10/07/21 00:10:55
ある家庭の冬
ニートの次男（中国）が、暖房用灯油の消費が半端無い。
一冬用の灯油（石油埋蔵量）は限られている。
長男（欧）やお父さん（米ロ英）は黙っているだろうか？
468:名無し三等兵
10/07/21 00:12:01
>戦闘機、アビオニクス以外はほとんど自力で作った。
あとは戦闘機用エンジンだけだろう
あ でもF-2は操縦桿の握るところだけはF-16と同じ部品らしいから
そこもだな
469:名無し三等兵
10/07/21 00:12:32
>>467
失せろ知障
470:名無し三等兵
10/07/21 01:53:52
>>468
操縦かんが技術かよHoriが頑張るところじゃねｗ
471:名無し三等兵
10/07/21 01:55:19
ただ、イギリスも、フランスも、アメも、技術立証では出来ても、採算ベースで出来ないってのはあるよ。
だからエンジン作っても150～機だと微妙、航空系は採算低いんだぜ。
472:名無し三等兵
10/07/21 02:20:05
スレタイくらい読めよ
妄想はチラシの裏にでも書いてろ
473:名無し三等兵
10/07/21 02:21:25
9月1日まで諦めるといいよ
474:名無し三等兵
10/07/21 03:48:45
F-Xスレとかその辺の被害担当艦はどうしちゃったの？
475:名無し三等兵
10/07/21 07:20:23
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
防衛省 新型対艦ミサイル開発
2010年7月21日 07時05分
防衛省が本年度防衛費で二十三億円を投じ、Ｆ２戦闘機から発射して艦艇を攻撃する超音速空対艦ミサイル（ＸＡＳＭ３）の開発を始めたことが分かった。
超音速のため迎撃するのは不可能に近く、空母建造を急ぐ中国海軍に対抗する狙いとみられる。（編集委員・半田滋）
ＸＡＳＭ３は高性能な対空火器を搭載する艦艇を攻撃するため、音速の三倍以上で飛行する。これまでの空対艦ミサイルのＡＳＭ１やＡＳＭ２は亜音速で、
艦対空ミサイルや機関砲で撃墜される可能性があった。
総額三百二十五億円かけて試作と試験を繰り返し、二〇一六年度までに開発を終え、量産化に移る見通し。
超音速の空対艦ミサイルは米国やロシアにもあるが、いずれも特大で爆撃機に搭載する。憲法九条の制約から「攻撃的兵器」を持てない自衛隊は
長距離爆撃機を保有できないため、ミサイルの小型化を模索。戦闘機に搭載できる全長六メートル、重量九百キロのＸＡＳＭ３の開発に踏み切った。
一方、一五年までの空母建造を目指すとされる中国海軍は、既に対空・対艦能力に優れたソブレメンヌイ級駆逐艦四隻をロシアから購入、
さらに防空能力が高いイージス艦に似た国産駆逐艦の「蘭州」「海口」を就役させた。ＸＡＳＭ３は、空母を警護するこれらの駆逐艦に対抗するが、
防衛省は「特定の国を想定していない」としている。
海軍力強化を進める中国の艦艇は、沖縄近海を抜けて太平洋へ進出し、海上自衛隊との間で緊張が高まっている。ＸＡＳＭ３の開発により、
航空自衛隊も東シナ海や太平洋の「覇権争い」に参加する形となる。
ＸＡＳＭ３の特徴は、精度を増すため、自らレーダー波を出す一方、敵艦艇の出すレーダー波を探知して飛ぶ複合誘導方式を採用したこと。
推進装置はロケットとジェットを組み合わせたインテグラル・ロケット・ラムジェット（ＩＲＲ）を搭載している。
（東京新聞）
476:名無し三等兵
10/07/21 07:22:42
中日新聞一面にXASM-3の記事が載ってる。
相変わらず破綻した文
477:名無し三等兵
10/07/21 08:45:55
次はXASM-4で
478:名無し三等兵
10/07/21 08:46:30
全長六メートル?重量九百キロ?
