10/12/28 17:52:29
169 ：名無し三等兵 ：2010/12/28(火) 17:19:18 ID:???
□東シナ海、中国軍機急増 尖閣事件後、緊急発進相次ぐ
今年９月の尖閣事件以降、東シナ海上空で自衛隊機に対して中国軍機が
これまでにないような接近をする例が出始めている。日本側は「エア・ハラスメント」と
呼んで分析と対策の検討を始めた。一方、自衛隊の中国機に対する緊急発進（スクランブル）も今年度すでに４４回に達し、過去５年で最多となっている。南西諸島周辺の日中間の
せめぎ合いは、海上・海中にとどまらず空にも広がっている。
海上自衛隊は、Ｐ３Ｃ哨戒機に加え、ＥＰ３電子戦データ収集機や、ＯＰ３Ｃ画像情報
収集機などの「偵察機」を南西諸島の北西空域にほぼ連日飛ばし、中国軍の動きを監視して
いる。航空自衛隊もＹＳ１１ＥＢ電子測定機で電波を傍受している。いずれも主に日本の
防空識別圏（ＡＤＩＺ）の内側、日中中間線付近を飛んでいるという。
こうした「偵察活動」に対し、中国側はこれまで戦闘機や攻撃機を発進させてもＡＤＩＺの
外までにとどめていた。ところが、尖閣事件の翌月の１０月からは、海軍のＪＨ７攻撃機が
ＡＤＩＺ内に入るだけでなく日中中間線も越えて、自衛隊機を視認できる距離まで近づいて
くるようになったという。
これに対して航空自衛隊がスクランブルをかけると引き揚げていくという。日中間でいわば
「スクランブル合戦」が繰り広げられている状況だ。
関係者の間では「中国軍パイロットの技量は日米に比べ劣るうえ飛び方も乱暴」として、
「このままエスカレートすれば、２００１年に南シナ海上空で米海軍のＥＰ３が中国の戦闘機と
空中衝突したような重大事故が起きる恐れもある」との懸念が聞かれる。 （続く）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「このままエスカレートすれば、２００１年に南シナ海上空で米海軍のＥＰ３が中国の戦闘機と
空中衝突したような重大事故が起きる恐れもある」
やっぱスクランブルみたいに目視界距離まで接近するアラート機には無人機が向いてるんじゃね？('A` )b
459:名無し三等兵
10/12/28 21:01:31
767 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2010/12/28(火) 20:36:13 ID: ???
F-35導入後は用無しになったF-2もしくはF-15を海外販売すれば良いのでは？
海外販売を前提に、F-4の穴埋めにF-2増産は？
アメちゃんとサヨクが黙っていないか。
460:名無し三等兵
10/12/29 21:38:16
474 ：名無し三等兵 ：2010/12/29(水) 21:36:00 ID:???
ＸＣ－２は試験飛行で日本の空しか飛んでないから海外へ飛んでいったときの信頼性が確保できないという問題がある
エアバスは世界中に飛行機を販売してノウハウがあるけど日本はそういうのがない
ＸＣ－２は世界に通用しない飛行機にしかならない可能性が高い
461:名無し三等兵
10/12/29 22:23:03
474 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 21:36:00 ID:???
ＸＣ－２は試験飛行で日本の空しか飛んでないから海外へ飛んでいったときの信頼性が確保できないという問題がある
エアバスは世界中に飛行機を販売してノウハウがあるけど日本はそういうのがない
ＸＣ－２は世界に通用しない飛行機にしかならない可能性が高い
462:名無し三等兵
10/12/29 23:19:12
474 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 21:36:00 ID:???
ＸＣ－２は試験飛行で日本の空しか飛んでないから海外へ飛んでいったときの信頼性が確保できないという問題がある
エアバスは世界中に飛行機を販売してノウハウがあるけど日本はそういうのがない
ＸＣ－２は世界に通用しない飛行機にしかならない可能性が高い
463:名無し三等兵
10/12/29 23:20:46
> 462 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/12/29(水) 23:19:12 ID:???
> 474 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 21:36:00 ID:???
> ＸＣ－２は試験飛行で日本の空しか飛んでないから海外へ飛んでいったときの信頼性が確保できないという問題がある
> エアバスは世界中に飛行機を販売してノウハウがあるけど日本はそういうのがない
> ＸＣ－２は世界に通用しない飛行機にしかならない可能性が高い
464:名無し三等兵
10/12/29 23:28:19
463 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 23:20:46 ID:???
> 462 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/12/29(水) 23:19:12 ID:???
> 474 ：名無し三等兵：2010/12/29(水) 21:36:00 ID:???
> ＸＣ－２は試験飛行で日本の空しか飛んでないから海外へ飛んでいったときの信頼性が確保できないという問題がある
> エアバスは世界中に飛行機を販売してノウハウがあるけど日本はそういうのがない
> ＸＣ－２は世界に通用しない飛行機にしかならない可能性が高い
465:名無し三等兵
10/12/30 09:08:00
482 ：名無し三等兵 ：2010/12/29(水) 23:10:20 ID:m8scn9lA
C-2は12tで6500km・最大積載量まで性能が落ちてるのは概算要求書で確定済み。
A400Mに比べてとんでもない糞機体になってしまいましたな・・・
483 ：名無し三等兵 ：2010/12/29(水) 23:11:04 ID:m8scn9lA
・最大積載量30t
・12t積載時6500km
に訂正
511 ：名無し三等兵 ：2010/12/30(木) 01:30:13 ID:???
A400Mに参加して生産分担もらったほうがよかったのに
522 ：名無し三等兵 ：2010/12/30(木) 04:35:50 ID:???
日本もターボプロップ輸送機作れよ。
ターボファンでは、滑走路上の砂や石を吸い込んで運用できないじゃん。
466:名無し三等兵
10/12/30 10:47:36
528 ：名無し三等兵 ：2010/12/30(木) 10:20:09 ID:???
>>525
自衛隊が要求した短距離離陸の為に燃料搭載量を制限した場合と、
そうではない場合の航続距離の差と言う事？
そんな余裕が有るならもっと大推力のエンジンを搭載して、自衛隊要求の航続距離を維持したまま、
短距離離着陸性能を上げる選択肢も有ったというか、有る訳ですね(。-∀-)。
467:名無し三等兵
10/12/30 21:04:42
802 ：名無し三等兵 ：2010/12/30(木) 19:08:38 ID:???
心神のプロジェクトの一大目的は対ステルス技術の確立
したがって心神も中華ステルスの形状に似せねばならんな
468:名無し三等兵
10/12/31 09:30:29
830 ：名無し三等兵 ：2010/12/31(金) 08:34:11 ID:???
産経新聞のアンケートで日本人の８割が核武装に賛成してるみたいだが、軍板的にはどうよ？やっぱり日本も核武装しないと中国に舐められるよ
材料と技術があるんだからすぐに作るべき
それまでの間はイランから買うかアメリカから古い奴を買うか
469:名無し三等兵
10/12/31 11:10:55
570 ：名無し三等兵 ：2010/12/31(金) 11:06:28 ID:???
民主党｢日本のC-2が順調で悔しいので
自民党時代にC-2に要求されなかった不整地着陸を要するミッションを陸自に要求して
C-2にクソ機体のレッテルを貼ってやる｣
470:名無し三等兵
10/12/31 12:14:20
553:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI 2010/12/30(木) 17:37:21 ID:???[sage]
だいぶ前に「長大な滑走路を持つ基地のそばをチョロっと飛ばすだけなら可能だろうけど、
戦車空輸厨が喜ぶだけの意味の無いデモンストレーション」と書いた理由を少々・・・。
飛行機なんて物は飛行するのが当たり前な機械な訳で、当然動的な荷重を考慮した設計が
行われている筈です。
静的な荷重にしか耐えない構造では旋回や晴天乱流や着陸なんかの日常的な使用で全損する
でしょうから、その分のマージンを使えば思考実験としては飛ぶだろう（運ぶからは程遠い）
との結論に至った訳です。
マージンを使ってしまったって事はドスンと着地するだけで壊れたり、回避機動や乱流で墜落
する危険と背中合わせって事で実行する意義は有りません。
>エレクトラ
707が失敗でジェット時代が10年ほど遅れていれば名機になっていただろうに・・・・・
471:名無し三等兵
10/12/31 12:38:06
835 ：名無し三等兵 ：2010/12/31(金) 12:05:36 ID:???
核保有するなら、核を減らす方向に動いているアメリカと手を組むんじゃなくて、核保有を断固主張するＥＵと手を結んだほうがよくね？
例えばドイツは核を持っていないけれど、同じNATOのフランスが核を持っているので、ドイツは核共有国であるわけ。
日本も同じ立場になればいい。
472:名無し三等兵
10/12/31 21:10:26
202 ：名無し三等兵 ：2010/12/31(金) 19:55:32 ID:???
技本もさ、開発するときは米国や中国みたいに極秘裏に開発するってことできないの？
「心神の1/5実証モデルを開発します」なんてくそまじめに報告しなくていいよ
473:名無し三等兵
11/01/01 22:53:10
938 ：名無し三等兵 ：2011/01/01(土) 22:46:12 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
474:名無し三等兵
11/01/03 20:59:00
595 ：名無し三等兵 ：2011/01/03(月) 17:11:51 ID:2vkaZXAP
89式装甲戦闘車とOH-1戦後日本の兵器開発の最大の失敗作だねw
こんな少量生産しかできないなんて兵器として完全に失格。
職人が作る工芸品かってえのw
668 ：名無し三等兵 ：2011/01/03(月) 16:39:30 ID:???
A380用エンジンを作れるサムスンと
V2500から進歩してない日本
その差は大きい
これが結論
475:名無し三等兵
11/01/03 23:41:34 tKV9Jfam
699 ：名無し三等兵：2011/01/03(月) 23:27:56 ID:???
>パリ航空ショーでC-2、P-1、US-2がデモフライト
国が輸出に前向きどころか前のめりくらいか、または川崎、新明和が自社機を所有してないと
海外までデモフライトには行けない。
476:名無し三等兵
11/01/04 09:26:01
688 ：名無し三等兵 ：2011/01/03(月) 21:31:26 ID:???
軍板的にC-2はハナクソ扱いだけど
A400Mが開発中止になって
ニッチもサッチもいかなくなった欧州勢が
外交弱者の日本に売れやゴラァーと来たら
どないすんの？
692 ：名無し三等兵 ：2011/01/03(月) 22:14:32 ID:???
>>688
無償でラ国させてあげるのが今の日本だろｗ
逆にタイフーンをボッタクリ価格で買う羽目になるけどなｗ
703 ：37 ：2011/01/04(火) 00:59:02 ID:???
>>701
まぁ、運用試験と称してパリまで単純往復するぐらいでしょうかね。
ただ、空中受油装置もなく継ぎ接ぎだらけの1号機は、海外へ飛ばすだけで恥、営業上逆効果だろうし、迷彩柄の2号機は、政治的に許されないだろうなぁ。
US-2はこないだ、共同訓練名目で海外へデモ飛行やってますね。
705 ：37 ：2011/01/04(火) 01:06:02 ID:???
>>704
真っ先に、となりのでっかい国が、自分達の言い値で売れと言ってくると思いますよ。
政治的な裏ルートで。
で、数年後には、『我が国が、完全に知的財産権を所有する独自開発の哨戒機』が、東シナ海を飛んでるんじゃないですか？
同じメーカー製の新幹線みたいに。
477:名無し三等兵
11/01/04 18:34:55
729 ：名無し三等兵 ：2011/01/04(火) 14:22:01 ID:???
XP-1がP-8Aに比べて劣っているのはその乗員数にも現れている
P-8Aは11人でよいがXP-1は13人も乗せないと飛べない
XP-1のシステムが遅れていて自動化できてない証拠
733 ：名無し三等兵 ：2011/01/04(火) 15:57:28 ID:???
海保用、ドンガラP-1は出ないのかな？
ロケラン常備の北やシナの工作船を一発撃沈ぐらい可能にさ。
735 ：名無し三等兵 ：2011/01/04(火) 18:03:56 ID:???
>>734
防衛大臣がみずほタンになって海上警備行動を発令しなかった場合、
海保だけで対処しなけりゃならないんでしょ。
こんなときどうすんの？
736 ：名無し三等兵 ：2011/01/04(火) 18:08:19 ID:???
そこで君側の奸ですよ
737 ：名無し三等兵 ：2011/01/04(火) 18:24:41 ID:???
そんな縦割り行政前提で数十億の血税使いますなんて
言った瞬間に仕分けされます
478:名無し三等兵
11/01/06 08:48:47
767 ：名無し三等兵 ：2011/01/06(木) 05:36:58 ID:???
近頃朝鮮人の書き込み多いな
622 ：名無し三等兵 ：2011/01/05(水) 23:25:26 ID:???
>>617
兵器はキモ軍オタのおもちゃじゃないんだぞ、坊や。
「かっこいい国産兵器ができました」で喜ぶのは技術者とキモオタだけ。
479:名無し三等兵
11/01/07 09:28:10
328 ：名無し三等兵 ：2011/01/07(金) 03:04:04 ID:???
韓国はそもそも反日だし、中国海軍が増強されているのに、
対韓国、対中国の支援戦闘機戦力が、
築城基地のF-2一個飛行隊20機のみってのはどういう事？
明らかに足りないだろ。
日本の政治家は池沼だから、たった18機のF-2Aと2機のF-2Bで、
韓国海軍と中国海軍が殲滅できるとでも思ってるんだろうなｗ
329 ：名無し三等兵 ：2011/01/07(金) 09:05:32 ID:???
