10/07/25 18:09:25
しかしアラブ人声優が怒って断った時点で
スタッフの誰も、彼がなぜ怒ったか考えなかったのだろうか？
333:名無し三等兵
10/07/25 18:10:13
>>329
実際は無かった説というのは初耳
>>330
そうそう、第６章の包囲攻撃の項に書いてあったね。
面白い事件だったのでちょっと前に調べてみました。
詳しく知りたい方は参考資料にどうぞ。
有名な動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
当日の写真
URLﾘﾝｸ(www.militar.org.ua)
救援に来るBW社の３機のリトルバード(スペイン軍兵士撮影)
URLﾘﾝｸ(openvideo.dailymotion.com)
有名な屋上戦闘動画の全景
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１２分頃からナジャフについての証言
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
334:名無し三等兵
10/07/25 18:11:10
>>326
ファルージャで黒コゲ死体吊るされていたのブラックウォーターだったのか
あの後米軍が怒ってファルージャの民間人大量虐殺しまくったんだよな・・・
人の国に勝手に入り込んで女子供殺しまくりの米軍と民間軍事会社は最低
勝手に来るから人質とられたり殺されたりするんだよ
335:名無し三等兵
10/07/25 18:26:41
>>334
弱いからいけないんだよ。
336:名無し三等兵
10/07/25 18:33:28
>>333 こちらの戦闘のほうが緊迫感がありますね。
どちらも敵の姿がみえないのは同じですが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ナジャフのCPA本部をBW社員8名が守りきったという話を否定してるのは
サンチェス中将回顧録Wiser In Battleです。
URLﾘﾝｸ(www.cato.org)
ここに引用されています。中将自身が現地に行き、本部屋上に立ち、スペイン旅団長
と会い、報告をよこした海兵隊少佐ともあったと書いています。
たぶんにBW社員は本部棟を守らなきゃならないってのがありますから
狙撃めいた単発の銃撃に過剰に反応して、盛大に射撃したんでしょう。
337:名無し三等兵
10/07/25 18:35:30
>>332 そもそも政治的なメッセージとすることは制作者の意図ではないのです。
しかし、ここではどういうふうに読み取られるのか、またどういうストーリー展開なら
許容されるし、軍オタも満足できるのかを論じているわけで。
制作者を叩きたいんじゃなくて、自分がこの資源を手にしてたらこうする、
こうしたい。それじゃ資源が足りない。こういうシチュエーションのほうがいい。
こういう話をしてるわけです。
338:名無し三等兵
10/07/25 18:45:07
ついでにBW社のリトルバードの飛行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バグダッド首都グリーンゾーン内で低空飛行して、閲兵広場のサーベルの門
をくぐり抜けていますね。
こういうのをみてるとPMCにいい印象を持ちようがないです。
339:名無し三等兵
10/07/25 19:01:10
>>336
なるほど
貴重な意見ありがとう。
当時のキャンプ・ゴルフの人員は分かってるだけで以下の通り。
BlackWaterの特殊作戦チームが８名
アメリカの州兵の憲兵隊が4名
アメリカ海兵隊員が1名
エルサルバドル軍兵士が2名
通訳が1名
民間通信業者が数名
自由イラク軍の警備兵が3名
これとは別にスペイン軍の部隊
あとポーランド軍の兵士が写っている写真もある。
しかし現地に来たアパッチや上空支援機は戦闘に介入してないし、米軍の支援も受けられてない。
軍が傍観していたのを隠蔽してるんじゃないかと思ってしまう。
事実、当初の新聞記事にはBW社のことには触れず「連合軍の小規模な部隊が・・・」としか書かれてないし。
負傷者について調べてみたけど、分かっただけで海兵の伍長と憲兵隊の大尉、それとイラク人通訳が負傷してる。
ちなみに対するシーア派のマフディ軍は何度も米軍と交戦して実戦慣れしてる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の2:05のところにスペイン軍の装甲車が応戦してる。
この時、平和維持活動しか行わないので協力しないと公言していたスペイン軍が装甲車を出しているところを見ると激戦だったんじゃないかなぁと推測してるんだが。
340:名無し三等兵
10/07/25 20:00:50
>>328
答えになっていないよ。その画像と
>配慮というかイスラム圏が何故現状のようになったかを理解していれば
>自ずとああいう描写にはならないだろうという事だろう
この文章がどうつながるんだ?
341:名無し三等兵
10/07/25 20:51:12
>>332
だな、なぜアラブ人が声優断ったか>>340とかは理解しようとすらして無いだろ
342:名無し三等兵
10/07/25 20:56:49
リチャード・ギアがインドのチャリティイベントで現地の女優にキスしたら国民が激怒し
ギアとキスされた女優シルパ・シェティに対して地方裁判所が逮捕状出す騒ぎにまでなった
343:名無し三等兵
10/07/25 21:00:29
アラブ人とアメリカ人じゃなくて
ウサギとラクダだろ
原作の設定ほとんど無視されてるし問題ない
344:名無し三等兵
10/07/25 21:07:36
>>341
質問に答えてくださいよ。はぐらかさないで、さ。
345:名無し三等兵
10/07/25 21:08:05
問題ないなら声優に何で断られたんだ？説明してみなよ
都合の悪い事は一切認めようとしないなんてまるでアメリカだな
346:名無し三等兵
10/07/25 21:13:33
>>345
俺はその声優本人ではないから、その質問には答えられない。
>>328は
>配慮というかイスラム圏が何故現状のようになったかを理解していれば
>自ずとああいう描写にはならないだろうという事だろう
この文章の説明として>>328の画像を貼った本人なんだから
>>340の質問にも答えられるはずだ。
も一度質問する。
>>328の画像と
>配慮というかイスラム圏が何故現状のようになったかを理解していれば
>自ずとああいう描写にはならないだろうという事だろう
この文章がどうつながるんだ?
347:名無し三等兵
10/07/25 21:21:30
>>346はどうしてアンカした人たちが同一人物と見分けているんだろう？
少なくとも俺は>>322ではあるけど>>328ではないんだが
このかんじだとアラブ人声優もアンチか駱駝か悪者が何か怒っているとでもスルーしたと考えているのだろうか
348:名無し三等兵
10/07/25 21:24:37 XTSz0M+N
>>347
おい日本語を書けよ
何を言っているのかわからないぞ
349:名無し三等兵
10/07/25 21:34:32
>>348
私は
>配慮というかイスラム圏が何故現状のようになったかを理解していれば
>自ずとああいう描写にはならないだろうという事だろう
と書き込んだ>>322ですが、その後に画像を貼った>>328ではありません
>>346さんは何を根拠に私たちが同一人物と言っているのでしょうか
350:名無し三等兵
10/07/25 21:42:05
軍事板を自ら出て行った基地外のアニメなんぞ、最初から眼中にないなｗ
それより、奴は連載ゼロで生活苦なんだろうｗ
351:名無し三等兵
10/07/25 21:52:42
CSOはどれだけ言い訳してもプロパガンダ的に見えてしまう
だからもうちょっと配慮した方が良かったんじゃないかと言う意見が出てくる
352:名無し三等兵
10/07/25 21:53:51
ワンフェスでフィギュア買った人、オクで放流してくれ
行けなかった
353:名無し三等兵
10/07/25 22:01:44
フィギュアなんてあったのか
354:名無し三等兵
10/07/25 23:01:11
人種差別だイスラムに対する冒涜だという奴ほど
ラクダとアラブ人に対する偏執的な差別が透けて見えるよな
355:名無し三等兵
10/07/25 23:09:36
>人種差別だイスラムに対する冒涜
？？？誰がそんな話してる？
356:名無し三等兵
10/07/25 23:17:20
>>354
監督落ち着いて下さい。
357:名無し三等兵
10/07/25 23:23:40
多分日本が猿として登場すれば人種差別だと騒ぐ奴よりも
サルだサルだと煽る奴の方が多い
358:名無し三等兵
10/07/25 23:27:25
日本や韓国は目くらましにもならない程度の存在ってこったｗ
359:名無し三等兵
10/07/25 23:46:15
きめーなんでこんな配慮がどうとか言ってる輩が沸いてるんだｗ
360:名無し三等兵
10/07/25 23:49:13
軍事板のスレだからアニメ板とかの隔離の意味もあんだよ。言わせとけｗ
361:名無し三等兵
10/07/25 23:51:22
>>359
アニオタはアニメ映画板に行けばいいだけの話
362:名無し三等兵
10/07/26 00:06:57
>>339 まず2004年4月時点でのサドル師のマフディー軍団についてですが
練度について疑問があります。パトリックコックバーンのルポが占領に出てくると
思います。基本的には武装せる大衆行動ですね。>>339であげられた動画の
イラク人群集も裏付けになるでしょう。
負傷者を運ぶ手段が白いセダンだったり、担ぎ方もまちまち、武装も統一
されておらず、迫撃砲や無線、携帯電話を使っている徴候がありません。
のちにEFPなどを使い、ロケット弾をグリーンゾーンに執拗に撃ち込んでた連中
とは別でしょう。
スペイン軍の装甲車発砲にしても、本部屋上からの乱射に近い銃撃でも
統治戦の失敗としか言いようがありませんね。彼らに必要なのはリトルバードで
わずかな弾薬と増援を送り込むことでなくて、銭形警部率いる埼玉県警機動隊と
狙撃手、イラク人で英語の達者な教授とムハンマドの子孫です。
屋上から乱射してて、敵にはRPGがあるとはいえ、迫撃砲がなく、画面に姿を
確認できるほどの距離まで接近しておらず、かつ、手榴弾を投擲する距離まで
近づけたとしても群集の中に手榴弾なり火炎瓶をもっている者が見当たりません。
正直いうと屋上にいる数名を負傷させられたのか疑問です。負傷の程度について
教えてください。
363:名無し三等兵
10/07/26 00:19:53
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明らかに練度が高いイラクの武装勢力はこの動画1分45秒から見られます。
本物の画像かどうかちょっと自信がないですが。
364:名無し三等兵
10/07/26 00:35:07
>>363
黒と緑にしてるのはアフガン開戦を連想させるのと
途中の爆破のシーンがちょっとヤラセCG臭いのは気になりますね。
しかしもしこれが全て本物のの画像でイラクがわりと早くフセイン捕獲で
落ちてしまったことや、大量破壊兵器はなかったと米が発表していることから、
イラクには軍としての力はそれほどなかったと推測します。
湾岸戦争後も米は定期的にイラクを空爆してましたし。
365:名無し三等兵
10/07/26 00:35:30
>>347、>>349
俺は>>322=>>328だとは思っていない。いままでの流れはこうだ。
>>322の文章の意味が分からなかったので、俺は>>323を書いた。
そうしたら、>>328が俺（>>323）にアンカーを引いて画像を貼って来た。
では、なぜ>>328は画像を張ったのか?
画像が>>322の文章の説明になると思ったから貼ったんだろう。
というわけで>>328=>>349の人、質問に答えてください。
>>328の画像と
>配慮というかイスラム圏が何故現状のようになったかを理解していれば
>自ずとああいう描写にはならないだろうという事だろう
この文章がどうつながるんだ?
