10/08/29 20:33:21
８月が終われば９月の初頭に概算要求と政策評価が公開され、話題が増えそうだな。
と流れを読まずに書き込んでみる。
345:名無し三等兵
10/08/29 20:39:10
今年は先送りです
いずれ そんな慣行は廃止します
ミンス党
346:名無し三等兵
10/08/29 21:05:35
>>344
誘導弾関係で新規に載ってくる可能性が
有るのは、RIM-4の地上発射型くらいか
347:名無し三等兵
10/08/29 23:13:09
将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
これの10ページ目の下のところに
＞注：戦闘機搭載型ミサイルに関する研究については、別途必要な研究を実施していく。
って書いてあるけどいつ頃から開発するんだろうか
ウェポンベイに搭載するためのミサイルとしてAAM-4じゃデカすぎるから小型化するってことと
小型化しながら長射程を目指す必要があるってことを考えるとダクテッドロケットになるんかな
既存の機体でも使えるだろうからそんなに開発を後回しにすることは考えにくいし
この将来の戦闘機とやらを日経の言うとおり本当に2016年以降から開発するんなら
今後6年以内に新型AAMの開発に乗り出してもいいと思うんだけど
348:名無し三等兵
10/08/29 23:30:04
AAM-4のラムジェット型はもう地上試験くらいは済ませている
しかし航空機に搭載するのは試していない
航空機から発射するのもやっていない
また、その撃ったミサイルを中間誘導したり、
目標近くでアクティブ誘導させるのもやっていない
まあアクティブ誘導に関しては既存のAAM-4及びAAM-4改と同じだろうけどｗ
ただ、ダクテッドロケット使った場合には振動が発生して機器の作動が云々、なんて事態が
発生しない訳でもないだろうから、やっぱり念のため試験する必要はある
349:名無し三等兵
10/08/29 23:36:19
しかしAAM-4そのもののサイズにするより
2回り小さな3.2m全幅40cmクラスのAAMをIRR化して
射程100kmを確保する方が良いのではと思うが
350:名無し三等兵
10/08/30 02:06:02
>>343
そりゃダクティッド・ロケットの説明だね。
IRRは加速用ロケットと巡航用ラムジェットの燃焼室を統合した物。
（ロケットモーターケースが燃焼後ラムジェットの燃焼室と成る）
別にラムジェット燃料が固体であっても良いので、IRRでかつダクテッド・ロケットであっても良いが、
両者は別の概念。
351:名無し三等兵
10/08/30 02:47:05
＞（ロケットモーターケースが燃焼後ラムジェットの燃焼室と成る）
なるほど
だが継ぎ目の部分をどう処理しているのかが気になる
352:名無し三等兵
10/08/30 02:49:45
IRRとタグデット、どっちが速いの？
353:名無し三等兵
10/08/30 02:51:09
AAM小型化なら、12.7レベルまでにして6.5メートルとかながさとるのかな？
縦に２本は詰めないから、長さはとってもいいんだよね。多少空力に影響あたえるけど。
354:名無し三等兵
10/08/30 02:51:47
日本のは、ラムジェット時期の燃料は液体を使うのかな
355:名無し三等兵
10/08/30 02:52:58
>>352殆ど変わらない
356:名無し三等兵
10/08/30 03:08:47
同じ重量ならややIRRの方が早いんじゃない？
XASM-3
重量 900kg
速度 マッハ3以上
ミーティア
重量 185 kg
速度 マッハ4以上
357:名無し三等兵
10/08/30 07:07:38
IRRとダクテッドロケットはどっちが速いとか比較できる関係じゃないというのが上の説明で分からんのか・・・
358:名無し三等兵
10/08/30 09:09:40
エンジン推力も空気抵抗も違うものをどうして比較するｗ
ラムジェットはエンジン作動時間が長いから、最終的な速度は
ミサイル本体の抵抗＋インテークやダクトの抵抗＝エンジン推力
になる所で落ち着く
だから、ぶっとくてインテークが無駄に広いミサイル作ったら遅くなる
一般に、ASMはAAMより太くて抵抗も大きい。だから速度が出にくい
ましてや、ASMはその運用上、どちらかと言えば低空を飛ぶことになる
ASM-3は最初に上空を飛んで加速するが、上空飛びっ放しだと船に当たらないから
最後は海面すれすれを飛ぶ。
空気の濃い低空では、Mach4を出したら表面温度は1000℃を超え、ASMの表面が溶けてしまう
だからスピードを出せない
空気の薄い上空を飛んで射程を稼ぎやすいAAMなら、Mach4でもMach5でも可能だ
本来AMRAAMやAAM-4の方がインテークが無くて速度を出し易いと考えられるが、
燃焼時間が短いため、十分に加速し切らず、Mach4止まりで速度が上がり切らずに
燃料が燃え尽きる、と説明できる
359:名無し三等兵
10/08/30 10:01:40
>>356
ASM-３が重量200kgなら、マッハ７とかでてしまうということかい？
ミサイル速度はIRRかどうかできまるの？それともAAM-4，形式でも、推力重量比だけで、マッハ９とかいってしまうということかい？
360:名無し三等兵
10/08/30 10:05:00
つまるところ。
日本がマッハ７のAAMほしい。となったらマッハ７の試作がほしいだけで、なんか新技術推進方式の研究とｋいらんわけかい。
361:名無し三等兵
10/08/30 10:11:21
Mach7とか出すなら普通にロケットエンジン使え
その代わり、1発が重量2tとかになるぞ
長さも7m以上になるぞ
戦闘機がそれを搭載して高機動するのは無理だ
(機内に巨大ウェポンベイがあれば別)
362:名無し三等兵
10/08/30 10:27:01
SM-3なら確かにMach9は出るなｗ
多段式だから近距離目標には全く使えない
また、段が切り替わる近傍にいる敵に狙いを付けるのも難しい
こういうのを航空機がAAMとして使うのは愚かだ
363:名無し三等兵
10/08/30 13:05:15
AAM４が100～200kgなら、射程倍なら重量倍（実質は推進剤の容量都合1.5倍くらいか？）
速度倍ならその倍
射程8倍、速度倍なら16倍ってとこか？実質１～トンとか。多分軽すぎるよな。実際２トンいくわな。
364:名無し三等兵
10/08/30 13:05:55
おおっと、ミス
200kgなんで、16倍なら３トンか。
365:名無し三等兵
10/08/30 14:01:50
これからの戦闘機は無尾翼機構とか採用されたら、平気で高度35000メートルいきそうなんだよね。
そしたら、マッハ６以上のミサイルじゃないと高空届かない、だから必要だと思うんだ、マッハ７なミサイルが。
366:名無し三等兵
10/08/30 14:09:24
小文字注意報
367:名無し三等兵
10/08/30 17:42:22
頼むから日本語で書いて欲しいわｗ
マジで
368:名無し三等兵
10/08/30 22:35:36
>>356
そもそもこれ二つともIRRなんだけど
369:名無し三等兵
10/08/30 23:30:37
＞356
対艦ミサイルと対空ミサイルを比べることに意味があるのか？
370:名無し三等兵
10/08/31 12:54:09
古い調達情報見てたら、「ASMミサイル用GPS」を8セット373万円でUSAFから購入してるんだが、
自衛隊にGPSで誘導する対艦/対地ミサイルってあったっけ？
371:名無し三等兵
10/08/31 13:52:56
>>370
中間誘導にGPS使うって事で Keen氏によればASM-2D/Lへの布石という話。
372:名無し三等兵
10/08/31 14:54:38
にしても、XASM３はマッハ３、900kg以外情報あるのかい？
ステルス情報が気になる。ある程度、赤外線欺瞞能力つけないと、60～kmで探知されるんでわ？
速度３倍でも、探知60kmだとほとんど同じ（20～発以上まとめ打たないと）なわけですな。
赤外線欺瞞とかほどこすのかな？
373:名無し三等兵
10/08/31 15:06:09
XASM３
要求が、
敵の対空ミサイルの射程外から～ってあるけど、通常の艦対空ミサイルの射程が～100km、Sー300とかシリーズ次第では200kmだけど、ほとんどSSMー１で射程越えてるし、
ASM-２D/L，88改で射程伸びるから意味ないよね。ってことは、射程400kmとかの将来対空ミサイルのレンジ越えるってことかな？
そしたら射程は400kmを越えてしまうわけだけど。
374:名無し三等兵
10/08/31 16:01:56
>>372
XASM-3は重量900キロってニュースが出た時全長6メートルとも書いてあったよ
別に探知されても確実に迎撃される訳じゃないでしょ、速度が速くなれば迎撃できる時間は単純に短くなるんだし
あんまり詳しくないけど世界で20発以上同時に打ち込むことを考えられてる対艦ミサイルなんてあるの？
375:名無し三等兵
10/08/31 16:19:00
ざざむ-さん
376:名無し三等兵
10/08/31 16:55:58
>>374 オスカー級に搭載のグラニット
377:名無し三等兵
10/08/31 17:01:48
>>374
いわゆる対艦ミサイル飽和攻撃は70年あたりから提唱されてて、
当時は同時20～60発を１分以内に叩き込むという手法で、今もその論理で、20～30発以上はまとめて叩き込みたいってことなんだけど、
同時着弾修正とかは出来なかったと思うよ。めいっぱい叩き込むだけ、SSMー１改（C？）、ASM-２ d/lとかはそんなことが出来るみたいだけど
駆逐艦の防護レベルってのはそんくらいの飽和攻撃を予定してる。20～を同時に落とすと。
マッハ３になってしまうと、シースキミング距離がさがってしまう（波がめっさ反射してばれるんだと）事で被発見性があがるんだよな。単純に２倍くらい。
高速でシースキミングして波が反射しないとか無理技術なら別だけど。
重量40トンの戦車とかそれなんて無理ゲ技術な。
378:名無し三等兵
10/08/31 17:18:08
オケアン70だか75だっけ。100秒で100発全方向から打ち込んだのは
379:名無し三等兵
10/08/31 18:02:25
23年度 概算要求
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
380:名無し三等兵
10/08/31 18:14:34
04式空対空誘導弾（改）がスレ的に目玉かな？
誘導弾ではないがAH-64が復活したりC-2やUH-Xの要求も面白いところか
381:名無し三等兵
10/08/31 18:15:45
０４式空対空誘導弾
（改）の開発
０４式空対空誘導弾の能力向上型として戦闘機（Ｆ－１５）に搭載する近接戦闘用の空対空誘導弾の開発
これはAAM-4のみならず、周辺機器への対応も含まれるかな
具体的にはHMDも
しかし研究内容見たら、雲の中の敵に撃つとか対フレア性を高めるとかだなあ
382:名無し三等兵
10/08/31 18:26:04
F-2に搭載しなさいよ
383:名無し三等兵
10/08/31 18:40:54
HMDは無印のときにやったから
384:名無し三等兵
10/08/31 18:41:02
20発以上を対処できる艦なんて今でもイージスくらいしかねえよ
同時対処数なんかのスペックが高い欧州の最近の防空艦も実際のところは微妙らしいし
385:名無し三等兵
10/08/31 18:43:34
短SAM改II/基地防空用SAMが量産に入るのも注目だな
386:名無し三等兵
10/08/31 18:56:37
01式生産終了か・・・
387:名無し三等兵
10/08/31 19:33:35
やっぱし01は中多で代替して行くんかね？
96MPMSの方が長生きするとは思わなんだ。
388:名無し三等兵
10/08/31 19:36:34
既に01式って自衛隊では珍しく多く調達してたから、だいぶ行き渡ってるだろうし、
LOALも可能になった01式改の話があったから、それに移行するんじゃない？
中多は大きくて重いから一人じゃ持てないし。
389:名無し三等兵
10/08/31 19:46:19
>>387
今は亡き？戦鳥の某氏が（改）があるって話をしてたような。
そもそもファミリーなのでATM6の成果を改良型にスパイラルとか。
390:名無し三等兵
10/08/31 20:29:47
01式をLOALにするって想像つかんな
携帯型の誘導弾を目視せずに敵に打ち込むみたいなもんでしょ
敵の標定方式とかどうすんのかね
96MPMSは政策評価に出てた日本版NLOSが出るまで作るのかな？
AAM-5改は早いなぁ
なんで積むのF-15限定なんだ
391:名無し三等兵
10/08/31 20:32:08
F-15JpreMSIPの主力兵器にする予定なのかもな
392:名無し三等兵
10/08/31 20:38:32
>>384
イージス厨はだまろうな。同時20発なフリゲートもあるくらいで、同時20発な駆逐艦は余裕である。
>>388
01は、
小隊レベルの近接戦闘で使うには、おもすぎてリロードしにくい→結果現場は近接しようとする。
LOALとか扱いこなすには、全部で80～100人な隊ほしい→扱えない、使いにくい。
そして、中多は手持ちじゃなくて車載な。だから>>389方式か、中多でかえるしかない。
どうしても、射手、ミサイル予備要員、レーダー照射要員、データリンク要員、場合によっては、護衛、データリンクの管制要員といると、小隊クラスでは扱いきれなくて、中多のほうが小人数でやれるようになる。１グループ４人じゃフルポテンシャルだせないもん。
中多は、ドライバー、ミサイル射手の二人、これが複数で8人とか、あとは管制車両要員（4～人くらい？）と、装填クレーン要員（4～8人くらい？）、都合20～40人もいれば立派な部隊になるからね。
393:名無し三等兵
10/08/31 20:39:12
>>390
> なんで積むのF-15限定なんだ
F-2にAAM-5用のHMDを搭載するのはアビオニクスの載せ換えとセットだと思う。
