだのは、結局構造の疲労破壊だったようだし。
771:名無し三等兵
11/01/14 08:28:58
おまいら、小文字を暇つぶしの燃料に使ってるだろｗ
772:名無し三等兵
11/01/14 08:56:25
>>766
F-35BがUSMCに引き渡されるのも当初の2012年から2014年だからな
艦上試験が今年の3月予定だけど着艦が出来るのかどうなのか
773:名無し三等兵
11/01/14 09:05:11
>>770
>米空軍のF-15Cが飛行中に機首ごとぶっ飛んだのは、結局構造の疲労破壊だったようだし。
DATE:11/01/08 Flightglobal.com Manufacturing defects caused cracks that downed USAF F-15
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
774:名無し三等兵
11/01/14 09:05:30
>>770
百里基地周辺に住んでる住人は引っ越しておいた方がいいかもな
775:名無し三等兵
11/01/14 09:10:44
>>772
2014年に引き渡せたら腰抜かしてびっくりします
776:名無し三等兵
11/01/14 09:20:46
てかBはこれ以上遅れたら即死じゃなかったっけ
777:名無し三等兵
11/01/14 09:26:17
F-35Bの2014はIOCだな
778:名無し三等兵
11/01/14 09:58:28
>>770
>米空軍のF-15Cが飛行中に機首ごとぶっ飛んだのは、結局構造の疲労破壊だったようだし。
>
>DATE:11/01/08 Flightglobal.com
情報が2年以上遅いとかF-35並みに駄目だなｗ
779:名無し三等兵
11/01/14 12:29:47
>>778
？
過去の出来事を引き合いに出すのに、情報が遅いとか速いとかあるのか？
今、コメットの疲労破壊の話をしたら「情報が50年遅い」とか言われるってこと？
780:名無し三等兵
11/01/14 12:38:30
2年前に部品の製造ミスと判明してるのに未だに疲労破壊とか言ってたら、普通は遅いと言われると思う。
つか英語が読めない？
781:名無し三等兵
11/01/14 12:44:56
>>779
機種構造破壊の直接的な原因は疲労破壊だけど、なぜ寿命に達していないのに疲労破壊が起きたかと言うことを考えないと。
いくら古いからといってもF-4EJに当て嵌まる事では無いですよ。
782:名無し三等兵
11/01/14 14:07:15
原因が何であれ普通の素人にはどちらも金属疲労で墜落する危険な戦闘機でしかないね
783:名無し三等兵
11/01/14 14:24:15
>>763
F-35Bの写真を使っているのは、意図があるのだろうか。
784:名無し三等兵
11/01/14 14:40:44
>>782
言論統制だろ
やはり一般に広まったら不味い連中がここにもいるんだよ
785:名無し三等兵
11/01/14 14:56:03
>>770
製造のミスで、設計の厚みの半分で作っちゃった奴がボッキリいったってだけ。
同じロットでも大丈夫なヤツと壊れたヤツがあって、調べたら大丈夫な方は
工作精度が適当すぎて、指定の倍(設計の厚さ)で製造されてて問題がでなかった。
786:名無し三等兵
11/01/14 15:44:51
>>770
URLﾘﾝｸ(www.robins.af.mil)
いやあ、僕はダレン、ロビンズ基地のロンジロン チームのメンバーさ。
仕事は簡単、イーグル戦闘機の長さ約3.6mのロンジロンを交換するだけ、もちろん君にもできるよ。
他のメンバーも上官もいい人ばかり、みんな君と働ける日を楽しみに待ってるよ。
先ずはロビンズ基地に電話だ！
URLﾘﾝｸ(www.robins.af.mil)
787:名無し三等兵
11/01/14 23:07:11
これだけF35開発がgdgdなのにF22再生産の話が一向に
上がらないってのはF22が本格的に欠陥機であるためか
788:名無し三等兵
11/01/14 23:19:27
F-22はまぎれもなく世界最強の戦闘機だし欠陥もないだろうけど
維持に掛かるコストがバカにならないしコストに対しての見返りが少ないし
防衛機密が多すぎてまともに敵地で運用できないしね
日本に来た時も飛行時は増槽ですら絶対に外さないし
それにF-22は生産ラインの構築が取得単価の大部分を占めてるらしいから
生産ラインを閉じた今再生産をするのはかなり厳しいと思うよ
789:名無し三等兵
11/01/14 23:38:48
現政権ではライン閉じた手前、再開は無理だろう。
ゲーツも中国に行って中華ステルス初飛行と、良い
面の皮だったし、この間抜け政権の反動でレーガン
みたいな鷹なオッサンが大統領になったらF-22Bと
かあるかも。
チタンは高いから日本製のカーボン大量使用という
ことで。余計高いか
790:名無し三等兵
11/01/15 00:19:43 +BGg1IvO
もうなんでもいいってかんじだよね。
どうせF35なんて遅れるだろうからクロスライセンス結んで
エンジンだけもらって神心さっさと造れよ。
それまでF2増産して間に合わせればいい。
791:名無し三等兵
11/01/15 00:27:22
よくねーよボケ
792:名無し三等兵
11/01/15 00:34:00
F-35のおかげでエンジンはスペックに磨きが掛かってきてるなｗ
他の機体に載せたら最強っぽい。
793:名無し三等兵
11/01/15 00:48:53 ENIAQKrz
後継機といわずにF22と全く同じスペックの機体を
アメリカ単独で一から作った方が安く出来たりして
794:名無し三等兵
11/01/15 01:05:55
ステルス性はそれなりでF135双発機希望
795:名無し三等兵
11/01/15 01:12:54
そんな超パワーで何をする気だ
796:名無し三等兵
11/01/15 01:16:58
爆撃
797:名無し三等兵
11/01/15 01:29:06
>>793
いや、F-22は複合材やらを沢山使っているから、型や製造装置への初期設備投資費が高い。
基本的には、生産数を増やさなきゃ一機あたりのコストは下がらない。
F-35だって、総生産数3000機→300機になれば、高騰する。
798:名無し三等兵
11/01/15 01:40:33
