10/09/01 01:41:58
わからんのかな？
同時誘導20目標の話を戦闘システムの話にかえるとかイージス厨はスゴイ。
いわゆる第3～４世代駆逐艦は、半径200kmの哨戒能力、半径100ｋｍの対潜能力、半径150kmの対艦能力、半径50ｋｍの対空能力もってたじゃん。
で、次世代のアクティブ誘導方式だと、半径200ｋｍだろうが300kmだろうが。ヘリコプターレベルのAEWさえ届けば、どこでもミサイルうちこめるようになる。
今までの船は、実質防空圏をもってても、制空権は持ってなかった。アクティブは制空確保に近いものをもち、またヘリコプター哨戒半径を150～kmまで延ばせるようになる。
そういう基盤体系のシステムで、アスター30は射程は弱いが、システム体系はそういった思想にそってんの。
今までの防空一方の対空からよりアクティブな立場をとれて、また、今までは、実質水上低脅威にたいして150km、高空にたいして、100kmまでしかアクティブな立場を取れなかったのが、
半径200～300kmオーダーレベルまでアクティブな立場をとれるようになる。
すると、単艦が浮いてるだけで、制空、制海権を確保できる（今までは所詮半径100～kmで、制海権レベルの能力は確保出来なかった、また制海確保には艦隊必要だった）
また、単艦で制海権をとれるんで、パフォーマンスがあがり、また艦隊展開半径が大幅に伸びる。
そして、このシステムの肝は、ヘリコプター等AEW，アクティブミサイル、C4Ｉ，FCSによるところが大きい。レーダーイルミネーターではたいした能力保持出来ないから。所詮航空機で攻撃すれば終わりだから。
438:名無し三等兵
10/09/01 01:43:23
ほら居付いた
439:名無し三等兵
10/09/01 02:47:14
話の纏まりがない、空気が読めない、思い込みが激しい。
ただただ不快でしかない。
>>412
次期警戒管制レーダーはまた近／遠2種類のアンテナになるのかな？
どこが主契約を取るかで全然変わるんだろうけど。
440:名無し三等兵
10/09/01 03:18:52
>>437
今の護衛艦ってそんなにすげーの？
具体的に艦名教えてよ
441:名無し三等兵
10/09/01 03:51:50
小文字はとっくの昔にこのスレに居ついている。
無視しても構わず書き込むから、いびり倒して出て行かせるしかないのでは。
普通の神経なら「小文字警報」だの書かれたら多少は堪えるでしょうにね。
442:名無し三等兵
10/09/01 05:55:49
妄想をここまで得意気に話せるのはすごいかも
443:名無し三等兵
10/09/01 08:07:07
単艦が浮いてるだけで制海権取れるんだったらアメリカの打撃群、日本の護衛隊っていったいなんなんだよワロス
444:名無し三等兵
10/09/01 09:05:30
>>439
>>話の纏まりがない、空気が読めない、思い込みが激しい。
>>ただただ不快でしかない。
アスペルガー
445:名無し三等兵
10/09/01 10:23:31
小文字のレスを楽しめる俺は少数派なのか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
446:名無し三等兵
10/09/01 10:50:23
>>445
>レスを楽しめる俺は少数派なのか
結構多いんでは？ つまり。
>>444
>アスペルガー
こそ、2chの生命線。 と極論。
447:名無し三等兵
10/09/01 10:54:23
小文字注意報
448:名無し三等兵
10/09/01 15:44:37
>>445
最初は小中学生の妄想か別冊宝島みたいなもんだと見物していたが
「日本人は小文字だけ使えれば良い」とか言い出して恐くなってきた
449:名無し三等兵
10/09/01 16:12:18
>>445
読めるのか？すごいなｗ
450:名無し三等兵
10/09/01 17:41:57
たろちんの同類かな
他人にわからない自己設定を前提にするからうぜえ
451:名無し三等兵
10/09/01 17:56:24
あと独自用語ね。他人の分からない用語を使われてもねｗ
452:名無し三等兵
10/09/01 18:15:31
だって日本語じゃないもん。使ってる文字が同じなだけ。キリル文字みたいに一部写し間違いしちゃったみたいだけど
453:名無し三等兵
10/09/01 18:41:55
>>445
俺もまぁまぁ楽しんでる
どうせ実際見て来た情報なんて皆無だしね
454:名無し三等兵
10/09/01 20:38:23
>>452
Ｃ４１とかねｗ
455:名無し三等兵
10/09/01 21:33:19
>>445
俺もかなり楽しんでる
制海権とか制空権という死語を使うやつはなかなか居ないからな
456:名無し三等兵
10/09/01 22:23:00
制海権も制空権も死語になってないけどな、圧倒的な制空権で制海権が死語になって、制空権はなくて航空優勢はあるっていいたいんだろうけど、
空母張り付けでもなきゃ、海域制空ないし、航空優勢なんか成立しない、中途半端空母では限定的な有利しか成立しないし、航空優勢すらむずかしい。とどのつまり、空母ない状況では、制海権が成立するんだね。制空は存在出来ないから。
そして、制空権は制空がむずかしいから航空優勢なんてでてきたけど、出来ない通年じゃない。
それこそ、航空優勢以上の制空、制海を、次世代DDシステムってのが出来たら獲得出来てしまうってことだよ。
例えばズムウォルトなんか、アクティブミサイルでそういった形状になる。
長射程で見通し外攻撃出来れば、制空に近い事出来るだろ。それこそ、レーダーの性能がおいつけば（次世代レーダーシステムってのは射程600～800km越えるんだぜ）
そこにそれこそ、通常レベル、飛行隊レベルの高空能力おけないんだから。文字通り制空だよ。
ミサイルの数、駆逐艦の数あれば、空母無力化に近い事できるんだぜ。射程600～800km離れて、連続的に攻撃投擲出来る空母なんかないからな。
ミサイルの数、レーダーないし、空中警戒システムの射程さえあればいくらでもミサイル打てる、SAMレベルで航空機に圧倒的に有利状況を形成出来るになりえる。なりかねないってのが
アクティブミサイル、管制システムだぞ。
なんで、こぞって研究みたいなノリ。いわゆる、ターター、タロス、テリア→スタンダードに近いくらいの、ビッグなノリ
無論、これらを破る航空戦力の形成ってのはありえても、現状の戦力では、ステルス機相手でも、レーダーさえ届けば（E２Dレベルなら、半径150～200km、45型レーダーなら、100kmでF22探知可能、FCS３もパネルを２倍にすれば100～150kmでけんてき出来る）
探知出来る。そして、長射程ミサイル、ロングレンジレーダーの研究のほうが、アクティブミサイル網を無力化出来る航空戦力の形成、研究より簡単で、コスト的にもたいして金かかんないんだよ。
長射程アクティブミサイルでも１発１～５億、FCS３のパネルを倍にしても、100～150億レベル、既存のSAMシステムの延長レベルのコストと技術でそんなシステム出来るんだな。
457:名無し三等兵
10/09/01 22:29:53
作文の宿題ですか。
休みにさぼると大変ですね。
458:名無し三等兵
10/09/01 22:33:40
で、
航空は技術的にすぐは無理だよ。実際そんな研究ないし、俺は自衛隊のＩ３ファイターで始めてそんな概念の戦闘機きいたよ（発数無限）
あくまで、現状では、アクティブミサイルを破る戦力は提唱出来ても、技術的に実証出来るかわからん→要研究レベル
でなんで、アクティブミサイルは圧倒的な新戦術システムになりえる可能性ある。
というのが軍事技術や、軍事力学的な考え方だよ。
つまるところ、戦闘機対SAMの日進月歩の関係は現状では、技術的、コスト的にSAM有利になりかねない。
誰かがあがめたがるイージスなんてのは、つまるところ、
同時対処、
広大な探索能力
多数多様なミサイル
高度なFCSによるサポート
C4Ｉ
なんだよね。例えばFCSサポートで同時対処アップとかは、結果であって、技術屋的にはSUGEEEでも、どうでもいいシステムなんだよね。あくまで要求は同時対処だから、
で、同時対処、広大な探索能力、高度なFCSサポート、C4Ｉってのは他の艦で実現してる。
で、イージスってのは要求目的は、同時対処、探索、ミサイル、FCS、C4Ｉで、それそのものがイージスなの、
いわばイージスのイージスたるは提唱された概念そのもので、それ以外には何もないの。
そして、それとは別のところでイージスはなんらか優れた能力を持ってるとするのは完全な妄想、そんなシステム一切ないじゃない。
しいていえば対潜能力とか別のところにスライドする。もっとも対潜能力は日本のほうが高いのだけど。
アメリカはあくまで、高度な実証研究、試験は徹底的にやるけど、それはあくまで製品のこわれにくさとかで、アメリカがハンコおしたからって、そのイージスが特別かくたる強いとするのは完全な妄想。
現にアメリカは試験、研究を完璧にやっても、実践配備された兵器が最強だってわけじゃないだろ。戦車だってなんだってそうじゃない。そりゃ最強のもあるけど。
なんでイージスもうしんは妄想です。逆に、イージスがもって他がもってないシステムあげてみな
459:名無し三等兵
10/09/01 22:35:54
内容はともかく、新しい日本語が生まれているような気がする
460:名無し三等兵
10/09/01 22:37:23
だーかーらー、日本語でお願いします。あと国際単位を勝手に使わないでください。あなたのkmは独自規格でしょうに
461:名無し三等兵
10/09/01 22:38:52
つまり歴史の生き証人になると
462:名無し三等兵
10/09/01 22:43:41
イージスってのはSPYレーダーでも、ミサイルでもなくて、
3～4世代における、防空指揮C４Ｉシステムの提唱でそれ以外なんもない。とういのが、一般的なイージスのとらえかた
で、軍事力学一切わからないでやれこれ強いだの、これ弱いだのいったりは妄想なんだな。
戦車を馬鹿みたいに集めてしまうとかは失敗したろ。
軍事力学ってのは一個の不可欠な軍事概念なのに、それを無視して、イージス妄想したり、戦車妄想したりするのはアフォですな。
例えばちょっと誘導弾スレではなくなってしまうけど、
戦車は１対１なら最強である。
しかし、軍事力学的には必ず
１対４、４対１で遭遇してしまう。取り分け戦車はデカイんで歩兵との相対、小さな敵との相対はむしろ１対４のあおりのほうが機能しやすい。
そしたら戦車は脆弱たる。それこそ戦車じゃないけどナメル装甲車とかでももってこないと、まともな防御として機能しない。
これ軍事力学
ちょいっと、それ無視とかマクナマラ理論に近いぞ。もっともマクナマラは軍事における、補給や工場生産についてはよくわかってたけど。車屋だけに。
463:名無し三等兵
10/09/01 22:46:03
失笑されるばかりなのにアホ電波を続けるのはドMだから？
464:名無し三等兵
10/09/01 22:48:19
この人は確か前に日本が防衛関連の技術で欧米に劣勢であるって話題があったとき
発狂して延々と意味の取れない長文貼り付けて荒らしてた人だな
465:名無し三等兵
10/09/01 22:48:38
トンデモ本ということで出版すれば結構売れるかも知れんぞ
466:名無し三等兵
10/09/01 22:49:21
脳内設定が激しすぎて目眩がする
467:名無し三等兵
10/09/01 22:52:26
意味がいまいち取れないがミサイルの弾体とシステムの名称すら区別がついてないみたいだな
468:名無し三等兵
10/09/01 22:58:41
確かに漢字、ひらがな、数字、英文字を使ってはいるが
日本語ではないなｗ
469:名無し三等兵
10/09/01 23:03:26
自分の中だけで発生した謎の理屈が現実世界で適用できると考える
これはやはりたろちん級の大物
470:名無し三等兵
10/09/01 23:06:01
だからオマエラが軍事力学ってもんを全くしらないで妄想垂れ流してるだけ、
例えば昔の25～２９トン戦車なんか輸送性や、軍事力学ってもんを重視したもんだけど、
１ 当時は軍事力学概念の提唱があやふやなんで、軍事力学でのフォローアップした説明できなかった。
２ 軍事力学についても説明したがそこんとこの資料ない。
てはなしなんだ。
いわゆる軍事力学無視してああだこうだ数打ては妄想
今のC4Ｉ導入、低コスト化（これは軍事における生産体系、軍事生産体系だな）、
ってながれ、あとは新戦術体系提唱なんだけど、これって軍事力学を無視すると、金かかる→成立しないって流れなんだよ。
クラウゼウ゛ィッツは肝心の戦術概念はクソで失敗（でも、ロシアは大好き）だけど、軍事力学関係はしばしばあってる。
いわゆる、カラシニコフとM16（いや、M４か？）どっちが強いかレベルで議論やってかないと成立しない、つまるところ、それは軍事力学
でなんで、軍事力学無視は妄想垂れ流し、新兵器の運用概念も軍事力学ないとわかりませんよ。
471:名無し三等兵
10/09/01 23:08:00
>>470
何語ですか？
472:名無し三等兵
10/09/01 23:10:21
だからそんないうならいってみせろよ。イージスの何が使えて最強たるか。
まともなフルポテンシャルだすにはイージス４隻並列で始めて戦力だせるんだぜ。それこそ、単一艦小数運用だとポテンシャルでないし、
小数で指揮艦として威力だしたいなら16DDH、あたごみたいなFIC護衛艦かうしかないんだぜ。
例えばアクティブミサイルのシステム体系、提唱そのものがなんで劣るか、何が駄目かいってみろ。
アクティブミサイルなら射程100kmオーダーで使えても、非アクティブなら射程30kmで制限うけるんだぜ。水平線原理も軍事力学な。
473:名無し三等兵
10/09/01 23:10:36
今更だが機械翻訳なんじゃね
474:名無し三等兵
10/09/01 23:16:25
例えばあたごなんかはそのポテンシャルはFICだろ。ミサイルなんか後で、あれ使えば小型艦等にたいしても、指揮だせて、
航空連携もとれる。FICなんてつけてたのは、タイコンデロガくらいだぜ。
FICはイージスでもなんでもない、あくまで別個の指揮システム。
いわゆる、ソフトウェアデータベースや、指揮システムだとムラがでるから、別項のFICってもんがいるんだな。
あたごの価値とか16DDHの価値わかってます？あれで始めて艦集中運用や指揮できるようになった。それまでだと、極めて限定的な艦隊（直近的な艦隊に限る）指揮しかだせないんだよな。