3次元方探システムやらなんやら全部統合するには今のアビオニクスだとちょっと
苦しいんじゃないかな？
394:名無し三等兵
10/08/31 20:40:49
＞同時20発なフリゲートもあるくらいで
さすがにねえよ
395:名無し三等兵
10/08/31 20:46:03
小文字注意報
396:名無し三等兵
10/08/31 20:46:10
イージス否定厨？
397:名無し三等兵
10/08/31 20:47:06
>>390
01は元からLOAL機能ついてるよ。
それは、もしかしたら、中多ベースの装甲車～ヘリコプターに積むバージョンでは？
01や、サイドワインダーはLOAL方式で、
AAM４や、中多の方式はアクティブ誘導、しいていえば、LOBLに近いけど。
>>389
ももしかしたら、01ベース改じゃなくて、中多ベース改かもしれん。
でも、とかくミサイルは集中運用する兵器だから、分隊支援にもたせるなら、射程短いロケット形式のほうがいいかもしれない。
ジャベリンとかも、本部直近支援うけないときにはじめてつかえる兵器で、
中隊～連隊コアの支援受けやすい日本だと、うまく扱いきれない、空挺とかじゃないと。
398:名無し三等兵
10/08/31 20:51:50
>>394
アスター30積むフランスフリゲートとかは、理屈では可能だよ。VLSランチャーがおいつけば（１秒１発）、いくらでもうてるよ。
イルミネーター制限がないんだから。
399:名無し三等兵
10/08/31 20:53:00
>>398
貧弱なオンボードの誘導頼りですか、そうですか
400:名無し三等兵
10/08/31 20:57:47
>>392
正直欧州の防空フリゲートは駆逐艦クラスな訳であるが・・・
現代海軍の艦種種別に突っ込むのは野暮だが
>>398
目標情報の送信が間に合わないだろ＞1秒1発
401:名無し三等兵
10/08/31 21:02:12
>>397
全然違う。
LOALってのは発射してからロックすること。
LOBLってのは発射する前にロックすること。
LOAL・LOBLと撃ち放し能力は関係ないぞ。
サイドワインダーはAIM-9XはLOAL可能だが、
AIM-9M以前はLOBLのみ。
AAM-4もLOAL可能、そのための指令送信方法でもめてただろ。
中多はアクティブ誘導じゃなくて赤外線画像誘導。
LOALではロックせずに発射して自動的にシーカー画像から目標を抽出し、
機械が自動でロックして命中するのが特徴。
軽MATはLOBLのみ。
402:名無し三等兵
10/08/31 21:04:22
>>399
ひらたくいえばそうだけど、今はオンボでHD動画再生出来て、ものによってはラデ600～800くらいのスペックあるだろ。それと同じだよ。
イルミネーターシステムがとかく強力かつ信頼性のあるものは、無線、機械がよわかった80年代まで、今のアクティブ方式なら余裕であたる。
アクティブミサイルなんて、自分でイルミネーター詰んでるようなもんだ。アクティブ否定なんてちょっと80年代だぞ。
AAM必中だろ。
アスター30システムと、03SAMはアクティブ誘導方式だよ。別に03まんま艦積載できるんだよ。場所くうけど。
そして、イルミネーターにしばられず、山越きょくしゃできるから、イルミネータータイプより強力といえる
403:名無し三等兵
10/08/31 21:08:12
>>400
コストレベルでははつゆきなフリゲートレベルで駆逐艦並な防空できるのがすごいのさ。
>>401
ゴメン、LOBLと、LOALについてスゴク勘違いしてた。
ああ、だからLOBLってのが、そんなミサイルないなと。
アクティブ、非アクティブのまんまで、みてた。だから、アクティブなのに、事前ロックって変だな、事前ロックなアクティブミサイルきいたことないよ。でも母機誘導がいらないっていうしって。
404:名無し三等兵
10/08/31 21:12:37
なんだ、小文字太郎か
405:名無し三等兵
10/08/31 21:12:52
>>402
日本語あやしいな、おいｗ
406:名無し三等兵
10/08/31 21:13:11
小文字がレスを返すのも凄く不思議な光景だ
407:名無し三等兵
10/08/31 21:13:37
>>402
脳内超理論うぜえよ
408:名無し三等兵
10/08/31 21:16:53
>>402
で、そのIGPが逝ったらどうやって映像を出力すんの？
個人用途のPCなら逝ったら買い直せばいいで済むし安上がりだが
欧州のフリゲートだとAPARが逝く＝戦闘能力喪失につながっちまう訳でな
イージスのSPY-1が逝ったらだいぶ落ちるが能力は維持できるし
そんでアクティブホーミングだって発射母機や母艦から目標情報のアップデートがなければ命中は望めない
発射後に回避機動を実行できるのは戦闘機にとっては大きいけど艦艇にとっては大して・・・
アメ海軍もアクティブホーミングのSAMは簡易的なシステムか水平線の向こうへと用途を絞って開発してる
409:名無し三等兵
10/08/31 21:17:47
小文字は触っちゃらめぇ
410:名無し三等兵
10/08/31 21:18:33
>>406
分かり易い間違いだったしね
普段じゃ何を言ってるのかすら分かんないから
411:名無し三等兵
10/08/31 21:19:55
小文字警報発令中
412:名無し三等兵
10/08/31 21:33:16
H23概算要求でおまえらの最大の注目点はどこだ？
あ、小文字クンは答えなくていいからね。
413:名無し三等兵
10/08/31 21:42:09 9QOWBhyi
>>408
ﾊｱ？頭大丈夫か？イージス厨は、
そのレーダーいっても使えるってのは寮機連携システムの事かなにいってっかわからないけど、リスクは同じだろ。
そして、そういった、連携システムはイージスだけのものじゃなくて、他の艦も求められてる能力だよね。
第一レーダーいったらその艦はほぼアボーンで、他の艦にたよんなきゃいけないのは、条件いっしょ、それを無敵のイージスなら戦えるだと。
アクティブミサイルのほうが、レーダーいかれてから、連携で使うってシステムにはつよいのにな。イージスはスタンダードとかESSMとかでレーダー壊れても仲間のレーダーで打てるんだ。スゲー
てことは03システムもクソのださくなわけですな？ミサイルがデカイとかのぞいて。てことはなに？アメが開発中のSMー６もださくじゃん。小型？SMー６はアスター30の４倍のデカサだけど。
>>407
あんたは、20年前の艦のスペックみて、妄想でアスター30システムなんかないと必死なだけですよ。のうない妄想乙。アスター30がどんなシステムかわかんないんだろ。
つか、イージス厨は必死だね。水上戦闘艦のシステムとしては古臭く馬鹿デカイ艦なのに、新世代システムとかが根本的にわかんないんだろ。頭の中のスペックが冷戦厨、戦前厨といっしょで止まってんの？
これからはアクティブ誘導や、C4Ｉ、使って連携って流れだけど、そんなこともわかんないの？必死ですな、イージス厨はイージス無敵とかは頭の足りない馬鹿がいうんだろ。クソ高いだけじゃん。
あんなんより、RIM-４な19DDないし、DDGつくったほうがよっぽど安くていい船できる。
414:名無し三等兵
10/08/31 21:46:47
>>412
UH-1Jの後継機開発、AH化も期待できる、AH-64を追加調達することと関係があるのでは
あと将来の戦闘機に関連した研究を推進するってのは嬉しいね
誘導弾スレだけどさ
415:名無し三等兵
10/08/31 21:48:09
>>412
SM-3ブロック2Aの開発が最終段階に入ったことかな
416:名無し三等兵
10/08/31 21:48:59
イージス厨の妄想はスゴイ。
80年代に、イルミネーターをFCS割り振りでFCS依存で複数対処にしてしまおうという、システムがクソでかく、かつ、
コンピューター割り振りなんで実質ムラがでやすい（ミサイルの衝突が同時に集中したらイルミネーター割り振れない、信頼性が弱い）
システムが
90～00年に開発された、
アスター30や03の、航空機から何からなにまで情報収集して、山越でもどこでも狙えるシステムより強力だっていうんだろ。妄想乙、PDFみたら？
そしてかかるコストも改修も、最新システムなんで安くすむ。
それがイルミネーター依存のイージスがいいって？
それこそ、イージスなんかレーダー砕かれたら終わり、アスター30は簡易改修すれば、コンピューターとC4Ｉいきてればたたかえるのに。
つか、始めてきいたよ。イージスがレーダーくだかれてもC4Ｉでミサイルうてるなんて。そこまでのシステムがあるんだ。スゲーーーー
イージス妄想厨とかどんな馬鹿？イージス妄想は軍事しらない人だけで十分じゃね？
低空侵入する目標ロストしてしまうのにな。
417:名無し三等兵
10/08/31 21:49:41
>>413
日本語でおｋ
418:名無し三等兵
10/08/31 21:49:57
小文字発狂警報
419:名無し三等兵
10/08/31 21:50:37
小文字マジ恐い
420:名無し三等兵
10/08/31 21:50:57
あーあ、またはじまった…
こうなると何時までも本人にしかわからない謎言語と謎理論で粘着するよ
421:名無し三等兵
10/08/31 21:51:16
>>416
日本語で(ry
422:名無し三等兵
10/08/31 21:52:14
それを、
>>407
>>408
が弱点指摘されてマジギレ。
かなり目茶苦茶な条件だして使えるとか。CIWSでレーダー破壊後に限定的な能力もてるもてないとかはちがうのだよ。
ならザクセンにアスター30詰んだら最強かよって話。
クソイージスが最強で国産の03はさいじゃくなわけだ。スゲーな。
で、イージス厨はまともなシステム体形の反論はできないんだよな。
423:名無し三等兵
10/08/31 21:52:21
電波理論でいいからせめて普通の日本語使ってくれ
424:名無し三等兵
10/08/31 21:52:22
うへえ
425:名無し三等兵
10/08/31 21:53:09
少なくとも小学生の国語以下の文しか書けないより頭悪い人はそうそういないぞ
426:名無し三等兵
10/08/31 21:53:37
キチガイっすな
427:名無し三等兵
10/08/31 21:55:43
つか、アスター30がどんなシステムか、03がどんなシステムかなんて情報でてるよね。
それをイージス厨はわかんないんだと。アスター30のシステム体形とかを、脳内妄想ですますんだよな。
マジで病気か？イージス厨は？
やれゼロ戦が最強か、フォッケウルフか、Pー51かなんてなのとわけが違うぜ。F18と、F４比べてるようなもんだ。
428:名無し三等兵
10/08/31 22:00:12
独り言なら他所でやれよ
気持ち悪い
429:名無し三等兵
10/08/31 22:00:43
アスター30はシステムではありません
430:名無し三等兵
10/08/31 22:06:27
キチとわかってるんだったらスルーしろよ
431:名無し三等兵
10/08/31 22:25:54
クラクラしてきた
432:名無し三等兵
10/08/31 22:43:12
>>413
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:137番)
433:名無し三等兵
10/08/31 23:00:05
ミサイルと戦闘システム比べてる時点でおかしくね？
そのアスター30やファランクスや76mm砲を統制してより効果的な防空を実現するのがイージスシステムなんだが
それにな、イージスシステムは更新されてんだよ？アスターは新しいミサイルかもしれんがイージスだって現代戦に耐えうるように更新してる
あと大嫌いなイージス艦に搭載されてるSM-2もアクティブ誘導。
てか03式とアスターは使用する場面が違うから比較するのは不適
レーダが破壊うんぬんはイージスシステム調べてから言え
434:名無し三等兵
10/08/31 23:21:25
小文字にかまうなって…無駄だから
435:名無し三等兵
10/09/01 00:04:41
ほっとけばそのうち消えるから・・・
かまったらいつまでも居座るぞ
436:名無し三等兵
10/09/01 00:06:09
LOBLとLOALの区別も出来ん奴が何言ったところで聞く必要ないだろjk
437:名無し三等兵
10/09/01 01:41:58
わからんのかな？
同時誘導20目標の話を戦闘システムの話にかえるとかイージス厨はスゴイ。
いわゆる第3～４世代駆逐艦は、半径200kmの哨戒能力、半径100ｋｍの対潜能力、半径150kmの対艦能力、半径50ｋｍの対空能力もってたじゃん。
で、次世代のアクティブ誘導方式だと、半径200ｋｍだろうが300kmだろうが。ヘリコプターレベルのAEWさえ届けば、どこでもミサイルうちこめるようになる。
今までの船は、実質防空圏をもってても、制空権は持ってなかった。アクティブは制空確保に近いものをもち、またヘリコプター哨戒半径を150～kmまで延ばせるようになる。
そういう基盤体系のシステムで、アスター30は射程は弱いが、システム体系はそういった思想にそってんの。
今までの防空一方の対空からよりアクティブな立場をとれて、また、今までは、実質水上低脅威にたいして150km、高空にたいして、100kmまでしかアクティブな立場を取れなかったのが、
半径200～300kmオーダーレベルまでアクティブな立場をとれるようになる。
すると、単艦が浮いてるだけで、制空、制海権を確保できる（今までは所詮半径100～kmで、制海権レベルの能力は確保出来なかった、また制海確保には艦隊必要だった）
また、単艦で制海権をとれるんで、パフォーマンスがあがり、また艦隊展開半径が大幅に伸びる。
そして、このシステムの肝は、ヘリコプター等AEW，アクティブミサイル、C4Ｉ，FCSによるところが大きい。レーダーイルミネーターではたいした能力保持出来ないから。所詮航空機で攻撃すれば終わりだから。
438:名無し三等兵
10/09/01 01:43:23
ほら居付いた
439:名無し三等兵
10/09/01 02:47:14
話の纏まりがない、空気が読めない、思い込みが激しい。