XASM-3を模した飛翔体でもこんなに大きくはなかったような気がするけど
479:名無し三等兵
10/07/21 09:08:52
これじゃKh-31に近いサイズだ
2発しか搭載できないよ
480:名無し三等兵
10/07/21 09:24:11
胴体下にもう一本いけるかもしれないが・・・
481:名無し三等兵
10/07/21 09:25:20
ちょｗ祭？釣りなのか？900kgかつ6メートルとかどんな無茶苦茶かつチート企画よｗサンパーン並じゃねーかｗ
ここまでくると射程が500kmだろうが、炸薬500kgだろうが驚かんってか、F2に詰めるのか？
２本で対艦ミサイル４発分
482:名無し三等兵
10/07/21 09:30:12
やっぱおかしいよなぁ、あれ
SS-N-22に対抗するだけの飛距離と音速と両方追い求めたらこんなん出ました！なんだろうか
483:名無し三等兵
10/07/21 09:33:52
ここまで情報まとめ
新中防
宮古島等歩兵強化
F2を買うかも知れない
XASMー３は重量900kgX6メートルで倍の重量（質量SSM1ｰB感覚だと40ｘ40ｘ600である）
自衛隊は噂の新SAMキャニスターといい、独自基準40ｘ40ｘ700までキャニスターを使いそうだな。
SSM１ーB改（C型？）だと35X35X600～700だしな
484:名無し三等兵
10/07/21 09:34:15
>>479
4発搭載は最初からないと思ってたけどな。弾頭重量と射程が同等なら超音速ASMは
亜音速ASMよりまず確実に大型になるから
Kh-31は最新型の公称スペックでも弾頭重量110kg（ASM-2の半分）、本体重量715kg（ASM-2の1.5倍）なのに
射程は120～160km（ASM-2とほぼ同じ？）でしかない
弾頭重量も射程もASM-2並にしたいなら900kg程度の重量は必要だろうさ
485:名無し三等兵
10/07/21 09:38:45
記事が事実ならば、ますます我が国は今は亡きソ連海軍の
飽和ミサイル攻撃戦術の正当なる後継者となりそうだなｗ
486:名無し三等兵
10/07/21 09:45:35
発案者は省庁を越権して前原
487:名無し三等兵
10/07/21 09:47:00
>>484
開発前からF2、ASM-2後継ミサイルは重量倍くらいになるから、ファームウェアが別、数量増やす問題じゃない。
っていってたよね。
488:名無し三等兵
10/07/21 09:47:43
>>485
財務省「交戦距離が延伸して投射能力が向上したなら、
船／ひこーきの数は減らしていいよね＾＾；」
489:名無し三等兵
10/07/21 09:50:56
>>478
＞XASM-3を模した飛翔体でもこんなに大きくはなかったような気がするけど
あれはIRR推進の試験用でシーカー部分や弾頭はほとんどついてないだろうから
対艦ミサイルとして作ればそれだけデカくなってもおかしくはないと思う
これまで爆撃機でしか積めなかった超音速対艦ミサイルを戦闘機にそれも2発積めるってことがキモなんだろう
XASM-3x2発でASM-1・ASM-2x4発分を超える攻撃能力があればいいんだけど・・・
>>484
XASM-3って既存の対艦ミサイルより射程を延伸するつもりだったから射程がASM-2並ってことはないと思う
490:名無し三等兵
10/07/21 09:51:08
900kgのミサイルがマッハ3でつっこんで来たら不発弾でも撃沈されそうだな
491:名無し三等兵
10/07/21 09:51:37
>>488
XASMー３要望に、精度が全く減るから半分になる。コストカットが出来る
っていったから、減らないよ。これはPーX専用ミサイルだな。空母～AWACS相手にちかずけるか微妙すぎるけど
492:名無し三等兵
10/07/21 09:54:39
>>489
あら、わたくしがかってそんな質問をした気がする。
これってFXタイフーンになんじゃないの？やろうと思えばASMx6＋AAMx2～4発詰めると言われるタイフーンならいけるんでは？
ミサイル全長で無理？全長6メートルな航空ミサイルって聞いたことないな。
493:名無し三等兵
10/07/21 09:56:54
これを4発積めとか言い出すのが日本海軍の伝統だろう
494:名無し三等兵
10/07/21 09:57:33
ヨーロッパ基準のASMを6発というのはペンギンじゃねえかなあ
495:名無し三等兵
10/07/21 09:58:13
台風だと地面とのクリアランスがなぁ
496:名無し三等兵
10/07/21 10:05:07
F-Xは制空戦闘が主だろうからマルチロールファイターとはいえ
そこまで対艦任務を重視してないでしょ
F-2だって積もうと思えば6発積めるし台風に6発積んだところで行動に制限かかるでしょ