ある意味でイージスのC４ＩやFCSのフルポテンシャルだすにはFICないと使えないんだな。
475:名無し三等兵
10/09/01 23:22:30
誰に向けて言ってるんだろうな
476:名無し三等兵
10/09/01 23:24:03
文意不明すぎだしただの荒らしかと
477:名無し三等兵
10/09/01 23:29:09
そろそろ日本語でおｋと書き込むのも飽きてきたな
478:名無し三等兵
10/09/01 23:29:15
>>474
どれくらいここに書き込むのに時間かけてるか知らないけど
言いにくいことだが全部が無駄だぞ
人に意味が伝わる文章になってないから痛いのが暴れてると思われてるだけ
479:名無し三等兵
10/09/01 23:30:01
少なくとも日本で生まれて義務教育を受けた人間ではないだろう
480:名無し三等兵
10/09/01 23:30:20
BとVが使えないから「゛」をNGにしておけば
2割ぐらいは消えるぞ
481:名無し三等兵
10/09/01 23:32:38
全部消したいんだがうまくNG出来ない。なんでID強制表示にならないのこの板
482:名無し三等兵
10/09/01 23:35:34
2行以上の改行をNGにできれば消えるんだが、そんな専ブラあるのか？
483:名無し三等兵
10/09/01 23:42:38
>>482
それだとまともなレスまで巻き込む可能性がある。難しい
484:名無し三等兵
10/09/01 23:43:03
会話する気がなくて、長文書く気力がある困り者
伝説の｢無能な働き者｣ってこういう事か？ｗ
485:名無し三等兵
10/09/01 23:47:02
凄い逸材が現れたもんだ。今年の夏の暑さは異常だからなあ
486:名無し三等兵
10/09/02 00:06:44
>>469
てか たろちん＝ＤＡＲＰＡ＝小文字だろ
別人格なだけで。
487:名無し三等兵
10/09/02 00:25:12
まあ、2ｃｈらしいっちゃ、らしい流れだなｗ
488:名無し三等兵
10/09/02 06:20:48
>475からの流れに笑った。
街頭でDQNや珍獣を見て失笑し、周りの見知らぬ人達と不思議に一体化している感覚。
489:名無し三等兵
10/09/02 11:36:27
>>474
俺はちゃんと読んでるからまた時々やってくれ。
あんたの論説は意外と体系的だ。
読み物として面白い。
490:名無し三等兵
10/09/02 12:46:33
体系的って意味わかってんの？
491:名無し三等兵
10/09/02 16:03:47
遂に自演能力を獲得したか
戦いの中で進化する小文字
492:名無し三等兵
10/09/02 16:13:26
>>473
前に「もしかして中韓からの機械翻訳語の投稿なんじゃね」と書き込んだら
小文字が「日本語は分かるよ」というややずれた返事をしてきたことがある。
493:名無し三等兵
10/09/02 18:35:02
ここで敢えて「小文字の正体は誰か暇なヤツが造ったAI」説を唱えてみる
494:名無し三等兵
10/09/02 18:46:33
スルーしろよ。いじくり回してるうちに悪質粘着魔になって板荒らしまくりって
他板で何度見たか。
495:名無し三等兵
10/09/02 18:54:20
もう他の板荒らしてるよ
496:名無し三等兵
10/09/02 22:19:13
スルーも何も、誰かにレスを返しているようにも見えるが、会話が成立していないか、相手が無いまま延々書き続けている。
497:名無し三等兵
10/09/03 01:39:05
病識があるうちに病院へ連れて行かないと
このように手遅れになってしまうのだなぁ
498:名無し三等兵
10/09/04 10:58:42
AAM-5（改）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
499:名無し三等兵
10/09/04 13:41:23
デコイ対策も出来るようにするなんて圧倒的じゃないか
500:名無し三等兵
10/09/04 13:43:32
いや最近のAAMでは当たり前の機能だから
501:名無し三等兵
10/09/04 13:46:54
デコイはまだ無理、って聞いてたんだがなあ
だからこそグリペンもスパホもデコイつけたがると
502:名無し三等兵
10/09/04 14:23:12
デコイ、チャフ、フレアって、画像誘導になってから意味なくなったんじゃないの？
503:名無し三等兵
10/09/04 14:28:41
昔のミサイル
あれ？光った。光狙えっていわれてるから光うてばいいよな。
画像誘導
あれ？光った。でも本体狙えっていわれてるから関係ねーよな。
もしかして、今のデコイは赤外線欺瞞みたいなもんか？赤外線装置を無力化する。
こうか？
あれ？光った？あれ？みえねーってか、シーカーつかねーんだけど、
みたいなもんか？
504:名無し三等兵
10/09/04 14:29:38
>>501その情報も古くなっちゃったって事で
レーザーで直接焼くしかないのかね
505:名無し三等兵
10/09/04 14:55:20
フレアで画像を飽和させればいいとかなんとか
506:名無し三等兵
10/09/04 15:46:14
大量にフレア撒くと画像素子が飽和する
507:名無し三等兵
10/09/04 16:03:56
赤外線こたつ殺法だな
508:名無し三等兵
10/09/04 17:32:00
遠赤外線暖房機「！！(ｶﾞﾀｯ)」
509:名無し三等兵
10/09/04 17:41:01
ああ、我が組織の誇る改良人間ミサイルがつぎつぎに・・・
510:名無し三等兵
10/09/04 19:29:30
>>498にも改良型IRCCMって書いてあるが、
メチャメチャ明るく発光してセンサを飽和させるような物がある
511:名無し三等兵
10/09/04 21:36:19
レーザーで妨害する装置はC-2に載せるやつがなかったっけ？
512:名無し三等兵
10/09/04 22:42:07
光波ECMとか言うやつだな
ただ研究で試作しただけで実際に装備品があるわけじゃないし
航空機搭載型と艦艇搭載型を作ってたみたいだけどやったのは地上試験だけかもしれん
今後の開発に期待したいね
513:名無し三等兵
10/09/04 22:59:46
C-1で実験してたIRCMでしょ？
本体かなりデカイらしいけれど
514:名無し三等兵
10/09/04 23:08:39
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
これでしょ？
言うほどでかくもないと思うが
あと事前の事業評価によると航空機搭載試験もやったらしい
515:名無し三等兵
10/09/05 00:46:41
光波自己防御システムならグーグルで画像検索すれば
試験してるC-1FTBが写真が出てくるしな。セットで付けられたと思しき
ミサイル探知装置か何かを付ける基部はターレットが外された今もそのままみたい。
516:sage
10/09/05 07:11:30 OuM+aB3f
見えないフレアーって米軍にあったよね
517:名無し三等兵
10/09/05 09:47:47
>>506
っ NDフィルタ
518:名無し三等兵
10/09/05 15:52:18
自衛隊の方には
xasm-3の開発ブログでも作って欲しいおｗ
半分冗談だけど残り半分はマジｗ
519:名無し三等兵
10/09/05 16:04:27
朝鮮人乙
520:名無し三等兵
10/09/05 17:24:33
技本に就職するのが手っ取り早い
ガチで防衛省一種の勉強始めようかな
どっちみち後数年は就職厳しいだろうし・・・
521:名無し三等兵
10/09/05 20:20:42
>>520
お勉強の前に、身内の思想と犯歴をセルフチェックしておかんと
無駄な努力になるぞ。
522:名無し三等兵
10/09/05 20:42:24
思想で選別するの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
523:名無し三等兵
10/09/05 21:13:45
オウム真理教が犯人と決め付けるの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
524:名無し三等兵
10/09/05 23:23:14
三菱の軍事部門もそうだな
525:名無し三等兵
10/09/06 00:47:32
その割にはきな臭い噂が多いな
F-2落としたり
526:名無し三等兵
10/09/06 01:29:07
概算の中距離誘導弾改の調達はミスか？
改って研究始まったやつだよね？
527:名無し三等兵
10/09/06 02:21:00
>>526
1.装備品調達 ０３式中距離地対空誘導弾
2.新規研究開発 ０３式中距離地対空誘導弾（改）
何も間違ってないが？
9/1の日刊工業新聞ってどこかうｐされてない？
概算要求のニュースが載ってたらしいが
528:名無し三等兵
10/09/06 13:33:00
概算要求に01式軽MATが載ってないから調達終了か？みたいな話があったけど、
22年度に調達した分も載ってないのをどう考えるか、、、
たぶん、01式軽MATの扱いが「誘導弾」じゃ無くなったのではないだろうか？
例えば弾薬とか、、、
529:名無し三等兵
10/09/06 14:10:57
まっさっか……
あんな高い装備が？ 一式5000万くらいしてなかった？
530:名無し三等兵
10/09/06 14:36:37
でも急に調達終了ってのも解せない
中多で置き換えられるもんでも無いし
531:名無し三等兵
10/09/06 14:37:25
22年度の予算だと、39セットで29億。
、、、現実を知るのが恐いから割り算は自分でやってくれ、、、
532:名無し三等兵
10/09/06 15:01:43
年々高くなってるな。昔は2500万くらいの計算じゃなかったか？
533:名無し三等兵
10/09/06 15:03:37
昔は調達数が一桁違ったからなぁ
534:名無し三等兵
10/09/06 16:39:56
>>528
防衛省は今調達方法変えて集中調達に傾いてるから、
来年か再来年に百～千セット単位の大ロットの調達かけると予想。
９１式（改）や９９式（改）も以下同文になるかも。
535:名無し三等兵
10/09/06 17:09:47
>>529
いや３０００万くらいだろ。
軽装甲機動車と同じくらいだよ。
536:名無し三等兵
10/09/06 18:00:30
フランスは、7 月に 7,000 万ドルで発注した
Javelin 対戦車ミサイルの発射器×76 セットとミサイル×260 発について、
9 月に受領して 10 月に Canjuers の駐屯地で訓練を開始したい考え。
FMS (Foreign Military Sales) 案件で、すでにアメリカ側からの送り出しは実施済み。
アフガニスタン派遣部隊で使用する。
このほか、Herve Morin 国防相が
「秋に、MALE (Medium-Altitude, Long-Endurance) UAV の調達に突いて決定する」と発言しているが、
こちらは以前から、MQ-9 Reaper の調達を検討中という話が出ている。
お値段 6 億ユーロ (7 億 6,680 万ドル) との見積もりで、EADS が提案している Talarion より安い。
(DefenseNews 2010/9/2)
フランスもジャベリン使うのか
537:名無し三等兵
10/09/06 18:48:00
そういやフランス製のATMはEryxとかSACLOSのだったな。
軽MATみたいに従来ATMとは別体系になるんだろうか。
538:名無し三等兵
10/09/06 22:13:39
陸自の対戦車ミサイル保有数って案外多いのかな
539:名無し三等兵
10/09/06 23:26:20
誘導弾も連続で調達してるわけじゃないから調達終了したのかわからん
540:名無し三等兵
10/09/06 23:32:56
発射機は所要数を調達したんで、後は誘導弾だけを弾薬として調達するとか。
541:名無し三等兵
10/09/07 14:56:40
>>536
フランスお前それで良いのかよ。
何でも国産品使うのがフランスの矜持だろ？
スパイクとかミランといろいろあるじゃん。
542:名無し三等兵
10/09/07 15:38:37
ぶっちゃけ、おフランスの誘導弾は怪しいからなあ
543:名無し三等兵
10/09/07 17:42:18
フランスって、トライガットの携帯式みたいなの作らないんだ？
544:名無し三等兵
10/09/07 20:46:30
>>543
携帯型にするにはでか過ぎね？
フランス軍の中の人は「アメ公の兵器を使うことになるなんてくやしいビクンビクン」って思ってそうだけどｗ
545:名無し三等兵
10/09/07 21:15:13
>>538
必要な時に量産出来る体制が用意されていれば
平時に必要以上に備蓄しておく必要も無いのでは
誘導弾の中では優先度も低そうだし
かえって非効率じゃないかと
546:名無し三等兵
10/09/07 21:25:11
>>545
腐らない物ならコツコツ備蓄しておくのも手だよ。
必要な時に量産できるラインだけ作って遊ばせておくなんて工廠を持たない
日本国自衛隊に許される贅沢では無いし。
547:名無し三等兵
10/09/07 22:12:19
推進剤とか腐らなかった？
548:名無し三等兵
10/09/07 22:38:04
推進剤も腐るし回路も腐る
549:名無し三等兵
10/09/07 23:04:26
フランスは量産用は国産だよ。射程1000メートルしかないけど。
他トマホークかうかわないで、結局売らないからつくったけどな。
アメ兵器は伝統的に買う。
空母は、やがて→ドル暴落→イギリスからかわされるとかなるだろうな。
550:名無し三等兵
10/09/07 23:42:37
小文字
551:名無し三等兵
10/09/08 16:22:15
防衛省、AAM改PDFをまんま受け売りすると、
AA-12はオフボアサイト20kmである
AAM-４改はその３倍のオフボアサイト60km
AAＭ-４は35km
AIMー120Bは30km
AIMー120B+（AIM-120Cのこと？）は40km
ってことになる。真に受けていいの？
AAM-４改はコストカット、精度向上、オフボアサイト向上しただけで、射程は伸びてないのかな？
元のAAM-４でもAIM-７F射程70kmの２倍、120～140km相当ｗの射程あって、改では+25km相当（140～170km）の射程のはずだけど。