366:名無し三等兵
10/07/26 00:36:54
365しつこいよおまえ。アニメ板行けよ。
367:名無し三等兵
10/07/26 00:41:23
>>364 >>363動画の一部はdramatizationとありますから一部は再現動画です。
問題のRPG、軽機、AK-47と撮影班の組み合わせはどうなんでしょう。
後にはシーア派でもイラン国内で訓練を受けた連中がいたはずだし、
ファルージャに多かったであろうスンニ派は治安部隊出身者も多いし、
こういうことをできたのかもしれませんが。
途中の市街地で爆風があがるシーンはたぶん本物です。MICLICを使って
大通りを啓開してましたからたぶん、それでしょう。
イラク軍については、現生イラク軍にどれほど受け継がれているかが気になります。
イラク国防相を裁判にかけちゃったのはだめですね。シーア派亡命政治家が
フセイン政権に対する恨み骨髄に達するとはいえ。
368:名無し三等兵
10/07/26 00:44:36
旧制イラク軍の人材は武装勢力と新政府の警察組織どっちに流れたんだろうね
369:名無し三等兵
10/07/26 00:48:30
でもフセイン政権でイラクの識字率は画期的に向上したんだよね
いかにも悪政権と言われているけれど教育には力を入れていた。
アフガンはずっと戦争と戦国時代でそれすらもできなかったから
教育や分配に力を入れていたタリバンは当初はアフガン人にも支持率が高かった。
370:名無し三等兵
10/07/26 00:48:34
>>365 >>328の画像を貼ったのは私です。しかし、>349は他の方の書き込みです。
イスラム圏において米兵に対する印象は>>328のフラッシュに象徴されると
言っていいでしょう。これはアルジャジーラに長いこと連載されていたshugaat aliの
フラッシュアニメです。
イスラム圏の現状については、これはもうガートルード・ベルの昔からの歴史を
振り返ればよろしいかと思います。現代のイラクを含むイスラム圏での欧米に対する
言説については現代アラブの社会思想―終末論とイスラーム主義がよいと思います。
371:名無し三等兵
10/07/26 01:00:19
何盛り上がっているのかと思ったら…どうやらCSOの損害担当艦でないのは確かだｗｗ
372:名無し三等兵
10/07/26 01:06:45
>>357
いや原作では日本人レンジャーが猿として登場する
一人は佐藤大輔
一人はメガネをかけている
373:名無し三等兵
10/07/26 01:08:12
オスマントルコの昔からを話にいれたり、米海兵隊のバーバリー遠征を話に
いれてもいいかもしれませんが。
瀕死の重病人ということでオスマントルコ帝国やエジプト太守に散々英仏は
手を出してますし、ギリシャ独立にしてもクリミア戦争にしてもその例でしょう。
だから、イスラム圏というものが現代でどのようにあるのかというのは
大きい課題（シーア派とスンニ派、ペルシャ人とイランにクルド人、トルコ人に
中欧アジア諸国、マグレブ、イェメン、アフリカ中南部でのイスラム教に
インドネシアの原理主義、アフガンとパシュトン人など）なんだけど、欧米との
接触と西洋化で激しい衝撃を経験している地域があり、その地域に共通の要素
としてイスラム教があることは間違いありません。
374:名無し三等兵
10/07/26 01:08:23
ついでにいうとソ連人は熊
中国人はパンダ
ベトナムでの山岳民族はベトナム人と同様猫だった
375:名無し三等兵
10/07/26 01:11:09
>>372
中村お前なにやった
376:365
10/07/26 01:13:58
>>370
>>323に対するレスとして、そんな情報を貼ってもらっても
それは回答にならないんだよ。
>配慮というかイスラム圏が何故現状のようになったかを理解していれば
>自ずとああいう描写にはならないだろうという事だろう
この文章の意味を尋ねた俺に、あなたは>>328の画像を貼って来た。
この画像が、上の文章とどうつながるっていうんだ?
377:名無し三等兵
10/07/26 01:16:15
中村も初出演時には狙撃は一流という設定だったが
なんか気がついたらギャグキャラになっていた
378:名無し三等兵
10/07/26 01:17:03
>>373
こんなところでイスラム論を開陳しないでいいよ。
Cat shit oneと何も関係がないし
379:名無し三等兵
10/07/26 01:18:16
アニメ版cat shit oneはウサギとラクダが戦うアニメであって原作の設定はほとんど関係ないのだろう
380:365
10/07/26 01:18:30
>>377
ギャグキャラだけどユギオやハッピータイガーでは
それなりに活躍している。
東亜総統特務隊でも。
381:名無し三等兵
10/07/26 01:26:17
>>376 欧米がイスラム圏で警戒、敵視される原因として歴史的経緯、
実際に今にも続くパレスチナ問題、そして原理主義の台頭などがあります。
かりにアラブ人の声優を必要とするのであれば、これらの事情に配慮し
ラクダの側の描写に厚みを加えるべきでしたでしょう。
このように>>328は読み取れますがどうでしょうか。
>>378 関係はあるでしょうね。このスレは何を持ち込んで何を読み取るかの
遊びですから。
382:名無し三等兵
10/07/26 01:35:50
制作者について言うことがあるとしたら、よくぞここまでこぎつけてくれたと
いうことだけなんで。ネガティブキャンペーンを張ってるわけじゃない。
いいアニメが出るってんでネタにしてどんな作品が欲しいか、どんな
アニメなら軍事オタクが納得するか考えているだけです。
今でも十分によくできてるアニメなんだから、2chで何と言われようと
十分売れるでしょう。むしろ、ここでの意見を下手に真剣にうけとめて
玄人ごのみに傾きすぎたときのほうが危うい。
383:名無し三等兵
10/07/26 01:39:24
>>377
オメガではイラクで狙撃の腕見せてたな
ここに湧いてるお客さんが見たら頭の血管ブチ切れそうだけど
384:365
10/07/26 01:44:16
>>381
>欧米がイスラム圏で警戒、敵視される原因として歴史的経緯、
>実際に今にも続くパレスチナ問題、そして原理主義の台頭などがあります。
いや、だからそれは>>322を説明する内容じゃないだろ。
イスラム圏で欧米が警戒、敵視されていることと
>>322の「自ずとああいう描写にはならないだろう」
これは全く繋がらないよ。
なんで「ああいう描写にはならない」の?
動画のアメリカ人が何でさらわれたかは描かれてないけど
人質事件自体は散々起こっていること。本来、救出任務を担うのは
PMCではなく軍の方がしっくり来るけど、そこは創作だから。
エンターテイメントとしてみる分には、それほどおかしな描写はないと思うよ。
>かりにアラブ人の声優を必要とするのであれば
今は西友の話はしてないですから。
>このスレは何を持ち込んで何を読み取るかの遊びですから。
??誰がそんなことを決めたんでだね??
385:名無し三等兵
10/07/26 01:52:06
前スレから「お客さん」と言うやつがいるけれど
このスレに置いての「お客さん」とはどういう人を指しているのか。
また、このスレに置いての「お客さん」とは板全体にとっても「お客さん」なのか？
386:名無し三等兵
10/07/26 01:52:21
>>383
佐藤大輔の邪悪さは映像版パッキーの比じゃないからな
（原作のパッキーはわりと温和で有能な人物です いや兎ですが）
387:名無し三等兵
10/07/26 01:54:48
>>385
きめぇなぁほんとお客さんは
388:名無し三等兵
10/07/26 01:56:46
>>384 あなたは議論のための議論をしたいのか、それとも何か
はっきりした意見があって、その論じる前提としてこちらのレスを
手がかりにされているのか、どうなんでしょうか？
>>322で書かれていることを推察するにイスラム圏と欧米圏の過去の経緯
として歴史を振り返り、ソレを踏まえれば、ラクダの描写は浅かったという
ことでしょう。
人質事件は確かに起きていますが、PMCは使えないでしょうね。
まず軍の手厚い支援が必要であり、かつ、国と国の調整が必要であり、
練度でも軍と民間では比較になりませんから。いざとなればAC-130でも
B-1でもF-16でもなんでも呼べる特殊部隊とPMCではやれることがそもそも
違います。
エンターテイメントという概念については良く分かりませんが、PMCと軍特殊部隊
の区別がつかない向きには軍特殊部隊のほうがそもそも知られているから
冒頭のPMC説明部分が不要になります。従ってその部分の時間を他に回せる。
声優についてはイスラム圏からの反発と説得しきれなかったという点で
大きな材料になるでしょう。
最後の点については、現にこちらがその立場で書き込んでいるんですから
了解してもらうしか無いですね。
389:名無し三等兵
10/07/26 01:58:34
>>383 オメガはあれでいいんです。英雄譚じゃなくて、日本も汚いけど
生き延びるためにはやるしかない話ですから。
英雄が二人で人質を救う話になっちゃってるのはラクダがセリフをしゃべらない
のが大きいです。
390:名無し三等兵
10/07/26 01:59:38
つまりCSOは遊びで作ったと。
391:名無し三等兵
10/07/26 02:01:00
政治も世界情勢も興味ない
って人が作ったんだろ
あまり突っ込んでやるなよ
392:名無し三等兵
10/07/26 02:02:18
イスラム板がそもそも酷い有様だからなｗ
393:名無し三等兵
10/07/26 02:03:55
>>391 だから、作った人はここまでやり遂げたのを素直に褒めるべきであって、
このスレではじゃぁ、どう読む取るのかを色々持ち込んで話そうってことで
やっているだけ。
いいアニメなんで広く見て欲しいです。
394:名無し三等兵
10/07/26 02:05:51
>>387
答えになっていない。
395:名無し三等兵
10/07/26 02:09:04
＞いいアニメなんで広く見て欲しいです。
396:365
10/07/26 02:09:53
>>388
>どうなんでしょうか？
俺は「エンターテイメントとして、この映像作品の描写は問題がない」
という立場で意見しているよ。
>ラクダの描写は浅かったという
敵の裏事情も深く描写しないとダメ、なんて決まりはないんだから。
ランボー3に出てくるソ連兵もCOD MWに出てくる中東のテロリストも
深い描写なんてないよ。だけどそれが問題になることもないし
目くじらを立てて貴方のようにわめきたてる人もいない。
あと声優が1人断っただけのことを「イスラム圏を説得しきれなかった」てのは拡大解釈だよ。
>現にこちらがその立場で書き込んでいるんですから了解してもらうしか無いですね
そういうのは「身勝手」「俺ルールの押し付け」っていうんだよ。
あなたのイスラム論はCat shit oneとは何も関係がない。
397:365
10/07/26 02:11:39
>>386
「ミスターサトー ドルがいい」「ほれよ」PAM!
「ほれ スベタ!」BANG! PAN!
この辺はちょっと引いた
398:名無し三等兵
10/07/26 02:25:42
>>396
そこまで擁護するならまじでアニメ板のスレに移動した方がいい
そうしないと関係者だと思われても仕方ないよ
399:名無し三等兵
10/07/26 02:26:52
っていうか、偶像崇拝禁止なのに「アニメ」に協力するわけが無い。
400:名無し三等兵
10/07/26 02:29:41
>>399はあほ？別に彼らは動物の絵まで偶像崇拝とはしていない
401:名無し三等兵
10/07/26 02:32:22
昔キアロスタミの映画で子供達がクマさんのアニメ好きだと言ってたから
アニメ自体は禁止されてないんじゃない
日本風のアニメもマイノリティーっぽいけど見てる人もいることはいるみたいだし
【イスラエル】ヘブライ語のファンサブグループが語る 「日本アニメが大好きだからこそ翻訳している」「声優や歌手が来てほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
402:名無し三等兵
10/07/26 02:32:26
>>396 エンターティメントというのが何を指すかちょっと分かりません。
よろしければ教えてください。
ランボー3やらコマンドーやらの1980年代あたりのアクション映画は
そういうお約束だったからでしょう。少なくともランボーについては1と
それ以外をきちんと区別すればいいだけの話です。
COD MWというのは何の話か全く分かりません。教えてください。
たぶん名前からしてゲームじゃないかと思いますが、プレイ動画などで
音声なりキャプションが確認できるのを示してくれれば嬉しい。
で、さらに新しい話が出てきたんですがラクダは人数が複数いるわけですが
全部を一人の声優でやることになってたんでしょうか？ てっきり、複数の
アラビア語声優を用意するのだとばかり思っていましたが。
すると、単なるMobの声としてか、声色をかえて複数を演じるか、どういう
ふうに使うのを考えていたのか興味があります。
最後のくだりについては、こちらの話題展開と並行してお好きに話題を
展開されればよろしいでしょう。別にこちらはイスラムの話以外でもいくらでも
CSOに絡めて論じられることは沢山ありますし、そちらの話が面白ければ
喜んで付き合います。
403:365
10/07/26 02:35:18
>>398
>関係者
つまらないレッテルはイランから。
俺の意見がおかしいと思うならポイントを挙げて具体的に指摘すべし。
アニメ板なんていったこともない板に誘導されても困るわ。
404:名無し三等兵
10/07/26 02:35:23
>>385
アンチぽいレスに全てお客さんとレッテル貼る事で
アンチ以外に仲間意識もたせてアンチぽいレスをみんなでフルボッコにしようという空気を作る米国が良く使う世論誘導作戦だよ！ｗ
405:名無し三等兵
10/07/26 02:35:35
>>399 いやいや、サマワ派遣では給水車にキャプテン翼を描いて
大好評だったと言いますが。他にロボットアニメもなにか結構有名に
なってたのがあるはずです。
ただ、イラクの場合だとイランの映画がかなり入ってるんじゃないかという
気はします。もともとイランは映画が盛んだし、ナジャフやカルバラ、
バグダッドの北部アザミヤ廟だったかな（名前失念）へのイランからの巡礼
も盛んでしょうし、文化交流は昔からある。
406:名無し三等兵
10/07/26 02:37:06
>>399
こいつを忘れたのかｗ
どこの国行ってもアメリカの代名詞だよｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:名無し三等兵
10/07/26 02:37:48
その動物とやらは銃抱えて二本足で歩くのかよｗｗ
408:365
10/07/26 02:47:58
>>402
>エンターティメントというのが何を指すか
映画や映像作品など、見て楽しむもの、という意味で使ったよ。
>ランボー3やらコマンドーやらの1980年代あたりのアクション映画は
>そういうお約束だったからでしょう。少なくともランボーについては1と
>それ以外をきちんと区別すればいいだけの話です。
ランボー3についてはソ連兵の描写が浅くても良い、でも
CSOではテロリストの描写が深くないとダメだ、とおっしゃるので?
