10/10/16 03:18:02
>>137
駆逐艦相手だったら40mmでも十分効くと思うんだけどな。
舷側装甲が無いから40mm対空砲弾でも結構な穴が空いて喫水線付近に数十発喰らえば
浸水が馬鹿にならないような・・・
151:名無し三等兵
10/10/16 07:47:33
徹鋼弾で近距離からってならともかく、対空用の榴弾で遠距離からじゃ
さすがに駆逐艦でも耐えるだろ
装甲無いとは言え仮にも鋼鉄の船だもの
流石に無傷で済ますという訳にはいかんだろうが
152:名無し三等兵
10/10/16 15:09:59
＞徹鋼弾。
イラッとした
153:名無し三等兵
10/10/16 15:13:11
秋月で舷側装甲厚（DS鋼）は最大14mmしかない
甲板装甲が20mm
戦闘機や攻撃機の12.7mmで容易に貫徹されて大きな被害を出している
40mm榴弾を防ぐのは無理
154:名無し三等兵
10/10/16 15:28:20
しかし、幾ら速射マンセーとは言えボフォース４０ｍｍ無双がまかり通ったら
もはや話が成り立たないだろうなぁ
６インチ砲無双で既に崩壊してると言えばそれまでだけど
155:名無し三等兵
10/10/16 15:35:22
ボフォースの射程に入る前に砲撃戦をやってりゃ
破砕片で普通に壊れてるけどな
156:名無し三等兵
10/10/16 15:50:07
どのみち戦艦や重巡洋艦あいてに、機銃で攻撃しても打撃与えられるとはおもえん
157:名無し三等兵
10/10/16 19:02:04
>>156
機銃掃射で電測・光学観測機器や対空火器を潰して戦艦もしくは雷爆撃機登場だろ？
158:名無し三等兵
10/10/16 19:30:35
曙光か、あれも対空機銃が少ない開戦時にしか通用しないな
いくら降爆阻止には射程が足りんったって、戦闘機の機銃が届く範囲なら
こっちの機銃も十分届くっての
159:名無し三等兵
10/10/16 19:30:54
常にカタログ上の最大スペックを発揮できる機械を作るアメリカの工業技術の方がよほど怖いわ
160:名無し三等兵
10/10/16 20:12:36
>>158
>>157は海嘯のこと言ってるんじゃないのか？牙龍とか黄龍とかの。
161:名無し三等兵
10/10/16 21:11:09
カタログデータ以上の性能を出せる油（ガソリンだけじゃなく不凍油とかまで含めて）だの
チートアイテムたくさん持ってるアメリカをまずどうにかしろ
162:名無し三等兵
10/10/16 21:14:13
近距離砲戦中心の擾乱の世界ならボフォース40mmは艦隊決戦でも大きな威力を発揮するだろうな
駆逐艦相手なら船体やし艦上構造物を十分破壊できるし巡洋艦や戦艦に対してもレーダーや測距儀を叩ける
それに対して日本海軍は25mmしかない
163:名無し三等兵
10/10/16 21:43:04
40ミリあるだろ！
毘式だけどｗ
164:名無し三等兵
10/10/16 23:06:32
>>115
ドリトル先生シリーズ 最新刊 ドリトル先生 東京空襲する;
14 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2001/07/27(金) 02:39: エディー・○ーフィー最新作
9年かかっても同じようなネタ・・・
165:名無し三等兵
10/10/16 23:09:24
>>161
米軍に言わせれば「あんな粗悪な燃料で飛ばすほうがチートだ」
166:名無し三等兵
10/10/16 23:35:20
オクタン価100が当たり前なのはアメリカだけだお
イギリスにしたって自前じゃ無理無理カタツムリ
167:名無し三等兵
10/10/17 03:12:27
>>163
いやいや、きっとあの世界でもインド人が操るボフォース４０ｍｍを
搭載した商船がある。きっとあるっ
168:名無し三等兵
10/10/17 03:15:58
>>162
幾らなんでもＷＷ１時代の砲戦距離はあるだろうから流石の
ボフォース様も届かんよ
あの世界で封じられてるのは水平線の彼方を撃つ様な超遠距離
射撃だけだろ
だから本来、２万メートル程度の距離で撃つなら大口径砲圧勝の
筈なんだけどねぇ
169:名無し三等兵
10/10/17 03:41:27
>>166
当時、オクタン価向上方法が「モリブデン触媒法」しか知られてなくて、モリブデンがレアメタルだったからね。
アメリカが世界の半分の産出量を誇ってたから、できたんだしね。
170:名無し三等兵
10/10/17 06:29:35
>>158
実際、大和の対空機銃も戦闘機に制圧されてます。
うちの戦闘機は機銃掃射やロケット弾で対空砲潰すのに、
日本のパイロットはガッツがねーな、と合衆国海軍のパイロットは言うてます。
その、ガッツの問題じゃなくて、零戦じゃ火力と防弾が……
171:名無し三等兵
10/10/17 08:21:07
Ｆ６Ｆで25ｍｍ機銃制圧するのと、零戦で40ｍｍと20ｍｍ制圧するのでは
難易度が違いすぎるものなぁ
ノーマルモードとエクストラハードモード位の差がある
172:名無し三等兵
10/10/17 09:49:05
>>168
最大射程7000あれば駆逐艦の雷撃を阻止するのには有効だろう
173:名無し三等兵
10/10/17 12:46:29
そんなもん、８０００ｍから統制雷撃されて終わりだろ
有効射程７０００ｍならともかく、最大で７０００ｍなんて
日清日露の頃ならいざ知らず効果あるとも思えない
174:名無し三等兵
10/10/17 12:48:59
アイオワの船体を流用して5インチ連装砲20基40門、ボフォース40mm四連装を100基400門装備した超ド級教導駆逐艦を・・・。
175:名無し三等兵
10/10/17 13:44:31
どこに弾入れておくんだよ、そのフネｗ
艦内弾薬庫じゃ一回戦持たないんじゃねーの？
176:名無し三等兵
10/10/17 13:47:38
戦後にやったようにボフォースを長砲身化するという手もあるな
>>173
8000で雷撃してもあまり命中率は期待できん
また夜戦だと近距離の遭遇戦になることも多いしボフォースの出番は少なくないと思うが
177:名無し三等兵
10/10/17 14:09:11
それでも7000ｍが最大じゃ、有効射程は良いとこ3500ｍから4000ｍだろ？
その距離じゃ超至近距離雷撃すら阻止できずで終わりだがな
仮に最大射程10000ｍ、有効射程5000ｍなんて改造するとしたら素直に
３インチ速射砲でも開発した方がマシ
178:名無し三等兵
10/10/17 14:14:33
>>175
それ以前に機銃員収容出来ないだろｗ
179:名無し三等兵
10/10/17 14:14:38
有効射程4000ってのは航空機相手の話じゃないか？
的が大きくて遅い水上艦相手ならもっと遠距離から当たるだろ
180:名無し三等兵
10/10/17 15:02:14
それで、万一最大射程＝有効射程だなんてなっても阻止しきれないだろ
１回や２回は不意打ちで近距離雷撃狙う艦を返り討ちにできても、そうした
兵器があると知っててわざわざ７０００ｍ以内に踏み込む事は無い
仮に８０００ｍと４０００ｍで倍の命中率の差がでるとしても損害率もまた
倍の差が出るとしたら損害少ない方選ぶのが戦力に劣る側では利口
181:名無し三等兵
10/10/17 15:10:14
接近を許さず被雷を減らすことが出来るとしたらそれだけでも十分有効な兵器と言えるな
182:名無し三等兵
10/10/17 15:15:00
無駄以外の何者でもないなあ
相手に大口径戦艦出てきたら、そんな船対抗できないじゃん
183:名無し三等兵
10/10/17 15:24:39
擾乱世界の話だろ
184:名無し三等兵
10/10/17 17:59:22
昼間は空母機動部隊で輪形陣の中で空母の直衛しとけばええ。
185:名無し三等兵
10/10/17 19:00:02
>>181
それこそ中距離砲戦と雷撃でやられるだけじゃん
幾ら擾乱世界とは言え、目視の条件は変わらないんだから
186:名無し三等兵
10/10/17 20:13:14
対空砲や小火器はそれに合わせた装甲しかもっていないから、
大口径砲で榴弾を撃ってから近づけばいいんじゃないかな
187:名無し三等兵
10/10/17 21:09:01
>>186
>>182
極端な船は結局淘汰される
188:名無し三等兵
10/10/17 22:35:40
つまり、上甲板にこれでもかってくらい兵隊を乗せて
全員に三八式を持たせて敵艦を撃たせたら
なんとかなりそうってことか・・・
189:名無し三等兵
10/10/17 22:37:59
もう真四角の100cmくらいに耐えうる走行作って敵の船に隣接できるようにして斬り込めよ。
190:名無し三等兵
10/10/17 23:18:31
>>187
大井、北上、島風が何か言いたそうです。
191:名無し三等兵
10/10/17 23:28:25
>>188
南部なら両手に持てるから38式の倍になるぞ
192:名無し三等兵
10/10/17 23:58:09
島風は日本としてははやめのレーダーついてるから
それだけでも得だよね
193:名無し三等兵
10/10/18 01:54:29
>>188
それ出来るなら日露戦争の佐渡丸、常陸丸は
ウラジオ艦隊壊滅させてるよｗ
194:名無し三等兵
10/10/18 21:06:36
>>188
史実で実際タメされてるんだよなぁ……それ（笑）
まぁ、計画的なモンじゃなくてあくまで突発的な出来事だけど。
195:名無し三等兵
10/10/18 22:12:04
最近、何やってもマリアナ沖の別パターンしか無いような気がしないでもない。
196:名無し三等兵
10/10/19 00:29:50
そういえばﾉﾋﾞｰはかつて甲板に並べたタイガーに打たせてた様な…
197:名無し三等兵
10/10/19 06:50:38
撃つだけなら可能だろ。
あたるとは思えんが。
198:名無し三等兵
10/10/19 07:10:15
甲板や固定具が保つの？
199:名無し三等兵
10/10/19 07:29:19
1発や2発なら大丈夫だろ
その程度でいかれてしまうなら時化で簡単に沈んでしまう
だが、それ以上は無理だと思う
200:名無し三等兵
10/10/19 15:03:23
>>190
まあ、現に大井、北上は本来の改装目的では使われてないなぁ
島風もそうかも
201:名無し三等兵
10/10/19 18:51:38
日本海軍も初期には30ノット前後の速力じゃ雷撃は難しいって話だったが、
殆ど停まってるビスマルク相手に3000メートル以内で魚雷射って外しまくってるイギリス海軍は何やってんだと言いたくなる。
202:名無し三等兵
10/10/21 05:01:17
>>201
窓の外から3㎞先を見てみるんだ
全長約250mといっても物凄く小さいぞ
自分がおよそ60㎞/hで動いてると仮定すると更に難しくなる
203:名無し三等兵
10/10/23 13:33:38
皆、沈んだか‥‥
204:名無し三等兵
10/10/23 13:42:19
潜行中だ
新刊出れば浮上してくるさ
後は他スレ戦線で戦ってるかでどちらにせよ新刊待ちだな
205:名無し三等兵
10/10/24 13:59:27
次巻は大和復帰は無理かな
代わりに加賀・土佐そろい踏みで活躍願いたいが
206:名無し三等兵
10/10/24 16:49:57
武蔵が出て新鋭戦艦に苦戦し、加賀、土佐が窮地を救うって展開かな？やはり
で信濃登場と共に武蔵退場となりそうな気がする
でなければ加賀、土佐、長門、陸奥でアイオワ３隻と戦い、陸奥沈没、長門大破
加賀、土佐が追い込まれたところに須磨大佐（昇進）率いる新型駆逐艦４隻の
独立駆逐隊が乱入、雷撃で勝利、とか
207:名無し三等兵
10/10/24 17:10:55
碧玉には未だ長門級の活躍がないんですよねぇ
208:名無し三等兵
10/10/24 18:09:02
最近のノビーにあるたいした描写もなく、話しの間にあった出来事で沈んでました的なことはやめてほしいな…
「半年が過ぎた、その間の第一次トラック沖海戦で戦艦陸奥、空母赤城が沈み…」とか結構萎えるし
軽空母もやたら航空機輸中に潜水艦によって沈められてるしね
209:名無し三等兵
10/10/24 18:17:36
それでも潜水艦による非撃沈率の高さは史実より甘いくらいじゃね
210:名無し三等兵
10/10/24 20:21:54
本来艦隊決戦向けに限界まで魔改造した長門はサウスダコタと
戦っても防御面で有利に立てる筈なのに、防御に欠陥ある
ノースカロライナにすら敵わないのがどうもね
仮に長門魔改造の話が誇張だとしても長年使いこまれた艦と
新造艦の錬度の差で一方的敗北にはならない筈なのに
軽空母がやたら潜水艦に沈められるのは戦力調整と日本軍らしさの
エッセンス（対潜能力低い）かと
211:名無し三等兵
10/10/24 20:29:26
たまには緒戦に、いきなり大和退場とかやって欲しい
212:名無し三等兵
10/10/24 22:07:00
大和が審判に触れるのか
213:名無し三等兵
10/10/24 22:11:04
つ 曙光
214:名無し三等兵
10/10/24 23:13:00
いまさらだが擾乱4巻読んだ
今回F6Fと零戦がいい勝負してるのね。
いままで新型機(F6F,F4U)に零戦は太刀打ちできないような描写が続いていたので
