10/10/11 21:59:15
☆スレ削除 同じＧＬ違反でも、見逃されるスレと速攻で消されるスレの違いとは？
●かなりの確率で削除されやすいスレ （悪質な行為と判断されやすい）
・マルチポスト
・下品ネタ含む板違い
・実況目的のスレ
・削除スレのスレ立て直し（スレタイが同一など）
・似たような内容のスレを短期間に乱立
◎かなり削除されやすいスレ （早めの誘導がされている場合に限る）
・６項：重複スレなうえに糞スレ スレタイ＋１の本文も糞
・５項：板違いなうえに糞スレ スレタイ＋１の本文も糞
○削除されやすい
・５項：板違い
・６項：重複、乱立
・４項：板住人の揶揄、不真面目、情報価値なし（４項単独で消されるのは相当の糞スレ）
（１の本文が１行程度しかない。１のスレ立て逃げ行為と見られて削除依頼を出されやすい）
△単独では弱いが、よくある削除理由 （他の削除理由と併用すると削除確率が高くなる）
・３項：コテハﾝ名がスレタイに含まれる
・４項：不真面目、情報価値なしなど。
・８項：宣伝行為
（８項は他の削除理由と併用される場合が多い、１の本文に２ｃｈ外のＵＲＬ表記など含まれている場合など）
×削除されにくい
・４項に該当しているけど、軍板内のネタスレとして盛り上がり、別な方向でスレが成長している場合
・過去に削除議論板で議論になったスレ
4:名無し三等兵
10/10/11 22:00:45
★２ちゃんねる軍事板ローカルルール★
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
（１）簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
（２）軍事以外の質問、雑談は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】スレッドへどうぞ。
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
（４）自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じですので
出来るだけ書き込まないようにお願いします。
（５）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（６）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
作成前に【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。
（５）他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
（７）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※ その他、わからない事は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】で質問してください。
5:名無し三等兵
10/10/11 22:01:29
軍事板では実況禁止です！
Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから
Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含む。レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたる。
Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。
Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
Q.どこでなら実況できるの。
A.なんでも実況板、ニュース実況板、番組ｃｈ板など各種実況専用板が用意されています。
該当する実況板をご利用ください。
6:名無し三等兵
10/10/11 22:02:48
軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 （詳しくはガイドライン参照）
・軍事板の趣旨と関係ないスレ
・マルチポスト行為（複数の板での同一内容のスレ建て行為）
・実況目的のスレ
・エロや下品ネタのスレ
・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
揶揄するために作られたスレ
・スレの立て直し行為（スレタイや１の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり）
・類似スレのスレ乱立行為（総合スレを活用しましょう）
・削除スレの同一スレタイでのスレ建て直し
・スレタイにコテハン名が含まれるスレ
・コテハン叩きを目的としたスレ立て
・宣伝目的もしくは荒らし目的などで2ch外へのＵＲＬ表記がされているスレ
・「さあ、語れ」など１の本文に情報価値が皆無、スレ立て逃げ行為
7:名無し三等兵
10/10/11 22:03:59
軍事板スレ建てするときの注意事項 （簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照）
・スレ建てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。
・スレタイには 空 白 や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。
・ここは軍事板です。２ｃｈ入り口の案内文にあるように
>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ建てする必要があります。
・スレ建て時、１の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。
・単発ニュースや雑談目的でのスレ建てはご遠慮願います。
軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。
・単発質問でのスレ建てはご遠慮願います。
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。
・アニメ・映画などの話題は単独スレを建てず、できるだけ総合スレを利用してください。
どうしても単独スレを建てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。
・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
8:名無し三等兵
10/10/11 22:04:55
ＦＡＱ
★ですがスレ（みんすスレ）について
専門板（軍事板含）でも２～３の雑談スレは認められています。
ですがスレ（みんすスレ）は乱立した政治スレ（民主党マニフェスト祭事件）を抑えるために
就役した被害担当艦であり。初代政治スレの本スレという性質を持っています。
（当時、自治スレ住人が乱立した民主スレの１本化のため誘導を実施）
現在は、スレ住人人口増加にともない、純粋な政治議論が不可能になったため、
本スレからの派生スレという形で独立して
【格差社会】軍ｦﾀが政治を語るスレ4【朝鮮戦争】 （政治議論スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
が就役しています。
削除議論板軍事板自治削除議論スレでは
３本目の軍板雑談スレにクラスチェンジしたという解釈が出され、
その解釈により、現在にまで至っています。
逆に、乱立した自民スレ、社民スレ、アンチですがスレなどは板違いとして
レス数が伸びた一部のスレ（おもしろいネタスレ扱い）を除き、
板違いまたは重複による削除依頼対象となっています。
9:名無し三等兵
10/10/11 22:05:45
誘導後の注意
２ｃｈ削除ガイドラインに抵触スレは
自治スレのテンプレを参照しながら
すみやかに誘導してください。
誘導したら、放置徹底してください。
１さんが煽ったり、質問したりしても、
突っ込んだり、回答したりせず、
無視して、スレを落としてください。
放置されていないと、削除依頼を出しても
削除されない場合があります。
10:名無し三等兵
10/10/11 22:06:50
☆軍板レス削除依頼ＦＡＱ
基本的に、スレはスレ住人さん達で守るもの。
レス削除依頼も他人に頼らず、スレ住人さん達が自主的に出しましょう。
（リモホ出せないときは、依頼代行所を利用）
軍板自治スレ住人がレス削除依頼スレで動くのは、下記例に該当する悪質な場合のときか、
レス削除依頼スレの『まとめ行為』・『長期未処理報告』ぐらいです。
●かなり悪質なケース（削除依頼だけでなく、削除議論板該当スレへの報告なども併用）
・スクリプトを用いたスレ潰し目的の連投行為
・スクリプトを用いたマルチ（軍板含む複数板）のコピペ連投(2ch全体で千ﾚｽ級)
・可読性を損なう、またはスレ容量潰しに該当する、大型ＡＡの連投行為
・可読性を損なう、下品ネタでの連投行為
・スクリプトを用いた、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為
・重要削除対象に該当するレス(削除要請板)
◎悪質なケース
・削除ガイドラインに抵触するﾚｽの連投行為（上記例以外）
・手動で行われている、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為（削議板報告を優先）
・手動で行われるマルチのコピペ連投
・初心者質問スレなど、他板住人や初心者が利用するスレに対する
罠（ブラクラ）・グロ画像への直リンＵＲＬ、ｳｨﾙｽｺｰﾄﾞ貼りなど。
○すこし悪質なケース
・他板住人や初心者が利用するスレでの、削除ガイドラインに抵触するレス（上記例以外）
・特定スレでスレ荒らし行為が数年間続いている場合
・自治スレまたは軍板自治削除議論スレにスレ住人からの荒らし相談があった場合
11:名無し三等兵
10/10/11 22:07:40
スレ削除依頼の注意点
削除依頼を出すときは、依頼スレ内で検索して
重複した依頼を出さないようにしましょう。
板違いと重複スレを理由にするときは、ちゃんと誘導レス番号を表記しましょう。
板違いのときは、本来どこの板が相応しいのか板名も表記しましょう。
それと誘導表示はスペースを入れましょう。
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net) (誘導**) ○
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)(誘導**) ×
削除はガイドラインの第何項でどのような削除理由なのか
依頼時にちゃんと明記しましょう。
l50表記はちゃんととりましょう。
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net) ←l50表記を取る
なお、削除対象以外（補足情報添付等）のリンクには、先頭のｈを抜き、括弧などをつけて必ず区別してください。
（URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)）
12:名無し三等兵
10/10/11 22:08:46
★レス削除依頼例
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:29番) での削除人からのアドバイス取り入れ版
削除対象アドレス：
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.net)
337,339-344,348-352,358,361,365
削除理由・詳細・その他：
第５項：スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
(337,339-344,348-352,358,361,365)
第８項：客観的な説明が無いURL表記、趣旨に合った情報価値が無いURL表記。（337,339-343,348,350-352,358,361）
：エロ・性的画像へのリンク。 （344,349,365）
・主なレス削除理由
第３項：コテハン叩き。
第４項：議論を妨げる煽り。第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い。同一の内容を複数行記載。
エロ・下品ネタのレス。地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの。
第５項：スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
第６項：連続投稿・コピー＆ペースト。必然性のない文章レス。
第７項：過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタのレス。過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタの画像リンク。
第８項：荒らし依頼目的、客観的な説明が無い、板の趣旨に合った情報価値が無いURL表記。
著作権の発生するデータ、エロ・性的画像・グロ画像・倫理的に問題のある画像へのリンク。
宣伝や罠（ブラクラ）を目的としたリンク。クリックや訪問で課金が発生するもの。
13:名無し三等兵
10/10/11 22:09:43
誘導行為(板違いスレ・重複スレ・実況スレ)をするときのポイント
削除依頼が通りやすくすることまで考えて、削除要件を満たす誘導を行ないましょう。
一番大切なことは、誘導はできるだけ早め（30レス未満の段階）に行なうことです。
早く誘導を行なえば、削除依頼せずにスレを落とすことができ、削除人や削除依頼の負担が減ります。
また、100レス程度付いて落ちる気配が無くても、この誘導レスを明記して削除依頼を出すことができます。
誘導するときは、立てた１に対して罵声を浴びせることなく、丁寧な口調で誘導しましょう。
板違いのときは、本来ふさわしい板のURLを貼って誘導します。
重複スレのときは、本スレのURLを重複スレに貼って誘導します。本スレにはageレスを付けて浮上させます。
このとき、本スレよりも重複スレのスレ建て日時が後であることが必要になります。
誘導中に本スレが1000に達したときは、次スレに移行した本スレのURLを貼って誘導します。
このときは、新しくなった本スレのスレ建て日時が、誘導中の重複スレのスレ建て日時よりも後になりますが、
前スレの段階で誘導済みなら大丈夫です。
単発質問スレの場合は、ただ初心者質問スレへ誘導するだけでなく、
>「ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に」
の文言を貼って、スレ建てした１が繰り返さないように注意するなど工夫をしましょう。
単発ニューススレの場合は、速報・雑談スレへ誘導します。戦争など大きなニュースの場合は、状況が変化するごとに
ニューススレが建ち続けます。早めに総合スレを用意して、そこに誘導しましょう。
実況スレが建った場合は、実況板へ誘導、スレ削除依頼を出しておきます。
実況が止らない場合は運営系の板のしかるべきスレに申請します。
大きな地震・災害が発生した場合は、軍事板内に地震・防災スレがあるのなら、ageレスを付けてスレ乱立を予防します。
（運営から負荷予防のために、地震の際には各板で地震ネタのスレ立て、または活用して欲しいとのこと）
14:名無し三等兵
10/10/11 22:10:43
削除依頼注意の補足
削除依頼でないURLは先頭のｈを抜いて、（）で括りましょう。
あと、これは軍板レス削除スレに限ったお約束かもしれませんが、依頼でないレスは「sage」でお願いします。
> 171 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/11/15 23:23 ID:???
>削除依頼はageで依頼以外の発言はsageでお願い致します。
15:名無し三等兵
10/10/11 22:11:34
そのほか関連スレ
質問総合スレはこちら
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 653
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
軍板の雑談・ニューススレはこちら
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1857◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
他板交流・イベント・ＯＦＦスレはこちら
◆全板ﾄﾅﾒ・他板交流所 軍事板総司令部23◆
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
バーナースレ（板看板）スレはこちら
看板ロゴバーナー（バナー）補給処 ８号棟
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
16:名無し三等兵
10/10/11 22:12:23
軍事板基礎知識
軍事板が出来た瞬間
1 名前：ひろゆき 投稿日：1999/06/13(日) 23:48
軍事、諜報活動掲示板です。
URLﾘﾝｸ(rkrc5w2q.dyndns.org) (2,578 bytes)
17:名無し三等兵
10/10/11 22:13:17
軍板基礎知識 なぜ軍板では板看板（バナー）を「バーナー」と呼ぶのか
2 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/03/05(日) 20:41:32 ID:7eF+6rMU
作成課程 、バーナーという言葉の由来
11 名前：大渦よりの来訪者 投稿日：2001/03/30(金) 11:21
何処かで口にした事があったと思うが、
有志を募ってお金を集め、「一等自営業」先生にお仕事として依頼するのは、
どうでありましょうや？
13 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/03/30(金) 11:34
>>11
3000円までなら出すぞ！！
35 名前：一等自営業 投稿日：2001/03/31(土) 15:27
つまりバナーを描いてちょ！って事かな？
具体的な指示を待ってるよ。
ギャラはいらないです。
139 名前：名無しさんとうへい 投稿日：2001/04/26(木) 10:15
>>137
管理人になっても良いです。
一等自営業スレッド!!!