ならば、その理由を教えて欲しい。
ランボーが出た20年前も、COD MWやCSOが出た現在も
「敵の描写が浅くても問題にならない」という事情は変わらないと思いますが。
>COD MWというのは何の話か全く分かりません。
Call of duty modern warfare
あとは自分で調べて。
409:名無し三等兵
10/07/26 02:50:33
>>405
グレンダイザーだな、アラブ文字ぽいコメントいっぱい付いてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>399
何も分かってないんだな・・・
バグダッド・バーニングとか読んだ事ある？
イラク戦争時にリアルタイムで更新してたイラク人のブログなんだけど、あれ見て何度泣いた事か・・・
410:名無し三等兵
10/07/26 03:00:19
>>408 ゲーム関係の論説で分からないのは、少年兵の画像を使えなかったと
嘆く人がいる一方で、エンターティメントだから関係ないという議論が出てくることですね。
ランボー3についてはそのうちもう一度みてCSOと比較するとしましょう。
2がベトナム救出モノで、3がアフガンモノだったような記憶はうっすらとあります。
別にランボー3についてアフガンの話をすることは可能だけど、今は
CSOのスレだからそちらと絡めているだけなのです。どんな作品でも主人公が
英雄だとか英雄でないとかとかかわりなく敵がどう描かれているかがまず気になります。
映画が公開された当時の世評でどう扱われていようと、それは今現在の地点から
並べて論じる上では何の関わりもないことです。
COD MWについてはソースが示されないのが残念です。プレイ動画が
無いのだとすればどの程度の人気があるのか気にかかります。
411:名無し三等兵
10/07/26 03:04:45
ネット無かった頃の一般人はハリウッドのプロパガンダ映画を
プロパガンダとすら気づかないまま喜んで見てただけだろ。
今でもそうだが歴史や戦争に興味の無いやつはとことん無知のままだから
マスメディアの流す情報がどういう思想のものかまで考え無い
412:名無し三等兵
10/07/26 03:08:52
>>411
というか、イスラム圏って80年代とか普通にハリウッド映画見れたのか？
413:名無し三等兵
10/07/26 03:14:54
>>399
海外アニメファンが語り合う「イスラム圏でアニメはどうなの？」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
414:名無し三等兵
10/07/26 03:17:53
>>405
俺もキャプ翼の給水車の話はとても印象が強かったが、
>>406は、たかが日本の幼稚園で稚拙なミッキーマウスが
ディズニーから即sakuされていたのに、中東関係ではOKなのか。
日本製の凄い地雷撤去車があっちで活躍しているが堂々と日の丸もつけられないんだよね。
415:名無し三等兵
10/07/26 03:23:43
そっそいつはミッキーじゃねえｗ
ファルフルはパレスチナのハマース系のテレビ局アルアクサ・テレビの子供番組
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
416:名無し三等兵
10/07/26 03:24:18
>>414
幼稚園じゃなくて小学校な
事前に許可得てなかったら消すことになった
417:名無し三等兵
10/07/26 03:28:35
＞「明日の開拓者」のメインキャラクターであるファルフルは同番組内でスカーフを被った少女
＞とともに、エルサレムの開放やシオニストに対する抵抗などを子供たちに呼びかけるなど
＞過激な発言をくりかえした。
＞
＞これに対しイスラエル首相府は子供に自爆テロをさせる雰囲気をつくるものだとして抗議し
＞た。5月9日にパレスチナ自治政府のバグルーティ情報相も子供番組で政治的メッセージを
＞放送するのは間違いだとして放送中止を命令した。このことでファルフルの存在が国外の
＞メディアにも知られ、ほぼ同時期に起こった北京市石景山遊楽園の偽ミッキー騒動と合わ
＞せる形で報道された。
＞
＞その後アルアクサ側は番組のスタイルの変更などの対応をするとしたがさしたる改善が見
＞られることはなかった。同年6月29日に放送された同番組の最終回で、ファルフルは土地
＞を買収に来たイスラエル当局者に扮した役者に抵抗しようとして撲殺されてしまった。共演
＞の少女はファルフルの死を殉教であるとして讃えた。
＞
＞同年7月にファルフルのいとこという設定のナフールというミツバチがアルアクサテレビの
＞子供番組に登場し、ファルフルの殉教に報い聖戦を訴えた。
すげえ国だな・・・
418:名無し三等兵
10/07/26 03:28:50
ここで「偶像崇拝」と言ってるやつってイスラム過激派（原理主義ではない）が、
民主主義を押し付けられて戦争の連続の結果、「民主主義は国民一人一人に主権を持たせた
偶像崇拝であるから」との曲解で911を正当化させたことを言っているのかな？
でもそうするとますますCSOの描きたかったことが解らなくなる。
100年だっけ？そのくらいは英米で無料で石油を搾取して、さすがに批判が出てからも半額以下
くらいしか払ってなくて「いくらなんでも」と言い出したらフルボッコだもんな。
湾岸戦争終わりましたと言いながら月イチていどで空爆して脅してたもんな。
自分の国だったらと思うとその曲解も、するやつ出て来るんじゃね？と思うよ。
419:名無し三等兵
10/07/26 03:30:14
ていうか
可愛いウサギが何の罪悪感もなくラクダをきっちり仕留めていく
そして一仕事終えて上機嫌で帰る
その「無神経さ」の痛さ、が殺人の重みを伝えているんだと思う
Youtubeでアパッチが歩兵潰していく動画とかあるが
あれと同じような「メッセージ性」を感じたんだが
420:名無し三等兵
10/07/26 03:30:48
>>416
そうか小学校か、ありがとう。
421:名無し三等兵
10/07/26 03:31:42
本家ミッキーのプロパガンダアニメもあったくらいだしな
敵側の過激な攻撃アピールは視聴者に嫌悪感持たせるブーメランとして使えるから放置なんだろう
そういうバリバリのプロパガンダ合戦してる中に日本が空気読まずにイスラムvs米国に見える作品作るのはどうかと
422:名無し三等兵
10/07/26 03:33:31
>>419
どうでもいいけど、ついったー書く仕事に戻りなよ
423:名無し三等兵
10/07/26 03:36:13
>>419
無理がありすぎる、
普通に正義のウサギが悪いラクダテロリストを苦労してやっつけたぜやったね
と一般人は思うだけ
424:名無し三等兵
10/07/26 03:38:02
やっぱ短いだけあって本当にラクダぶっ殺すだけのアニメだった
でもケモナーからは絶賛だな
425:名無し三等兵
10/07/26 03:40:43
>>419
今までで一番感銘を受けた映画はなんですか？
426:名無し三等兵
10/07/26 03:45:41
>>421
こういう的外れなこと書く奴って原作読んでんのかよ
427:名無し三等兵
10/07/26 03:59:36
>>426
公開作品見た時から思ったけれど
もしかして監督やスタッフは在日なのかな
もちろんだたらどうとかではなく中には立派な人もいると思うけれど
作品自体も日本が作ったとすれば海外からバッシングされるのも当然だし
この無理な解釈や捏造に近いアンチだののレッテル貼りが多くて不自然に思い
つい、言いたくなかったことを言ってしまったけれど、本当に失礼だけれど
粘着で世論を誘導できるとタカをくくっている行動等見て
428:名無し三等兵
10/07/26 04:02:14
ﾂﾍﾞ見た何万もの連中の中で原作読んでる奴は何割いるんだろうな
原作読まずに感想書くなと言われたらほとんどのアニメや映画やドラマを語る事が出来なくなる
そんなアホな話無いわ、独裁者顔負けの発想だな
429:名無し三等兵
10/07/26 04:14:11
作品によっては、解釈がいろいろ分かれることがある
特に、徹底的に研究されてきた名作古典に多い話ではあるけどね
だから作品解釈ごときでケンカすんなｗ
楽しく見れないなら、そもそも何のためにスレに来たのかと
全員が同じ解釈に至るなら、それこそプロパガンダを疑うべき事態
430:名無し三等兵
10/07/26 04:16:34
逆に原作知ってる奴の方がケチ付けたがる内容だろこれは
技術と軍事知識を見せる事にこだわって原作と内容疎かにしちゃった感じが出てる
431:419
10/07/26 04:19:01
>>425
2001年宇宙の旅
432:名無し三等兵
10/07/26 04:19:54
>>430
しかも「金さえあれば誰でも映画は作れる」「僕に才能があって本当によかった」だっけ
前スレであの監督のセリフ見てドン引きしたわ
何も考えていないこと丸出し
433:名無し三等兵
10/07/26 04:21:54
>>431
「モノリス」とは結局なんだとお考えですか？
434:名無し三等兵
10/07/26 04:27:54
難しく考えちゃう奴らもけっこういるもんだな
もっと楽しみゃいいのに
ま、こう解釈というか見方が分かれて当然なんだろうけど
435:名無し三等兵
10/07/26 04:29:44
>>427
飛躍しすぎｗ落ちつけｗ
436:419
10/07/26 04:34:46
>>433
「2010年宇宙の旅」の小説版でおもいっくそネタバレしていますので
自分からは控えます
437:名無し三等兵
10/07/26 06:31:51
>>362
「現代の傭兵達」によればアパッチが東から飛来した後に大尉は負傷してます。
CPA・キャンプゴルフの南西方向の病院、これに隣接する高層ビルから狙撃を受けたのかと思います。
狙撃動画のトラヴィス・ハーレイ氏ら狙撃チームが、キャンプ・ゴルフを狙い撃ってくる病院施設内の敵を迎撃したという証言も記述されています。
URLﾘﾝｸ(hamptonroads.com)
あくまで予想ですが屋上戦闘の動画は戦闘の初期に撮られたのでは？と考えています。
カメラで捉えられる距離まで接近されたら撮影している余裕は無いんじゃないかと思っていますが。
438:名無し三等兵
10/07/26 09:33:20
>>430
原作に変な味付けした感は確かにあるが
映像化したことが凄い事だから多少の事は目をつぶるし、内容も面白いと思う。
なんだってそうだが、悪い目で見出したら無限にケチのつけようがあるからな。
439:名無し三等兵
10/07/26 09:42:34
元々軍オタ向けの作品なのに妙にピクサーっぽくて質が高くて
一般人層のウケを狙ってる感が漂ってて軍オタが嬉しいやら
悲しいやら微妙な空気になってるのが笑えるなｗ
これで質が低かったらまぁこんなもんだろの一言で片付いてたはず。
質が高いと批判が多くなる不思議な現象
440:名無し三等兵
10/07/26 09:58:00
CSOファン「原作と違うけどアニメ化したし質はいいから応援」
軍オタ「中東でのアメリカ軍の戦闘を美化しているようなプロパガンダ的アニメで・・・」
アニオタ「PIXER、DREAMWORKSかぶれのCGアニメなのにストーリーがゴミ。萌えない」
ケモナー「下半身が裸に見える人は大至急」
一般人「無料すげーうさぎかわいいー」
ネトウヨ「こんなの作ったらイスラム国家に嫌われるだろ氏ね」
441:名無し三等兵
10/07/26 10:11:05
ＦＰＳヲタ「敵兵は一人残らずぶち殺せーーー！！ﾋｬｯﾊｰ！！」
反日サヨク「戦争を美化するなんて日本はまだ反省が足りない謝罪と賠償汁！」
442:362
10/07/26 10:45:33
>>437 リンク先の負傷の画像ですが、狙撃されたということはそれなりに
強力な弾を使っている相手と戦っているはずです。
しかし、肩の傷は弾が入った孔なのか、出た孔なのかわかりませんが
あまり酷い傷ではありません。銃弾が壁を貫通しなおも活力をのこして
肩に当たったのかもしれませんが。
Camp Golfは以下の建物でよろしいでしょうか。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
高低差が不明ですが、病院屋上からの狙撃であれば上から撃ち下ろすことに
なるのではないかと思いますが。
ともかく、マフディー軍団はこの時点では烏合の衆です。守る側が兵力過少であり、
スペイン軍旅団の基地などへ素直に撤退すれば無用の戦闘だったとしか考えられない。
BW社員が英雄だったのではなくて、ただ烏合の衆の中から散発的に銃撃があったのに
過剰に反応してデモに加わったイラク人をつるべ打ちにしたというのが実態でしょう。
リンク先の記事では戦闘が18時間続いたとありますが、サンチェス中将はその日の
うちに現場の屋上に来ています。色々と整合性がとれません。
CPAも本部の占地を間違えたかもしれませんね。大方バース党本部を接収したんじゃ
なかろうかと思いますが、こうも街中にあったのでは不満があればすぐデモの対象に
なります。そして、おそらく北方の土塁かヘスコに囲われた基地へ退避すれば戦闘を
避けられたのにそれもしないでいる。
443:362
10/07/26 10:48:36