ただただ不快でしかない。
>>412
次期警戒管制レーダーはまた近／遠2種類のアンテナになるのかな？
どこが主契約を取るかで全然変わるんだろうけど。
440:名無し三等兵
10/09/01 03:18:52
>>437
今の護衛艦ってそんなにすげーの？
具体的に艦名教えてよ
441:名無し三等兵
10/09/01 03:51:50
小文字はとっくの昔にこのスレに居ついている。
無視しても構わず書き込むから、いびり倒して出て行かせるしかないのでは。
普通の神経なら「小文字警報」だの書かれたら多少は堪えるでしょうにね。
442:名無し三等兵
10/09/01 05:55:49
妄想をここまで得意気に話せるのはすごいかも
443:名無し三等兵
10/09/01 08:07:07
単艦が浮いてるだけで制海権取れるんだったらアメリカの打撃群、日本の護衛隊っていったいなんなんだよワロス
444:名無し三等兵
10/09/01 09:05:30
>>439
>>話の纏まりがない、空気が読めない、思い込みが激しい。
>>ただただ不快でしかない。
アスペルガー
445:名無し三等兵
10/09/01 10:23:31
小文字のレスを楽しめる俺は少数派なのか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
446:名無し三等兵
10/09/01 10:50:23
>>445
>レスを楽しめる俺は少数派なのか
結構多いんでは？ つまり。
>>444
>アスペルガー
こそ、2chの生命線。 と極論。
447:名無し三等兵
10/09/01 10:54:23
小文字注意報
448:名無し三等兵
10/09/01 15:44:37
>>445
最初は小中学生の妄想か別冊宝島みたいなもんだと見物していたが
「日本人は小文字だけ使えれば良い」とか言い出して恐くなってきた
449:名無し三等兵
10/09/01 16:12:18
>>445
読めるのか？すごいなｗ
450:名無し三等兵
10/09/01 17:41:57
たろちんの同類かな
他人にわからない自己設定を前提にするからうぜえ
451:名無し三等兵
10/09/01 17:56:24
あと独自用語ね。他人の分からない用語を使われてもねｗ
452:名無し三等兵
10/09/01 18:15:31
だって日本語じゃないもん。使ってる文字が同じなだけ。キリル文字みたいに一部写し間違いしちゃったみたいだけど
453:名無し三等兵
10/09/01 18:41:55
>>445
俺もまぁまぁ楽しんでる
どうせ実際見て来た情報なんて皆無だしね
454:名無し三等兵
10/09/01 20:38:23
>>452
Ｃ４１とかねｗ
455:名無し三等兵
10/09/01 21:33:19
>>445
俺もかなり楽しんでる
制海権とか制空権という死語を使うやつはなかなか居ないからな
456:名無し三等兵
10/09/01 22:23:00
制海権も制空権も死語になってないけどな、圧倒的な制空権で制海権が死語になって、制空権はなくて航空優勢はあるっていいたいんだろうけど、
空母張り付けでもなきゃ、海域制空ないし、航空優勢なんか成立しない、中途半端空母では限定的な有利しか成立しないし、航空優勢すらむずかしい。とどのつまり、空母ない状況では、制海権が成立するんだね。制空は存在出来ないから。
そして、制空権は制空がむずかしいから航空優勢なんてでてきたけど、出来ない通年じゃない。
それこそ、航空優勢以上の制空、制海を、次世代DDシステムってのが出来たら獲得出来てしまうってことだよ。
例えばズムウォルトなんか、アクティブミサイルでそういった形状になる。
長射程で見通し外攻撃出来れば、制空に近い事出来るだろ。それこそ、レーダーの性能がおいつけば（次世代レーダーシステムってのは射程600～800km越えるんだぜ）
そこにそれこそ、通常レベル、飛行隊レベルの高空能力おけないんだから。文字通り制空だよ。
ミサイルの数、駆逐艦の数あれば、空母無力化に近い事できるんだぜ。射程600～800km離れて、連続的に攻撃投擲出来る空母なんかないからな。
ミサイルの数、レーダーないし、空中警戒システムの射程さえあればいくらでもミサイル打てる、SAMレベルで航空機に圧倒的に有利状況を形成出来るになりえる。なりかねないってのが
アクティブミサイル、管制システムだぞ。
なんで、こぞって研究みたいなノリ。いわゆる、ターター、タロス、テリア→スタンダードに近いくらいの、ビッグなノリ
無論、これらを破る航空戦力の形成ってのはありえても、現状の戦力では、ステルス機相手でも、レーダーさえ届けば（E２Dレベルなら、半径150～200km、45型レーダーなら、100kmでF22探知可能、FCS３もパネルを２倍にすれば100～150kmでけんてき出来る）
探知出来る。そして、長射程ミサイル、ロングレンジレーダーの研究のほうが、アクティブミサイル網を無力化出来る航空戦力の形成、研究より簡単で、コスト的にもたいして金かかんないんだよ。
長射程アクティブミサイルでも１発１～５億、FCS３のパネルを倍にしても、100～150億レベル、既存のSAMシステムの延長レベルのコストと技術でそんなシステム出来るんだな。
457:名無し三等兵
10/09/01 22:29:53
作文の宿題ですか。
休みにさぼると大変ですね。
458:名無し三等兵
10/09/01 22:33:40
で、
航空は技術的にすぐは無理だよ。実際そんな研究ないし、俺は自衛隊のＩ３ファイターで始めてそんな概念の戦闘機きいたよ（発数無限）
あくまで、現状では、アクティブミサイルを破る戦力は提唱出来ても、技術的に実証出来るかわからん→要研究レベル
でなんで、アクティブミサイルは圧倒的な新戦術システムになりえる可能性ある。
というのが軍事技術や、軍事力学的な考え方だよ。
つまるところ、戦闘機対SAMの日進月歩の関係は現状では、技術的、コスト的にSAM有利になりかねない。
誰かがあがめたがるイージスなんてのは、つまるところ、
同時対処、
広大な探索能力
多数多様なミサイル
高度なFCSによるサポート
C4Ｉ
なんだよね。例えばFCSサポートで同時対処アップとかは、結果であって、技術屋的にはSUGEEEでも、どうでもいいシステムなんだよね。あくまで要求は同時対処だから、
で、同時対処、広大な探索能力、高度なFCSサポート、C4Ｉってのは他の艦で実現してる。
で、イージスってのは要求目的は、同時対処、探索、ミサイル、FCS、C4Ｉで、それそのものがイージスなの、
いわばイージスのイージスたるは提唱された概念そのもので、それ以外には何もないの。
そして、それとは別のところでイージスはなんらか優れた能力を持ってるとするのは完全な妄想、そんなシステム一切ないじゃない。
しいていえば対潜能力とか別のところにスライドする。もっとも対潜能力は日本のほうが高いのだけど。
アメリカはあくまで、高度な実証研究、試験は徹底的にやるけど、それはあくまで製品のこわれにくさとかで、アメリカがハンコおしたからって、そのイージスが特別かくたる強いとするのは完全な妄想。
現にアメリカは試験、研究を完璧にやっても、実践配備された兵器が最強だってわけじゃないだろ。戦車だってなんだってそうじゃない。そりゃ最強のもあるけど。
なんでイージスもうしんは妄想です。逆に、イージスがもって他がもってないシステムあげてみな
459:名無し三等兵
10/09/01 22:35:54
内容はともかく、新しい日本語が生まれているような気がする
460:名無し三等兵
10/09/01 22:37:23
だーかーらー、日本語でお願いします。あと国際単位を勝手に使わないでください。あなたのkmは独自規格でしょうに
461:名無し三等兵
10/09/01 22:38:52
つまり歴史の生き証人になると
462:名無し三等兵
10/09/01 22:43:41
イージスってのはSPYレーダーでも、ミサイルでもなくて、
3～4世代における、防空指揮C４Ｉシステムの提唱でそれ以外なんもない。とういのが、一般的なイージスのとらえかた
で、軍事力学一切わからないでやれこれ強いだの、これ弱いだのいったりは妄想なんだな。
戦車を馬鹿みたいに集めてしまうとかは失敗したろ。
軍事力学ってのは一個の不可欠な軍事概念なのに、それを無視して、イージス妄想したり、戦車妄想したりするのはアフォですな。
例えばちょっと誘導弾スレではなくなってしまうけど、
戦車は１対１なら最強である。
しかし、軍事力学的には必ず
１対４、４対１で遭遇してしまう。取り分け戦車はデカイんで歩兵との相対、小さな敵との相対はむしろ１対４のあおりのほうが機能しやすい。
そしたら戦車は脆弱たる。それこそ戦車じゃないけどナメル装甲車とかでももってこないと、まともな防御として機能しない。
これ軍事力学
ちょいっと、それ無視とかマクナマラ理論に近いぞ。もっともマクナマラは軍事における、補給や工場生産についてはよくわかってたけど。車屋だけに。
463:名無し三等兵
10/09/01 22:46:03
失笑されるばかりなのにアホ電波を続けるのはドMだから？
464:名無し三等兵
10/09/01 22:48:19
この人は確か前に日本が防衛関連の技術で欧米に劣勢であるって話題があったとき
発狂して延々と意味の取れない長文貼り付けて荒らしてた人だな
465:名無し三等兵
10/09/01 22:48:38
トンデモ本ということで出版すれば結構売れるかも知れんぞ
466:名無し三等兵
10/09/01 22:49:21
脳内設定が激しすぎて目眩がする
467:名無し三等兵
10/09/01 22:52:26
意味がいまいち取れないがミサイルの弾体とシステムの名称すら区別がついてないみたいだな
468:名無し三等兵
10/09/01 22:58:41
確かに漢字、ひらがな、数字、英文字を使ってはいるが
日本語ではないなｗ
469:名無し三等兵
10/09/01 23:03:26
自分の中だけで発生した謎の理屈が現実世界で適用できると考える
これはやはりたろちん級の大物
470:名無し三等兵
10/09/01 23:06:01
だからオマエラが軍事力学ってもんを全くしらないで妄想垂れ流してるだけ、
例えば昔の25～２９トン戦車なんか輸送性や、軍事力学ってもんを重視したもんだけど、
１ 当時は軍事力学概念の提唱があやふやなんで、軍事力学でのフォローアップした説明できなかった。
２ 軍事力学についても説明したがそこんとこの資料ない。
てはなしなんだ。
いわゆる軍事力学無視してああだこうだ数打ては妄想
今のC4Ｉ導入、低コスト化（これは軍事における生産体系、軍事生産体系だな）、
ってながれ、あとは新戦術体系提唱なんだけど、これって軍事力学を無視すると、金かかる→成立しないって流れなんだよ。
クラウゼウ゛ィッツは肝心の戦術概念はクソで失敗（でも、ロシアは大好き）だけど、軍事力学関係はしばしばあってる。
いわゆる、カラシニコフとM16（いや、M４か？）どっちが強いかレベルで議論やってかないと成立しない、つまるところ、それは軍事力学
でなんで、軍事力学無視は妄想垂れ流し、新兵器の運用概念も軍事力学ないとわかりませんよ。
471:名無し三等兵
10/09/01 23:08:00
>>470
何語ですか？
472:名無し三等兵
10/09/01 23:10:21
だからそんないうならいってみせろよ。イージスの何が使えて最強たるか。
まともなフルポテンシャルだすにはイージス４隻並列で始めて戦力だせるんだぜ。それこそ、単一艦小数運用だとポテンシャルでないし、
小数で指揮艦として威力だしたいなら16DDH、あたごみたいなFIC護衛艦かうしかないんだぜ。
例えばアクティブミサイルのシステム体系、提唱そのものがなんで劣るか、何が駄目かいってみろ。
アクティブミサイルなら射程100kmオーダーで使えても、非アクティブなら射程30kmで制限うけるんだぜ。水平線原理も軍事力学な。
473:名無し三等兵
10/09/01 23:10:36
今更だが機械翻訳なんじゃね
474:名無し三等兵
10/09/01 23:16:25
例えばあたごなんかはそのポテンシャルはFICだろ。ミサイルなんか後で、あれ使えば小型艦等にたいしても、指揮だせて、
航空連携もとれる。FICなんてつけてたのは、タイコンデロガくらいだぜ。
FICはイージスでもなんでもない、あくまで別個の指揮システム。
いわゆる、ソフトウェアデータベースや、指揮システムだとムラがでるから、別項のFICってもんがいるんだな。
あたごの価値とか16DDHの価値わかってます？あれで始めて艦集中運用や指揮できるようになった。それまでだと、極めて限定的な艦隊（直近的な艦隊に限る）指揮しかだせないんだよな。
ある意味でイージスのC４ＩやFCSのフルポテンシャルだすにはFICないと使えないんだな。
475:名無し三等兵
10/09/01 23:22:30
誰に向けて言ってるんだろうな
476:名無し三等兵
10/09/01 23:24:03
文意不明すぎだしただの荒らしかと
477:名無し三等兵
10/09/01 23:29:09
そろそろ日本語でおｋと書き込むのも飽きてきたな
478:名無し三等兵
10/09/01 23:29:15
>>474
どれくらいここに書き込むのに時間かけてるか知らないけど
言いにくいことだが全部が無駄だぞ
人に意味が伝わる文章になってないから痛いのが暴れてると思われてるだけ
479:名無し三等兵
10/09/01 23:30:01
少なくとも日本で生まれて義務教育を受けた人間ではないだろう
480:名無し三等兵
10/09/01 23:30:20
BとVが使えないから「゛」をNGにしておけば
2割ぐらいは消えるぞ
481:名無し三等兵
10/09/01 23:32:38
全部消したいんだがうまくNG出来ない。なんでID強制表示にならないのこの板
482:名無し三等兵
10/09/01 23:35:34
2行以上の改行をNGにできれば消えるんだが、そんな専ブラあるのか？
483:名無し三等兵
10/09/01 23:42:38
>>482
それだとまともなレスまで巻き込む可能性がある。難しい
