11/01/10 21:59:13
なにを今さら、あんな国に勝てると思って戦争ふっかけたのが狂気の沙汰
史実でもせめて同盟国がイギリスとかで両洋から挟撃できるとかならまだしも、
ドイツじゃねえ。
大恐慌の頃はアメリカ乱れていたみたいだから、
これなら勝てるとイメージしたのかな。
そう言えば今回の話も総力戦ともなればイギリス側の大西洋からの攻撃もありそうだから、アメリカを挟撃できるかもな。でも勝てる気がしない。
951:名無し三等兵
11/01/10 22:11:01
個人的には戦争全体の話はもういいので、
戦史を知っているとニヤリと出来る短編集みたいなのが読みたいな。
日本軍の無様な話は山ほどあるので、そこをちょこっと変えて、少しはマシな
結果になる、みたいな
952:名無し三等兵
11/01/10 22:33:01 BfgdhN9J
「横綱破った関取に、ちょっと大根を買ってこいと言うようなもの」だっけ？
真珠湾攻撃直後にミッドウェー攻撃しろという命令を拒否したのは。
きちんと攻撃していれば、後日、ミッドウェーの勝敗が逆転していたかも。
953:名無し三等兵
11/01/10 22:33:46
>950
合衆国はあの立地からしてすでにチートだろ。
954:名無し三等兵
11/01/10 22:54:19
>>946
航空雷撃が必要とするハードターゲットが仮想敵国側に存在しなくなった事の方が大きいのでは？
ノビーのデビュー作の様に、どんなに無茶だろうと他に手段がなかったらどんなにコスパが悪かろうと使わざるをえんでしょ
955:名無し三等兵
11/01/10 23:01:54
あとは、通常爆撃で沈まないような大物なら核打ち込めばいいじゃん、と
なったのもあるね。
956:名無し三等兵
11/01/10 23:14:49
>>946
> 雷撃時には超低空に降りて速度を落とさなきゃならないから
これノビーのリサーチ不足から来る誤った描写
大戦中に投下速度250～300ノットでの雷撃射法が制式射法として採用されてるよ。
957:名無し三等兵
11/01/10 23:36:11
大戦後期のアメちゃんの航空魚雷は、
より高速でより高いところから投下できるよう改良されてたね
大和や武蔵、瑞鶴はこれで沈められてしまった
まぁ日本側の場合、雷撃射法以前の問題として
魚雷抱いた陸攻や艦攻が射点に辿り着く前に直衛機に叩き落されてしまうんだけれども
958:名無し三等兵
11/01/11 00:02:08
>>957
そういや、ラバ空にあったな、連山に４連装発射管積んで、誘導式の酸素魚雷を打ち込む話が。
959:名無し三等兵
11/01/11 00:06:13
フライトシムのIL-2のドキュメンテーションからの引用だけど、各種の航空魚雷
の最適投下高度と速度が載ってた。
？ LT F5W (Italian Whitehead)
100m, 300Km/h
？ LT F5B
40m, 250Km/h
？ Mk13, Mk13a
30m, 205 km/h
？ Mk13 late
180m, 400 km/h
(this torpedo had a much wider range of drop than the early one)
？ Type91
30m, 240 Km/h
？ Type91 late
60m, 330 km/h
(this torpedo had a much wider range of drop than the early one)
？ 45-17
30m, 205 km/h
米軍の魚雷性能の向上はたいしたもんだ
960:名無し三等兵
11/01/11 00:10:59
魚雷の性能的には流星の最大速度での投下も可能なんだね
URLﾘﾝｸ(hatouya.ifdef.jp)
投下高度なんかの兼ね合いでも>>956の速度に落ち着くみたい
>>957
叩き落とされないまでも、連携を崩されて同時攻撃可能な機数が減ると、それだけで被弾率が上がるしね
レーダー装備の艦隊に60機が同時攻撃するのと、30機づつ3分差で攻撃するのじゃ雲泥の差になる
961:名無し三等兵
11/01/11 00:19:55
>>958
史実のツァウンケーニヒの聴音追尾機構の性能だと、九三式魚雷の雷速50ktなんて出されたらまともに機能しないだろうけどね
962:名無し三等兵
11/01/11 00:33:47
>>942-945
史実の天山だと初期生産の機体では最大速力付近で飛行中に敵弾回避で横滑りをやると垂直尾翼が折損するという事故が
相次いだそうだが、ブリストル・ハーキュリーズで無理矢理に性能向上させられた九七式四号艦攻は大丈夫なのかな？
963:名無し三等兵
11/01/11 00:39:09
ハーキュリーズ、ウィキにページがあるね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
964:名無し三等兵
11/01/11 00:47:22
>>958
連山は１本だけだったと思うぞ
その代わり36ノットで4万メートル航走させるけどな
外伝のタイトルが確か雷撃４万米だったはず
965:名無し三等兵
11/01/11 00:54:47
まぁ、なんにせよまともなエスコートが用意できなければいくら高性能な攻撃機あっても仕方ない罠。
B-17はおろかB-29ですらエスコート無しだと被害が出るワケで、それ以下の防御力しかもたない
日本機ではなぁ……。
まぁ、一式の防御装備はそれなりに優秀だったんだけどさ。
966:名無し三等兵
11/01/11 01:58:22
>>963
>>943のいうように、作中でIXといってるのが、ここのVIのことではないかな。
967:名無し三等兵
11/01/11 09:10:40
>>954
ミサイル時代以前のソ連にとって米空母は雷撃でないと撃沈が困難なターゲットだと思うが、
戦後に雷装可能な機体は開発されなかった。