>>419 確かにそういう見方もあるかも。でも、それなら前半の英雄っぽく
ボタスキーに説得するところはもうちょっとセリフをキツメにして欲しい。
ともかくセリフ一つで内心の動きとウサギに込められた感情の揺れが
違ってくるので難しそうです。
>>421 逆にアメリカでもコナミだったかナムコだったかがsix day in fallujah
というのをアメリカスタジオと組んでつくろうとしたら大批判をうけて撤回していますね。
444:362
10/07/26 10:50:35
>>433 エデンの園の蛇みたいなもんでしょう。触れることで引き返せなくなるモノ。
>>440 アメリカ軍の戦闘じゃなくて、PMCだったのには違和感があります。
敵の描写が薄くなっちゃったのは残念です。
445:362
10/07/26 10:58:10
URLﾘﾝｸ(najafproject.iespana.es)
ナジャフの戦闘について詳しいのはここですね。サルバドル小隊が病院を制圧
云々の話があるようですが。となると活躍したのはBW社員ではなくてサルバドル軍
なのかな。
446:419
10/07/26 11:11:47
>>444
いや、ぶっちゃけた話、そういう仕様もあるんですが(ガニメデにもある)
月のは「人類がここまで来れたことを通報するアラーム(木星のモノリスに
電波を発振する 漏れで宇宙服の通信機がキーンになった)」仕様で
木星のモノリスはそれをさらにモノリス製作者に通報する機能とスターゲート機能と
あとひとつ内緒の機能で
2010で木星に沸いたモノリスは木星を太陽化してガニメデを温暖化しここに生物の
繁殖をさせるためのもので(だから2010のラストで「ガニメデには来るな」と言ってる)
ぶっちゃけた話モノリス自体は製作者の多機能グッズ(スイスアーミーナイフの宇宙版、と
表現されてます)なんです
さすがに製作者の目的とその後の展開は伏せておきます
あとHALが搭乗者を排除しようとした理由、ユニットが故障してなかったのに故障したと
HALが診断した理由なんかも小説でははっきり説明されています
これらは2001年宇宙の旅の「ネタバレ編」で解説される予定でしたが、
映画から「マジック」が消えることを恐れた監督が全部切っちゃいました
447:名無し三等兵
10/07/26 11:56:28
２００１
ＴＭＡ０が月を見るものたちを教育して人間に進化させる。
ＴＭＡ１を月の地下で発見、太陽系で知的生命の発生を知らせる。
ボウマンは木星周辺で巨大モノリスに遭遇し、スターチャイルドに進化する。
２０１０
地球人とエウロパ人のどちらが太陽系にふさわしいかを決めるために、
エウロパ人の進化のために、モノリスが木星を恒星化させる。
ＨＡＬ９０００がボウマンとともにモノリスの中に暮らし始める。
２０６１
モノリスの主人が、エウロパ人をあきらめる。
恒星化されていた木星の火が消える。
３００１
ＨＡＬ９０００に殺害されたと思われていたプールが仮死状態で発見された。
モノリスの主人は気に入らなかった星は超新星爆発させる。
ボウマンとＨＡＬ９０００から、太陽系も危ないとプールは聞かされ、
モノリスにウイルスプログラムを仕込んで破壊する。
ボウマンとＨＡＬ９０００のサルベージは失敗の模様。
448:419
10/07/26 12:18:54
ああエウロパだった ごめんちょ
……って、ひとがせっかくぼかしてた続編を！
449:362
10/07/26 12:26:08
>>446 詳しくありがとうございます。ぜひ、2001年宇宙の旅を読んでみたくなりました。
>>445 ナジャフの戦いは読めば読むほど疑問が膨らみます。敵のSAWが届く範囲に
バスで乗り付けてきて戦闘員を下ろすとか正気の沙汰と思えない。また、戦闘は
正午前後に始まり、夜の7時にはだいたい収まったとあります。
やはり、相手が大衆行動ですから、暑いうちに動けば夕方になれば家なりネグラに
もどるでしょう。
で、Camp GolfのCPA本部棟屋上で戦っているんだけど、Camp Bakerのほうには
スペイン軍がいるし、戦闘間にハマーで行き来しているんじゃないかと思える下りも
あります。しかも本部棟内、室内にはスペイン軍の軍医がいて負傷者を治療している。
戦える者全員が屋上に出ていたわけじゃなさそうです。
連合軍側の損害はエルサルバドル兵1名が戦死、12名が負傷。
一方、アルジャジーラは迫撃砲弾5発が撃ち込まれたと書いてますね。
全体として大衆行動が暴徒と化し、直前にあったファルージャのBW社員焼殺事件で
過敏になっていたのも影響してか、あるいは契約で縛りがあってともかく本部棟を
守らざるをえなかったBW社員に引きずられてスペイン軍基地への撤退もならず、
屋上からデモ参加者か銃器を手に散発的に射撃してくる相手をともかく撃ちまくる。
そのうちに何者かが病院屋上（7階建て）にあがって撃ち下ろしてきて負傷者が相次いだが
エルサルバドルの小隊が突撃して狙撃手を拘束。
こういう感じでしょうか？ ならば”戦局”を打開したのはエルサルバドルの小隊
ということになりそうですが。
450:362
10/07/26 12:35:43
URLﾘﾝｸ(najafproject.iespana.es)
リンクがコレでいいのかわかりませんが、アルジャジーラの記事の下、
ナジャフの地図を前に説明を受けている米軍人はサンチェス中将っぽいですね。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
となると本人が回顧録に書いてる通り、戦闘はさほど激しくなく、当日のうちに
屋上に本人が立つことができた。つまり、病院からの狙撃もすぐに排除できた
ということでしょう。
素直に最初から増援できているAチームでもBW社員チームの代わりに
CPAスタッフの警護につけておくか、スペイン軍ともっと緊密に協力すれば良かった
話だったような気が。
そもそも、ナジャフ市内でサドル師の側近を逮捕すりゃバグダッドからバスだって
なんだって仕立てて（徒歩でも来れる距離）大衆動員して抗議活動するでしょう。
統治戦や治安戦の失敗の一幕でPMCが屋上から銃を大衆動員されて暴徒とかした
イラク人相手に乱射したからといって、アラモ砦みたいに扱うのは間違っている。
451:名無し三等兵
10/07/26 15:06:21 4+G3BwLV
>>450
アメリカ人にとっちゃ籠城戦は全部アラモの砦だし
452:名無し三等兵
10/07/26 16:14:31
ヘッドホン初め、装備類が人間工学仕様のまんまで
ウサギ工学的にいかがなものか、みたいな議論はないの？
453:名無し三等兵
10/07/26 16:39:48
>>452
原作でストリップショー見に行く話があって
ストリッパーがパンティー脱いだところでパッキーが
そもそも俺たち下半身全裸だろ、と自己ツッコミ入れる
描写がありますので
そのへんはスルーがお約束になっています
454:437
10/07/26 17:06:02
>>442
そうですね。
病院側からの写真
URLﾘﾝｸ(img225.imageshack.us)
スペイン軍の資料
URLﾘﾝｸ(xtremmeteam.foroactivo.com)
戦闘開始時刻は１１：３０頃だったと証言されています。
戦闘の時間についてはバラつきがあるようですね。
山場は3時間半～4時間程だったとCPA内の人員は証言しています。
BW社のベン・トーマス氏らがCPAに対するAKの応射を聞いたと証言しています。
デモで空に向けて撃つのはイラクでは日常茶飯事でしたし、デモ隊の烏合の衆の散発的な射撃音とCPAに対する組織的な射撃を聞き間違えたとは考えにくい。
散発的な銃撃であってもCPA建物に着弾すれば自衛権の行使が可能ともとれます。
しかし、BW社の反応が過剰だったというのは私も同意見。
ファルージャの件もありますし、当時の民間警備会社に対する法整備が出来ていなかったためと考えています。
当時、襲撃を受けた場合は自衛権の行使が認められていましたが、どの程度まで可能なのかはっきり分からないままでした。
デモ隊を扇動したのはサドル氏でしょう。
当日の朝、数百人のデモ隊がキャンプ・ゴルフの外に集結していましたが、その後ろにマフディ軍の黒装束がちらほら見えていたとの事です。
デモ隊を盾に後方から銃撃するつもりだったのではと勘ぐってしまいます。
455:437
10/07/26 17:06:56
スペイン軍との連携云々はよく言われますが、スペイン軍は民間警備会社に良くない印象を持っていたと聞きます。
キャンプ・ゴルフの連絡員として2名のスペイン軍の兵士が配置されていましたが当初は静観していました。（後に戦闘参加）
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
そもそも平和維持活動以外の活動が厳しく禁じられているスペイン軍に緊密な協力を求めるのが無理な話。
しかし、そのスペイン軍が一転して装甲車を戦闘に参加したのも気になります。
リカルド・サンチェス中将が当日中に現地に来たとありますが、「現代の傭兵達」の記述では、マーク・キミット准将と共に翌日にナジャフ入りしています。
記述に矛盾が生じています。当日にリカルド・サンチェス中将のみが来たと言うことでしょうか？
最大の疑問点は米軍がなぜ支援要請を断ったのかという点です。
（夕方近くに海軍ヘリが飛来して多少、弾をばら撒いていったとの証言も）
456:437
10/07/26 17:16:11
ここにも戦闘後のレポートが載っています。
ここでは、当日に現地入りしたとあります。
URLﾘﾝｸ(www.creative.co.jp)
しかし、興味の尽きない事件だ。
457:名無し三等兵
10/07/26 17:43:31
>>456
済まんが、書いてある内容は興味深いし、下らん煽りもなくて
参考になるんだが、如何せん完全にスレ違いになってないか？
それだけの内容なんだから、独立させてスレ立ててやった方が
良いように思うんだが、どうだろうか？
458:名無し三等兵
10/07/26 17:47:11
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
独立スレも何も既に立っている
何故このスレに書き続けるのか疑問だ
459:名無し三等兵
10/07/26 18:36:11
とりあえずイスラム圏の中でも世俗的とされて、
国を潰すまでアメリカに楯突いても全くイスラム諸国に相手にされなかった、
イラクの漫画アニメ事情を引っ張り出す奴って脳みそ沸いてるの？
イラク＝アラブという認識ですか？
イラクをアラブの盟主にしようと死んだサダムと、
イラクを支配してアラブを民主化しようとしたブッシュのお子様ですか？
いや今頃中学生だからパパブッシュのほうかｗ
でも、ムキになって半ズボンでバクダッドに降り立って
「人類皆兄弟、CSOにアフレコﾖﾛ～ｗ」とかやっちゃだめだぞ。
そりゃもれなくそこいらの人家に連れ込まれて銃突きつけて録画してもらえるから、
俺たちはインターネット経由で現地の皆さんの会話を拝聴できるだろうけどさ。
460:名無し三等兵
10/07/26 18:40:42
何かCSOてこのコントのカトちゃんが監督になったら作りそうな雰囲気がするんだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
激しくスレチですまんが
461:名無し三等兵
10/07/26 19:05:08
流れがブラックラグーンの前シリーズと似てるな
侵略者の米軍がカッコ良く描かれるなんて許せないとか言って作者を中傷し出したのがマジでいたし
462:名無し三等兵
10/07/26 19:08:27
イスラムとか、BWとか言ってる奴。
ウサギは居るのかい？
463:名無し三等兵
10/07/26 19:08:44
>>461
米軍悪役のスタンスを取る広江に随分と的外れな中傷をしたもんだ
464:名無し三等兵
10/07/26 20:09:56
主人公を格好良く描くだけなら問題ないのでわ？
CSOの場合は敵役が酷すぎて完全な悪にしか見えないので
465:名無し三等兵
10/07/26 20:27:48
民間人虐殺してるPMCがしかたなしにやってるとか、良い事しかしてないみたいに見えるのは
どう考えてもおかしいから
466:名無し三等兵
10/07/26 20:41:44
>>464-465のような素朴な疑問レスまでアンチがどうとか沸くからおかしくなる。
銃撃戦についてもしかり。
467:名無し三等兵
10/07/26 21:11:48
>>466
アンチ乙
468:362
10/07/26 21:14:09
>>464 カッコよさの基準にも色々あります。成算無いままに人質救出にかかるのは
あまりカッコよくないです。
銃撃戦
AK-47は弾倉撃ち尽くすのに数秒しか掛からないと思うのですが、ラクダたちは
全員が一斉に射撃しちゃうのが不満です。弾倉交換のときお互いにカバーして
空白を作らないように、銃身が焼けないように調子をとって交代で撃つとか、節約して
撃つとか、そういう描写があると嬉しい。RPKなんかは連射が効くかもしれませんが
AKはあまり撃ち続けると銃身の覆い（被筒）木部が焦げだします。
距離スケールはちょっと分からない点も気になります。RPG-7の弾頭は安全装置
あったかは知らないんですが、トラックが廃村につけた位置がちょっと微妙な気がする。