484:名無し三等兵
10/09/01 23:43:03
会話する気がなくて、長文書く気力がある困り者
伝説の｢無能な働き者｣ってこういう事か？ｗ
485:名無し三等兵
10/09/01 23:47:02
凄い逸材が現れたもんだ。今年の夏の暑さは異常だからなあ
486:名無し三等兵
10/09/02 00:06:44
>>469
てか たろちん＝ＤＡＲＰＡ＝小文字だろ
別人格なだけで。
487:名無し三等兵
10/09/02 00:25:12
まあ、2ｃｈらしいっちゃ、らしい流れだなｗ
488:名無し三等兵
10/09/02 06:20:48
>475からの流れに笑った。
街頭でDQNや珍獣を見て失笑し、周りの見知らぬ人達と不思議に一体化している感覚。
489:名無し三等兵
10/09/02 11:36:27
>>474
俺はちゃんと読んでるからまた時々やってくれ。
あんたの論説は意外と体系的だ。
読み物として面白い。
490:名無し三等兵
10/09/02 12:46:33
体系的って意味わかってんの？
491:名無し三等兵
10/09/02 16:03:47
遂に自演能力を獲得したか
戦いの中で進化する小文字
492:名無し三等兵
10/09/02 16:13:26
>>473
前に「もしかして中韓からの機械翻訳語の投稿なんじゃね」と書き込んだら
小文字が「日本語は分かるよ」というややずれた返事をしてきたことがある。
493:名無し三等兵
10/09/02 18:35:02
ここで敢えて「小文字の正体は誰か暇なヤツが造ったAI」説を唱えてみる
494:名無し三等兵
10/09/02 18:46:33
スルーしろよ。いじくり回してるうちに悪質粘着魔になって板荒らしまくりって
他板で何度見たか。
495:名無し三等兵
10/09/02 18:54:20
もう他の板荒らしてるよ
496:名無し三等兵
10/09/02 22:19:13
スルーも何も、誰かにレスを返しているようにも見えるが、会話が成立していないか、相手が無いまま延々書き続けている。
497:名無し三等兵
10/09/03 01:39:05
病識があるうちに病院へ連れて行かないと
このように手遅れになってしまうのだなぁ
498:名無し三等兵
10/09/04 10:58:42
AAM-5（改）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
499:名無し三等兵
10/09/04 13:41:23
デコイ対策も出来るようにするなんて圧倒的じゃないか
500:名無し三等兵
10/09/04 13:43:32
いや最近のAAMでは当たり前の機能だから
501:名無し三等兵
10/09/04 13:46:54
デコイはまだ無理、って聞いてたんだがなあ
だからこそグリペンもスパホもデコイつけたがると
502:名無し三等兵
10/09/04 14:23:12
デコイ、チャフ、フレアって、画像誘導になってから意味なくなったんじゃないの？
503:名無し三等兵
10/09/04 14:28:41
昔のミサイル
あれ？光った。光狙えっていわれてるから光うてばいいよな。
画像誘導
あれ？光った。でも本体狙えっていわれてるから関係ねーよな。
もしかして、今のデコイは赤外線欺瞞みたいなもんか？赤外線装置を無力化する。
こうか？
あれ？光った？あれ？みえねーってか、シーカーつかねーんだけど、
みたいなもんか？
504:名無し三等兵
10/09/04 14:29:38
>>501その情報も古くなっちゃったって事で
レーザーで直接焼くしかないのかね
505:名無し三等兵
10/09/04 14:55:20
フレアで画像を飽和させればいいとかなんとか
506:名無し三等兵
10/09/04 15:46:14
大量にフレア撒くと画像素子が飽和する
507:名無し三等兵
10/09/04 16:03:56
赤外線こたつ殺法だな
508:名無し三等兵
10/09/04 17:32:00
遠赤外線暖房機「！！(ｶﾞﾀｯ)」
509:名無し三等兵
10/09/04 17:41:01
ああ、我が組織の誇る改良人間ミサイルがつぎつぎに・・・
510:名無し三等兵
10/09/04 19:29:30
>>498にも改良型IRCCMって書いてあるが、
メチャメチャ明るく発光してセンサを飽和させるような物がある
511:名無し三等兵
10/09/04 21:36:19
レーザーで妨害する装置はC-2に載せるやつがなかったっけ？
512:名無し三等兵
10/09/04 22:42:07
光波ECMとか言うやつだな
ただ研究で試作しただけで実際に装備品があるわけじゃないし
航空機搭載型と艦艇搭載型を作ってたみたいだけどやったのは地上試験だけかもしれん
今後の開発に期待したいね
513:名無し三等兵
10/09/04 22:59:46
C-1で実験してたIRCMでしょ？
本体かなりデカイらしいけれど
514:名無し三等兵
10/09/04 23:08:39
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
これでしょ？
言うほどでかくもないと思うが
あと事前の事業評価によると航空機搭載試験もやったらしい
515:名無し三等兵
10/09/05 00:46:41
光波自己防御システムならグーグルで画像検索すれば
試験してるC-1FTBが写真が出てくるしな。セットで付けられたと思しき
ミサイル探知装置か何かを付ける基部はターレットが外された今もそのままみたい。
516:sage
10/09/05 07:11:30 OuM+aB3f
見えないフレアーって米軍にあったよね
517:名無し三等兵
10/09/05 09:47:47
>>506
っ NDフィルタ
518:名無し三等兵
10/09/05 15:52:18
自衛隊の方には
xasm-3の開発ブログでも作って欲しいおｗ
半分冗談だけど残り半分はマジｗ
519:名無し三等兵
10/09/05 16:04:27
朝鮮人乙
520:名無し三等兵
10/09/05 17:24:33
技本に就職するのが手っ取り早い
ガチで防衛省一種の勉強始めようかな
どっちみち後数年は就職厳しいだろうし・・・
521:名無し三等兵
10/09/05 20:20:42
>>520
お勉強の前に、身内の思想と犯歴をセルフチェックしておかんと
無駄な努力になるぞ。
522:名無し三等兵
10/09/05 20:42:24
思想で選別するの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
523:名無し三等兵
10/09/05 21:13:45
オウム真理教が犯人と決め付けるの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
524:名無し三等兵
10/09/05 23:23:14
三菱の軍事部門もそうだな
525:名無し三等兵
10/09/06 00:47:32
その割にはきな臭い噂が多いな
F-2落としたり
526:名無し三等兵
10/09/06 01:29:07
概算の中距離誘導弾改の調達はミスか？
改って研究始まったやつだよね？
527:名無し三等兵
10/09/06 02:21:00
>>526
1.装備品調達 ０３式中距離地対空誘導弾
2.新規研究開発 ０３式中距離地対空誘導弾（改）
何も間違ってないが？
9/1の日刊工業新聞ってどこかうｐされてない？
概算要求のニュースが載ってたらしいが
528:名無し三等兵
10/09/06 13:33:00
概算要求に01式軽MATが載ってないから調達終了か？みたいな話があったけど、
22年度に調達した分も載ってないのをどう考えるか、、、
たぶん、01式軽MATの扱いが「誘導弾」じゃ無くなったのではないだろうか？
例えば弾薬とか、、、
529:名無し三等兵
10/09/06 14:10:57
まっさっか……
あんな高い装備が？ 一式5000万くらいしてなかった？
530:名無し三等兵
10/09/06 14:36:37
でも急に調達終了ってのも解せない
中多で置き換えられるもんでも無いし
531:名無し三等兵
10/09/06 14:37:25
22年度の予算だと、39セットで29億。
、、、現実を知るのが恐いから割り算は自分でやってくれ、、、
532:名無し三等兵
10/09/06 15:01:43
年々高くなってるな。昔は2500万くらいの計算じゃなかったか？
533:名無し三等兵
10/09/06 15:03:37
昔は調達数が一桁違ったからなぁ
534:名無し三等兵
10/09/06 16:39:56
>>528
防衛省は今調達方法変えて集中調達に傾いてるから、
来年か再来年に百～千セット単位の大ロットの調達かけると予想。
９１式（改）や９９式（改）も以下同文になるかも。
535:名無し三等兵
10/09/06 17:09:47
>>529
いや３０００万くらいだろ。
軽装甲機動車と同じくらいだよ。
536:名無し三等兵
10/09/06 18:00:30
フランスは、7 月に 7,000 万ドルで発注した
Javelin 対戦車ミサイルの発射器×76 セットとミサイル×260 発について、
9 月に受領して 10 月に Canjuers の駐屯地で訓練を開始したい考え。
FMS (Foreign Military Sales) 案件で、すでにアメリカ側からの送り出しは実施済み。
アフガニスタン派遣部隊で使用する。
このほか、Herve Morin 国防相が
「秋に、MALE (Medium-Altitude, Long-Endurance) UAV の調達に突いて決定する」と発言しているが、
こちらは以前から、MQ-9 Reaper の調達を検討中という話が出ている。
お値段 6 億ユーロ (7 億 6,680 万ドル) との見積もりで、EADS が提案している Talarion より安い。
(DefenseNews 2010/9/2)
フランスもジャベリン使うのか
537:名無し三等兵
10/09/06 18:48:00
そういやフランス製のATMはEryxとかSACLOSのだったな。
軽MATみたいに従来ATMとは別体系になるんだろうか。
538:名無し三等兵
10/09/06 22:13:39
陸自の対戦車ミサイル保有数って案外多いのかな
539:名無し三等兵
10/09/06 23:26:20
誘導弾も連続で調達してるわけじゃないから調達終了したのかわからん
540:名無し三等兵
10/09/06 23:32:56
発射機は所要数を調達したんで、後は誘導弾だけを弾薬として調達するとか。
541:名無し三等兵
10/09/07 14:56:40
>>536
フランスお前それで良いのかよ。
何でも国産品使うのがフランスの矜持だろ？
スパイクとかミランといろいろあるじゃん。
542:名無し三等兵
10/09/07 15:38:37
ぶっちゃけ、おフランスの誘導弾は怪しいからなあ
543:名無し三等兵
10/09/07 17:42:18
フランスって、トライガットの携帯式みたいなの作らないんだ？
544:名無し三等兵
10/09/07 20:46:30
>>543
携帯型にするにはでか過ぎね？
フランス軍の中の人は「アメ公の兵器を使うことになるなんてくやしいビクンビクン」って思ってそうだけどｗ
545:名無し三等兵
10/09/07 21:15:13
>>538
必要な時に量産出来る体制が用意されていれば
平時に必要以上に備蓄しておく必要も無いのでは
誘導弾の中では優先度も低そうだし
かえって非効率じゃないかと
546:名無し三等兵
10/09/07 21:25:11
>>545
腐らない物ならコツコツ備蓄しておくのも手だよ。
必要な時に量産できるラインだけ作って遊ばせておくなんて工廠を持たない
日本国自衛隊に許される贅沢では無いし。
547:名無し三等兵
10/09/07 22:12:19
推進剤とか腐らなかった？
548:名無し三等兵
10/09/07 22:38:04
推進剤も腐るし回路も腐る
549:名無し三等兵
10/09/07 23:04:26
フランスは量産用は国産だよ。射程1000メートルしかないけど。
他トマホークかうかわないで、結局売らないからつくったけどな。
アメ兵器は伝統的に買う。
空母は、やがて→ドル暴落→イギリスからかわされるとかなるだろうな。
550:名無し三等兵
10/09/07 23:42:37
小文字
551:名無し三等兵
10/09/08 16:22:15
防衛省、AAM改PDFをまんま受け売りすると、
AA-12はオフボアサイト20kmである
AAM-４改はその３倍のオフボアサイト60km
AAＭ-４は35km
AIMー120Bは30km
AIMー120B+（AIM-120Cのこと？）は40km
ってことになる。真に受けていいの？
AAM-４改はコストカット、精度向上、オフボアサイト向上しただけで、射程は伸びてないのかな？
元のAAM-４でもAIM-７F射程70kmの２倍、120～140km相当ｗの射程あって、改では+25km相当（140～170km）の射程のはずだけど。
552:名無し三等兵
10/09/08 16:27:46
この人は何故、2行以上の改行を頻繁に空けるのだろうか
553:名無し三等兵
10/09/08 16:34:07
>>552
この方が見やすくね？
554:名無し三等兵
10/09/08 16:39:52
全角が混じってて見にくい
555:名無し三等兵
10/09/08 17:21:18
以前とある会社のHPの仕事したときは、「一桁の数字は全角、二桁以上の数字は半角」って基準があった
全角の日本語の中に単独の半角が入ると、若干の違和感が生じるのは分かる
英字一字のときも全角／半角を制御してたかは覚えていないが
だが俺は好きになれなかった基準だ
556:名無し三等兵
10/09/08 17:56:00
オフボアサイト
正面から、大きく逸れた位置に存在する敵性機に対し照準もしくは攻撃を行う事。
557:名無し三等兵
10/09/08 18:03:15
スタンドバイレンジ
558:名無し三等兵