あとスプルアンス退場か（しかもミッチャーのついでｗ）、光芒以来かな？
ヤラレ役担当はハルゼーのイメージが強かったので
215:名無し三等兵
10/10/25 02:04:59
擾乱世界だとそうそう日本搭乗員の錬度も下がって無いだろうし
何より無線がアウトだからＦ６Ｆもそれほど複雑な編隊空戦出来ないってのが
零戦善戦の理由かと思われる
216:名無し三等兵
10/10/25 09:33:29
史実のラバウル消耗が無ければ熟練搭乗員が残っているだろうからね
母艦航空隊を地上基地に下ろす愚策も無かっただろうし
217:名無し三等兵
10/10/25 19:55:14
>>213
沈んで無いじゃん
218:名無し三等兵
10/10/25 20:25:31
もしソロモン消耗戦がなければ…、
は曙光シリーズだっけ？
あれはなんで豪州が中立だったのか忘れたけど。
219:名無し三等兵
10/10/25 21:12:50
>>218
オーストラリアとニュージーランドがイギリス連邦から離脱したから＜中立
220:名無し三等兵
10/10/26 01:49:39
>>215
擾乱だと、五二丙か、金星零戦が早めに登場してそうだけどな。
221:名無し三等兵
10/10/26 12:38:26
基本的に防御専念で日本側有利な状況なら防御重視の５２型丙は生まれてくる必然性が
薄い気もするな。被弾したら味方上空なんだし即脱出、で良い訳だし
ただ、大型機相手にする必要性が多かった為、紫電が多く配備されているのでは、と
222:名無し三等兵
10/10/26 17:25:00
40年1月ってのは離脱時期としては中途半端な気がしないでもないな
アイルランドみたいに開戦早々中立を決め込むか、40年夏のドイツ絶頂期に脱落か
そのどっちかならまだ時期としてはわからんでもないんだが
離脱理由も特に説明されてなかったようだし……
まぁ確かにオーストラリアのメンジス政権は40年に選挙で負けてたし
挙国一致内閣の呼びかけも我々の世界では上手く行かなかったけど、
その辺りの政局の混乱が曙光世界ではさらに拡大された、ということなんだろうか
223:名無し三等兵
10/10/26 22:53:38
>>211
大日本帝国第七艦隊みたいな話か
日本軍には厳しいノビーも、大和だけは例外中の例外だからねぇ
224:名無し三等兵
10/10/26 23:03:17
主砲はなかなか当たらないけどね
225:名無し三等兵
10/10/26 23:24:34
>>223
つ瑞鶴
226:名無し三等兵
10/10/27 02:24:22
>>225
つ 飛龍
つ 信濃
特に信濃はノビー世界一生存率高い気がする
作中に登場した信濃で沈没したのってビッグＹ位じゃないか？？
227:名無し三等兵
10/10/27 09:07:02
登場が遅いから、攻撃を受ける場面も少なくなるからだろう
228:名無し三等兵
10/10/27 10:47:37
雲龍や千歳、千代田なんか遅くに登場して即退場が多すぎるぞ
あれが活躍できたのって修羅世界位じゃないか？
千歳、千代田は空母に改造すらされてなかったけど
229:名無し三等兵
10/10/27 12:09:43
横山作品はどの世界でも戦争末期に大型艦同士の海戦があるから、
戦後も各国海軍は戦艦を保持し続けそうだね。
新造はないかもしれないけど。
230:名無し三等兵
10/10/27 17:11:06
>>229
実際問題、大型艦同士の海戦がないと話的に盛り上がらないからというのも有るかと。
231:名無し三等兵
10/10/27 18:30:22
だねぇ
駆潜艇ｖｓ潜水艦とか、護衛駆逐艦ｖｓ陸上爆撃機とかそんな戦いを細かく描写しても
なかなか大勢には面白み伝わらないからなぁ
232:名無し三等兵
10/10/27 19:43:06
リヴァイアサン
233:名無し三等兵
10/10/27 22:33:26
読みなれたせいもあるんだろうけど最近は名描写って無くなったな。
八八艦隊の中で、沖縄に向かう大和への空襲直前に聞こえてきた
栄＆誉れの音に総員歓喜する場面なんて未だに鳥肌立つが。
234:名無し三等兵
10/10/27 22:41:28
ブラックウェル艦長とモンタナが大和と戦うサイパン沖のあのシーンは良かったなあ
戦艦同士の一騎打ちなんて、現実じゃほとんど起こらないからそこがいいんだが
235:名無し三等兵
10/10/27 23:03:29
>>234
そう、良かったからこそ再戦がなかったのが凄く残念
236:名無し三等兵
10/10/27 23:25:30
考えて見れば２０年前までは未だに戦艦が戦場にいたんだよなあ。
今後地球上では二度とないことだと思うとちょっと感慨がある。
237:名無し三等兵
10/10/27 23:51:56
>>236
あと189年待とうぜ
238:名無し三等兵
10/10/27 23:52:45
バカメ と言ってやれ
239:名無し三等兵
10/10/27 23:55:27
は？
240:名無し三等兵
10/10/27 23:56:43
対戦車ライフルも、一度は滅んだと思ったがアンチ・マテリアル・ライフルとして復活したしな。
何か思いもかけない理由で、復活する可能性というのは捨てきれないですよ。
241:名無し三等兵
10/10/28 00:11:49
2199年といえばまずは冥王星会戦だろｊｋ
>239は所謂ナウなヤングか
242:名無し三等兵
10/10/28 00:32:02
いや原作の流れ再現のつもりなんだろ
沖田が「バカメと言ってやれ」という
↓
で、通信士が沖田に「は？」と一瞬聞き直す
↓
そして沖田が「バカメだ！」ともういっぺんいう
↓
通信士がガミラス艦隊へ返電する
って流れだったから
もちろん>>241だってこの場面は覚えているだろう？アニメでもこのままだったし
243:名無し三等兵
10/10/28 00:47:57
駆逐艦のレーザー砲が効き目無いシーンしか覚えてない；；
244:名無し三等兵
10/10/28 02:27:55
第二次大戦から現在に至るまでに消えた兵種って戦艦ぐらいじゃないか？
よりによって最もロマン溢れるものが無用になってしまった
同じ大砲のせる兵器である戦車は未だ現役なのによ～～
245:名無し三等兵
10/10/28 06:24:14
>>244
重巡洋艦、魚雷艇、護衛空母、特殊潜航艇……
けっこうあると思うがね？ 消えた艦種って。
246:名無し三等兵
10/10/28 07:02:51
いつかは戦艦も復活するだろうけど、デカイ大砲は積まないだろうしな…
247:名無し三等兵
10/10/28 08:49:26
>>245 魚雷艇・・・・今でもベトナムに４本魚雷積んだのがいる
先月、サイゴン川を航行していた
特殊潜行艇・・・・北朝鮮にありそう 韓国艦を魚雷攻撃した疑惑有り
248:名無し三等兵
10/10/28 12:01:12
>>246
つ 波動砲
249:名無し三等兵
10/10/28 12:24:58
>>244
軍人・ミリヲタのロマン＝民間人の無駄 だからね
ミリヲタ満足させる為に必然性の無い軍備を整えるなんて納税者が黙っていない
まあ、確かに現役戦艦がいないってのに寂しさは感じるけどね
250:名無し三等兵
10/10/28 12:29:51
>246
自動装填式３インチ砲満載の大型護衛艦「やまと」か。
251:名無し三等兵
10/10/28 15:13:12
対空火器がレーザーとかビームに発展すれば、或いは…
252:名無し三等兵
10/10/28 15:41:10
>>245
重巡／軽巡の区分は主砲口径によるもので、主兵装が砲でなくなった現在は「巡洋艦」として各国が装備・運用している
魚雷艇は主兵装をミサイルにした「ミサイル艇」が各国で装備・運用されている
護衛空母は戦時急造艦（又は改造）で、平時に装備・運用するものではない
特殊潜航艇は元々装備を宣伝する兵種とは思えないので、小規模な海軍しか維持できない国で装備・運用されていても判らないかもしれない
装甲列車や列車砲を装備・運用している国はあるかな？
>>248
波動砲・レールガン・光学兵器は限りなく直進するので、丸い地球上の遠距離戦だと射程距離が短い
253:名無し三等兵
10/10/28 17:05:01
確か南アで対黒人暴動用に日本でいうDMV的なものを運用していたはず
今もあるかどうかはわからんが、子供の頃にテレビで観て「線路も道路も走れる装甲車すげー」と感心した
254:名無し三等兵
10/10/28 18:25:23
列車網が発達している紛争地域なら、
ゲリラ対策に装甲列車は必須なりそうな気もするけどどうだろ？
255:名無し三等兵
10/10/28 19:14:27
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
列車砲を現在運用している国は無いみたい
先制攻撃してダッシュで逃げても、線路上にしか逃げられないから
航空攻撃で簡単にやられる罠
装甲列車は今現在運用している国は明記されていないが、近年まで運用されていたみたいだ
南アのは「列車」と呼べるか疑問、強いて表現するなら「鉄道装甲車」とでも呼ぶべきか
256:名無し三等兵
10/10/28 20:20:46
現在の巡洋艦も、昔のとは似ても似つかない格好してるのが残念
早くミサイルを無力化できる技術を発展させないと
257:名無し三等兵
10/10/28 22:37:48
>>256
ペルーの巡洋艦でも見て来い
258:名無し三等兵
10/10/28 22:49:55
いずれ米国に共和党強硬路線の大統領が就任して強いアメリカの象徴にアイオワなりミズーリなりを再就役させるとか。
まあそんな世界が幸せかどうかわからないが。
259:名無し三等兵
10/10/28 23:10:06
WW2時代の戦記とかプラモデルとかの人気が続いているのは
自分のように現代兵器や紛争にロマンを感じない人が多いからだろうね
ミサイルを撃ちました、レーダー上で目標の破壊を確認しました、とか
無人偵察機VS自爆テロとか
260:名無し三等兵
10/10/29 06:59:31
個人的には
艦船のデザインなんかステルス化の影響か
現代彫刻みたいで結構好きだけどね
あと戦車なんかもろアニメメカっぽいデザインで良いな
261:名無し三等兵
10/10/29 17:47:02
長編シリーズで赤城が沈まなかった作品ってありましたっけ？
なんかいつも敵の空襲で沈められている気がするのだが
262:名無し三等兵
10/10/29 18:42:28
確か牙城の赤城は無事だった気がする
「史実で活躍できなかった兵器を活躍させる」が共通テーマだから、短い期間とは言え
十分活躍した赤城はその知名度からくるインパクトもあって被害担当艦になりやすいんだよな
構造が古いから新型機や新型兵器積んで戦争後半活躍ってのもアレだし
263:名無し三等兵
10/10/29 21:08:03
赤城どころか、牙城は正規空母が一隻も沈んでないｗ
代わりに軽空母はやたらと食われてるが。
アルプス空母は軽空母に相当すると思うが、雲龍よりも
あんな直援専用空母作ってたほうがよかったんだろうか
264:名無し三等兵
10/10/29 22:47:07
>>262
陸奥が何か言いたそうです
265:名無し三等兵
10/10/30 08:08:05
>>263
牙城の戦備計画は正直綱渡り
あれで通常空母が失われたら以後機動部隊は打撃力を失う
かと言って戦艦も不足しているし、巡洋艦以下も対空装備重視で
対艦攻撃力は貧弱
修羅世界の大鳳の艦橋載せた雲龍量産の方が良いよ
266:名無し三等兵
10/10/30 08:10:35
>>264
陸奥は修羅世界でパラオの勝利の立役者になり、なおかつ
航空攻撃と戦う姿をあそこまで描写してもらい、国民の
戦意高揚にまで役だったんだから良いじゃないか
267:名無し三等兵
10/10/30 10:13:53
>>265
雲龍は建造可能な専用ドックが日本国中探しても4つしかないが
巡洋艦サイズでしかないアルプス空母はもう少し沢山建造可能
268:名無し三等兵
10/10/30 10:48:30
それでも戦闘機と対潜哨戒機しか積めない空母が幾らあっても
既存の正規空母が損耗した場合の穴埋めにはならないよ
まさか爆装戦闘機で対艦攻撃かね？？
アルプス空母はアルプス空母で存在意義あるけど、通常の攻撃空母も
新造してないとやっぱり怖いってば
269:名無し三等兵
10/10/30 10:56:30
アルプス空母は八八艦隊物語の世界ではすごく有効な艦だったと思う
流石にモレスビー救援には間に合わないにしても大鳳や雲龍の代わりに建造され
トラック沖に複数艦が間に合っていれば航空戦ももう少し楽になってただろうし
フィリピン巡る戦いでも贅沢な正規空母は動かせなくてもアルプス空母程度なら
何隻か随伴できただろうしね
270:名無し三等兵
10/10/30 11:01:38
開いてるドックでは大鳳級を作ってたんではなかろうか
作中では間に合わなかっただけでさ
271:名無し三等兵
10/10/30 11:34:25
>>264
陸奥は「長門陸奥は日本の誇り」とかカルタにされ、日本海軍の象徴と看做されてたんだから
ある意味平時に大活躍してるさ
272:名無し三等兵
10/10/30 14:13:59
アルプス空母って、あの短い期間で6隻も竣工ないし竣工間際だったし