469:名無し三等兵
10/07/26 21:42:09
>>468
確かRPGの中華コピーには距離の不発機能が抜けてた気がする
470:名無し三等兵
10/07/26 22:07:07
原作でレイプや民間人虐殺する悪い兎って出てくる？
471:名無し三等兵
10/07/26 22:12:41
>>470
いない
爆薬背負って自爆攻撃する猫(ベトナム人)とか
捕虜を拷問して「わたしは民間人虐殺しました」という書類にサインさせようとする熊とかはいる
472:名無し三等兵
10/07/26 22:19:36
なんだ原作が米国寄りなのか？
戦争描くなら両側の汚い部分描写しないとフェアじゃない
473:名無し三等兵
10/07/26 22:22:17
まずフェアの存在を疑うところから始めたほうがいい
474:名無し三等兵
10/07/26 22:38:27
>>472
ああLRRPに猿(日本人)が混じってる話があるよ
ご内密に
しかもひとりは佐藤大輔
475:名無し三等兵
10/07/26 23:12:03
現実じゃイラクとかアフガンとかで慰安婦募集して売春させてるんだろ？
さすがにラクダ×ウサギのsexは違和感ありまくりだし描けないだろうな
そんなの描いたらそれこそイスラムがぶちキレだし
イラクのアメリカ軍に従軍慰安婦はいないんですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
【イラク】アメリカ軍 従軍慰安婦問題【アフガン】
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
476:名無し三等兵
10/07/26 23:27:03
あ、パッキー・ラッツ・ボタスキーが猫のストリップショー見に行く話はある
477:名無し三等兵
10/07/26 23:46:12
イスラム教徒でしかも親や夫を亡くして生活できない女性を売春させているとしたら
アメリカはえげつない鬼畜だな
478:名無し三等兵
10/07/27 00:23:59
ボタスキーの狙撃は凄腕なのかな。狙撃でラクダが次々と倒れる場面があるが
数秒というより1、2秒間隔で倒されていたようだ。
M-14を色々狙撃向けに改造した銃ってことは7．62mm弾をセミオートマで
撃つってことだからボルトを操作する手間はいらない。だけど、サイトを覗いて
標的に狙いをつける時間は必要だなぁ。
両目を開けて覗けばサイトの外の状況を把握できるんだろうか。これなら
説明がつくな。
479:名無し三等兵
10/07/27 00:32:37
>>478
原作はベトナム戦争でジャングルとかテトとかだから狙撃シーンがほとんどない
480:名無し三等兵
10/07/27 00:41:24
>>479 CSO80’sだと熊やヤギが結構狙撃してるような印象がある。
グースグリーンの戦いでアルゼンチン軍側のウサギが捕まったあたりも一応狙撃の
話ではある。
481:名無し三等兵
10/07/27 00:42:43
>>480
ボタスキーが狙撃してるシーンってことじゃね？
狙撃ならベトナムでも猫がやってたな
482:名無し三等兵
10/07/27 00:45:23
>>481 素で分かりませんでした。スマンカッタ。
オメガだと結構狙撃シーンはあるんだけどな。佐藤中村コンビが
コロンビアかどっかでやってたのを覚えている。
483:名無し三等兵
10/07/27 00:49:03
中村（眼鏡かけたサル）狙撃の名手なんだよね
484:名無し三等兵
10/07/27 00:50:32
>>482
サマーワ郊外でもやってた。
485:名無し三等兵
10/07/27 02:09:02
>>472
イスラム圏をターゲットにした作品じゃあないから。
フェアである必要はどこにもないー
486:名無し三等兵
10/07/27 02:47:44
>>472
ていうか原作のパッキーはカッコつけじゃなくて気さくで良心的ないい奴なんだよ
ボタスキーは原作でもあんな感じだけど
あともう一人ラッツってのがいるんだけど、休暇でアメリカ帰ったら反戦運動で
人殺し扱いされ詰られて休暇切り上げてベトナム帰ってきちゃった 頼りになる相棒
パッキーのキャラクターにひっぱられて、かなり明るい性格のアメリカ人が
テト攻勢とかに対応するってかんじになっちゃってる
80は読んでない ゴメン
487:名無し三等兵
10/07/27 07:08:59
誤爆で市民５２人犠牲か アフガン大統領が調査命令
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
アフガニスタン：米軍機がアフガン軍部隊誤爆？ ７人死傷
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
誤爆では無くてわざとじゃ？と言いたくなるな
米国＋連合国＝テロリスト
イスラム過激派＝レジスタンス
人質＝キリスト教布教に来るＫＹとか米軍支援してるＰＭＣ社員とか
と考えると見る目がガラッと変ってくる
488:名無し三等兵
10/07/27 07:27:08
>>486
ボタスキーはとてもボタらしくてよかったな。パニクると強いところとかも。
無駄撃ちしたり、走るとき銃を振ったり、マンガでは表現しにくい部分にも「らしさ」を感じた
489:名無し三等兵
10/07/27 09:14:47
>>485
えっ
490:名無し三等兵
10/07/27 10:10:18
>>485 フェアである必要はないのはその通りだけど、
対象としていない国でどう扱われるかを考える必要はある。
残酷描写になるけど、ナイフで仕留めるシーンは腕を顔の上に
持っていって落として、手で振り払うかの反応をみる暇があったら
喉なり小脳延髄をきちんと貫いちゃうほうがてっとりばやいし、確実。
戦地での常識と平時の常識はズレているのに、
平時での常識でボタスキーを説得しにかかるところが
愉快なねじれなのかもしれない。
491:名無し三等兵
10/07/27 11:04:52 tRKc4qLv
おまえらなんで偉そうな上に
クリエイター視点なの？
脳内関係者なの？
ネット吼えしかできないんだったら黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
492:名無し三等兵
10/07/27 11:22:34
ナイフはFPS好き用のネタだろうな
あの場面でナイフで仕留めるやつなんていないだろ、リスク高すぎ
493:名無し三等兵
10/07/27 14:55:38
パッキーって両利きなのかしら？
494:名無し三等兵
10/07/27 15:01:58
ボタスキーってあんな性格だったっけ？
かなり性格悪い気がしたが・・・
495:名無し三等兵
10/07/27 15:13:31
>>494
最初はアジア人嫌いだった。これはガチ。
チコなんかとの交流も有ってアジア人嫌いは少し緩和されたけど。
で、除隊後ハンバーガーショップやって大成功、日本にも出店した。
496:名無し三等兵
10/07/27 15:24:44
>>491って関係者のクリエイターの人？
497:名無し三等兵
10/07/27 15:47:26
危ない人はスルーしましょう
498:名無し三等兵
10/07/27 15:58:19
>>495
ナム物の実話でそういうのなかったっけ？
戦場では冴えない兵士だったのが帰国後商売を成功させて
優秀だった上官は逆に帰国してから駄目人間になってしまい
そいつの店で雇ってもらったとか。ナムかWW2か忘れたが
499:名無し三等兵
10/07/27 16:26:55
これ以上書けないとスレ出入り禁止
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
500:名無し三等兵
10/07/27 16:34:39
ダーティペアだっけ？
ゲーム業界にあれ好きなの多いよね
何でなのかは知らないが
501:名無し三等兵
10/07/27 17:28:13
>>499 此れ誹謗中傷になりそうな部分は避けて監督がこんな銃しか描けないのか・・・
502:名無し三等兵
10/07/27 17:44:59
【話題】「テレビゲームは我々を管理するために体制側が作り出した陰謀の道具だ」 アラン・ワット
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
503:名無し三等兵
10/07/27 18:32:16
前スレだったかで絵も描けないくせにと言っていた人の絵なの>>499
504:名無し三等兵
10/07/27 18:40:00
ふたばに関連画像上がってた
原作は概ねこんなのり
白兎がアニメで省略されたラッツ
URLﾘﾝｸ(apr.2chan.net)
505:名無し三等兵
10/07/27 21:24:47
2万人収容で7人生還か。
506:名無し三等兵
10/07/27 23:31:17
>>504
ポルポトが200万って本当？流石に多すぎる気がする
イラクも120万なんて数字が出されてるし、これを本当だと主張したらアメリカもとんでも無く酷い虐殺してる事になる。
話半分で60万人くらいだとしてもあまりに多い…
イラク戦争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>イギリスの世論調査会社・オピニオンリサーチビジネスが2007年9月14日に行った調査では、
>死者が最大で120万人を上回る可能性がある[48]という結果が出されている。
>イラク紙の主張によれば、米軍によるイラク占領以来、全土に点在する監獄や強制収容所には
>大勢のイラク人女性が拘留されているとされる。その大半が政府の要員や占領軍兵士によって性的暴行
>イラクでは各種民間警備会社は、アメリカ正規軍を上回る計18万人が活動中。
>その活動内容は事実上野放しで、誰を殺しても誰に殺されてもさしたる問題にはされていない。
>民間警備会社の警備員による虐殺・暴行も
まあ鬼畜民間警備会社が18万人も居たら60万人くらいあっという間に虐殺してるんだろうな…
507:名無し三等兵
10/07/27 23:41:40
何か想像してたよりもずっといい加減な漫画だなぁ…
508:名無し三等兵
10/07/28 00:02:57
>>506
いやパッキーが説明してるのはあくまでベトナム撤退５年後の
「推定値」だから
509:名無し三等兵
10/07/28 01:00:37
そこに人が三人居た。一人が殺された。
こんな亡命者の発言があれば、そういう計算になる。
どこで誰が、どこの誰が死んだのかわからない時の計算法だ。
だから南京みたいな自体になる。糞パンダどもめ
510:名無し三等兵
10/07/28 02:51:58
>>506
反米活動家の巣になってるwikipediaを根拠にされてもねえ
PMC18万人全員が戦闘要員だとでも思ってるのか
511:名無し三等兵
10/07/28 04:17:32
呼ばれもせずに勝手に他の国へ押しかけて行く奴は非戦闘員でも争いの種
512:名無し三等兵
10/07/28 04:26:09
>>511
日本にも居るな、イラク3馬鹿とか
513:名無し三等兵
10/07/28 04:47:46
>>512
アホですか？
514:名無し三等兵
10/07/28 05:24:31
前スレでも同じこと言ってるのいたなｗ
515:名無し三等兵
10/07/28 11:01:59
>>511
タリバンやアルカイダの事ですね
516:名無し三等兵
10/07/28 19:17:07
必死に米兵が正義だと思わせたい奴がいるなｗ
アルカイダが何者なのか実際に知ってる日本人なんて居ないだろ
米国のプロパガンダに洗脳されすぎ
517:名無し三等兵
10/07/28 19:46:22
どこの国の方ですか？ｗ
反プロパガンダってプロパガンダの一種なのは知ってる？
518:名無し三等兵
10/07/28 20:26:54
知ってる？って自慢げに言われてもさ・・・
519:名無し三等兵
10/07/28 21:26:46
米兵だろうがタリバンだろうがアルカイダだろうが、
余所から入り込んで状況をややこしくしてるクソ共だってのは変わらんわ
520:名無し三等兵
10/07/28 21:28:12
必死にアルカイダが正義だと思わせたい奴がいるなｗ
アルカイダが何者なのか実際に知ってる日本人なんて居ないだろ
アルカイダのプロパガンダに洗脳されすぎ
521:名無し三等兵
10/07/28 23:47:10
>>519
おっと三国人の悪口はそれまでアル
522:名無し三等兵
10/07/28 23:53:04
アルカニダは自己主張が激しすぎる
523:名無し三等兵
10/07/29 01:40:51
原作でも意思疎通できる現地ネコはチコとチ少佐と南ベトレンジャー指揮官ぐらいで後は
今回のアニメのラクダと同じじゃんか
524:名無し三等兵
10/07/29 01:44:30
怒ったのは声優じゃなくてその友人
525:名無し三等兵
10/07/29 11:21:29
英語字幕版とか作って外人みてるのね
URLﾘﾝｸ(www.animeshippuuden.com)
526:名無し三等兵
10/07/29 16:00:14
それ合法サイトなの？
527:名無し三等兵
10/07/29 16:08:58
んなわけないじゃん
528:名無し三等兵
