10/09/15 19:00:34
建艦競争に夢中になった割には意外とスペックに無頓着なカイザー？
390:名無し三等兵
10/09/15 20:01:31
>>386
強大な火力を高速に移動させて運用するという機動戦の概念に連なる所だから、
空母への助走として戦艦じゃないのかしら?
391:ＧＦ長官
10/09/15 21:22:31
>>385 おかえりなさいませ。
>まあ長官とは別に、同時平行でネタ振りとかすればよいのでは？
そうそう。>>369では、
>ファンクラブのようなノリで、長官がストーリーを語るイベントありファンとアンチが互いの思いをぶつけるという。
と回想されていますが、少し美化しすぎではないかと。本職の印象としては、
「本編の流れを無視してミッドウェーの話題で盛り上がる」
「何度軌道修正しても、すぐにまた脱線する」
”みんなでワイワイやる雰囲気”（>>364）どころか”学級崩壊”だったような・・・
支隊スレが創設されたのも、そのあたりの経緯があったと記憶しています。
別に「本編の流れを妨げては・・・」なんて気兼ねする必要なんかないのに。
てか、ここの住人は本職の言うことを素直に聞くような”優等生”の集まりじゃないだろw
392:ＧＦ長官
10/09/15 21:25:01
>>391の続き
>ある意味、ドレッドノートよりも革新的な米サウスカロライナ級もいっときますか？
鋭いですね～ すでにお気付きかと思いますが、冒頭で「仮想敵国はアメリカ」と
書いておきながら、米戦艦が全然出てこないじゃないか！と。
実は「ジュットランド海戦→日米建艦競争→条約時代」の流れを考えております。
サウスカロライナ級が登場するのは、「八八艦隊VSダニエルズプラン」からですね。
二階建て砲塔・・・ﾊｧﾊｧ
>>386 深読みしすぎかも。
「要目カタログ」は、ジュットランド海戦参加艦艇確認のためと、本職の思考回路を
第一次大戦期に移行する意味での準備期間です。
何しろ空母も基地航空隊も出てこない、純粋な水上砲戦艦隊決戦ですからね。
もちろん、ザイドリッツのダメコンを採り上げるだけなら、簡単に流れをおさらい
すれば良いだけで、英独建艦史は不要と言えるでしょう。
そうではなく、海戦の経過まで詳しく記そうと思っているのは、ある意図があって
のこと。それについては「要目カタログ」が終わってから。
393:ＧＦ長官
10/09/15 21:26:49
>>387 そうだそうだ。そんなこと言ったら気負ってしまうじゃないか。
ちなみに、便宜上「脱線」という言葉を使っていますが、本職は脱線とは思って
いません。すべて南雲長官を再評価するための既定路線です。
ただ「零戦最強伝説の章」だけは、完全な趣味であります。
零戦に対するあふれる愛を記しておきたかった・・・ごめんなさい。
>>388 どうなんでしょうか。
>デアフリンガー以外の巡洋戦艦はなんで戦艦と同じ口径の砲を装備してないのだろう
大口径化より速射性能を優先させたためかな？
>>389 ドイツの戦艦と言えば三軸推進が特徴ですよね。
巡航時に中央のスクリューだけ回すという発想らしいですが。
>>390 そっちの方向も考えてみましたが、今ひとつ話が発展できなかったので・・・
394:名無し三等兵
10/09/15 21:34:21
>>393
順じ能力を向上させていたようですが、大口径砲製造能力が戦艦分で手一杯だったと言う話もありますな。
それと、大口径砲を装備してさらに高速発揮を狙うと船体がバカにならない大きさになるので、
防御を充実させるためと船体サイズを抑制するために砲のサイズを押さえたという話もあったり。
395:ＧＦ長官
10/09/15 21:57:20
>>384の続き
而して大英帝国は、更にその上を行く！
戦艦クイーン・エリザベス級（大正４年１月１９日竣工）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同型艦：ウォースパイト、バーラム、ヴァリアント、マレーヤ
常備排水量 速力 兵装
２７５００トン ２５ノット １５インチ砲×８門、６インチ砲×１４門
日独の新型巡洋戦艦（金剛級とマッケンゼン級）搭載の１４インチ砲に対抗するため
１５インチ砲を採用。重油専焼缶により２５ノットの高速を実現。
巡洋戦艦の次世代型と言える「高速戦艦」の元祖です。
ジュットランド海戦では巡戦戦隊顔負けの活躍を見せます。
ただネームシップのクイーン･エリザベスだけは修理中のため不参加。
396:ＧＦ長官
10/09/15 21:58:27
>>395の続き
戦艦リヴェンジ級（大正５年３月１９日竣工）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同型艦：ロイヤル・オーク、ロイヤル・サブリン、レゾリューション、ラミリーズ
常備排水量 速力 兵装
２８０００トン ２３ノット １５インチ砲×８門、６インチ砲×１４門
混焼缶の復活。過去スレ参照のこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:439番)
二番艦のロイヤル・オークまでが海戦に参加。
397:ＧＦ長官
10/09/15 22:05:56
>>396の続き
こうなるとドイツ海軍も、「ドイツの主砲は一般的に高初速で、他国のものより威力がある」（>>384）
とは言っておれなくなりました。
戦艦バイエルン級（大正５年３月１８日竣工）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同型艦：バーデン
常備排水量 速力 兵装