大成功の部類じゃないの
273:名無し三等兵
10/10/30 14:16:13
失敗作か成功作かで言えば大成功だよ
ただ、それだけに頼ってたとしたら大問題だって
牙城が進行中だった頃から言われてた
274:名無し三等兵
10/10/30 14:46:06
正規空母全部生き残ってるし
おまけに武蔵と信濃と言うデカブツが2隻もあるから、
安心してアルプス量産してたんじゃないの
じゃなきゃ雲龍や雲龍相当の船を出してるだろ
275:名無し三等兵
10/10/30 17:21:54
>>269
あの世界で母艦が多少増えたって無駄だと思う
モレスビーで補助艦艇をすり潰しちゃったら、トラック沖じゃ護衛艦不足で米潜水艦の戦果を増やすだけ
一度痛い目に遭わないと空母部隊の防御は一切改善されないから
アルプス空母が加わったって直衛専任なんかには使われず戦艦部隊上空の戦闘機が増えるだけ
276:名無し三等兵
10/10/30 17:46:38
早くに空母の数が、しかもあの世界の主流派である戦艦派が望む、艦隊直援空母が
揃うだろうって事にこそ意味があるかと
上空の安全を八八艦隊世界のそれより確保しやすくなる分、作戦に余裕が出るだろうし
277:名無し三等兵
10/10/30 18:38:15
八八艦隊のような大艦隊を持った割りに航空部隊に関しちゃ
史実と大差ないってのも変な話だけどな
278:名無し三等兵
10/10/30 20:20:42
八八の世界は戦闘機偏重
対艦攻撃戦力なんか無いに等しいよ
特に日本の場合ね
279:名無し三等兵
10/10/30 21:10:30
その割りには流星や銀河作ってんだよね……一式はこけたけど
280:名無し三等兵
10/10/30 22:04:51
まああの世界では最後まで９７艦攻と９６陸攻だったしね
１陸攻はこけて、艦爆は攻撃力不足として対地用としての運用だし
後継機として一応、流星と銀河作ってたんじゃない？
281:名無し三等兵
10/10/30 22:08:32
ノビーが次にやるのは潜水艦無双だな。
282:名無し三等兵
10/10/30 22:38:39
>281
まさか紺碧？！
283:名無し三等兵
10/10/30 23:44:23
ハハｯ、さっさとスレから失せろ、ですなあ
284:名無し三等兵
10/10/30 23:47:44
>>282
沈黙の艦隊です。
285:名無し三等兵
10/10/30 23:52:48
戦力国力からいって、アメリカなみのあれもこれもな贅沢極まりない軍備を揃えるのは不可能とはいえ、
最近のノビー作品での日本軍の兵器やドクトリンって、一度こける、
あるいは想定外の状況になると途端に無力化されるようなものばっかりだよね
全戦闘機空母しかり、攻撃機の全廃しかり、中小型砲搭載戦艦しかり
286:名無し三等兵
10/10/31 00:00:12
だいたい、あれもこれも揃えられる米国がチートすぎる。
287:名無し三等兵
10/10/31 00:20:14
>>286
チートアメリカ相手にある程度闘える日本も、普通の国々からすれば
かなり変
288:名無し三等兵
10/10/31 06:32:10
>>287
違う意味でチートだよな。
289:名無し三等兵
10/10/31 08:51:03
サムライの国が７０年かそこらで近代国家、しかも列強の一つに、だからねぇ
どんな改造コード使ったんだって他国プレイヤーは思うだろうなｗ
290:名無し三等兵
10/10/31 09:13:23
でも所詮は、成金の田舎っぺが勘違いして舞い上がってたってレベルだったわけだがな。
291:名無し三等兵
10/10/31 11:13:24
でもその田舎っぺは痛い思いしたあと、新事業立ち上げて一躍世界企業になった訳なんだがね
今はその威光が衰退しまくっているけどさ＞＜
292:名無し三等兵
10/10/31 11:22:04
改革開放経済路線を進めてから数十年でGDPが世界有数になる国もあるから、ありえないこともない
破綻して痛い目にあうかはどうかは知らんけど
293:名無し三等兵
10/10/31 18:19:06
全国焼け野原から30年そこそこで立派な中進国になったベトナムもすごい。
294:名無し三等兵
10/11/01 20:09:47
>>267
雲竜型は佐世保の海軍工廠でも建造可能だお
295:名無し三等兵
10/11/01 20:47:43
当時、世界有数の海軍＆海運保有国なのに大型ドックが少ないのは何故だろうな、やはり予算か…
296:名無し三等兵
10/11/01 21:04:53
本巻の第一稿を書き上げた後、米国カリフォルニア州のチノで毎年開かれているプレーンズ・オブ・フェイムのエアショーを見学してきました。
我が帝国海軍の零戦、第四巻にも登場するＰ３８、スピットファイア、そしてグラマンＦ４Ｆ、Ｆ６Ｆ、Ｆ８Ｆ、Ｐ５１ムスタング、Ｐ４０等が、実際に目の前で飛行する様は、壮観の一語に尽きました。
各機の動きや爆音についても、しっかりと両目、両耳で覚え込んできました。
この経験、作中で生かさずにおくものか......なのであります。
〔横山信義／2010年8月〕
297:名無し三等兵
10/11/02 01:36:05
>>295
まあ、幾らなんでも年に何隻も戦艦や正規空母作らないといけなくなるなんて
想像もしないだろうしねぇ
民間造船所にしてもあの当時じゃ２万トン超える大型船なんか維持費で赤字確定だから
まず作る必要が無いし
298:名無し三等兵
10/11/02 03:39:15
機を見て決戦一回やったら戦争終わりだって、たいていの国がそう考えてたと思う。
主力壊滅させられたのに二年くらいで復活してくるなんて反則だよなあ
299:名無し三等兵
10/11/02 04:24:39
>>295
大型ドックを4箇所持ってること自体が世界有数の海運国家の証
未成含めても15インチ以上の戦艦作れたのも7カ国しかない
300:名無し三等兵
10/11/02 07:38:01
イギリス除く全世界の海軍合わせても対抗できる程の戦力を開戦当初有してた上に
それ以上の戦力を戦時中に作り上げるとか無理ゲー過ぎるわな
その意味ではイギリスと組んでアメリカと戦う玉座世界はまだまだ今後目が離せない
301:名無し三等兵
10/11/02 20:23:22
自軍装備品どころか、対英対ソ対中支援までしてたチート国家を相手にどうしろと
302:名無し三等兵
10/11/02 21:39:25
資源、人口という点だけなら他の国でも勝てるが、
南北戦争からの数十年の間に何故これだけ差がついたのか。
その差が今になっても越えられないわけだし。
303:名無し三等兵
10/11/02 22:20:58
その南北戦争以後、本土が「安全圏」として確立されちゃったからじゃないかね
他の国は20世紀になってから蹂躙されたり空襲されたりで本土に大きな損害を受けているが
アメリカ本土で大規模な戦禍なんてこの一世紀半の間、まるでないじゃない？
戦禍で社会資本が広範に壊滅→復興への険しい道のり、という足引っ張られる要因が南北戦争以後なかったってのは、
他国に比べて有利な条件だったといえるかもしれない
304:名無し三等兵
10/11/02 23:35:41
>302
いまやかつての大国であった英仏が共同で空母運用しないとやっていけない情勢だもんなあ…
>303
そうすると米国を弱体化させるには、南北戦争が膠着してアメリカ合衆国とアメリカ連合国が並立する世界を作るしかないのか。
305:名無し三等兵
10/11/02 23:40:45
>>303
＋その安全圏に将来有望な辺狭（フロンティア）が存在した事かな
西へ西へと開拓を進め国力を高めて行くのが
南北戦争後のアメリカの大方針
西海岸に到達し、北米から辺狭が消滅した時
彼らの目には、太平洋の島々と遥か彼方の大陸が
新たなフロンティアに見えたわけだ
306:名無し三等兵
10/11/03 08:14:15
>>304
世界恐慌からの脱却にニューディール政策等を活かした訳だが、アレが経済界の猛反発で
廃案になり、結果として経済が長期停滞化ってのは考えられるけど、飢えた猛獣よろしく
それこそ資源や利権求めて略奪戦争しかねないのと、そうした長期不況では日本始めとする
諸国側も無事で済むはずが無いって事なのよねん＞＜
307:名無し三等兵
10/11/03 13:43:31
>306
国内産業が不振となれば、当然目が海外に向くだろうからなあ。
あとは米西戦争に欧州列強が介入して戦争が長引くとかどうだろうか。
と思ったが英、露、独、仏ともにけん制しあってそれどころじゃないか…
308:名無し三等兵
10/11/03 17:11:44
アーリス・ラブレス「アメリカに欧州列強を介入させるだって？私に任せたまえ！」
309:名無し三等兵
10/11/03 17:19:21
懐かしいなそのスレ
310:名無し三等兵
10/11/03 23:35:31
あのスレの住人ってここよりも甲州スレに多そうだと思ってたが
311:名無し三等兵
10/11/04 01:20:13
ＷＷⅠ以降のスペインのフルボッコ振りが好きだった。
312:名無し三等兵
10/11/04 17:14:41
バブル崩壊以降の日本みたいだな…
313:名無し三等兵
10/11/06 10:49:16
バブル崩壊は仕方ない
空前の景気に皆酔っていたんだからな
だが、サブプライムローン破綻から発する長期不況、これはいかん
あんなの絶対破綻するって小学生でも分かるだろうに何故手を出すんだ？
うーん、適度なアメリカ弱体化が思い浮かばない＞＜
グランドホワイトフリートが巨大台風に遭遇して壊滅的打撃を受け
「アメリカおそるるに足らず」と各国が思い込むようになるとかトンデモ系しかなさげ
314:名無し三等兵
10/11/06 11:30:16
長期といってもまだ2年なんだよね…
それ以前から国内に問題が在ったとはいえたった2年の不況でこの世相の暗さだから
長く続いた1929年からの世界恐慌後の世界の雰囲気は酷かったんだろうな
315:名無し三等兵
10/11/06 12:03:11
>>313
＞適度なアメリカ弱体化
南北戦争で分裂国家になったことにすればよし。
蝦夷共和国存続で日露戦争突入とかもできそうだが。
316:名無し三等兵
10/11/06 12:38:51
アメリカが弱体化したら資金の調達できないから
日露戦争で日本が勝てんぞ…
バタフライ効果でロスケの植民地になってるか
英国の保護領になってそうだ
317:名無し三等兵
10/11/06 12:56:00
>>315
アメリカの影響力低下→親ロシア外交→北からの近代化→戊辰戦争で奥羽越列藩同盟勝利→
徳川幕府存続→中略→葵のシベリア大戦争
318:名無し三等兵
10/11/06 13:06:03
葵の太平洋戦争の表紙思い出して噴いたｗｗ
319:名無し三等兵
10/11/06 13:14:50
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
スレチはこっちでやれよ
320:名無し三等兵
10/11/06 13:56:55
それ程スレ違いかね？
日本が善戦するためにはもうちょっとアメリカが弱体化してくれないと
幾らノビーでも話膨らませられないだろって程度じゃん
特にノビーは戦場において日本に不利な補正かけるの多いし
他の作家みたく作戦の妙で日本が国力差ひっくり返して連戦連勝
だなんて期待できないし、期待したくも無いし
321:名無し三等兵
10/11/06 14:09:57
南北戦争が1930年代に再発するとか
322:名無し三等兵
10/11/06 14:18:49
やはり開戦早々に爆弾テロでパナマ閘門を破壊するしかないな
323:名無し三等兵
10/11/06 14:54:47
中口径速射艦無双（米艦限定）
米新型戦艦の理不尽な強靭さ
物理的に？米艦の建造速度
現実に発揮できないカタログスペックを実戦で発揮する米戦艦
ノビーの米軍は強大化し過ぎな気がする
324:名無し三等兵
10/11/06 15:04:10
中口径砲無双はようやく最近の作品では米軍限定ではなくなってきたけどね
だけどノースカロライナが４１ｃｍ１０発以上食らって機関無事なのに
長門や陸奥は簡単に航行不能とか贔屓すぎる
325:名無し三等兵
10/11/06 15:08:04
それはいつもの事だろ
326:名無し三等兵
10/11/06 15:30:47
代わりに大和無双やってるからアイコ
327:名無し三等兵
10/11/06 15:40:36
>321
そういうゲームあったな
SPIの「ディキシー」だったっけか
328:名無し三等兵
10/11/06 15:52:39
>>324
修羅で、日本も長１０サンチ無双やってるんじゃん。
よりによって相手は武蔵だけど。
329:名無し三等兵
10/11/06 16:16:15
アレは状況が特殊すぎないか？
330:名無し三等兵
10/11/06 17:40:23
なにげにアメリカの６インチ砲と並んで日本の長１０サンチ砲はノビー世界で優遇されてるよね
確かに優秀な砲だけどさ
331:名無し三等兵
10/11/06 19:08:40
>>330
大鵬が長１０サンチ連装６基で端鶴艦長がそれをうらやましがる
ってのもあったね。１２．７サンチ連装８基の方がいいじゃん
って俺は思ったけどねえ。
332:名無し三等兵