URLﾘﾝｸ(kaba.2ch.net)
でここにレスをお願いしたの俺ですし。
208 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/05/05(土) 23:55
一等自営業氏に感謝するのは当然として、1氏の呼びかけのおかげで
バナーが出来たわけだから、1氏への感謝も忘れてはならないと思います。
で、1氏へ敬意を表して今後バナーではなくバーナーと呼称しては如何か？
帝国海軍だって糎のことをわざわざサンチと言ってたくらいだから、おか
しくないと思うんですが。
現在に至る ｽﾚﾘﾝｸ(army板:2番)
18:名無し三等兵
10/10/11 22:14:13
軍事板基礎知識
最近では板を「ばん」と呼ぶところが増えてきていますが、
軍事板の呼び方は「ぐんじいた」です。
軍事・諜報板から軍事板への名称変更について
いつの間にか「軍事・諜報板」→「軍事板」に名前が変りましたが、
当初から「軍事板」（ぐんじいた）で呼ばれていたため、いつ正式名称も軍事板になったのかは、
軍板古参住人でさえよくわかっていません。
ときどき自治スレ・雑談スレで話題になりましたが、
368 ：名無し三等兵 ：04/03/31 06:30 ID:CZd3RNx7
誰か、軍事・諜報板から軍事板に板名が変更された時の経緯知らない？
369 ：名無し三等兵 ：04/03/31 11:01 ID:???
当時、棲息してたけど「なんとなく」だったような。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:368-369番)
というわけで現在「なんとくなく」説が有力となっています。
19:名無し三等兵
10/10/11 22:16:30
以上、テンプレ終わり
前スレが埋まるまでお待ちください。
前スレ
自治スレッド48
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
スレ立て人より一言。
一応、９００過ぎてからスレタイとテンプレは改変せずに
前例通りに立てていますけど
テンプレ長すぎです。テンプレやスレタイ議論の前に
テンプレを短くする議論もしてちょうだい
20:ＩＤ表示議論の参考資料
10/10/11 22:43:08
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:639番)
639 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/10(日) 22:08:03 ID:wMMA77Uo0
>>638
一部のスレだけ抽出して、自治議論もなく勝手な申請を出すのは感心できない。
軍事板は軍事に関係すればなんでもありの板。時事問題を語るスレは軍事ニューススレだが
それ以外の専門スレも数多くあります。
軍事板は特殊な専門板なので、警察板や自衛隊板のように現職または元現職の方の書き込み時の匿名性考慮と
間違いを恐れて発言遠慮しないようにID非表示での発言が可能な一方で、
議論時に発言を特定しやすいようにメル欄空にすればID表示での発言が可能。
軍事板は任意ＩＤ表示（書き込み時にID非表示・ID表示選択可能）な板になっている。
古代ローマや古代中国などから近未来、陸海空軍と語る話題も幅広い。
知識間違いを恐れて発言を恐れるようになり過疎化して貴重な良専門スレが
落ちるようになるのはもったいないこと。
この軍事板の任意ＩＤ表示制の板としてのメリットは非常に大きい
ＩＤ表示で軍事ニュースといった話題で議論したい場合については、
ニューススレでメル欄空表示でＩＤを出して議論に活用することは現状でも可能です。
また、新板の戦争・紛争・国防・自衛板がID強制表示なので、
こちらの板のニューススレなどを活用すれば、板のすみ分けの意味からも
軍事板の板設定を変更する必要は無いわけです。
軍事板自治スレでもID議論は日常的に続いています。
ここは運営板ですので、この軍事板の話題については、
以後こちらのスレをご利用ください。
軍事板 自治スレッド48
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
21:ＩＤ表示議論の参考資料
10/10/11 22:44:23
強制ID表示の賛成派・反対派の双方の主張
強制ID表示のデメリット
1)1日間、発言に責任が発生する
・ID追跡を恐れて自由なレスが行えない
・1日間はコテハンは一貫性ある発言を求められる
・発言の内容にかかわらず、気に食わないからと、そのIDに対して粘着の恐れがある
2)専門スレを立てた直後に自演でスレを盛りあげるが困難に
・自演は必ずしも悪い荒らしだけでなく、専門スレなどでは
スレ立て直後の自演でスレを盛りあげる場合もある
3)過疎化
・上記の理由により発言数が減少する
・雑談スレを除く知識が求められる多くの専門スレでは、間違いを恐れて発言数が減少
・ID表示による発言者の人数がわかるため、過疎スレは過疎化がより促進される
3)異常者には効果がない
・プロバイダが変動IPである、単発ID、P2、プロキシ等には所定の効果が見込めず
ID変更できる異常者により、より自作自演の荒らしが酷くなる恐れもある
強制ID表示のメリット
1)議論がしやすくなる
・発言者識別が容易で議論の流れが把握しやすい
・手軽に自演できなくなる
2)荒らし対策
・荒らし対して特定IDにNGがかけやすくなる
22:名無し三等兵
10/10/11 23:01:58
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます
700？：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ？★ ：04/06/27 :04 ID:???
ま、要するに(^_^;)
・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
・既存の板にIDを付加することが目的ではない
たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
って感じですね(^_^;)
703 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:693-707番)
561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」
に代表されるように、板自治に関しての運営ボランティア側からの不介入を原則としています。
よって、「誹謗中傷が多い」と言った理由でのID変更申請が受理されることはあり得ません。（現に過去そのような事例はありません）
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:561番)
23:名無し三等兵
10/10/12 05:19:23
何度もループしている話題だが
一応まとめ
軍事に関係していれば、
政治、創作、アニメ、映画など
軍事板では特定カテゴリーであることを理由にして板違い削除は行っていない
よって、政治ネタだから板違いと言うのは誤り
あくまでも軍事と関係あるかどうか
スレ削除は軍事に関係するかスレ個別の判断
安易にスレタイに軍事が付いているだけでは消されます
これまでもスレ削除実績あり
ですがスレなど板で３本まで認められた雑談スレは板違い判断対象外
ですがスレが雑談スレになった経緯は自治スレのテンプレ参照のこと
以上
24:名無し三等兵
10/10/12 05:20:40
866 ：名無し三等兵：2010/10/11(月) 20:40:17 ID:RQ+Pzcfc
説得力ってのは根拠があって始めて意味があるんであってな
賛成する人が多いってのは申請の動機にはなっても根拠にはならないんだよ
そして申請する際に必要となるのは運営を納得させられる根拠
運営からの明言は、「要望ではID設定は変えない」「荒らしがいるから変更と言うのは絶対にしない」
現状維持派や消極派は、運営の意見をまず前提にしてる
25:名無し三等兵
10/10/12 08:00:30 50/w7FRX
>>23
さもまとめだの経緯だのもっともらしいが捏造テンプレを根拠にしてるあたりでお里が知れるわ
26:名無し三等兵
10/10/12 20:50:01 qnbw8mkY
議論の最中にわざわざ900超えたからスレ立てとかどうかしてるわ。
絶対スレ重複防止じゃなくて議論阻止目的だろ。
27:名無し三等兵
10/10/12 21:01:47
悪意があるかどうかは兎も角、その程度で止まる議論ならその程度だろ
28:名無し三等兵
10/10/13 01:54:22
>>26
こうなったら、貴方がこのｽﾚの900を取ってしまう他ないな。
29:名無し三等兵
10/10/13 02:05:44
だから、投票日と場所だけさっさと決めて告知すればいいんだよ。
月末あたりを設定すれば、投票準備に期間がないなんていえないんだから。
30:名無し三等兵
10/10/13 03:31:11
他人様に時間を取らせても運営に拒絶されれば終わりだからな。
手続きに詳しい人が仕切ってくれれば安心なんだが。
31:名無し三等兵
10/10/13 08:49:24
うんこ臭い
32:名無し三等兵
10/10/13 10:34:16 Rhsfl34L
いつも見えない何かとたたかうこころをやんだ人がでてきてぐだぐだになるな
33:名無し三等兵
10/10/13 20:03:53 fD1wmtQO
尖閣隔離スレを飛び出して、お客様がコピペ張りまくってないか？
ビデオの中身は中国漁船が海上保安官ひき殺す映像だった！ 的な電波コピペなんだが
34:名無し三等兵
10/10/13 23:40:22 d95QDDfm
>>29
その29の投票が何か投票かは知らんが
自治スレ主導で投票するのなら事前に
自治スレでちゃんとした議論と論点整理をするのが先だよ
よくある自治スレ荒らしの定番ネタの板ローカルルール改定議論やＩＤ議論などと間違われないように
議論の言い出しっぺはトリを付けて最後まで責任を持つ必要もある。俗に言う旗振り役です。
多数決押し付けや自説に反対する者への荒らしレッテル貼や暴言は議論ではない。
また反対意見を無視して投票を強行することがあってもいけません。
35:名無し三等兵
10/10/13 23:49:07
>>34
別に全員一致じゃないと投票に入れないというルールはない。
投票に反対なら、投票しなければいいだけのはないし。
36:名無し三等兵
10/10/14 00:52:36
>>35
この>>34は全員一致ではなく、理由ある反対意見を無視しての場合だろう。
例えば、自治スレでの議論でＡ案とＢ案にまで集約されて
最後に投票となった場合に、Ａ案支持グループがＢ案支持グループを無視して
投票方法、投票日や告知期間、告知文章などの理由ある反対意見などを無視して
投票を強行してはいけないということ。
自治スレで何かを決めようとしているときの投票は板全体に影響を与えるので
投票に反対なら投票しなければよいとはならない。
理由がある反対意見に対しては、スルーせずに真摯に向き合わないといけない。
37:名無し三等兵
10/10/14 00:58:16
>>36
だれがなんと言おうと反対、反対のタメの反対にしか見えないけど
今までの議論だと。
38:名無し三等兵
10/10/14 01:00:06
スレタイ議論は、自治スレで何度も揉めているので議題
軍板は社会人率が高いので翌週土日で議論しましょう。
残り１００程度では翌週まで持たないので、続きの議論は新スレで
↓
自治が削除ガイドラインを無視して重複スレ
自治スレッド49（ID制議論中）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
新スレもスレタイ議論中に建てられた点は批判もあろうが
すでに前スレも900を越えている段階でのスレ立てなので
ルール的には問題ない。
自分の意見が通らなかったら
２ｃｈのルールである削除ガイドラインすら無視する輩が
なんで板の設定を決められるのだろうか。
39:名無し三等兵
10/10/14 01:06:28
984 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/13(水) 22:59:05 ID:???