>>797
>F-35だって、総生産数3000機→300機になれば、高騰する。
なんか、ネットでお客を募って、高価なお節も格安で！！商法ですね
でもサンプルと微妙に違うし、肝心の日に届かない。。
で、社長はやめずに、お客に追加料金と延滞支援金を払えと。。
799:名無し三等兵
11/01/15 02:05:34
空自それでもステルス欲しいっす」
800:名無し三等兵
11/01/15 03:47:48
確かF-22の生産ラインってまだぎりぎり残ってなかったっけ？
アメリカ空軍やロッキード内にもまだ輸出解禁を求める声もあるみたいだし
諦めるのはまだ早いのではないか
801:名無し三等兵
11/01/15 03:57:12
一応治具が保管されてるってレベルではなかったっけ
802:名無し三等兵
11/01/15 04:36:32
一応ライン再開出来るようにはしてある、とどこかで聞いた記憶がある。
803:名無し三等兵
11/01/15 06:27:32
アメリカ空軍そのものが、F-22の追加調達を狙っているので、
まだ閉店はしていない。
804:名無し三等兵
11/01/15 10:15:34
まずは米国内の分だよな
輸出への道は遠い
805:名無し三等兵
11/01/15 14:09:42
>801-803
治具の保管費用がF-35調達コストに上乗せされていることが
議会にバレて息の根止められるんですね、わかります
806:名無し三等兵
11/01/15 14:26:22
その保管費用、最終的には日本がツケ払いしますって言い訳して
議会も納得
807:名無し三等兵
11/01/15 15:38:04
で、日本はこのお品書きとは数量も違ってしかも半腐りかけのおせち（F35）しか購入可能な
第五世代は無いってのか？？？しかも未だ出来てもいない！
ダメリカ商法はグルーポン顔負けのグダグダ振りだなｗ
808:名無し三等兵
11/01/15 15:40:34
第五世代機なんて名乗ったもん勝ちみたいなもんだったからな
809:名無し三等兵
11/01/15 16:02:21
形が未来っぽくて名乗ったら第五世代って感じで
定義なんてないよな。
F-22以降が第5世代って話で、ステルスは良いとして
スーパークルーズは入るのかとか・・・
810:名無し三等兵
11/01/15 16:18:52
>>807
しかも失敗試作機のBを手直しした奴とか混入してるんだろうな。
ちょっとヒビが入ってるけど使わないから問題ないよね。とか言って。
アビも側だけ新品で中身は石からなにからリサイクル品。
ソフトも未デバッグの代物でデバッグの権限すら与えられないとかになりそう。
811:名無し三等兵
11/01/15 17:01:38
でも世界中の国がこれ買うんだぜ
みんなで使えば怖くない
812:名無し三等兵
11/01/15 17:05:02
中露勢力圏以外はな
パチモンとバッタモンの争いか‥‥
813:名無し三等兵
11/01/15 17:36:09
次世代戦闘機F35開発に集まる批判
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
814:名無し三等兵
11/01/15 17:53:04
艦載機型を仲良くみんなで使おうよ。
815:名無し三等兵
11/01/15 17:56:09
Aですら重量超過がどうこう言ってるのに使いもしないアレスティングフックとか翼折り畳みとかもうね、(ry
816:名無し三等兵
11/01/15 18:14:00
重量超過はBの話じゃないの？
817:名無し三等兵
11/01/15 18:15:07
飛行機の開発が遅れるのは十中八九重量超過だ、そうに決まってる
818:名無し三等兵
11/01/15 18:31:25
安くするために高価な複合材や軽合金をなるべく使わないとか
縛り入れたらかえって高価になっちゃったでござるの巻
819:名無し三等兵
11/01/15 19:22:57
なんであんな重いんだろ
当初より重くなる要素があったのかな？
820:名無し三等兵
11/01/15 19:42:19
F-22もF-15Cと比べると重くなって、空虚重量が20t近いし・・・
ステルス機は何か重くなる要素でもあるのかねえ
821:名無し三等兵
11/01/15 19:49:16
>>809
スパクルを条件に入れてしまうとF-35は第５世代ではないということになるｗ
822:名無し三等兵
11/01/15 19:52:12
ステルス機は中身もギザギザにしなきゃいけないから
それのせいで重くなっているに違いない！
823:名無し三等兵
11/01/15 19:53:09
ギザギザを伸ばすと総延長は地球を1.5周すると言われているからな
824:名無し三等兵
11/01/15 19:56:59
941 ：名無し三等兵 ：2010/11/07(日) 13:33:34 ID:???
>936
微妙なツッコミ。アメリカ政府の4.5世代機の定義は、
4世代機 + AESAレーダー、高速データリンク、高性能アヴィオニクス、
現在の兵装と将来の兵装をスムーズに統合できることらしい。
よって、現状で4.5世代機と呼べるのはF-15SG、F-16E、
F/A-18E/F BlockⅡ (APG-79付き)の3機種だけではないと思われる。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
(リンク先の文章から引用)
>(b) 4.5 GENERATION FIGHTER AIRCRAFT DEFINED.?In this sec-
>tion, the term ‘‘4.5 generation fighter aircraft’’ means current fighter
>aircraft, including the F?15, F?16, and F?18, that?
>(1) have advanced capabilities, including?
>(A) AESA radar;
>(B) high capacity data-link; and
>(C) enhanced avionics; and
>(2) have the ability to deploy current and reasonably
>foreseeable advanced armaments.