552:名無し三等兵
10/09/08 16:27:46
この人は何故、2行以上の改行を頻繁に空けるのだろうか
553:名無し三等兵
10/09/08 16:34:07
>>552
この方が見やすくね？
554:名無し三等兵
10/09/08 16:39:52
全角が混じってて見にくい
555:名無し三等兵
10/09/08 17:21:18
以前とある会社のHPの仕事したときは、「一桁の数字は全角、二桁以上の数字は半角」って基準があった
全角の日本語の中に単独の半角が入ると、若干の違和感が生じるのは分かる
英字一字のときも全角／半角を制御してたかは覚えていないが
だが俺は好きになれなかった基準だ
556:名無し三等兵
10/09/08 17:56:00
オフボアサイト
正面から、大きく逸れた位置に存在する敵性機に対し照準もしくは攻撃を行う事。
557:名無し三等兵
10/09/08 18:03:15
スタンドバイレンジ
558:名無し三等兵
10/09/08 19:59:55
オフボアサイトとミサイルの射程距離は関係ない
スタンドオフレンジとミサイルの射程距離は関係ない
ライフサイクルコストとミサイルの射程距離は関係ない
559:名無し三等兵
10/09/08 20:44:47
オフボアサイト20kmってどんなミサイルだよ
560:名無し三等兵
10/09/08 20:49:09
>>551
オフボアサイトって距離で表現するモノじゃないだろ
561:名無し三等兵
10/09/08 20:51:34
厨だから仕方がない
562:名無し三等兵
10/09/08 20:53:01
>>560
角度とか（古
563:名無し三等兵
10/09/08 20:57:10 fLpjh5Zv
・ミサイルの射程 - ミサイルの射程
・スタンドオフ・レンジ - ミサイルを発射したときの「母機～敵機」の離脱可能距離
・自立誘導距離 - ミサイルが自分で勝手に飛んでいく「ミサイル～敵機」の距離
全部違う距離だから。
564:名無し三等兵
10/09/08 20:58:41
・自立誘導距離 - ミサイルが自分で敵機を捕捉して飛んでいく「ミサイル～敵機」の距離
のほうが分かりやすいな。
565:名無し三等兵
10/09/08 21:00:01
AAM-4改は、
・AAM-4と比べてスタンドオフ・レンジで1.2倍、自立誘導距離で1.4倍、
・AIM-120C-7と比べてスタンドオフ・レンジで僅かに、自立誘導距離で1.4倍の能力がある[1]。
566:名無し三等兵
10/09/08 23:04:22
予算要求ちらっと見たけどXAAMの開発始まる？
567:名無し三等兵
10/09/08 23:08:47
AAM-5改なら始まるけどXAAMなんてのは始まらんと思う
XAAM-6を作るとしたら数年後には始まるかなぁ
568:名無し三等兵
10/09/09 00:40:27
どのみちAAM-4/5は民生品を多用しているから数年おきに見直しが必要になるし
そのときに性能向上も図るから暫くAAM-4/5シリーズが続くのではないか
AAM-4のダクテッドロケット型もAAM-4改Ⅱとかして登場しそう
569:名無し三等兵
10/09/09 01:00:11
AAM-4ってスパローと同じ程度のサイズで発射方式もスパローと同様のものを使ってる
独自の射撃管制装置がいるし将来ウェポンベイに積むことは難しいでしょ
新型のミサイル作って早いうちにアムラームと同じ指令送信方式やランチャを採用して共通化するとか
小型化やダクテッド化にミサイル自体のステルス化とかもやった方がいいと思うけどなぁ
570:名無し三等兵
10/09/09 01:02:07
AAM-4が入るウェポンベイのF-3を作るからいいんですう
571:名無し三等兵
10/09/09 01:04:22
AAM-4改てAIM-120Dと比べて良いところあるの？
AIM-120Dの射程延伸、弾頭と信管の改良で威力も上がって
サイズ変らずでAAM-4と大差なくなった現状では、
無駄に母機側に強いられる改修費用と、サイズ面での
取り回しの悪さばかりが目立つのだが。
572:名無し三等兵
10/09/09 01:15:58
自前ってところが一番大きいんじゃ
573:名無し三等兵
10/09/09 01:52:43 in5VIuWH
やっぱアメリカには敵わないなあ
574:名無し三等兵
10/09/09 02:17:45
正直ない。
日本は旬改最大風速で勝てるけど、継続しては無理。
ゼロ戦とおなじぽ。
575:名無し三等兵
10/09/09 02:19:17
アンカ付けろ
576:名無し三等兵
10/09/09 04:15:50
発射時の隠顕性、弾頭威力、命中精度、いずれもAAM-4に劣るよ＜AIM-120
物理的スペースが足りないんだから仕方ない
＞アムラームと同じ指令送信方式
これだと発射を探知されて回避モードに入られる。
ユーゴで暴露して実際に回避取られるようになった。
＞小型化
要するにAIM-120なみにペイロード減らせ、炸薬量（効果範囲･阻止能力に大きく影響）を減らせといいたいわけね。
だったらAIM-120のライセンス交渉したほうがマシ、という話。
577:名無し三等兵
10/09/09 07:33:38
このスレでAAM-4とAIM-120の話は何度も出てきたよな（呆
結局双方、開発側の意図をよく体現した優良な兵器である、というところに落ち着くのだが。
578:名無し三等兵
10/09/09 12:02:25
少なくともCMような小型目標を撃破するならAMRAAMよりもシーカーが優秀なAAM-4を使うだろうな
それに射程は同じになってもノーエスケープゾーンは確実に推進剤が多いAAM-4が大きいだろな
ミサイルを射程だけで判断するのはいい加減やめてほしい
579:名無し三等兵
10/09/09 12:10:06
AAMの射程差が
AAMの性能を決定しない事を
580:名無し三等兵
10/09/09 13:21:30
射程は120D、精度ならAAM4だよね。炸薬も精度高めるために、相場の倍くらい詰んでるし。
120Dはただ長いミサイル、
AAM４は確実に打ち落とし、射手側が扱いやすいミサイル。
581:名無し三等兵
10/09/09 13:32:14
某氏が書いてたけど、今のAAMはダイレクトヒットしなくても近接信管で確実にKILL出来るように
炸薬を増やして破片のバラマキ方向も集中させるのがトレンドらしいね。
威力向上がめざましいせいで被弾時の冗長性っていう点では戦闘機のエンジンが単発か双発
かの議論は意味が無くなりつつあるとも。
582:名無し三等兵
10/09/09 19:08:52
スレ違だけど>>581
双発の冗長性は被弾時だけのためにあるんじゃないぞ。
583:名無し三等兵
10/09/09 20:18:45 mGYEPPju
>>582
＞被弾時の冗長性っていう点では
って書いてあるじゃん、日本語読めないの？
584:名無し三等兵
10/09/09 20:23:48
空戦中に被弾して片肺だけ生き残っても逃げ延びる前にトドメ刺されるだけでしょ
585:名無し三等兵
10/09/09 20:29:03
それはその時の戦況にもよるのでは
586:名無し三等兵
10/09/09 20:38:04
割とどうでもいい話だなw
587:名無し三等兵
10/09/09 20:55:57
>>582
だから「点では」って議論の範囲を限定してるだろ。
日本語の読み方知らんのか？
588:名無し三等兵
10/09/10 00:18:13
Su-27くらい離れててもほぼ確実にだめなのか？
589:名無し三等兵
10/09/10 00:26:11
直撃喰らったらオシマイだろ
590:名無し三等兵
10/09/10 00:29:09
>>581
トレンドってか、日本はそうやった。他は知らん。
AAMとかは相場の２倍さくやく。
双発、単発はあんまかんけーねー。
実質、双発はエンジントラブル防ぐだけで、片エンジンだけふっとぶなんてシミュレートも随分甘い見積もり。
P-Xもエンジントラブル防ぐために４発。
591:名無し三等兵
10/09/10 05:57:47
はいはい、小文字小文字
592:名無し三等兵
10/09/10 07:13:24
日本語でおｋ
593:名無し三等兵
10/09/10 08:41:02
>>588
攻撃性の高い破片が効果的に飛んでくる今の弾頭じゃ直撃じゃなくても駄目だろうな。
594:名無し三等兵
10/09/10 18:32:49
このスレか前スレ辺りに中多はLOALできてもLOBLはできるのかって話題があったけど
政策評価を読み直してたら、中多の事前評価には誘導方式は赤外線画像（LOBL/LOAL）って書いてあった
でもレーザーセミアクティブ誘導は書かれてなかったな
逆に中多調達の評価には誘導方式は赤外線画像とレーザーセミアクティブとしか書かれてない
このLOBLってのはレーザーセミアクティブ誘導とは別なんだろうか
595:名無し三等兵
10/09/10 21:43:47
>>594
ええと、前もあったけど、
ミリ波レーダー（レーザーセミアクティブ）で、まず見敵、そのあと、ミサイルの受信部分で、
中間誘導
そのあと、最終画像で切り替える
へいようじゃなくて、実質
ミリ波～中間誘導→赤外線
２段方式誘導
LOBLは赤外線のみのことだろう。
596:名無し三等兵
10/09/10 21:50:21
日本語でおｋ
597:名無し三等兵
10/09/10 22:00:07
xasm-3の射程が1000kmぐらいになって欲しいお。。。
もちろんマッハ3くらいで。
トヨタとかが燃費向上の研究してくんないかな？ｗ
598:名無し三等兵
10/09/10 22:07:45
そんだけ射程あったらわざわざ戦闘機に積む必要無いだろ
599:名無し三等兵
10/09/10 22:08:48
>>594
LOAL＝赤外線
LOBL＝レーザ
600:名無し三等兵
10/09/10 22:30:03
赤外線＝画像認識だからLOBLも可能だろう
601:名無し三等兵
10/09/10 23:12:22
>>599
>>600
どっちなんだぁ・・・
確かにLOALできるなら技術的にはLOBLできてもおかしくないんだけど
ミサイル自体のシーカーでロックオンはできそうにない
ただ標定用としてミリ波レーダーの下に赤外線画像カメラが付いてるんだよね
赤外線画像でも標定できるってことはほとんどLOBLみたいなもんかなぁ
てか対地ミサイルでLOALってちゃんと狙った標的に当てられるのか？
戦車を狙うつもりがすぐ隣の普通車両をロックオンして攻撃してしまうとか
思ってたのと違う！ってならないんだろうか
あと中多ってヘリからの発射は出来そうだけどF-2とかの固定翼機からの発射は考えなかったのかね
アメリカのJAGMやイギリスのBrimstoneなんかは出来るようにしてるけど
空自はCASに興味無いから必要無いってことか
602:名無し三等兵
10/09/10 23:23:40
>>588
A-10もだめらしい。
F-15が出現した頃はエンジンの間にチタン装甲板入れていてR-60あたりの小型AAMだと
反対側は潰せなかった。
603:名無し三等兵
10/09/10 23:38:29
>>594
レーザーセミアクティブはLOAL・LOBLとは関係ない。
あくまでレーザーセミアクティブ。
レーザーを照射した場所へ飛んでいくので、所謂ロックはしない。
LOAL・LOBLはあくまで赤外線画像誘導の話。
604:名無し三等兵
10/09/10 23:50:26
んだね
評定方式：赤外線画像及びミリ波レーダー
誘導方式：赤外線画像及びセミアクティブ・レーザー
2種のセンサを使って気象の影響等による穴をなくす考えかと
ミリ派誘導ではないから多重モード誘導ではない筈
605:名無し三等兵
10/09/11 02:13:13
LOALでちゃんと狙ったのに飛んでくのか俺も興味がある
MPMSなら人間が判断できるけど中多は無理だろうし
赤外線イメージを記憶させておいて、発射前に入力した種類の標的を選択してロックするとかそんなんだろうか
606:名無し三等兵
10/09/11 02:15:40 TPEZuHtu
中多と呼ぶのは小文字だろ
607:名無し三等兵
10/09/11 02:16:29
LOALはハープーンのBOLモードみたいなものでしょ
敵のいる方向に向けて発射してすぐ退避ってな使い方じゃないの
後は完全に機械任せ
たぶんより熱量の大きい物にロックしたりはするだろうけど
608:名無し三等兵
10/09/11 10:49:59
SSM-1改、ミサイルの翼が若干大きくなってるな
んで、ロケットも長くなっている。
ミサイル本体での射程延長もやっているだろうが、こういう面でも
射程延長目的でやっているのだろうな
609:名無し三等兵
10/09/11 10:56:58
赤外線画像シーカーなんだしある程度目標の判別は可能でもおかしくはないのでは？
「戦車」を狙えば「IFV」に当たる可能性はあるけど「APC」には誘導されませんよとか
610:名無し三等兵
10/09/11 11:30:57
戦車の近くに戦車の張りぼて（ヒーター内蔵）をたくさん置いておけば良さそうだな
611:名無し三等兵
10/09/11 12:03:19
ところでＡＡＭとかＡＳＭみたいな航空機外部に吊って運ぶ兵器って
使わずに持ち帰った場合って何度位劣化せずに使えるの？
スクランブルで飛ぶイーグルなんかの搭載ミサイルは
急激な気圧変化や温度変化に晒されると思うけど・・
612:名無し三等兵
10/09/11 12:05:45
>>610
ひとつのシグネチャに対しての欺瞞ではあまり効果が無いからな。
その張りぼてを金属製にして動力を搭載し動く必要があるかもしれないｗ
613:名無し三等兵
10/09/11 12:25:17
>>611
具体的な回数は知らないがミサイルは精密機器だし当然整備は必要。
ベトナム戦争でミサイルの命中率が低かったのはちゃんと整備をしてなかったのも一因だとか
614:名無し三等兵
10/09/11 12:37:15
>>611
それスッゲー疑問だね。
中多は、ミリ波だけど、雨天ミリ波つかえんのかね？実質ヘリコプター頼りで、
ヘリコプタールック→方位打ち→シーカー
な気がする。
新誘導弾システムがなきゃ。
615:名無し三等兵
10/09/11 12:42:06
>>614
>>611はAAMやASMの話じゃん
616:名無し三等兵
10/09/11 12:48:41