>>328
他力本願で米帝国様のご威光を振りかざしておけば安心だとおもってるんだろ
んで対～は万一の場合は他の基地からの転用かと思ってたけど違うの？
145 ：名無し三等兵 ：2011/01/06(木) 23:22:24 ID:oUqYDoN2
日本版ＧＰＳを海外開放 まず韓国に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これで韓国の巡航ミサイルもみちびきの電波で数センチ単位で着弾できるようになるなw
どんあだけ日本はバカでお人よしなのかと。
480:名無し三等兵
11/01/07 16:33:03
【X-32、F-32】JSF総合スレ40機目【X-35、F-35】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:538番)
538 :本当にあった怖い名無し :2011/01/07(金) 16:27:51 ID:9+zbOc0n
つーか日本はVTOL機能が全く無いF-35だったら
普通に輸入できるんじゃね？
日本国内だったらVTOL要らないし
481:名無し三等兵
11/01/08 09:31:43
330 ：名無し三等兵 ：2011/01/07(金) 10:44:40 ID:???
>>329
>他力本願で米帝国様のご威光を振りかざしておけば安心だとおもってるんだろ
日本では自主防衛派大物政治家は失脚か自殺だからね。
韓国でも自縛機能が働くのでは。
331 ：名無し三等兵 ：2011/01/07(金) 22:47:05 ID:???
>>330
フリーメーソン、イルミナティー、ユダヤなどの意向で、
日本の自主防衛派の議員はCIAに暗殺されるからね。
中曽根元総理も当初は自主防衛派だったが、
総理時代には脅されて珍米派に転向していた。
珍米に転向する事を最後まで拒否した中川親子は暗殺された。
785 ：名無し三等兵 ：2011/01/08(土) 00:32:22 ID:???
ＸＣ－２作るよりＣ－１４１の中古をおもらいした方が良かったのにね
482:名無し三等兵
11/01/09 21:20:30
653 ：名無し三等兵 ：2011/01/09(日) 20:18:07 ID:???
しかし何で自衛隊はアメリカで使用している兵器を何でも欲しがるのかね。
中国のステルス戦闘機みたいに自国で作ろうとは思わないのかな。
OH-1攻撃型はそのチャンスなのに。
何でもアメリカ依存だと本当にアメリカの属国になってしまうぞ。
今でも半分属国名わけだが。
483:名無し三等兵
11/01/10 08:34:44
372 ：名無し三等兵 ：2011/01/09(日) 22:41:33 ID:???
やめとけ。
日本のものづくりの結晶、アメリカ合衆国国防総省幹部ですら
その性能に目を見張ったという、国産情報収集衛星を貶めるためなら
「商用衛星なら分単位で把握！！！」なんてありえない嘘すら捏造する、
それがアンチ厨の悲しい現実なんだ。
484:名無し三等兵
11/01/10 20:40:41
118 ：名無し三等兵：2011/01/05(水) 23:02:28 ID:???
でもマスコミは清谷先生が掌握してるから世論は常に清谷先生の味方だし
石破元長官をはじめ政界も清谷先生の影響下にある
どっちが有力かと考えるかだ
485:名無し三等兵
11/01/10 23:29:02 A3tQFIQG
戦闘機の『秋水』という名前は大逆事件の幸徳さんから取ったんですか。
486:名無し三等兵
11/01/11 17:36:16
807 ：名無し三等兵 ：2011/01/11(火) 17:32:04 ID:???
>>804
＞37.6トンはKHIが運べるよと 言ってる数字と同じこと。
C-2による10式戦車空輸も夢でないような気がしてきた。
10式戦車の全備重量は基本40tって説もあるけど、弾薬を不搭載、燃料ぎりぎりまで減らして、その他外せるものは全部外し
C-2側の燃料を減らしたら非現実的ではなくなってくる。
487:名無し三等兵
11/01/11 22:07:53
429 ：名無し三等兵 ：2011/01/11(火) 20:08:04 ID:vmVCF3h3
ぶっちゃけ
ロッキードさん、f2のラインと残りの部品製造する権利1000億でちょうだい。
かわりにf35 40機かうから、
それでf2をMFRレーダー ステルス、エンジン換装改修して
無敵のEA VBR機つくる。
AAM－4改修して射程200kmでステルス機うてるようにする。
120機程度つくる
するとf404のメーカーももうかるでしょう。
いいでしょう。
といえばいいのに
488:名無し三等兵
11/01/12 09:34:15
330 ：名無し三等兵 ：2011/01/12(水) 02:51:42 ID:???
>>321
しっかし何時の時代も日本戦車は時代遅れだな
仮に今戦争になっても列強戦車にカモられてる的戦車確実
それもおそらく対戦車戦ではなく敵航空機の的戦車
489:名無し三等兵
11/01/12 22:19:41
355 ：名無し三等兵 ：2011/01/12(水) 22:06:50 ID:???
忘れてたけど10式も、おまけ程度の情報連携装置もどきが装備されたんだっけ？
M1のいかにも高価な大型ディスプレイで米戦車兵がイージーに操作してるそれと違い
10式は、本体はすげぇ小さい安っぽい箱に小さいディスプレイ
旧日本軍の電探と旧米軍のレーダー以上の差を感じだ
つか仮に米軍と同じ物を積んでも、元から組織連携がない日本軍にとっては猫に小判、宝の持ち腐れ
各隊勝手に竹槍バンザイ突撃でもしとけばいい
273 ：名無し三等兵 ：2011/01/12(水) 20:12:40 ID:???
日本を産業空洞化によって税収を減少させ（財政悪化させ）て防衛力を弱小化させるのも
中国共産党・人民解放軍の「間接侵略」戦略だ。
経済的な手法、プロパガンダの間接侵略戦略は以下。
日本の製造業(産業技術）をできるだけ自分の国に移転させたがってる外国政府（特に韓国、中国）の工作
１、「円安政策は国内の資産を外資に安く売る売国行為だ。」のプロパダンダする。
２、「円高は、海外のものが安買えるから、いいことだ。円高でも内需拡大できる。」のプロパダンダする。
（産業空洞化による失業・消費減退と設備投資の減少は無視するように煽動する。）
３、円安政策を実行できる政治家を上記１、の論理で誹謗、中傷しまくる。
つまりは上記の三点の外国政府のプロパガンダに同調する政治家、マスコミ関係者は売国奴だ。
つい最近まで「円高で内需拡大できる。」って言ってた、民主党議員らや、各地の自治労幹部らは
外国政府のハニートラップにかかったか、又は買収された売国奴だ。
847 ：名無し三等兵 ：2011/01/12(水) 21:00:27 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
の＞＞343を見て欲しい。
日本は根本的に人民解放軍の間接侵略の戦略にひっかかってるよ。
「円高で内需拡大する」って言ってた民主党議員らに政権を渡したのだから。
韓国も似たような面がある。
490:名無し三等兵
11/01/13 09:32:24
367 ：名無し三等兵 ：2011/01/12(水) 23:25:45 ID:???
>>365
日本製の輸送機が人殺しの道具を運ぶのですか！
368 ：名無し三等兵 ：2011/01/13(木) 00:00:50 ID:???
人材ハンティングされた日本人技術者も開発に参加した
中国が可変翼ステルス戦闘機を作る時代
日本人軍事技術者は海外で働いた方がいい
370 ：名無し三等兵 ：2011/01/13(木) 00:06:57 ID:???
ヘリ母艦ひゅうがを作った日本人技術者も、今は中国空母を一生懸命造ってます。
371 ：名無し三等兵 ：2011/01/13(木) 00:09:23 ID:???
>>368
いくら給与が良いと言っても、
犯罪発生率や交通事故率や寄生虫が駆逐できてないような国で働きたくないです。
372 ：名無し三等兵 ：2011/01/13(木) 00:40:52 ID:???
つーか用が済めば消されるし
拒否れば親類縁者を人質にするし
特アに関わるもんじゃねー
491:名無し三等兵
11/01/15 11:36:07
297 ：名無し三等兵 ：2011/01/14(金) 13:08:42 ID:???
韓国軍は防衛白書表紙の竹島（独島）の写真を削除した。
日韓政府共謀の外患援助罪容疑の隠蔽行為だ。
売国民主党政府は韓国と通謀して韓国軍による竹島侵略が「軍事行動である。」
ことが日本国民に悟られないように隠させる運動をはじめた。
なぜなら、韓国は日本の自衛隊の軍事強力が必要だからだ。しかしながら自衛隊が
、軍事侵略国の軍隊である韓国軍へ軍事協力することは外観援助罪（刑法８２条違犯）
となることが明白だからである。
とにかく、自分の国を侵略してる国に軍事協力するなんていうことは、どのような
世界の歴史でも前例がない。どのような策謀を用いようと外患援助罪の容疑は濃厚だ。
犯罪行為である外患援助という売国行為を隠蔽するために、民主党政権は、
「竹島は韓国による軍事侵略でない。」 という詭弁を弄するために、韓国政府と通謀して
韓国軍の軍事行動が見えないように 隠蔽（防衛白書の表紙で削除」させた。
こういった外国の軍事侵略を隠蔽するために侵略国家と通謀するというのは外患予備陰謀罪
（刑法８８条違犯）の容疑も濃厚だ。
492:名無し三等兵
11/01/17 09:14:00
1000 ：名無し三等兵 ：2011/01/17(月) 00:03:50 ID:???
けっきょく合計5機くらいで生産終了だろ
日本オワタ
492 ：名無し三等兵 ：2011/01/16(日) 16:25:51 ID:???
チョンは朝鮮の掲示板で、朝鮮人の仲間同士妄想を暖めあっててください
先進国の掲示板に来るのは30年早いようです
493:名無し三等兵
11/01/19 09:02:17
38 ：名無し三等兵 ：2011/01/18(火) 20:14:20 ID:X7Vbtg4w
XC-2の積載可能重量が当初と比べてかなりスペックダウン
しているけど何故？
42 ：名無し三等兵 ：2011/01/18(火) 21:16:42 ID:???
今後、３～４号機を先行量産機として生産しつつ並行して一体化胴体を製作し
量産適用する流れだろうけど、
量産向け一体化構造にしても若干軽くなる程度で大幅なスペック向上は無いだろう。
三菱を擁護する訳じゃ無いけど、此れは基本設計段階から内包してた強度検証技術や経験の不足が、
大開口広胴高翼輸送機において最も低翼機と相違し、設計に配慮と経験値が必要な中後部胴体に突出して噴出したもので、
問題の根は深く、もし他メーカーが担当していても同様の結果だったろう。
C-1のスケールアップ程度の感覚で、お安く軽くという安易な設計構想と、
それを誘発した経験不足の正当な代償が今回の強度不足ですよね？
A400M計画同等に近い危機的状況に置かれているのはガチ。
62 ：名無し三等兵 ：2011/01/18(火) 23:05:40 ID:???
>>47
ギリギリを遥かに超越してるし、補強で済まず作り直してるし、それでもまだ怪しいみたいですが？
494:名無し三等兵
11/01/19 13:51:45
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産103号機
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:80番)
80 :名無し三等兵 :sage :2011/01/19(水) 13:36:57 ID:???
Ｃ－２に国産の超伝導塗料タイルを張って、
エンジン８発（主翼３＋３、尾翼２）に増やしたら、
世界初のステルス戦闘輸送爆撃機になるかも・・・？
495:名無し三等兵
11/01/20 08:45:19
584 ：名無し三等兵 ：2011/01/19(水) 19:27:01 ID:???
輸出して商売できるわけでもない、建物と山岳地帯だらけで戦車が役に立たない日本の地形
こんな戦車いらんわな、無駄
595 ：名無し三等兵 ：2011/01/20(木) 08:29:50 ID:???
まず移動できない
幹線道路や鉄道で運んだら格好の的
せいぜい拠点防御の動けない固定砲台
だが弾薬貯蓄が少なく要塞砲にもならん
弾切れしたら放置される只の鉄くず
496:名無し三等兵
11/01/20 13:45:36
121 ：名無し三等兵：2011/01/20(木) 13:15:24 ID:???
>>120
>KHIとして約束できる数値
なら、それは上限値だろjk
それ以上はメーカーの保証外、ユーザー責任なんだから。
497:名無し三等兵
11/01/20 16:36:11
109 ：名無し三等兵 ：2011/01/20(木) 09:48:56 ID:???
C-2マンセー狂信者の信仰。
本尊様はもともと軽いから、多少重量増加しても余裕が有るw。
本尊様は翼性能に余裕が有るから、重量増加は問題無いw。
本尊様の新型胴体は重量増加無しで目標達成、理由は再設計した新型だからw。
本尊様は、元々要求以上の高性能を御持ちだから余裕が有る。
計画性能要求値に変更が無いから、実機性能はその通りw。
498:名無し三等兵
11/01/20 23:28:27 xG1jaBWL
国士様の有難いお話を拝聴していたら
「731の蛮行なんて言うけど証拠は一切無いんだよ（キリッ）」と断言されたよ(´・ω・｀)
499:名無し三等兵
11/01/21 01:15:44 3/BqGIix
早く戦争を開始せよ
500:名無し三等兵
11/01/21 09:22:19
661 ：名無し三等兵 ：2011/01/21(金) 04:30:54 ID:???
じゃ日本に勝つのは簡単だな
空爆で弾薬生産工場を潰してインフラや通信を潰し
あとは普通に攻めてれば、すぐ日本軍は弾切れして防御戦闘さえ出来なくなる
662 ：名無し三等兵 ：2011/01/21(金) 04:34:59 ID:???