825:名無し三等兵
11/01/15 20:21:19
百里基地の誘導路の土地を強制接収しろ。
知的障害者どもをなんとかしろ。
826:名無し三等兵
11/01/15 20:31:39
誰かこいつをなんとかしろｗ
827:名無し三等兵
11/01/15 20:33:50
>>820
兵装を内装する分ガタイがまずデカくなる。
後、ステルス性の為には外形処理やRAMだけではダメなんでRASで機体内部でのレーダー波の減衰と吸収するようにする。
増槽無しである程度の航続距離も欲しいから内部搭載量も増える。
通常機に比べたら重くなる要素が満載。
828:名無し三等兵
11/01/15 20:34:23
茨城空港を廃港して空自が使えばいい。
そのあとであの土地を接収すれば、平和公園とやらでプロ市民どもが人間の鎖しようとも
「人質」がないから大丈夫だ。その上滑走路が2本になる。
829:名無し三等兵
11/01/15 20:48:09
>>792
アフターバーナーが安定しないって言ってるけど、
エンジンもどうなるんだか。
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
B型なんて2016年になっても艦載機として完成しないかもなんて事いってるし。
830:名無し三等兵
11/01/15 20:51:22
そこでまさかのD型ですよ
831:名無し三等兵
11/01/15 21:06:34
電子戦タイプと無人タイプを研究してるって一時期あったが・・・
832:名無し三等兵
11/01/15 21:52:05
電子戦についてはNGJってのが開発されてるけど
現状のF-35には載らないからEA-18Gみたく外装ポッドで何とかするかもしれんとさ
ただNGJは敵の防空網も無効化できる（自称）からステルス性はそこまで関係ないかもしれん
833:名無し三等兵
11/01/15 22:22:23
自ら妨害電波を発振する電子戦機にステルスなんて意味無い気が。
F-35しかないから選ばれただけでは。
834:名無し三等兵
11/01/15 22:28:03
たぶんそうでしょ
そういえばレーダーの波長を微妙に調整することでステルス機を見られるようにする技術って無かったっけ？
835:名無し三等兵
11/01/15 23:39:06
>>833
でもステルス機による敵地侵攻爆撃部隊にエスコートするとしたら、
通常機じゃだめでしょ。そいつが見つかって周りのステルス機の意味なくなるし。
836:名無し三等兵
11/01/16 00:17:32
海軍さん・・・(ﾎﾞｿｯ
837:名無し三等兵
11/01/16 00:27:50
>>809
第五世代の定義はロッキード発の次世代機全般だ
第五世代戦闘機ってロッキードが商標とったらしくて他の会社は使えないｗ
だからボーイングは第五世代飛ばして｢第六世代つくるぉ、誰か買ってくれぉ｣ってセールスかけてる訳でｗｗｗ
838:名無し三等兵
11/01/16 00:43:23
>>835
だから、自ら電波を発するエスコートジャマーは発見されるのが前提なの。
囮となりつつ、敵防空施設に打撃を与えたり敵迎撃機に電波妨害をしかけるのが仕事。
839:名無し三等兵
11/01/16 01:04:41
無人電子戦機か・・・
840:名無し三等兵
11/01/16 02:11:57
>>837
ロッキード社は英語だけじゃなくて、フランス語、ドイツ語、イタリア語、
スペイン語、ポルトガル語、ロシア語、アラビア語、ヒンディー語、スワヒリ語、
中国語、日本語でも商標を取得してるの？
841:名無し三等兵
11/01/16 02:31:33
自称世代はそうだろうが、
本当の世代は、商標なんて無視して皆がどう呼ぶかで決まる。
商標がそうであったとしても、
第六世代ｗｗｗｗ
だろうし、
ステルス高機動機があれば、
第五世代と自称しなくても第五世代と呼ばれます。
842:名無し三等兵
11/01/16 02:48:28
「ボーイングのジャンボジェット機」なる珍語を、エアライン板で聞く事もある
843:名無し三等兵
11/01/16 03:35:19
ボーイングのスーパーエアバスですよねー
844:名無し三等兵
11/01/16 08:46:05
エアバスのジャンボ機
845:名無し三等兵
11/01/16 09:12:34
F100のアフターバーナー
846:名無し三等兵
11/01/16 11:45:55
>>842
ボーイングのジャンボジェット B747
ロッキードのジャンボジェット C-5A
エアバスのジャンボジェット A380
アントノフのジャンボジェット An-225
だと思ってたけど違うのかい？
847:名無し三等兵
11/01/16 11:53:38
中国語でジャンボジェット機のことを
ちんぽう噴射機 (珍宝噴射機)
というそうです。アンサイクロペディアによると
機首の形が似ているからそう呼ばれるようです。
若いキャビンアテンダントもそう発音しています。
848:名無し三等兵
11/01/16 12:39:04
勉強になりました
849:名無し三等兵
11/01/16 18:46:56
オレは彼女に必ずチン●ポコと呼ばせることにしている
850:名無し三等兵
11/01/17 21:38:05
●の発音は？
851:名無し三等兵
11/01/17 21:59:17
[ ？ ]
852:名無し三等兵
11/01/18 02:17:38
いいからその105mm榴弾砲をしまえよ
853:名無し三等兵
11/01/18 08:11:49
>>852
そんなにデカくない。きっと4.85mmPDWだｗ
854:名無し三等兵
11/01/18 18:22:38
日米、秘密保全へ交換公文 Ｆ３５情報めぐり
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
855:名無し三等兵
11/01/18 18:26:42
>>854 ＞超音速巡航能力を備え
856:名無し三等兵
11/01/18 19:24:29
3分くらいなら超音速巡航できるんじゃね
857:名無し三等兵
11/01/18 19:50:13
それただのアフターバーナー
858:名無し三等兵
11/01/18 19:53:56
スパクルとは書いてないよな．．．
859:名無し三等兵
11/01/18 19:58:17
ここのとこ連発だな
【日米関係】前原誠司外相とルース駐日米大使、次世代戦闘機
Ｆ３５情報めぐり、秘密保全に関する交換公文に署名
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
860:名無し三等兵
11/01/18 20:46:32
超音速巡航がスパクルでなくて何なんだ？
861:名無し三等兵
11/01/18 21:00:45