>>614
あ、>>611とは別の話か、ゴメン
中多はミリ波レーダーと共に赤外線画像でも標定できるから
そんなに問題無いんじゃ？
617:名無し三等兵
10/09/11 13:00:11
所謂雨の状態だとミリ波も赤外線も減衰率は同じような傾向
霧だとミリ波のほうがずっと良好
618:名無し三等兵
10/09/11 15:47:20 wLTPwLNl
地対艦ミサイル連隊は大幅縮減が決まってるのに、今更新装備するなんてバカじゃない？
それならその分、他のミサイル購入代か開発費に廻すべきでしょ！
619:名無し三等兵
10/09/11 15:52:13
長射程にすれば少ない部隊数でもカバーできるようになるダロ
620:名無し三等兵
10/09/11 15:56:46
SSM-1改って射程どれくらいあるのだろう？
射程延伸図られたらしいが
621:名無し三等兵
10/09/11 16:30:35
地対艦ミサイルは、戦略の要石だろ
これが沿海100キロを接近困難地域にして、米軍の兵器体系の変更を迫っている
それを縮減なんて馬鹿げている
22DDHを中止して、地対艦ミサイル部隊を維持すべきだ
そして潜水艦とステルスミサイル艇を増やすべき
これで、海から攻める敵国に対して相当な抑止力になる
622:名無し三等兵
10/09/11 17:15:09
>>621
22DDHなくしたら、潜水艦の脅威に対抗できなくなるだろが
623:ロボット三等兵
10/09/11 17:52:28 MmnGD5Pk
>>621
あとは10式戦車を2000両配備して本土決戦体制の構築ですね。
松代大本営も急がねば
624:名無し三等兵
10/09/11 18:10:16
xp-1用にボディーを長くして長射程化したxasm-3が欲しいな。。。
625:名無し三等兵
10/09/11 18:25:27
>>623
大深度地下工場で弾道ミサイル作ればいいだろｊｋ
626:名無し三等兵
10/09/11 18:26:18
>>621
22DDHは敵侵攻勢力を洋上で殲滅するために必要。
627:名無し三等兵
10/09/11 19:29:57
>>６１７
ほほう。霧→ミリ波、雨→赤外線
と使いわければいいんか。ヘリコプターで、てっきり日本の地形ではミリ波つかえねーと思った。
628:名無し三等兵
10/09/11 19:34:10
>>620
技研の絵みるとだね。
ベース＋1.3のサイズ。４メートルなら5.3メートル
でベースで、50パーセント、２メートルの燃料もつなら1.3メートルましで、内部燃料なら６割マシ。まんま計算なら160ｘ1.6→250kmとなる。
もっとも、ssm１改更新は、別の理由、別の機能。
629:名無し三等兵
10/09/11 19:41:00
>>628
焦らさないでおせーてよ
630:名無し三等兵
10/09/11 20:35:45
みちびきを打ち上げたけど
国産誘導弾の誘導にはもちろん使うんだよね？
631:名無し三等兵
10/09/11 20:41:45
>>629
>焦らさないでおせーてよ
知っている人は書けない。
たぶん、SSM-1改を下回らない射程と発表される。
米国が長射程のハープーン買え買えと言ってくると、ハープーンを
超える射程の獲得のための研究が始まり、その時点でハープーンの
日本への売り込み版の性能を数年で上回ることが公知になる。
どうみても、今回実施の研究は、Harpoon block IC の220km以上。
それ以下の射程での研究は、論理的にほとんどありえない。
632:名無し三等兵
10/09/11 21:41:43
>>630
1機じゃ8時間しか使えないし、GPS使ってる兵器ははJDAMくらいだろ
633:名無し三等兵
10/09/11 21:56:59
xasm-3にコンフォーマルタンクを後付けってダメなん？ｗ
634:名無し三等兵
10/09/11 21:57:45
無事打ち上がりました。
そして話によるとみちびきはGPSの補完をするけど、信号の仕様が現行GPSのものと異なるらしく現行のJDAMでみちびきの補正コードを受信することはできないんじゃないかと思う。
ところで輸出版JDAMキットってPコードを受信して誘導してるのかな？
635:名無し三等兵
10/09/11 22:00:44
>>629
っヒント
ASM-２D/Lの研究はなんのためですか？
ハープーンニューモデルやSSM-１改で追加された機能はなんですか？
SSM-１改は、2018以降になるであろう、SSM-２までの繋ぎや、多少ペースづれた時の保険。
もしかしたら、ランチャー換装＋キット追加のみで出来るのかもしれない。
LJDAMで追加された機能は？
MLRS31弾で追加された機能は？
ググるググる、ASM2D/Lとか、88式地対艦誘導弾（改）でググるググる。
636:名無し三等兵
10/09/11 22:01:08
小文字うざ
637:名無し三等兵
10/09/11 22:03:52
>>634
そうなの？GPS精度と、GPS使える場所をあげるってやつだよね。
どこでも使えて、精度もめっさこまかくなるんだろ。今がなんメートル単位かしらんけど、メートル単位だろ。
それをcm単位にするって奴だよね。
もしかして、GPS誘導伸管はその都合で遅れてるのか？みちびきコード対処のため。
638:名無し三等兵
10/09/11 22:05:01
今の民間GPSで精度10mぐらい
みちびき併用で1mぐらい
639:名無し三等兵
10/09/11 22:09:15
民間向けGPSのコードがC/Aコード。
軍用がP（Y）コード。
みちびきで使われてるものがUコードだそうだ。（会見で聞きました）
やはり完全な互換があるわけじゃなさそうだ。
640:名無し三等兵
10/09/11 22:18:56
8時間しか使えないし、今後の方針も決まってない軍用も何もないレベルの話だよ。
そもそも計画打ち切りになりそうだったのに、無理に1機だけ飛ばしたようなもんだし、
軍用コード受信機をアメリカから買ってる自衛隊には不要。GPSが使えなくなるなら
どの道みちびきが3機あってもなにも出来ない。
何でこんな誰得なプロジェクトが進んでたのかは聞かないでくれ
641:名無し三等兵
10/09/11 22:20:39
そもそもみちびきは軍用利用を主体としたものじゃないからな。
642:名無し三等兵
10/09/11 22:22:41
GPS補正なら地上局のほうが安かろうに
643:名無し三等兵
10/09/11 22:26:56
この衛星の肝はDGPSで補正が効かない補正局の無い都市ビル郡の死角や山間部などの補正じゃない？
それに災害時に補正情報を取得するための電子基準点が正常に作動する保障もないし。
644:名無し三等兵
10/09/11 22:30:08
まぁ、「みちびき」に関してはもう何年も前から宇宙軍スレとかでも叩かれるを
通り過ぎた生暖かい目で見られてたプロジェクトだから。いまさらと言う気がしてならない
645:名無し三等兵
10/09/11 22:32:21
みんす政権がもう一、二年早く成立してたら仕分けしてもらえてたかなぁ
646:名無し三等兵
10/09/11 22:34:09
そういう話の流れに持っていって欲しくないな。
647:名無し三等兵
10/09/11 23:35:30
どうせ日本国内でしか使わないんだったら誘導方法をDGPSにしないんだろうか？
648:名無し三等兵
10/09/12 01:06:46
Uコード１本だから民間干渉でつかえませんってことか？
誰とく？
649:名無し三等兵
10/09/12 01:19:15
DGPSは民間ならともかく、自衛隊なら厳しいな。自前で移動式基地局とか用意しないと（でも大分ずれそうだよね）
650:名無し三等兵
10/09/12 02:24:11
>>631
>>628
本体も延長・翼の拡大（？）が見られるが
ロケットモーターも改良しているからね。それこそ300km位あってもおかしくない
651:名無し三等兵
10/09/12 03:39:23
準天頂衛星は１日８時間ほどは日本のほぼ真上（準天頂）を飛行。
３基で運用すればＧＰＳ衛星と併用で受信障害はほぼ完全に解消でき、
７基に増やせばＧＰＳに依存せずに日本周辺の測位が可能になる。
初号機のみちびきは宇宙航空研究開発機構が中心となって開発、機体製造や
地上施設の整備、打ち上げなどに計約７３５億円を投入した。
みちびきはＧＰＳとの共通信号のほかに、最高精度が約１メートルと
約３センチに分かれる２種類の補強信号も発信する。
いずれも専用の受信機が必要だが、測位精度は現在の約１０メートルから
大幅に向上する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
652:名無し三等兵
10/09/12 04:58:42
都心だと携帯とかのGPSがやたらずれるのでどうにかして欲しい
カーナビなら加速度センサとかで補正してるから平気だけど
653:名無し三等兵
10/09/12 09:58:53
新聞読んで来たけど、やっぱりこの話題になってたかｗ
654:名無し三等兵
10/09/12 12:40:00
>>651
今回打ち上げた「みちびき」って朝鮮半島やシナの一部もカバーしてるらしいね。
となるとがぜんこのスレの話題になるわなｗ
3cmの精度でピンポイント爆撃か(´ー｀)y－~~~
655:名無し三等兵
10/09/12 12:51:35
>>654
>3cmの精度でピンポイント爆撃か(´ー｀)y－~~~
だいちのデジタル地図の精度が2mですので・・・
通常弾頭でのサイロの穴直撃はちょっと無理。
地上の固定発射台や、航空機の掩蔽壕は直撃可能ですね。
GPS受信機を持ち込んで測量できればよいのですが、中国でも逮捕されます。
(測量といっても、どこどこ駅前の信号機の横の精密座標ぐらいで良い）
iPhoneなりAndoroid携帯持ち込みで逮捕される日は近そうです。
656:名無し三等兵
10/09/12 13:30:11
>>655
GPS内蔵デジカメ持って中国に旅行に行ったらどうなるんだ？ｗ
657:名無し三等兵
10/09/12 13:34:31
既に「中国国境付近ではGPS機能が使えません」というのがあったはず。
658:名無し三等兵
10/09/12 13:44:17
妨害電波でも出してるのか？
659:名無し三等兵
10/09/12 20:58:08
期待している人には悪いけど、準天頂衛星（QZSS）で精密誘導兵装の精度アップってわけにはいかない。
QZSSは端末の間の距離がGPSのナブスター衛星衛星の倍にもなるので航空機や誘導弾ほどの速度を持つ
移動体に対する精度がまるで保証できない。
QZSSでサービス対象に「高速移動体」という言葉が良く出て来るけど、これは一般鉄道や高速道路を走る
自動車レベルの速度のものを指すので注意ね。
660:名無し三等兵
10/09/12 21:00:25
×QZSSは端末の間の距離が
○QZSSは端末との間の距離が
661:名無し三等兵
10/09/12 21:01:55
いかんもう一つあった。落ち着け俺。
×ナブスター衛星衛星
○ナブスター衛星
662:名無し三等兵
10/09/12 21:04:32
JDAMが常時GPSで誘導してるわけじゃないことを考えると、GPS誘導兵器って常にGPSだけに頼って誘導してるわけじゃないと思う。
そういう意味ではある時点での点での精度が高まればいいんじゃないかな。
663:名無し三等兵
10/09/12 21:27:41
>>659
>ナブスター衛星衛星の倍にもなるので航空機や誘導弾ほどの速度を持つ
>移動体に対する精度がまるで保証
人工衛星用のGPSがあるのだから、一般常識からは、たぶんできるはず。
担当メーカーさん(NEC府中)に研究の契約が出たら判るのでしょうね。
664:名無し三等兵
10/09/12 21:59:38
高度が高すぎるから難しいかと
地上側の機器を大きくすればなんとかなるかもしれんが
665:名無し三等兵
10/09/12 22:04:05 lhyOWs5H
>>663
> 人工衛星用のGPSがあるのだから、一般常識からは、たぶんできるはず。
ナブスターと人工衛星の間の距離を考えてみよう。
でもって遠ければデカいアンテナが要るしそれは飛翔体には載らない。
飛翔体が早いと信号の遅延という問題に直面する。
666:名無し三等兵
10/09/12 22:16:09
>>665
>飛翔体が早いと信号の遅延という問題に直面する。
秒速7kmまでなら大丈夫！
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
667:名無し三等兵
10/09/12 22:34:35 K0KHJUgt
今度のは誘導方式を赤外線映像方式を止めるそうじゃないか。なんか欠陥があるのかな？
668:名無し三等兵
10/09/12 22:38:14
>>666
まずGPSと準天頂衛星を区別して考えよう。
669:名無し三等兵
10/09/12 23:27:15
欧州のガリレオ計画が大幅に遅れているうちに
ロシア、中国は追いつけ、追い越せ、状態だから
制宙圏もきな臭くなったもんだ
670:名無し三等兵
10/09/12 23:48:17
安全保障だと割り切れなかった欧州と日本の宿命だな。
671:名無し三等兵
10/09/13 00:27:45
>>670
欧州のガリレオはドイツの推進姿勢に対して、巨額の負担に各国が二の足を踏んだり、GPSの優位性を保つために
アメリカが参加各国へ外交面から妨害を続けて足並みが乱れたという事情がある。
日本の準天頂衛星は欧州のようにアメリカを怒らせることがないよう、GPSの市場を乱さない姿勢に徹してアメリカの
協力を得る方向性に向かったので、独自性は追求されず、あくまでGPSありきの存在となった。
その二つの計画が迷走と遅延を繰り返している間に、アメリカは規制緩和やサービスの高度化で各国のGPSへの
依存をますます強くすることに成功しているわけで、結局アメリカにゃ頭が上がらないというおはなし。
672:名無し三等兵
10/09/13 00:47:31
それだけの投資もしているしな＜アメリカ
673:名無し三等兵
10/09/13 01:24:57 qgKRVWXd
日本はアメリカには追いつけないわ、中韓には追いつかれるわ、散々だなorz
674:名無し三等兵
10/09/13 02:07:53
そしてお約束の極論に走る馬鹿
675:名無し三等兵
10/09/13 02:54:11
中国はまだわかるが、衛星を一回も打ち上げれてない韓国がなぜはいるのか理解できん。