今の自治スレ４９でスレタイ議論を継続するしかあるまい
投票告知でもスレタイ議論でも
社会人率の高い軍板は土日が絡まないで決めると反発が大きい
連休最終日の夜に議論でもない多数決のような形で決めるよりは
今度の土日を使ってスレタイ議論をした方がいいよ
ただでさえ自治スレは過去にもスレタイで揉めて
今の形になってからこの４年近くスレタイは変えていない。
昨日今日で決めずに来週の土日組社会人議論参加者も含めて
ちゃんと自治議論した方が良い。
何より自治スレ４９には形式不備など削除ＧＬに抵触する項目がないので、
別に新スレを立てると自動的に立てた人物はＧＬ６重複スレ違反になる
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:984番)
40:名無し三等兵
10/10/14 01:16:59 MVir625F
後から立った方のスレは削除ガイドライン６項違反ですので
スレ削除依頼を出しておきます（溜息）
重複スレは放置してください。
また、重複スレでの自治議論は無効となります。
41:名無し三等兵
10/10/14 01:26:26
重複スレを立てて、必死に重複スレ禁止が記載された
自治テンプレを重複スレに貼っているのはシュールだな。
42:名無し三等兵
10/10/14 01:31:41
重複スレでは「ですがスレＦＡＱ」の自治テンプレは貼らないのか
わかりやすいなｗ
43:名無し三等兵
10/10/14 01:47:54
事前に注意されていたのにも関わらず
自分の意見が通らないからって、削除ガイドラインに抵触する重複スレを立てるとは
自治として論外。もはや自治議論に参加する資格も発言権もないね。
991 名前：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI 投稿日：2010/10/14(木) 00:46:27 ID:vAJOIbn3
>以降に重複スレを立てた場合荒らし行為として運営に通報するのでそのつもりで。
この程度で引くと思うたか？990超えたからスレ立てするわ。
983 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/13(水) 22:38:44 ID:???
自治が絶対にしてはいけないのが
削除ガイドラインに抵触する行為です
次にしてはいけないのが、
板ローカルルールに反する行為です。
44:名無し三等兵
10/10/14 01:54:54
過去に自治スレではスレタイを巡り大騒動に
【ウンコー】軍事板自治スレ【ウンコー】
軍事板自治スレ【知世たん】
軍事板自治スレ Part2 【知世たん】
【小公女セーラ】軍事板自治スレPart3【知世たん】
【はにゃ～ん】軍事板自治スレPart4【知世たん】
決壊 軍事板自治スレ 29 寸前
決壊 軍事板自治スレ 30 そして敗走
【決壊に】軍事板自治スレ31【呆れた】
【自治】自治スレッド34【禁止】
【学園島スレは】自治スレッド39【スルーで】
最終的にローカルルール改訂投票など板全体を巻き込む騒動になりました。
こうした経緯もあり、自治スレのスレタイは150レス程度で簡単に決められないと
前スレでも似たような指摘は出ていたのにね。
次の土日を待たずに議論ではない多数決でスレタイ改変した次スレを立てる雰囲気が濃厚だからこそ
ここの１も９００過ぎた時点で４年間変わらないスレを立ててくれたのだろう。
その好意も無駄になったようだ。
次スレでスレタイを議論してくださいという忠告を聞かずに
身勝手に重複スレを立てるとはあきれるばかり。
45:名無し三等兵
10/10/14 02:00:47
このスレは、スレタイ議論もなくフライングで立てられたスレです。
誘導
自治スレッド49（ID制議論中）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
46:名無し三等兵
10/10/14 02:12:36
重複スレに改ざんした自称自治テンプレが掲載されているので誤解の無いように解説
ここの>>8の「ですがＦＡＱ」テンプレは自治スレで３年以上使われ続けている自治スレのテンプレになりますが
下記は自治スレのテンプレとして一度も採用されていません。変更するのであれば別途議論してから採用すべきでしょう。
「ですがスレ」が雑談スレなのは、すでに客観的な事実です。これは、自治削除議論スレで
＞670 ：名無し三等兵 ◆DZmq7zyT7o ：2006/09/03(日) 21:52:06 HOST:ntsitm189044.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
＞よく話題になる「みんす」（ですがスレが正解？）スレですが、こちらは>>559 >>561でも書きましたが、
略
＞個人的には、このスレは雑談スレとして認めて、軍事ネタのあるなしの判断は必要は無いと思っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:670番)
という解釈が一番最初になります。この解釈に特に異論は出ず、自治スレでも翌年2007年より>>8の自治スレのテンプレが使われ、
当時は反対意見もありませんでした。その当時、すでに客観的に「ですが」スレは雑談スレだったからです。
自治削除議論での解釈にあわせ、「ですが」スレが板違い（ＧＬ５項違反）によりスレ削除されたことも一度もありません。
重複スレより抜粋
28 ：テンプレ：2010/10/14(木) 01:49:12 ID:???
------------------------------------------------------------
●「ですが」スレについて
いわゆる「ですが」スレについて、あたかも自治スレ公認の雑談スレであるかのような
誤解がありますが、これまで自治スレ内において、「ですが」スレを雑談スレとして
あつかうような合意をしたことはありません。
また、「ですが」スレの削除申請について基準や制限を設ける合意をしたことはありません。
これは以下のリンク先にあるように、一部の住人が勝手に主張していることです。
自治スレとは何の関係もありませんのでご注意下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:670番)
------------------------------------------------------------
参考
民主党ですが永田君が焼酎飲んで飛びます飛びます
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
47:名無し三等兵
10/10/14 02:14:45
>>45
その後にスレタイ議論なるものが生じて無い以上、こっち使うのが適当かと
むしろ、>>900以降でスレタイ変更が決定するって事があり告知も無いのに変更する方が横暴
また、スレタイを変更し、議論内容を明確にするのであれば、その議論内容におけるテンプレ追加も議論項目
一切そのテンプレ議論も無い中、ただただスレタイだけ変更と言うのはいい加減過ぎると言わざるを得ないですよ
48:名無し三等兵
10/10/14 02:18:32
>>47
だからっていきなり立てるのは不意打ちのフライングだろ。
それに前スレだと、>>855あたりから、スレタイ変更の話をやってるのに
いきなり予告もなしに立てるのは卑怯だろ。
49:名無し三等兵
10/10/14 02:20:50
>>48
自治スレではスレタイで何度ももめてるから
この場では決めずに翌週土日の議論にしろと何度も指摘されてただろうが
50:名無し三等兵
10/10/14 02:21:47
不意打ちのフライングで問題のあるスレ立てだったけど、その後に議論なるものがなされて無いんだからしょうがないよ
卑怯かもしれないけど、それに対してその後にきちんと議論して立て直してれば問題にはならなかった
ただただ文句だけ言ってるのは議論にはならないよ？
51:名無し三等兵
10/10/14 02:23:23
>>49
おまえ、自分の意見が通らくても、かってに自分の都合を押し通すの？
９００以後もスレを建てずに説得とかしようと思わなかったの？
かってにスレたてたから、みんな反発してんだよ。
52:名無し三等兵
10/10/14 02:27:37
２ｃｈではスレの建て直しは認められていない
だから過去のスレタイ改変された自治スレも我慢して使い続けていたわけで・・・。
もっとも基本的な削除ガイドラインに対する理解が浅杉。
そんなのが重複スレでテンプレを貼って、そのテンプレにはスレの建て直しを禁じる言葉がｗ
重複スレより
＞12 名前：テンプレ 投稿日：2010/10/14(木) 01:15:09 ID:???
＞軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 （詳しくはガイドライン参照）
＞
＞・スレの立て直し行為（スレタイや１の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり）
53:名無し三等兵
10/10/14 02:29:11
>>51
＞おまえ、自分の意見が通らくても、かってに自分の都合を押し通すの？
鏡見て言いなさい
現状においてはどっちもどっち
どっちも勝手に新スレ立てた
通常、何事においても現状維持と変更の2択の場合。変更に確固たる根拠が無ければ現状維持が優先されるのは普通だよ
だからこそ、変更しようと言うのであれば、しっかりした理論整理が求められる
54:名無し三等兵
10/10/14 02:31:09
まあ、削除人の裁定待ちだね。
ネタスレでない限り、初心者スレの例だと、次スレに使えというのがほとんどだけど。
55:名無し三等兵
10/10/14 02:33:35
自治スレが900過ぎたら、アニメとか変なスレタイ付けられないように
気がついた人が次スレを立てるのは過去の例からも普通だろう。
別にスレタイ議論が続いても、スレタイ変更議論は次スレで続けられる。
よりにもよって、削除ガイドラインを知っていながらわざと重複スレを立てるとは
社会人率が高い軍板では土日の議論になると自分の意見を押し通せないから
連休が終わる深夜から暴走したのではと勘ぐってしまうね。
56:名無し三等兵
10/10/14 02:34:58
>>54
自治スレのテンプレを微妙に改ざんしているから
再利用も無理ぽい
57:名無し三等兵
10/10/14 02:36:38
>>56
初心者スレだと、ですがスレのテンプレを貼られても次に使えと言われたぞ。
58:名無し三等兵
10/10/14 02:37:53
エンジン止め太郎は遅滞行動が主目的のうんこ
59:名無し三等兵
10/10/14 02:38:38 0aJn0BrP
この発言の時点で終わってるけど。
991 名前：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI 投稿日：2010/10/14(木) 00:46:27 ID:vAJOIbn3
>以降に重複スレを立てた場合荒らし行為として運営に通報するのでそのつもりで。
この程度で引くと思うたか？990超えたからスレ立てするわ。
60:名無し三等兵
10/10/14 02:40:04 84j4AUu/
個人的な意見言わせて貰うと
ID議論においては、もう別館の専用スレ立てて貰って、そっちでやった方が良いと思う
勿論、自治スレのテンプレにもリンク張って
運営がやりませんって言ってるのに食い下がってるって、それ諦めない限り続けるって事でしょ？
それを軍板の自治スレを通してやるってデメリットしか見受けられない
運用情報板のIDを望むスレが隔離として作られたのと同じように、こっちでも隔離スレ作ってそっちでやっていて貰う方が
軍板としても自治スレとしても平和になるんで無かろうか？
61:名無し三等兵
10/10/14 02:40:42
>>57
スレのスピードや取り巻く状況も見ないと判断できない。
当時のログを見てみないと判断できないのでソースちょうだい。
62:名無し三等兵
10/10/14 02:45:03
>>60
で、別スレ立てると自治スレでやらないから、無効と言い出すんですね。
63:名無し三等兵
10/10/14 02:45:06
自治スレはもともと軍板の盲腸だから。
盲腸から飛び出したら周りが迷惑するだろう。
軍板が荒れる分はいくら荒れようがかまわないけど
板の総スレ容量から１スレ分のゴミスレが増えるので、ＧＬ６はさすがに削除ということで放置だろう。
隔離スレが突然投票とかして、また運営に軍板を代表して勝手なアホ申請をあれこれ出されても困るからな。
64:名無し三等兵
10/10/14 02:47:27 84j4AUu/
>>62
自治スレでやっても無効な話題なんだから、他でやって貰った方が、迷惑かからないだけ良いだろ
隔離スレってのはその為の隔離スレなんだから
ゴミだって分別ちゃんとするだろ？
65:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/10/14 02:50:41 vAJOIbn3
あっちのスレ立て完了・・・と思ったらですがスレテンプレ絡みで積み残しか？