AB焚いても10分くらいは超音速巡航できるんでねぇ
862:名無し三等兵
11/01/18 21:04:55
>>861
>AB焚いても10分くらいは超音速巡航できるんでねぇ
で、ガス欠で墜落？
863:名無し三等兵
11/01/18 21:08:41
10分とべば200km。結構な距離。
これを巡航とよべば・・・
864:名無し三等兵
11/01/18 21:10:10
F-15ですら空荷で燃料小ならスパクル出来る。
F-35も同じ条件ならできるに違いない。
865:名無し三等兵
11/01/18 21:30:41
スーパークルーズ認定委員会が要るな
866:名無し三等兵
11/01/18 21:40:34
スーパークルーズ可能な航空機
* F-15 - 格闘戦闘基準重量時
中略
* MiG-25
中略
Tu-144 - 超音速域でアフターバーナーを使用する
中略
「アフターバーナーを使わなくとも音速を突破できる事」は、
厳密に言うと「スーパークルーズ」（超音速巡航）と同義ではない。
・
・
・
だそうだ。
867:名無し三等兵
11/01/18 21:44:46
一応、AB使う使わないに関係無く超音速を持続できるなら超音速巡行能力がある事になってるらしい。
SR-71とかコンコルド。ターボファンが使われる前の軍用機にもそんなのはある。
第四世代機以降、ターボファンエンジンが一般化したのと超音速での空戦が起きないとの認識から切り捨てられていた能力だが、ステルス性の実用化と第四次中東戦争の戦訓から再び陽の目を見る事になった。
868:名無し三等兵
11/01/18 22:01:21
後、マッハ1.2までは遷音速で超音速とは言わないから。
タイフーンやグリペンがミリタリー推力で音速超えるからって、スパクル出来るとは言わない。
869:名無し三等兵
11/01/18 22:09:16
>>865
戯れに辞書で調べると、クルーズには気ままにぶらつくというような
意味もあり、スーパーにも、重要ではない人という意味があるらしい。
組み合わせると何となくF-35に合いそうだよ。
870:名無し三等兵
11/01/18 23:10:03
ちょっとウィキのF-35の記事を見てきたんだけど、あの１億１２００万ドルというユニットコストはどの程度量産した場合のお値段なんだろう？
871:名無し三等兵
11/01/18 23:51:21
>>870
現状↓
700 :名無し三等兵 :sage :2010/12/20(月) 21:11:58 ID:???
米国防総省が FY2011 国防歳出法審議の過程で明らかにしたところによると、
F-35 の低率初期生産 (LRIP : Low Rate Initial Production) ロット 4 における機体の単価は、
F-35A が 1 億 1,160 万ドル、
F-35B が 1 億 940 万ドル、
F-35C が 1 億 940 万ドルとのこと。
ただしこれには、
生産設備・飛行試験・支援機材などの費用が含まれる。
ちなみに FY2011 国防歳出法案では、依然として F136 エンジンの件も生き残っている。
(Bloomberg 2010/12/16)
続く
872:名無し三等兵
11/01/18 23:52:15
今気がついたが、最初っから双発にしとけば軽量化に
あんなに苦労しなくてもいいんじゃないだろうか・・・？
873:871
11/01/18 23:52:17
>>871の続き
701 :名無し三等兵 :sage :2010/12/20(月) 21:44:39 ID:???
>>700
BloombergとAviationWeekの記事でF-35Cの価格が違うね
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
AviationWeekだとF-35Cは1億4290万ドルになってる
BがAより安いのはLRIP IVでの調達機数の違いによるものらしい
（A 11機、B 16機、C 4機）
またエンジン価格は含まれていないとのこと
F135の価格はLRIP IIIではF-35A用が約1900万ドル、F-35B用が3800万ドル
P&Wは今回のLRIP IVで価格が10%下がると見込んでいるので、A用1710万ドル、B用3420万ドル
合わせて
F-35A が 1 億 3060 万ドル
F-35B が 1 億 4360 万ドル
F-35C が 1 億 6290 万ドル ※Cのエンジン価格はA用で代えた
874:名無し三等兵
11/01/19 00:32:44
>>872
Cだけ開発するんだったらそれでもよかったかもしれんが
875:名無し三等兵
11/01/19 01:55:14
アメリカもふっかけるだけふっかけたいんだろうが
日本もそうだが他の国なんか買えんのかいな
876:名無し三等兵
11/01/19 01:57:45
この値段って先進国以外は手を出せるのかいな
877:名無し三等兵
11/01/19 02:55:58
手が出ないからF-16やグリペンが人気なんだと思うけど
878:名無し三等兵
11/01/19 03:35:16
1ドル60円なんて想定だったりして
879:名無し三等兵
11/01/19 15:16:09
F-35の新たな問題が明らかにされる
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
880:名無し三等兵
11/01/19 15:32:40
F-35Bを開発する。
A：ファン撤去、タンク増設。ノズル通常版。機関砲装備。
C：ファン撤去、タンク増設。ノズル通常版。大型主翼。脚強化、フック増設。
こんな感じでさっさと出来ると思ったのにな。
881:名無し三等兵
11/01/19 15:50:20
>>879
問題点：操縦性、アビオニクス、アフターバーナー、ヘルメットマウントディスプレイ
フルハウスだな。
882:名無し三等兵
11/01/19 16:22:36
>>879
問題でない部分どこよ
883:名無し三等兵
11/01/19 16:59:06
>>882
パイロットがコクピットに入り無事シートベルトを装着できる部分
884:名無し三等兵
11/01/19 17:00:11
シートだけ別の射出座席かよ
885:名無し三等兵
11/01/19 17:00:45
>>879
何か引っ掛かったよ
航空宇宙ビジネス短信・ﾀｰﾐﾅﾙ2 : F-35飛行テストの現況 今年の目標
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
元ネタ F-35 Begins Year With Test Objectives Unmet | AVIATION WEEK Jan 4, 2011 By Graham Warwick