XASM-3で行動半径を考えたらF-2、スパホ、タイフーンともに2～3発が限界でしょ
497:名無し三等兵
10/07/21 10:09:35
>>496
タイフーンの対艦４発行動半径はF2の２倍以上だよ。
498:名無し三等兵
10/07/21 10:13:52
台風厨が来ちゃったよ…
499:名無し三等兵
10/07/21 10:17:09
電波乙ｗ
500:名無し三等兵
10/07/21 10:19:25
飛ばし記事臭い気がするがどうだろうな
>>491
消えろ
501:名無し三等兵
10/07/21 10:30:28
>>493
二発で充分ですよ、二発で
判って下さいよ～
502:名無し三等兵
10/07/21 10:34:09
>>500
F-Xとかの場合なら飛ばし記事って確率が高いけど、この記事の場合書かれていることの殆どが事実だからなぁ
記事自体は「F-15をF-X候補から除外」だの「F-2追加調達」だのと違って「新型対艦ミサイル開発」っていう周知の事実を報じただけだし
皆が踊らされてるのはXASM-3の全長と重量のことだけで6メートル900キロなら十分にあり得る数値だしねぇ
503:名無し三等兵
10/07/21 12:37:46
>>376
巡航ミサイル撃たれて 民間人に被害が出てる状況で 戦闘で死者を出せない訳無いだろう？
504:名無し三等兵
10/07/21 12:42:51
>>474
夏休みはどこも飽和攻撃に晒されてます
505:名無し三等兵
10/07/21 12:51:05
対艦より対地を作れよ・・・一番必要だろうが
506:名無し三等兵
10/07/21 13:04:09
とばしじゃなく、煽りというか捏造で問題ないと思う。中日新聞だし。
紙面構成が1面のTOPなんつー、普通に考えて意味のわからんことしてるし。
507:名無し三等兵
10/07/21 14:49:19
>>475
２０００ポンドか。
Ｆ－２に４発搭載出来ないか？・・・
４発搭載出来れば相当な戦力になるんだけどな。
508:名無し三等兵
10/07/21 14:52:18
では次期FS-X機の要求スペックは
ステルス機でこのASM-3を4発
機内ウェポンベイ搭載で行動半径830kmで
509:名無し三等兵
10/07/21 14:57:13
X-P1なら6発積める？
510:名無し三等兵
10/07/21 14:57:54
>>508
要求仕様の無茶さ加減がJSFと良い勝負だ罠
511:名無し三等兵
10/07/21 14:59:57
今の試験用飛翔体のサイズで
敵のAEW機を狙うAAMを作っても良いのになあ
今のだって高空目標を狙うだけなら400km行ける
512:名無し三等兵
10/07/21 15:01:11
っていうか超音速対艦ミサイル作るなら今作ってる９０式対艦ミサイル改だっけ？を作る必要なくね？
対艦ミサイルの後継は全てＡＳＭ－３で良いんじゃね？
それとも巡航ミサイル的な運用をするために改を開発したのかね？
それでも直径３５センチじゃ射程５００キロも行かないでしょ。
513:名無し三等兵
10/07/21 15:20:14
こんな大きくて速いミサイルは専守防衛に反するから開発やめれ
ってな政治の槍が入りそう
514:名無し三等兵
10/07/21 15:20:55
訂正
槍→横槍
515:名無し三等兵
10/07/21 15:22:50
訂正
槍→横槍
516:名無し三等兵
10/07/21 15:25:50
訂正
槍→横峯
517:名無し三等兵
10/07/21 15:26:50
訂正
槍→無理槍
518:名無し三等兵
10/07/21 15:28:59
訂正
槍→横峯→斧→ﾄﾏﾎｰｸ配備
519:名無し三等兵
10/07/21 15:29:24
ASM-3で対艦ミサイルを統一するのか？
射程300kmは広すぎる
専守防衛の日本には射程100kmでいい(´・ω・｀)
520:名無し三等兵
10/07/21 15:30:45
黙れ朝鮮人！(`・ω・´)
521:名無し三等兵
10/07/21 15:46:15
頭が残念な子が増えすぎ
522:名無し三等兵
10/07/21 16:00:32
夏だもの
523:名無し三等兵
10/07/21 16:14:14
>>353
>何の遮蔽物もない洋上を、たとえ海面ギリギリの高さで飛んできたところで
>レーダーで探知して迎撃する事なんて容易。
またまたご冗談を
>脅威と捉えるのはステルス化か
それはギャグで言っているのか。
524:名無し三等兵
10/07/21 16:17:07
いつからここ被害担当官になったんだ？
525:名無し三等兵
10/07/21 16:17:56
昨日かな
526:名無し三等兵
10/07/21 16:18:26
次世代艦隊スレがたろすけに撃沈されたあたりから