10/09/08 19:59:55
オフボアサイトとミサイルの射程距離は関係ない
スタンドオフレンジとミサイルの射程距離は関係ない
ライフサイクルコストとミサイルの射程距離は関係ない
559:名無し三等兵
10/09/08 20:44:47
オフボアサイト20kmってどんなミサイルだよ
560:名無し三等兵
10/09/08 20:49:09
>>551
オフボアサイトって距離で表現するモノじゃないだろ
561:名無し三等兵
10/09/08 20:51:34
厨だから仕方がない
562:名無し三等兵
10/09/08 20:53:01
>>560
角度とか（古
563:名無し三等兵
10/09/08 20:57:10 fLpjh5Zv
・ミサイルの射程 - ミサイルの射程
・スタンドオフ・レンジ - ミサイルを発射したときの「母機～敵機」の離脱可能距離
・自立誘導距離 - ミサイルが自分で勝手に飛んでいく「ミサイル～敵機」の距離
全部違う距離だから。
564:名無し三等兵
10/09/08 20:58:41
・自立誘導距離 - ミサイルが自分で敵機を捕捉して飛んでいく「ミサイル～敵機」の距離
のほうが分かりやすいな。
565:名無し三等兵
10/09/08 21:00:01
AAM-4改は、
・AAM-4と比べてスタンドオフ・レンジで1.2倍、自立誘導距離で1.4倍、
・AIM-120C-7と比べてスタンドオフ・レンジで僅かに、自立誘導距離で1.4倍の能力がある[1]。
566:名無し三等兵
10/09/08 23:04:22
予算要求ちらっと見たけどXAAMの開発始まる？
567:名無し三等兵
10/09/08 23:08:47
AAM-5改なら始まるけどXAAMなんてのは始まらんと思う
XAAM-6を作るとしたら数年後には始まるかなぁ
568:名無し三等兵
10/09/09 00:40:27
どのみちAAM-4/5は民生品を多用しているから数年おきに見直しが必要になるし
そのときに性能向上も図るから暫くAAM-4/5シリーズが続くのではないか
AAM-4のダクテッドロケット型もAAM-4改Ⅱとかして登場しそう
569:名無し三等兵
10/09/09 01:00:11
AAM-4ってスパローと同じ程度のサイズで発射方式もスパローと同様のものを使ってる
独自の射撃管制装置がいるし将来ウェポンベイに積むことは難しいでしょ
新型のミサイル作って早いうちにアムラームと同じ指令送信方式やランチャを採用して共通化するとか
小型化やダクテッド化にミサイル自体のステルス化とかもやった方がいいと思うけどなぁ
570:名無し三等兵
10/09/09 01:02:07
AAM-4が入るウェポンベイのF-3を作るからいいんですう
571:名無し三等兵
10/09/09 01:04:22
AAM-4改てAIM-120Dと比べて良いところあるの？
AIM-120Dの射程延伸、弾頭と信管の改良で威力も上がって
サイズ変らずでAAM-4と大差なくなった現状では、
無駄に母機側に強いられる改修費用と、サイズ面での
取り回しの悪さばかりが目立つのだが。
572:名無し三等兵
10/09/09 01:15:58
自前ってところが一番大きいんじゃ
573:名無し三等兵
10/09/09 01:52:43 in5VIuWH
やっぱアメリカには敵わないなあ
574:名無し三等兵
10/09/09 02:17:45
正直ない。
日本は旬改最大風速で勝てるけど、継続しては無理。
ゼロ戦とおなじぽ。
575:名無し三等兵
10/09/09 02:19:17
アンカ付けろ
576:名無し三等兵
10/09/09 04:15:50
発射時の隠顕性、弾頭威力、命中精度、いずれもAAM-4に劣るよ＜AIM-120
物理的スペースが足りないんだから仕方ない
＞アムラームと同じ指令送信方式
これだと発射を探知されて回避モードに入られる。
ユーゴで暴露して実際に回避取られるようになった。
＞小型化
要するにAIM-120なみにペイロード減らせ、炸薬量（効果範囲･阻止能力に大きく影響）を減らせといいたいわけね。
だったらAIM-120のライセンス交渉したほうがマシ、という話。
577:名無し三等兵
10/09/09 07:33:38
このスレでAAM-4とAIM-120の話は何度も出てきたよな（呆
結局双方、開発側の意図をよく体現した優良な兵器である、というところに落ち着くのだが。
578:名無し三等兵
10/09/09 12:02:25
少なくともCMような小型目標を撃破するならAMRAAMよりもシーカーが優秀なAAM-4を使うだろうな
それに射程は同じになってもノーエスケープゾーンは確実に推進剤が多いAAM-4が大きいだろな
ミサイルを射程だけで判断するのはいい加減やめてほしい
579:名無し三等兵
10/09/09 12:10:06
AAMの射程差が
AAMの性能を決定しない事を
580:名無し三等兵
10/09/09 13:21:30
射程は120D、精度ならAAM4だよね。炸薬も精度高めるために、相場の倍くらい詰んでるし。
120Dはただ長いミサイル、
AAM４は確実に打ち落とし、射手側が扱いやすいミサイル。
581:名無し三等兵
10/09/09 13:32:14
某氏が書いてたけど、今のAAMはダイレクトヒットしなくても近接信管で確実にKILL出来るように
炸薬を増やして破片のバラマキ方向も集中させるのがトレンドらしいね。
威力向上がめざましいせいで被弾時の冗長性っていう点では戦闘機のエンジンが単発か双発
かの議論は意味が無くなりつつあるとも。
582:名無し三等兵
10/09/09 19:08:52
スレ違だけど>>581
双発の冗長性は被弾時だけのためにあるんじゃないぞ。
583:名無し三等兵
10/09/09 20:18:45 mGYEPPju
>>582
＞被弾時の冗長性っていう点では
って書いてあるじゃん、日本語読めないの？
584:名無し三等兵
10/09/09 20:23:48
空戦中に被弾して片肺だけ生き残っても逃げ延びる前にトドメ刺されるだけでしょ
585:名無し三等兵
10/09/09 20:29:03
それはその時の戦況にもよるのでは
586:名無し三等兵
10/09/09 20:38:04
割とどうでもいい話だなw
587:名無し三等兵
10/09/09 20:55:57
>>582
だから「点では」って議論の範囲を限定してるだろ。
日本語の読み方知らんのか？
588:名無し三等兵
10/09/10 00:18:13
Su-27くらい離れててもほぼ確実にだめなのか？
589:名無し三等兵
10/09/10 00:26:11
直撃喰らったらオシマイだろ
590:名無し三等兵
10/09/10 00:29:09
>>581
トレンドってか、日本はそうやった。他は知らん。
AAMとかは相場の２倍さくやく。
双発、単発はあんまかんけーねー。
実質、双発はエンジントラブル防ぐだけで、片エンジンだけふっとぶなんてシミュレートも随分甘い見積もり。
P-Xもエンジントラブル防ぐために４発。
591:名無し三等兵
10/09/10 05:57:47
はいはい、小文字小文字
592:名無し三等兵
10/09/10 07:13:24
日本語でおｋ
593:名無し三等兵
10/09/10 08:41:02
>>588
攻撃性の高い破片が効果的に飛んでくる今の弾頭じゃ直撃じゃなくても駄目だろうな。
594:名無し三等兵
10/09/10 18:32:49
このスレか前スレ辺りに中多はLOALできてもLOBLはできるのかって話題があったけど
政策評価を読み直してたら、中多の事前評価には誘導方式は赤外線画像（LOBL/LOAL）って書いてあった
でもレーザーセミアクティブ誘導は書かれてなかったな
逆に中多調達の評価には誘導方式は赤外線画像とレーザーセミアクティブとしか書かれてない
このLOBLってのはレーザーセミアクティブ誘導とは別なんだろうか
595:名無し三等兵
10/09/10 21:43:47
>>594
ええと、前もあったけど、
ミリ波レーダー（レーザーセミアクティブ）で、まず見敵、そのあと、ミサイルの受信部分で、
中間誘導
そのあと、最終画像で切り替える
へいようじゃなくて、実質
ミリ波～中間誘導→赤外線
２段方式誘導
LOBLは赤外線のみのことだろう。
596:名無し三等兵
10/09/10 21:50:21
日本語でおｋ
597:名無し三等兵
10/09/10 22:00:07
xasm-3の射程が1000kmぐらいになって欲しいお。。。
もちろんマッハ3くらいで。
トヨタとかが燃費向上の研究してくんないかな？ｗ
598:名無し三等兵
10/09/10 22:07:45
そんだけ射程あったらわざわざ戦闘機に積む必要無いだろ
599:名無し三等兵
10/09/10 22:08:48
>>594
LOAL＝赤外線
LOBL＝レーザ
600:名無し三等兵
10/09/10 22:30:03
赤外線＝画像認識だからLOBLも可能だろう
601:名無し三等兵
10/09/10 23:12:22
>>599
>>600
どっちなんだぁ・・・
確かにLOALできるなら技術的にはLOBLできてもおかしくないんだけど
ミサイル自体のシーカーでロックオンはできそうにない
ただ標定用としてミリ波レーダーの下に赤外線画像カメラが付いてるんだよね
赤外線画像でも標定できるってことはほとんどLOBLみたいなもんかなぁ
てか対地ミサイルでLOALってちゃんと狙った標的に当てられるのか？
戦車を狙うつもりがすぐ隣の普通車両をロックオンして攻撃してしまうとか
思ってたのと違う！ってならないんだろうか
あと中多ってヘリからの発射は出来そうだけどF-2とかの固定翼機からの発射は考えなかったのかね
アメリカのJAGMやイギリスのBrimstoneなんかは出来るようにしてるけど
空自はCASに興味無いから必要無いってことか
602:名無し三等兵
10/09/10 23:23:40
>>588
A-10もだめらしい。
F-15が出現した頃はエンジンの間にチタン装甲板入れていてR-60あたりの小型AAMだと
反対側は潰せなかった。
603:名無し三等兵
10/09/10 23:38:29
>>594
レーザーセミアクティブはLOAL・LOBLとは関係ない。
あくまでレーザーセミアクティブ。
レーザーを照射した場所へ飛んでいくので、所謂ロックはしない。
LOAL・LOBLはあくまで赤外線画像誘導の話。
604:名無し三等兵
10/09/10 23:50:26
んだね
評定方式：赤外線画像及びミリ波レーダー
誘導方式：赤外線画像及びセミアクティブ・レーザー
2種のセンサを使って気象の影響等による穴をなくす考えかと
ミリ派誘導ではないから多重モード誘導ではない筈
605:名無し三等兵
10/09/11 02:13:13
LOALでちゃんと狙ったのに飛んでくのか俺も興味がある
MPMSなら人間が判断できるけど中多は無理だろうし
赤外線イメージを記憶させておいて、発射前に入力した種類の標的を選択してロックするとかそんなんだろうか
606:名無し三等兵
10/09/11 02:15:40 TPEZuHtu
中多と呼ぶのは小文字だろ
607:名無し三等兵
10/09/11 02:16:29
LOALはハープーンのBOLモードみたいなものでしょ
敵のいる方向に向けて発射してすぐ退避ってな使い方じゃないの
後は完全に機械任せ
たぶんより熱量の大きい物にロックしたりはするだろうけど
608:名無し三等兵
10/09/11 10:49:59
SSM-1改、ミサイルの翼が若干大きくなってるな
んで、ロケットも長くなっている。
ミサイル本体での射程延長もやっているだろうが、こういう面でも
射程延長目的でやっているのだろうな
609:名無し三等兵
10/09/11 10:56:58
赤外線画像シーカーなんだしある程度目標の判別は可能でもおかしくはないのでは？
「戦車」を狙えば「IFV」に当たる可能性はあるけど「APC」には誘導されませんよとか
610:名無し三等兵
10/09/11 11:30:57
戦車の近くに戦車の張りぼて（ヒーター内蔵）をたくさん置いておけば良さそうだな
611:名無し三等兵
10/09/11 12:03:19
ところでＡＡＭとかＡＳＭみたいな航空機外部に吊って運ぶ兵器って
使わずに持ち帰った場合って何度位劣化せずに使えるの？
スクランブルで飛ぶイーグルなんかの搭載ミサイルは
急激な気圧変化や温度変化に晒されると思うけど・・
612:名無し三等兵
10/09/11 12:05:45
>>610
ひとつのシグネチャに対しての欺瞞ではあまり効果が無いからな。
その張りぼてを金属製にして動力を搭載し動く必要があるかもしれないｗ
613:名無し三等兵
10/09/11 12:25:17
>>611
具体的な回数は知らないがミサイルは精密機器だし当然整備は必要。
ベトナム戦争でミサイルの命中率が低かったのはちゃんと整備をしてなかったのも一因だとか
614:名無し三等兵
10/09/11 12:37:15
>>611
それスッゲー疑問だね。
中多は、ミリ波だけど、雨天ミリ波つかえんのかね？実質ヘリコプター頼りで、
ヘリコプタールック→方位打ち→シーカー
な気がする。
新誘導弾システムがなきゃ。
615:名無し三等兵
10/09/11 12:42:06
>>614
>>611はAAMやASMの話じゃん
616:名無し三等兵
10/09/11 12:48:41
>>614
あ、>>611とは別の話か、ゴメン
中多はミリ波レーダーと共に赤外線画像でも標定できるから
そんなに問題無いんじゃ？
617:名無し三等兵
10/09/11 13:00:11
所謂雨の状態だとミリ波も赤外線も減衰率は同じような傾向
霧だとミリ波のほうがずっと良好
618:名無し三等兵
10/09/11 15:47:20 wLTPwLNl
地対艦ミサイル連隊は大幅縮減が決まってるのに、今更新装備するなんてバカじゃない？
それならその分、他のミサイル購入代か開発費に廻すべきでしょ！
619:名無し三等兵
10/09/11 15:52:13
長射程にすれば少ない部隊数でもカバーできるようになるダロ