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
886:名無し三等兵
11/01/19 23:21:32
>>880
A型にもB型にもフックは装備されているんだが
887:名無し三等兵
11/01/20 00:05:16
>>885
>信頼性の低い上部リフトファンのドアの作動機構,,,
って、ホバリング中にリフトファンのドア閉じたら墜落だろ。
888:名無し三等兵
11/01/20 00:06:24
それは流石に無いんじゃないの？
それより軽量化のためになんか部品を減らしたとか前に見たけど大丈夫なのかな？
889:名無し三等兵
11/01/20 00:57:16
>>879で新たな問題とあるけど、このスレ的にはほとんどが既出なんだが
890:名無し三等兵
11/01/20 02:36:08
HMDの問題は初めて聞いたような
891:名無し三等兵
11/01/20 02:40:04
開発段階で問題が出ないほうが怖い。
重要な問題点を隠してる可能性があるからね。
892:名無し三等兵
11/01/20 03:43:25
>>891
最大の問題はその開発期間がいつまで経っても終わらない事かと
10年前の予定だと既に最初の飛行隊が実戦配備されていた筈
893:名無し三等兵
11/01/20 05:10:01
Bが2010年、Aが2012年、Cが2013年の予定だったな…
2001年に交わした契約(126ヵ月の開発期間と予算250億ドル)も来年には期限切れだし
894:名無し三等兵
11/01/20 07:51:51
>>888
蓋の開閉機構の軽量化を図るため、前進するときの風圧で開いて、
つっかえ棒が下がってくる方式に切り替えたんだな(w
895:名無し三等兵
11/01/20 15:36:58
F-35専用品とは言えHMDのトラブルの件は言いがかりの様な気がする
エンジンとかと違っていくらでも単品で仕上げられると思うんだが
896:名無し三等兵
11/01/20 16:09:45
>>895
固定翼機用で映像を投影出来るHMDがあれしかないから、あのHMDが完成しないとF-35の機能を発揮できない。
897:名無し三等兵
11/01/20 16:28:55
>>886
Bのフックってどこにつけるんだろ。
898:名無し三等兵
11/01/20 16:36:08
>>894
それって垂直離陸完全に諦めたってこと？
899:名無し三等兵
11/01/20 17:21:22
F-35Bは最初からSTOVL機
900:名無し三等兵
11/01/20 18:34:02
もうSTOLにしようぜ
901:名無し三等兵
11/01/20 18:56:21
VTOL機って通常着陸ってできるの？
オスプレイとかはペラが当たるから無理っぽい気がする
902:名無し三等兵
11/01/20 19:05:30
なんでオスプレイを例に出す？
903:名無し三等兵
11/01/20 19:19:09
V-22は地面に着かない程度までローターを前方に傾けて、滑走して離陸する事で最大離陸重量を増す事が可能。
904:名無し三等兵
11/01/20 19:42:29
なるほど、そんな技がるのか。
ティルト機構が壊れてペラが上向きにならんかったら墜落？
905:名無し三等兵
11/01/20 19:47:17
>>901
プロペラ機じゃなきゃ当然可能（プロペラは大きさ分からないと何とも）。
むしろVTOL機でVTOL以外の運用ができないジェット機あったら
色々な意味で大変だろうな．．．
906:名無し三等兵
11/01/20 19:49:38
>>904
プロペラが前のままガンとして動かなくなったら不時着しかないだろうな。
907:名無し三等兵
11/01/20 19:58:39
>>901
VTOL機なんて何種類もあるんだからそんなひとまとめにされて答えられるわけないだろう。
908:名無し三等兵
11/01/20 20:00:34
>>905
AV-8はブレーキシステムの関係で通常着陸は禁止されてるぞ。
909:名無し三等兵
11/01/20 20:08:32
AV-8の通常着陸．．．ああ普通に下りてもSTOLだっけ。それがCTOLに見えたｗ
まあ緊急時だけって事で許してくれ。
910:名無し三等兵
11/01/20 20:14:56
AV-8は意外と制限が多いんだよ。
離陸時もノズルを10度程度下向きにしないとフラップを損傷するし。
機体を損傷させないようにすると主翼の揚力だけの離着陸ってのは出来なかったりする。
911:名無し三等兵
11/01/20 21:33:03
>>905
＞VTOL機でVTOL以外の運用ができないジェット機あったら
＞色々な意味で大変だろうな．．
初期型のフォージャーさんをいじめるな(w
912:名無し三等兵
11/01/20 22:29:03
ハリアーはランディングギアの強度が通常着陸に耐えられないし、
バイシクル配置で安定性が悪く危険。
913:名無し三等兵
11/01/20 22:34:39
初めて聞いた
914:名無し三等兵
11/01/20 22:56:19
じゃSRVLで
915:名無し三等兵
11/01/21 00:40:33
既出だろうけど改めて貼らせてください
米国防総省の DOT&E (Director Operational Test and Evaluation) がまとめた報告書によると、
F-35A/B で 遷音速飛行時に主翼のロールオフ現象が発生するほか、
中程度の迎角で飛行しているときに見込み以上のサイドスリップが発生するとのこと。
このほか、 一部のコンポーネントの信頼性不足が指摘されている。
F135 エンジンについては、
空気流の乱れに起因する振動とアフターバーナーの騒音問題が指摘されている。
HMD (Helmet-Mounted Display) にも不具合があるが、 これはブロック 2 ソフトウェアで解消される。
(DefenseNews 2011/1/18)
F-35B が、 1/6-13 にかけての 8 日間で合計 5 回の垂直着陸試験を実施した。
洋上で揚陸艦を使って試験を実施する前に消化することになっている、
42 回の飛行試験の一部。
ただし 1/6 の垂直着陸試験では、上面ドアに不具合が出て中止になる一幕も。
(DefenseNews 2011/1/17)
オランダで、 F-35 の単価がさらに上昇、
2009 年時点の 4,740 万ユーロから 5,970 万ユーロになったと報じられている。
このほか、 年間にかかる整備・運用経費が 390 万ユーロとされている。
ソースは、Hans Hillen 国防相が 1/14 に下院に送付した文書。
その結果、 調達費として予算計上した 62 億ユーロに対して、さらに 14 億ユーロの上積みが必要
という話になった。
逆に予算をそのままにした場合、調達機数が 20% 減ることになる。