10/11/06 19:11:25
実際は製作に手間がかかり砲身の予備本数も少なかったんだよな
砲身命数も短かったんで寿命超えでもそのまま使用していたとか
333:名無し三等兵
10/11/06 20:18:59
>>321
前線では大激戦、後方では戦略爆撃でお互い満身創痍になりそうだな。
たぶん北部が勝つんだろうけど、戦後の回復に何年かかることやら・・・
アメリカという牽引役がいないからマーシャルプランなしでヨーロッパもきついし。
334:名無し三等兵
10/11/06 20:51:55
>>333
ほんとにそんな状況になれば、フィリピン、グアム、ハワイで独立
運動起きるかな？
335:名無し三等兵
10/11/06 23:17:08
ノビーは敵にするとどの海軍もとたんに強化されるからなぁ、フランス・イタリア海軍ですらあれなのに
それでも最終的に勝利をもぎ取るのがノビークオリティ
せめて帝国大海戦みたいな感じでいいと思うんだがなねぇ、あれも各国海軍もそんなに弱くないし
336:名無し三等兵
10/11/07 00:35:12
いっそのこと、敵側視点の描写を一切なくして、日本軍（＋同盟軍？）視点のみで書いてみてはどうだろう？
どーしても「隣の芝は蒼く見える」状態になるから、敵側が理不尽に強く、滅多にミスしないのに、
味方は弱い、ミスしまくりでも違和感が減るかもしれん。
337:名無し三等兵
10/11/07 00:35:58
フィリピンはなにもなくても1945年には独立させる予定で準備してたわけだから、それが前倒しになる感じだと思う
グアムは単独で独立するにはちょっと小さすぎるな
ハワイはどうだろう？日本がちょっかい出す余裕があれば独立の後ろ盾になるかもしれないけど
338:名無し三等兵
10/11/07 12:02:36
>>336
つ黒歴史
339:名無し三等兵
10/11/07 15:46:52
あくまで興味本位の質問だが、碧海と擾乱、どっちの作品が好きですか？
340:名無し三等兵
10/11/07 17:04:02
君と同じものが好きだよ
341:名無し三等兵
10/11/07 19:23:45
>>339
高圧的なのか低姿勢なのか…
342:名無し三等兵
10/11/07 19:57:50
どっちも結構好きなんだが、
今回は出るペースが遅くて萎えるわー。
343:名無し三等兵
10/11/07 20:29:32
今までが早すぎたってのもあると思うし
２つも長編同時進行じゃ、そりゃあ遅くなるのも仕方ない
粗製乱造よりは良いさ
俺はまた浅間とか海嘯とか読み直している
344:名無し三等兵
10/11/07 20:37:03
八八と修羅、牙城以外は処分しちゃったな。
345:名無し三等兵
10/11/07 21:14:37
レヴァイアサン、八八(本編＋外伝＋列伝)、ビッグY 、曙光＋牙城、浅間
俺もこれ以外は処分しちゃったな
たまに読み返す事があるかどうかが決め手だった
346:名無し三等兵
10/11/07 21:14:53
浅間は、長門が沈んだマリアナ戦や伊勢型・重雷装艦の欧州派遣エピソードが略述で済まされたのが悔やまれる
347:名無し三等兵
10/11/07 23:32:40
>>346
自分もそのあたり気にはなってたんですが、外伝として出すつもりがあったとか…
ないか(；´Д`)
348:名無し三等兵
10/11/07 23:40:26
修羅と蒼海では出してたから、あの程度に売れれば会社的にはGoサイン出すんだろう＞外伝
まあ蒼海の外伝は一冊だけだったが・・・
349:名無し三等兵
10/11/08 01:44:28
問題は出版社が外伝より新作を求める傾向があることなんだよなぁ
牙城や浅間は絶対外伝ニーズあるのに
350:名無し三等兵
10/11/08 01:51:39
もうドイツ視点にしたらいいんじゃ。
351:名無し三等兵
10/11/08 14:22:26
いつもは幕間でいつの間にかしずんでしまう、軽空母を主人公にした短編を書かないかな
牙城での千歳千代田とか、山口さんの回想録みたいな感じで書けば外伝にもできる
352:名無し三等兵
10/11/08 14:38:59
軽空母といえば護衛総隊の「大鷹」
353:名無し三等兵
10/11/08 14:46:00
牙城でマーシャル目掛けて陸軍機輸送中に、戦闘海域に
無理やり突っ込んで結果沈んだシーンがあったが、あれは納得いかなかったなあ
絶対に一時避退するだろ
354:名無し三等兵
10/11/08 20:44:20
あれは司令部への陸軍の乱入がなかったら引き返してたかもしれんね
355:名無し三等兵
10/11/08 21:06:33
真珠湾へ引き返すオハイオと、日本へ戻る大和と最後の戦闘を
牙城の外伝で出るかと思ったけどな。
356:名無し三等兵
10/11/08 21:12:46
武蔵を沈めた列車砲部隊の血のにじむような努力を外伝で……。
きっとレーダーサイトを複数使ったステレオ照準、沖合50kmまでの海域のグリッド切りと
それに合わせた装薬量の調整、空軍と協力した上層大気の気象観測とかいろいろやってると
思うんだ。
357:名無し三等兵
10/11/08 21:17:54
>>355
オハイオはハワイが崩壊した事を知ってるから、
大和達なんかにかまってたら、自分達が帰れなくなるんじゃないか？
358:名無し三等兵
10/11/08 21:36:32
>>357
そうだね。ブラックウェルたちどこへ帰ったんだっけ。
359:名無し三等兵
10/11/08 22:02:27
本国はきついからクリスマス島辺り？
でも、そんな規模の大きい軍港あるとは思えないし、
海上補給でなんとか本国まで帰ったのかな。
でも、最後の方でｽﾞﾀﾎﾞﾛのハワイに入港する画評なかったっけ。
360:名無し三等兵
10/11/08 22:57:21
>>359
気になって読み返してみましたが無いみたいです＜入港画評
数年前（勿論牙城が刊行される何年も前ですが）、真珠湾のミズーリから見えた、
アリゾナから流れ出ている重油が血の涙のように見えて、思わず涙が出た記憶が。
ｽﾚﾁｽﾏｿ
361:名無し三等兵
10/11/08 23:13:48
未だに重油がすこし流出してるんだっけ？
でも見えるぐらいに出てるなら処理してると思うんだが。
362:名無し三等兵
10/11/08 23:42:18
>>356
大鳳の艦橋にV2を直撃させたロケット部隊の苦闘の物語もぜひ。
アレを直撃させるなんて、それこそプロジェクトX並の秘話があるに違いない。
363:名無し三等兵
10/11/08 23:43:06
アリゾナに重油を補給するバイトがあるという都市伝説が……
364:名無し三等兵
10/11/08 23:59:43
博物館の陰でこっそりそんなことやってたのかｗ
365:名無し三等兵
10/11/09 00:37:14
>>362
一生懸命海図を置いて魔法陣でなにやら呪文を唱える人々が見える。
366:名無し三等兵
10/11/09 00:47:49
うわ つまんね
367:名無し三等兵
10/11/09 20:01:40
>>362
蒼海でしたっけ？その展開は・・・
368:名無し三等兵
10/11/10 00:57:56
はっきり言って大半のノビー読者は「アレは無かったこと」にしてるからｗ
369:名無し三等兵
10/11/10 01:38:59
そうかい
370:名無し三等兵
10/11/10 02:03:06
列車砲の武蔵直撃も無かった事にしたい
アレ25kt以上の速度で航行してる全長約260mなのに
何十分に一発とかの発射速度で命中とかありえねー
80㎝の誘導砲弾でも開発してたんかいな
371:名無し三等兵
10/11/10 02:21:16
それでも…ドイツなら…ドイツならやってくれる！
372:名無し三等兵
10/11/10 09:41:55 FHQRhCeg
>>358
普通にダッチハーバーじゃね？
373:名無し三等兵
10/11/10 19:41:44
>>372
おまいらワイハに港がひとつしかないと思っているんじゃ根？
374:名無し三等兵
10/11/11 08:45:51 eNNjUaak
>>373
あの規模の部隊が入港出来そうな港なんか真珠湾壊滅後のワイハにあるか？
一応ラハイナ泊地があるが泊地はあくまで泊地であって損傷艦の修理や
(性的な意味でなく精神的な意味での)乗組員の慰安等どうしても程度は落ちるぞ
(ダッチハーバーが十分それらを提供できるかどうかはともかくとして)
375:名無し三等兵
10/11/11 10:26:21
ラハイナで、補給、応急修理でサンディエゴだろ普通に考えて。
376:名無し三等兵
10/11/11 16:21:27
オアフ島全体がボコられた後始末でてんやわんやだろうにハルゼーの面倒まで見てたのか
大変そうだなニミッツ
ああそれで解任が全島放棄と民間人避難の最中までずれ込んだのか
377:名無し三等兵
10/11/11 19:59:28
>>376
ああ、マーシャルを既に落として、サービス部隊が展開してたのを忘れてた。
とりあえず、マーシャルで、スプルーアンスと、ハルゼーが合流してあとは、
ニミッツの指示待ちだろうな。
まあ損傷艦は、サンディエゴまで、行けるようなら、そっちに行かせて、あとは、マーシャルで応急修理だろうけど。
378:名無し三等兵
10/11/11 21:10:57
>>377
架空戦記的演出としては、浸水と闘いつつ苦難の航海を続け、サンディエゴで接岸と同時に着底か
379:名無し三等兵
10/11/11 21:19:08
>>377
そんな状態で太平洋横断するなんて、大航海時代もびっくりだろ
380:379
10/11/11 21:19:54
間違った、>>378ね
381:名無し三等兵
10/11/11 22:04:47
確か八八でもマーシャル沖からの回航で損傷が酷かった戦艦二隻が沈んだっけ
もし嶋田が追撃かけてたら洋上での降伏とか有ったのかもな
382:名無し三等兵
10/11/12 01:07:36
可能性としては降伏も0ではないかもしれんが・・・自沈するんじゃない？
383:名無し三等兵
10/11/12 01:23:18
これ見よがしに１、２隻損傷酷いの放置して囮に、なんて事してもおかしくは無いな
ダニエルズ・プラン艦生かす為に旧式艦を、とか
384:名無し三等兵
10/11/12 04:42:29
釣り野伏せり？
385:名無し三等兵
10/11/12 05:39:20
>>381
「こちらはまだ戦いを始めていないんだ！」 ジョン・ポール・ジョーンズ
たぶん最後までがんばり続けると思うな。
386:名無し三等兵
10/11/12 13:48:12
八八艦隊世界の架空戦記では「もしマーシャル沖海戦で追撃していれば」っていうのは定番なんだろうな
あれも真珠湾攻撃で港湾施設を攻撃しなかった事のオマージュだったんだろうか
387:名無し三等兵
10/11/12 14:28:22
列伝だとモレスビーが定番ネタっぽく書かれてたな
388:名無し三等兵
10/11/12 21:17:25
ひさびさに、なんでもオマージュにしちゃう人が現れたｗ
389:名無し三等兵
10/11/12 21:30:48
オマ…ジュ
390:名無し三等兵
10/11/12 22:09:37
オマージュの誤用してるしな
日本人は無理して横文字使用する必要ナッシング
391:名無し三等兵
10/11/13 00:23:07
レイテでナッシュビルが沈んでいたら、とな？
392:名無し三等兵
10/11/13 09:38:34
留萌-釧路を結ぶライン以北がソビエト領に
393:名無し三等兵
10/11/13 12:40:44
ビッグYのストーリーが変わります
394:名無し三等兵
10/11/14 02:57:20 8QAH9srx
>>392
61式戦車が１２０ミリ砲を積んだ５０トン級の怪物となります
395:名無し三等兵
10/11/14 07:08:15
しかし、やられメカです。
396:名無し三等兵
10/11/14 10:38:54
>>394
開発を急ぐために、米軍の５インチ両用砲をそのままつんだやつになる可能性のほうが高くないか？
397:名無し三等兵
10/11/14 12:24:22
73式装甲車は20㎜機関砲塔搭載型が採用されます
398:名無し三等兵
10/11/14 12:38:51
>>396
そこで海軍が米軍の５インチ砲を採用する際余った長１０サンチを戦車砲にって定番でしょ？
ノビーは長１０サンチ好きだし
399:名無し三等兵
10/11/14 14:43:05
チハ車台にうしろ向きに長10サンチを積んだ対戦車自走砲とか・・・。
400:名無し三等兵
10/11/14 15:02:44
オープントップならまだしも、
密閉式の戦車砲塔内に５インチ両用砲が入るのだろうか？
401:名無し三等兵
10/11/14 18:45:43
T34とＭ４シャーマンが戦ったらどっちが優勢なの？
402:名無し三等兵
10/11/14 18:57:11
>>401
つM4シャーマンvsT34/76・T34/85 4両目
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
403:名無し三等兵
10/11/14 19:28:25
>>400
マウスとかラーテとかオイ車とか、そんな連中位だろうな、５インチ両用砲搭載できるのは