10/07/29 16:49:35
＞ 最後に少し大事なことをお話します。それは安全，防衛というのはゼニ，そ
＞して今申し上げました行政以外に，文化というのもけっこう大きい。
＞文化ってえと京都ですと能や狂言なんかを知ったかぶりしてああだこうだって
＞いうんじゃないですよ，すぐそういうのばかし得意なんだ（会場笑）。
＞ ここで言うのは若けえ人の話です。若けえ人，東南アジアのガキ，子供に日
＞本語習いたいっていうのが倍増している。その理由はTVゲームの攻略本が
＞日本語だからいち早く読んで差をつけなきゃいけない。ここでTVゲームって
＞何だって人居ますか。J-POPの椎名林檎だ，宇多田ヒカルだって分からない
＞人。家帰ったら孫にでも聞いてくださいよ（会場笑）。
＞東南アジアの子供はJ-POPの椎名林檎，宇多田ヒカルを日本語で歌うのよ
＞カラオケ行って。あたしゃもう終わった人ですから，若けえ頃にはエルビスの
＞ラブミーテンダーとかジェイルハウスロック歌ってましたが。まあ今一国の総理
＞大臣でまだエルビス歌ってる終わった人もいましたが（会場笑）。
＞X-JAPANのYOSHIKIがロスに住んでるんですが，「オーヨシキ！ゲンキ？ド
＞ーシテル？」って日本語で声かけるそうですよ皆。それほど言葉は力を持つ，
＞日本の文化として広まる。影響を与えていって，そうすれば戦うなんてことも
＞しにくくなる。食べ物やマンガなんかもそうです。こういうのがその国の安全，
＞防衛にもつながるんです。
URLﾘﾝｸ(peacemedia.jp)
529:名無し三等兵
10/07/29 21:51:49
URLﾘﾝｸ(cgworld.jp)
>笹原氏は、"いきなりクライマックス"というコンセプトを掲げ、起承転結の起と承を大胆にコンパクトにすることで
>総尺約22分の大半をミリタリーアクションに割くという、これまた大胆な手法に打って出た。
>「戦争は決して褒められるべきものではありませんし、僕が描きたかったのはエンターテインメントとしてのミリタリーアクションでした。
>だから、敢えてキャラの心情を深く描いたりするのではなく、極力シンプルに"戦地における友情"だけが伝わるようにしました」。
530:名無し三等兵
10/07/29 22:10:14
"いきなりクライマックス"
ニコニコで覚えた言葉？使い方間違ってるし
531:名無し三等兵
10/07/29 22:22:05
最初からクライマックスだろｊｋ
532:名無し三等兵
10/07/29 22:27:21
友情ねえ
どうしようもない上司を部下がフォローしてあげているくらいにしか見えないが
533:名無し三等兵
10/07/31 22:15:42
それなりに面白いと思うが。
それで文句言ってる奴らって
20分そろらの無料視聴アニメで感動巨編をお望みか？
534:名無し三等兵
10/07/31 22:33:14
評価が定まってない現代モノを描くからアホに纏わりつかれるんだ
同じ砂漠背景なら湾岸戦争ぐらいにしとけばよかったのに
535:名無し三等兵
10/08/01 14:04:54
湾岸だろうと何だろうとアホはまとわりついてくるぜ
536:名無し三等兵
10/08/01 14:27:08
クレヨンしんちゃんの戦国合戦を非難する奴はあんまり見かけないけどなぁ
要するにオタクの知識を上回るディテールを盛りこんで
しかも、泣けるストーリーラインを作り上げればいいんだよ
537:名無し三等兵
10/08/01 15:19:08
泣けるなんて求めてないよ
必要なのは戦闘の恐怖感だよ
ヒーローが大量の雑魚をなぎ倒してくなんて戦闘は
娯楽アクションやゲームでもうまにあってんだよ
例えば「誘拐犯」って映画の銃撃戦を見てくれよ
ああいう感じが欲しいんだよ
538:名無し三等兵
10/08/01 17:34:25
現在、軍事板は、
一等自営業先生原作 2010/7/17無料公開動画 『Cat Shit One』 を記念しての
過去のCat Shit Oneに関係する軍事板看板を表示中です。
２ｃｈ専用ブラウザでは表示されませんので、ＩＥにて板表示（URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)）させてみてください。
画面上部に看板（URLﾘﾝｸ(banners.sakura.ne.jp)）が表示されます。
539:名無し三等兵
10/08/01 23:43:10
ワンピースのアラバスタ編に出てくるバロック・ワークスもPMCだな
BW繋がりだしｗ
540:名無し三等兵
10/08/02 02:37:48
チンケなアニメにごちゃごちゃ言って楽しいのか。
お前らチョン公か偽善者だろ。アホは死ね。
541:名無し三等兵
10/08/02 02:58:42
君が一番アホそう
542:名無し三等兵
10/08/04 06:16:32
関係者何人くらいがyoutubeで良い評価押したりコメントしたりしてるのだろうな
543:名無し三等兵
10/08/05 07:50:53
【日米】在日米軍、日米同盟の意義をマンガで 「わたしたちの同盟」公開［10/08/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
「うさクン」は米国を意味する「USA」のローマ字読み
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
わたしたちの同盟―永続的パートナーシップ
URLﾘﾝｸ(www.usfj.mil)
絵
URLﾘﾝｸ(www.usfj.mil)
URLﾘﾝｸ(www.usfj.mil)
誰かがアメリカがスポンサーでなんたらと言っていたレスを馬鹿げてるとスルーしたが
ここまで直球でやられるとｗ
544:名無し三等兵
10/08/05 09:16:30
>>543
アメリカ軍何やってんの
545:名無し三等兵
10/08/05 10:52:14
日本人なめられてるな
546:名無し三等兵
10/08/05 11:44:25 PRVLY2nU
>>543
米軍絡みと言うからアメコミだと思ってたら、某軍ネタ雑誌でネタ漫画描いてる奴じゃねーかｗ
…どうした在日米軍w
547:名無し三等兵
10/08/05 22:10:05
竹本泉のまんがでな
地球は直立歩行する猫の星になっていてだな
そこへ現れた侵略者の宇宙船には
大きな文字で「ＵＳＡ」と書かれいてだな（ry
548:名無し三等兵
10/08/05 23:10:56 ubl7Qhv2
優良人種である白人にして始めて極東に権益を確立したUSA
>>543
必死すぐるw
549:名無し三等兵
10/08/06 00:35:13
かっこいいは正義
かわいいは正義
と簡単に騙される日本人が多いからある意味正解だな
アフガニスたん漫画もあったな、英訳されちゃってるけどいいのかよこれ
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
550:名無し三等兵
10/08/06 00:40:37
日本に西洋式法制は不要
西洋式法制と天皇制はアメリカ日本支配の道具
日本はタリバンのような純イスラム国家にならなければいけない
551:名無し三等兵
10/08/06 12:19:38
なんか変な電波受信しちゃったのか
552:名無し三等兵
10/08/06 13:06:45
日本には八百万の神様がいるので、
まずはバトルロイヤルで勝者にならないとダメですね。
553:名無し三等兵
10/08/06 15:38:05
>>552
日本＝4年でアメリカに敗北
タリバン＝9年の長きにわたりアメリカと継戦中
勝負は見えている
554:名無し三等兵
10/08/06 22:35:51
まぁイスラムもキリストも神さまは同じな訳だが
555:名無し三等兵
10/08/06 23:18:10 mxAom+l5
一神教であれば、例え宇宙人の一神教でも、同じ神様だよ
なぜなら神は唯一だから
別銀河だろうが、別宇宙、別次元とか関係なく、神は唯一なんだから、同じ神を崇めているということらしい
ただ自分が信じる教義が正しく、異教徒の信じる教義が間違っているというだけ
正しい教義に従って天国に行って、地獄に生かされる異教徒を鼻で笑おうというのは、
この世で同じ世界で生きているように、あの世でも同じ世界にいるんだという
同じ神を信じ同じ世界を共有しているから成立する世界観なんだよ
556:名無し三等兵
10/08/06 23:21:38
BDで売るなら金出すぞ。
ただ、3年かけて24分でストーリー皆無の砂漠戦のみというのは厳しい。
映画版作ったらまぁ90分として砂漠の他に金のかかりそうなジャングルも
出さなきゃならない。
557:名無し三等兵
10/08/06 23:26:10 mxAom+l5
プロモーション映像と言ってだな
スポンサーを募るための試作品なんだよ
それを娯楽作品と同列に評するのは、、、
558:名無し三等兵
10/08/07 00:44:09
USAGIに堂々と米軍と名乗らせてプロバガンダ映像にすれば米軍がスポンサーになったかもな
USAGIが米兵だという原作の基本をぶっ壊してまで国籍不明の傭兵にしたのは間違いだろ
ゲーム化した時に国別の対抗戦出来なくて面白くない
559:名無し三等兵
10/08/07 10:35:54 e7Lqx2Br
Cat's shit one Meet's MMOFPSですね
560:名無し三等兵
10/08/07 10:50:06
アメリカをスポンサーに付けたら肉体的にも精神的にも
ウサギがゴリラになるから却下。
GOGOGO！MOVEMOVEMOVE！FUUUUUUUCCCK！
こんなのばっか
561:名無し三等兵
10/08/07 11:01:50
>>553
正規戦と不正規戦を混同するバカがいると聞いて
その比較の場合、アメリカとの開戦以降タリバン政権が持ちこたえた期間で比較しないと意味無いじゃん
562:名無し三等兵
10/08/07 11:11:44
不正規戦と考えると小野田少尉が投降するまでカウントしちゃうのか
563:名無し三等兵
10/08/07 11:42:23
cat shit oneよりこっちのほうがピーターラビットだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:名無し三等兵
10/08/07 23:24:32
>>550
き が くるっとる
565:名無し三等兵
10/08/08 04:50:44
日本政府を仕分けして、リアル北斗の拳国家群の仲間入りですね！
566:名無し三等兵
10/08/08 09:00:43
>>550
在チョンを全部処分してくれるならタリバンについていくぞ。
567:名無し三等兵
10/08/09 11:25:57
>>566
自殺願望かね。
在日ってお前のことだろ。
568:名無し三等兵
10/08/09 20:13:14
どう頑張っても下半身が裸にみえなかった
569:名無し三等兵
10/08/11 03:22:37
劇画スレ落ちた？
570:名無し三等兵
10/08/12 02:31:09
これ具体的にあと何部をつべて公開して劇場公開はいつなの？
この１作で終了なら目もあてられないぞ。
571:名無し三等兵
10/08/12 08:58:48
>>569
前スレは989までで落ちた模様
次スレは立てました
源文劇画スレ なんてこった42神部隊に来ちまった
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
572:名無し三等兵
10/08/13 16:47:06
スレみつけたので初めて来てみたけど、やっぱりアフガン戦の是非みたいなことを
持ち出して本アニメや制作陣を批判する奴が沸いてるのかｗｗ
でも自分の思想と一致しないから叩いてるだけで
逆に思想と一致していたら「表現の自由」を持ち出して擁護するんだろうなぁ～
たとえば「ザ・コーヴ」とかね
573:名無し三等兵
10/08/13 16:56:02
>>572
知り合いにイスラムの人がいたらこれ面白いよと言って気軽に見せれるか？
574:名無し三等兵
10/08/13 17:34:19
>>573
俺自身はそんなことするつもりないけど
どこかのだれかが（たとえば制作陣が）
そういうことした事実でもあるの？
575:名無し三等兵
10/08/14 23:42:20
>>573
なんでそんなピンぼけなレスを？
576:名無し三等兵
10/08/15 00:52:25
つべの関連動画見てみなよ。
ガイジンが結構ネガティブなパロ動画作ってるよ。
ちなみにつべに上げておいて動画そのものをリンクされても違法じゃないよ。
何の為に「埋め込みコード」があるんだよwww それに各国語でリンク禁止とも書いてないし。
書いたら逆に恥ずかしいけどな。じゃあつべに上げるなよwwwでバカだと思われるだけ。
577:名無し三等兵
10/08/15 00:53:03
「ラクダ→サルだったら見るか？」だよな。
勿論見る。AKの代わりにオ○ム銃だったら最高ｗ
578:名無し三等兵
10/08/15 04:54:34
>>577
サルでも全然見るけどね、あの映像と演出なら
そんときはウサギは英語でしゃべってサルは日本語にしてほしいね
579:名無し三等兵
10/08/15 21:37:30
御巣鷹山手にいれた人いるの?