弾薬に限りがあるもんだから、ケチって全力で防御もできない
敵はフルオート連射射撃、こっちは38式単発射撃
現代戦は火力なのまだわかってないんだ日本
501:名無し三等兵
11/01/21 09:26:30
191 ：名無し三等兵 ：2011/01/20(木) 23:06:05 ID:???
まじで減ったの？
30tだったら意味ないでしょ
211 ：名無し三等兵 ：2011/01/20(木) 23:50:31 ID:???
アホじぇねーの
よく擁護できるな
某隣の国みたいに過大発表して勝手に勘違いとかギャグかとｗ
国産は盲目的に持ち上げなきゃいけませんか？
エンジンは借りてるものではあるけど
航空分野でもアメリカのぞく最先端品のを国産化できるようになったかと感動してたのに
まじでしらけた
216 ：名無し三等兵 ：2011/01/20(木) 23:55:29 ID:???
>>215
もうこないよ
こんな見る価値もない２級品の代物なんて調べる価値なし
502:名無し三等兵
11/01/21 18:05:46
654 ：名無し三等兵：2011/01/21(金) 17:56:47 ID:???
ロビー活動うまいのはロッキードだと思っていたが認識を改める必要があるな
議会もGAOもマスコミもだまし通すボーイングさん、まじﾊﾟﾈｪｯｽ
503:名無し三等兵
11/01/22 09:23:21
720 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 08:11:42 ID:???
90式や74式の弾薬は流用できないだろ
何回戦闘できる分の備蓄があんだろうねえ
数で圧倒され全力射撃してる敵を前にして
指揮官車より各車へ、弾薬節約に努めよ
さすが最強ニッポン！
頭がイイ国は違うねえ！
504:名無し三等兵
11/01/23 09:22:21
732 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 14:09:10 ID:???
>>727
戦時に外国から輸入とは
さすが軍板を象徴する天才君だね！
こんな奴ばっかいるよな軍板
馬鹿ばっか
735 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 14:20:32 ID:???
どうやったって兵力が足りない自衛隊
無人兵器しか戦力拡大の術がない
輸出して商売もできない有人タンコロなんか必死に作って遊んでる猿じゃ無理だが
核や細菌、衛星、電子機器破壊兵器とか発想を変えない猿
まっとうにやったら数の劣勢は覆せない
739 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 14:27:43 ID:???
じゃまっとうに数で劣勢のまま
普通に戦車とか作って普通に戦ってね
それでなんとかなると思い込んでいるらしい猿の耳に入る言葉無し
743 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 14:32:37 ID:???
戦時でも
弾薬は外国から必ず輸入されるらしいし安心だね！
どうやって輸入するのかしらんが
たぶん天から降ってくるんじゃねえの弾薬？
それが敵弾じゃなきゃいいね！
505:名無し三等兵
11/01/23 09:24:27
745 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 14:35:58 ID:???
>>744
そういう自己紹介か自虐ネタより
中国軍1000万vs日本軍30万の戦いをどう思う？
779 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 19:38:23 ID:???
ま、軍隊の体裁ポーズを取るためだけの１０式だし
一応軍隊やってますよ
それだけだろ
形だけでも国防やってる振りしないと飯が喰えねえよな
その場その場のおざなりで
長期的な目標まったくない天才ニッポン
780 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 19:39:59 ID:???
だから弾薬も沢山はいらねえ
敵が攻めてきてから作れば問題なし
782 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 19:44:56 ID:???
戦艦みたいに実戦で使うことない戦車だけど
一応あれば国民も安心
783 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 19:58:14 ID:???
>>780
それと外国から高度な輸送ヘリで輸入するらしい
自衛隊にデリバリー宅配ヘリ部隊もうあったんだね！
506:名無し三等兵
11/01/23 09:25:37
784 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 21:24:36 ID:???
>>780
攻めて来てからじゃ遅いw
本格的な侵攻事態の発生が現実的になったらすぐ予算通して増産しないと間に合わない
793 ：名無し三等兵 ：2011/01/23(日) 08:01:32 ID:???
弾薬は敵が攻めて来たら外国から輸入するらしいけど
もしかして、その攻めてる敵から買うの？
507:名無し三等兵
11/01/23 09:28:32
404 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 10:18:20 ID:???
単純計算すると、７t補強で積載量が23tですね。
デラワロスWWW、最初の計画と設計どんだけ適当だったんだよwww？。
いやいや機体重量自体も増えてますってオチは無いよな、まさかwww。
411 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 12:50:18 ID:???
ＸＣ－２は結局２３トンくらいしか積めないらしい
Ｃ３９０を買った方が良さそうだ
447 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 16:50:38 ID:???
ここの馬鹿には戦車を積んで離島を強襲、奪還とかは重要な能力じゃないのか？
508:名無し三等兵
11/01/23 09:30:36
483 ：名無し三等兵 ：2011/01/22(土) 22:34:51 ID:???
>>440
再設計をする位の強度不足だったから、相当の重量増加は必至だろうし、
空自が機体重量の維持を選択すれば補強分はペイロード減るけど、
さすがにペイロード23tはなぁ…。
初期設計の胴体は20t程度積むだけの強度も無い、どんだけ弱い胴体だったんだよと…。
509:名無し三等兵
11/01/23 12:13:15
184 名無し三等兵 2011/01/23(日) 00:44:31 ID:7u/9MX9W
ドイツの対米宣戦布告は無かった。
で結論だな。
実態が存在しないからｗ
510:名無し三等兵
11/01/23 15:04:52
240 名無し三等兵 New! 2011/01/23(日) 14:44:51 ID:7u/9MX9W
ミッドウェー海戦敗北を政府や国民に隠蔽したい軍令部は
関係者を帰還させたくないため、無理やりソロモン、東部ニューギニア
の作戦を前倒ししたと噂されている。
ようするに、関係者を戦死させて口封じしたかったと。
511:名無し三等兵
11/01/23 15:05:44
243 名無し三等兵 sage 2011/01/23(日) 15:01:45 ID:???
ガダルカナル攻略は
ミッドウェー敗北を隠蔽するための
関係者口封じ作戦だったわけか。なるほど。
512:名無し三等兵
11/01/23 16:10:15
499 ：名無し三等兵 ：2011/01/23(日) 01:42:52 ID:???
NASAの中国人は中共のスパイじゃないのか
ドッキング技術もNASA経由で日本から漏れたのではないか
502 ：名無し三等兵 ：2011/01/23(日) 11:47:39 ID:???
>>501
お前それしかできないの？
俺は本気で言ってるんだよ
NASAには大量に中共のスパイがいる
お前の中共のスパイなんだろうが
513:名無し三等兵
11/01/24 08:44:12
510 ：名無し三等兵 ：2011/01/24(月) 02:30:48 ID:???
中国人=スパイ
世界の常識
日本だけが中国人に堂々と行動させる
546 ：名無し三等兵 ：2011/01/23(日) 18:47:53 ID:???
ずっとレス見てると、国産航空機について<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰするやつが多いのが気になるな
まあこのスレに限らずどこのスレでも国産装備品<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ傾向にあるが･･･
少なくとも国産航空機はみんなが<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰするほど性能が素晴らしいわけではない
（もちろん、神経質な日本人が作っているのでラ国物については総じて製造国のものより信頼性が高いというのはある）
与圧試験で胴体が破損して、着陸時には脚がめり込んだという機体がどれほど回復できるかに期待だ
日本は航空機システム開発の場数を踏んでいるわけではないのだから
国産C-2<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
欧州A-400Mq( ﾟдﾟ)pﾌﾞｰ
ではなく、もっと謙虚に見るべきだよ
軍板の人間は、
「強度不足が判明しているが、防衛省や川重はペイロード○○ｔといってるからそれは間違いないだろう」と国産<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰの一方、
「A-400Mは重量オーバーで公表ペイロードが確保できるかも怪しいな」という、外国産については懐疑的論調になる
これはよくないことだよ
514:名無し三等兵
11/01/24 08:46:29
562 ：名無し三等兵 ：2011/01/23(日) 19:28:57 ID:???
>>559 あなたも国産ﾏﾝｾｰですね、中立じゃあ無い。
計画の性能を得られず、大きな問題が発生した点ではどちらも一緒。
特定の装備を積む訳じゃないからとかは、計画の成否とは別の事。
569 ：名無し三等兵 ：2011/01/23(日) 19:59:32 ID:???
>>565
C-2は初期の要求性能を満たせるんですね、良かった♪
で、根拠は？ 脳内？
515:名無し三等兵
11/01/24 08:47:42
573 ：名無し三等兵 ：2011/01/23(日) 20:07:17 ID:???
>>546だが
>>552
＞マイナスのバイアス掛けろとか馬鹿じゃねえの？
＞資料の分析と検証に謙虚もクソもあるか
私が見る限り謙虚になっていないからそうレスしたわけで
>>554
だいたいさ、>>559氏のように真摯に考えてレスしている人がいる反面、
>>563のように
＞いつXC-2が要求仕様を下回った？
＞試作1号機は試験機材を搭載して試験飛行を行えているし。
＞そりゃ、試作一号機が重量過多で試験機材やエンジニアを搭載できなきゃ問題だろうけど。
と屁理屈こねるバカ人間もいるわけだ
強度不足はそもそも航空機システムの根本に係る問題だろう、と
XC-2はC-2の試作機であるわけで、
強度という航空機システムに根本的なものが不足しているにも係らず、
補強して機材とエンジニアが積めりゃ万々歳なわけないだろう、と
当初予定から構造や外板を強化すれば、例え一体化して作り直したとはいえ重量は重くなるんだよ？
分かってる？
当然、そのしわ寄せは航空機システムの中のどこかにいかざるを得ないんだよ
516:名無し三等兵
11/01/24 08:50:38
630 ：名無し三等兵 ：2011/01/24(月) 06:10:13 ID:???
まあその～、今後の対応策を簡単に纏めますと～、こうですな。
ケースWAN⇒補強で軍用積載30t確保＋バランス確保の為前部胴体延長→重量増加→ボルテックスジェネレータ大量動員でSTOL対策→足りない→パイロン改良でEBF化→足りない→チタン合金の大量採用→足りない→大出力次世代エンジン採用→足りない→謝る→新型機開発。
CASE TWO⇒重量増加しない範囲内で積載量決定→川崎はサービスでウイングレット追加設置→みんなでﾏﾝｾｰする。
517:名無し三等兵
11/01/24 20:12:21
682 ：名無し三等兵 ：2011/01/24(月) 20:09:58 ID:???
政府専用機って本来要らなかったんだよね
むしろ百害あって一利無し
邦人救出が必要なら救出先の国の民間航空会社が使えるし
外国民間人の安全確保は元もと受け入れ国の義務だから
日本人の安全は外国政府に任せるという日本国憲法の立場から見ても
政府専用機の保有は違憲というのが通説だった
日本政府の要人が動くなら訪問先の国の航空会社を呼べば
あちらの国に金が落ちるわけだからより国際友好にプラスだったのを
政府自前でやるのならくるなよって話になる
日本の外交的地位が低下のは政府専用機の保有も一因だった
518:名無し三等兵
11/01/26 08:56:57
836 ：名無し三等兵 ：2011/01/25(火) 19:50:33 ID:???
戦時になったら戦車兵が逃亡して動かない戦車
一番の的で棺桶
自殺したい奴以外、そんなもん乗るわけねえ
戦後、不名誉な先史記念品として展示される１０式
そんな戦車語ってどうすんの？
838 ：名無し三等兵 ：2011/01/25(火) 19:55:23 ID:???
中国相手だとしたら開戦と聞いた瞬間に半分以上いなくなる自衛隊
私服よぉーいヨシ！解散！
そんな奴らの兵器語ってどうすんの？
不名誉な先史記念品になるだけの
841 ：名無し三等兵 ：2011/01/25(火) 20:01:38 ID:???
公務員目的で勤務してる奴は、ほんと保守的
自己利益優先で、とももじゃないが自分の命をかけて戦うなんてしない
残った頭の弱い奴だけで戦うことになる
842 ：名無し三等兵 ：2011/01/25(火) 20:06:44 ID:???
日本人って最初の一人が逃げるまでは逃げない、付和雷同な村人集団だから
でも
一人でも逃げたらもう！あとは雪崩のごとく、蜘蛛の子を散らすように一斉に逃げちまうｗ
で
その残った少数も戦意喪失もあいまって戦力にならねえ
かくも惨めなジエイタイ
844 ：名無し三等兵 ：2011/01/25(火) 20:14:00 ID:???
>>843
図星だからチョン決めつけネタに逃げるしかねえよなｗ
519:名無し三等兵
11/01/27 08:58:54
337 ：名無し三等兵 ：2011/01/26(水) 11:03:56 ID:???
日本が韓国に奪われてきた産業技術
造船、鉄鋼→メモリや液晶→半導体LSI、一般家電→（自動車、航空機製造業など炭素繊維複合材を材料にした製造業）
東レ、韓国に炭素繊維の量産工場を建設 年産2200トン
URLﾘﾝｸ(www.nejinews.co.jp)
888 ：名無し三等兵 ：2011/01/26(水) 19:23:34 ID:???
もうC-2は適当に切りつけて、
改造･輸出無制限で日本は輸出用の生産はしない条件で何処かにライセンス供与して、
その金で新型輸送機開発すれば良いんですよ。
520:名無し三等兵
11/01/27 13:07:00
369 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 11:39:23 ID:???
>>366
だよな、志が低すぎる。
まだまだ勝利は遠い。
戦車撤廃こそが我らの望み。
370 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 11:43:51 ID:???