404:名無し三等兵
10/11/14 20:13:16
つＫＶ－２
405:名無し三等兵
10/11/14 20:20:05
>>386
亀だけど、マーシャル沖で追撃しても真珠湾の追加攻撃程の打撃にはならなかったと思うんだ
あれだけ敵地で戦艦失っても昭和１９年には完璧に等しい艦隊揃えてくるチート世界だもん
確かに昭和２０年には長い戦いで人材枯渇してボロが出てる描写もあったけどさ
406:名無し三等兵
10/11/14 20:30:25
WW2後半の米海軍は、予算も資源も999999状態で提督の決断をプレイしてるようなもんだからなあ
407:名無し三等兵
10/11/14 21:14:19
>>399
蔭山琢磨、乙！
408:名無し三等兵
10/11/14 22:10:17
>>406
しかも、使っても減らない
409:名無し三等兵
10/11/14 22:25:20
>>408
つーか、使った以上に補充されて余る
410:名無し三等兵
10/11/15 00:03:10
鋼鉄のキメラを初めて読んだんだが、敵の主砲の弾着より先に発砲音が届くの
はこの作家さんではデホォなんだろうか？
411:名無し三等兵
10/11/15 09:31:36
女子バレー見てたんだが、あれって戦艦の砲戦に似てるな。
味方発砲→有効打になることを祈る→防がれて失望
→敵発砲→なんとか耐えてくれと祈る→なんとかレシーブできて安堵
→以下繰り返し
412:名無し三等兵
10/11/15 10:49:47
アメリカ軍の降伏ってパラオとグアムしかないよな
413:名無し三等兵
10/11/15 20:13:26
マッカーサーは開戦時、名にやってたん？
414:名無し三等兵
10/11/15 23:19:27
>>410
多分がいしゅつネタ
>>412
史実と同様に、フィリピンとウェーキで降伏してる
浅間ではハワイをおとされてるし
アリューシャンはどうだったっけか
415:名無し三等兵
10/11/16 18:28:53
ノビー世界で、明確にアリューシャン方面に兵を進めた描写って無いよね
史実の太平洋戦争の流れを大艦巨砲でなぞってる八八艦隊の世界なら分からんが
416:名無し三等兵
10/11/17 10:40:57
>>413
一般的な仮想世界じゃフィリピン軍元帥にして在比米軍最高司令官ってトコでしょ？
史実と余り変えすぎると、逆に読者がとっつきにくくなる
417:名無し三等兵
10/11/17 12:08:22
修羅ではアンクルマックは部下を見捨てて逃げたあげく、
捕虜になった卑怯者という評価なんだろうな。
418:名無し三等兵
10/11/17 17:09:59
大統領やってるのも二、三知ってるが、ノビーはそんな無茶はしないだろうし
419:名無し三等兵
10/11/17 17:13:39
無茶な大統領って言えば、もうリンドバーグでおなかいっぱいだろうしね
何年か先にネタに行き詰って出してくる可能性はあるけど
420:名無し三等兵
10/11/17 17:17:22
リンドバーグ「自国に日本兵に対する虐待を告発したのに架空戦記での扱いがこれだよ！」
421:名無し三等兵
10/11/17 17:31:15
毎回毎回、登場即戦死な栗田さん、五藤さん、パイさんよりは良いだろう
玉座では栗田さん生き残ったけど、これからの活躍に期待かな？
422:名無し三等兵
10/11/17 18:46:56
五藤さんは海鳴りでは結構活躍してなかった？
６戦隊から１戦隊で最終的には２艦隊兼１機艦司令に
423:名無し三等兵
10/11/17 19:09:48
確かに存知さんは良く殺される。最期がドジだっただけでこの扱い。
6戦隊は大活躍した部隊なのに。
424:名無し三等兵
10/11/17 20:50:39
>>421
金剛型じゃ40センチ砲戦艦相手に敵わないと脱出した後
第3戦隊司令官が阿部弘毅中将に交代していたから、たぶん左遷だろうな
425:名無し三等兵
10/11/17 22:33:53
ダメな将官の左遷って後方の閑職だったり予備役だったりするから
むしろ戦後に生き残ってしまうんだよなー
426:名無し三等兵
10/11/18 03:06:38
そして回想録の中で、故人の指揮を批判したり、
実は戦争に反対だったなどと書くんだよね
427:名無し三等兵
10/11/18 10:12:17
海軍だとそこまで恥知らずちゃんは少ないと思うけど
陸軍だと多そうだなぁ
428:名無し三等兵
10/11/18 11:40:43
海軍はどちらかと言うと中央にいた佐官クラスが、
戦後自己弁護的な回想録を書いている印象があるなあ。
429:名無し三等兵
10/11/18 14:08:54
将官はわりと「黙して語らず」ってタイプの人が多いよね。
栗田中将なんか典型だし。
430:名無し三等兵
10/11/18 15:52:01
イメージだけど
・陸軍は声高に主張するが結局は自己弁護なので客観性に乏しい（某参謀次長なんて回想録でさえ論旨が一貫してないし！）
・海軍はあまり喋らないがゆえに材料が旧部下からの傍証ばかりに（特に戦後座談系の『あの人は○○だった』的な）
431:名無し三等兵
10/11/18 17:33:28
関係ないが戦争に勝てば言い訳だらけの回想録でノーベル文学賞とれます。
432:名無し三等兵
10/11/18 21:26:45
その「敗戦記」がノーベル賞とった砂塵燃ゆだけど、どこら辺から史実を離れたんだっけ。フランス艦隊参戦の辺り？
433:名無し三等兵
10/11/18 21:45:22
真珠湾攻撃が先じゃね
434:名無し三等兵
10/11/19 15:37:49
>>433
真珠湾の惨状が先だよね。えらくノビー、無茶苦茶やるなって
当時思ったもんだ。さらにパナマ閉塞作戦にいたっては。。。。
あれ具体的描写なかったけど、どういう攻撃？核でもつかったと
しか思えんかった記憶が。
３巻の最後に思い切り反動が来るわけだけど。
435:名無し三等兵
10/11/19 16:39:58
浅間と同じく、特殊潜航艇じゃないの？
独伊もその手のヤツは持ってたはずだし
436:名無し三等兵
10/11/19 18:30:12
>>435
そんなとこでしょうか、初の日独共同攻撃が成功した瞬間
ってあったから日本は甲標的の改良型みたいなの使ったの
かな。相当準備実行に苦労ありそうだけど（本筋ではないと
はいえ）いきなり戦艦爆発の描写でしたからねえ。
437:名無し三等兵
10/11/20 08:53:35
昔？で恐縮だが修羅で、伊勢や山城が英戦艦とやったとき
こちらは３６センチ４８門、英は３８センチ２４門だから
（相対的に）小口径マンセのノビーだからやってくれると
期待（実際ほのめかしてたのに）したのにあれはちょっと
期待はずれだったなあ。
その後の無理ある英艦隊壊滅よりはあの海戦で３隻とも
沈めてほしかった。
438:名無し三等兵
10/11/20 10:52:03
>>437
巡洋艦が天龍・龍田、駆逐艦が特型以前のものが少々、だったからなあ
せめて北上・大井が残っているか特型の水雷戦隊があれば…とは作中でも愚痴られている
439:名無し三等兵
10/11/20 11:02:32
>>438
英に空母がいるのを見落として弾着観測が出来ないとか
ちょっときつい設定だったよなあ。戦艦で４対３なんだし
もう少し見せ場がほしかった、山城ファンの私としては。
あの中で重巡２隻撃沈は最大の戦果かな。もちろんあの
苦戦ゆえに後の罠が生きるのは（文中でもあるように）わかる
けどね。（ただ陸軍の重爆１００機程度の水平爆撃であそこまで
損害出るの？だけど）
440:名無し三等兵
10/11/20 13:59:10
>>438
北上 大井の統制雷撃見たかったね。まあ八八で最初に
やってくれたけどね。それに味をしめて重雷装艦ふやして
ずっこけるのはいかにも帝国海軍らしかったなあ。
441:名無し三等兵
10/11/20 15:43:56
>439
ビリー・ミッチェル「大丈夫！実験では沈めたから！」
442:名無し三等兵
10/11/20 16:23:23
>>440
というか修羅世界じゃその後の戦いでも使いそびれて、反乱時のGF本隊雷撃が唯一の戦果なんだよな
「敵艦隊とは一度も戦わず、自国の艦隊を撃破して自国の艦隊に沈められただけの秘密兵器」という
大和型とは違った意味で伝説のネタ兵器になるのだろう
443:名無し三等兵
10/11/20 17:22:40
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
444:名無し三等兵
10/11/20 17:47:45
>>442
悲ぴー。しかも魚雷を念入りに調整してたとか、そんな描写
せんでもええやろっておまけつきだったね。
445:名無し三等兵
10/11/21 01:49:25
>>440
それでも最後の大規模水上戦闘で戦果挙げてるし、八八世界の重雷装艦は恵まれてるよ
446:名無し三等兵
10/11/21 01:51:05
>>439
せまいマラッカ海峡の真ん中で、しかも艦隊戦で傷つき、ロクに対空射撃も
出来ない状況じゃ、すえもの斬りみたいなものじゃね？
447:名無し三等兵
10/11/21 02:32:02
>>446
陸軍機の水平爆撃だからねえ、単純に１００機、1機あたり２５番４発
で４００発が降りそそぐわけだが、命中率？これはどのくらいなんだろ
う。水平爆撃では相手の対空射撃、回避運動はそれほど影響しなかった
ような気もしますが。
448:名無し三等兵
10/11/21 09:15:10
２５０ｋｇ、十数発であんなに損害が出るのかね
449:名無し三等兵
10/11/21 10:20:06
>>447
命中率１０％で４０発。戦艦に１０発づつ他の艦艇に１０発ってとこで
なんとか上部構造物滅茶苦茶って状態になるかな。
問題は水平爆撃の命中率１０％は可能か？ってとこか。
450:名無し三等兵
10/11/21 12:12:41
マレー沖の陸攻隊が水平爆撃命中率七分の一（≒14.2％）だっけ？
修羅だとマレー沖ないけど
陸軍の爆撃隊だと洋上目標相手にそこまで当てられるとは思えんが
海峡最狭部というのもあるし、海軍の半分よりちょい上くらいと考えればかろうじて届かなくもないこともない？
451:名無し三等兵
10/11/21 12:28:00
でもたしか、あれって結局陸軍重爆だけで沈めたんじゃなかったよね？
まあ、勝敗は決してて単なる残敵掃討の段階を細かく描写してもいやみなだけだし
その辺はもう読者一人ひとりの想像で良いんじゃないかと
452:名無し三等兵
10/11/21 12:48:04
>>451
とどめは追いついてきた伊勢、日向 無双だよ。
描写は一切ないけど。
>>450
マレーってそんなに命中率高かったんだ。初期の錬度の高さはすばらしいね。
末期は急角度降下爆撃でもそんなにいかなかったんじゃあ。
453:名無し三等兵
10/11/21 13:06:06
潜水艦も（Uボート含む）もいたはず
454:名無し三等兵
10/11/21 14:47:48
>>453
それは砂塵の方じゃね
455:名無し三等兵
10/11/21 16:03:49
うんにゃ
第5巻202Pの下段に
>そこを狙って、海峡の出口に待ち構えていた潜水艦―日本海軍の伊号だけでなく、
>マレー半島のペナンを拠点にインド洋の通商破壊に当たっていたドイツ海軍のUボートも何隻か含まれていた―-と、
>背後から追撃してきた南遣艦隊が、演習さながらの気安さで砲撃と雷撃を浴びせたのである。
と書いてあるから、潜水艦（Uボート含む）もいたはず
456:名無し三等兵
10/11/21 16:55:09
>>450
>>452
雷撃で行き足を殺して止めに水平爆撃だったと記憶
自由に回避運動が可能なら水平爆撃はほとんど当たらない
まあ、数千機が正方形に編隊組んで爆撃したら逃げられんだろうけど
457:名無し三等兵
10/11/21 17:42:43
>>455
それは失礼。勘違いしてました。
>>456
水平爆撃が先で、後は455のとうりですね。
陸軍百機で戦闘力喪失するくらいの損害与えれるか
はやや疑問ですが、そうなってます。
458:456
10/11/21 18:29:04
>>457
いや、俺が書いたのは史実のマレー沖
だから史実の命中率はあまり参考にならないかと
459:名無し三等兵
10/11/21 18:47:49
スリガオをイメージすればいいんじゃないのかあれは
460:457
10/11/21 18:52:05
>>458
それは失礼しました。いずれにせよ史実のマレーの命中率の
高さはすごいですね。
数千機の正方形編隊。ほんとにあったら壮大な光景でしょうねえ。
発進から編隊くんで爆撃進路に入るまですごい苦労が。
ノルマンディの教導装甲師団壊滅させた絨毯爆撃でどのくらいの
規模でしたっけ？
461:名無し三等兵
10/11/21 19:08:58
>>456
水平爆撃が当たらないのは小型高速艦艇限定じゃね？
大型艦相手だと結構どの陣営も命中させてるし
確かに急降下爆撃、反跳爆撃、超低空爆撃なんかよりは当たらないしかわしやすいけど
損傷したＱＥ５級やＲ級中心のイギリス艦隊が、運動に制約のあるマラッカ海峡で
回避なんか絶望的な筈だしね
それを考えればやはりサン・ベルナルディノ海峡であれだけの回避運動行えた
日本艦隊は凄いと思う