580:名無し三等兵
10/08/17 01:52:27
>>576
わからんので教えてくれ
581:名無し三等兵
10/08/18 14:14:02
Camel Shit One
582:名無し三等兵
10/08/24 00:00:57
>579
買ったよ
583:名無し三等兵
10/08/24 13:29:44
ボタは良しとしてパッキーの声
硬すぎでカッコ良すぎ。
584:名無し三等兵
10/08/24 17:48:28
お前等ほんっと優しい奴らだなｗ
ここで暴れてる奴なんて、プロ市民か
暇もてあました共産党系の団塊ジュニアか何かだろ。
アッホは相手にすんなよ。
585:名無し三等兵
10/08/24 18:46:21
ほんとたかがアニメに反米感情がどうの言って暴れてる奴ら面白過ぎるw
586:名無し三等兵
10/08/24 18:59:00
優しくしてあげなさい、みんな病気、病気なんだよ。
587:名無し三等兵
10/08/24 19:26:06
ウサギがアメリカ人だなんて…たかだか出来て200年の国のくせに、
宇佐市を出し抜くなんてけしからん！
588:名無し三等兵
10/08/24 23:08:11
この人って漫画だけで食べていけてるの？
本屋にあまり売っていないし、軍事関係のイラストやエッセイは、こがしゅうと等の知識と実力を
兼ね揃えた若手に取られているし。
最近、何か書いてたっけ？
589:名無し三等兵
10/08/25 00:16:26 Bw0AD2LW
でっていうマリオ
590:名無し三等兵
10/08/25 00:33:30
モデルぐらいフィックスに解説載せたりは最近はしてないの？
それより佐藤大輔が生きているのが不思議で仕方がないが
591:名無し三等兵
10/08/25 00:39:10
>>588
俺とジャンルが合わないから「こがしゅうと」はしらんけど
萌え戦とか見る限りそういったイラストやエッセイを書く奴が知識や実力を持ってるとは思えないわ
てか源文も歴群で挿絵とか書いてなかったっけ？
上田さんのが圧倒的に多かった記憶があるけど
>>590
いろいろ別名義で活動？してたりするし
仕事自体は源文よりおおいんじゃねーの？
592:名無し三等兵
10/08/25 00:49:07
>>591
こがしゅうとスレは此処に一時期立ったけど、直ぐ落ちたっけ。
何か中の人っぽい人が、
「取り巻きが悪いから伸び悩む」
みたいな事書いてた。
>>588
少なくともこがしゅうとの書くセリフだけでスレは成り立たないな。
593:名無し三等兵
10/08/26 04:16:08
上から目線で文句つけている馬鹿には某漫画家の弁を進呈したい。
594:名無し三等兵
10/08/26 12:38:33
汚物は消毒。
595:名無し三等兵
10/08/29 17:37:30
ツベの殺伐とした論争にうんざりしたからここに来たのにご覧の有様だお
可愛い>>587 俺 好き
596:名無し三等兵
10/09/01 01:03:36
つべでシリーズ展開だかグッズ化だか映画で一般公開だか
未だに解らない俺が阿呆なだけ？
597:名無し三等兵
10/09/02 10:28:40
いんぽ
598:名無し三等兵
10/09/03 19:36:47
いい加減ラクダ兵が殺されてるのを見て中東がどうのこうの言うの言う人に呆れる
ラクダ差別だ
599:名無し三等兵
10/09/05 12:56:01 crPi3XWz
もう学研では漫画描かないのかな？
編集さんと喧嘩でもしたの？
600:名無し三等兵
10/09/05 23:30:16
今度はここが便の拘禁所ｽﾚですか
601:名無し三等兵
10/09/05 23:47:39 HpeEPrZR
まさかベンゼンさんってまだ生きてるの？
あんな事件起こして
俺だったら生きてられないな
602:名無し三等兵
10/09/06 12:52:01
脱糞しようが
痴漢しようが
わたおに買おうが
小規模（ry
中尉の人生に恥など無い
退かぬ！媚びぬ！省みぬ・・・！
603:名無し三等兵
10/09/06 12:55:28
URLﾘﾝｸ(page22.auctions.yahoo.co.jp)
厨委・・・
604:名無し三等兵
10/09/07 06:19:50
現在、軍事板は Cat Shit One 支援のため
パッキーの板看板になっています
605:名無し三等兵
10/09/10 16:46:28
正直狼のドイツを映像化して欲しかった
606:名無し三等兵
10/09/11 00:24:04
監督はじめ中の人はまだ来てるの？
607:名無し三等兵
10/09/12 04:23:52 UmP+NS1U
続編はないの？
608:名無し三等兵
10/09/12 17:09:03 K0KHJUgt
自営業先生、あなたの作品で軍板のコテを出してみたら？
609:名無し三等兵
10/09/12 17:20:09
専門板のキモオタがｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒ぐだけのｽﾚで
工作なんてするかよｗｗｗｗｗｗ
自分過大評価とかバカかよｗｗｗｗｗｗｗ
610:名無し三等兵
10/09/13 05:43:28 QtHf7piy
正直、商業誌の仕事がめっきり減っている所が、ファンとしても辛い。
611:名無し三等兵
10/09/14 00:49:09
>608
出てるがなｗ
612:名無し三等兵
10/09/14 17:20:07
どうすんだ
613:名無し三等兵
10/09/14 20:09:44
a
614:名無し三等兵
10/09/14 21:53:06 Y9Tv5ly6
>>611
え”っ、どの雑誌に出ているの？
スマソ、気がつかなかった……、
教えて？
615:名無し三等兵
10/09/14 23:18:34
小林源文氏は商業雑誌の連載が無くなるのと同時に、これからは同人誌の時代だとばかりに・・・。
でも、商業誌を干されたことを認めていないようだｗ
616:名無し三等兵
10/09/15 09:17:06
便器臭いw
617:名無し三等兵
10/09/15 23:45:27 4BbL9HFt
小林って前は２ちゃんに常駐して調子ズいてたよな。
コテハンで出てきたらみんなペコペコして情けないなって思ってた。
618:名無し三等兵
10/09/16 00:20:29 MXpLtfzb
真面目な話、うちは田舎なので商業誌に掲載されていないと小林先生の漫画を見るのは難しい。
619:名無し三等兵
10/09/16 09:16:58
ベンゼンw
620:名無し三等兵
10/09/16 14:34:09 YyZE0a/P
自営業先生の過去の発言とか読んでも特に中東に対して偏見は抱いていないけどな、
ただ、過激派とかテロリストとかは嫌ってるけど。
621:名無し三等兵
10/09/16 16:08:31 dVh0Ha+o
現代版東亜特務隊にベンゼン中尉を出せばいい。先生、どうだろうかこの案は？
622:名無し三等兵
10/09/16 23:04:08
>>621
自殺した人間を出せると思うのか？
623:名無し三等兵
10/09/17 00:17:44
便尉は死んだかえ？
624:名無し三等兵
10/09/17 09:14:35
死んだのはｷﾇﾃｨ
ﾍﾞﾝ公を勝手に頃すなw
625:名無し三等兵
10/09/18 00:28:44
お前らデータ古いな（笑
便尉は２年前にしんでいる様だｗ
626:名無し三等兵
10/09/18 10:08:47
便器死んだの？
627:名無し三等兵
10/09/19 18:42:06
死んでないよｗ
628:名無し三等兵
10/09/19 23:13:33 Z8QK6TzJ
これからは同人誌の時代、ていうのはおかしいんじゃないのか？
っていうかこの十年くらい、明らかに絵が手抜きになってきているぞ。
629:名無し三等兵
10/09/20 00:28:37
酒かクスリの後遺症で手の震えが止まらないようだから、商業誌への連載も出来ないのだろうｗ
同人誌ならば、どんなに下手な絵を描いても、文句は言われないだろうからなｗ
630:名無し三等兵
10/09/20 21:20:46
期待してて今日見たけど これずっと一方的にバリバリ殺して気持ちヨスって話？
じゃないよね？ これから複雑なストーリーが展開されて、敵も案山子かアホの子から進化するの？
631:名無し三等兵
10/09/20 23:56:11
実はゲーム「CAT SHIT ONE」のプレイ動画なんじゃ
632:名無し三等兵
10/09/21 04:36:38
>>630
お前よりマシにはなるんじゃねw
633:名無し三等兵
10/09/21 14:18:14
日本語おｋ
634:名無し三等兵
10/09/21 18:48:13
漫画版って淡々としてるというかあれで終わりなの？
打ち切りってわけではないよね・・・
635:名無し三等兵
10/09/21 22:15:41 G49WTRs1
あの人の漫画は盛り上がる部分は何もない。淡々として終わる。ハッピータイガー戦記もクライマックスの感動する部分が
下手な漫才に改悪され作品全体が台無しにされた
636:名無し三等兵
10/09/21 22:20:30
シナリオ的に満足させる作品はないよねｗ
いきなり、しょぼんと終わるのは、無能な証拠ｗ
黒騎士にしても、あの終わりはないだろボソッ
637:名無し三等兵
10/09/22 01:03:54
これだけミリタリーの知識があって、兵器を書くのが上手いんだから
ストーリー作成と人物の描き分けができてたら
超一流漫画家になってたよ
この人のはどこまで行ってもマニアの燃え漫画なんだよなあ
良くも悪くも
638:名無し三等兵
10/09/22 07:51:49 p6+65PUS
というか、本人に漫画家だという意識が無いのではないか。
プラモ雑誌に挿絵を描いているイラストレーターのつもりなのだと思う。
639:名無し三等兵
10/09/22 21:34:12
中途半端な小林源文は猫侍と同じ穴のムジナだねｗ
640:名無し三等兵
10/09/22 21:55:46
CGアニメ見たけど敵がしょぼすぎる >>630じゃないけど アホの子を一方的に殺して終わり
散開して包囲しようともしないし、銃声の数から敵が少数だとか狙撃位置を大体でも特定したのはよかったけど
見るとこあんまり無いね 終わり
641:名無し三等兵
10/09/22 23:52:39
ピクサー並のクォリティで作ってくれたというのに
相変わらずﾐﾘｵﾀは細かいところにいちいちうるさいな
アニメでも見てろよ
642:名無し三等兵
10/09/24 03:46:37
>>641
3倍の法則てのがあるが・・・
もしかして3倍の法則って光と同じで絶対的なもの？ｗ
643:名無し三等兵
10/09/24 04:14:46 I6iDc5ru
>>641
＞ピクサー並のクォリティで作ってくれたというのに
＞相変わらずﾐﾘｵﾀは細かいところにいちいちうるさいな
＞アニメでも見てろよ
あのね、
『アニメ』っていう言葉の意味、判ってる？
644:名無し三等兵
10/09/24 04:27:16
AnimetoCartoonの違いなんだよ、たぶん
645:名無し三等兵
10/09/24 08:31:02
カンプグルッペzbvなんかは、その起伏の無さがかえっていい雰囲気を出してたように思う
良くも悪くも淡々と戦場を描写してるだけから、好き嫌いがはっきり出るんだよな
………ドラマチックなストーリーを描こうとしたら大抵失敗してる気もするが
タイムトルーパーは途中まで真面目にいい話だったのに打ち切りだし
646:名無し三等兵
10/09/24 23:49:43
所詮は同人レベルの漫画家、小林源文（笑
647:名無し三等兵
10/09/25 00:43:30
>>646様
これはこれは、遠いところからわざわざ悪口のためだけにお出でい（ｒｙ
648:名無し三等兵
10/09/25 03:36:16
ツイッタのbenzenkoreanが、benzen数字に変わっていた
んで、あれって思った。ちなみにつぶやきはツマンネ。
benｵｼﾞｻﾝは、やはり周りと戦って（ボコボコにされて）
いないと、輝けないんだと思いました。
649:名無し三等兵
10/09/26 05:13:52 fXGW4ffM
商業誌に作品が載っていてこそ、それまでゲンブンマンガを知らなかった新しい読者が