>>369
>>戦車撤廃こそが我らの望み。
それでは、何故あなたがそれを望むのかを教えてもらってもよろしでしょうか？
371 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 12:00:43 ID:???
戦車厨がファビョるのを見て楽しみたいからに決まってるだろw
521:名無し三等兵
11/01/27 22:06:47 +6f+Vdmt
「出口の三郎」が「出口王任三郎」のモジリである事を
ついさっきまで知りませんでした。
522:名無し三等兵
11/01/27 23:38:56 uTOP8LzS
「世界共通通貨が出ると円高だと有利」池上彰
円高無策の民主党を擁護するため出もしない世界共通通貨なるものを持ち出
して円高アゲ。円高にぴりぴりしていた経団連と日本自動車工業会に逆鱗に
ふれ「あいつを出してる番組はスポンサーを辞退する」と凄まれこの度目出
度く全ての番組を降板する羽目になる。
523:名無し三等兵
11/01/28 05:54:43 ZdlgEYgb
宮崎駿「日本人は勝手なアメリカ人像を作り上げて、それに劣等感を持ってる。滑稽ですよ。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
宮崎
ぼくらはアメリカ人というと、つい仕事と家庭生活を両立させて、ジョギングしてからだ絞って
って想像するけれど、あれは全部ウソです（笑）。仕事やってる連中は、日本人以上に
寝ないで仕事やってます。家族サービスなんてなんにもやってませんよ。そういうのをやってる
のは、ぶくぶく太ってぐーたらに仕事やってる連中が、家族サービスしかやることないから
やってるんです。ぼくらはそのカッコいいところだけ寄せ集めて勝手なアメリカ人像を作り上げて、
それに劣等感を持ってる。滑稽ですよ。全然うらやましくないですね、アメリカの社会なんて。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
524:名無し三等兵
11/01/28 07:27:17
490 名前: 名無し三等兵 Mail: 投稿日: 2011/01/27(木) 22:56:17 ID: H5Ze1YTU
またキチガイ左翼かよ
安全保障の概念は手の軍事力が10だったら日本も10で均等になる訳。
でないと日露戦争後の講和条約みたいに外交ではいつも足元見られて
どんどん領土がかすめとられる。
中国は判り易く第一列島線、第二列島線の確保を目指している訳だから
台湾でも確保されたら西太平洋を中国空母がうろうろする事になる。
最悪の事態を想定しない軍事力は無いし、
海洋天然資源の確保の為可能であれば空母はあったほうが良い
相変わらずアホばっか
525:名無し三等兵
11/01/28 09:24:44
韓国は戦勝国ニダ
526:名無し三等兵
11/01/28 09:38:50
884 ：名無し三等兵 ：2011/01/27(木) 21:45:51 ID:???
つか10式はIDEどころか戦闘事態にも遭遇しないから
閲兵式と武器記念館専用なんでカッコだけよければよろしい
性能はどうでもいい
889 ：名無し三等兵 ：2011/01/28(金) 08:49:47 ID:???
戦闘しない１０式に必要なのは第一にスタイル
あとは維持コストが安くなる燃費の良さとか、戦車兵が快適に過ごせるエアコンとか
890 ：名無し三等兵 ：2011/01/28(金) 08:55:13 ID:???
大和や戦艦だって実戦では全く役にたたなかったが
美しいスタイルで戦史に残った
それに引き替え旧軍戦車はかっこ悪すぎて話題にも出ない
象徴兵器に必要なのは美しいスタイル
527:名無し三等兵
11/01/28 09:42:59
44 ：名無し三等兵 ：2011/01/27(木) 23:59:03 ID:???
信頼性の低い国産エンジンを
防衛関連企業政治家官僚の癒着構造から
使わざるを得ないんで
わざわざ不経済な４発を選んでる
そこら辺から察してやろうよ
528:名無し三等兵
11/01/29 09:31:38
109 ：名無し三等兵 ：2011/01/28(金) 14:07:03 ID:p5sOFOsq
子供手当てなんて止めて、その分防衛費ＵＰ、タービンなんかをケチケチしないで
最高の性能を引き出し、防衛任務に励んでほすぃ。
111 ：名無し三等兵 ：2011/01/28(金) 14:20:26 ID:???
俺、子供多いから子供手当て廃止は困る。
それよか日本の将来に子供を残さない30歳以上の独身者に
非愛国者増税をして防衛費捻出すればええ。
146 ：名無し三等兵 ：2011/01/28(金) 21:42:36 ID:???
低空でエンジン停止するためには４発が望ましいとか
純日本製のエンジンの能力低いからこのサイズの機体に
搭載には必然的に４発になるとか、
そういった予備知識が理解できてないから
「新しい小型の４発ジェット機」
が珍しいく見えるんだろな。
150 ：名無し三等兵 ：2011/01/28(金) 23:07:39 ID:???
コンマガ
キヨタニ
Ｃ－２ボロクソ
中でつっかえ棒
搭載量が半分になったらしい
一大事ですな・・
529:名無し三等兵
11/01/29 09:32:48
162 ：名無し三等兵 ：2011/01/28(金) 23:43:49 ID:???
ＸＣ－２の機内写真あるといっても
それはただのアリバイ用で飛行時に撮影されたのか証明できないし
フォトショップで適当にでっち上げた物かも知れない
責任ある内局の偉い人複数の発言のほうが信憑性が高いでしょう
168 ：名無し三等兵 ：2011/01/28(金) 23:52:37 ID:???
>>152
＞いつXC-2が要求仕様を下回った？
＞試作1号機は試験機材を搭載して試験飛行を行えているし。
＞そりゃ、試作一号機が重量過多で試験機材やエンジニアを搭載できなきゃ問題だろうけど。
と屁理屈こねるバカ人間もいるわけだ
強度不足はそもそも航空機システムの根本に係る問題だろう、と
XC-2はC-2の試作機であるわけで、
強度という航空機システムに根本的なものが不足しているにも係らず、
補強して機材とエンジニアが積めりゃ万々歳なわけないだろう頭湧いてるだろ、と
当初予定から構造や外板を強化すれば、例え一体化して作り直したとはいえ重量は重くなるんだよ？
分かってる？
当然、そのしわ寄せは航空機システムの中のどこかにいかざるを得ないんだよ
分かってる？ホントに。(笑
530:名無し三等兵
11/01/30 08:51:27
311 ：名無し三等兵 ：2011/01/30(日) 00:51:45 ID:???
イギリスがヨーロッパ統合で平和になったからニムロッド廃棄を決めたのに
日本は中国や韓国北朝鮮との対立を煽って平和を乱し
イギリスですら廃棄を決めた要らない哨戒機を買おうとしている
日本は世界の流れに逆行してる！とか
左翼系評論家の人は言い出すのかな・・・
531:名無し三等兵
11/01/31 09:27:33
946 ：名無し三等兵 ：2011/01/30(日) 20:01:38 ID:???
榴弾ならまだしも徹甲弾なんか打つ機会ある？
日本で戦車戦が起きる可能性は極めて低い
まさに平成の陸の戦艦
こんなもん作るならT2に出てきたみたいな装甲兵員輸送車を作れ
いつまでたっってもアホ日本人
950 ：名無し三等兵 ：2011/01/30(日) 22:36:03 ID:???
>>947
例え航空機時代といえど、艦隊決戦が起きる可能性はゼロではなかったから
大和武蔵はじめ戦艦を大量に造ったんだよな
存在自体に意味があるらしいし
951 ：名無し三等兵 ：2011/01/30(日) 22:41:53 ID:???
もっと他に必要な物があるんじゃねえの？
燃料バカ食いの敵戦車が縦横無尽に日本列島走り回るって、敵の兵站能力は米国以上だな
すげぇつえー敵を想定してるんだ
953 ：名無し三等兵 ：2011/01/30(日) 22:50:57 ID:???
兵站能力ってのは、単に輸送船の数だけじゃなしに、それ以上に護衛する船が必要
またそれらの船を動かすのに燃料も喰うし、兵站部隊に人員を回せるほどの莫大な兵力が必要
仮想敵は産油国で経済先進国？
そんな国近くにあったんだ
956 ：名無し三等兵 ：2011/01/30(日) 22:57:38 ID:???
陸上給油部隊としてタンクローリー100～300台くらいもってくるんだ
さすが大量戦車部隊を持ってるすげぇつえー仮想敵国
で、いったいどこの国？
532:名無し三等兵
11/01/31 13:45:14
661 ：名無し三等兵：2011/01/28(金) 11:06:43 ID:???
中国のj-20って結構すごいかも？
短足のf-35が燃料切れするの待ってから後ろから攻めれば良さそうだもんねｗ
533:名無し三等兵
11/01/31 14:09:19
433 ：名無し三等兵 ：2011/01/31(月) 12:18:56 ID:???
>>425
普通に２機分だろう、いや３機分かもなW。
大体過荷重運用で戦車運べても意味無いだろ、
それすらも近い昔の夢物語W。
今となっては無駄な買い物をしたものよ。
534:名無し三等兵
11/02/01 08:49:13
8 ：名無し三等兵 ：2011/01/31(月) 22:15:12 ID:???
10式で残念に思うのは砲塔前面の形状です。
あの形状では前面下側に当たった徹甲弾が跳ね返り
装甲の薄い車体上部に命中するショットトラップが発生してしまいます。
90式戦車ではそのような形ではなかったものの、
装甲は垂直でチャレンジャーやM1エイブラムスのように避弾経始を考慮した形になっていません。
更に装甲を斜めに傾けると見た目上の装甲厚が増えるメリットもあります。
やはり第2次世界大戦を経験した技官の方が引退して
戦争の実情を知らない人間が設計するとそうなってしまうのでしょうか。
残念です。
27 ：名無し三等兵 ：2011/02/01(火) 00:48:32 ID:???
対テロで戦車を出撃させるならばそれはテロでなく戦争だ。
安全な国内ならば追加的な装甲が必要ないが海外派兵をするならば追加的な装甲が必要だろう。
あえて海外派兵が必要ならばロシアや韓国のERAを輸入して装着した後派兵する方法もあるだろう。
60トン級ではないならばERAなしに派兵するのは自殺行為であろう。
砂漠で運用は多分不可能だと考えるが。
(複製RPG7を1万円で購入できる国家もある)
535:名無し三等兵
11/02/01 08:51:59
441 ：名無し三等兵 ：2011/01/31(月) 15:54:17 ID:???
p-8 A400に比べて、P-1、XC-2の評価は海外で低いね。
日本に航空産業の評価の低さを考えれば、妥当なところか。
443 ：名無し三等兵 ：2011/01/31(月) 16:10:10 ID:???
>>432
わかってらっしゃる。
戦車搭載はSTOL運用出来てこそ意味が有るのであって、
前線から遠い可能性が高い大規模空港の滑走路で
ヘロヘロと離着陸出来ても意味無いのにねW。
まあその前に、載せるの無理だしW。
何の意味も無い♪～WW。
475 ：名無し三等兵 ：2011/01/31(月) 22:25:36 ID:???
XC-2はC-1の置き換えが目的だから
C-1が運用出来る基地ではすべて運用出来なければならない
故に900メートルの立川基地でも使えないと不味い
立川は関東に地震が起きたときの防災拠点としてするのは
国策なのだからここでの運用は放棄できないわけだ
この点でXC-2には強力なSTOL性が必要になるのだが
なぜか日本での議論では無視されているのが不思議なポイントではある
536:名無し三等兵
11/02/01 18:30:20
61 ：名無し三等兵 ：2011/02/01(火) 18:12:06 ID:???
１０式の話しよーぜ、スレチ禁止な
１０式に限らずアクティブアーマーがない件について
これじゃ使い物にならねえと思うんだが
それにはまずは歩兵の装甲化が必要
装甲もだが、装備もショボイ自衛隊
相変わらず対戦車装備ろくに作ってねえ
独110mmLAMとスイス84mmってどのくらい買ったの？
それとなんで自国で開発しねえの？
アクティブアーマーもねえ陸の戦艦ばっか作ってねえでさ
で、歩兵が対戦車演習してんのかって！？これまたやってねえと思われるんだが
根本からダメな国は時間じゃ解決しねえんだな
外からとか何かねえと頭が動かねえらしい
62 ：名無し三等兵 ：2011/02/01(火) 18:13:51 ID:???
歩兵装備の対戦車装備ろくに作ってねえじゃなくて
昔と同じくまったく作ってねえの間違い
537:名無し三等兵
11/02/02 13:14:30
66 ：名無し三等兵 ：2011/02/02(水) 12:52:37 ID:???
潜水艦の最大の敵は潜水艦だと思っていたが違ってたんだな。
538:名無し三等兵
11/02/03 19:37:31
675 ：名無し三等兵：2011/02/03(木) 19:28:18 ID:???
海外のプロジェクトに比べれば、XP-1 XC-2とも、あまりに順調すぎるんですね
ここのアンチ日本の外国人達があまりに必死なわけですね
539:名無し三等兵
11/02/03 21:53:42 NV1KMeRH
強く当たって、後は流れでお願いします。
540:名無し三等兵
11/02/03 22:47:31
758 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 22:05:46 ID:???
戦車定数がもう400両を超えることは、戦車厨の君たちが生きている間はないってことさ。
で、次期大綱は定数300両という数も、考えられるのではないかな。
2010年代が平均13両生産で130両
2020年代が平均６両で６０両
２０３０年代は次期戦車完成で、年生産１３両で１３０両
こうなると大体30年で、320両ぐらいの生産数だから次期大綱は300両の定数という
未来日記を戦車厨の人にプレゼント♪
541:名無し三等兵
11/02/04 08:54:03
980 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 02:28:57 ID:???