>>46
あっちの>>30で述べた通り、当時の事情を知らない私が判断出来る内容では
無いので丸写ししただけです。
不備の訂正や補足が必要なら早い段階で向こうへ追加テンプレとして記入して
下さい。
>>各位
熱くなるのは解らんでも無いけど、削除の判定にはスレの伸び具合も関わって
いるようなので続きは支持する方のスレでやった方が良いかと思いますよ。
66:名無し三等兵
10/10/14 02:50:56 84j4AUu/
>>63
＞隔離スレが突然投票とかして、また運営に軍板を代表して勝手なアホ申請をあれこれ出されても困るからな
自治スレでそれをやられる方が迷惑だから、今のうちに隔離するべきだろって事だよ
67:名無し三等兵
10/10/14 02:52:12
立ったようだけどあちらは誰も使いませんね（笑）
さすがに自治スレ住民は善悪の判断がつくようで安心しました。
68:名無し三等兵
10/10/14 02:53:39 84j4AUu/
>>65
ところで君は、ID議論とやらを本気で自治スレでやるべきだと思ってるのかしら？
69:名無し三等兵
10/10/14 03:00:53
>>65
＞当時の事情を知らない私が判断出来る内容では無いので丸写ししただけです
何だかんだ言って今すぐやらなければいけない議論って訳でも無いんだし、知ってる人に聞いて
きちんとテンプレ作り直してからやるべきだろ
立ててからテンプレの修正願いますっていい加減過ぎる
70:名無し三等兵
10/10/14 03:04:52
自治全般への理解が足りないのに、コテで議論しようとするのが痛いわ
71:名無し三等兵
10/10/14 06:37:52
新スレでスレタイ議論を勧められてたのに
身勝手に軍板自治スレでタブーのスレタイ改変して重複スレを建てるとは
ある意味>>34の言うところのただの自治スレ荒らしだったな
72:名無し三等兵
10/10/14 06:52:36
重複スレにはスレ削除依頼が出されているので、
重複スレは放置ですな
引き続き今後の自治スレのスレタイとスレテンプレを議論しましょう。
73:名無し三等兵
10/10/14 08:56:54
スレタイは変更せず
テンプレは５レス未満に簡略化しては如何？
74:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/10/14 11:51:20 vAJOIbn3
>>72
こちらも重複スレとして削除依頼が出ていますので、裁定が下るまでは
正当だと思う方のスレを使うのが宜しいかと・・・
このスレは、スレタイ議論もなくフライングで立てられたスレです。
経緯のまとめは前スレの>>997や向こうの>>2に有ります。
誘導
自治スレッド49（ID制議論中）
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
75:名無し三等兵
10/10/14 13:43:53
重複スレの判断はスレ立て日時が後から立ったスレが重複スレとなる。
ここの>>45では
スレ立て日時の点でＧＬ６の削除依頼には使えません。
削除人の判断以前に門前払いの依頼書式不備の削除依頼となります。
118 軍板住人 2010/10/14(木) 02:03:44 HOST:d121.FtokyoFL161.vectant.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(army板) (誘導45)
削除理由・詳細・その他：
第6項：連続投稿・重複に該当しています。
前スレ900以降スレタイ議論を行うところ、フライングで立てられたスレです。
76:名無し三等兵
10/10/14 15:44:22
今はウキで軍事板の歴史も書かれてるから
テンプレは省略できると思う。
77:名無し三等兵
10/10/14 15:50:01 xX6pYtPv
うけけ、またこそこそと
78:名無し三等兵
10/10/14 17:57:35
>>74
テンプレにいつまでに立てるとか、誰が立てるとか明確なものが無いから仕方ないとしか言えないよ
79:名無し三等兵
10/10/14 22:18:12
>>78
ついでに次スレの基準も明記するようにしましょうかね
９００を踏んだら９５０までに次スレ
９５０までに次スレが立たないときは９５０を踏んだ人が９７０までに次スレ
９７０でも次スレが立たないときは気が付いた人が次スレを立てる
80:名無し三等兵
10/10/14 22:43:09 84j4AUu/
流れが早くなるような事があった場合、そう言うのあった方が無難ではあるわな
しかし、運営が変更しないって言ってるのに申告するって、暗に運営の指針よりも自分達の方が正しいと思ってるからやれるんだよな・・・
無料で使わせて貰ってるてのに何様なんだろうか・・・？
81:名無し三等兵
10/10/14 22:53:53
>>80
最初に重複スレのＩＤ議論スレを立てたのが始まりだから
最初から２ｃｈのルールを守る気も無いのでしょう。
今度も重複スレを立ててるし、反省もないみたい。
82:名無し三等兵
10/10/14 23:01:16
スレタイは変更しない
テンプレは減らす
次スレを立てる基準を明記する
この方向性は支持できる
83:名無し三等兵
10/10/15 00:57:35
>>ALL
確かに自治スレのテンプレは長すぎる。
でも、どのテンプレを残すか悩むね
板の歴史はwikiでもわかる
ローカルルールは板にも書いてある
削除ガイドラインや削除依頼のやり方も公開されている
ですがスレＦＡＱについても4年近く自治スレのテンプレで使われているが
今更、自治スレのテンプレを読まなくても、ｗｉｋｉにも
雑談スレであることが書かれているほど有名なスレ
実際に雑談スレとして使われていて、初期の頃のネタスレの雰囲気も残していない。
今更ですがスレって何という質問は自治スレには来ないので、ですがスレＦＡＱは必要ないでしょう。
自治初心者が自治スレのテンプレを全部読むだけで
２ｃｈのルール・板の歴史・板のローカルルール・誘導・削除依頼などが
一通り理解できるメリットがあるけど
すべて自治スレにテンプレで公開する必要も無い。
だけど、自治スレで議論していて
堂々と２ｃｈ削除ガイドラインを無視する輩も涌いてる。
２ｃｈ削除ガイドライン絡みの注意書きテンプレを残して
残りのテンプレを一旦削除してみましょうかね。
84:名無し三等兵
10/10/15 01:05:29 Du7KCsE3
テンプレ議論は賛成だが、残り全部削除ってのは豪腕過ぎるだろｗ
ですがテンプレに関してもなぁ・・・今まで立ってから文句言ってるのは居るけど、修正して立てたのってあったっけ？
LR違反だって意見あるなら、削除依頼とかされてそうだけど、されてたのかな？
85:名無し三等兵
10/10/15 01:06:40
83補足
ですがスレの利用者で、もし自治スレのテンプレから外されたら
削除されるのでは？ という心配する方がいるかも知れませんので
一応補足
ですがスレが３本目の雑談スレになったという解釈は
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:670番)
これが始まりですが、すでに雑談スレという解釈は定着していると考えられます。
おそらく、自治スレのテンプレから外れたことを理由に
削除人が雑談スレではないから板違いで削除とはならないと思います。
86:名無し三等兵
10/10/15 01:16:14
>>84
ですがスレＦＡＱに反対する人物が自治スレを立てて
自治スレのテンプレでですがスレＦＡＱなど一部を意図的に除いてスレ立てした例はあったけど
別の人が残りのテンプレを途中から貼っていた。
自治スレが荒らされた糞のようなスレタイで自治スレを建て続けられた時期もあったけど
２ｃｈのルールに照らして、スレの建て直しは行わずに再利用を続けてきた。
自治が自ら進んで２ｃｈのルールを守らなければ
重複スレに削除フラグの誘導を付けても誰も守らなくなるから。
自治が２ｃｈ削除ガイドラインを無視するのは検察官が自ら法律を破るようなこと。
いくら次スレ議論中だからといって
９００以降に次スレが立てられたなかで、次の土日の議論を待たずに
その場の意見が優勢だったとか理解不能な口実で
重複スレの自治スレをわざと立てたケースは初めてのこと
自治スレが荒れていた７年前でも、ここまでのケースはなかった。
１日にガンダムスレが１４本も立つような板が荒れてた時代、
自治スレだけは、みんな最低限ＧＬは遵守していたけどね。
87:名無し三等兵
10/10/15 01:20:43
ちょいと勘違いしてそうだから訂正しておくけど、削除人やキャップ持ちがそれぞれ担当の板の事に詳しいか？と言うと答えはNO
むしろ、自分が良く行く板とかは任されないで、ランダムに適当な板を担当にされるとか
恐らく、そうする事によって自身の主張からなる故意の判断を廃し、運営の立場に乗っ取った第三者的な判断が求められるよになってるのかと
板設定の変更やらに関しても「ヲタクじゃないから詳しい事分からないんで判断付きません」って返答があったり
88:名無し三等兵
10/10/15 01:27:51 Du7KCsE3
>>86
言いたい事や憤りは分かるが、判断は運営
我々はそれに従うだけ
それ以上でも以下でも無いから、自己正当化なレスはほどほどにね
間違った判断であろうと、運営が判断した事に粛々と従う
89:名無し三等兵
10/10/15 01:29:53
>>86
次スレ議論中に９００超えたからと勝手に立てるって横暴だな。
90:名無し三等兵
10/10/15 01:31:36
>>87
最近はローカルルールも削除理由に使えるようになったから
削除理由も板独自も特色がでてきて、むしろ削除人の負担が増している。
だから削除人は慢性的に不足している。
軍板はローカルルールは２ｃｈ初期の基準で作られ
削除基準はガイドラインのみ。
昔は仁義さんや削除幕僚さんが担当されていましたが、今は匿名削除も含めて
様々な方が軍板の削除を行っているようです。
半年や１年放置されるような板もあるなかで
軍板への削除人巡回が比較的多いのは、標準的な自治・運営・ＧＬの知識があれば
削除人どなたでも軍板なら削除が行えるのも要因であると思う。
巡回が多い理由のもう一つの理由として
自治スレで削除依頼やまとめなどがテンプレ化されて
削除人の削除ツールにあわせて、削除人の負担軽減になる依頼が軍板では一般化しているのもありそう。
91:名無し三等兵
10/10/15 01:41:14
削除人が軍板への巡回が多い理由として
軍板はＧＬ解釈が緩いことも挙げられる。
板違いで削除するかネタスレで存続するかのグレーゾーンで
軍板は削除しないケースが多い。
では、板は荒れているかというと、削除人の巡回がまめであるため
削除判断で迷う余地の無い、あからさまな板違い・宣伝目的・荒らし目的の大量乱立・重複スレの削除依頼に関しては
すぐに消されている。これは板にとってメリットとなっている。
それにしてもネタスレとして削除依頼から生きながらえた「ですがスレ」がここまで成長するとは当時は予想できなかったけどｗ
92:名無し三等兵
10/10/15 01:52:03
>>89
900過ぎていればＩＥ表示なら黄色くなる。
必ずスレ立てできる保障はないので、初質や自治や雑談スレなどの
シリーズ化したスレでは900過ぎたらスレ立て試みる人が出てくる。
スレタイやテンプレに不備がなければスレ立て行為自体は特にルール上批判されることではない。
さすがに900以前ならフライングで、既存スレに対する重複スレ扱いになる。
再利用できない場合は重複で削除依頼して放置です。
93:名無し三等兵
10/10/15 02:04:16
軍板は削除人巡回が恵まれている方がだが、それでもレス削除に関しては足りないと思う。
基本はスルーなのはわかっているけど、初心者質問スレなど板外からのお客さんを迎える公共性の高いスレは
レス削除の閾値を別のスレとは判断基準を変えて、容赦なくレス削除して欲しい。
94:名無し三等兵
10/10/15 09:35:47 0h6+/ww4
どおしてクラスチェンジとか特殊な言い訳が必要なんだろうね、普通にやってる分には必要ないものだとおもうんだけど
95:名無し三等兵
10/10/15 18:14:36 Du7KCsE3
で、結局テンプレどうするんだ？
>>1に
☆スレ立ては>>950を踏んだ人が立てること。規正等によってかけない場合は、レス番指定
みたいなのでも追加するんか？
96:名無し三等兵
10/10/15 20:57:10
>>95
当然、900過ぎたら、即スレ立てだろ。
変なの混ざられると困る、
97:名無し三等兵
10/10/15 22:05:05
また変なスレタイにされたらたまらん
98:名無し三等兵
10/10/15 22:11:52
>>93
スレの進行が早いスレでのレス削除依頼はスルー推奨とされ削除依頼が通りにくい。
だけど、初心者質問スレのように
一見さんが多く訪れるスレは
板外からの利用者の利便性向上のためにも
スルーせずにレス削除して欲しい。
99:名無し三等兵
10/10/15 22:14:01
１に次スレの基準が明記してあれば、
今回みたいな重複スレを立てられることも無いだろう。
100:名無し三等兵