なお、オランダが発注を決めている試験用機×2 機は、
2012 年 8 月と 2013 年 3 月にデリバリーの予定。
いずれの機体も、アメリカでオランダ人パイロットによって試験飛行を行うために使用する。
(Dutch News 2011/1/16, Volkrant 2011/1/15)
916:名無し三等兵
11/01/21 00:42:00
米下院軍事委員会 (HASC : House Armed Services Committee) 議長の
Buck McKeon 下院議員が、
「殱 20 のステルス技術はロシアから手に入れたものであると理解している」と発言。
また、
中国がサイバー空間で実施している情報収集活動についても
「中国もイランも北朝鮮も注意を払う必要がある」と発言。
Robert M.Gates 国防長官が打ち出した国防支出削減については懐疑的な見方を示している。
その殱 20 の出現により、
Lockheed Martin Corp. では
シンガポール・日本・
韓国に対する
F-35 の売り込みを加速。
(DefenseNews 2011/1/18, DID 2011/1/18)
917:名無し三等兵
11/01/21 00:43:01
翻訳どうも
918:名無し三等兵
11/01/21 01:29:03
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
これの一部なんだけど
Mr. Burbage said the U.S. government has asked Lockheed to provide preliminary information
on how it could build the Joint Strike Fighter with Japanese industrial input, building either major
subcomponents or completing final assembly in Japan. Under its constitution, Japan isn't
allowed to export any arms, so Japan would likely work only on aircraft for its own military inventory.
At a Jan. 11 media round table in Beijing, U.S. Secretary of Defense Robert Gates said he
would encourage Japan to invest in fifth-generation fighter aircraft.
"I'm going to Japan from here, and the Japanese government is considering the purchase of its
next generation of fighter aircraft, the FX," Mr. Gates said. "And so that would give Japan the
opportunity？if they bought the right airplane？to have a fifth-generation capability. And I might
have a few suggestions for them."
英語苦手だから詳しく分からんけど
アメリカは日本にF-35のノックダウン生産なら認めるかもしれんって事でいいの？
特に最後のあたりがよく分からない、だれか訳してくださいませんか
919:名無し三等兵
11/01/21 02:29:55
（もし日本がF-35計画に投資したら）日本の工業資本にどこまで担当させられるか
（主要なサブコンポーネントを作らせるか、最終組み立てをさせるか）アメリカ政府
はロッキードに照会した。
日本は憲法上武器輸出ができないので、（もしF-35計画に投資しても）、自国向け
の飛行機の生産のみ担当することになるだろう。
920:名無し三等兵
11/01/21 03:44:05
JSF計画参加国でないと投資は無理でしょ
産業の投入、つまり生産協力とか参加とかで、所謂オフセット契約の意味ではないかと
日本は輸出が出来ないから、調達額の50％、前部胴体1,000機分とかまとめて発注掛けれんわな
921:名無し三等兵
11/01/21 10:33:53
>>918
「私は日本にこれから行くが、日本政府がFXとして第五世代戦闘機を購入するよう熟慮している」
ゲイツ氏は言った。
「日本に機会は与えられるだろうか？ 彼らはしかるべき第五世代としての能力を持つ航空機を買うだろうか？ 私はいささか疑念を持っている」
米帝様はF-35を購入するか懐疑的らしいな。
922:名無し三等兵
11/01/21 10:35:07
>>920
輸出はしてないが、共同生産はやってるぞ。
923:名無し三等兵
11/01/21 11:24:11
>>921
原文にはその２つの「？」はないぞｗ
924:名無し三等兵
11/01/21 11:27:03
ついでにPAKFAとJ-12も導入すればいいじゃん
925:名無し三等兵
11/01/21 11:43:09
>>922
輸出が出来なきゃF-35で共同生産は無理じゃね
日本の導入分だけ共同生産、所謂ラ国は最初から駄目だし
926:名無し三等兵
11/01/21 11:49:24
>>923
And so that would give Japan the opportunity？
日本に機会は与えられるだろうか？
if they bought the right airplane？to have a fifth-generation capability.
彼らはしかるべき第五世代としての能力を持つ航空機を買うだろうか？
？の数はあってるんだな（w
927:名無し三等兵
11/01/21 12:26:35
"I'm going to Japan from here, and the Japanese government is considering the purchase of its
next generation of fighter aircraft, the FX," Mr. Gates said. "And so that would give Japan the
opportunity - if they bought the right airplane - to have a fifth-generation capability. And I might
have a few suggestions for them."