462:457
10/11/21 19:41:30
>>461
ようは命中率ですからね、１０％はやはり厳しいような。
水平爆撃って地上静止目標でも１０数％程度じゃなかったっけ？
大型艦とはいえ移動はしてるわけだし。５％くらいかな。
上にあった前提だとそれでも５発は命中するからかなりの
損害にはなるか。
463:名無し三等兵
10/11/21 23:44:33
おれの記憶では「絨毯爆撃」って書いてあったような･･･
いずれにせよ、陸軍機による陸用爆弾じゃねえ
464:名無し三等兵
10/11/22 00:39:34
日本海海戦に範を取ったんじゃないの？
艦橋etcの非装甲構造物にダメージを与えて統制雷撃
それでも耐えたらトドメの砲撃
465:名無し三等兵
10/11/22 01:00:17
陸海軍、更にはドイツ軍までが共同で油田守ったって描写かと
466:457
10/11/22 07:28:30
>>463
絨毯爆撃って水平爆撃じゃないの？
でも１００機じゃ絨毯にならないような。上にも書いたけど
ノルマンディーは少なくとも数百機はいたんじゃあ。
467:名無し三等兵
10/11/22 07:33:43
宮殿のペルシャ絨毯と、日本家屋のイオンの絨毯みたいな差でいいんじゃね？
468:名無し三等兵
10/11/22 08:33:59
>>467
納得した。
469:名無し三等兵
10/11/22 13:10:17
ひさびさに八八外伝を読み返してるが、あのころは嫌左むき出しだな
470:名無し三等兵
10/11/22 14:03:25
地獄変の頃に２ちゃんがあったら袋叩きだったろうな
いくら首都機能が丸々消滅とはいえ、内輪揉めで混乱→アメリカ委任統治領とかないわー。
471:名無し三等兵
10/11/22 16:12:35
「首都喪失」も、たまたま大型台風がきてなかったら……
472:名無し三等兵
10/11/22 18:09:12
内輪もめで喧々諤々は実際にありそうではあるが、さすがにあのレベルってのはなかろうな。
自衛隊は持ち上げてんのに、官僚舐めすぎ。
473:名無し三等兵
10/11/22 18:58:55
>>472
でも、霞ヶ関が消滅状態だから上級官僚は壊滅状態なワケで
474:名無し三等兵
10/11/22 19:15:19
小松左京が首都喪失を書いてるから、ありえないテーマではない
でも、あの世界の中国は居直るんだろなｗ
475:名無し三等兵
10/11/22 20:00:02
そんな仮定形を持ち出さないでも、本編でしっかり居直ってたじゃんかｗ
476:名無し三等兵
10/11/22 22:22:47
まあ、今の尖閣諸島の対応とか見てるとアレも誇張こそあれ虚偽ではないなと思う
477:名無し三等兵
10/11/23 18:30:31
Cノベルスの新刊情報･･･
478:名無し三等兵
10/11/23 18:57:41
中公では時空が歪んでるのかｗ
479:名無し三等兵
10/11/23 21:11:26
遂に欧州上陸作戦か
ザンギエフ少佐が活躍するといいなｗ
480:名無し三等兵
10/11/24 08:32:10
いきなり欧州解放じゃ、話が見えないなｗ
481:名無し三等兵
10/11/24 12:56:30
ネタバレ
ドイツの切り札は１０万トン戦艦
482:名無し三等兵
10/11/24 13:13:00
日英＆独vs米のはずがいつの間にか日米＆英ｖｓ独になっていたでござる
欧州情勢は複雑怪奇ｗ
483:名無し三等兵
10/11/24 17:40:49
>>481
AA略
な、なんだってー!?（棒読み
484:名無し三等兵
10/11/27 15:58:50
にしても、いまだに直ってないな新刊情報ｗ
中公仕事しろｗ
485:名無し三等兵
10/11/27 16:42:22
最近の作品は微妙、思想が掛かってた頃の方が面白かった
486:名無し三等兵
10/11/27 22:18:48
嫌左はアレだが、鋼鉄世界の山口親子は良かったな
487:名無し三等兵
10/11/28 00:27:53
確かに、燃えるというか印象的なシーンが最近無い気がするね
個人的に好きなのは、リヴァイアサンの攻撃隊出撃前の訓示シーン
488:名無し三等兵
10/11/28 01:23:58
>>487
ビッグＹで信濃が大和の盾となるべく横付けする一連のシーンなんかが結構好きだったり。
489:名無し三等兵
10/11/28 12:36:13
俺は八八のレイテで殿軍として文字どおり孤軍奮闘する武蔵、かなぁ
あれは泣けた
490:名無し三等兵
10/11/28 19:04:18
沈む時に充填していた桐材が流出して溺者救済に一役買ったくだりのほうが…
491:名無し三等兵
10/11/28 19:43:23
ああ、最後に撃沈した米軍艦艇の乗員まで少なからず救われた、とかね
あれは泣けたなぁ
492:名無し三等兵
10/11/28 21:27:05
虎口や烈日の事もたまには思い出してやって下さい。
493:名無し三等兵
10/11/28 22:03:25
俺は好き。またああいう短いの出してほしい。
494:名無し三等兵
10/11/29 13:38:04
しょーもないオレツエー兵器であふれてた仮想戦記界にあって
八八はよかったなー。当時高校生だった
495:名無し三等兵
10/11/30 09:21:38
中口径以下の艦砲も、いつも交互打ち方→挟叉→斉射ってやってたのか？
496:名無し三等兵
10/11/30 23:36:48
射程が短いから、正確な測距がすぐ出る。
試射しなくてもね。
そうしたら独立打ち方でもいいから射撃速度第一で撃ちまくればぼかすか当たる。
497:名無し三等兵
10/12/01 13:20:04
>>494
八八だって当時の濃いミリヲタからは夢想扱いされていたけどね
まぁ当のノビー自身丸別冊やワニ文庫で自作に突っ込み入れていたけど
498:名無し三等兵
10/12/01 15:40:20
>>495
２０センチはやってるだろうけど、それ以下は阿賀野以外
全部単装だしやってないんだろうね。戦艦の副砲は日露戦争以来
の舷側装備だし長良とかの軽巡も各個に撃ってるような気が。
（大和型の副砲除く）
499:名無し三等兵
10/12/01 18:55:31
単装砲塔の駆逐艦はどこまでさかのぼることやら
500:名無し三等兵
10/12/01 19:11:48
副砲用の測距儀や射撃指揮所がある以上、各個に撃ってるわけではないと思う
501:名無し三等兵
10/12/01 19:28:58
>>500
それは失礼、長門以前の艦の話ですよね。とすると舷側副砲
７門とかだと、まず奇数番が撃って次に偶数番が撃ってとか
やるのかな。
502:名無し三等兵
10/12/01 20:54:04
一つの疑問は、近距離砲戦は弾着までの時間も短いし、直射に近い状態なので
初めから斉射して弾着の様子をみつつ修正していけばいいと思うのだが。
夜戦の距離で公算射撃をする必要なんかあるのかな、と。
もう一つの疑問は斉射の前の段階で、砲の搭載数に関わらず交互撃ち方を
するものかのような描かれ方がされていること。これって本当なんだろうか？
公算射撃をするならするで、統計的に意味のある情報を得るためには
一定数以上の砲を同時に打つべきだが、3連装砲塔3基の艦が一度に3門しか使わないってのは
どうなんだろう。3門では仮に散布界に敵艦を収めたときでさえ、挟叉するとは限らない。
503:名無し三等兵
10/12/01 20:56:49
中小口径砲は射撃速度早いし搭載弾数も多いから全砲で同じように指揮したほうがいい。
半分ずつ交代なんてことやるとかえって混乱する
504:名無し三等兵
10/12/01 21:08:22
副砲（中口径かな）の射撃速度といえば、海軍はその速度を上げるために
金剛等の１５センチから長門は１４センチに変更したんですよね。
完全人力だった副砲は１５センチ砲弾は重すぎるから少し軽くして発射
速度をあげようと１４センチにとか。とにかく少しでも口径拡大路線の
日本海軍にしてはへーと思った記憶が。阿賀野でもとに戻ってしまいま
したが。（阿賀野の主砲の発射速度は世界最低？）
505:名無し三等兵
10/12/01 21:13:07
米軍の6-in3連装って、射撃速度高いといっても
カタログスペックで射撃できるのは最初の数分だけなんじゃないかなと思えるけど
どうなんでしょ
506:名無し三等兵
10/12/01 21:20:19
この辺は推測で語るよりちょっと調べればすぐに答えが出そうな話だね。
507:名無し三等兵
10/12/01 22:38:05
艦砲じゃなくて自走砲の話だけど
カタログスペックに１分間６発と書いて輸出までしてるのに
実際は１分１発しか撃てないというのがあったな
508:名無し三等兵
10/12/01 22:49:23
バーストと持続じゃ違うだろ
ノビーワールドじゃ混同されてるような気がするが
509:名無し三等兵
10/12/01 22:49:59
それは詐欺ですね。もっとも全自動装填じゃなく完全人力で
我が国の兵士なら可能ですっておち？
510:名無し三等兵
10/12/01 22:56:15
デ・モイン級に砲撃戦で勝利したコトリン級が最強
511:名無し三等兵
10/12/01 23:24:58
>>504
阿賀野の主砲は既存砲の使い回し
512:名無し三等兵
10/12/02 08:00:48
>>511
１５センチにこだわって発射速度の遅い旧型のを最新艦に搭載
したことを元に戻ったと表現したのですが。
最上から外したのを大淀みたいに載せれればよかったんだろうけど
そうすると艦が大きくなりすぎし、いったい何のための艦か？
ってことになっちゃいますしね。艦形は美しいし、航海する船と
しての能力は高いのに残念な戦闘艦になっちゃいましたね。
513:名無し三等兵
10/12/03 02:08:34
>>512
残念というか、水雷戦隊旗艦に特化した艦なのに出番が来なかった不幸な艦というべきでしょう
水雷戦隊の旗艦＝突撃時の弾避け（駆逐艦の盾）ですから
砲塔に十分な装甲を施せない以上、長時間の交戦よりも瞬間的な火力を重視したって事ですよ
なお、阿賀野型の主砲が人力装弾なのは、砲塔容積の制約に因るもので
これは魚雷の両舷発射を可能とするため船体幅を狭くしたのが原因だったりします
514:名無し三等兵
10/12/03 03:26:29
ノビーワールドにおける5500t型の扱いは雑い気がする。
わずかな字数で沈没までもってかれる
515:名無し三等兵
10/12/03 04:36:09
>>513
>瞬間的な火力
これを口径に求めるか、発射速度に求めるかですね。当然ながら帝国
海軍は口径にこだわったわけですね。
よく駆逐艦が大型化した時点で、わざわざ水雷戦隊旗艦用の艦を作る
必要があったのか？って言われますけど私も同感だな。船体幅を先に
決めてそれになお１５センチを載せるってことで旧式の砲塔になった
わけだけど、どこかで設計変更して高角砲主体のアトランタみたいな
のにしとけば（あの船体と航海性能で）活躍の機会をあったろうに、
やはり残念。
516:名無し三等兵
10/12/03 05:20:44
長8サンチも評判よくなかったらしいね
片舷に一基のために高価で生産性の悪い94式高射装置を配していてもったいないとも言われた
517:名無し三等兵
10/12/03 11:42:02
>>514
その中では重雷装艦の扱いはいい方なのかな。八八はむろん
修羅でも戦果は上げてるし（味方だけど）
たまには5500クラスの14センチ無双とか。。。。。無理か。
４隻くらいで艦列組んで片舷２４門のつるべ打ちとか。。。無理か。
518:名無し三等兵
10/12/03 20:23:36
>>515
そりゃ単なる結果論では？
本領を発揮出来るガダルカナル戦に間に合っていたら評価は変わっていた筈
519:名無し三等兵
10/12/03 21:25:23
>>518
第三次ソロモンに間に合ってたら活躍できたかな？
せめてアトランタには勝ってほしいが。
たまにはノビーにもそんな話書いてくれないかな。
520:名無し三等兵
10/12/03 21:29:02
速射マンセーのノビーがソロモン海海戦を書いたら、アトランタ大勝利しか想像できないんだが…
521:名無し三等兵
10/12/03 21:40:22
その意味では大和最後の光芒で矢矧がクリーブランド級に善戦したのは最高の扱いじゃなかろうか？
522:名無し三等兵
10/12/03 22:07:36
>>520
阿賀野の装甲が５インチ程度でびくとも、、、するか。
当たれば、先にあたりさえすれば。。。６門対１６門で
発射速度も考慮すればどの程度の差 でも当たりさえすれば。
>>521
しまった。その話読んでなかった。
ノビー法則で６門（しかも発射速度遅い）が１２門に善戦とは。
シリーズじゃなく単発のやつだよね、探しに行こうっと。
ただ善戦か、撃沈とか戦闘不能とかにじゃあないんだろうね。
523:名無し三等兵
10/12/03 23:17:31
C★NOVELS
碧海の玉座５
フィジー遠征
横山信義 著
刊行予定日：2010/12/20
524:名無し三等兵
10/12/03 23:21:24
ややネタバレ
ソロモン方面から撤退した米軍は矛先を一転、英領フィジーを制圧した！ 英本国からの要請を受け、日本軍史上最大の長征が始まる!!