10/10/15 22:17:49 3f6jASsS
どの自治スレテンプレを残して
どのテンプレを削除するの？
101:名無し三等兵
10/10/15 23:50:20
ですがスレＦＡＱは雑談スレ乱立防止の観点からも
必要だろう
102:名無し三等兵
10/10/16 00:01:21
>>101
そりゃ、ですがスレだけで６個もたってんだから、これ以上は不要だろ。
103:名無し三等兵
10/10/16 00:39:13
テンプレサイトとかwikiとかあれば、リンクで省略も出来るんだろうけどな
104:名無し三等兵
10/10/16 01:23:12
>>102
ですがスレが３本目の雑談スレ。本スレの１本のみ適用されている。
それ以外でアレなスレはネタスレ扱い
削除人が削除依頼を判断する上で意味合いが全然違う。
105:名無し三等兵
10/10/16 01:55:47 KPfiGOif
テンプレ全体の修正は兎も角、スレ立てにおける定義をテンプレに添付するってのは
前スレの流れからもあって、いっちゃん先に決めとくべきじゃね？
流れが速いなら>>900でスレ立てでも良いけど、それほど早いわけじゃないし
前スレだって900超えて埋まるまで2日以上立ってたよな？
進行中の議論があって、流れが早くなる事を加味した場合、>>950くらいが妥当かと思うんだが
一応自治スレだし、ちょっと早めに立てておいても良いかと
106:名無し三等兵
10/10/16 02:01:20
>>105
変なのを混ぜるやつがいるから、900を超えたら、スレ立ては早い者勝ちだろ。
900超えたらいつ立ててもいいんだから。
107:名無し三等兵
10/10/16 02:05:25 sZ1g/DG8
つったく、胡散くせえりくつですら腰がさだまらねえというかころころかわって
108:名無し三等兵
10/10/16 02:09:26 KPfiGOif
削除人にしろ、設定変更出来る人にしろ、IDどころかIP見えるんだよね？
109:名無し三等兵
10/10/16 07:22:00
>>105
前スレは今週の土日までは持たなかった
社会人比率が高い軍板では、従来どおり投票告知や自治議論は最低でも土日の休日を絡める必要がある。
土日まで持たないから議論の続きは次スレでと誘導も無視して、スレタイ改変して
削除ガイドラインを無視して、あからさまな重複スレとは最近の自治スレ参加者の質の低さにびっくりだ。
進行が早いスレは900ルールを明記してあるスレもある。
110:名無し三等兵
10/10/16 08:46:09
>>106
＞スレ立ては早い者勝ちだろ。
テンプレ不備やスレタイ改変でのスレ立てで次スレが本スレとして無効と判定される、
またはスレ立てが早すぎて前スレに対する重複スレになる場合など一部例外はあるけど
基本的にはスレ立ては早いものが本スレ、スレ立て日時が遅いスレが重複スレ。
これは２ｃｈ共通のルール。
そして、重複スレを立てることは削除ガイドライン６項のスレ削除理由にも該当する禁止行為。
だからスレの立て直しは禁止行為なのです。
さすがに前スレが700未満とかで次スレを立てれば前スレに対する重複で消されるが
900過ぎてＩＥ表示で黄色くなっている状況ならスレ立て行為そのものに問題ない。
111:名無し三等兵
10/10/16 12:24:21
じゃあ遅い者勝ちにしろよ！！！！！
遅いのを求めてるんだろうが！！！
112:名無し三等兵
10/10/16 13:07:34
>>111
２ｃｈ削除ガイドラインでは重複スレは削除理由になります。
113:名無し三等兵
10/10/16 18:30:57
極論しか言わない段階で触るべきじゃないって分かるだろ
114:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/10/16 18:35:06 H3PXtyY9
>>1の本文に以下の内容を追加希望
「自治スレでの議論は軍事板自体の未来にも影響を及ぼす性質の物なので、
多くの板住人に見て貰い、さらには参加して貰う必要が有ります。
その為、発言を行う方はメール欄は空欄でIDを出しての発言をお願いします。」
ご案内（誘導・・・のような物）
現在このスレも誘導先のスレも相互に削除依頼が出されており、裁定待ちの状態
です。経緯のまとめは前スレの>>997や向こうの>>2に有りますので、ご一読の上で
裁定が下るまでは支持する方のスレをご使用下さい。
自治スレッド49（ID制議論中）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
115:名無し三等兵
10/10/16 18:40:37
>>112
だから、900が書き込まれた段階で、早い者勝ちだよ。
116:名無し三等兵
10/10/16 20:50:51
>>114
>>74
自治コテが>>59では自治議論する資格もない
117:名無し三等兵
10/10/16 20:56:26
>>75
ここの自治スレに対してスレ削除依頼が出されているが
誘導45はスレ立て日時が後のスレに誘導しているので
GL6の誘導としては不備になる。
削除人の判断以前に削除依頼書式不備になるケースだ。
自治スレのテンプレ>>13にも書いてあるのにね
「誘導行為(板違いスレ・重複スレ・実況スレ)をするときのポイント」
＞このとき、本スレよりも重複スレのスレ建て日時が後であることが必要になります。
118:名無し三等兵
10/10/16 23:08:39
そもそも何度も出てるがID議論ってのが・・・
運営がやりませんって発言の根拠とか出てるのに「みんなで数集めれば！」とか
それって議論や話し合いじゃなくて、単なるわがままだし
自分達の意見を押し付けるだけで、運営側が何故上記の発言したのか？とか相手の言い分を理解しようともしてないじゃん
それ何処らへんが議論なのかと
119:名無し三等兵
10/10/16 23:13:18
>>118
みんなで数集めれば！
自治スレに事前告知せずに名無し名変更投票を行ってもＯＫ
自治スレで議論せずに運営に各種板設定変更の申請を出すことも運営に嘘をつくこともＯＫ
２ｃｈ削除ガイドラインを無視してスレタイ改変した重複スレを立てることもＯＫ
２ｃｈのルールよりも俺様ルールが優先なのです。
120:名無し三等兵
10/10/16 23:15:48
>>100
難しい。自治初心者・巡回削除人さんのために軍板自治テンプレはあったほうが親切。
だけど、自治スレのテンプレだけで18レスは長すぎる。
121:名無し三等兵
10/10/16 23:51:26 aI7Xyt5h
軽く自治スレのテンプレを見直してみた
自治スレテンプレ見直し
>>2 残す ２ｃｈでの自治運営削除の関連板・関連スレ・関連サイト リンク先は定期的に要更新
>>3 残す スレ削除関連の優先度・悪質性の判断基準
>>4 削除 ローカルルールは掲載されている
>>5 削除 実況禁止テンプレ。 実況板以外の板での実況禁止は２ｃｈの常識
>>6 残す 誘導時の１への警告用で作成された削除ガイドラインまとめ
>>7 残す 誘導時の１への注意用で作成されたスレ立てマナー
>>8 残す ですがスレＦＡＱ
>>9 削除 繰り返しの誘導しないことの注意喚起。 これも２ｃｈの常識
>>10 残す レス削除関連の優先度・悪質性の判断基準
>>11 残す スレ削除依頼方法
>>12 残す レス削除依頼方法
>>13 残す スレ削除要件を満たす誘導行為心得
>>14 残す 削除人からの削除依頼時のお願い。 文面が短いので別のﾃﾝﾌﾟﾚに混入させるべき
>>15 削除 関連スレ スレッド一覧でわかる。雑談・初質は進行が早いからﾘﾝｸ無意味
>>16 削除 軍事板誕生の瞬間 自治スレで保管していなくても今は大丈夫だろう
>>17 削除 軍事板で板看板をバーナーと呼ぶ理由 今は自治スレ外に板看板スレがあるので
>>18 削除 軍事諜報板から軍事板に 自治スレで保管していなくても今は大丈夫だろう
122:名無し三等兵
10/10/17 06:33:02 /ypvH8ZH
何の合意もなく自分に都合がいいようにテンプレをいじるのは捏造テンプレを混ぜたのといっしょで揉める種をふやすだけだよ
123:名無し三等兵
10/10/17 12:32:25
>>121
ﾃﾝﾌﾟﾚ>>4-5は誘導時の注意に使えるから残したほうがいい。
124:名無し三等兵
10/10/17 20:53:02 efwjiCJy
総意の無いスレで誰にどんな合意が求められるのか
125:名無し三等兵
10/10/17 21:19:12 taC8yebU
勝手に付け加えたものでさも合意があるかのように振るまってた人がいるから慎重にしたほうがいいよ
126:名無し三等兵
10/10/18 01:58:32 qER1aUNt
合意も総意も無いよ
あるのはスレを立てる時の立てる人の意識
必要だと思うのなら要れるし、要らないと思えば要れない
特別何も考えてなければ、そのままコピペ
必要だと思う人が入れても、次スレで必要無いと思う人が立てれば無くなる
必要だと思う人が多ければ、必然的に追加される可能性が増える（立てれる人が多くなるから）
不必要と思う人が多ければ、必然的に追加される可能性は減る
粘着する奴が居るかもしれないじゃないか！って意見には、じゃあ粘着し返せとしか良いようが無い
立ったスレが間違ってると言うのであれば、きちんとちゃんとしたスレ立てて削除依頼を行う
数が多い方に人は集まるだろ
まぁ、実際のとこ運営に取っては「んなのどっちでもいーわ。自分らで片付けろよ」って事で、依頼は様子見
片方のスレ使い切ったら、もう片方を形式的には廃スレ利用として消費って流れが一番多そう
127:名無し三等兵
10/10/18 02:24:13 qER1aUNt
あ、当然、考え方を伝える為の話合いは否定しないぞ
128:名無し三等兵
10/10/18 05:18:19 6VfVw7rD
>>99
＞ １に次スレの基準が明記してあれば、
＞ 今回みたいな重複スレを立てられることも無いだろう。
無駄無駄ｗ 厳格に守ってても破られたら終わりｗ
あくまで荒らしを荒らしとする大義名分にしかならないと思います。
結局荒らし防止には何の立たず、アボーンを頼み易くなる程度かと。
129:名無し三等兵
10/10/18 09:43:52 ql3DookE
＞合意も総意も無いよ
勝手に付け加えたものを根拠にそいうものがあるかのようにふるまってそこらじゅうにコピペして考えを押し付けてたのがいるんだよ
130:名無し三等兵
10/10/18 23:52:58 qER1aUNt
>>129
自治スレ見てるんなら、運営の板とかも見てるよね？
よく見受けられるやり取り
「ここは議論スレでも雑談スレでもありません」
「いちいち書き込まなくても見れば判ります」
そう、普通は見れば判るの
勿論、中には流れに身を任す事流れ主義ってのも居るし一番多いけど、それを基準に語っても意味無いんだわ
結局は、他者への不満や愚痴を語るより、君自身がどう動くのかが大事
流れを直したいと思うのなら、自分で動く事
レスだけで人心動かすよりも、スレ立てしたり削除依頼したりして、実際に動く方が効果あるの当たり前なんだから
声だけ荒げても始まらないよ？
131:名無し三等兵
10/10/19 00:22:55 fRdqD7kZ
勝手に動くより住人通しの話し合いが自治の基本だとおもうよ
132:名無し三等兵
10/10/19 00:26:10 tkoMYlh7
みんなで話合ったのに荒らしか知らんが自分勝手に行動する奴が居るって話で
それに対するのに愚痴言うより対策取るなり行動しろって話でしょ
133:名無し三等兵
10/10/19 02:48:58
その自分勝手な行動の結果作られたスレで話し合っても何の効力も持たないと思うな。
正しいスレだと思ってるのは自分勝手な奴だけ。
誰もマジメに受け取れない。
運営もだまされたりはしない。
ああこうやって自治スレの機能を殺していくんだね。
自分が楽しむ事しか考えてない荒らしって怖いわぁ。
134:名無し三等兵
10/10/19 22:43:39
だから自治スレは板の盲腸だと何度言ったら
135:名無し三等兵
10/10/20 19:48:00
極論しか言わないのに構ってるのも自演と同じだな
136:名無し三等兵
10/10/20 21:48:03
盲腸スレも重複で増殖すると
邪魔です
自治が２ｃｈのルールを守れないとは驚きです
137:名無し三等兵
10/10/20 22:05:33 i2OYlSu0
俺ルール厨は良いから、テンプレ変更はどうすんだ？
138:名無し三等兵
10/10/21 01:24:26
スレのテンプレルールに齟齬がありながら立ったのがこのスレ
軍事板ローカルルール違反で立ったのが向こうのスレ
とは言え、この状況だｒと判定は無いと思うから、先のどっちかのスレを使い切って、残った方が次スレになるかと
139:名無し三等兵
10/10/21 06:29:03 K2My7KFX
>>138
向こうのスレは２ｃｈ削除ガイドライン違反だから
スレ立てもアウト
また誘導と削除依頼も出ているので
放置するのがマナー
だから重複スレなので自治スレにあらず
重複スレだから板に影響を与える決定権はありません。
自治ならまず
人にルールやＩＤ議論や投票などを行う前に