>>979
F-22が買えない、国産戦闘機も駄目なら、
F-15を改造した国産機を作れば良かったのに。
中国がソ連軍機を改造した国産戦闘機を作っているみたいにさ。
982 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 03:23:34 ID:???
>>981
そうじゃなくて、日本で独自に新型イーグルを開発して製造するべきだったと言う話。
パトレイバーとかにも出てくるじゃん。
542:名無し三等兵
11/02/04 08:56:06
114 ：名無し三等兵 ：2011/02/03(木) 10:56:07 ID:???
>>112
そして耳が無い人間は理解力も無い。
生きている価値はゼロだよね(´･ω･｀)
130 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 01:53:16 ID:???
要は体裁だけ戦車であればいい
実戦で使えるかどうかは金出す奴も作ってる奴も関係ない
死ぬのは自分じゃない戦車兵だしな
134 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 04:34:18 ID:???
え、簡単に説明したつもりだったが
わかんなかった？
しょーねえな、もっと易しく説明してやる、俺は優しいから
大量生産し輸出して商売するわけでもない
実戦で使うわけでもない
作った奴が乗って戦い死ぬわけでもない
税金で誰か個人が買ったわけでもなし、自分の物になるわけでもない
そこに戦車らしいものがあって動けば問題ない
そもそも戦車なんて日本じゃ役に立た（ｒｙ
まあでも
一応、軍備してまースで体裁上の理由で戦車は必要
時たまこんな新型作りましたーとかやってさ
無いと寂しいだろ？
ジャパンクオリティーはレベル高けぇ
543:名無し三等兵
11/02/04 14:07:20 VEGonqp2
貸しがありますからね。わかりました。５０。
544:名無し三等兵
11/02/04 15:10:53
328 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 11:18:24 ID:???
将来の日本有人宇宙船の帰還か・・・
日本の場合は太平洋限定になるのかな。
自衛隊の派遣の問題を考えると現実的とはいえないかな？
実際には、わざわざ海洋着水しなくてもいいと思うけどね。
陸上着陸の場合はオーストラリアあたりに頼むとか。
「はやぶさ」のカプセル帰還もオーストラリアだしな。
もっともオーストラリアだと、
「だったらウチもひとりくらい乗せてよ」って事になるかな。
オーストラリアは反日くさいからあまり気が進まないな。
ホントはアメリカあたりが適切かも知れないけど、
何故かアメリカは海洋着水なんだよな。
中東やアフリカは日本に親近感持ってくれてそうだからアリかな？
南米もアリかな？
帰還カプセルの日本回収がコスト高の場合はその国に寄付でもすればどうかね。
中東の金持ち国家なら喜んでくれそうな気がする。
どうせなら王族のボンボンでも一度乗せてみればどうかね？
太いパトロンになってくれそうだ。
331 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 14:05:24 ID:???
>>329
だけどさあ、
そんなささやかな関係を平気に踏みにじってくれるのがシー・シェパードでありましてね。
とても豪の白人共がシー・シェパードを退治するとは思えません。
>>330
そうなのかあ・・・
だったら日本は海洋着水になるのかな。
だけどアレは海上自衛隊への依存が大きいからねぇ。
海自だってヒマじゃないだろうし・・・
545:名無し三等兵
11/02/04 23:39:42
791 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/02/04(金) 23:21:28 ID:p7ZepxKI [1/2]
陸自の間抜けな兵器乱造＆廃止の歴史を振り返ると救いようがないな。
こいつらに与える高価な玩具はもういいだろ。
装甲車で十分。
794 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/02/04(金) 23:37:33 ID:p7ZepxKI [2/2]
面倒だからさ米軍の払い下げ車両を買えばいいじゃん。
最初はそれで賄ってたわけだし。
海空と違って第一線に立つこともない永遠のモラトリアム集団なわけだしなｗ
546:名無し三等兵
11/02/05 09:57:39
166 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 20:31:17 ID:???
いや自画自賛だろ
どうせ君らが乗るわけでもない戦車
戦車がショボくて死ぬのは戦車兵だし関係ないだろ
中身がどうあれ、かっこよくスタイルさえ良ければ我が国では問題ない
商売しない戦わない全ての日本兵器は象徴なんだから、そこに見栄えの良いのがあればいい
プラモデルの売れいきも良くなって丸く収まる
167 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 20:34:47 ID:???
＞＞どうせ君らが乗るわけでもない戦車
装甲板もない戦闘機を作ったり
世界から絶賛され沈めるのは惜しい美しい大和武蔵
最近までエアコンもなかった戦車
日本人最強ですね
547:名無し三等兵
11/02/05 10:00:28
768 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 21:33:47 ID:???
XP-1の問題点をまとめておく
1)エアフレームの能力はP-3Cで十分なのに無駄金使って新規製作したこと
2)新規製作したエアフレームは強度不足で炎上中
3)日本が開発した新翼断面らしいがおそらく失速特性が劣悪でエアフレームの飛行特性に疑問があること
4)財界の利権確保のためとはいえ石破先生の忠告さえ無視して効率の悪い4発エンジンにしたこと
5)肝心な哨戒機器はきわめて問題が多いとされているSH-60Kの系列品で能力に疑問が多いこと
6)運用において最も重要な米軍との相互共通性を石破先生の忠告さえ無視して放棄したこと
769 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 21:34:39 ID:???
石破先生が輸入品のほうがいいって言ってたしね
774 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 21:48:31 ID:???
>>770
7)組合に配慮した結果とはいえ、機体総数が減少する分譲員を増やして隊員定数を維持しようとして自動化・電算化を放棄したこと。も追加すべきじゃね？
778 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 21:58:04 ID:???
8)労組・財界配慮とはいえジェット手当負担が増えるのにも関わらずジェットエンジンにしたこと、ってのも有りか？
548:名無し三等兵
11/02/05 10:02:14
790 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 22:54:03 ID:???
ＸＣ－２のペイロードは１５トン
信頼できるソースから出た数字はこれだけ
793 ：名無し三等兵 ：2011/02/04(金) 22:57:03 ID:???
清谷に対する反論
誰もできてないじゃんよ
804 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 01:11:57 ID:???
XC-2もXP-１も欠陥かよ。お先真っ暗だな。
820 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 07:01:39 ID:???
>>801
マンセー両氏がダンマリを決め込んでるのが
プロジェクト失敗の何よりの証拠ですよ。
549:名無し三等兵
11/02/05 11:32:10
825 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 09:28:01 ID:???
>>823
元々自衛隊に課せられた任務が拡大してしている以上、防衛費の増額は不可避なんだがあ。
で、ようやく防衛力強化に方向転換しようとした矢先に、安全保障なんてまったく考えない民主政権になってしまったもんだから困ったもんだよ。
826 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 10:21:27 ID:???
民主党的には、将来は支那の一部になるんだから防衛費は無駄としか思ってないんだろう。
201 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 10:17:08 ID:7WHSBG6a
10TKって開発時に、無人砲塔、頭上砲塔を検討したんでしょうか？
軽量化とコスト低減が求められた課題の１つだったわりには……
砲塔の装甲を廃せばかなりの重量が軽減できるはずですし
コストも低減できるはず
従来型砲塔のほうが視界確保の優位性があるのは確かですけれども
予算との関係をみると、旧泰然としすぎてる気がしますね
もっと安ければ戦車定数の削減にも対抗できたかもしれないと思うと
検討した上で従来型砲塔を採用したならばわかりますが
ほとんど検討しないでこうなったのなら、残念きわまりません
550:名無し三等兵
11/02/06 09:18:18
873 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 02:23:08 ID:???
日本政府の財政破綻が数年後に迫ってるし
大型輸送機の導入を戦争準備と受け取る周辺諸国は黙っていまい
利権役人が予算分取りのためにやってる調子の良い皮算用を前提に
物を考えるのはおかしいわけで
財政状況や国際情勢など現実を見据えた議論が必要だと思う
551:名無し三等兵
11/02/06 09:21:21
205 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 12:12:38 ID:???
いずれにしても敵が上陸してくる事態になったら
兵が逃げて動かす人がいない戦車なんだし
普段の演習さえ問題なくこなせ動けばよろしい
え、それじゃ意味ない？
だったら無人化しかないねえ
252 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 21:37:34 ID:???
>>245
超割高、輸出しない、商売しない、極小生産数、対歩兵弱い、対テロ対策に向かない、燃費最悪、設計思想が古い
まあつまり、そこにあればいいだけの戦車
253 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 21:39:06 ID:???
>>252
実戦がない戦車で、普段の演習時に使いかってがよければいいだけだからな
256 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 21:43:01 ID:???
>>245
第二次大戦みたいな、戦車vs戦車を想定して作られた戦車
時勢の対テロ対策ゼロの戦車
むかし艦隊決戦に萌えた日本人らしい古い戦車
552:名無し三等兵
11/02/06 09:23:43
259 ：名無し三等兵 ：2011/02/05(土) 21:51:53 ID:???
やっぱ頭の良い日本人なら戦車戦を想像して作るよな
対テロや対歩兵装備などオツムの良い日本人にはどーでもいいことだ
さすが46センチ砲で固めた戦艦を造った血はだてじゃねえ
売って商売？
そんな邪道は誇り高い日本人がするかアホ！
コストなんて割高でもいいの！どうせ税金だし
あ、リアクティブアーマーだ？
そんなの
おれら頭の超良い
日本人には
かんけーねー
272 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 00:02:19 ID:???
１０式は日本国内での戦車vs戦車を想定して作られてるから
歩兵、ゲリラ、航空機、海外派兵は専門外
北海道か富士の裾野あたりでクルスク大戦車戦があるだろうからねえ
553:名無し三等兵
11/02/06 09:24:52
278 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 00:58:09 ID:???
10式はキチンと夜間作戦能力を保有したものか?
現代戦車戦は先に発見して先に撃破することが基本教理だ。
装甲が弱くても10式の小さい車体を利用して夜間に待ち伏せした後侵入したことを早期発見して撃破する運用体系を確立する必要がある。
米国と韓国の戦車運用の基本戦術も先手必勝だ。
北朝鮮や一部中国戦闘車両は簡単に撃破することができるだろう。
しかし発展した中国の新型やロシアそして韓国の戦闘車両との戦いは難しいだろう。
特に韓国の戦闘車両は夜目が利く。
韓国の戦闘車両に搭載される探知/照準体系ら
URLﾘﾝｸ(blogfile.paran.com)
URLﾘﾝｸ(blogfile.paran.com)
URLﾘﾝｸ(blogfile.paran.com)
282 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 01:20:01 ID:???
10式のデータ バスの運用能力も確立されないんだな。
そして相互識別体系がないのも夜間戦闘の乱戦時に不利な要素として作用するだろう。
米国や韓国は車両にもIFFを搭載している
287 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 04:28:31 ID:???
ショボ戦車の開発費は国がだしてんの？
だとしたら税金の無駄
554:名無し三等兵
11/02/06 13:29:22
391 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 10:02:47 ID:DoYH8BB0
ガラパゴス的進化を遂げたＵＳ－２には、もう世界での
居場所はないのでしょうか？運用費用もコスト的に不利？
新明和、カワイソすぐる。
399 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 12:00:50 ID:DoYH8BB0
新明和は「特殊車両」（バキュームカーとかゴミ収集車とか）製造
でしか、メシは食えない時代になっちゃったのね･･･どうなるUS-2
あっ、隣国にライセンス等ぶんなげりゃ、有効活用してくれそうｗ
救難艇ニーズ激増しそうだしｗ
555:名無し三等兵
11/02/06 13:31:25
302 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 13:19:26 ID:???
戦わずして勝つ抑止力
米帝セコムしてますか？
とろい木馬ヒトマルしかいない家庭に米帝セコム
556:名無し三等兵
11/02/07 09:23:28
324 ：名無し三等兵 ：2011/02/06(日) 19:25:59 ID:???
さすがだな俺
頭の固い戦車オタとは違うわ
346 ：名無し三等兵 ：2011/02/07(月) 04:38:25 ID:???
>>343
なんつうか、それが追加装甲用が本当
だ・と・し・た・ら
指示されしょうがなく嫌々やったやっつけ仕事
後で追加なんかする気ないと言わんばかり、だな！
ダメだね～日本の技術人
論理や合理性より個人の気分感情開発やなｗ
557:名無し三等兵
11/02/07 09:32:08
980 ：名無し三等兵 ：2011/02/07(月) 02:26:08 ID:???
CATIAが使える≒設計できる。
P-1はガラパゴス。
C-2の２号機は色が違うだけ＝進展無し＝駄目だこりゃ。
C-２は無駄が多い。
が当スレでの結論です。
558:名無し三等兵
11/02/07 17:10:02
878 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/02/07(月) 15:54:56 ID:V2Vpeylw
外貨を稼いで自警軍を創設するなら有りだな
核ミサイル搭載の原潜艦隊ならとりあえず無敵だし日本と契約する形にすれば法的にも問題ない
いずれにせよ戦車買う金あるなら船に回せってこった
559:名無し三等兵
11/02/07 19:28:55
287 ：名無し三等兵 ：2011/02/07(月) 19:04:33 ID:dt2/ltAX
>>286
なんで第二宇宙速度に達する必要が有るんだ？
おまえ本当にアホだな。
560:名無し三等兵
11/02/07 20:04:48
369 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/07(月) 19:46:35 ID:???
広い中国大陸を走り廻るガソリンもないしな
370 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/07(月) 19:55:53 ID:???