676:名無し三等兵
10/09/13 06:41:13
宇宙スレでは中韓の評価は高いよ。ネトウヨは認めてないけど。
677:名無し三等兵
10/09/13 07:07:53
宇宙スレでは中韓は左翼に評価されているのか。誇らしいだろうなｗ
678:名無し三等兵
10/09/13 07:12:36
それ一番信じないのはネイティブ韓国人だろ。
679:名無し三等兵
10/09/13 08:34:24
>>675
「中韓」という一つの国が存在する異世界からのレスなんでしょ
680:名無し三等兵
10/09/13 08:56:25
朝鮮自治区ってやつね
681:名無し三等兵
10/09/13 09:46:15
北と南だけで無く中もあるとは・・・半島が三分割されてる世界か、素
晴らしいなw
682:名無し三等兵
10/09/13 10:03:42
大韓民国と中韓民国かもしれん。
683:名無し三等兵
10/09/13 10:48:26
>>682
＞中韓民国
台湾が怒りそうなネーミングだなｗ
684:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
10/09/13 12:21:01
>宇宙軍スレ
中国はともかく、韓国はまだ宇宙開発の黎明期なんだから生暖かい目で見てやろうって感じだと思うんだがなぁ
中国はガチ。ロシアは神
685:名無し三等兵
10/09/13 23:38:09
準天頂だから高速飛翔体でも水平方向のドップラーシフトは限定的だよ。
686:名無し三等兵
10/09/14 07:40:09
遅れたけど衛星打ち上げオメ。
この技術でIRBMでもひとつ（マテ
687:名無し三等兵
10/09/14 08:11:55
マテとか書く奴久しぶりに見たわ
688:名無し三等兵
10/09/14 20:45:51
（マテ
689:名無し三等兵
10/09/14 20:52:56
（マテバが好きなの
690:名無し三等兵
10/09/14 20:54:24
ジャムがこわい？
691:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
10/09/14 20:55:05
援護される身としちゃ、好みより実行制圧力を期待したいね
692:名無し三等兵
10/09/14 21:34:20
>>687
こういうツッコミされるのけっこう恥ずかしいよねｗ
本人乙とか書くなよ！
693:名無し三等兵
10/09/14 21:38:42
通りすがり乙
694:名無し三等兵
10/09/14 21:42:31
気をきかして書き込んだようです
695:名無し三等兵
10/09/14 22:01:50
等と供述しており
696:名無し三等兵
10/09/14 23:15:17
書き込みの責任能力があるか否かの精神鑑定が実施される予定。
697:名無し三等兵
10/09/15 00:32:26
ＡＡＭ-4ばりの巧みな誘導で供述を取られて一件落着。
698:名無し三等兵
10/09/15 01:24:24
爆発オチか
699:名無し三等兵
10/09/15 03:37:53
ヤマなしオチなし
700:名無し三等兵
10/09/15 04:21:08
（マテ って何？
701:名無し三等兵
10/09/15 13:31:05
答えなさい！( ･`д･´)
702:名無し三等兵
10/09/15 16:05:21
お茶のようなもの
703:名無し三等兵
10/09/15 17:25:46
気力が回復するお茶の事
704:名無し三等兵
10/09/15 18:34:58
マテって吸水管が卑猥な形をした貝のことじゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
705:名無し三等兵
10/09/15 18:40:51
ジャムで思い出したが雪風４巻の日本海軍が運用してたダイコンデロガ級のVSLの描写は良かった
706:名無し三等兵
10/09/15 18:57:14
風呂吹タイコンだろが！
707:名無し三等兵
10/09/15 19:29:41
>>704
塩振って網焼きしてすだち絞って・・・・
708:名無し三等兵
10/09/15 20:09:29
CIWSスレに雪風の日本海軍艦隊の戦闘動画を貼ったらCIWS厨はどんな反応するだろ？
709:名無し三等兵
10/09/15 20:53:31
原作のジャムが
：とんでもない大出力と多周波のECMを使う
：人類が装備更新したら、次の会敵でもう、その上の装備をしてる
：そもそも機械か、生き物なのかわからない
と言うトンでも物体(物体なのかも不明)と言うのを説明したら何も言えないだろうｗ
710:名無し三等兵
10/09/15 21:13:33
>>708
架空話を真に受ける馬鹿として失笑を頂けます。
711:名無し三等兵
10/09/16 12:17:40 CEY3EUtZ
軍研に対空戦闘指揮システムでてるね 中身Ｅ２―Ｃみたい
712:名無し三等兵
10/09/16 13:20:51
>>711
装甲車の中にパネルが何枚もあってCICみたいなやつ？
713:名無し三等兵
10/09/16 14:15:53
あの新しい長距離捜索用のレーダーは回転しないのか？
714:名無し三等兵
10/09/16 15:02:29
陸自レーダーとか情報すくなすぎ。
新レーダーってどれよ。
715:名無し三等兵
10/09/16 15:59:28
しないんじゃないんの
716:sage
10/09/16 17:41:33 y7O+biJn
見た目しなさそうだよね
717:sage
10/09/16 18:43:38 y7O+biJn
今本屋で見てきたんだが、固定式のレドームが3個か4個あるみたい
718:名無し三等兵
10/09/16 21:53:02
SSM-1改はSSM-2にはならないの？
719:名無し三等兵
10/09/16 22:46:09
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
720:名無し三等兵
10/09/16 23:58:37
>>712
ADCCSを構成するデジタル式指揮統制システムってーいう奴だなP146の
見えてる限りだと画面が目の前に1つ、上に1つの計2つのオペレーター席が3つある
通路挟んで一人用のデスク(ノーパソと機材が乗ってる)
確かに情報少なすぎるな、SSM-1(改)の情報も期待してたのに
721:名無し三等兵
10/09/17 00:19:00
前々から言われてた米軍のNLOS-LSやっぱりキャンセルだとな
価格も今までに12億ドルかかっているしテストにて4発中命中弾2発の成績
722:名無し三等兵
10/09/17 00:44:43
日本版NLOSはどうなんのかねー
96MPMSみたく実用化するんかな？それともただの研究で終わり？
改めて見ても丸パクリやな
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
723:名無し三等兵
10/09/17 03:29:09
アメリカの兵器開発って、キャンセルしたと見せかけて名前変えただけでほぼ同じやつの開発が新たに始まるだけってパターンも多い
724:名無し三等兵
10/09/17 11:43:15
陸的には空自のCASが期待出来ないから
（そもそも空もやるつもり無いだろうし）
装備化まで持って行くんじゃなかろうか
725:名無し三等兵
10/09/17 13:35:15
どの程度の自律性を求めているのやら
726:名無し三等兵
10/09/17 19:44:19
>>722
装備化するとしてMPMSの後継にするんだろうか
MPMSのフォローアップって無くなったんだっけ？
727:名無し三等兵
10/09/17 23:12:55
結局、誘導やDLは光ファイバーをやめて無線にするんだろうか
728:名無し三等兵
10/09/17 23:15:37
なんで結局、になるんだ。光には光で他に無い利点があるじゃん。
729:名無し三等兵
10/09/17 23:26:41
光で誘導は出来ても、他のプラットホームとのDLは無理だろう
あの弾体にわざわざ二種類の通信手段を積むのか
730:名無し三等兵
10/09/17 23:48:26
双方向送受信ができる光ファイバーでなんとかなるんちゃうん？
731:名無し三等兵
10/09/17 23:57:31
光ファイバーは演習場で撃ったときにケーブルの回収とかが大変そう・・・
732:名無し三等兵
10/09/18 00:03:35
なあ？XASM3ってまちがってないか？
マッハ３で威力３倍（ミサイル３発分）としようよ。でも、ミサイル半分しかつめないんだから、意味ないんじゃないか？
ぶっちゃけスピードよりもステルス優先じゃないの？
80年代、１艦隊に哨戒機１支援、１艦隊対艦ミサイル40発。これだと、
駆逐艦なら8隻以上
DEレベルなら、20隻沈められた。
世界に20隻もなかった、イージスやソブレメンヌイで、３隻沈められた。
そして、対艦ミサイル40発な、戦闘機が６飛行隊。
ところが今は40発で、まともに沈まない。
当時20隻＋20隻が今は、４隻＋8隻だぞ。で、ASM-３だと、単純な威力３倍速でも、
最低必須分が従来の１にたいして２個分になるだろ。そうなると意味ないんじゃないか？
最低必須が２発分
同時対処時間は下がっても対処数は劇的にさがらないし、意味ないんじゃないか？
733:名無し三等兵
10/09/18 00:08:28
現在の対艦ミサイルがへたしたら足りない、で、XASM-３配備でもP-Xとかふやさないといけないんじゃないのか？
戦闘機は搭載半分。P-Xはうまくやれば８本。
対艦ミサイル減った。
ASM-３半分積み。
P-Xなら８本積みだから、P-X増やそう。
今まで
戦闘機20機 80発
P-X10機 80発
これから
P-X10機80発
戦闘機40発。
P-Xふやそうぜ。
734:名無し三等兵
10/09/18 00:10:32
中多の公開はまだか
というかどこにあるの？
735:名無し三等兵
10/09/18 00:12:29
改行数の割にスカスカだな。
736:名無し三等兵
10/09/18 00:12:44
失礼
ASM-３は駆逐艦レベルならうまくいく。でも、速度３倍でも、対処時間は半分くらいしかならない。
DEレベルの目標なら元々対処数すくないから、劇的に数が下がらない。
ASM-３、１発は２発分。そうなると意味ないんじゃないのか？P-Xを大量配備しないと使えないぞ。
１発で叩ける目標に２使うから、艦～P-Xじゃないとメリットない。
また、１艦隊の対艦ミサイルは減ったからP-X増やそう。
P-Xなら１機で対艦ミサイル16発な効果が。
737:名無し三等兵
10/09/18 00:18:10
>>735
いわゆる小文字と呼ばれる荒らし同然のやつだ。
慣れてくると読まなくともスルーできるようになる。
意味のあることは言ってないから気にするな。
738:名無し三等兵
10/09/18 00:21:47
OPS～24～FCS３クラスが駆逐艦のレーダークラス
これで、RCS00.1ミリの対艦ミサイルがルックダンレベル100kmとしたら40～50kmで探知。
これをマッハ３にしても、イルミネーターの対処時間はさがっても、効率半分にならない。
ステルスで、
RCS00.2レベルにしないと難しい。
739:名無し三等兵
10/09/18 00:23:01
失礼。ｒｃｓ0.002これはラプターの半分レベル。
740:名無し三等兵
10/09/18 01:01:10
誘導弾ついでに。
ASM2が243発とかしかないっていうけど、ほとんどASM1Cメイン（以下１C）だろ。
量産兼価→1C
F-2→ASM2
1C、P-3C100機分（てことは800発？）くらいはあるのかね？
741:名無し三等兵
10/09/18 02:13:55
>>737
TK-Xスレで相手にされなかったからこっちに流れてきたと思う
742:名無し三等兵
10/09/18 09:11:45
小文字マジで氏んでくれないかな？
743:名無し三等兵
10/09/18 09:42:48
間違った知識を前提としたくだらない妄想を書き連ねたいなら自分でブログでも作ってそこでやってろ
744:名無し三等兵
10/09/18 10:40:08
この前オブのコメ欄でP-X最強説を唱えてたな（その時のHN「darpa」だったが）
軍事板の外であらためて小文字を見ると凄くモニョる
745:名無し三等兵
10/09/18 10:47:36
マッハ3で威力が3倍って
どんな根拠なんだ？
746:名無し三等兵
10/09/18 10:48:53
ケロロさんとこのツイッターに短SAM改Ⅱと基地防空用SAMが一緒に発射してる画像が出てたよ
747:sage
10/09/18 11:06:20 B3H1BG+2
自衛隊初のサルボ射撃かな？
748:名無し三等兵
10/09/18 11:07:52
>745
きっと赤く塗ってツノついているんでしょ。
749:名無し三等兵
10/09/18 11:11:12
普通のMach0.8～0.9のASMを
Mach3にしたら速度3.5倍か
運動エネルギーだけだとその2乗、とか言いたい人は勝手にどうぞｗ
しかしASMなどのエネルギーで、弾頭の炸薬のエネルギーと
運動エネルギーが直撃した場合のエネルギーの比なんて
そんな資料は見たことが無いｗ
750:名無し三等兵
10/09/18 12:01:05
>>746
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
発射機には色々言いたいこともあるが、
それにしても何故並べて試射したんだ？
751:名無し三等兵
10/09/18 13:01:03
干渉しないか確かめたとかじゃないの。
752:名無し三等兵
10/09/18 13:03:55
そもそもF-2に本当にasm-3が四発積めない、とかまだわかんねーじゃん
753:名無し三等兵
10/09/18 13:09:12
>>752
小文字の言ってることは基本的に間違いだと思った方がいい
754:名無し三等兵
10/09/18 13:16:19
XASM-3と、ASM-1/2とは、同じASMの名を冠せられるとはいえずいぶん異質なミサイルだし。
755:名無し三等兵
10/09/18 13:19:23
小文字対策
613 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 20:05:43 ID:???