620:名無し三等兵
10/09/11 15:56:46
SSM-1改って射程どれくらいあるのだろう？
射程延伸図られたらしいが
621:名無し三等兵
10/09/11 16:30:35
地対艦ミサイルは、戦略の要石だろ
これが沿海100キロを接近困難地域にして、米軍の兵器体系の変更を迫っている
それを縮減なんて馬鹿げている
22DDHを中止して、地対艦ミサイル部隊を維持すべきだ
そして潜水艦とステルスミサイル艇を増やすべき
これで、海から攻める敵国に対して相当な抑止力になる
622:名無し三等兵
10/09/11 17:15:09
>>621
22DDHなくしたら、潜水艦の脅威に対抗できなくなるだろが
623:ロボット三等兵
10/09/11 17:52:28 MmnGD5Pk
>>621
あとは10式戦車を2000両配備して本土決戦体制の構築ですね。
松代大本営も急がねば
624:名無し三等兵
10/09/11 18:10:16
xp-1用にボディーを長くして長射程化したxasm-3が欲しいな。。。
625:名無し三等兵
10/09/11 18:25:27
>>623
大深度地下工場で弾道ミサイル作ればいいだろｊｋ
626:名無し三等兵
10/09/11 18:26:18
>>621
22DDHは敵侵攻勢力を洋上で殲滅するために必要。
627:名無し三等兵
10/09/11 19:29:57
>>６１７
ほほう。霧→ミリ波、雨→赤外線
と使いわければいいんか。ヘリコプターで、てっきり日本の地形ではミリ波つかえねーと思った。
628:名無し三等兵
10/09/11 19:34:10
>>620
技研の絵みるとだね。
ベース＋1.3のサイズ。４メートルなら5.3メートル
でベースで、50パーセント、２メートルの燃料もつなら1.3メートルましで、内部燃料なら６割マシ。まんま計算なら160ｘ1.6→250kmとなる。
もっとも、ssm１改更新は、別の理由、別の機能。
629:名無し三等兵
10/09/11 19:41:00
>>628
焦らさないでおせーてよ
630:名無し三等兵
10/09/11 20:35:45
みちびきを打ち上げたけど
国産誘導弾の誘導にはもちろん使うんだよね？
631:名無し三等兵
10/09/11 20:41:45
>>629
>焦らさないでおせーてよ
知っている人は書けない。
たぶん、SSM-1改を下回らない射程と発表される。
米国が長射程のハープーン買え買えと言ってくると、ハープーンを
超える射程の獲得のための研究が始まり、その時点でハープーンの
日本への売り込み版の性能を数年で上回ることが公知になる。
どうみても、今回実施の研究は、Harpoon block IC の220km以上。
それ以下の射程での研究は、論理的にほとんどありえない。
632:名無し三等兵
10/09/11 21:41:43
>>630
1機じゃ8時間しか使えないし、GPS使ってる兵器ははJDAMくらいだろ
633:名無し三等兵
10/09/11 21:56:59
xasm-3にコンフォーマルタンクを後付けってダメなん？ｗ
634:名無し三等兵
10/09/11 21:57:45
無事打ち上がりました。
そして話によるとみちびきはGPSの補完をするけど、信号の仕様が現行GPSのものと異なるらしく現行のJDAMでみちびきの補正コードを受信することはできないんじゃないかと思う。
ところで輸出版JDAMキットってPコードを受信して誘導してるのかな？
635:名無し三等兵
10/09/11 22:00:44
>>629
っヒント
ASM-２D/Lの研究はなんのためですか？
ハープーンニューモデルやSSM-１改で追加された機能はなんですか？
SSM-１改は、2018以降になるであろう、SSM-２までの繋ぎや、多少ペースづれた時の保険。
もしかしたら、ランチャー換装＋キット追加のみで出来るのかもしれない。
LJDAMで追加された機能は？
MLRS31弾で追加された機能は？
ググるググる、ASM2D/Lとか、88式地対艦誘導弾（改）でググるググる。
636:名無し三等兵
10/09/11 22:01:08
小文字うざ
637:名無し三等兵
10/09/11 22:03:52
>>634
そうなの？GPS精度と、GPS使える場所をあげるってやつだよね。
どこでも使えて、精度もめっさこまかくなるんだろ。今がなんメートル単位かしらんけど、メートル単位だろ。
それをcm単位にするって奴だよね。
もしかして、GPS誘導伸管はその都合で遅れてるのか？みちびきコード対処のため。
638:名無し三等兵
10/09/11 22:05:01
今の民間GPSで精度10mぐらい
みちびき併用で1mぐらい
639:名無し三等兵
10/09/11 22:09:15
民間向けGPSのコードがC/Aコード。
軍用がP（Y）コード。
みちびきで使われてるものがUコードだそうだ。（会見で聞きました）
やはり完全な互換があるわけじゃなさそうだ。
640:名無し三等兵
10/09/11 22:18:56
8時間しか使えないし、今後の方針も決まってない軍用も何もないレベルの話だよ。
そもそも計画打ち切りになりそうだったのに、無理に1機だけ飛ばしたようなもんだし、
軍用コード受信機をアメリカから買ってる自衛隊には不要。GPSが使えなくなるなら
どの道みちびきが3機あってもなにも出来ない。
何でこんな誰得なプロジェクトが進んでたのかは聞かないでくれ
641:名無し三等兵
10/09/11 22:20:39
そもそもみちびきは軍用利用を主体としたものじゃないからな。
642:名無し三等兵
10/09/11 22:22:41
GPS補正なら地上局のほうが安かろうに
643:名無し三等兵
10/09/11 22:26:56
この衛星の肝はDGPSで補正が効かない補正局の無い都市ビル郡の死角や山間部などの補正じゃない？
それに災害時に補正情報を取得するための電子基準点が正常に作動する保障もないし。
644:名無し三等兵
10/09/11 22:30:08
まぁ、「みちびき」に関してはもう何年も前から宇宙軍スレとかでも叩かれるを
通り過ぎた生暖かい目で見られてたプロジェクトだから。いまさらと言う気がしてならない
645:名無し三等兵
10/09/11 22:32:21
みんす政権がもう一、二年早く成立してたら仕分けしてもらえてたかなぁ
646:名無し三等兵
10/09/11 22:34:09
そういう話の流れに持っていって欲しくないな。
647:名無し三等兵
10/09/11 23:35:30
どうせ日本国内でしか使わないんだったら誘導方法をDGPSにしないんだろうか？
648:名無し三等兵
10/09/12 01:06:46
Uコード１本だから民間干渉でつかえませんってことか？
誰とく？
649:名無し三等兵
10/09/12 01:19:15
DGPSは民間ならともかく、自衛隊なら厳しいな。自前で移動式基地局とか用意しないと（でも大分ずれそうだよね）
650:名無し三等兵
10/09/12 02:24:11
>>631
>>628
本体も延長・翼の拡大（？）が見られるが
ロケットモーターも改良しているからね。それこそ300km位あってもおかしくない
651:名無し三等兵
10/09/12 03:39:23
準天頂衛星は１日８時間ほどは日本のほぼ真上（準天頂）を飛行。
３基で運用すればＧＰＳ衛星と併用で受信障害はほぼ完全に解消でき、
７基に増やせばＧＰＳに依存せずに日本周辺の測位が可能になる。
初号機のみちびきは宇宙航空研究開発機構が中心となって開発、機体製造や
地上施設の整備、打ち上げなどに計約７３５億円を投入した。
みちびきはＧＰＳとの共通信号のほかに、最高精度が約１メートルと
約３センチに分かれる２種類の補強信号も発信する。
いずれも専用の受信機が必要だが、測位精度は現在の約１０メートルから
大幅に向上する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
652:名無し三等兵
10/09/12 04:58:42
都心だと携帯とかのGPSがやたらずれるのでどうにかして欲しい
カーナビなら加速度センサとかで補正してるから平気だけど
653:名無し三等兵
10/09/12 09:58:53
新聞読んで来たけど、やっぱりこの話題になってたかｗ
654:名無し三等兵
10/09/12 12:40:00
>>651
今回打ち上げた「みちびき」って朝鮮半島やシナの一部もカバーしてるらしいね。
となるとがぜんこのスレの話題になるわなｗ
3cmの精度でピンポイント爆撃か(´ー｀)y－~~~
655:名無し三等兵
10/09/12 12:51:35
>>654
>3cmの精度でピンポイント爆撃か(´ー｀)y－~~~
だいちのデジタル地図の精度が2mですので・・・
通常弾頭でのサイロの穴直撃はちょっと無理。
地上の固定発射台や、航空機の掩蔽壕は直撃可能ですね。
GPS受信機を持ち込んで測量できればよいのですが、中国でも逮捕されます。
(測量といっても、どこどこ駅前の信号機の横の精密座標ぐらいで良い）
iPhoneなりAndoroid携帯持ち込みで逮捕される日は近そうです。
656:名無し三等兵
10/09/12 13:30:11
>>655
GPS内蔵デジカメ持って中国に旅行に行ったらどうなるんだ？ｗ
657:名無し三等兵
10/09/12 13:34:31
既に「中国国境付近ではGPS機能が使えません」というのがあったはず。
658:名無し三等兵
10/09/12 13:44:17
妨害電波でも出してるのか？
659:名無し三等兵
10/09/12 20:58:08
期待している人には悪いけど、準天頂衛星（QZSS）で精密誘導兵装の精度アップってわけにはいかない。
QZSSは端末の間の距離がGPSのナブスター衛星衛星の倍にもなるので航空機や誘導弾ほどの速度を持つ
移動体に対する精度がまるで保証できない。
QZSSでサービス対象に「高速移動体」という言葉が良く出て来るけど、これは一般鉄道や高速道路を走る
自動車レベルの速度のものを指すので注意ね。
660:名無し三等兵
10/09/12 21:00:25
×QZSSは端末の間の距離が
○QZSSは端末との間の距離が
661:名無し三等兵
10/09/12 21:01:55
いかんもう一つあった。落ち着け俺。
×ナブスター衛星衛星
○ナブスター衛星
662:名無し三等兵
10/09/12 21:04:32
JDAMが常時GPSで誘導してるわけじゃないことを考えると、GPS誘導兵器って常にGPSだけに頼って誘導してるわけじゃないと思う。
そういう意味ではある時点での点での精度が高まればいいんじゃないかな。
663:名無し三等兵
10/09/12 21:27:41
>>659
>ナブスター衛星衛星の倍にもなるので航空機や誘導弾ほどの速度を持つ
>移動体に対する精度がまるで保証
人工衛星用のGPSがあるのだから、一般常識からは、たぶんできるはず。
担当メーカーさん(NEC府中)に研究の契約が出たら判るのでしょうね。
664:名無し三等兵
10/09/12 21:59:38
高度が高すぎるから難しいかと
地上側の機器を大きくすればなんとかなるかもしれんが
665:名無し三等兵
10/09/12 22:04:05 lhyOWs5H
>>663
> 人工衛星用のGPSがあるのだから、一般常識からは、たぶんできるはず。
ナブスターと人工衛星の間の距離を考えてみよう。
でもって遠ければデカいアンテナが要るしそれは飛翔体には載らない。
飛翔体が早いと信号の遅延という問題に直面する。
666:名無し三等兵
10/09/12 22:16:09
>>665
>飛翔体が早いと信号の遅延という問題に直面する。
秒速7kmまでなら大丈夫！
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
667:名無し三等兵
10/09/12 22:34:35 K0KHJUgt
今度のは誘導方式を赤外線映像方式を止めるそうじゃないか。なんか欠陥があるのかな？
668:名無し三等兵
10/09/12 22:38:14
>>666
まずGPSと準天頂衛星を区別して考えよう。
669:名無し三等兵
10/09/12 23:27:15
欧州のガリレオ計画が大幅に遅れているうちに
ロシア、中国は追いつけ、追い越せ、状態だから
制宙圏もきな臭くなったもんだ
670:名無し三等兵
10/09/12 23:48:17
安全保障だと割り切れなかった欧州と日本の宿命だな。
671:名無し三等兵
10/09/13 00:27:45
>>670
欧州のガリレオはドイツの推進姿勢に対して、巨額の負担に各国が二の足を踏んだり、GPSの優位性を保つために
アメリカが参加各国へ外交面から妨害を続けて足並みが乱れたという事情がある。
日本の準天頂衛星は欧州のようにアメリカを怒らせることがないよう、GPSの市場を乱さない姿勢に徹してアメリカの
協力を得る方向性に向かったので、独自性は追求されず、あくまでGPSありきの存在となった。
その二つの計画が迷走と遅延を繰り返している間に、アメリカは規制緩和やサービスの高度化で各国のGPSへの
依存をますます強くすることに成功しているわけで、結局アメリカにゃ頭が上がらないというおはなし。
672:名無し三等兵
10/09/13 00:47:31
それだけの投資もしているしな＜アメリカ
673:名無し三等兵
10/09/13 01:24:57 qgKRVWXd
日本はアメリカには追いつけないわ、中韓には追いつかれるわ、散々だなorz
674:名無し三等兵
10/09/13 02:07:53
そしてお約束の極論に走る馬鹿
675:名無し三等兵
10/09/13 02:54:11
中国はまだわかるが、衛星を一回も打ち上げれてない韓国がなぜはいるのか理解できん。
676:名無し三等兵
10/09/13 06:41:13
宇宙スレでは中韓の評価は高いよ。ネトウヨは認めてないけど。
677:名無し三等兵
10/09/13 07:07:53
宇宙スレでは中韓は左翼に評価されているのか。誇らしいだろうなｗ
678:名無し三等兵