次世代無人爆撃機の初飛行成功＝空母艦載型、中国対策―米海軍
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
有人戦車とか作ってるのとはレベルが違うな
数もコスト的にも無人化が次世代セオリー
561:名無し三等兵
11/02/07 20:10:09
アルファー･ブラザー･チューリップ
562:名無し三等兵
11/02/07 20:58:40
374 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/07(月) 20:35:09 ID:???
X47B vs 10式 どっちが強い？
一方的に１０式やられて完敗だろうけど賭けようか？
オッズ
X47B 1.1
10式 9999
563:名無し三等兵
11/02/08 00:09:33
603 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 00:02:19 ID:???
>軍事的説得力
エヴァ、マクロスなんて簡単ジャン。
それでしか対応できない相手がいる。
高橋アニメならガリアン、レイズナーがこれ。
でもボトムズはちょっと違って面白い。
ＡＴ以外の手段はあるけど、ＡＴは安いからその選択肢に入る。
しかし、ＴＡの場合は手段、コストとしても兵器の存在理由として破綻してる。
なのに必要とされるのは、ただのアニメ補正。
564:名無し三等兵
11/02/08 09:14:17
294 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 03:49:54 ID:???
「防衛省 防衛研究所」公認
2015年の日本の空軍力は韓国以下。
F-15K > F-15J改 > Su-27SM ≧ F-2改 > KF-16 > Su-27S> F-15J > KF-16(B32) > F-2
URLﾘﾝｸ(www.nids.go.jp)
565:名無し三等兵
11/02/08 09:27:28
370 ：名無し三等兵 ：2011/02/07(月) 19:55:53 ID:???
次世代無人爆撃機の初飛行成功＝空母艦載型、中国対策―米海軍
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
有人戦車とか作ってるのとはレベルが違うな
数もコスト的にも無人化が次世代セオリー
374 ：名無し三等兵 ：2011/02/07(月) 20:35:09 ID:???
X47B vs 10式 どっちが強い？
一方的に１０式やられて完敗だろうけど賭けようか？
オッズ
X47B 1.1
10式 9999
376 ：名無し三等兵 ：2011/02/07(月) 20:59:59 ID:???
奥ゆかしくオタゆかしく電灯を重んじる日本は
やっぱ有人機だろ
なんたって
人は石垣
人は城
人は人にあらず物扱いなんだから
有人爆弾ロケット桜花２
パイロットなら幾らでもいる
日本にいらない無生産で資源ばかり喰うニートや老人
さすが人的資源豊富な大日本だな！
566:名無し三等兵
11/02/08 09:28:59
401 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 07:14:07 ID:7/zuBSEk
135ﾐﾘ積んでれば第四世代と世界が注目したのにな
単なる自己申告だよなぁ
402 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 07:35:07 ID:???
なにやってもどうせ死ぬから小銃避け程度と考えておけばいい
後で明確にヘボ戦車だったとわかる時はつまり
１０式が戦う時＝日本滅亡確実だから責任も追及されんしな
403 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 07:37:08 ID:???
その前に
日本戦車兵が逃亡するから、運が良ければヘボもばれないかもしれない
567:名無し三等兵
11/02/08 21:37:08
「１+１は２じゃないぞ。俺達は１+１で200だ。10倍だぞ10倍！」
568:名無し三等兵
11/02/09 06:04:54
877 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 05:42:22 ID:???
F-2何て半端なものを作ってるからこの様だ。
あの時代なら政府が頑張れば自主開発も不可能じゃなかったのに。
今じゃもう予算的に未来永劫無理だ。
569:名無し三等兵
11/02/09 09:37:42
299 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 10:08:42 ID:???
>>295
「主任研究官公認」に訂正すれば良いだけだなww
どっちみち空自は糞だよw
韓国から日本への敵地攻撃能力
・「ATACMS」 弾道ミ 射程300km
・「玄武-1」 弾道ミ 射程180 km
・「玄武-2」 弾道ミ 射程300 km
・「玄武-3A」 地対地巡航ミ 射程500 km
・「玄武-3B」 地対地巡航ミ 射程1,000 km
・「玄武-3C」 地対地巡航ミ 射程1,500 km
・「天竜」 艦対地巡航ミ 射程500 km
・「若鷹」 空対地巡航ミ 射程500 km
・「JASSM」 空対地巡航ミ 射程400 km
・「SLAM-ER」 空対地ミ 射程250 km
・「JSOW」 滑空爆 射程130 km
・「韓国型」滑空爆 射程130 km
・「HARM」 空対レーダーミ 射程100 km
・「AGM-130」 精密誘導爆 射程60 km
・「JDAM」 精密誘導爆 射程30 km
・「GBU-28」 地下貫通爆
・「ペイブウェイ」等各種レーザー誘導爆
日本から韓国への敵地攻撃能力
・「JDAM」精密誘導爆 射程30 km
570:名無し三等兵
11/02/09 09:45:32
309 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 21:10:03 ID:???
現政権が韓国の傀儡政権なんだから、それほど、無能なのが日本政府なんだから
軍隊は韓国が上なのは全然不思議では無いな。
日本の国防の無能さは奇跡レベル。
427 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 17:10:53 ID:???
例え使うことがなくても
頭の良い日本は徹甲弾
戦車vs戦車こそ男のロマン
日本人は男の中の男だね！
428 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 17:20:06 ID:???
大和武蔵も戦艦vs戦艦の砲撃戦を夢見て作られた
男のロマンで国防とはいいねー
さすが世界一頭が良い日本男児
また的になる為だけに作ったってことがないようにね！
435 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 17:38:56 ID:???
>>432
あ、もしかして10式の120ミリ砲って
見た目じゃわからないがミサイルかレーザーが撃てるの？
そうだったのか
さすが大日本、一見すげぇ馬鹿に見えて本当は馬鹿じゃなかったんだね！
571:名無し三等兵
11/02/09 09:48:37
443 ：名無し三等兵 ：2011/02/08(火) 17:56:24 ID:???
>>439
装甲車両は戦車じゃなくても対応できる
１０式は敵戦車を潰すために作ったんだろ
大戦車戦こそ頭の超良い日本男児の本懐
572:名無し三等兵
11/02/09 17:09:52
561 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 13:08:34 ID:???
制空権とかそれ以前の問題。
有事になれば我先に逃げ出すから問題ない。
自衛隊に必要なのは政治将校だな。小隊レベルで必要。
565 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 13:41:55 ID:???
なんの義理があって自衛隊と心中せにゃならんのかと……。
普通、人は勝ち馬に乗るように動くもんだよ。
573:名無し三等兵
11/02/10 01:27:35
290 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 23:43:46 ID:???
犯罪者というのは>>284のように多かれ少なかれ精神異常者だ
そして精神異常者は自分よりも弱い相手しか狙わない
善人が銃を持てば犯罪者に狙われることはない
296 名前：268[] 投稿日：2011/02/10(木) 01:09:49 ID:a2xRjnU5
入手が簡単というけど
一般市民が簡単になるだけで
犯罪者は既に持ってるので意味がない議論だと思う。
それより使ったときは問答無用で「死刑」にすればいいよ
アメリカ並みに銃を公衆の面前で出したら射殺でいい
違法所持で無期懲役な
市民を守るにはドレくらい違法銃を使わせなくして
どのように市民に自衛させるかになる
お上意識で警察が～は間違いとは言わんが
数が少なすぎるしアホみたいに数は増やせない
警官増やすのは馬鹿みたいに税金が掛かるんだよ
現在違法銃取締は全ての発見どころか一部でさえ摘発が難しくなってきた
銃の更新の時に隣の刑事課で違法銃情報下さいって
言われても知らんがなｗって感じだ
結局命取られんように自衛するしかないんだよ
こんだけ不遜外国人が増えたらあちらのやりかたで犯罪を犯す
対応が昔の日本人向けのやりかたじゃ無理だと解るでしょ
遅かれ早かれ一般の日本人は銃を手にするだろうね
余りに数が多すぎたら摘発は出来ない
なしくずしに法改正に向かうしか無くなるだろう
でなければ不遜外国人に一方的にやられるだけになるよ
574:名無し三等兵
11/02/10 08:41:52
612 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 07:04:52 ID:???
大日本１０式戦車には対空装備ないんだってさ
敵機は絶対来ないらしい
さすが日本人が作った戦車は違うね！
575:名無し三等兵
11/02/10 09:01:01
700 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 15:03:58 ID:???
なあ？
自衛隊の戦闘機、哨戒機は、しな空母突破できないんじゃないか？
射程160㎞のSSMシリーズだと
シースキミングにいくまえに
200㎞くらいで邀撃される？
さすがにSu 33プラスAWACSでも、半径300㎞時点で邀撃はいれるよね？
そうすると負けない？
初期作戦獲得が2015～2016
くらいでそうなると負けるよね
そもそもASM-3が射程300㎞でも、AWACSでひっかからない？
すでに戦力は空白してるんじゃないか？
576:名無し三等兵
11/02/10 09:02:34
580 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 19:31:58 ID:???
>>578
空も
ボクちゃんの頭の中も
ハエ一匹飛んでないんだよな
昔の戦艦オタも今ここの戦車オタも
時間が止まったように何も変わらない、進化しない
大日本人は永遠だね～
582 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 19:38:34 ID:???
ボクの空はいつも蒼く澄み渡り友軍機が飛んでいるのさ
日本戦車オタ妄想録より
583 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 19:38:40 ID:???
>>576
地面にいる飛行機なんかゴミ。
上がれなくする。
577:名無し三等兵
11/02/10 09:05:31
590 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 21:10:24 ID:???
そういや旧日本軍に対空車両なんてあったっけ？
対空車両どころか対空兵器がろくになかったよな
質的にも数的にも
空はいつも都合良くなってると決め込んでいたからこその戦艦マンせー主義
その子孫が、このスレで電灯を守ってるというわけさ
592 ：名無し三等兵 ：2011/02/09(水) 21:15:55 ID:???
逆に旧独軍は対空車両がもっとも進んでた
しかし実際は敵機の射線に段幕を張り、攻撃しにくくし邪魔するのが精一杯だったのが現実
上の奴が言うように対空車両随伴なら安心って、大日本人らしい希望的観測だねえ
613 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 07:07:57 ID:???
>>612
日本人は敵機が来たら精神力で落とすんだろ
必ず神風が吹いて敵機を落としてくれる
614 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 07:41:25 ID:???
排泄物をお食いになるチョンの方が朝から必死ですな
出したついでに食べたんですかね
578:名無し三等兵
11/02/10 17:59:47
643 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 15:45:42 ID:???
＞＞対空特科の仕事まで戦車に無理矢理押しつけようとしても無理があるだろうに
違う
乗せる武器を間違ってんじゃねえの？と言ってるんだが
汎用性が低い対戦車特化みたいな１２０㍉砲じゃなくて
対地、対空、対ゲリ、対戦車と使えるようなのねえのかって
それと勝手に誤解されてんけど戦車自体を否定してない
649 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 16:10:36 ID:???
例として
航空機が搭載してるミサイル＋対空対応も可能なRWS
システムは１０式から搭載された奴を対空にも対応させる
あるいは対空車両に搭載されてるシステムを対地にも対応させる
もちろん他の車両等とネットワークで繋がってて
将来的には前線斥候から来たデータを元に建物の裏も誘導ミサイルで攻撃可能にする
650 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 16:18:44 ID:???
航空機のミサイルをそのまま使うわかじゃない
小型化したりし用途別に３種類ほど開発
120㍉砲だけの戦車とか、航空機が来たら逃げるしかない役立たずじゃしょうもない
579:名無し三等兵
11/02/10 18:00:57
653 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 16:30:14 ID:???
今も、うちの家の上空約１００メートルを外国の戦闘機が超爆音でひっきりなしに飛んでるけど
あんなのが来たら、もし俺が１２０㍉砲だけの１０式戦車兵だったら戦車棄てて逃げるね
悪いのはしょうもない戦車作ったバカで、戦車兵の責任じゃない
658 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 16:44:08 ID:???
前も出てたけど諸科連携演習まったくしてない自衛隊
実戦だと戦車は戦車で単独で戦い
歩兵は歩兵だけで、特化は特化だけで、空も海も銘々勝手の戦いとなる
戦車だけしかいないのに、どうやって敵機に対応するんだ？
俺なら１２０㍉砲だけのバカ戦車棄てて逃げるわ
661 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 16:54:42 ID:???
敵機が来た
対空部隊いない
位置バレしてる
もし自分が１０式戦車兵だったとしたら
さあどうする？
580:名無し三等兵
11/02/10 18:02:07
665 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 17:04:33 ID:???
>>662
出撃しなくたって敵機は何処でも飛んでくる
都合良く来ないとか脳内だけだからな
666 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 17:07:16 ID:???
>>664
おまえは必ず合理的に連携して戦うと決め込んでる脳内のお客さんだろ
670 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 17:18:21 ID:???
>>667
俺は歩兵随伴演習さえ見たこと無いが
実戦でも単独での戦いと、十中八九なると思われる
大日本人の根底にある、おこちゃま気質が仇をなしてのこと
犬同士は仲が悪いのと同じ
581:名無し三等兵
11/02/10 18:03:37
673 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 17:33:51 ID:???
大日本が諸科連携やれないのは今に始まったことじゃない
数日前に出てた占守島の戦車部隊も単独で突っ込んで対戦車ライフルの餌食になった
大日本人同士は表面とは違い、実際は犬同士みたいに仲が悪い
軍事に限らず、ネットゲームの多人数ゲームやってても大日本人チームは弱い
殆どの場合、連携同期まったくなしでチャットや会話さえない銘々勝手にシングルプレイ状態い
合理的かつスムーズに連携してる西洋チームにボコられてんのばっか
678 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 17:41:12 ID:???