艦隊防空の進歩によって航空雷撃は成功率が低いと判断されたからじゃないかな。
968:名無し三等兵
11/01/11 19:43:06
>>967
雷撃どうこうの前に対艦攻撃手段自体を持ってなかっただろ
969:名無し三等兵
11/01/11 20:46:10
>>968
DB-3やIl-4は雷装出来たし雷撃もやってるけど
970:名無し三等兵
11/01/11 21:12:12
今月でなんか発売する予定ある？
971:名無し三等兵
11/01/11 21:25:18
>>969
「やってるだけ」だろ
972:名無し三等兵
11/01/11 22:21:07
>>971
いやだから対艦攻撃手段はあったし実際にドイツの艦艇を沈めてるわけだが
973:名無し三等兵
11/01/11 23:11:26
ドイツの水上艦を沈めたからと言って米空母機動部隊を攻撃して戦果を挙げられるとはとても思えないな
974:名無し三等兵
11/01/11 23:41:03
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
戦鳥あんすくより。
975:名無し三等兵
11/01/12 00:07:08
>>973
まあ、出来る出来ないで言えばそうだけど、一応手段はあったって事で間違いじゃないさ
流石にソードフィッシュや９６艦攻なんかがいて「空母も沈められるぞ」なんて言うのよりはマシでしょ
976:名無し三等兵
11/01/12 02:21:29
実は米軍の正規空母は航空攻撃のみで沈んだの一隻もなかったりする。
潜水艦でとどめの一撃とか、味方駆逐艦の雷撃処分とかで沈んでる。
977:名無し三等兵
11/01/12 02:44:08
というか、太平洋戦争とかの戦訓から「米空母を撃沈するのは限りなく不可能」って結論にでも
達したんじゃない？ ただでさえ命中率が低い雷撃で仮に成功してもダメコンで堪えられる可能
性が高いとなると、もはや雷撃に価値は見いだせないような。
予想される多大な被害に対して効果はほとんど期待できないとなると意味ないっしょ。
要は空母を使用不能にできば良い（必ず撃沈せねばならないわけではない）のだから、それなら
爆撃なりなんなり他の方法もあるわけで。
ってか、「なにがなんでも空母を撃沈せねばならん」という状況なら核使えばいいわけだし。そんな
事態があるとは思えないけど。
978:名無し三等兵
11/01/12 08:04:49
結局それで対艦ミサイルや重爆撃機の飽和攻撃って戦術になったんだろうね
雷撃で撃沈図らなくても甲板や艦橋めちゃくちゃにすれば良し、と
979:名無し三等兵
11/01/12 19:35:41
飽和攻撃は日本海軍が漸減邀撃作戦でも採用していたな
日本海軍の場合は魚雷でだったけど
980:名無し三等兵
11/01/12 19:36:56
>>976
ＭＩで沈んだ赤城他の空母もカウントしないならな
981:名無し三等兵
11/01/12 19:46:49
実は日本軍の正規空母は航空攻撃のみで沈んだの瑞鶴一隻だけだったりする。
潜水艦の単独攻撃が一番多く、他にも味方駆逐艦の雷撃処分とかで沈んでる。
982:名無し三等兵
11/01/12 22:59:21
飛龍は
983:名無し三等兵
11/01/12 23:14:06
日本の航空母艦である
984:名無し三等兵
11/01/12 23:27:42
>>981
赤城 航空攻撃（爆弾）＋雷撃処分
加賀 航空攻撃（爆弾）
飛龍 航空攻撃（爆弾）＋雷撃処分
蒼龍 航空攻撃（爆弾）
翔鶴 潜水艦
瑞鶴 航空攻撃（爆弾・魚雷）
大鳳 潜水艦
雲龍 潜水艦
信濃 潜水艦
天城 航空攻撃（爆弾）
985:名無し三等兵
11/01/13 09:59:56
加賀は潜水艦説があるし、天城は３月からの修理未工が原因だろ
986:名無し三等兵
11/01/13 15:55:46
光芒の文庫本が出てたけど、上下二巻を一冊にまとめたせいか
ずいぶんと分厚くなってたな
そのまま文庫二巻というわけにはいかなかったのだろうか？
987:名無し三等兵
11/01/13 20:10:48
信濃の転覆の原因は
988:名無し三等兵
11/01/13 21:23:18
雪風の呪い
989:名無し三等兵
11/01/13 21:31:06
あぁ、帝国海軍最狂最悪の呪い艦ね。
奴と組むと必ず不幸な結果になるという……。
990:名無し三等兵
11/01/14 00:07:48
このスレもそろそろ総員退艦
991:名無し三等兵
11/01/14 00:26:57
全艦、埋め方はじめ！！
992:名無し三等兵
11/01/14 00:32:57
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
タイトルを少し変えた。特に反省はしていない。
993:名無し三等兵
11/01/14 00:37:10
王座のイギリスの空母には、カタパルトが装備されてるけど、日本側へ技術供与されてるんだろうか？
994:名無し三等兵
11/01/14 01:32:26
「>>994、埋め方はじめました」
995:名無し三等兵
11/01/14 07:27:35
>>995、埋め方はじめました！
996:名無し三等兵
11/01/14 08:09:15
>>996番機被弾！
997:名無し三等兵
11/01/14 12:02:58
まだ撃つな！残り３レスある！
998:名無し三等兵
11/01/14 14:04:32
俺、>>998だったら田舎へ帰って家業を継ぐんだ・・・
999:名無し三等兵
11/01/14 16:47:58
攻撃隊目標、敵>>999番艦！
1000:名無し三等兵
11/01/14 16:59:52 bV/42JWJ
じかーん！
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