10/09/13 07:12:36
それ一番信じないのはネイティブ韓国人だろ。
679:名無し三等兵
10/09/13 08:34:24
>>675
「中韓」という一つの国が存在する異世界からのレスなんでしょ
680:名無し三等兵
10/09/13 08:56:25
朝鮮自治区ってやつね
681:名無し三等兵
10/09/13 09:46:15
北と南だけで無く中もあるとは・・・半島が三分割されてる世界か、素
晴らしいなw
682:名無し三等兵
10/09/13 10:03:42
大韓民国と中韓民国かもしれん。
683:名無し三等兵
10/09/13 10:48:26
>>682
＞中韓民国
台湾が怒りそうなネーミングだなｗ
684:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
10/09/13 12:21:01
>宇宙軍スレ
中国はともかく、韓国はまだ宇宙開発の黎明期なんだから生暖かい目で見てやろうって感じだと思うんだがなぁ
中国はガチ。ロシアは神
685:名無し三等兵
10/09/13 23:38:09
準天頂だから高速飛翔体でも水平方向のドップラーシフトは限定的だよ。
686:名無し三等兵
10/09/14 07:40:09
遅れたけど衛星打ち上げオメ。
この技術でIRBMでもひとつ（マテ
687:名無し三等兵
10/09/14 08:11:55
マテとか書く奴久しぶりに見たわ
688:名無し三等兵
10/09/14 20:45:51
（マテ
689:名無し三等兵
10/09/14 20:52:56
（マテバが好きなの
690:名無し三等兵
10/09/14 20:54:24
ジャムがこわい？
691:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
10/09/14 20:55:05
援護される身としちゃ、好みより実行制圧力を期待したいね
692:名無し三等兵
10/09/14 21:34:20
>>687
こういうツッコミされるのけっこう恥ずかしいよねｗ
本人乙とか書くなよ！
693:名無し三等兵
10/09/14 21:38:42
通りすがり乙
694:名無し三等兵
10/09/14 21:42:31
気をきかして書き込んだようです
695:名無し三等兵
10/09/14 22:01:50
等と供述しており
696:名無し三等兵
10/09/14 23:15:17
書き込みの責任能力があるか否かの精神鑑定が実施される予定。
697:名無し三等兵
10/09/15 00:32:26
ＡＡＭ-4ばりの巧みな誘導で供述を取られて一件落着。
698:名無し三等兵
10/09/15 01:24:24
爆発オチか
699:名無し三等兵
10/09/15 03:37:53
ヤマなしオチなし
700:名無し三等兵
10/09/15 04:21:08
（マテ って何？
701:名無し三等兵
10/09/15 13:31:05
答えなさい！( ･`д･´)
702:名無し三等兵
10/09/15 16:05:21
お茶のようなもの
703:名無し三等兵
10/09/15 17:25:46
気力が回復するお茶の事
704:名無し三等兵
10/09/15 18:34:58
マテって吸水管が卑猥な形をした貝のことじゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
705:名無し三等兵
10/09/15 18:40:51
ジャムで思い出したが雪風４巻の日本海軍が運用してたダイコンデロガ級のVSLの描写は良かった
706:名無し三等兵
10/09/15 18:57:14
風呂吹タイコンだろが！
707:名無し三等兵
10/09/15 19:29:41
>>704
塩振って網焼きしてすだち絞って・・・・
708:名無し三等兵
10/09/15 20:09:29
CIWSスレに雪風の日本海軍艦隊の戦闘動画を貼ったらCIWS厨はどんな反応するだろ？
709:名無し三等兵
10/09/15 20:53:31
原作のジャムが
：とんでもない大出力と多周波のECMを使う
：人類が装備更新したら、次の会敵でもう、その上の装備をしてる
：そもそも機械か、生き物なのかわからない
と言うトンでも物体(物体なのかも不明)と言うのを説明したら何も言えないだろうｗ
710:名無し三等兵
10/09/15 21:13:33
>>708
架空話を真に受ける馬鹿として失笑を頂けます。
711:名無し三等兵
10/09/16 12:17:40 CEY3EUtZ
軍研に対空戦闘指揮システムでてるね 中身Ｅ２―Ｃみたい
712:名無し三等兵
10/09/16 13:20:51
>>711
装甲車の中にパネルが何枚もあってCICみたいなやつ？
713:名無し三等兵
10/09/16 14:15:53
あの新しい長距離捜索用のレーダーは回転しないのか？
714:名無し三等兵
10/09/16 15:02:29
陸自レーダーとか情報すくなすぎ。
新レーダーってどれよ。
715:名無し三等兵
10/09/16 15:59:28
しないんじゃないんの
716:sage
10/09/16 17:41:33 y7O+biJn
見た目しなさそうだよね
717:sage
10/09/16 18:43:38 y7O+biJn
今本屋で見てきたんだが、固定式のレドームが3個か4個あるみたい
718:名無し三等兵
10/09/16 21:53:02
SSM-1改はSSM-2にはならないの？
719:名無し三等兵
10/09/16 22:46:09
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
720:名無し三等兵
10/09/16 23:58:37
>>712
ADCCSを構成するデジタル式指揮統制システムってーいう奴だなP146の
見えてる限りだと画面が目の前に1つ、上に1つの計2つのオペレーター席が3つある
通路挟んで一人用のデスク(ノーパソと機材が乗ってる)
確かに情報少なすぎるな、SSM-1(改)の情報も期待してたのに
721:名無し三等兵
10/09/17 00:19:00
前々から言われてた米軍のNLOS-LSやっぱりキャンセルだとな
価格も今までに12億ドルかかっているしテストにて4発中命中弾2発の成績
722:名無し三等兵
10/09/17 00:44:43
日本版NLOSはどうなんのかねー
96MPMSみたく実用化するんかな？それともただの研究で終わり？
改めて見ても丸パクリやな
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
723:名無し三等兵
10/09/17 03:29:09
アメリカの兵器開発って、キャンセルしたと見せかけて名前変えただけでほぼ同じやつの開発が新たに始まるだけってパターンも多い
724:名無し三等兵
10/09/17 11:43:15
陸的には空自のCASが期待出来ないから
（そもそも空もやるつもり無いだろうし）
装備化まで持って行くんじゃなかろうか
725:名無し三等兵
10/09/17 13:35:15
どの程度の自律性を求めているのやら
726:名無し三等兵
10/09/17 19:44:19
>>722
装備化するとしてMPMSの後継にするんだろうか
MPMSのフォローアップって無くなったんだっけ？
727:名無し三等兵
10/09/17 23:12:55
結局、誘導やDLは光ファイバーをやめて無線にするんだろうか
728:名無し三等兵
10/09/17 23:15:37
なんで結局、になるんだ。光には光で他に無い利点があるじゃん。
729:名無し三等兵
10/09/17 23:26:41
光で誘導は出来ても、他のプラットホームとのDLは無理だろう
あの弾体にわざわざ二種類の通信手段を積むのか
730:名無し三等兵
10/09/17 23:48:26
双方向送受信ができる光ファイバーでなんとかなるんちゃうん？
731:名無し三等兵
10/09/17 23:57:31
光ファイバーは演習場で撃ったときにケーブルの回収とかが大変そう・・・
732:名無し三等兵
10/09/18 00:03:35
なあ？XASM3ってまちがってないか？
マッハ３で威力３倍（ミサイル３発分）としようよ。でも、ミサイル半分しかつめないんだから、意味ないんじゃないか？
ぶっちゃけスピードよりもステルス優先じゃないの？
80年代、１艦隊に哨戒機１支援、１艦隊対艦ミサイル40発。これだと、
駆逐艦なら8隻以上
DEレベルなら、20隻沈められた。
世界に20隻もなかった、イージスやソブレメンヌイで、３隻沈められた。
そして、対艦ミサイル40発な、戦闘機が６飛行隊。
ところが今は40発で、まともに沈まない。
当時20隻＋20隻が今は、４隻＋8隻だぞ。で、ASM-３だと、単純な威力３倍速でも、
最低必須分が従来の１にたいして２個分になるだろ。そうなると意味ないんじゃないか？
最低必須が２発分
同時対処時間は下がっても対処数は劇的にさがらないし、意味ないんじゃないか？
733:名無し三等兵
10/09/18 00:08:28
現在の対艦ミサイルがへたしたら足りない、で、XASM-３配備でもP-Xとかふやさないといけないんじゃないのか？
戦闘機は搭載半分。P-Xはうまくやれば８本。
対艦ミサイル減った。
ASM-３半分積み。
P-Xなら８本積みだから、P-X増やそう。
今まで
戦闘機20機 80発
P-X10機 80発
これから
P-X10機80発
戦闘機40発。
P-Xふやそうぜ。
734:名無し三等兵
10/09/18 00:10:32
中多の公開はまだか
というかどこにあるの？
735:名無し三等兵
10/09/18 00:12:29
改行数の割にスカスカだな。
736:名無し三等兵
10/09/18 00:12:44
失礼
ASM-３は駆逐艦レベルならうまくいく。でも、速度３倍でも、対処時間は半分くらいしかならない。
DEレベルの目標なら元々対処数すくないから、劇的に数が下がらない。
ASM-３、１発は２発分。そうなると意味ないんじゃないのか？P-Xを大量配備しないと使えないぞ。
１発で叩ける目標に２使うから、艦～P-Xじゃないとメリットない。
また、１艦隊の対艦ミサイルは減ったからP-X増やそう。
P-Xなら１機で対艦ミサイル16発な効果が。
737:名無し三等兵
10/09/18 00:18:10
>>735
いわゆる小文字と呼ばれる荒らし同然のやつだ。
慣れてくると読まなくともスルーできるようになる。
意味のあることは言ってないから気にするな。
738:名無し三等兵
10/09/18 00:21:47
OPS～24～FCS３クラスが駆逐艦のレーダークラス
これで、RCS00.1ミリの対艦ミサイルがルックダンレベル100kmとしたら40～50kmで探知。
これをマッハ３にしても、イルミネーターの対処時間はさがっても、効率半分にならない。
ステルスで、
RCS00.2レベルにしないと難しい。
739:名無し三等兵
10/09/18 00:23:01
失礼。ｒｃｓ0.002これはラプターの半分レベル。
740:名無し三等兵
10/09/18 01:01:10
誘導弾ついでに。
ASM2が243発とかしかないっていうけど、ほとんどASM1Cメイン（以下１C）だろ。
量産兼価→1C
F-2→ASM2
1C、P-3C100機分（てことは800発？）くらいはあるのかね？
741:名無し三等兵
10/09/18 02:13:55
>>737
TK-Xスレで相手にされなかったからこっちに流れてきたと思う
742:名無し三等兵
10/09/18 09:11:45
小文字マジで氏んでくれないかな？
743:名無し三等兵
10/09/18 09:42:48
間違った知識を前提としたくだらない妄想を書き連ねたいなら自分でブログでも作ってそこでやってろ
744:名無し三等兵
10/09/18 10:40:08
この前オブのコメ欄でP-X最強説を唱えてたな（その時のHN「darpa」だったが）
軍事板の外であらためて小文字を見ると凄くモニョる
745:名無し三等兵
10/09/18 10:47:36
マッハ3で威力が3倍って
どんな根拠なんだ？
746:名無し三等兵
10/09/18 10:48:53
ケロロさんとこのツイッターに短SAM改Ⅱと基地防空用SAMが一緒に発射してる画像が出てたよ
747:sage
10/09/18 11:06:20 B3H1BG+2
自衛隊初のサルボ射撃かな？
748:名無し三等兵
10/09/18 11:07:52
>745
きっと赤く塗ってツノついているんでしょ。
749:名無し三等兵
10/09/18 11:11:12
普通のMach0.8～0.9のASMを
Mach3にしたら速度3.5倍か
運動エネルギーだけだとその2乗、とか言いたい人は勝手にどうぞｗ
しかしASMなどのエネルギーで、弾頭の炸薬のエネルギーと
運動エネルギーが直撃した場合のエネルギーの比なんて
そんな資料は見たことが無いｗ
750:名無し三等兵
10/09/18 12:01:05
>>746
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
発射機には色々言いたいこともあるが、
それにしても何故並べて試射したんだ？
751:名無し三等兵
10/09/18 13:01:03
干渉しないか確かめたとかじゃないの。
752:名無し三等兵
10/09/18 13:03:55
そもそもF-2に本当にasm-3が四発積めない、とかまだわかんねーじゃん
753:名無し三等兵
10/09/18 13:09:12
>>752
小文字の言ってることは基本的に間違いだと思った方がいい
754:名無し三等兵
10/09/18 13:16:19
XASM-3と、ASM-1/2とは、同じASMの名を冠せられるとはいえずいぶん異質なミサイルだし。
755:名無し三等兵
10/09/18 13:19:23
小文字対策
613 ：名無し三等兵：2010/09/14(火) 20:05:43 ID:???