私はここから日本に出かける。日本政府は次世代戦闘機（F-X)の購入を検討している。ゲイツは言った。
そのため、私は日本に（もし彼らが戦闘機を買うならば）第5世代能力（の戦闘機）を保有する機会
を与えるつもりだ。彼らにいくつかの意見をするかもしれない。
928:名無し三等兵
11/01/21 12:35:43
原文ってペンタゴン発表とかの事かよｗ
929:名無し三等兵
11/01/21 12:51:44
F-35の問題で、日本政府は戦闘機のセカンドソースを持つ必要性を痛感しただろうな。
930:名無し三等兵
11/01/21 12:55:25
>>929
>F-35の問題で、日本政府は戦闘機のセカンドソースを持つ必要性を痛感しただろうな。
日本は良く判らないが、英国はそうだろう。
931:名無し三等兵
11/01/21 12:58:10
>>930
タイフーンさえ維持しかねてるのにか？＞ブリテン人
932:名無し三等兵
11/01/21 13:13:00
もしタイフーンがなかったら、魔改造のトーネードとハリアーでF-35が来るまでをしのぐ事になるけど
933:名無し三等兵
11/01/21 13:30:35
>>931
>タイフーンさえ維持しかねてるのにか？＞ブリテン人
英国は
たぶん一昨年までは「ドイツに騙されてタイフーンで大損したぜ」。
それが、たぶん今は「タイフーンもやっておいて良かったぜ」
934:名無し三等兵
11/01/21 13:31:23
ドイツは抜けたがってたのに無理矢理開発進めたのはイギリスだが
935:名無し三等兵
11/01/21 13:46:56
>>933
「フランスの要求を呑んで艦上機型も作ればよかった」かも知れないぞw
936:名無し三等兵
11/01/21 16:37:11
イギリス、金無いけど発注数消費しなきゃならなから、日本にタイフーン
買って貰うか、とか言ってたじゃん。
937:名無し三等兵
11/01/21 17:01:48
>>936
あれって結局ガセ、というかどこぞの飛ばし記事だったハズ
938:名無し三等兵
11/01/21 17:10:05
まあ空母売ったりしてるイギリスにはありそうだけどな・・・
939:名無し三等兵
11/01/21 17:27:43
>>937
サウジがF15E買うときに一緒に買ってくれたから、もう言わないんじゃないかな？
940:名無し三等兵
11/01/21 17:47:29
>>919>>921>>926>>927
御礼が遅れました
ありがとう！
941:名無し三等兵
11/01/21 18:09:51
ラファールも中国に売り込んだら？
942:名無し三等兵
11/01/21 18:13:19
Ｆ３５、日本の開発参加を調査＝ロッキード社の接触承認－米国防総省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国脅威と相互運用重視＝米、予算削減で日本期待も－Ｆ３５共同開発
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
943:名無し三等兵
11/01/21 18:22:09
追加資金扱いかよ
まったく・・・
もっと前から自国開発に金をかけときゃこんな面倒にはなあ
944:名無し三等兵
11/01/21 18:23:45
全然アメリカからの圧力あったんだけど
945:名無し三等兵
11/01/21 19:12:38
>>937
フィナンシャルタイムズの単独記事で、続報も他社による後追い記事も無かった。
946:名無し三等兵
11/01/21 19:16:05
>>918と比べると>>942はだいぶ尾ひれがついた感じだな
947:名無し三等兵
11/01/22 00:18:28
あれか
ゲイツは801板で言う所の「誘い受け」やってるのか？
948:名無し三等兵
11/01/22 20:46:46
なにいってんの？
949:名無し三等兵
11/01/24 16:02:02
エゲレスも次期空母がSTOVLからCATOBAR式にするみたいだし、Bタイプが黒歴史になりそうだなぁ・・・
950:名無し三等兵
11/01/24 16:59:41
海兵隊はF/A-18か？
ちょっと艦が小さいが大丈夫かな？
まあ今時強襲揚陸艦だけで揚陸はせんだろうからいいか
951:名無し三等兵
11/01/24 18:23:12
今でもFA18使ってるから問題ないだろ。ハリアーが必要な任務がどれだけあるのかは知らないが。
952:名無し三等兵
11/01/24 18:57:36
厨丸出しの発想だけどストライクオスプレイって計画ないのかなあ
953:名無し三等兵
11/01/24 19:11:59
>>952
支援機がないじゃん
954:名無し三等兵
11/01/24 19:22:38
>>951
強襲揚陸艦から運用してたっけ？
つーかワスプやアメリカで運用できるんだろうか？
955:名無し三等兵
11/01/24 19:24:13
>>954
無茶言うな。
どうやっても甲板の長さで止まれん。
956:名無し三等兵
11/01/24 19:25:58
陸上とCVNからの運用だな。強襲揚陸艦からの固定翼がハリアー亡き後維持できるのかという問題
957:名無し三等兵
11/01/24 19:26:37
止まる以前にカタパルトないから離陸できんだろ。
958:名無し三等兵
11/01/24 19:27:58
いや、離艦だけならクリーンで燃料減らせば上がれるかも？
959:名無し三等兵
11/01/24 19:29:13
アメリカ級の甲板を増設して・・・
全長はまあいいとしてどう考えても幅70mは無理だな・・・
960:名無し三等兵
11/01/24 19:30:11
>>958
上がるだけってCAMシップじゃないんだから・・・
あれ？MACだったかな？
961:名無し三等兵
11/01/24 19:42:05
>>958
それ激しく意味無し。
強襲揚陸艦からの運用でハリアーなんだろうけど、実際の作戦でハリアーでなければ達成できない
任務ってどれくらいあるんだろうか？って話。絶対必要な物なのかあれば良い程度なのか。
大金掛けてハリアーの後継を作る程なのか、現状の兵器や作戦の見直しで
どうとでもなる物なら無理にF-35Bに拘る必要は無くなる罠。
英がB型から手を引こうとしてるのも、コスト削減と運用の見直しで
STOVL機でなくても良いと判断したからじゃないの？（金の問題が一番でかそうだが）。
962:名無し三等兵
11/01/24 20:07:23
>>957
昔の戦艦みたいなカタパルトを付けよう。足りないパワーはRATOで。
それで飛行甲板は着艦専用だ！
963:名無し三等兵
11/01/24 20:08:00
AV-8やF-35Bのメリットは、艦を30ノットで航行させなくても、
固定翼機を安全に着艦できる点にある。
964:名無し三等兵
11/01/24 20:12:42
タラワ級の飛行甲板、サイズ的には正規空母のアングルドデッキとほぼ同じ大きさ
カタパルトとアレスチングワイヤーがあれば全ての艦載機の離発着が可能