日本人同士が犬同士みたく仲が悪い件については反論がないようだし同意なんだな
それでなんで諸科連携ありきなのか？
頭の良い大日本人がいたら答えて
682 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 17:48:33 ID:???
事実だから反論できない
諸科連携は多分あると思いたい
それだけのこと
685 ：名無し三等兵 ：2011/02/10(木) 17:54:23 ID:???
犬同士みたいに仲が悪い大日本同士でも
諸科連携は必ず上手くいく、と思いたい
おまえがやれよ
いや、おまえがやれ
俺に命令するな
○○のせいで～できない
見事な連携だな大日本
582:名無し三等兵
11/02/13 09:32:49
283 ：名無し三等兵 ：2011/02/13(日) 08:48:49 ID:???
>>277
強度試験で早目に強度不足が見つかって本当に良かった。
飛行試験で早目に不具合が多数発見出来て本当に良かった。
→飛行試験機が部隊配備前の早目の段階でに市街地に墜落して本当に良かったw。
実際に国産して作ら無いと解らない深刻な不具合や重大な欠陥が頻発して、本当に良かったw。
国産して本当に良かったw。
285 ：名無し三等兵 ：2011/02/13(日) 09:23:19 ID:???
あり得ない強度不足欠陥。
→挑戦的軽量化設計である証明→それだけ先進的設計である証明→シミュレーションは万能では無い事が検証出来た
→今後の開発設計の為に大変有益な収穫→軽く作って補強していくのが正しい手法→飛行試験出来てるから大成功→目標性能は量産機で実現すれば良い→∞。
583:名無し三等兵
11/02/13 11:42:04
956 ：名無し三等兵 ：2011/02/13(日) 11:29:09 ID:???
>>939
おまえは草薙素子かよ
まあいいんだけど
親愛なる大日本同士諸君おはよう
今日も愛国精神１００％で日本と１０式を盛り上げていくぜ
959 ：名無し三等兵 ：2011/02/13(日) 11:33:34 ID:???
>>937
YES WE CAN IT !
まあでも
そこまでいかなくても、実用性ない飾り１２０㍉砲止めて対空対応も可能な実用的な火器にしてくれればいい
584:名無し三等兵
11/02/13 13:11:57
962 ：名無し三等兵 ：2011/02/13(日) 12:44:38 ID:???
>>961
へえーじゃすごい実用的な使うこともない１２０㍉砲が採用され
航空機が来たら的に徹するありきたりの戦車となったわけか
さすがプロはありきたりで天才
966 ：名無し三等兵 ：2011/02/13(日) 12:56:26 ID:???
問題
敵機が来たら何も反撃できず的に徹するしか能がなく
あたまに使うこともない体裁を整えるだけのウンコ砲を乗けった役立たずで
開発費数百億の屑鉄をなんでしょう？
969 ：名無し三等兵 ：2011/02/13(日) 13:04:32 ID:???
>>967
もうちょっとひねったヒントの出し方して
見本としては
ヒント：
何も考えず右へならえなカカシ民族が造った動く箱物
動かなくてもそこに存在があれば用は足りるが諸般の事情で一応動くようにした
971 ：名無し三等兵 ：2011/02/13(日) 13:10:55 ID:???
ヒント２
その動く箱物のファンの間では航空機の文字はない
585:名無し三等兵
11/02/14 08:40:35
353 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 08:07:21 ID:???
>>333
飛行試験中止して強度不足機体大規模改修、
怖い(((( ;゜Д゜))))怖すぎる酷産機体((((；゜Д゜)))。
強度試験クリアしたから飛行してたんじゃないのか？
実はP-1も継ぎ接ぎ補強だらけの機体((((；゜Д゜)))。
飛行中に異音発生と共に床が沈んだり、変形や亀裂により配線や配管が破断して発覚したんかな？((((；゜Д゜)))
((((；゜Д゜)))強度試験の技術も不足してた酷産技術((((；゜Д゜)))。
586:名無し三等兵
11/02/15 08:41:23
10 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 19:41:18 ID:???
戦車戦の可能性もないのに１２０㍉砲って
アタマの良い日本人を象徴してるみたいだね
12 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 19:50:07 ID:???
日本人は優秀だよ
戦車戦もおきないのに、使うこともない１２０㍉砲を搭載した１０式を作るんだから
でも空爆の囮や的として作ったなら、もうちょっと天板装甲を厚くした方がいいよ？
13 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 19:51:52 ID:???
>>11
そうだよね
みんなと同じが一番の日本人だもんねえ
ママにそう教わったよね
16 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 19:57:54 ID:???
>>14
日本の地形で一番使えるヘリが少ないね
１０式の予算全部ヘリに廻したら？
587:名無し三等兵
11/02/15 08:42:51
19 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 20:06:09 ID:???
>>18
弾切れするほど活用する機会ないよ？
無用な心配するより必要な物そろえたら？
21 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 20:27:40 ID:???
>>20
２分もたずに弾切れすんね
敵視界外から一発百中必殺の誘導ミサイルの方が安いし
27 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 20:49:05 ID:???
>>23
引っ込んじゃダメよ
むしろ敵機が来たら、他の部隊に被害がでないように元気よく動いてもらわないとな戦車に
囮になってもらって対空部隊も射撃がしやすくなるし
最初が74式、全滅したら90式、10式の順番に囮として活躍する
被害は運転手の１人で済む
他に能もない戦車しか日本にはないんだから
588:名無し三等兵
11/02/15 08:44:12
28 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 20:52:10 ID:???
これぞ自己犠牲精神が豊かな日本型
諸 科 連 携
30 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 20:59:31 ID:???
>>29
最後はママに助けてもらうから大丈夫？！
いつまでも子供じゃいけないし、ずっと１人立ちしない気？
37 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 21:40:20 ID:???
>>34
竹島の返還、竹島不法占拠の謝罪、日本の在日チョンの引き取り、
竹島の環境回復費用の負担が先だろ。
589:名無し三等兵
11/02/15 08:45:23
45 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 23:18:26 ID:???
10死期が侵攻目的で作られたつうなら、わからないでもないが
ボ、ぼ、ぼくの防衛用せんしゃだ？
プレモデルで我慢しなさい、張り子の虎はうちでは飼えないわよ
ママより
55 ：名無し三等兵 ：2011/02/15(火) 08:13:46 ID:???
今危ない日本領土は沖縄方面の島
沖縄本島ならまだしも小さい島で１０式が役にたつかねえ
臨時海岸固定砲台？すぐ潰されるわ
590:名無し三等兵
11/02/15 08:48:11
368 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 12:56:40 ID:???
>>364
その可能性も高いですね。
絶対に強度不足になる確証も無く、
問題が大きすぎて言い出せず((((；゜Д゜)))、そのまま設計進行。
あれー やっぱり駄目かﾃﾍ。
375 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 17:49:01 ID:???
((((；゜Д゜)))強度試験通過後の試作機に、大規模緊急改修が必要な構造欠陥((((；゜Д゜)))
((((；゜Д゜)))重大欠陥構造放置機体で飛行試験((((；゜Д゜)))
神風特攻飛行試験隊((((；゜Д゜)))。
378 ：名無し三等兵 ：2011/02/14(月) 18:18:42 ID:???
>>377の無知さに((((；゜Д゜)))
無知将軍様((((；゜Д゜)))
591:名無し三等兵
11/02/15 11:27:25
このスレのレスを見るたびに、どこのスレなのか怖いもの見たさで知りたくなるなw
592:名無し三等兵
11/02/16 01:20:19
>>591
XC-2/XP-1スレとか戦車不要論スレとか
593:名無し三等兵
11/02/16 10:21:43
基地外を観察できる今一番ホットなスポットは10式スレかな
594:名無し三等兵
11/02/16 15:28:37
162 名無し三等兵 sage New! 2011/02/16(水) 12:28:49 ID:???
近未来20xx年 琉球紛争９日目 日本守備隊降伏
日本軍 戦死 約350名 捕虜 約3500名 行方不明 約6000名
中国軍 戦死 約170名 負傷者 約350名
同日、日本政府が琉球独立を認め停戦を申し入れた。
595:名無し三等兵
11/02/19 00:48:18
229 ：名無し三等兵：2011/02/19(土) 00:27:40 ID:dAzM1Skz
尖閣事件が大きく動いたのはsengoku38が義を示したからでありそうでなければ闇に葬られていた。
自ら出血してまで世論に訴え、事なかれで済ませられない事態へ引き込むことは極めて重要。
596:名無し三等兵
11/02/19 03:44:49
634 ：名無し三等兵 ：sage ：2011/02/19(土) 03:39:05 ID:???
>>633
原潜だろうが通常型だろうが、作戦としてはルートを予測してそこで待ち伏せして待機
だから・・・やれることはあまり変わらん。
というより、F-2でASMの飽和攻撃のほうがよっぽどいい。
597:名無し三等兵
11/02/21 12:40:57.35
536 名無し三等兵 sage 2011/02/21(月) 12:20:59.16 ID:???
戦車よりずっと使えそうなのが高速魚雷艇
598:名無し三等兵
11/02/22 08:40:46.21
445 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 05:25:54.32 ID:???
一般に多く例えられるのが空の戦車ならアパッチ
A－10じゃない
話は変わるが戦車役立たずスレでは、
離島戦で戦車の出番がなく本土決戦が起きる可能性がないのなら
戦車不要で結論が出てる
いやそれだけだけど、失礼した
446 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 07:23:30.60 ID:???
極論しかないんだな
447 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 07:49:12.59 ID:???
極めて一般論だろ
599:名無し三等兵
11/02/22 09:11:09.73
437 ：名無し三等兵 ：2011/02/21(月) 21:07:20.28 ID:???
軍オタって殺人が好きなの？
人を殺すための兵器をあがめるってどんな心理状態なの？
600:名無し三等兵
11/02/23 15:08:57.04
780 ：名無し三等兵 ：2011/02/23(水) 14:26:51.40 ID:eWmwZiKZ
情けねぇよな
何か目新しい事をやってるわけでもないのに
今だに量産に至らないXC-2に、
それ旅客機ですかってなXP-1なんか
もう恥ずかしくて隠しておきたい
601:名無し三等兵
11/02/23 16:39:49.27
お前ら、小沢先生の悪口いってるんじゃねぇよ！！
小沢先生は本当の憂国の士だから、ＣＩＡに嵌められたんだよ！！
602:名無し三等兵
11/02/23 21:51:48.67
849 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 21:45:46.72 ID:???
装軌車両の杜撰な開発は完全に信頼を失い装輪車両への転換が進んでいるのが現状だろう。
87式偵察警戒車と乱開発された装軌車両の群の差は残酷だ。
戦車もまた削減に次ぐ削減で窓際に追いやられている。
今後も装輪車両への統合が計画されており装軌車両は自衛隊における歴史的役割を終えつつある。
603:名無し三等兵
11/02/25 09:10:41.66
362 ： 冒険の書【Lv=11,xxxPT】 ：2011/02/24(木) 17:39:27.27 ID:???
>>361
チョンがうらやましがって破壊しにこないと良いけどね
604:名無し三等兵
11/02/25 17:50:48.90
24 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 17:17:57.69 ID:???
日本語が不自由で戦車の必要性を上手く説明出来ないからって火病すんな馬鹿
605:名無し三等兵
11/02/25 20:02:02.34
29 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/02/25(金) 19:49:50.66 ID:n5kDsmFM [1/2]
戦車厨脳の因果論理が９条教と変わらないことが判明か
哀れだな
もはや認定ごっこで現実逃避するしかないのか
ネトウヨと変わらんな
30 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/02/25(金) 19:52:32.47 ID:n5kDsmFM [2/2]
本土防衛に出動したこともゲリコマ鎮圧に出動したこともない。海外派遣の実績もない。
哀れ屑鉄厨の末路だな
606:名無し三等兵
11/02/26 14:59:49.68
5 ：名無し三等兵 ：2011/02/26(土) 10:55:52.91 ID:???
>>273
＞つい最近まで「円高で内需拡大できる。」って言ってた、民主党議員らや、各地の自治労幹部らは
＞外国政府のハニートラップにかかったか、又は買収された売国奴だ。
あと朝日新聞や毎日新聞も同趣旨の記事載せてたよな。
あれも非常に怪しい。
607:名無し三等兵
11/02/26 21:54:38.13
227:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2011/02/26(土) 17:01:31.59 ID:DNbIMxBh0
「占領目的」、ここでは日本の民主化・非軍事化目的ですが
これは、アメリカが達成する目標であり、日本政府にとってはいやいややらされることですから
アメリカというより、日本側の負担でしょう。
「北海道本州四国九州」
国際慣習法は、民族自決権（民族固有の領土）を肯定していますから
「北海道本州四国九州」は、日本民族の固有領土として、国際法上認められたのあたりまえの条件だと思います。
608:名無し三等兵
11/02/26 22:10:24.67
46 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/26(土) 21:22:57.72 ID:???
お前が「買い」でも残念ながらやっぱり売れない＜世界の艦船＞
立読み１５分だったｗ
609:名無し三等兵
11/02/28 08:53:17.13
867 ：名無し三等兵 ：2011/02/27(日) 23:24:05.39 ID:7f53p8An
>>866
さっさと、10式戦車に置き換えて台湾や東南アジアに輸出しろ
610:名無し三等兵
11/03/01 09:50:03.09
312 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 07:14:59.74 ID:???