527:名無し三等兵
10/07/21 16:18:48
そして小文字現る
528:名無し三等兵
10/07/21 16:23:32
たろちんってまだどっかで生きてるのか
529:名無し三等兵
10/07/21 16:47:10
元々はXGCS-2の技術だけど先駆自己鍛造弾＋2000ポンド級の指向性焼夷徹甲りゅう弾は相当エグいぞ。
530:名無し三等兵
10/07/21 17:22:49
なんか中距離多目的誘導弾の情報って少ないよね
531:名無し三等兵
10/07/21 17:43:35
絶賛量産設計中なんだろう。
ぶっちゃけ試験でもしない限り新しい情報は出てこないし、
来年度末を楽しみに待っておくしかできないのではないか。
それよりNLOS-LSの後追いで始めたネットワーク型がどうなってるかの方が気になる。
本家は炎上中だがどこまでいけるんだろうか。
532:名無し三等兵
10/07/21 17:51:38
ところで、今研究中orこれから始まりそうなものって何があるんだろうか。教えてエロい人
対空：
・中SAM改
・短SAM改２？基地防空用何たら？
・AAM-4改
・弾道弾迎撃用の何か(米と共同研究してた気が)
対艦：
・XASM-3
・SSM-1改？
対地：
・将来ネットワーク型多目的誘導弾システム
・禁止されたクラスター弾の後継って何かあったっけ？
533:名無し三等兵
10/07/21 18:06:55
>>532
クラスター代替
フレシェット弾と燃料気化弾は聞いたことがある
534:名無し三等兵
10/07/21 18:12:51
重量２倍はまだしも、価格２倍、調達数量２分の１なんてことになったりしてね
535:名無し三等兵
10/07/21 18:15:31
532
AAM4の地上発射型もそろそろかも
536:名無し三等兵
10/07/21 18:17:01
>・禁止されたクラスター弾の後継って何かあったっけ？
対応した新型クラスター弾がある
自衛隊はいつものことだけど詳細不明(w
537:名無し三等兵
10/07/21 18:25:58
ターボジェットよりラムジェットの方が比推力が低い分、射程が同じでも燃料が多く必要になるのか。
超音速まで加速するロケットモーターが100kgで:、燃料増加分が200kgかね。
538:名無し三等兵
10/07/21 18:40:51
艦対空用にAAM4改造SAMを
艦対艦用にXASM3改造SSMを
539:名無し三等兵
10/07/21 18:42:22
艦対空用に中SAM改造SAMを
540:名無し三等兵
10/07/21 18:53:28 SUQHfjn2
未だVADSで巡航ミサイル迎撃できると考える空自....
541:名無し三等兵
10/07/21 19:02:45
>>540
>未だVADSで巡航ミサイル迎撃できると考える空自....
考えてないから、新短SAMに要求盛り込んだんだろ。
542:名無し三等兵
10/07/21 19:28:20
ステルスとは何なのかってのを知っていれば、海面や地面すれすれの低空飛行の意味も分りそうなもんだが・・・
シースキミングするミサイルや、海面すれすれを飛ぶFSとかに求められるステルス性ってのはどんなものなのだろうな？
シークラッターっていう高空とは違ったノイズにまぎれないといけないが・・・。
ステルスの実験艦艇では、そこだけシークラッターが小さくて場所が丸分りって現象がおこったそうだが・・・。
543:名無し三等兵
10/07/21 19:31:49
SM３ブロック２は共同開発だから長SAMって日本名をつければ長中短とそろうな
544:名無し三等兵
10/07/21 20:06:46
Kh-31 (ミサイル)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
ロシアは、２０年前には、ラムジェット対艦ミサイルを配備してるだろう。
中国は、それをラ国している。
超音速対艦ミサイルを打ち落とせないなら、
海自はロシアに勝てるわけ無いじゃん。
あと７年すれば、ロシアの２０年前に追いつくかもって話だろう。
それに、ロシアの最新ミサイルは、三種複合センサーだろう、XASM-3には
赤外線画像が入っていない、これもレベルが低いだろう。
545:名無し三等兵
10/07/21 20:14:28
>>544
546:名無し三等兵
10/07/21 20:20:05
＞戦闘機に搭載できる全長六メートル、重量九百キロのＸＡＳＭ３の開発に踏み切った。
射程は？
F-2にコンフォーマルタンク追加して、４発搭載して欲しいわ。
同じ大きさで、通常推力の対艦ミサイルも作って欲しいわ。
547:名無し三等兵
10/07/21 20:26:34
＞F-2にコンフォーマルタンク追加して、４発搭載して欲しいわ。
こいつを4発も搭載して