艦種部のカタパルトに相当する設備が無いので正規空母の様に同時の離艦と発艦が出来ない
また、同じ数の航空機を発艦させるのに必用な時間が長くなる
まあ、カタパルトとアレスチングワイヤーがあれば、の話だけど
965:名無し三等兵
11/01/24 20:16:43
>>962
戦争中、任務で何ソーティー飛ぶか知らんがトンでもない量のRATOがいるなｗ
966:名無し三等兵
11/01/24 20:20:34
>>961
タラワ・ワスプ級は標準で6機ぐらいしか積まないからな。
CASに限定すれば攻撃ヘリを増やすのでも何とかなるような気もする。
967:名無し三等兵
11/01/24 20:25:06
もうヘリでジャミングしてAAM積んだほうが
968:名無し三等兵
11/01/24 20:27:30
ヘリじゃ足が遅すぎる。EA-6ですら遅くて支障が出てたのにｗ
969:名無し三等兵
11/01/24 20:32:12
次スレ
【X-32】JSF総合スレ41機目【F-35】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
970:名無し三等兵
11/01/24 20:33:13
最近の海兵のヘリは速度重視ではあるが。なるべくV-22に近い速度にするように
971:名無し三等兵
11/01/24 20:46:50
>>969
死ね
糞スレに誘導すんな
972:名無し三等兵
11/01/24 20:49:15
じゃあさっさと立てなさいよ
973:名無し三等兵
11/01/24 20:50:05
F-32アーン(笑
974:名無し三等兵
11/01/24 20:51:48
>>972
重複スレ推奨するな
975:名無し三等兵
11/01/24 21:00:31
何言っても建てようとするんだから止めようがない
976:名無し三等兵
11/01/24 21:02:12
なら運営へどうぞ
977:名無し三等兵
11/01/25 09:02:27
Turkey May Buy Up to 116 F-35s: Defense Minister
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
トルコ空軍は最大116機のF-35を購入するかもしれない
100機の購入を計画中で、さらに16機を買う可能性もある。
また30機のF-16Block50を購入する予定。
978:名無し三等兵
11/01/25 09:03:28
そんな金あるのか
979:名無し三等兵
11/01/25 12:46:25
名前借りて景気良い話を撒いとくとかな。逃げないように。
980:名無し三等兵
11/01/25 13:11:23
どこに逃げるっていうんだ
981:名無し三等兵
11/01/25 13:22:33
キャンセルしないようにの意味
982:名無し三等兵
11/01/25 13:55:42
スパホしか逃げ道ないけど…
イカがほぼ無しなら後は純減
983:名無し三等兵
11/01/25 15:43:37
このまま不況が続いてFXの決定先送りし続けたら
自動的に純減だろうな。
984:名無し三等兵
11/01/25 18:33:35
>>977
ギリシャ軍の中の人は何を思う？
985:名無し三等兵
11/01/25 19:15:30
南アフリカのウェブサイトが報じたF-35の新たな問題点についての記事。
ほとんど既報のとおりだけど、初めて見る問題点が載ってたので転載。
F-35 experiences more problems
URLﾘﾝｸ(www.defenceweb.co.za)
>The report also calls for a redesign of the Joint Strike Fighter’s On-Board Inert
> Gas Generation System (OBIGGS), which generates inert gases to prevent oxygen
> building up inside the fuel tanks.
>“The OBIGGS system fails to inert the fuel tank spaces throughout the combat
> flight envelopes evaluated,” the report says, and recommends a redesign.
986:名無し三等兵
11/01/26 02:28:50
>>984
同じくらい買う
アメリカが両者を煽ってぼろ儲け
987:名無し三等兵
11/01/26 05:28:52
>>986
金がないだろ、ギリシャは。それでも買ったら戦わずして滅亡だな。
988:名無し三等兵
11/01/26 06:17:28
アメリカも大量にトルコに売らないんじゃない
バランスってものがあるし
989:名無し三等兵
11/01/26 06:41:08
>>988
>アメリカも大量にトルコに売らないんじゃない
トルコは、ロシアとイランを牽制する
・・・と言う事をアメリカが勝手に期待して無理矢理買わせるだろ。
990:名無し三等兵
11/01/26 13:59:35
トルコとギリシャよりインドとパキスタンに売りたいよね
991:名無し三等兵
11/01/26 14:08:20
パキスタンは中国から戦闘機買ったじゃない。
992:名無し三等兵
11/01/27 01:53:40
アメから新品のF-16買ってるから買うんじゃね
993:名無し三等兵
11/01/27 02:08:42
>990
インドにはすでに売り込みを図っており、次期中型多用途戦闘機にF-16
を採用してくれれば、F-35導入に有利になるなどと宣伝している
またインド海軍にもF-35BとF-35Cを売り込んでいる
994:名無し三等兵
11/01/27 03:04:17
インドは空母も建造してるし、中国に対抗してF-35買う可能性は高いな
995:名無し三等兵
11/01/27 15:01:33
U.S. May Allow India to Join JSF Effort
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
アメリカはJSFプログラムへのインドの参加を認めるし、その結果として第五世代
F-35の購入を認めるとペンタゴンは語った。
996:名無し三等兵
11/01/27 15:19:40
>995
ちょうどその話題だっただけに、なんかタイムリーなニュースだな
997:名無し三等兵
11/01/27 15:32:51
うめえ
998:名無し三等兵
11/01/27 15:40:32
ume
999:名無し三等兵
11/01/27 15:43:50
FGFAとF-35両方保有の可能性とな＞インド。
1000:名無し三等兵
11/01/27 15:44:40
1000
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