２ｃｈ最低限のルールは守るべきだろう
140:名無し三等兵
10/10/22 00:50:56
こうやって自治スレの機能を殺していくんだね。
自分が楽しむ事しか考えてない荒らしって怖いわぁ。
141:名無し三等兵
10/10/22 01:13:38
>>140
ここは２ｃｈ
重複スレを立てるな、宣伝目的のスレ立てするななど
最低限の２ｃｈルールは守らないといけない。
自治ならなおさらだ。
板の中の決め事など、
それからの話だよ。
２ｃｈのルールよりも俺様ルールが優先の方が
重複スレに居るみたいですけど
自治としては論外です。
142:名無し三等兵
10/10/22 01:36:52
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
>>141
利用者が意見を交わしている時に利用者の気分を害するために会話を無視して自治スレ立てるような荒らしさんが言っても
屁理屈でしかないですね。
屁理屈。
へりくつ。
おわかり？
と言ってもこれでわかるような常識持ってればこんなスレ立てたりはしないかｗ
143:名無し三等兵
10/10/22 17:55:42
意見ってのは根拠が必要な
「俺がこうしたい」が何人居ても、そんなのは根拠にならないんだ
ID議論中と入れたいって意見と入れる必要が無いって意見はイーブン
自治スレは特にそこを重要視するべき
ID議論なんてのは、むしろ自治としてやるべきじゃない
運営の意見に逆らうって方針なんだから
確かにこのスレが立った経緯は総計だし、無理矢理過ぎるが
それ以前の向こうのスレには確たる権限は無いんだ
144:名無し三等兵
10/10/22 18:46:18
散々
2ちゃんねるガイド：お約束＞板ローカルルール＞スレテンプレルール
って言われて、2ちゃんルールのが重要ですよって出てるのに
未だにテンプレ云々言ってるのは何なんだ？
145:名無し三等兵
10/10/22 19:06:00 2AwU4P8q
テンプレ議論はどこ行った？
146:名無し三等兵
10/10/23 02:17:40 y19bF/ra
正直、ですが云々ってのはあんま知らないんだが、雑談スレは2～3認められてる（実際のトコ、この段階で数は不確定であるんだが）
それでは認められてる雑談スレってのは何なのか？
最大3スレまでと仮定して、
軍板で利用可能な雑談スレは以下です
○○スレ
△△スレ
××スレ
みたいなスレタイとアドレス入れとけば、ですがスレの説明とかテンプレに要らないんじゃないか？
147:名無し三等兵
10/10/23 09:05:20 WexjWS3U
あれ偽物というか勝手ないいぶんを張り続けてるだけだから、まともに話し合ってたら通らないないようだとおもうし
148:名無し三等兵
10/10/23 09:31:23
過去ログにも出ているが
軍事板でのＧＬ定義雑談スレこの３つです
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1882◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ08▼
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
民主党ですが責任は取りません
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
これ以外は
スレタイに雑談スレと書かれていてもＧＬで言うところの雑談スレではない
また自治スレやトナメスレは雑談スレではないがＧＬ上の雑談スレとしての解釈を適用される。
スレやレス削除依頼の参考にまで
149:名無し三等兵
10/10/23 10:41:40
雑談スレのですがスレの本スレ１本だけは例外になるが
それ以外の
乱立した政治関連スレのスレ削除依頼では
下記は政治総合スレなので、このスレへの誘導行為を行うと
スレ立て日時比較に問題がなければ
ＧＬ６依頼要件を満たす
【赤と黒】 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ13 【究極の選択】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
参考までに
150:名無し三等兵
10/10/23 12:28:37
ですがスレのスレタイに雑談と入ってないけどそれはいいのか？
151:名無し三等兵
10/10/23 13:34:12 WexjWS3U
雑談スレだといいだすまえはなんか違う理屈を言ってたはずなんだが
152:名無し三等兵
10/10/23 15:04:08
雑談スレでスレタイに雑談を付けるかどうかは
雑談スレ内で決めること
153:名無し三等兵
10/10/23 17:35:30
例外になるって誰が決めたんだ？
154:名無し三等兵
10/10/23 18:54:35
スレタイに雑談と表示しないのに雑談スレ扱いするのは、どんな根拠によるものなんだ？
155:名無し三等兵
10/10/24 00:43:03 0INlV9tC
>>154
自治スレのテンプレ>>8参照のこと
156:名無し三等兵
10/10/24 10:36:18
やはり自治スレテンプレの
ですがスレＦＡＱは残した方がよさそうだな
157:名無し三等兵
10/10/24 10:42:52
>>155
そこにスレタイへの雑談表記不要の成り行きは何も書いてないけど。
軍板初心者が見て解らないだろ。
158:名無し三等兵
10/10/24 10:59:09
クソニコとか+で障害者みたいな顔して
アイコクウウウウウウウウとか言ってるだけで満足しろよ
軍板までくんな
159:名無し三等兵
10/10/24 11:14:37 sOT6p0X3
勝手に混ぜたものをさも話し合いのもとに合意があるかのように根拠にするのがよくわからない
160:名無し三等兵
10/10/24 11:45:39
話し合いが生じないほどの共通認識
ですがスレＦＡＱは自治スレで４年近く使われているテンプレ
161:名無し三等兵
10/10/24 11:48:52 sOT6p0X3
勝手な言い分をこっそりと混ぜて使われていると主張するのはなんか違うと思うんだ
162:名無し三等兵
10/10/24 11:54:35
４年近く使われ続けている自治スレのテンプレを
勝手に混入と批判するのも妙な話だな
163:名無し三等兵
10/10/24 12:10:18 sOT6p0X3
なんの話し合いのうえの合意もなく勝手に混ぜたものだから、
そして勝手に混ぜたものを根拠に過去において話し合いの上での合意があったかのように語っている御仁がいる
164:名無し三等兵
10/10/24 12:14:30
俺は合意しないから勝手に混ぜるなって事でしょ
その上、自分ではスレ立てなどは行わない
典型的な口だけ構ってチャンじゃん
165:名無し三等兵
10/10/24 12:19:11
>>158
急になんだよ気持ち悪い…
166:名無し三等兵
10/10/24 12:22:22 sOT6p0X3
つか、ちょっとでもまともに話しあってたらあのないようは通らないとおもうんだ
167:名無し三等兵
10/10/24 12:24:04
>>80
>>82
干されるんじゃないのか？
168:名無し三等兵
10/10/24 12:25:13
少なくとも、今までスレ立てて来た人には合意受けてると考えて良いんだよね
だから消されもしないで残ってるんだし
169:名無し三等兵
10/10/24 12:51:27
共通認識があれば
話し合いにもならんだろうに
170:名無し三等兵
10/10/24 12:59:01
ですがスレが雑談スレなのは常識だと思っていたが
また自治スレに板違いだからスレ削除しろとか
自治テンプレのですがテンプレは無効とか
を主張するのが沸いてきたのかな
171:名無し三等兵
10/10/24 16:37:34
>>163
話し合いも無いって、>>8には削除議論板軍事板自治削除議論スレで話し合ったとあるが
運営板まで出張しての話し合いが無かった事になってるの？
172:名無し三等兵
10/10/24 16:57:43
当たり前すぎて話し合いにもなってない。
削除議論板にて、ですがスレが雑談スレという解釈が出され
当たり前すぎて反対もなく受け入れられて
翌年には自治スレのテンプレですがスレＦＡＱとなり
そのテンプレが３年以上使われ続けている。
173:名無し三等兵
10/10/24 17:25:34
>>172
そのＬＯＧは？それとスレタイに雑談表記免除の決定もそこ？
174:名無し三等兵
10/10/24 17:35:25
＞雑談表記免除の決定
雑談って入れないといけないって決まりあるん？
175:名無し三等兵
10/10/24 21:15:27
そんな決まりは無い。スレタイは自治スレで決めることではなく、そのスレの中で決めることだろ。
176:名無し三等兵
10/10/24 21:30:40
じゃあ雑談スレとはいえないな。
百人に聞けば90人がそう答えるくらい当たり前の事だ。
177:名無し三等兵
10/10/25 09:10:22 ZUgGsaX5
理屈っぽいのもけっこうだけど自治ってのはお互いに迷惑をかけないようにちょっとした気遣いをすれば済むことだと思うんだ
178:名無し三等兵
10/10/25 13:28:37
要するに、どのスレでも軍事以外の雑談していいってことでしょ
俺もやるお
179:名無し三等兵
10/10/25 21:30:02
すでにこのスレも雑談スレだしな。
180:名無し三等兵
10/10/25 22:22:40
雑談スレは３つまで
それと自治スレとトナメスレ以外では
軍事と関係ない話題はＧＬ抵触なのでレスやスレ削除依頼の要件を満たす
ですがスレは>>8の自治スレのテンプレの記載にもあるように
軍事板３本目の雑談スレ
現状、この解釈で３～４年近く運用している
181:名無し三等兵
10/10/25 23:08:22 S8H1RJS0
お互いにちょっとだけ気遣いをすれば済む話なのに我を通すばかりで
182:名無し三等兵
10/10/25 23:22:43
自治議論では妥協は無いだろう
スレ削除などスレ存続や板全体に関わる話
さらに
雑談スレのですがスレに対して板違いやサーバーに負荷をかけているとか珍説を振りかざし
ですがスレ削除を主張する人とか
現状のルールや運用を変えようとするのに
理詰めではなく自治スレ事前告知なし抜き打ち投票や
自治スレに黙って運営に各種申請を出したり
運営にも平気で嘘をついたり
ＧＬ違反の重複スレを立てたり
議論以前に問題ありすぎ
当分はまともな議論は無理
183:名無し三等兵
10/10/25 23:58:29 S8H1RJS0
住人通しの妥協と調整が自治ってもんじゃないかな
184:名無し三等兵
10/10/26 00:11:20
妥協は議論ではないよ
多数決も議論ではないよ
185:名無し三等兵
10/10/26 00:19:48 a0SggjZ5
はなしが噛み合わないのはいつものことか
186:名無し三等兵
10/10/26 00:23:52
別に自治スレは議論の為のスレじゃないぞ
議論するなとは言わないが
あと、人付き合いは妥協と調整だが、自治は違うぞ
まず運営ありきだし
187:名無し三等兵
10/10/26 00:37:19
運営じゃない人が言っても何の説得力もありませんですしおすし
虎の威を借る金魚のフン
188:名無し三等兵
10/10/26 00:40:59
運営じゃないからこそ、運営の発言を尊重するんだろ
運営の言葉なんぞ
561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」
これで十分じゃないかｗ
189:名無し三等兵
10/10/26 00:43:30
>>187
「運営がこんな事言ってたよ」って言うのは虎の威を借りてるとは言わないでしょ
運営自身の言葉を蔑ろにして、何の利があるんだか
190:名無し三等兵
10/10/26 00:48:51
ですがスレは運営が雑談とみなしたソースよろしく。
191:名無し三等兵
10/10/26 01:06:38
運営はみなすみなさないに手を出さんだろ
「そんなん自分達でやれ」だろ
テンプレに長く入れられてる段階で暗黙の了解事項となってる
逆に、ここまでテンプレが変更されてないのに間違っていると言うのであれば、それが間違いである証明が必要だな
192:名無し三等兵
10/10/26 01:08:36
開き直ったよｗ
193:名無し三等兵
10/10/26 06:44:52
削除議論板で
ですがスレが軍事板３本目の雑談スレとする解釈が出てから４年近く
ですがスレ雑談スレについての自治スレのテンプレが使われ続けて３年以上
雑談スレとして解釈されて運用されているから
この４年以上一度も
ですがスレ本スレはＧＬ５削除もスレストもされていない。
当時、当たり前すぎて自治スレで議論にもなっていない
誰が見ても軍事板３本目雑談スレだからです。
194:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/10/26 11:49:08
>>182
>ＧＬ違反の重複スレを立てたり
削除ガイドライン、重複スレッドより引用