ファンとしてついてくる。
同人誌は確かに利益率は高いのかもしれないが、コアなファンしか買わないだろう。
つまり新しいファンが生まれてこない、っていう事だな。
ちなみに最近のゲームでミリタリーの世界にハマッた若い甥っ子は、コバヤシゲンブン
っていっても誰の事だか知らなかった。
650:名無し三等兵
10/09/26 09:02:07
間の悪い事に、仕事は頑張っていたつもりでしたが、
契約の任期満了で解雇され、解雇のショックと就職難で、
次の安定した仕事に出会うまでかなりの時間がかかってしまい、
その間の生活費としてサラ金にも手を出し、
それでも足りずにどんどん自分が借金地獄に落ちていくのを感じましたが、
自分ではどうする事も出来ないほどに借金の額が膨れ上がってしまい、
今回のようなことになりました。
もう二度とこのような事が無いよう充分反省していきたいと思っております。
651:名無し三等兵
10/09/26 11:32:53 MHFCxEqp
？
652:名無し三等兵
10/09/26 12:45:11
商業誌での連載が終わった時点で、小林源文は実際漫画家を引退したようなものだろうｗ
印税と言ってもコアなマニアにしか支持をされていないから、その額はわずかなんだろうよ。
だから、同人詩にレベルをダウンさせても金が欲しかったんだろうなｗ
最近ではコミケなどで、御大が自らボケ老人みたいになって店番しているらしいぞｗ
653:名無し三等兵
10/09/27 10:46:58
通称ベンゼン中尉の父親でございます。
日頃から皆様におかれましては、お楽しみのところ意味不明の書き込みを繰り返し
ご迷惑をおかけして誠に申し訳ありません。
息子は幼少の折りより精神的に障害がありまして養護施設に通い
家に引きこもるような子供でした。
私もいつしかそんな息子に愛想をつかし、また本人の為にもなるだろうとの思惑から
家を後にし、息子を独りにしましたが、ここを発見し、
障害がさらにひどくなっていることを認識し嘆息している次第です。
世間との交流を持たない息子の唯一の心のよりどころは優しく接してくれる妹でした。
しかしいつしかその妹に息子は妹以上の感情を持つようになるようになり、ある日妹の下着を手に
自慰行為をしているのを当の妹に目撃されてしまいました。
恐怖心をもった妹はその直後家を出て自活するようになってしまい、家には寄りつかなくなりました。
自己責任で購入し、兄妹で住んでいた家もご存知のように破綻した生活で支払いも追いつかず、
小規模個人再生を申請するほどになりました。
当然といえば当然の結果でありましょう。
妹は現在結婚し別の住居を構えておりますが、金輪際関わり合いたくないと申しております。
しかし息子は現在も懲りていないようでオークションなどで女性アイドルの写真集を頻繁に購入し、
私もわが子ながらあきれるやら悲しいやらで毎日ため息をついております。
軍事的な知識は漫画から得た程度なので専門的な知識もまた特定の団体との交流もありません。
なるべくご迷惑かけないようにとは思っておりますが、皆様は障害のある哀れな奴が・・・
と思ってそっと触れないで頂ければと思っております。
返す返す失礼をお詫びいたします。
654:名無し三等兵
10/09/28 00:52:09
Cat Shit One DVD・Blu-ray (流血版)予約登録フォーム
URLﾘﾝｸ(www.ida-entertainment.com)
655:名無し三等兵
10/09/28 06:46:36
>>654
モニター登録ですか。
報酬は？
656:名無し三等兵
10/09/28 07:00:49
あんな作品、アラブ諸国へ輸出できないだろうｗ
誰も買わねーしｗ
657:名無し三等兵
10/09/28 09:11:42
>>656
便器乙w
658:名無し三等兵
10/09/28 22:16:01
アニメ見たけどたいしたことなくてガッカリだったけど
マンガはそれなりに面白かった
659:名無し三等兵
10/10/03 10:04:55
>>652
Vショーにも自分の書いた漫画を机に積んで暇そうに店番してたな。
元々脱サラで書き始めた人だし、美大出とかと違って絵の基礎が出来てないからね。
いつまでも同人レベルどまりだろうな。
660:名無し三等兵
10/10/03 10:57:39
>>659
お前如きに言われたくないと思うよ？
661:名無し三等兵
10/10/03 21:11:19 +5LDf4PU
自営業乙
662:名無し三等兵
10/10/03 21:16:34 VrlOshC3
! tset
663:名無し三等兵
10/10/03 22:27:02
絵が下手な人って一本の線で形を書けないから
何本も線を重ねてデッサン調にして物の輪郭をごまかす傾向がある。
664:名無し三等兵
10/10/04 00:30:05
そもそも小林の場合は絵画の専門的な勉強をしていない訳だよなｗ
その割に、オレは画家だとか訳のわからんことを言っている訳だｗ
本業の画家に喧嘩を売っているとしか思えないなｗ
665:名無し三等兵
10/10/04 10:32:36 MRXMDn02
≫664 別に絵を描くのに国家資格とかなんか認定を受けないといけないわけでもないから
別にいいんじゃないの？
666:名無し三等兵
10/10/04 10:33:53
>>664
で、お前が火病るのが分からん
667:名無し三等兵
10/10/04 10:55:32
中村君の登場だったら笑える
668:名無し三等兵
10/10/04 12:33:23
よく滝沢聖峰とかと比べられてかわいそうだな。
669:名無し三等兵
10/10/04 22:31:58
Vショーの時は持ってきたの昼過ぎには殆ど無くなってたろ。
670:名無し三等兵
10/10/04 23:06:27
>>669
僅か２０冊ばかりだろｗ
前に、大量の売れ残りががって持込を減らしたらしいなｗ
671:名無し三等兵
10/10/05 06:51:24
らしいw
672:名無し三等兵
10/10/05 17:00:18
2話以降っていつ配信なの？
673:名無し三等兵
10/10/05 21:57:53 pYz0h4XU
何にしても商業誌に掲載されていないっていうのはファンにとっては残念な事だし、新しい読者層が広がっていかないという点でゲンブンさん本人にとっても良くないよ。
674:名無し三等兵
10/10/06 16:54:04
ふじわらうんこ
675:名無し三等兵
10/10/06 17:21:27
>>673
各方面から嫌われちゃってるから仕方ない。
それでも作品が面白くて質が高ければ使ってくれるだろうが…
まあ位置的には盲信的な一部ファンのお布施で食っている感じだな。
676:名無し三等兵
10/10/06 20:18:43
漫画の中の描写みたいなのは現実に近いの？軍事素人なんだが
仲間を助けるためにヘリ貸してくれと上司に言って断られて
絶対に盗むなと暗に促されたり状況を分かってるのか分かってないのか
簡単に従うヘリの搭乗員とかヘリ盗んだから功績はチャラだとか
現実のベトナム戦争でもあんなに適当だったのかね？
単に漫画的なのか実際に起こることなのかどうも割り切って楽しめない部分がある。
解説とか入れてくれ。
677:名無し三等兵
10/10/06 21:00:00
漫画的描写に決まってるじゃん
戦争に行ったことがない人が
行ったことのない人向けに描いてんだから
アメリカ人がネットとアニメの知識だけを元に
日本の高校生の日常をコミックで描いた！
みたいなもんよ
678:名無し三等兵
10/10/06 22:16:47
>>676
現実のベトナム戦争だと、
ベトナム人の耳を切りおとして繋いで飾りにしたり
邪魔なヘリコプタを甲板から海に捨てたり
薬チュウがいたり
それぐらい。
679:名無し三等兵
10/10/06 22:19:36
なんだ違うのか・・・
それじゃ飲み屋で都合良くMPが迎えに来たりするのも
別に見張ってるというわけじゃないのか。現実でもあんな感じ
なのかと思ってたわ。休暇中に転属届け出せばベトナムに
行かなくても済むというのも嘘なのか・・・
もう何を信用していいか分からん
680:名無し三等兵
10/10/07 01:17:50
なんか大丈夫ですか
そりゃ史実をベースにしたネタもありゃ作りもあるだろう
実際が知りたいなら漫画より従軍記でも読むべきなんでは
681:名無し三等兵
10/10/09 10:45:22
この前東金いったとき子供が歌ってた
ちんたろ ちんたろ ちんたろー
うんこだいすきちんたろー
くびならおきべんやっちゃうぞ
ちんたろ ちんたろ ちんたろー
ようじょだいすきちんたろー
わたおにぜんかんかっちゃった
ちんたろ ちんたろ ちんたろー
しゃっきんとまらぬちんたろー
こんどはよにげかほーむれす
ちんたろ ちんたろ ちんたろー
ちょうせんきらいなちんたろう
ちょうせんじんよりちえがない
682:名無し三等兵
10/10/09 23:32:57 VTZJ5UCA
子供の歌ずっと聞いてるとか変質者かよ
683:名無し三等兵
10/10/10 04:26:47
と変質者が申しております
684:名無し三等兵
10/10/10 06:39:26
東金の変質者ってほんとにわかりやすいからスキｗ
685:名無し三等兵
10/10/10 09:05:29
No.2712 (2010/10/03 18:59) ゲンブンマガジンVol.005
Name:北斗市の予備２等海曹
本日、ようやく買わせていただきました。
いつも先生の絵を見るのを楽しみにしております。
さっそくですが、届いた本の印刷がいささか酷い状態かと思います。具体的には、下書きの鉛筆あとがそこかしこに見受けられるのと、吹き出しの文字にモスキートノイズがのっていて不明瞭なことです。
他の本も同じ状態であればいたしかたありませんが、私が手にした本のみの問題でしたら、改めてもう一冊買わせていただこうと思います。
下書きが見えるのでなかなか勉強になりまして、貴重な物と考えておりますので、これはこれで手放せません。
サインまでいただいて至福のかぎりでございます。先生におかれましてはどうかご自愛下さいませ。
ゲンブンマガジン５号はグダグダらしいなｗ
686:名無し三等兵
10/10/10 09:08:38
[Re.1] 小林源文(2010/10/03 23:41)
今回はエライ騒ぎで大変でした。後書き以上の危機的な状況が発生。
先に発売予定の「黒騎士」がデザイナーの不手際で送れ、次は五号が同様の大トラブルに。
私がデザイナーに徹夜で張り付き、印刷屋さんの全面的な協力で出版されました。
二度と同様の不手際が起こらないように、人間的に信頼性の高いデザイナーに代えて次の作戦は進行中であります。申し訳ない。
大日本絵画の現差ｈ長は編集長時代には、製作過程が判るように、あえて下書き戦は残して印刷していた時期もあります。
彼は絵描き志望だったので、一番興味深かったのですね。身体的に不思議と不具合がないので、無理しなければ20年以上は仕事は可能でしょうね。
正常なスタッフに入れ替えましたので大丈夫です。
ゲンブンさん、そりゃボランティアに仕事させればそうなるだろうよｗ
しかし、あんたの周りの人間て、クズとかカスばかりだねｗ
687:名無し三等兵
10/10/10 09:14:44
まあ、同人誌だから許されんじゃないのか？
プロとしては失格だがなｗ
688:名無し三等兵
10/10/10 11:17:34
＞人間的に～
類は友を呼ぶというやつだな。
読者のカキコからも
常連の盲信者がまとめ買いして辛うじて買い支えてるだけで、
一向に購読層が広まってない事が伺えるな。
689:名無し三等兵
10/10/10 15:51:30
初めてここ来たけどなんでアンチばっかりなの？
えらい嫌われてるな
690:名無し三等兵
10/10/10 17:38:02
嫌われてる、つーか
アンチが連投してるだけじゃね？
691:名無し三等兵
10/10/10 19:00:14
>>686
何でも人のせいにするよな。
デザイナーの人間性やら正常なスタッフに入れ替えたやら
692:名無し三等兵
10/10/10 21:25:14 F33exJS5
さすがにこれは名誉毀損だろ
693:名無し三等兵
10/10/10 23:05:28
アンチって東金の変質者ひとりじゃんｗ