525:名無し三等兵
10/12/03 23:26:02
先に射撃指揮装置ぶっこわれるか被雷すると負けなので
どっちが勝つかは作者が自由に決めれる（そりゃそうか）
526:名無し三等兵
10/12/04 23:07:18
フィジーってまだ米軍はフィジー占領してなかったのか
てっきりオーストラリア支援の航路安全のために占領してると思ってた
そういやギルバート諸島もどうなってるんだろ？
マーシャルからソロモン、ラバウル攻めるならギルバートが邪魔だろうし
527:名無し三等兵
10/12/07 19:43:12
すごく……大敗北フラグです……
528:名無し三等兵
10/12/10 14:32:40
大丈夫だ、問題ない
529:名無し三等兵
10/12/10 21:48:31
いつになったらマーリン搭載飛燕が出るのさ。
530:名無し三等兵
10/12/10 22:30:42 dfOz8nsM
ふぇ
531:名無し三等兵
10/12/11 00:03:56
なんと八八艦隊の天城級巡戦のプラモ発売がフジミから発表された。
おそらく次はバリエーションキットでその次が土佐・加賀だろう。
このスレの住人は買うだろ？
532:名無し三等兵
10/12/11 01:04:42
まず置き場を確保しないと悪気は無かったにしても家族にブッ壊されてしまう…
533:名無し三等兵
10/12/11 01:21:54
破壊されたらポートモレスビーを再現すればいいじゃまいか。
534:名無し三等兵
10/12/11 04:07:20
無条件降伏の上、今後１０００円以上のプラモを購入する事を禁じる、とかって
破滅的な条約結ぶ羽目になったりしてｗ
535:名無し三等兵
10/12/11 10:57:36
>534
最近のプラモで１０００円以下だと軽巡クラスまで？
536:名無し三等兵
10/12/11 12:20:34
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
残念ながら駆逐艦ですら買えません
537:名無し三等兵
10/12/11 12:26:43
週刊天城にすればいいんだよ、52号集めると完成するのさ
あるいは船体を細かく分割して、合体マシン天城にするとか、
アオシマならきっとｗｗｗ
538:名無し三等兵
10/12/11 12:42:30
>536
ひでぇ、最近のＷＬそんなするのか。
子供の頃、500円玉握って何買うか迷っていたのが懐かしい。
昭和は遠くなりにけり、だなぁ。
539:名無し三等兵
10/12/11 12:58:59
むぅ、ミリタリーミニチュアもだいぶ高くなってるな
79年のカタログ引っ張り出してきたら四号戦車H型が900円だったが
いまは税込み4095円か・・・
ちなみにウォーターラインの駆逐艦は200円ｗ
540:名無し三等兵
10/12/11 14:32:34
三百円で食玩であったりとかしないかな……
箱ごと買うのに
541:名無し三等兵
10/12/11 16:14:37
それじゃ144の飛行機も買えないよ…
542:名無し三等兵
10/12/11 17:18:01
>>538-539
一応フォローしておくと、昔のキットをそのまんま値上げしてるのではなく、
ここ十年位の間に新規開発されたり、武装やカッター等の装備品がリニューアルされてたりします
543:名無し三等兵
10/12/11 17:53:14
>536
1000円以下だと辛うじて松型までか。
ある意味リアルだなｗ
544:名無し三等兵
10/12/11 18:51:00
戦艦が無いのなら艦載水雷艇で突撃すればいいさ
545:名無し三等兵
10/12/11 20:33:56
艦載水雷艇のパーツがついてる武装セットがかろうじて１つ１０００円で収まるかｗ
それならいっそ井上さんよろしく基地航空主兵にしませう
546:名無し三等兵
10/12/11 21:07:36
だが飛行機のプラモはさらに高いのであったｗ
547:名無し三等兵
10/12/11 21:08:29
フィジーねぇ、サモアの目と鼻の先だってのに今更感が強いな
奪回するならサモアも一緒にやらないとしょうがないのに無理だろ
別のシリーズでやって失敗したのに懲りないね
548:名無し三等兵
10/12/12 09:11:32
>>546
航空主兵って、実は戦艦主兵よりも金食い虫だったりするからな
空母機動部隊にしろ大型爆撃機集団にしろ
549:名無し三等兵
10/12/12 12:35:08
現代じゃ配備以前に開発段階で金喰い虫でござる
戦後も日英同盟継続コースの場合、ジャギュアとかトーネードとかタイフーン装備するのかね、日本軍
550:名無し三等兵
10/12/12 13:36:08
1950～60年代の英国製軍用機に日の丸の国籍マークってちょっと良さそうだな。
551:名無し三等兵
10/12/12 15:25:45
三菱＆デ・ハビランドの共同開発艦上戦闘機とか……
シービクセンかわいいよシービクセン
552:名無し三等兵
10/12/12 16:29:45
三菱・中島・愛知とウェストランド・フェアリ・ブラックバーンの共同開発した艦攻・艦爆とかね。
ワイバーンやガネットやファイアブランドに相当する機体がどんな姿になるのか見てみたいｗ
553:名無し三等兵
10/12/12 16:37:08
Ｆ－２みたいな塗装のシーハリアーとか全く違和感無いだろうなぁ
艦攻・艦爆・対潜哨戒機に関しては流星にターボプロップじゃないか？
流石に日の丸のガネットとか嫌だｗ
閃電とかのデザインから、ヴァンパイア辺りが日英共同開発されて５０年代の主力機にってのはありそう
554:名無し三等兵
10/12/12 16:57:32
ヴィッカース・アヴロ・ハンドレページが三菱・中島・川崎と提携して3Vボマーを売り込み、陸海軍そして戦後設立された空軍が
それぞれをばらばらに採用してワケワカメの状況に
555:名無し三等兵
10/12/12 17:50:29
川西の提携先はショートか。
二式飛行艇がブリストル系のエンジンとかターボプロップに換装されて戦後も使用され続け、
PS-1/US-1に相当する後継機は共同開発で史実より早期に登場するかな。
カナダの森林火災の消火作業に活躍する二式とかUS-1の勇姿を妄想して楽しもう。
556:名無し三等兵
10/12/12 18:02:18
>>553
つ川又千秋の総統兵団シリーズ
557:名無し三等兵
10/12/12 20:40:53
>>カナダの森林火災の消火作業に活躍する二式とかUS-1の勇姿
やっべそれすげぇ見たいわ
昔の修羅外伝みたいに短編で書いてくれないかなあ
558:名無し三等兵
10/12/12 23:26:07
BACライトニングなんかは邀撃機として好まれそうだな
559:名無し三等兵
10/12/13 01:09:22 y3DKNpYb
いつも発売日の何日前から店頭にならぶ？
はやくよみたい
560:名無し三等兵
10/12/13 01:57:43
日本とイギリスの掛け合わせはなんか夢が（いい意味でも悪い意味でも）膨らむ
でもチーフテンを帝国陸軍で運用するのは難しそうだ
……まさかスコーピオン？
561:名無し三等兵
10/12/13 02:19:40
英軍で余剰化したコメットを輸入して70年代まで使う帝国陸軍。
562:名無し三等兵
10/12/13 03:01:17
大和魂があればカヴェナンターを南方戦線で使うことも可能だな
日英同盟とは何というWin-Winな同盟なのだろう
563:名無し三等兵
10/12/13 07:41:34
>>561
ありえるなぁ、それｗ
で、満州だけチーフテン、チャレンジャーってね
>>562
カヴェナンターのドンガラに統制ディーゼル積んであっさり問題解決、とかだったりね
564:名無し三等兵
10/12/13 09:03:46
>>531
近年のフジミの新製品はかなりマニアックなところを突いて行っているよなあ
URLﾘﾝｸ(www.fujimimokei.com)
個人的には未成空母の伊吹を出してほしいが
565:名無し三等兵
10/12/13 13:54:53
ヴィッカーズ「Mk.1と改良型のMk.3お安くしときますよー105㎜砲搭載で40t！お得ですよー」
566:名無し三等兵
10/12/13 14:31:43
でもなんか今回は日本陸軍は陸戦やらない気もする
陸戦は濠州兵にまかせて日本軍は海空戦専門かも
567:名無し三等兵
10/12/13 14:56:02
>>566
とはいえ政治・外交上の発言権を確保する必要性とかで
2個師団か3個師団くらいはオーストラリアに派遣するんじゃないかな？
オーストラリアの砂漠地帯で史実のアフリカ戦線の如き戦いが展開され、
珊瑚海とその周辺では両陣営の海軍が補給線の潰し合いを…
とかなるのかな？
568:名無し三等兵
10/12/13 16:24:47
そして遣豪軍として派遣された第14師団の将兵が、
現地でオーストラリア風英国料理の味に染まり……
戦後、変な食文化を栃木へ持ち帰るのであったｗ
569:名無し三等兵
10/12/13 16:57:37
民明書房刊「ご当地グルメ異聞」第二章・宇都宮スコーンその起源より抜粋
570:名無し三等兵
10/12/13 17:54:30
福田「宇都宮スコーンには蜂蜜なんかをつけて―」
益子「バッカおめぇ、栃木県民がスコーン食べる時は『とちおとめ』のジャムだっぺよ！」
571:名無し三等兵
10/12/13 22:55:19
>564
確かに趣きのあるラインナップだな。
「大和幻の改造計画」も気になるが○ユまであるとは。
>567
外伝で書いて欲しいよなあ。
でもノビーの場合、帝国陸軍がイタリア陸軍的な扱いになりそうで怖いｗ
572:名無し三等兵
10/12/14 00:28:16
>>571
装備は確かに旧式だがアフリカ戦線の様なイタリア軍と一緒にされると困る
ただ歩兵で戦車隊に突撃とかならやりかねんが
573:名無し三等兵
10/12/14 05:46:44
>>572
そこでPIATの供与ですよ
574:名無し三等兵
10/12/14 06:17:37
>>571
大和と関係ないただの789号艦だよ。
575:名無し三等兵
10/12/14 06:47:55
豪州で陸戦なら、パットンvsモントゴメリーか。
日本は誰がモンティと組むのかな。
576:名無し三等兵
10/12/14 12:32:25
牟田口
577:名無し三等兵
10/12/14 13:08:31
参謀に辻
578:名無し三等兵
10/12/14 15:01:07
そして参謀長に長勇
579:名無し三等兵
10/12/14 15:31:48
必勝のラインナップだなw
580:名無し三等兵
10/12/14 18:08:44
>576
豪州に駱駝を連れてシルクロード作戦だ！
581:名無し三等兵
10/12/14 21:10:07
>>579
敵側のねw
582:名無し三等兵
10/12/14 21:20:15
玉座でのオーストラリアをかけた戦いって、お互いに宣戦布告する前の
代理戦争としてだから意味があっただけだよね？
宣戦布告がされてイギリスとアメリカが直接に戦い始めたら、
大西洋メインにならないとおかしい気がするのに、
ここまで大西洋の戦いの様子が全く出てこないのは何でだろう？
583:名無し三等兵
10/12/14 21:26:28
>>580
駱駝って食べられたっけ？とゆうか美味いのか？
584:名無し三等兵
10/12/14 21:29:28
臭いはきついけどけっこうおいしいらしいよ
585:名無し三等兵
10/12/14 21:34:51
>>582
そんなもん売れないからに決まってる
586:名無し三等兵
10/12/14 21:45:09
やっぱり売れないかね
自分としては、砂塵燃ゆの独英戦も好きだったので、
この作家の書く大西洋の戦いや陸戦も読んでみたいんだが．．．
587:名無し三等兵
10/12/14 22:35:25
>>582
お互い本国に危害が及ぶのは本意ではないからじゃないか？
588:名無し三等兵
10/12/14 22:45:05
アメリカとイギリスは本国から離れたアジアとオセアニアでは
勢力圏（植民地）権益を巡ってドンパチするのは別にかまわない。
本国の庭先が戦場になって本国がダメージ被るのはのはイヤ
お互い戦場にしないように気を使っているのだろう。
本国から遠く離れた地で市民は死傷しない限定戦争
犠牲になるアジア人や矢面にたつ日本人の血がいくら流れようと
別にかまわない、儲かるかもしれないし。
という本音が垣間見れるような気がする。
589:名無し三等兵
10/12/14 23:06:58
自国が敵の本土を直接攻撃したら報復でこちらの市民も死ぬかもしれないから
お互いに枷をはめているということか
そう考えればある程度は納得できるかな
どこかでたがが外れると総力戦へとエスカレートしちゃうわけか
590:名無し三等兵
10/12/15 01:01:01
全面戦争になったらどう転んでもシャレにならん立ち位置のカナダが必死になって、
「ここはひとつ太平洋限定でお願いしますよ」って両方に頭下げてるんじゃないか？
まぁ、アメリカもイギリスもある意味19世紀的な戦争を（ただし20世紀の技術で）戦ってる、という感じか
591:名無し三等兵
10/12/15 01:39:13
開戦当初、日本は本土侵攻して屈服させられるが、イギリスは無理だって語ってたのがアメリカ側の理由かと
イギリスにしてみれば有力な連邦構成地が離反しなきゃそれでＯＫ、あわよくば太平洋のアメリカの勢力削げればいいなって
感じだからでしょ？
まあ、このままアメリカが一方的に太平洋で劣勢になったら浅間ん時みたくアイスランドから重爆飛ばすもしれんけど
592:名無し三等兵
10/12/15 10:13:52
けどこの展開って地味にイギリスに不利だな
イギリスはいざというときのために本土にそれなりに主力艦を置いておかないといけないだろうけど、
アメリカはパナマで比較的早く回航できるから太平洋側に多く配備しやすい
現にアメリカは大西洋には旧式戦艦３隻とレンジャーくらいしか主力艦配備してないけど、
イギリスはキングジョージとネルソン級２隻は本土に置いたままだし、ＱＥ級やＲ級も太平洋に１隻も持ってきてないみたいだし
593:名無し三等兵
10/12/15 13:06:12
本国艦隊を回航するより日本をおだてて連合艦隊を矢面に立てようと考えてるんじゃない？
594:名無し三等兵
10/12/15 13:43:34
所有する戦艦・空母他艦艇の半分近くを地球の裏側にまで回航して運用とか