離島に配備あるいは輸送が困難であるから動的防衛に戦車は適さない。
これがまず大前提。
削減され内地の運用に留まるだろう。
611:名無し三等兵
11/03/02 08:44:22.23
870 ：名無し三等兵 ：2011/03/01(火) 20:50:25.27 ID:39t1ffoX
もう10式戦車に置き換えてよ
871 ：名無し三等兵 ：2011/03/01(火) 20:53:44.83 ID:???
>>870が費用を出すんなら喜んで置き換えるだろ
875 ：名無し三等兵 ：2011/03/02(水) 02:32:54.74 ID:MqC8mmeD
>>871
高速道路無料化予算を回せば解決出来るだろ
612:名無し三等兵
11/03/02 09:16:37.61
118 ：名無し三等兵 ：sage ：2011/03/02(水) 09:06:39.03 ID:???
・軍事評論家・軍事学者・軍事ブロガー・軍事作家・軍板のコテが現在の評価対象
・格付けは軍事知識の信憑性、情報量、安定感を基準とする
・全盛期を評価対象とする
・複数評価は間をとるものとする
・人柄、態度も判断材料
【Ｓ】江畑謙介 マキャべリ
【Ａ】小林源文 上田信 兵頭二十八 孫子 眠い人
【Ｂ】ＪＳＦ 松井茂 岡部いさく 古峰文三 青木謙知 太田述正 クラウゼヴィッツ 柘植久慶
【Ｃ】野木恵一 消印所沢 小川和久 大塚好古
【Ｄ】清谷信一 岩見浩造 大塚好古 田岡俊次 大石英司 隅田金属 林信吾 予備海士長A
【Ｅ】神浦元彰 14号型巡洋艦
613:名無し三等兵
11/03/03 08:46:51.36
881 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 06:45:40.89 ID:KAIYHz/6
>>877
博物館に展示
それより89式突撃銃をXM8に全て置き換え路よ
89式は全部まとめて南アフリカ共和国に輸出すれば良いから
あっちなら軍隊、警察、警備、PMCで使うだろ
704 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 07:35:36.42 ID:q0YP2WxK
50t越えてもよかった
135ﾐﾘを積むべきだった
705 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 07:56:48.61 ID:???
わざわざ新戦車開発して90と大佐ない攻撃力じゃな。
90の砲弾を流用するとか貧乏性が祟ってるんだろうが
結局55口径に載せ替えが必要になり安物買いの銭失い。
しかも軽すぎてそれ以上の拡張は無理。
馬鹿は何をやらせても駄目だな。
706 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 08:01:55.44 ID:???
長期的な戦略眼が持てない
目先の損得としがらみを足して割る方式で常に中途半端
貧乏性で切り詰めて作ってしまい拡張できずに即時代遅れに
614:名無し三等兵
11/03/03 12:38:35.37
715 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 10:49:05.53 ID:???
ラインメタルの特許を回避して日本で砲弾を作るとDM33の80-95%位の性能の砲弾しかできないと聞いた
だから44口径で国産砲弾を使う限り90式以上の能力は望めないと
727 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 12:10:25.16 ID:???
90式は中国の最新MBTの装甲を貫通できないとされ、逆に撃破される。
10式も同じ運命。
615:名無し三等兵
11/03/03 16:06:01.60
756 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/03/03(木) 15:45:36.75 ID:09ADhl4g [1/4]
相手は新装甲の上に大型で大口径だという現実ｗ
マッチ箱じゃ兵員が可哀想だ
759 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/03/03(木) 15:52:44.87 ID:09ADhl4g [2/4]
現在の主流MBTが125～120粍砲装備していることを考慮すれば次世代戦車はそれ以上の攻撃力を備えると考えるのが妥当。
ところがアホはマッチ箱に拘ってしまったので早晩時代遅れになるは必定。
761 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/03/03(木) 15:56:55.72 ID:09ADhl4g [3/4]
ゼロ戦も九七式も10式も登場当初は水準並みを維持したが
拡張性に欠ける貧乏設計のために瞬く間に陳腐化した
アホは負けた歴史を繰り返す
765 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/03/03(木) 16:04:05.92 ID:09ADhl4g [4/4]
なぜ貧乏性を改めないのか
切り詰めすぎたために次世代の技術革新に全く対応できない
ノーモアゼロノーモアチハ
といってももう遅いがね
なぜ日本人は同じ失敗を繰り返すのか
616:名無し三等兵
11/03/03 16:43:02.79
793 名前:名無し三等兵 :2011/03/03(木) 16:32:59.55 ID:09ADhl4g
技術的に140粍砲の実用性が確立されれば一斉に140粍時代に突入する
その時日本だけがまたもや拡張性の無さから脱落する
これはもうマッチ箱にしてしまった時点で確定
その他様々な技術革新にも対応することができないだろう
617:名無し三等兵
11/03/04 08:39:48.20
13 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 23:36:22.57 ID:???
前スレで
陸自全般をヘリ移動を基軸とする改訂することが日本に一番あっていることで決着が付いた
日本では戦車廃止の進行でよろしく
17 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 23:40:05.64 ID:???
海外派兵でも離島対処でもヘリ機動部隊化は理にかなってる
戦車は出番ないな、同意
>>14
そんなに戦車が好きならプラモデルでも作って我慢しろ池沼
34 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 23:54:06.65 ID:???
ヘリ化も必須だが、なんで日本って小銃にスコープ付けないんだ？
馬鹿は死んでも直らないっていうが本当だねえ
39 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 23:57:50.23 ID:???
命中精度だけは良かった38式、99式小銃にスコープが付いてりゃ
だいぶ違っただろうに、スコープがあったらアホ万歳突撃とかなかったかもしれない
たぶん
アホ上官しかいなかったから何時も理不尽に兵を虐めていたので
狙撃とかしかえしを恐れたからだな
618:名無し三等兵
11/03/04 08:41:33.49
46 ：名無し三等兵 ：2011/03/04(金) 00:00:29.22 ID:???
リーダーが居ない村国家で子供が上官だもんな日本
そりゃスコープや自動小銃なんか怖くて装備させたくないだろ
ショボイ装備で安心な日本人の真心だよ
50 ：名無し三等兵 ：2011/03/04(金) 00:02:09.27 ID:???
>>43
すべの小銃に付いてるわけじゃないねえだろ
極一部なら旧日本軍にもあった、極極極一部の狙撃兵の小銃だけとかな
54 ：名無し三等兵 ：2011/03/04(金) 00:04:16.39 ID:???
>>48
へぇーやっと最近になってやっとたった7000調達したんだー
しかえしされそうもない奴だけに装備させるの？
57 ：名無し三等兵 ：2011/03/04(金) 00:06:15.11 ID:???
リーダーが居ない村国家で子供が上官だもんな日本
そりゃスコープや自動小銃なんか怖くて装備させたくないだろ
ショボイ装備で安心な日本人の真心だよ
619:名無し三等兵
11/03/04 08:43:35.47
64 ：名無し三等兵 ：2011/03/04(金) 00:12:02.84 ID:???
たとえばチハやら１～４式厨戦車を作って無駄金使わないで
全小銃にスコープでもつけりゃ大部ちがっただろうなあ
あんな糞戦車つくるとか馬鹿じゃねえの日本人
66 ：名無し三等兵 ：2011/03/04(金) 00:15:15.71 ID:???
>>65
オマエのおじいちゃんもスコープ付きで自動小銃があれば死ななかっただろうなあ
詳細はわかりやすい松本の漫画でもみてお勉強してね
620:名無し三等兵
11/03/04 08:46:37.20
884 ：名無し三等兵 ：2011/03/03(木) 15:58:29.67 ID:KAIYHz/6
89式なんて時代遅れな突撃銃なんかよりXM8を入れるべき
621:名無し三等兵
11/03/04 08:49:13.96
ここに転載されてるコピペって半分ぐらい同じ奴の書き込みじゃないか？
622:名無し三等兵
11/03/04 10:19:59.76
まとめて見ると文体とかファビョり具合とか似てるな
623:名無し三等兵
11/03/04 20:55:47.50
832 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 03:00:09.27 ID:???
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
防衛省統合幕僚監部は2日、中国の軍用機2機が同日午後、
東シナ海の日中中間線を超えて南下し、尖閣諸島付近の領海から約55キロまで接近したと発表し
航空自衛隊が戦闘機を緊急発進（スクランブル）させて監視を続けたところ、2機は約1時間半後に日本の防空識別圏外に出た。
国際法に違反する飛行はなかったが、中国軍用機が尖閣にここまで近づいたのは初めてという。
842 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 21:09:47.47 ID:+jrGP59N
ここにも中国の工作員がいるのかよ
さっさと撃墜しろや
売国ミンスは本当に何もしないな
844 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 21:25:36.13 ID:+jrGP59N
自民党は安倍さんや麻生さんがしっかりやってただろうが
それなのにミンスやマスゴミがそれを邪魔しただろうが
売国奴は全員死ね
845 ：名無し三等兵：2011/03/03(木) 21:33:39.75 ID:???
そうだよ。血迷って福田なんかを首相に選ぶから
民主に政権を取られたんだよ。
624:名無し三等兵
11/03/05 04:00:02.69
134 名無し三等兵 sage New! 2011/03/05(土) 02:43:34.41 ID:???
中国は戦闘機すべてを国産している。
旅客機はどうでもいいから貿易摩擦が起きない様
仕事を与えてやってるだけ。
韓国は作る気概もあり、パートナーを見つけて努力しているが
日本にはそれがない。
日本＜中国
日本＜韓国
625:名無し三等兵
11/03/05 08:56:19.37
342 ：名無し三等兵 ：2011/03/05(土) 01:35:42.12 ID:ftcfBStG
殲２０だっけ？中国のステルス機は、外観がかつて日本が自主開発を予定していた
FSXとそっくりで、技術が流出した可能性があるんだってね。
626:名無し三等兵
11/03/05 08:57:44.71
554 ：名無し三等兵 ：2011/03/05(土) 04:03:11.90 ID:???
>>547
つまりありきたりの普通の戦車を作業仕事で作っただけで意味なんかないってことだよな
こんなもん少量あったとして、大して役に立つわけでもないのもわかってて作ってるわけだし
戦車らしい戦車がそこにあれば非難されない、ただそれだけのこと
長期的な展望や戦略性など日本国じゃ昔からないし、なくても非難されないお国柄
555 ：名無し三等兵 ：2011/03/05(土) 04:11:17.51 ID:???
他人と一緒の「普通」が徳とされるお国だし、みんなと一緒じゃない斬新なものは村人に理解されない
理解する頭も文化土壌もない
みんなと一緒
和を以て尊しと為す
こんな不合理極まりないヘタレ文化じゃ、永遠に他国をリードできず戦争なんか勝てないわなｗ
556 ：名無し三等兵 ：2011/03/05(土) 04:17:46.99 ID:???
日本人は自分で思っている以上に頭が悪い
他人の目を気にしすぎてる脳停止村民ばかり
目立たず下向いて普通に一生過ごすのが徳とされる立派なお国柄
それこそニッポン！
560 ：名無し三等兵 ：2011/03/05(土) 08:04:25.39 ID:???
また商売にもならない２０式作るとか国益度外視だな
その場その場で毎度毎度の作業仕事、先を見越した戦略も何もない
結果に繋がらない無駄努力ばかりして
もっと違った次世代兵器を作るとか、災害派遣など平時でも役立つヘリに予算廻すとか
有益なことしろよ能無し日本人
627:名無し三等兵
11/03/05 14:00:06.72
611 ：名無し三等兵 ：2011/03/05(土) 13:18:37.32 ID:???
新世代戦車は敵の目標となり難いように、ステルス化と小型化そして省人化が必要だろう
１０式戦車は９４式ですでに採用されていた自動装弾装置によって省人化がなされているが
小型化やステルス化は充分ではないな。
せっかく世界最高のリニア技術があるのだから、これを発展させて、実用レベルのレールガンを小型化できれば
日本は新世代戦車で、世界最高の水準となり、アメリカとだって渡り合えるのだがな
資本力が違うから全てでアメリカと渡り合う必要はないが、得意とするいくつかの分野でアメリカ以上のものを得る事ができれば
アメリカに対して技術だけではなく、政治・軍事的にも渡り合う事が出来るのだけど
628:名無し三等兵
11/03/05 16:25:11.44
119 ：ＺII ◆RPvijAGt7k ：2011/03/05(土) 14:09:04.78 ID:???
「部落解放」（解放出版社）をずっと読んでいるのですが、他のメディアでは
タブーとされていることが堂々と書かれています。その根がずっと昔から深く
あることがよく分かります。名前を出すと荒れますが、某漫画家が部落問題を
書いた作品が、如何に浅はかで茶化したものであるかが実感できますね。
勿論プロですから売れなきゃ話にならん訳ですが、陰で泣いている人を無理やり
表舞台に引きずり出し、見せ物にして金儲けをするのは卑怯者のすることですよ。
また、本誌には福島みずほが連載を持っていますが、これは彼女の現実認識の
偏りがあからさまに分かるものです。批判する気にすらならない代物ですよ。
629:名無し三等兵
11/03/05 17:03:58.22
620 ：名無し三等兵 ：2011/03/05(土) 15:04:28.92 ID:???
まあ実践になれば90も10も74も
一斗缶やら段ボール箱やらボロぞうきんやら
みっともなくべたべた貼り付けてるだろ
ペンキ屋とか市場が自衛隊に襲われて
缶とか段ボール箱が強奪される様が目に浮かぶ
有事立法って言うんだっけ