２８６００トン ２２ノット ３８センチ（１５インチ）砲×８門、１５センチ（５．９インチ）砲×１６門
ドイツ初の超弩級戦艦。
残念ながら、一番艦バイエルンは海戦時に公試中であり間に合わなかった。
英独戦艦の紹介は以上です。
独海軍は日進月歩の建艦競争の中で、英国海軍相手によく頑張ったと思います。
ドイツ怒涛の建艦攻勢により、英海軍は伝統の「二国標準主義」（>>358）を
「六割優越主義」（第二位より六割上回る海軍力を保有）に改めざるを得なかった。
我々は、彼女たちが最後スカパフローで自沈する運命を知っているだけに、空しさを
感じさせるものですが・・・
398:ＧＦ長官
10/09/15 22:09:11
>>394 有難うございます。
軍艦の設計もまた、どこで妥協するかで悩むんだろうなぁ。
399:ＧＦ長官
10/09/15 22:12:07
>>396 リンク訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:439番)
→ｽﾚﾘﾝｸ(army板:489番)
400:385
10/09/15 22:13:02
>>391
＞”学級崩壊”
＞ここの住人は本職の言うことを素直に聞くような”優等生”の集まりじゃないだろw
いや、全くそのとおりw
>>392
＞二階建て砲塔・・・ﾊｧﾊｧ
長官の今後の展開とか思惑が色々透けてみえるw
まあ真面目な話、米海軍が空母用カタパルトに成功したのは、これに通じるものがあるんじゃないですかね＜壮大な回り道
>>394
後段の話だと、ティルピッツ海軍大臣が主導したと読んだことがあります。
401:名無し三等兵
10/09/15 22:16:03
とりあえずこれだけは言える。
仏伊露の戦艦達はきっと出てこない。
>>394
そういう解説は聞いたことあるんだが、それは後付でつけられた理由なのではという気がする。
あくまでそういう気がするだけだが。
402:名無し三等兵
10/09/15 22:42:36
ところで先任参謀殿は元気？
403:名無し三等兵
10/09/16 00:07:56
>>401
個人的にはオーストリア・ハンガリーの戦艦が大好きだなぁ
404:名無し三等兵
10/09/16 04:20:18
>>402
確か、
水平爆撃怖くない。舵切れば回避できるし。
ミッドウェー島を早朝空襲するのはおかしい。米空母捜索してからだろ常考。
ミ島空襲すると帰還するまで米空母攻撃ができない。何故ならば零戦が足りないから。
の人だっけ？
そういえば元気にしているだろうか。
405:名無し三等兵
10/09/16 20:22:11
>>393-394 >>400-401
フォン・デア・タンからザイドリッツ級まで28cm砲に抑えたり
マッケンゼン級でも35cm砲だったのは皇帝が実際に>>388めいた意向を持ってたみたい
（マッケンゼンの場合は当初案で38cmだっただけに重心上昇を恐れたという見方もあるが）
406:名無し三等兵
10/09/16 20:37:37
>>405
マジかよ。
その話を聞いたのは酒の席での話しだったからな。
俺の耳が酔っ払ってイカれたか、はたまた酔っ払いの戯言かと半分思っていたのに。
カイザーって一体。
407:名無し三等兵
10/09/16 21:13:18
>>405-406
一応フォン・デア・タンは、当初21センチ砲装備になるはずが、
インヴィンシブルが戦艦と同じ30センチ砲装備が判明したんで、28センチにサイズアップしてるんだけど、
計画年度は1907年度だから同時期のヴェストファーレン級と主砲のサイズは一緒だよん。
だから完成した分だけで考えるなら、７隻中４隻は同年度計画の戦艦と同サイズの主砲だったりするし、
マッケンゼンの３８センチverのヨルク代艦も計画年度は若干遅れるけど、起工自体はバイエルン級とほぼ同時なんで、
その皇帝の意向とやらが本当にあったのかはちょいと疑問だなあ
408:ＧＦ長官
10/09/17 20:34:29
>>400 だから深読みしすぎだってw
>米海軍が空母用カタパルトに成功したのは、これに通じるものがあるんじゃないですかね＜壮大な回り道
その発想はなかった。
>>401 ご名答。
>仏伊露の戦艦達はきっと出てこない。
誰も文句ないよね？
>>402,404 きっと次の出番に向けて作戦室にこもってるんですよ。
>>403 フィリブス・ウニーティス級とか？ 通ですなぁ。
１２インチ砲連装４基を前後に背負い式配置。なかなかよくまとまっている。
>>405 戦艦には皇帝の名前をつけるぐらいですからねぇ。
他の艦種とは別格だったのかも。
>>406 どんな酒の席だよ・・・うらやましい。
>>407 有難うございます。巡戦紹介はこのあとすぐ！
409:ＧＦ長官
10/09/17 20:59:35
>>397の続き
続いては、本海戦の主役である英独巡洋戦艦。
元祖である英インヴィンシブルは既述の通り（>>304）
同型艦はインドミタブルとインフレキシブル。
その改良型がこちら。
巡洋戦艦インディファティガブル級（明治４４年２月竣工）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同型艦：ニュージーランド、オーストラリア
常備排水量 速力 兵装
１８４７０トン ２５ノット １２インチ砲×８門、４インチ砲×１６門
砲塔配置を変更。
[インディファティガブル]
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>>305と比較すると分かりますが、梯形配置の採用により全砲門を両舷に指向
出来るようになった。