領土を守る為とはいえ英国経済は大丈夫なんかねえ
史実と違って米国から借金も武器借款も不可能な訳だし
戦局が危うくなったら日本側にも大西洋に空母部隊や陸軍派遣しろとか要求してきそうだ
595:名無し三等兵
10/12/15 20:47:37
>594
その辺はドイツに戦車売ったりして何とかしているのかな。
欧州で一番儲かっているのはフランスだろうが。
596:名無し三等兵
10/12/15 21:06:15
アメリカもあの当時はゴムを国内で自給できなかったはずだから、
ドイツみたいに合成ゴム工場を建設してるのだろうか
カリブ海での通商破壊の有無やその規模にもよるのだろうが・・・
597:名無し三等兵
10/12/15 21:39:16
立ち読み北
598:名無し三等兵
10/12/15 22:07:59
>>596
ならば私掠船の復活だ
599:名無し三等兵
10/12/15 22:49:40
帝国陸軍も今度は英戦車を導入かｗ
600:名無し三等兵
10/12/16 00:18:08
どう考えてもアメリカが本気出して総力戦体制固めたら
日英では勝てないよね。
今回はオーストラリア独立支援が合衆国独立の記憶と重なるから
国内では戦争支持は盤石ではないかと思う。
601:名無し三等兵
10/12/16 01:02:54
そこであの薄汚い謀略の、決定的な証拠を突きつけるんだろ
後は「なんだってオーストラリア人の為にアメリカ青年が血を流さないといけないんだ」って
お決まりの厭戦気分掻き立てる策とかね
602:名無し三等兵
10/12/16 01:45:22
クルセイダーを買ったのか
日本ならマチルダやバレンタインの方を買いそうな気もするが
603:名無し三等兵
10/12/16 04:56:09
重いのは国内のインフラとか端が落ちる可能性があるから無理と判断したとか
クレーンの性能が低いから輸送船に積み辛いだろうし
輸入戦車ばかりでなく三式四式五式出してくれんかな
604:名無し三等兵
10/12/16 08:49:59
>>600
この世界の合衆国は、史実よりもかなり軍事優先だから
その分経済成長が抑えられていてもおかしくないんじゃないか？
イギリスとの仲が悪い状態が続いていたのだから、
戦間期にもカナダ国境やパナマ運河防衛にかなりの兵力を配置しておかねば
安心できなかったはずだろうし、
太平洋の島々にも新たなインフラや防衛施設を作っていたはず
加えて、貿易でもイギリス連邦諸国がアメリカ製品に高関税をかけたり
輸入政権をしたりしていてもおかしくない
605:名無し三等兵
10/12/16 09:49:17
>>604
だとしたら、最初から本気ってことじゃないか…？
606:名無し三等兵
10/12/16 10:00:41
新刊の表紙イラストは、「秋月」型にポンポン砲を増備したという設定？
史実の毘式四○粍の使用実績からすると、碧玉世界の帝国海軍も対空戦闘で苦労しそうだな。
607:名無し三等兵
10/12/16 10:01:56
史実より初期軍備が充実していると言う意味ではそうなんだけど
軍事力と言うのは基本的に非生産的な物だから
例えば、史実より50万人陸軍を増やしてその兵力を常にカナダ国境に貼り付けておくと
50万人分の生産力や税収がこの20年間失われたと言う事だから、長期的に経済力を
奪う事になってしまう
このシリーズの冒頭で、主人公達の父親がトラックを返還してよかったと言うような事を
言っているのも同じ意味でしょ
国防施設に投資しても、工場などへの投資とは違って、そこで何かが生産されるわけ
じゃないから
608:名無し三等兵
10/12/16 10:41:44
>>606
故障だらけの初期型40ｍｍ単装と、イギリスで実績挙げた改良型のポンポン砲ならまだ違うんじゃないかい？
そりゃあボフォース40ｍｍが良いのは分かるけど、日英同盟の記号としてポンポン砲は良いと思う
それより立ち読みの挿絵にあった謎の艦上機が気になる
609:名無し三等兵
10/12/16 11:39:33
やっぱりモンタナ級来るのね。
大和級副砲無双でモンタナ級撃破ですね わかります
610:名無し三等兵
10/12/16 12:12:44
最近アイオワ型は出番ないな。
611:名無し三等兵
10/12/16 12:23:35
アイオワで大和武蔵倒すとなんとなく納得いかない
モンタナなら手数で勝負が説得力あるし、何より未成艦だから夢がある
こんなところじゃないかな？
612:名無し三等兵
10/12/16 15:33:32
ウィリス・リー「どんなモンタナ！」
613:名無し三等兵
10/12/16 15:54:07
>>602-3
ドイツもイギリス戦車使ってるから、対ソ戦での評価がパッとしなかったのかも？＞歩兵戦車
四式や五式が出るとしたら、四式改とか言って無理やり17ポンド砲搭載型つくったりしてｗ
614:名無し三等兵
10/12/16 17:46:01
秋葉原で碧海５を発見。そういや今月は年末進行で早いんだった
615:名無し三等兵
10/12/16 18:52:47
>>613
史実でシャーマンに載せられたんだから四式でも載る気がする
>>614
吉田さんの新刊が明日発売だからアキバまで行くかどうか迷ってたんだけど
碧海５が出てるなら行く ありがとう
616:名無し三等兵
10/12/16 20:03:23
>>607
兵士だって給料貰って税金払ってるから税収が丸ごと失われるわけではない
兵士を増やすのは無駄な公共事業と同様最低でも雇用対策にはなる
617:名無し三等兵
10/12/16 20:09:59
目黒アトレ内、有隣堂で新刊確保。こりゃ、秋葉まで行かなくても、
山手線沿線の本屋にはたいてい入ってますな。
618:名無し三等兵
10/12/16 21:05:25
>>616
アイアンマウンテン報告を思い出すな。
何故、軍隊が必要なのかを考察した怪作、軍隊の無い国は経済的に破滅することがきちんと立証されている。
日本の現状を考えると、いかに正しいかがよくわかる。スレ違いですまん。
619:名無し三等兵
10/12/17 15:32:48
昨晩、よく早売りしてる地元のお稲荷さんの街で見つからなかったものの、
本日午前豊橋駅前で確保。
２０日には全国の本屋に並んでいそうですね。
620:名無し三等兵
10/12/17 18:55:01
マーリンエンジン抜きで高性能なP-51
あり得ないだろ!!!
日本の戦車事情は悲しくなる
621:名無し三等兵
10/12/17 19:52:25
過給機が貧弱な日本機相手だったら同じ土俵で善戦しそうな気がする。
622:名無し三等兵
10/12/17 22:30:10
まだ入手していないのですが、モンタナは活躍するのですか？それとも次巻で本格始動？
623:名無し三等兵
10/12/17 22:49:02
ところでそのモンタナは15.2cm3連装を何基積んでいるんだ?
624:名無し三等兵
10/12/17 23:40:46
>>623
いえ、12.7cm両用砲の四連装です
625:名無し三等兵
10/12/17 23:47:48
次はサモアか
エセックスとモンタナ揃い踏みでどこまでやれんのかね
626:名無し三等兵
10/12/18 08:54:20
>>606
URLﾘﾝｸ(www.c-novels.com)
表紙でこんな構図珍しいな
627:名無し三等兵
10/12/18 09:53:26
>>622
八八の三巻みたいな感じです。
碧玉って何気に日本の艦船って充実してるんですよね。
しかしアメちゃんはモンタナ級とか出してくるのに、せいぜい大和級三隻揃い踏みで精一杯なのがチト残念です。
超大和級とか見てみたいんですけどねぇ…補正で全然弾が当たらんのでしょうけど＿|￣|○
628:名無し三等兵
10/12/18 09:56:55
解禁は明日日曜日００００時、でいいかな？
629:名無し三等兵
10/12/18 10:28:56
公式発売日は12/20だから、せめて21日零時からだろ
630:名無し三等兵
10/12/18 11:36:02
まだ言ってるのか。
ずいぶん前にネタバレ制限はしないと決まっただろ。
631:名無し三等兵
10/12/18 11:50:29
ﾈﾀﾊﾞﾚが気になる人はｽﾚを読まない方がいい。
いくらやっても、ﾈﾀﾊﾞﾚは出る。諦めろ。口論しようが論破しようが意味が無い。
632:名無し三等兵
10/12/18 13:02:26
そういえばウィキに八八艦隊物語ができていたな
633:名無し三等兵
10/12/18 13:34:37
>>627
横山信義氏の主義でいけば、５０㎝砲だが砲門数少＋発砲速度遅は役立たずの筆頭だろうな。
そのうち、アメリカ軍の方には４０㎝砲を速射してくる戦艦は登場してくるかもしれませんが・・・
634:名無し三等兵
10/12/18 14:56:48
本日、静岡で玉座の5巻をゲット
意外と地方でも早売りしているんだね
635:名無し三等兵
10/12/18 16:35:33
静岡は模型メーカー多いからな
636:名無し三等兵
10/12/18 16:53:30
史実ではアメの４０㎝砲が分２発
キングジョージⅤ級の３６㎝砲が分３発だったと記憶
だからキングジョージⅤ級が最強のはずなんだけど活躍している場面全然無いよね
637:名無し三等兵
10/12/18 17:12:41
>636
金剛型相手になら毎回活躍してますよ。
638:名無し三等兵
10/12/18 17:15:07
最近よく出てくる速射ですが、あんな使い方をすると砲塔がぶっ壊れないか心配です。
カタログスペック的には可能なのだろうが、実際やったら本当に出来るのかな？
639:名無し三等兵
10/12/18 17:25:37
>>637
金剛級では相手にならないのはノビー補正抜きでも変わらんよ、碧海での話
砲門数の多いモンタナ級は別として、ノースカロライナ級やサウスダコダ級相手に
見せ場があってもいいんではないかと
これからモンタナ級相手に善戦するのかな?
640:名無し三等兵
10/12/18 19:23:10 yYJ5sSeR
山口県でも確保
641:名無し三等兵
10/12/18 19:38:30
>>638
戦艦だと着弾、修正が必ず必要だから、毎分1発がせいぜい。
あと、あまり早く装てんすると事故が多発するらしい。
642:名無し三等兵
10/12/18 19:51:45
>>641
野戦砲の射撃しか知らんけど
効力射の段階になったら同一緒元で撃ちまくる（最大速度かは射法による）
戦艦同士だとお互いに機動しているけど、ベクトル解析して
斉射一回ごとに方位角・射角を計算値分かえるんじゃなかろか
弾着観測は必ずするから、誤差が大きいようなら修正はするだろうけど
643:名無し三等兵
10/12/18 20:06:14
散々速射を持ち上げておいて、ここ一番で砲の故障や弾詰まりによる自滅をやったら面白いな
644:名無し三等兵
10/12/18 20:09:43
陸奥が？
645:名無し三等兵
10/12/18 21:38:15
田舎だけどなるべく早く読みたくて、初めてネットショップ買いをしてみたら
いまだ「予約受付中」だわ
今日書店の店頭で見つけたのに
クソ楽天
646:名無し三等兵
10/12/18 21:45:11
>>645
ネットショップは配本日を守るから仕方ないよ。
キャンセル効くならキャンセルして、本屋で買え。
647:名無し三等兵
10/12/18 21:50:02
>>645-646
予約すれば確実に入手できる反面のデメリットか
だが発売日を守ってるだけなんだから文句は言えんかな？
648:名無し三等兵
10/12/18 22:22:10
そもそも12月は年末侵攻で印刷会社の締め切りが早くなり、流通の混乱を避けるために
とにかく早出しになるので、県庁所在地クラスの都市なら、どこでも早く入手できるよ。
649:名無し三等兵
10/12/18 22:26:02
>>645
アマゾンだと2，3日前に他の本と一緒に注文するとフライングゲットできると聞いたけど
konozamaになっても責任は持てん
650:名無し三等兵
10/12/18 22:39:33
最近はだめだ。むしろ発売日に発送して到着は翌日ってことが多い。
しかし「他の本」は分割発送で前の日に来たりする。
651:名無し三等兵
10/12/18 22:43:29
そーなのかー
自分でやらなくてよかった
652:名無し三等兵
10/12/18 23:01:52
自分は楽天ブックスのポイント10倍に釣られた
15日に注文しようとしたら予約〆切のため不能
翌16日だと普通に出来た
17日発送だから、おそらく19日に到着かと
653:名無し三等兵
10/12/18 23:53:01
>>638
砲のスペック的には可能でも、給弾速度や船体動揺などの影響で現実的な難しい
また、砲戦時間が長くなると砲塔内が高温になる影響で発射速度が低下する傾向
ただし、ノビー世界では上記の条件は（意図的に？）考慮されていないので
33ノットで航行するアイオワ級が延々と30秒間隔での全門斉射で戦果を挙げている
そーいうもんだと割り切って読むしかない
654:名無し三等兵
10/12/18 23:59:39
>>608
> それより立ち読みの挿絵にあった謎の艦上機が気になる
主脚収納部回りの特徴から「もしかしたら…」と思ったが、やはりアレだったか。
地味で堅実ながら、それでもやっぱり魔改造だなぁｗ
655:名無し三等兵
10/12/19 00:01:43
ニューカレドニアは新婚旅行で行ってきたけどいい所だぜ。
656:名無し三等兵
10/12/19 00:09:58
ハネムーンを過ごすにはな。
657:名無し三等兵
10/12/19 05:37:04
新型彗星って排気管の場所が変わってないけど、あれで大丈夫なものかね？
658:名無し三等兵
10/12/20 18:48:41
福岡で未だ入手できず？
いつもいっている本屋が２店とも横山作品の入荷を止めたのか？
659:名無し三等兵
10/12/21 00:56:30
>>657
正立エンジンと倒立エンジンじゃ排気管の位置がぜんぜん違うもんな。
URLﾘﾝｸ(commons.wikimedia.org)
660:名無し三等兵
10/12/22 01:43:40
で、何気にブルックリン級（&クリーブランド級）無敵神話が崩れた訳だが
…バルチモア級無双に変わるわけですね わかります
661:名無し三等兵
10/12/22 04:39:12
敵戦艦から逃亡した栗田さんがまさかの第二艦隊長官就任
サモアで何かやらかすフラグか