>>609
Janeなら
<br> <br> <br>
をNGWord
<br>の間は半角スペース2個なのでコピペの後調整されたし
軍板だけに限定するなら、NGExで
対象URI/タイトルを「含む」でキーワードを
/army/
NG Wordを「含む」でキーワードを
<br> <br> <br>
これも間に半角スペース2個
756:名無し三等兵
10/09/18 13:19:30
ASM-3は本当に1発900kgの大型ASMになるのかどうか
こんなもの4発積むなら、増槽は無しの方向でいいだろ
行動半径縮むけど、ASM自体の敵に対する能力が激増してるんだから
本土周辺まで迫られた時だけでいいよ
757:名無し三等兵
10/09/18 13:28:25
多彩な飛翔モードを持つけど低速で、飽和攻撃を必要としたASM-1/2
高速で防空システムを出し抜き、重防護を貫いて内部で炸裂するXASM-3
威力の3倍云々はしらんけど、こうした違い知ってれば４発積む積めない、なんて鬼の首とったかのように騒ごうとは思わないんじゃない？恥ずかしくて。
758:名無し三等兵
10/09/18 13:36:27
近代の船で重装甲といわれるほどの装甲をしてる船ってキーロフくらいしか知らないんだけど。
759:名無し三等兵
10/09/18 13:43:02
ＡＳＭと名が付いたからには、地上のレーダーサイトを叩き潰すつもりだとかナシだからね。
760:名無し三等兵
10/09/18 13:45:27
ASMだからAir To Surface Missileと言い張ってもいいわけだ。
761:名無し三等兵
10/09/18 13:49:23 34Yo41CI
まるで中国人の言い草だなw
762:名無し三等兵
10/09/18 13:52:17
どの辺りが？
763:名無し三等兵
10/09/18 13:53:12
AGM
Air to Guck
764:名無し三等兵
10/09/18 13:54:08
かんしゃく起こるﾆﾀﾞAJMを開発するﾆﾀﾞ開発費と開発技術を日本に要求するﾆﾀﾞ
765:名無し三等兵
10/09/18 14:26:11
>>749
400kg、マッハ0.9、弾頭重量90kg、さくやく50kgで衝突エネルギー90メガジュール、さくやく200メガジュール
ちょうどさくやく70kg分
900kg、マッハ３、弾頭100kg、さくやく50kgで、衝突350～400メガジュール、さくやく200メガジュール。さくやく150kg分
威力倍。もっともわかんない。さくやく、弾頭重量２倍となったら、威力４倍。さくやく、300kg。
ASM-３はペイロード増大でどうかってはなし。ASM-２とのハイローミックスかな。P-Xじゃないと８発詰めないし。
P-Xのペイロードは900kg詰める。
766:名無し三等兵
10/09/18 14:41:12
偵察衛星が充実してきたら衛星とのデータリンク機能付き超長魚雷を開発するのも面白そうじゃね？
ついでにロケットブースターを取り付けて目標の200km手前から撃ちっぱなしで空中発射できるようにしたら
敵は泣くしかないだろ。
767:名無し三等兵
10/09/18 14:46:26
もしかして、小学生？
日本語なのに頭の中で一度翻訳しないと意味がわからない文章って久しぶりだわ。
768:名無し三等兵
10/09/18 15:08:12
何故平仮名で書くのか不思議
本人は可愛いとでも思ってるのか？
769:名無し三等兵
10/09/18 15:12:57
いわゆる小文字。軍板全体を荒らしまくってる外国人or狂人なので放置でお願いします。
770:名無し三等兵
10/09/18 15:15:36
アレで自己主張しているつもりなんだろ
昔もつうためって奴がいたし
771:名無し三等兵
10/09/18 15:29:42
おっと失礼。
弾頭重量じゃなくて、最終弾体重量での衝突エネルギーだから、300～メガジュールくらいだ。
弾頭重量かえても同じ。実質的にそこまでエネルギーがつたわる前に爆発するから、
ハープーンで90メガジュール→実質60メガジュールもでない。→さくやく15kg
マッハ３で、400メガジュール、→実質200～300メガジュール→さくやく、80kg相当。
とするのが妥当。
772:名無し三等兵
10/09/18 15:55:22
以前は「ASM-3は運動エネルギー弾」とか寝言吐いてたのに
いつの間にか炸薬を搭載していることになってる不思議
773:名無し三等兵
10/09/18 15:56:47
小文字＝ＤＡＲＰＡ＝タロチンだ
774:名無し三等兵
10/09/18 16:00:37
>>744
その後論破された小文字がTK-Xスレで「誰か俺を擁護してくれ！」とか喚いててワロタｗ
てか小文字はいい加減コテつけて欲しいな。darpaでも何でもいいからさ
775:名無し三等兵
10/09/18 16:13:31
初心に帰ってダプラと名乗ってくれたほうが懐かしさが伴っていいかもしれない
776:sage
10/09/18 16:34:13 B3H1BG+2
>>750
まだランチャーは空×1 陸×1 しか無いのでサルボ（斉射）するときは両方使わないとね
777:名無し三等兵
10/09/18 16:37:43
darpaよりaddじゃね。
778:名無し三等兵
10/09/18 17:21:50
何で誘導弾スレに粘着するんだろうな、小文字は
相手されてないのに未だに気づけないんだろうか
779:名無し三等兵
10/09/18 17:28:00
相手してるからじゃん^^
780:名無し三等兵
10/09/18 17:28:25
>>778
このスレ以外にもレスしてるけど他のスレでも迷惑だと思われてる。
781:名無し三等兵
10/09/18 17:29:06
つためのレスは読んでた。小文字のは読んでない
782:名無し三等兵
10/09/18 18:01:37
つためvsかーげーべー
783:名無し三等兵
10/09/18 21:11:41
>>781-782
小文字が居座ってるのに、この上つためまで召喚するような事ｽﾝﾅ！ヴぉけ！
784:名無し三等兵
10/09/18 21:15:14
航空関係スレにはage厨が居座ってるし
今年のお客さんはいつまでも暑苦しいかたが多いな
785:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/09/19 14:53:45
また小文字とかいう荒らしが沸いてんのか。
786:名無し三等兵
10/09/19 15:31:21
本人より叩く奴らがかえってウザイ
787:名無し三等兵
10/09/19 15:35:03
自演乙
788:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/09/19 16:43:39
>>783
つためって何？
789:名無し三等兵
10/09/19 17:24:03
>>788
…つぅ、…たぁ、…、めぇ、とかの似非べらんめぇ口調で毒電波流す荒らしがいたのよ
790:名無し三等兵
10/09/19 18:02:16
小文字のせいで荒れるのがまた腹が立つ
791:名無し三等兵
10/09/19 19:11:32
だって荒らしだもん
792:名無し三等兵
10/09/19 19:29:46
米軍ってトマホーク退役させるらしいけどなにか後継の開発でもしてるの？
793:名無し三等兵
10/09/19 19:46:10
退役するのは核付きの古いタイプ
かなり前から、少なくとも水上艦には積まれていない
794:名無し三等兵
10/09/19 20:12:01
むしろ新型SSMはトマホベースで作ろうかという流れじゃなかったっけ？
795:名無し三等兵
10/09/19 20:37:33
え？トマホークベースだと高すぎるからハープーンが出来たのにまた先祖がえり？
796:名無し三等兵
10/09/19 21:13:43
＞新型SSMはトマホベースで
それはプランの1つで、他には超音速SSM案もあったんじゃなかったっけ？
797:名無し三等兵
10/09/19 21:42:28
【中国】「（日本に対して）強い報復措置を取る。その結果はすべて日本側が負う」-中国外務省★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣衝突】日中交流停止 中国外務省が表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
きな臭くなってきたな。
念のため装備の確認をしておいた方がいいんじゃね？
今後50年で自衛隊が遭遇する最も高い戦闘形態は「離島争奪戦」になるんじゃね？
初動の遅れがその後の全てに影響する可能性が高い極めて短期的な決戦に遭遇する可能性が高い。
一度島を占領されたら最後、全面戦争突入覚悟の上で奪還しにいかなければならなくなる。
正直言って今の日本の政治じゃ無理だ。
そうしないためにも敵が離島を占拠する水際で殲滅しなきゃならない。
日頃の訓練・準備がものを言うと思うぜ。
798:名無し三等兵
10/09/19 22:09:54
はいはい、よそでやってね
799:名無し三等兵
10/09/19 22:17:34
くやしいのうｗｗｗｗｗ
800:名無し三等兵
10/09/19 22:19:50
【尖閣問題】中国軍強硬派、羅援少将 軍事介入示唆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
801:名無し三等兵
10/09/19 22:41:46
違反操業をした漁船の船長の逮捕を決断した
海保の人達の心情がどうなのか 余計なプレッシャーを
感じてなきゃ良いんだが
802:名無し三等兵
10/09/19 22:49:41
ﾊﾞｲｳ ﾍｾﾞｰﾃﾞ
803:名無し三等兵
10/09/19 23:05:39
ﾊﾟｲｵﾂ ｶｲﾃﾞｰ
804:名無し三等兵
10/09/19 23:09:28
ﾊﾟﾂｲﾁ ｸｰｲｰ
805:名無し三等兵
10/09/20 00:03:38
誰がハゲやねん ｺﾗ
806:名無し三等兵
10/09/20 00:21:03
keenedge氏のついったより
96式MPMSの誘導弾と発射筒の外観図
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
807:名無し三等兵
10/09/20 02:13:28
メリケンがＡＳＥＡＮで圧力かけて、フィリピンとかもきな臭い状態なら、中国として当然の対応でしょ。
というか、とび火させたのか、しちゃったのかによって対応が変わると思うが。
808:名無し三等兵
10/09/20 06:35:20
>>721
>>722
それこそ日米で共同開発とか出来んもんかね？
809:名無し三等兵
10/09/20 07:36:20
要求する仕様がちがいすぎるんじゃない？
810:名無し三等兵
10/09/20 08:37:12
特許の画像?