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という
>優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止
>処置をすることとします。
軍事板ローカルルール■スレッド作成のお約束■より引用
>（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
> くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
あっちのスレを立てたのは私ですが、上記の引用部やこのスレのローカルルールを読んで『スレ立て
は早い者勝ち』とは思えなかったのでこっちのスレを「先に立ったフライング重複スレ」扱いで向こう
のスレを立てました。
重複スレが先に立つ事態に備えておかないと【自称自治スレ】自治スレッド50【実質自慰スレ】なんて
名称で次スレを立てられちゃうと、こっちのロジックでは我慢して使い続ける羽目になるよね？
>当分はまともな議論は無理
まともな議論が無理なのはあなた自身では無いですか？
議論も無視したフライングスレ立てに違和感を感じないなら重症です、一度友人知人親兄弟同僚等に
前スレ終盤からのログとご自身のレスを客観的に見て貰い、意見を聞いてみて下さい。
195:名無し三等兵
10/10/26 18:17:05
明らかな荒らし行為を判断出来る頭があればみんな新しいスレに従って行動するよ
ID議論中と付けるべきであると言うのであれば、その根拠を元にした上で誘導かけるべき
数が多いとかは根拠にならないからね？
個人個人がID付けて欲しいと思ってようが、運営が付けないって言ってる以上、自治スレとしては運営の意見を立てるべき
自治スレを通して、運営に要請するって事は、軍板の代表として行くと言う責任も必要となる
はっきり言って、運営の意見を無視して要求だけするのに軍板全体を巻き込まないで欲しい
勿論、運営が変更をかけるだけの理由を提示出来てるのなら話は別だが
196:名無し三等兵
10/10/26 19:04:17
責任の所在ってのは重要だよね
ちょい前までゲハ板は運営怒らせて制裁措置で強制ID非表示導入されてたけど
この問題で運営起こらせた場合、>>194は何らかの責任取ってくれるのかな？
197:名無し三等兵
10/10/26 19:24:04
また責任とか言い出したｗお前は三国人かｗ
198:名無し三等兵
10/10/26 20:35:02
>>194
同じ自治スレを後から立てたのなら
重複スレ以外の解釈はない。
確かに９００あたりで次スレのスレタイの話題が出ていたが
軍事板で土日の議論を挟めずに
連休明けの夜に一時的な数の勢いだけで自治スレのスレタイ変更を強行しようとしたとしか見えない。
自治スレではスレタイ改変に慎重な訳も事前に指摘されていたのに
さらに次スレで次の土日からスレタイの議論をすればとの指摘も出ていたのに
これも無視して
ＧＬ違反を事前に指摘されていながらスレタイ改変した重複スレを立てたわけだから
もう悪質としか言いようがない。自治議論に参加する以前の問題だよ。
最低限ＧＬを守れない人は２ｃｈに対する荒らしです。
個人的な考えや解釈からの俺様ルールはどうでもいいのです。
まずは２ｃｈを利用するときはＧＬを守りましょう。
199:名無し三等兵
10/10/26 20:37:24
>>198
だったら、スレタイの変更なしで同意を取ればよかったじゃないか。
同意を取らずにかってに議論を拒否して建てたから批判されてるんだろ。
200:名無し三等兵
10/10/26 20:48:06
スレタイ変更になんの根拠も無いのに、何で変更無しで同意求めるんだ？
201:名無し三等兵
10/10/26 20:57:20
運営の意見を尊重するべきだって意見に対して
やりたいからやるんだと言うのは、議論では無くて我侭と言います
ところで、もう一つのスレではID議論とやらが行われてるのでしょうか？
202:名無し三等兵
10/10/26 22:41:28
ID議論中って入れとけば人が集まるって言ってたろ？
毎日大勢の意見で議論が白熱中に決まってる
203:名無し三等兵
10/10/26 22:47:44
うわみっともない奴。
204:名無し三等兵
10/10/27 05:42:28
結局のところ、自治スレは役に立たない。
205:名無し三等兵
10/10/27 06:22:59
重複スレは誘導して放置するのが鉄則
206:名無し三等兵
10/10/27 20:32:30
自治スレは
板ローカルルール作成や軍事板の紹介文作成、
軍事板のサーバーを実況用高性能サーバーに変更させたり、
ＦＡＱサイトの最初のころは自治スレが関与していた。
板内の削除基準や解釈も固まり数年経ち
今の自治スレはキチガイ吸引の
軍事板の盲腸としての役割を果たしている。
207:名無し三等兵
10/10/27 21:49:31
何度注意されても２ｃｈのルールを守れないみたいで
またマルチ
326 名無し三等兵 sage 2010/10/27(水) 21:40:30 ID:???
強制ID議論やってます
自治スレッド49（ID制議論中）
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 666
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
より
208:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/10/28 01:26:02
マルチポスト：同じ内容の質問を、２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。
マルチ商法：連鎖販売取引と、それに類似したものの総称。
マルチプルタイタンパー：路盤の締め固めを行う鉄道の保線用機械の一種。
はてさて、>>207の言うルール違反って何なんだろう？
マルチポストの事かと思ったけど、本文の「強制ID議論やってます」で検索したても
初質スレの326以外にヒットせんし、サブタイ付きの自治スレのURLも初質とここの
誘導以外に見当たらないからマルチポストでは無いな・・・
209:名無し三等兵
10/10/28 07:03:54
IDとか毎回
盛り上げるための自演だからいいんだろうが！本物の工作員と戦うためだ！とかで押し切られて議論にすらならんじゃん
210:名無し三等兵
10/10/28 18:30:55
>>208
議論が大切らしいが、自分へのレスは無視して、扱い易そうなのだけ
レス返してるんだね
211:名無し三等兵
10/10/28 19:06:53 Ft1Jznzb
>>208
公共性の高い初心者質問スレで
スレ進行妨害のレスをしたのだから
この時点でＧＬ違反の自治失格
もし別のスレでも同じようなレスしていれば
マルチのコピペ行為で
これまたＧＬ違反で自治としては論外。
自治ｺﾃのやることではない。
212:名無し三等兵
10/10/28 19:09:07 urjjyMxq
告知しなければしないで勝手に話を進めるなとなるから難しいね
213:名無し三等兵
10/10/28 19:15:39
板内告知方法と告知タイミングは過去に似たような事例がある
軍事板自治スレ過去ログを参考にすればいいだけのこと
214:名無し三等兵
10/10/28 19:42:10 2+2gkiQb
>>208
こいつもどうかとは思うが、他人の揚げ足取るより自分の行いは見直さないのか？
上でも色々言われてるだろ
根拠ある上で「自治スレでやるべき事柄じゃない」って言われてるのに、感情論だけで進めるってのが
どんだけクレイマーな事なのか理解はまだ出来て無いのかい？
215:名無し三等兵
10/10/28 20:39:06
>>214
別スレたててやってたら、自治スレから、自治スレでやってないから、無効だとイチャモンつけられたんだが。
216:名無し三等兵
10/10/28 20:48:31
>>215
言われた事を自分で考えないで言われたまま鵜呑みするんなら
やっても無意味って言葉もそのまま聞いておこうか？
217:名無し三等兵
10/10/28 21:09:10 2+2gkiQb
>>215
どこで議論しようが、ID変更要請は無効だよ？
運営が受け付けてないって言ってるのに何故に有効になると思ってるんだ？
板設定変更は自治スレが窓口となるのが2ちゃんの通例
他でやりたいって盛り上がったとしても、自治スレで申請はするべきじゃないって根拠ある反論あったじゃん
それに根拠ある反論が出来ないのであれば、無効以前にするべきじゃない
218:名無し三等兵
10/10/28 21:14:42
>>217
じゃあ、自治スレむしで他でやって問題ないじゃない。
219:名無し三等兵
10/10/28 21:24:10 2+2gkiQb
>>218
俺は隔離スレで勝手にやって貰ってた方が良いね
ただし、軍事の話とは無関係だから軍板でやるんじゃなくて、別でやるべきだね
ちょっと調べてみたけど、運営板にも2ちゃん批判要望板にも無いのなｗ
やっても無駄だってのが結構浸透してるのかな
220:名無し三等兵
10/10/28 21:25:02
軍事板では自治関連の話題は自治スレのみ
他のスレは認められない
重複スレも同様だ
221:名無し三等兵
10/10/28 21:27:43 8SXge/E4
いぜんになんかの話題で他所でやれとおいだしておいて目障りだから削除以来でさくっと削除されたことがあったっけ
222:名無し三等兵
10/10/28 21:33:28 zN4WFRbz
何のスレかは知らんが自治でやる話題では無く、かつ削除依頼が通るようなスレだったんだろ
TPOでもわきまえて無かったんじゃね？
223:名無し三等兵
10/10/28 21:35:11
誰が何を自治スレで話そうが
自治ならＧＬが優先される当たり前の規範
自治スレで知らずに騙されて誘導先のスレ消されるよりも
自治スレを見ていてＧＬを知らない方が悪い。
軍事板自治スレのテンプレを一通り読むだけでも基本は理解できることだよ
224:名無し三等兵
10/10/28 21:36:43
テンプレに自治スレで、ＩＤの話をしてはいけませんというのはないな。
225:名無し三等兵
10/10/28 21:51:22
強制ID導入しようぜ
226:名無し三等兵
10/10/28 22:14:40 sx5MSuOF
>>222
自治でループしつづけてる話題だったよ
227:名無し三等兵
10/10/28 22:23:27
自演はスレを盛り上げるのに必要とか必死な人が延々ループさせてたね。
228:名無し三等兵
10/10/28 22:26:16 PtECPkDw
確かにこんだけID議論が盛んなら告知する必要はなさそうだな。
投票に持ち込んでも大丈夫みたいだ。
229:名無し三等兵
10/10/28 22:37:31 zN4WFRbz
>>226
へー、どんな話題なの？
230:名無し三等兵
10/10/28 22:39:14
ループし続けてるっていうのは意見が出尽くした状態だよな
じゃあ投票で比率でも割り出した方が話が進むんじゃねーかなｗ
231:名無し三等兵
10/10/28 22:42:33
当スレではただいま軍事板における強制IDの是非について議論中です
みんな議論に参加して自分の意見を出しましょう
232:名無し三等兵
10/10/28 22:43:53
ID制議論でぐぐったら、トップが願うスレ7で次点が自治スレ（ID議論中）ｗ
そこ以外では話題になってないみたいだなｗ
233:名無し三等兵
10/10/28 22:44:36
ID制議論じゃない、ID制変更だ・・・orz
234:名無し三等兵
10/10/28 22:45:29
いえいえこのスレで議論が盛んじゃあないですか
当スレではただいま軍事板における強制IDの是非について議論中です
みんな議論に参加して自分の意見を出しましょう
235:名無し三等兵
10/10/28 22:55:25 sx5MSuOF
>>229
政治云々のはなしから我々は狙われてるっながれの何時もの流れ
236:名無し三等兵
10/10/28 23:10:11
【赤と黒】 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ13 【究極の選択】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ここに誘導だろ
スレ立てたんなら削除されて当然
237:名無し三等兵
10/10/28 23:27:20 sx5MSuOF
>>236
波風立たないとこでやってくれるぶんにはどうでもいいんだけど啓蒙活動に熱心な皆さんが他所でやって嫌がられてるじゃない、そっちのはなし
238:名無し三等兵
10/10/28 23:31:31
そってキチガイ荒らしが暴れてるって話か？
ループとか議論とかスレ立てスレ削除以前の話じゃねーかｗ
239:名無し三等兵
10/10/28 23:50:23
最初の重複スレ
自治スレ事前告知ない抜き打ち投票
マルチポスト行為
勝手に運営に申請提出
運営に嘘をついた件
またしても重複スレ
これらの謝罪はまだですか？
240:名無し三等兵
10/10/29 00:52:49
謝罪と賠償～