>>609
Janeなら
<br> <br> <br>
をNGWord
<br>の間は半角スペース2個なのでコピペの後調整されたし
軍板だけに限定するなら、NGExで
対象URI/タイトルを「含む」でキーワードを
/army/
NG Wordを「含む」でキーワードを
<br> <br> <br>
これも間に半角スペース2個
756:名無し三等兵
10/09/18 13:19:30
ASM-3は本当に1発900kgの大型ASMになるのかどうか
こんなもの4発積むなら、増槽は無しの方向でいいだろ
行動半径縮むけど、ASM自体の敵に対する能力が激増してるんだから
本土周辺まで迫られた時だけでいいよ
757:名無し三等兵
10/09/18 13:28:25
多彩な飛翔モードを持つけど低速で、飽和攻撃を必要としたASM-1/2
高速で防空システムを出し抜き、重防護を貫いて内部で炸裂するXASM-3
威力の3倍云々はしらんけど、こうした違い知ってれば４発積む積めない、なんて鬼の首とったかのように騒ごうとは思わないんじゃない？恥ずかしくて。
758:名無し三等兵
10/09/18 13:36:27
近代の船で重装甲といわれるほどの装甲をしてる船ってキーロフくらいしか知らないんだけど。
759:名無し三等兵
10/09/18 13:43:02
ＡＳＭと名が付いたからには、地上のレーダーサイトを叩き潰すつもりだとかナシだからね。
760:名無し三等兵
10/09/18 13:45:27
ASMだからAir To Surface Missileと言い張ってもいいわけだ。
761:名無し三等兵
10/09/18 13:49:23 34Yo41CI
まるで中国人の言い草だなw
762:名無し三等兵
10/09/18 13:52:17
どの辺りが？
763:名無し三等兵
10/09/18 13:53:12
AGM
Air to Guck
764:名無し三等兵
10/09/18 13:54:08
かんしゃく起こるﾆﾀﾞAJMを開発するﾆﾀﾞ開発費と開発技術を日本に要求するﾆﾀﾞ
765:名無し三等兵
10/09/18 14:26:11
>>749
400kg、マッハ0.9、弾頭重量90kg、さくやく50kgで衝突エネルギー90メガジュール、さくやく200メガジュール
ちょうどさくやく70kg分
900kg、マッハ３、弾頭100kg、さくやく50kgで、衝突350～400メガジュール、さくやく200メガジュール。さくやく150kg分
威力倍。もっともわかんない。さくやく、弾頭重量２倍となったら、威力４倍。さくやく、300kg。
ASM-３はペイロード増大でどうかってはなし。ASM-２とのハイローミックスかな。P-Xじゃないと８発詰めないし。
P-Xのペイロードは900kg詰める。
766:名無し三等兵
10/09/18 14:41:12
偵察衛星が充実してきたら衛星とのデータリンク機能付き超長魚雷を開発するのも面白そうじゃね？
ついでにロケットブースターを取り付けて目標の200km手前から撃ちっぱなしで空中発射できるようにしたら
敵は泣くしかないだろ。
767:名無し三等兵
10/09/18 14:46:26
もしかして、小学生？
日本語なのに頭の中で一度翻訳しないと意味がわからない文章って久しぶりだわ。
768:名無し三等兵
10/09/18 15:08:12
何故平仮名で書くのか不思議
本人は可愛いとでも思ってるのか？
769:名無し三等兵
10/09/18 15:12:57
いわゆる小文字。軍板全体を荒らしまくってる外国人or狂人なので放置でお願いします。
770:名無し三等兵
10/09/18 15:15:36
アレで自己主張しているつもりなんだろ
昔もつうためって奴がいたし
771:名無し三等兵
10/09/18 15:29:42
おっと失礼。
弾頭重量じゃなくて、最終弾体重量での衝突エネルギーだから、300～メガジュールくらいだ。
弾頭重量かえても同じ。実質的にそこまでエネルギーがつたわる前に爆発するから、
ハープーンで90メガジュール→実質60メガジュールもでない。→さくやく15kg
マッハ３で、400メガジュール、→実質200～300メガジュール→さくやく、80kg相当。
とするのが妥当。
772:名無し三等兵
10/09/18 15:55:22
以前は「ASM-3は運動エネルギー弾」とか寝言吐いてたのに
いつの間にか炸薬を搭載していることになってる不思議
773:名無し三等兵
10/09/18 15:56:47
小文字＝ＤＡＲＰＡ＝タロチンだ
774:名無し三等兵
10/09/18 16:00:37
>>744
その後論破された小文字がTK-Xスレで「誰か俺を擁護してくれ！」とか喚いててワロタｗ
てか小文字はいい加減コテつけて欲しいな。darpaでも何でもいいからさ
775:名無し三等兵
10/09/18 16:13:31
初心に帰ってダプラと名乗ってくれたほうが懐かしさが伴っていいかもしれない
776:sage
10/09/18 16:34:13 B3H1BG+2
>>750
まだランチャーは空×1 陸×1 しか無いのでサルボ（斉射）するときは両方使わないとね
777:名無し三等兵
10/09/18 16:37:43
darpaよりaddじゃね。
778:名無し三等兵
10/09/18 17:21:50
何で誘導弾スレに粘着するんだろうな、小文字は
相手されてないのに未だに気づけないんだろうか
779:名無し三等兵
10/09/18 17:28:00
相手してるからじゃん^^
780:名無し三等兵
10/09/18 17:28:25
>>778
このスレ以外にもレスしてるけど他のスレでも迷惑だと思われてる。
781:名無し三等兵
10/09/18 17:29:06
つためのレスは読んでた。小文字のは読んでない
782:名無し三等兵
10/09/18 18:01:37
つためvsかーげーべー
783:名無し三等兵
10/09/18 21:11:41
>>781-782
小文字が居座ってるのに、この上つためまで召喚するような事ｽﾝﾅ！ヴぉけ！
784:名無し三等兵
10/09/18 21:15:14
航空関係スレにはage厨が居座ってるし
今年のお客さんはいつまでも暑苦しいかたが多いな
785:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/09/19 14:53:45
また小文字とかいう荒らしが沸いてんのか。
786:名無し三等兵
10/09/19 15:31:21
本人より叩く奴らがかえってウザイ
787:名無し三等兵
10/09/19 15:35:03
自演乙
788:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/09/19 16:43:39
>>783
つためって何？
789:名無し三等兵
10/09/19 17:24:03
>>788
…つぅ、…たぁ、…、めぇ、とかの似非べらんめぇ口調で毒電波流す荒らしがいたのよ
790:名無し三等兵
10/09/19 18:02:16
小文字のせいで荒れるのがまた腹が立つ
791:名無し三等兵
10/09/19 19:11:32
だって荒らしだもん
792:名無し三等兵
10/09/19 19:29:46
米軍ってトマホーク退役させるらしいけどなにか後継の開発でもしてるの？
793:名無し三等兵
10/09/19 19:46:10
退役するのは核付きの古いタイプ
かなり前から、少なくとも水上艦には積まれていない
794:名無し三等兵
10/09/19 20:12:01
むしろ新型SSMはトマホベースで作ろうかという流れじゃなかったっけ？
795:名無し三等兵
10/09/19 20:37:33
え？トマホークベースだと高すぎるからハープーンが出来たのにまた先祖がえり？
796:名無し三等兵
10/09/19 21:13:43
＞新型SSMはトマホベースで
それはプランの1つで、他には超音速SSM案もあったんじゃなかったっけ？
797:名無し三等兵
10/09/19 21:42:28
【中国】「（日本に対して）強い報復措置を取る。その結果はすべて日本側が負う」-中国外務省★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【尖閣衝突】日中交流停止 中国外務省が表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
きな臭くなってきたな。
念のため装備の確認をしておいた方がいいんじゃね？
今後50年で自衛隊が遭遇する最も高い戦闘形態は「離島争奪戦」になるんじゃね？
初動の遅れがその後の全てに影響する可能性が高い極めて短期的な決戦に遭遇する可能性が高い。
一度島を占領されたら最後、全面戦争突入覚悟の上で奪還しにいかなければならなくなる。
正直言って今の日本の政治じゃ無理だ。
そうしないためにも敵が離島を占拠する水際で殲滅しなきゃならない。
日頃の訓練・準備がものを言うと思うぜ。
798:名無し三等兵
10/09/19 22:09:54
はいはい、よそでやってね
799:名無し三等兵
10/09/19 22:17:34
くやしいのうｗｗｗｗｗ
800:名無し三等兵
10/09/19 22:19:50
【尖閣問題】中国軍強硬派、羅援少将 軍事介入示唆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
801:名無し三等兵
10/09/19 22:41:46
違反操業をした漁船の船長の逮捕を決断した
海保の人達の心情がどうなのか 余計なプレッシャーを
感じてなきゃ良いんだが
802:名無し三等兵
10/09/19 22:49:41
ﾊﾞｲｳ ﾍｾﾞｰﾃﾞ
803:名無し三等兵
10/09/19 23:05:39
ﾊﾟｲｵﾂ ｶｲﾃﾞｰ
804:名無し三等兵
10/09/19 23:09:28
ﾊﾟﾂｲﾁ ｸｰｲｰ
805:名無し三等兵
10/09/20 00:03:38
誰がハゲやねん ｺﾗ
806:名無し三等兵
10/09/20 00:21:03
keenedge氏のついったより
96式MPMSの誘導弾と発射筒の外観図
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
807:名無し三等兵
10/09/20 02:13:28
メリケンがＡＳＥＡＮで圧力かけて、フィリピンとかもきな臭い状態なら、中国として当然の対応でしょ。
というか、とび火させたのか、しちゃったのかによって対応が変わると思うが。
808:名無し三等兵
10/09/20 06:35:20
>>721
>>722
それこそ日米で共同開発とか出来んもんかね？
809:名無し三等兵
10/09/20 07:36:20
要求する仕様がちがいすぎるんじゃない？
810:名無し三等兵
10/09/20 08:37:12
特許の画像?
軍事特許の非公開化の法案はいったいどこに行ったんだ??
811:名無し三等兵
10/09/20 09:04:29
ネットで公開されてた制式要綱だろ
812:名無し三等兵
10/09/20 12:24:00
単独でやって無残に失敗してるとこ主体で共同開発とか、地獄が見えてる
813:名無し三等兵
10/09/20 15:59:47
中SAMの1個中隊って、発射装置車が何台あるのか調べてたんだけど
↓ここって信憑性ありますか？
URLﾘﾝｸ(jrosaka.web.fc2.com)
レーダー装置車 ２台
発射装置車 ４台
運搬・装てん装置車 ２台
1個中隊、ミサイル36発 でいいのかな？
814:名無し三等兵
10/09/20 16:34:25
>>813
※当サイトは、全て模型の中の世界です。
815:名無し三等兵
10/09/20 16:44:04
／ ＼
／ Ｄ ＿_＼＿
| ＿ |＿ ) ）| |＼
＼ Ｄ ／ ∪ ｀ーっ、
￣￣￣￣￣￣//￣￣￣￣￣￣
∪
816:名無し三等兵
10/09/20 17:05:46
>そーか、MPMSでは冷却ガスは発射前にミサイルのクールボトルへ充填されるのか。
>「シーカ部は，誘導弾外部から冷却ガスの供給を受け，発射後は飛しょう体の内部に
>蓄えた冷却ガスにより，所定の時間，作動を持続し，視野内の目標及び背景が発生する
>赤外線を検出し，画像信号に変換して出力する。」
普通に読めば、発射前に充填されるとかならないだろ（ｗ
サイドワインダーなんかと同じで、発射前はランチャー側の
冷却剤を使って、なるべく冷却時間を長く取れるようにするってだけで。
817:名無し三等兵
10/09/20 17:37:30
なんですか？
818:名無し三等兵
10/09/20 20:31:37
>>816
こんなとこでつぶやいてないで直接本人に言えばいいじゃん
819:名無し三等兵
10/09/20 21:13:35
>>813
１中隊6X2 装填2 12＋12
１大隊48発編成
ではなかった？
中隊20人とかで、20人で発射機４はきつそうだ。
88なんかは１ランチャー、１装填、16ランチャー、16装填、96X2発。
820:名無し三等兵
10/09/20 21:20:17
>>816
シーカーってのは冷やすもんなのか？それでマッハ１とかの温度にたえるの？
821:名無し三等兵
10/09/20 21:23:04
>>813
レーダー装置車 1台
発射装置車 4台
運搬・装てん装置車 1台
だったと思う
822:名無し三等兵
10/09/20 21:25:42
>>820
IRシーカは冷やす
非冷却タイプもあるけど