軍事特許の非公開化の法案はいったいどこに行ったんだ??
811:名無し三等兵
10/09/20 09:04:29
ネットで公開されてた制式要綱だろ
812:名無し三等兵
10/09/20 12:24:00
単独でやって無残に失敗してるとこ主体で共同開発とか、地獄が見えてる
813:名無し三等兵
10/09/20 15:59:47
中SAMの1個中隊って、発射装置車が何台あるのか調べてたんだけど
↓ここって信憑性ありますか？
URLﾘﾝｸ(jrosaka.web.fc2.com)
レーダー装置車 ２台
発射装置車 ４台
運搬・装てん装置車 ２台
1個中隊、ミサイル36発 でいいのかな？
814:名無し三等兵
10/09/20 16:34:25
>>813
※当サイトは、全て模型の中の世界です。
815:名無し三等兵
10/09/20 16:44:04
／ ＼
／ Ｄ ＿_＼＿
| ＿ |＿ ) ）| |＼
＼ Ｄ ／ ∪ ｀ーっ、
￣￣￣￣￣￣//￣￣￣￣￣￣
∪
816:名無し三等兵
10/09/20 17:05:46
>そーか、MPMSでは冷却ガスは発射前にミサイルのクールボトルへ充填されるのか。
>「シーカ部は，誘導弾外部から冷却ガスの供給を受け，発射後は飛しょう体の内部に
>蓄えた冷却ガスにより，所定の時間，作動を持続し，視野内の目標及び背景が発生する
>赤外線を検出し，画像信号に変換して出力する。」
普通に読めば、発射前に充填されるとかならないだろ（ｗ
サイドワインダーなんかと同じで、発射前はランチャー側の
冷却剤を使って、なるべく冷却時間を長く取れるようにするってだけで。
817:名無し三等兵
10/09/20 17:37:30
なんですか？
818:名無し三等兵
10/09/20 20:31:37
>>816
こんなとこでつぶやいてないで直接本人に言えばいいじゃん
819:名無し三等兵
10/09/20 21:13:35
>>813
１中隊6X2 装填2 12＋12
１大隊48発編成
ではなかった？
中隊20人とかで、20人で発射機４はきつそうだ。
88なんかは１ランチャー、１装填、16ランチャー、16装填、96X2発。
820:名無し三等兵
10/09/20 21:20:17
>>816
シーカーってのは冷やすもんなのか？それでマッハ１とかの温度にたえるの？
821:名無し三等兵
10/09/20 21:23:04
>>813
レーダー装置車 1台
発射装置車 4台
運搬・装てん装置車 1台
だったと思う
822:名無し三等兵
10/09/20 21:25:42
>>820
IRシーカは冷やす
非冷却タイプもあるけど
823:名無し三等兵
10/09/20 22:02:48
xasm-3にコンフォーマルタンクを付けられるようにして
プチ巡航ミサイルに変身できるようにしようぜ！
824:名無し三等兵
10/09/20 22:08:40
ｳｻﾞ
825:名無し三等兵
10/09/20 22:23:24
短SAM改2って誘導方式なに？赤外線？アクティブ？イルミネータ？
826:名無し三等兵
10/09/20 22:38:33
>>821
管制１
無線機１
レーダー１
発射機2
装填2
信号処理１
の８両編成では？発射機１の6両編成説もあったけど意味ないだろ。
中隊12＋12だったと思うんだ。
流石に発射機１、クレーン１は釣りで、展示だったと思う。
ホークが１中隊18発、流石に6発はないし（てか、近SAMでも短SAMでも普通10～20編成）それで12って話がどっかにあったような。
無線2、管制3～4、レーダー2、信号２だと10
発射機、クレーン2で最低１発射機＋～なんじゃないかな？１発射機、１クレーンなら10～人編成っていうだろ。クレーン３、発射機２にしても10～人。
となると2～発射機なんじゃないの？
827:名無し三等兵
10/09/20 22:40:01
日本語で
828:名無し三等兵
10/09/20 23:06:20
予定では1個中隊×4 ×8個群か
悪くないな
829:名無し三等兵
10/09/20 23:09:31
”高” 射 ”の” 3 ”34”中隊は８両編成だ。
830:名無し三等兵
10/09/20 23:15:04
デコイ２両も追加で
831:名無し三等兵
10/09/20 23:17:31
車載デコイってなに？
デコイってな、航空～艦に詰むもんだよな。
832:名無し三等兵
10/09/20 23:19:21
可哀想だから自活車と炊事車と待機車も付けてやれよ
833:名無し三等兵
10/09/20 23:20:24
>>831
レーダーの位置を欺瞞するためのデコイだったら、空自のレーダーサイト用のが
車載式だったような。
834:名無し三等兵
10/09/20 23:24:25
>>832
空自はうらやましい、ね？
835:名無し三等兵
10/09/20 23:33:25
>>832
キャンピングカーでいんじゃね？
836:名無し三等兵
10/09/20 23:56:36
>>833
ジャミングみたいなやつか。
837:名無し三等兵
10/09/21 00:00:34
>>836
存在していないとこに、あたかも放射源があるように見せるらしい。
838:名無し三等兵
10/09/21 00:18:08
おもしろ。
839:名無し三等兵
10/09/21 00:24:28
SSM-1改
ポイントマグーで5発も撃つんだそうな。
試験もついに終盤に差し掛かったというところか。
840:名無し三等兵
10/09/21 00:30:52
AMRAAM 調達実績125発
ASM-2 調達実績 243発
AIM-7F/M 調達実績3,098発
AIM-9L 調達実績4,541発
AAM-3 調達実績1,936発
AAM-4 調達実績 440発
AAM-5 調達実績 110発
01式軽ATM 調達実績 822セット
93式近SAM 調達実績 101セット
841:名無し三等兵
10/09/21 00:58:02
AIM-9Lって賞味期限大丈夫なの？
842:名無し三等兵
10/09/21 02:16:59
すげー数だ
けどもう型遅れだし、対空SAMに使えんかな？
843:名無し三等兵
10/09/21 02:34:10
>>840
何故、対戦車ミサイル？
ついでに、ASM-１C （推定）400～600発な。AAM-4は、そろそろ1000～発買っていいよな？スパローは多すぎるよ。
寿命は20年くらいあるのか？～2020くらいまでは現役なんだろ。F2買えば、１機4発ベースで増えるかな？
844:名無し三等兵
10/09/21 02:35:25
スパロー→改造して、対空システムの試験に。
そうとう打てるよ。ヘリコプター発射とかして。別に無理じゃないもんな。
845:840
10/09/21 04:45:59
ケロロさんのところから話題として抜粋してきただけw
去年までの実績で、試射とかしていなければもっと増えている
846:sage
10/09/21 13:36:38 x4lho5K8
>>825
アクテイブレーダー
847:名無し三等兵
10/09/21 13:45:51
セミアクティブレーダーホーミング？
フルアクティブレーダーホーミング？
848:名無し三等兵
10/09/21 19:57:22
AIM-7Fも相当古いな
F-4専用？
849:名無し三等兵
10/09/21 20:07:45
豪とインドネシアにあげちゃいなよ
850:名無し三等兵
10/09/21 20:13:50
イラネーダロウ
851:名無し三等兵
10/09/21 20:22:41
SSM-1の備蓄数の凄さったらもうねぇ。
852:名無し三等兵
10/09/21 20:27:58
ライセンスもんは下手に改修できんからやっぱダメだな
853:名無し三等兵
10/09/21 20:41:31 6BtGH1KN
南西諸島に配備して支那への押さえにならないか…だけど内陸の縦深がないから持ち味を発揮できんか。防空網は濃いんだけどね。
854:名無し三等兵
10/09/21 20:47:08
サイロから発射できるのもSSM-1改の改善点ではあるんだが。
855:名無し三等兵
10/09/21 21:23:04 6BtGH1KN
サイロみたいな固定配備にしたら空爆で潰されてしまうんだが…。山の中に秘匿した陣地に坑道中隊が掘った陣地に隠掩蔽するのはともかくとして。
856:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/09/21 21:27:03
>>854
何処のICBMだよｗ
857:名無し三等兵
10/09/21 22:00:03
>>851
対艦１連隊だけで、最低96X2発あるという。
連隊は4で、元々60連隊なんで、96X2X6→96X12
護衛艦47＋練習2～3＋DE7＋PF6→8X（2～3）X63→500X（2～3）
尚、ブースタはずせばASM-１Cに変わる。メーカーで1～2日で１本やってくれる。
858:名無し三等兵
10/09/21 22:01:59
ホントは、SSM-２作るより、SSM-１Dを作りたいくらいだ。作る説あるけどな。
859:名無し三等兵
10/09/21 22:08:06
>>858
ねえよ。
誰が言ってるかは知らんが。
860:名無し三等兵
10/09/21 22:10:14
SSM-1改ってどのような仕様ですか？
861:名無し三等兵
10/09/21 22:25:30
>>860
SSM1-改（C）
誘導方式変化、誘導方式は、同時誘導、赤外線が出来るらしい。射程250～km。
それとは別で、SSM-１BをSSM-1B（改）にすると、ケロロか、CFHあたりがいってた。
862:名無し三等兵
10/09/21 22:27:41
>>861 ｻﾝｸｽ！
863:名無し三等兵
10/09/21 22:27:57
小文字死ね
864:名無し三等兵
10/09/21 22:28:36 6BtGH1KN
数字の計算してるだけで拒否反応がでちまう。↑は小文字の犯行なのか？？？
865:名無し三等兵
10/09/21 22:45:27
小文字だって言うだけで信じる気をなくす不思議
866:名無し三等兵
10/09/21 22:59:09
＞CFH
3文字のローマ字も正しく覚えられないのか
867:名無し三等兵
10/09/21 23:01:59
19DDスレで「代替」を「だいかえ」と書いてたことに比べればまだマシ（多分）
868:名無し三等兵
10/09/21 23:28:26
だいがえ って読んでた
869:名無し三等兵
10/09/22 00:08:50
小文字＝だいがえ＝ＤＡＲＰＡ＝タロチン警報発令
870:名無し三等兵
10/09/22 00:36:41
最初はDAPRAって名乗ってたくらいだし
871:名無し三等兵
10/09/22 00:59:46
DAPRA ｗ
腹痛えｗｗｗ
872:名無し三等兵
10/09/22 01:31:52
DAPRAを着た悪魔？
873:名無し三等兵
10/09/22 04:05:38
URLﾘﾝｸ(www.epco.mod.go.jp)
既出かもしれんが
短ＳＡＭ（改Ⅱ）
・アクティブ・ホーミング誘導方式、ＣＨ－４７、Ｃ－１３０及びＣ－２（仮
称）による空輸可能
・現有短ＳＡＭの航空機対処能力に加え、ＣＭ（巡航ミサイル）及びＡＳＭ（空
対地ミサイル）にも対処可能」
・量産については、平成40 年代までに45 式を取得するものと
した。
・１式あたりの運用期間は、約22 年とした。
基地防空用地対空誘導弾
・アクティブ・ホーミング誘導方式、ＣＨ－４７、Ｃ－１３０及びＣ－２（仮
称）等による空輸可能
・現有短ＳＡＭの航空機対処能力に加え、ＣＭ（巡航ミサイル）及びＡＳＭ
（空対地ミサイル）にも対処可能
・量産については、平成30 年代までに6 式を取得するものとした。
・１式あたりの運用期間は、約30 年とした。
874:sage
10/09/22 06:14:47 RipTAwtB
空 たった6セットなん！
全基地防空には配備されないのね.....