謝罪と賠償～
お前は独裁者かよｗ
241:名無し三等兵
10/10/29 01:14:20
同じ責任追及と同じ反論
もう自演にしか見えない
242:名無し三等兵
10/10/29 06:53:06
自治スレ無視しての
軍事板内で引き起こした投票騒動や運用に申請まで出した騒動についての
反省はないの？
数々のＧＬ違反については、どう責任をとるの？
243:名無し三等兵
10/10/29 09:44:44
責任とか取らされた例あるの？
そもそも、匿名掲示板でIDも無いのに「誰」がとるの？
244:名無し三等兵
10/10/29 10:23:35
できた当初、神がかったスレを生み出していた軍事板が
ここまでレベル下がった責任取る奴も必要だな
245:名無し三等兵
10/10/29 10:45:46 h1TiK9uA
どんな軍板をのぞんでるのか人によってちがうんだろうしどうなんだろね、
固めの話題が好きな人といまふうのアニメやネトウヨの与太話がすきなひとじゃそりが合わないだろうし
そりが合わないならあわないで住み別ければいいんだろうけどどうも他所にちょっかいだしたがるのがでてくるようだし
246:名無し三等兵
10/10/29 12:39:16
そりが合わないなら住み分けようと言ったら「俺に断りもなく！」とか暴れだす人がいるでござる
独裁者気取りにも困ったもんだ
247:名無し三等兵
10/10/29 15:44:10
見たくないスレは見なければいいだけのこと。
ただし、棲み分けとか言葉を変えてもＧＬ違反の重複スレは正当化されない。
２ｃｈを利用する以上は最低限２ｃｈのルールを守らなければいけない。
自治自ら身勝手な理由でそれを破るのは論外です。
248:名無し三等兵
10/10/29 15:53:36 ow5Z69o2
そりが合わないから見もしないんですけどねそのほうがお互い幸せだし、わざわざ他所のスレまで押しかけてくるのがいんでさ
249:名無し三等兵
10/10/29 16:11:07
政治とかアニメとかなんでこの板でやるんだろうねえ
250:名無し三等兵
10/10/29 16:15:21
なんでこう総合スレとか理由をつけて
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(削除ガイドライン)
を残したがるのかがわからない
雑談スレの扱いより先に書かれている、すごい基本的なルールなのに
2chのルールを守ろうとしない人って論外だよねえ
251:名無し三等兵
10/10/29 16:17:41
政治とかアニメとか関係ない
ＧＬに基づき淡々と依頼・処理するだけ。
252:名無し三等兵
10/10/29 16:19:19
ほんとに関係無いのかな？
無いのかな？
253:名無し三等兵
10/10/29 16:20:06
今更、総合スレの存在価値とか
自治初心者は最低限過去ログ読めよ
254:名無し三等兵
10/10/29 16:21:16
>>248
それはスルーすれば良いじゃない
出来ないってんなら、根本低に2ちゃん向いてないんじゃ？
255:名無し三等兵
10/10/29 16:21:25
はい逃げた
256:名無し三等兵
10/10/29 16:22:31
>>254
ﾊﾞｶ騒ぎしたいだけのお子様はvipに帰ってください。
257:名無し三等兵
10/10/29 16:25:17 5Lux1qtb
やっぱどうしてもそりが合わない人っているもんだね。
どこまで行っても平行線辿るだけだ。
そういう相手とは無理に顔突き合わせる必要無いよね。
お互い視界に入れないのが一番さ。
258:名無し三等兵
10/10/29 16:26:53
561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」
2ちゃんのシステムとソリが合わないって事かな？
259:名無し三等兵
10/10/29 16:27:51
>>256
荒らしはスルーするってのと、バカ騒ぎってのはどう繋がるんだ？
260:名無し三等兵
10/10/29 16:30:04
そうだ荒らしをスルーするために便利な強制IDを導入しよう
261:名無し三等兵
10/10/29 16:31:56 ow5Z69o2
むかしはふつうに会話してた筈の人もけっこいるんだけどね、軍板に思想信条をもちこんでがたがたやるのがはやるめえは
262:名無し三等兵
10/10/29 16:35:31 lod3H8pD
流れの論点が分からんが、一体何の話をしてるんだ？
何か一人、自分の中だけで流れ作って自分の中だけで結論持ってってるメルヘンなのが見受けられるが
263:名無し三等兵
10/10/29 16:37:29
しらないけど誰か謝罪する必要があるらしいよ。
264:名無し三等兵
10/10/29 16:40:11
大昔から２ちゃんで言われてた言葉
「２ちゃんのスレは生ものです。時と場合と住人で雰囲気は大きく変わります。
自分の好きな雰囲気では無いとしても、愚痴はほどほどに」
265:名無し三等兵
10/10/29 16:40:59
まだ謝罪とか言ってる頭がアレなのがいるのかよｗ
266:名無し三等兵
10/10/29 16:44:18
謝罪しろってレスとまた謝罪とか責任とか言い出したよｗってレス書いてるのはいつまで自演続けるんだろ？
267:名無し三等兵
10/10/29 16:45:25
ここまで俺の自演
とでも言われたいんだろうなあ>>266ちゃんさｗ
268:名無し三等兵
10/10/29 17:56:34 SRzDBz7b
ガス抜き終了、ちんちんまんまん通常モードにもどるか
269:名無し三等兵
10/10/29 17:59:34
お前はキチガイか
270:名無し三等兵
10/10/29 19:02:17 SRzDBz7b
>>269
割と常識人のつもりだけどよくそう言われる
271:名無し三等兵
10/10/29 20:06:53
>>一見板違いの総合スレが自治で保護されている理由が
わからない軍事板自治初心者へ
軍事板自治スレのテンプレ>>3を熟読しましょう。
実際にスレ削除に持ち込もうとしたときに、存在価値が理解出来るはず。
272:名無し三等兵
10/10/29 20:28:42
ここ数年は板内が平和なので実感のない人もいるかも知れないが、
一晩でガンダムスレが１５本も建つような事態に見舞われると
総合スレの存在は助かる。
削除人も板違い判断以前にＧＬ６で機械的にスレ消せるからね。
また総合スレがあるから特定ジャンル排斥もさけられる。少なくともその総合スレでは許しているわけですから
削除知恵袋板でも議論はある議題だけど
軍事板自治では板独自のＬＲをいじらずにＧＬの徹底活用で
必要に応じて板内大量スレ削除を行ってきた。
273:名無し三等兵
10/10/29 20:34:35
だから軍事板自治がＧＬの知識・解釈論や解釈変移歴史に疎いのはダメ杉
過去には削除業務で削除人解任にまで追い込んだことある軍事板自治
その自治がＧＬ違反するのはそれ以前に論外だ
274:名無し三等兵
10/10/29 20:37:19
アニメスレがいくつも放置されてる状況じゃ説得力に欠けるなあ。
275:名無し三等兵
10/10/29 20:39:41
うわあすごい
運営より上の立場とか思いあがってるのか
そういや強制IDに変更されたときも屑コテが自演したいしたいしたいしたいって
暴れまわって運営に撤回させたんだっけ
276:名無し三等兵
10/10/29 20:44:22
>アニメスレ
これはアニメスレに限らないが
早めの誘導と早めの削除依頼をサボれば
スレ削除される仕組みがあってもスレは消されず
スレは板内に居着くよ
277:名無し三等兵
10/10/30 11:35:25
ID表示するか、イリノイを永久BANするかしてくれよマジで
278:名無し三等兵
10/10/30 21:42:31
れんほうがどうこうの捏造スレｲﾗﾈ
三つぐらい確認した
279:名無し三等兵
10/10/30 22:26:22
>>277
自分で運営に報告しろ。
自治スレはお前のようなやつを運営に誘導するためだけのスレだ。
280:名無し三等兵
10/10/31 01:39:41
んじゃあ自治スレには何の権限もないのか。なるほど～
281:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/10/31 02:14:30
前スレより引用
>自治スレの常連が来週土日に戻ってくるまで、スレタイ変更議論は止めておいた方がいい。
フライング自治スレとあっちのスレが立って今が３回目の土日だが、土日限定の自治常連が
来た形跡（いつも通りの謝罪要求と中身の無いＧＬ違反の主張しか無い）も無いからこの主張
も他と同じく嘘やね。
参考：スレタイを弄ると荒れる説と900での次スレ立ては通例に対する反証
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:63-64番)
結構な量のレスを読んだ上での結論を平たく言うと「嘘でした！」でした。
282:名無し三等兵
10/10/31 02:21:14
あっちもこっちもID議論の形跡が無いから、ID議論するって主張も無意味だね
つまり終了してるって事だ
まぁ、元々議論してないけどな
運営の発言も引用した上でやるべきじゃないって意見に対して「やりたいからやるんだ」なんて言ってる段階で
283:名無し三等兵
10/10/31 19:36:40
>>282
現行スレのいくつかに残ってるようだが…
284:名無し三等兵
10/10/31 21:25:30
欲しい欲しくないってのは主張であって議論では無いんだが
一体どんな議論が行われてるんだ？
285:名無し三等兵
10/10/31 21:28:18
IDも無いのに議論とかできるの
286:名無し三等兵
10/10/31 22:33:49 9Bfbn8Av
ID出せば出来るよ！
しかし
153 名前：エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI [] 投稿日：2010/10/31(日) 20:21:00 ID:hie1MmRS
>>152
重複スレの裁定がどっちかのスレに下るまでは正直盛り上げたく無いんだけどなぁ。
真面目にレスした人のログまで消えるのは気の毒だし、次スレの正当性を巡る論争は
あっちを立てた“俺が勝てない論争なんか知るか！勝手にスレ立てしてやる！派”と
こっちを立てた“議論を尊重しない荒らしに悪しき前例を作られるのは自治スレ的に
マズいだろ、常識的に考えて”派は永遠の平行線を辿るだろうから、サクっと裁定が
下された方が不毛な論争も避けられていいんだけどね。
凄いなｗ
“俺が勝てない論争なんか知るか！勝手にスレ立てしてやる！派”の言い分の「運営の発言を尊重すべき」って意見を無視して
“議論を尊重しない荒らしに悪しき前例を作られるのは自治スレ的にマズいだろ、常識的に考えて”派とやらは勝てる根拠ある主張が出来るんだろうかｗ
“運営の言い分なんか知るか！勝手に申請してやる！俺達の主張を尊重しない自治を前例にするのはマズい派”だろｗ
287:名無し三等兵
10/11/01 13:49:43
>>281
謝罪はマダ？
288:名無し三等兵
10/11/01 14:22:49
９００過ぎて建てられた自治スレと
土日を挟んで次スレでスレタイ議論という意見も無視してスレタイ改変した重複スレの自治スレとでは
ＧＬ上では判断の余地も無い。後から立てた重複スレがアウトです。
９００過ぎてからスレタイ議論とかうんぬんの俺様ルールはどうでもいい。
ちゃんと次の土日で次スレを使った粛々とスレタイ議論をすればよかっただけのこと。
社会人率が高い板だから自治議論・告知は土日を挟みましょうと何度も指摘されているのにね。
自治スレ過去ログも見ていないのだろうか。
289:名無し三等兵
10/11/01 15:27:07
両方のスレがここまで伸びてるのに裁定が出るって思ってるって事は
削除スレ等、運営のスレ見て無いのかな？
290:名無し三等兵
10/11/01 16:25:53
削除人の次の巡回が来れば、ＧＬ違反のスレは削除されるかスレストだよ。
ＧＬ６での誘導後、誘導を無視してレスを付けている人は、場合によっては悪質な削除妨害と見なされて
規制になることもある。
291:名無し三等兵
10/11/02 11:10:27
おおロシアと戦う人の発作が軍板で始まったぞ
292:名無し三等兵
10/11/02 11:45:27
>>291
反日左翼乙。
今回のは１００％ロシアに責任がある。
293:名無し三等兵
10/11/02 11:46:42
しかし前原も
もっとロスケに厳重抗議できないのかね？
294:名無し三等兵
10/11/02 11:47:26
ロスケは出てけ出てけ！
295:名無し三等兵
10/11/02 11:58:23
こーいう奴が工作員と戦うためにID反対とか言ってるのか
296:名無し三等兵
10/11/02 12:02:15
>>292
ロシアに全責任があるのは当然でもスレ違い。
297:名無し三等兵
10/11/02 12:19:16
ロスケが悪いのは認めますがね
298:名無し三等兵
10/11/02 13:11:58
確かにロシアが悪いのは事実だが。
それとスレ荒らすのは違うだろ？