875:名無し三等兵
10/09/22 06:17:24
1セットはどれくらいの量なんだろ？
876:名無し三等兵
10/09/22 06:28:20
第2基地防空隊
第3基地防空隊
第4基地防空隊
第5基地防空隊
第6基地防空隊
第7基地防空隊
第8基地防空隊
第83基地防空隊
+教育用で9個必要な気が・・・
877:名無し三等兵
10/09/22 11:52:58
>>874,876
教育用は試作機を改修して使うつもりなのかもしれない。
6セットということは戦闘機部隊の基地に配備するとしても基地は七か所(千歳、三沢、百里、小松、築城、新田原、那覇)あるからどっかには配備しないってことになる。
配備しないとしたら一番攻撃されにくそうな百里、もしくはペトリオットに余裕のありそうな那覇だと予想。
>>875
値段を考えると空自の基地防空用地対空誘導弾1セット≒陸自の短ＳＡＭ（改Ⅱ）2セットだから
基地防空用地対空誘導弾1セットは射撃統制装置(レーダー)×2、4発キャニスター搭載高機動車×4、その他って感じだと思う。
878:名無し三等兵
10/09/22 12:37:14
来年度の概算要求に載ってるやつがたしか教育用じゃなかったっけ？
879:名無し三等兵
10/09/22 12:38:49
しかし、改2は、１中隊なのか随分やすいよ。10～15億。
空が10億で買ってるから、改修じゃないんだろ。１小隊としても、随分やすいよ。中隊40～60億だろ。
SAM大隊だと600～800億だぞ。
880:名無し三等兵
10/09/22 12:45:02
だいかえ
881:名無し三等兵
10/09/22 12:45:51
だいたいか？
882:名無し三等兵
10/09/22 12:52:08
>>873
随分多いね。陸は集中運用するんだろうけど、空は分散だろ。値段的には、
空 １隊 ４発射機 16発 装填クレーン１（96の例だと、４セット詰み） １レーダー １管制 とかかか？
陸 １隊 1レーダー＋発射機 装填クレーン 管制 多分４セット編成 10隊
とかか？安価なSAMがほしい→RIM４ってはなしあったけど、これだよな？
とくひつすべきは、連隊SAMにしてアクティブ誘導ってところでしょう。
883:名無し三等兵
10/09/22 16:11:06
射程は大丈夫かね
884:名無し三等兵
10/09/22 16:38:23
＞ＣＭ（巡航ミサイル）及びＡＳＭ（空対地ミサイル）にも対処可能
わざわざこう書くって事は、今まではCMやASMに対処できなかったって事でいいのかな？
885:名無し三等兵
10/09/22 16:39:39
うん。
886:名無し三等兵
10/09/22 17:03:06
そか。教えてくれてありがとね
887:名無し三等兵
10/09/22 17:06:08
確実性の高い信頼をおける対処方法はなかった
って事だよね
888:名無し三等兵
10/09/22 17:12:38
うん。
889:名無し三等兵
10/09/22 17:14:38
弾を当てることが可能なら第二次大戦の兵器を使っても対処可能と言えるからな。
890:名無し三等兵
10/09/22 17:56:55
へそまがり おつ
891:名無し三等兵
10/09/22 18:09:22
中SAMは平成20年代中に18式っていうと、そこからはやっぱり中SAM改に切り替えか。
892:名無し三等兵
10/09/22 18:32:15
まあ、V1も機関砲で落とせたしCMもやろうと思えば機関砲で落とせるんじゃね？
893:名無し三等兵
10/09/22 18:35:00
当てることが出来れば落とせるが、高信頼性と確実性が無いから対処できないとすることもできる。
894:名無し三等兵
10/09/22 18:55:02
>>891
2015～くらいからなはず。でも、互換性あるみたいだから、つかえんじゃね？FCSとかかわらないから。
短SAM改２はPDFだと１隊60億
調達は10～15億なんで、１隊60億、小隊15億でいいんか？
895:名無し三等兵
10/09/22 18:59:04
基地防空～の方はすごいトップヘビーだな
896:名無し三等兵
10/09/22 19:01:57
小文字失せろ
897:名無し三等兵
10/09/22 19:25:15
>>873
モデルケースであって、配備数は将来のものではないという断り書きをなんで無視するの？
898:名無し三等兵
10/09/22 19:26:38
pdfをまともに読まないで、配備数を誤解してるアホが大勢いるな
899:名無し三等兵
10/09/22 20:18:09
ASM3はまだなのか？
900:名無し三等兵
10/09/22 20:18:44
まだまだ
901:名無し三等兵
10/09/22 20:29:56
赤外線画像処理（センサーとプログラミング）の性能アップでも、相当な威力アップになる
と思うけどな。他のハードはマザーごとそっくり変えればいいわけで。
今後は、センサー開発とプログラミングの勝負になるな。他のハード（マザーとかCPU）は
世界中が似たようなものだろ？
902:名無し三等兵
10/09/22 20:33:20
ねーよ
903:名無し三等兵
10/09/22 20:57:03
今日の小文字はNGされんな。対小文字用NGEXを改良するか
904:名無し三等兵
10/09/22 21:31:38
>>901
>赤外線画像処理（センサーとプログラミング）の性能アップでも
MELCOのマイクロボロメターかな。
宇宙研の人から聞いた範囲では、かなり期待して良いらしいよ。
（フルではない）ハイビジョン級らしい。
905:名無し三等兵
10/09/22 21:32:17
今の日本は70年前と違って国力があるからいざ有事の際は
産業を総動員していくらでも兵器つくれる気がする
906:名無し三等兵
10/09/22 21:33:30
>>904
HDの映像処理をしている身から一言。
HD映像って大変なんだよ・・・
処理一つとってもHDD10TBとか余裕で食うしorz・・・
907:名無し三等兵
10/09/22 21:35:10
有事になってから作っても間に合わないかと
908:名無し三等兵
10/09/22 21:54:44
>>901
そんな甘いもんじゃないし、赤外線方式はひとまず一段落して、これから別のシステム。
アクティブ誘導、ジャミング、自律哨戒性能。赤外線なんてのは、あくまで今の装備。
これからはジャミングのたたかいだろ。
909:名無し三等兵
10/09/22 21:58:19
たたかいだろ
910:名無し三等兵
10/09/22 22:14:22
たたかいだろ
911:名無し三等兵
10/09/22 22:15:37
これからがじゃみんぐのたたかいだ！
ご愛読ありがとうございました
912:名無し三等兵
10/09/22 22:58:03
ジャミング系は日本優位？
913:名無し三等兵
10/09/22 23:20:15
何と比べてか知らんが空自の電子戦能力はお世辞にも高いとは
914:名無し三等兵
10/09/22 23:29:55
電子戦機がないから？
でもE-2CとE-767、EC-1の合計12機でなんとかならないかな。
915:名無し三等兵
10/09/23 00:17:34
E-2CやE-767には電子妨害装置能力は無い。EC-1は航続距離が短くて役に立たない。
現時点では無いに等しいな。
916:名無し三等兵
10/09/23 00:20:30
まあもうすぐエスコートジャマーも出来ることだし、能力は飛躍的に上がるだろうさ
917:名無し三等兵
10/09/23 00:34:40
電子訓練機はまだいっぱいあるぞ
918:名無し三等兵
10/09/23 00:53:44
スバルのeyesightを改良して搭載すりゃ良さそうじゃね？
919:名無し三等兵
10/09/23 00:55:13
何が？
920:名無し三等兵
10/09/23 01:47:47
F/A-18GとEF-15Jはどっちが有能だと思う？
921:名無し三等兵
10/09/23 02:20:57
電子戦ポッド開発の経験が豊富な分前者のほうが有能じゃね。
効率よく妨害するのに必要な電子偵察のデータ蓄積も段違いだろうしな。
922:名無し三等兵
10/09/23 17:03:45
TACOMをミサイル化しても、F-15に二発じゃねぇ
923:名無し三等兵
10/09/23 20:27:09
カエルはやたらクールボトルの情報をばらして、いったい何を主張したいんだ？？
いまのところぎりぎり公開情報だが、数字出しまくってるのは一歩誤ると機致情報だぞ
924:名無し三等兵
10/09/23 20:48:35
>>923
主張というかつぶやきだから 公開情報ならいいじゃん。
ていううか「ぎりぎり公開情報」とか判断できるあんたは何者なんだよ
925:名無し三等兵
10/09/23 21:07:27
>>924
公開すべきでない数値を出すか出さないか
カエルは既にグレーに入り込んでるってことよ。
sは絶対にやらんことだな。
926:名無し三等兵
10/09/23 21:09:43
ただの構ってちゃんだとは思いたくないけど。
927:名無し三等兵
10/09/23 21:14:44
そのうちカエル自身が構ってもらえなくなるかもな。
928:名無し三等兵
10/09/23 21:22:16
ただの知ったかかと
929:名無し三等兵
10/09/24 00:09:04
>>925
中の人なの？
そんなに問題あるんなら本人に言えばいいじゃん
930:名無し三等兵
10/09/24 00:54:55
すでに公開されてる情報でも中の人が言うと裏切り者扱いされる国だからな。
931:名無し三等兵
10/09/24 01:25:36
代理店の人間だろあれ確か
伊藤忠か何か
932:名無し三等兵
10/09/24 05:34:01
すごく簡単…日本を中国の言いなりにさせる３つの方法―中国メディア
日本の戦略の無さが招いた現実
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
933:名無し三等兵
10/09/24 05:43:02
マルチ
934:名無し三等兵
10/09/24 05:54:39
中国は日本への対抗措置を、南シナ海問題を抱えるＡＳＥＡＮ諸国に見せつけている。
そして、ＡＳＥＡＮ側は日本の対応を注視しているのだ。
935:名無し三等兵
10/09/24 05:59:19
マルチ
936:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/09/24 16:32:03
>>932
結果が全部中国の自爆になると思うのは俺だけ？
937:名無し三等兵
10/09/24 17:26:04
釈放しちゃったな。いろんな意味でシナは強力になってしもた
938:名無し三等兵
10/09/24 19:45:25
現場が耐えられなかったんだろ。もう少し粘ってりゃ中国のやくざっぷりが決定的になったんだが。
もっとも日本国内、引いては世界的に中国観が一変したので、俺的には満足だ。
939:名無し三等兵
10/09/24 19:53:38
そら言えるよな。企業レベルでも対応を変えるべきだ
940:名無し三等兵
10/09/24 20:20:43
バカな日本企業が多いからもはや無駄かもな？中国のヤクザっぷりが見えた
ところで何も変わらんさ
なんか軍事技術もこの調子じゃ開発しても無駄に終わりそうだ。
941:名無し三等兵
10/09/24 20:21:18
この金魚の糞みたいな連中はどこから来るんだ？
邪魔でかなわんのだが
942:名無し三等兵
10/09/24 20:39:11
ここの住人だろ。この程度の脱線、今までにもあったろ。
さて、中国の敵国化も決定的になったことだし、誘導弾の開発も前倒しになるといいなあ
943:名無し三等兵
10/09/24 20:58:28
旬の話題だからな
944:名無し三等兵
10/09/24 21:12:03
旬でも不味いものは不味いｗ
鑑賞に耐えないｗ
945:名無し三等兵
10/09/24 21:49:56
>>938
加えて国民の民主党を見る目もな。
テレビじゃ「ようやく平和的解決が」なんてお茶を濁した誘導報道してるけど
今日なんか職場じゃ政府の対応に対して嘲笑の嵐だったし
家に帰れば妹やオカンが激昂してたぞ（オヤジ一人だけがもの静かだったなｗ）
946:名無し三等兵
10/09/24 22:12:45
すばらしい家庭だな
947:名無し三等兵
10/09/24 22:25:19 2fdRLUIJ
完全に日本終わったなｗ
948:名無し三等兵
10/09/24 22:45:57
xasm-3の開発頑張ってくださいm(__)m
皆様に日本の未来がかかっております！
949:名無し三等兵
10/09/24 23:47:00
小文字・・・？
950:名無し三等兵
10/09/25 00:32:40
>これ、ミサイルだけではなくて、巡航ミサイル四発とそれを最適な形で航路決定・発射できるシステムをコンテナ一個に収めてあって、
>しかも「買ったその日から」使える。
>と言う触れ込みであるところが技術的な側面からは画期的ではあるのですよ。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
951:名無し三等兵
10/09/25 01:36:27
もう民主はダメだ誘導弾さっさと全て廃棄すべきだこのままだと中国に輸出される
952:名無し三等兵
10/09/25 01:59:49
輸出しても使えねーよ
953:名無し三等兵
10/09/25 02:10:21
使えるように誘導技術を開示してあげましょう！！
954:名無し三等兵
10/09/25 02:13:22
どうやってインテグレーションすんだよ
955:名無し三等兵
10/09/25 02:15:18
コピーは中華のお家芸ですよ
956:名無し三等兵
10/09/25 02:16:53
ミサイルをロジック回路のマスクごとコピーしたところで撃てないだろう。
アナログな電気的な発射機構のころならともかく。
957:名無し三等兵
10/09/25 14:49:19
飛翔体コンテナに「謝罪と賠償」と書いた悪い子はどこの誰ですか？
958:名無し三等兵
10/09/25 16:46:43
開発している人がここ読んだらモチベが落ちそうでこわいお。。
959:名無し三等兵
10/09/25 17:17:23
落ちる理由は？
960:名無し三等兵
10/09/25 18:23:58
>>958
中の人はこんなとこ読むほど暇人じゃね～だろｗ
961:名無し三等兵
10/09/25 18:27:19
>>960
>中の人は
へんな事書くと、MHIの人にまた書きましたね、とばれる事は有る。
情報リークを警戒して、ちゃんとチェックしている。
開発の中核部隊は忙しいから読まないけどね。
962:名無し三等兵
10/09/25 18:50:34
なら見てないってことじゃない？
963:名無し三等兵
10/09/25 22:34:26
短SAM改2の発射写真あるね。
なんか
○○
■ Ｔ
□□□□
□→車体
■→ハンドル
Ｔ→Ｔ
○→ミサイル
みたいなへんか形。
Ｔみたいな、ハンガーみたないなミサイル支え装置あり。
964:名無し三等兵
10/09/25 22:36:44
新SAMらしきミサイルも写真あって、全長長い。７メートルとかいう話はホントなのかもしれない。
965:名無し三等兵
10/09/25 22:48:13 H7sJ0Q3x
>>945 まさにマスゴミ。
記者クラブで接待漬けのやつらの
報道なんて誰が信じるの？
最近TVニュースみなくなったよ。