空自が望む830km行動半径を達成したかったら
F-2じゃエンジン推力から見てもダメだろ
一応、F-2の機外搭載量の上限は8tとかいう話だが
4.4tの機外燃料じゃとてもとても
機外搭載量15tくらいのバケモノ戦闘爆撃機が要るねｗ
548:名無し三等兵
10/07/21 20:44:23
F２は出力７トン（AB１１.５トン）うろおえぼえ
そんなんじゃ、機内５トン＋機外５トンで精一杯、そんなんじゃ、戦闘行動半径400いくかいかないか。
フルペイロードだと、速力マッハ0.6行動半径なドン重モード
タイフーンなら、武装６トンフルペイロードでも、エンジンが11＋15トンくらいあるんで、マッハ0.8行動半径600nmはでる。
F２だと２発しか無理、せめてライノ
549:名無し三等兵
10/07/21 20:46:29
妄想にしてもこれは…
550:名無し三等兵
10/07/21 20:47:15
>>532
地上はネットワークミサイル、多分96～NLOSみたいな奴
551:名無し三等兵
10/07/21 20:52:11
違った
F２ 推力7.5トン、バナー13トン、全備22トン
タイフーン 推力12トン、バナー17トン 、全備23トン
F２で全備でたたかったら、どこまで遅くなるんだろうな。
ベース推力7.5トンで３倍の全備で戦える機体なんかないぞ。
552:名無し三等兵
10/07/21 21:00:24
馬鹿は隠せないな
小文字
553:名無し三等兵
10/07/21 21:04:38
タイフーンの主翼が耐久性なくて
全備が酷いだけとかは無いのか？
554:名無し三等兵
10/07/21 21:32:03
デルタとか最も強度稼げる平面形だが
555:名無し三等兵
10/07/21 21:48:12
>>551
タイフーンの翼の強度は頭おかしいレベル
ていうか、全長６メートルなミサイルを翼下に抱えて飛ぶ前例がないんで、
XASM３規格が問題ありかもしれない。最悪胴体下２発しかつめないんじゃまいか？
556:名無し三等兵
10/07/21 21:54:11 5hfTanys
>とばしじゃなく、煽りというか捏造で問題ないと思う。中日新聞だし。
中日が左に突き抜けてどうしようもない新聞であることは否定しないが
三菱航空カンパニーのお膝元だからこの手のニュースは意外に早かったりする。
せっかく良い素材でも書き方があれだけど
557:名無し三等兵
10/07/21 21:57:39
ライノの戦闘コンフィギュレーションにおける後続効率の悪さすら知らないとは
558:名無し三等兵
10/07/21 21:58:25
小文字太郎は台風厨か
559:名無し三等兵
10/07/21 21:58:59
>>556
逆に言えば三菱側のアドバルーンにかかりやすいとも
560:名無し三等兵
10/07/21 22:00:48
>超音速の空対艦ミサイルは米国やロシアにもあるが、いずれも特大で爆撃機に搭載する。
現時点で米軍にこんな装備無いだろ。
561:名無し三等兵
10/07/21 22:02:15
６メートルの９００kgってのは本当なのかな？
562:名無し三等兵
10/07/21 22:04:28
>>561
それブースター付のSSM
ASMはブースター分、全長で数十cm、重量で数十kg小さい
563:名無し三等兵
10/07/21 22:13:46
>>562
今実射試験をしているラムジェット飛翔体は全長で２回りくらい既存ASMより
でかいから６メートルで間違いないと思う。
564:名無し三等兵
10/07/21 22:23:10
今自衛隊のIRRってダクテッドロケットと液体ラムジェットが同時進行だけど統一するって話はないのかなぁ・・・？
やっぱり求められる性質の違いはクリティカルに効くんだろうか
565:名無し三等兵
10/07/21 22:40:20
Kh-31ADは715kgでふつうにフランカーとかフルクラムに載るぞ
URLﾘﾝｸ(eng.ktrv.ru)
566:名無し三等兵
10/07/21 22:45:19
対艦ミサイルファミリーが多様化しすぎて混乱してきた
XASM3とかASM2DLとかSSM1改とか泊地攻撃可能なSSMとか
567:名無し三等兵
10/07/21 23:06:22
実践配備予定
88改
XASM3
他別途研究（基礎研究）液体IRR
じゃなかった？
あくまで基礎けんきゅうだから統合はない。
568:名無し三等兵
10/07/21 23:20:22
XASM-3と液体IRRは一連の流れじゃないのか？
569:名無し三等兵
10/07/21 23:32:44
確か１５年度の概算要求でＸＡＳＭ－３の開発は認められなくて
先行して一番時間のかかるＩＲＲの要素研究を行うこととなったはず。
ダクテッドロケットは日米共同開発だね。
まだ全くの未定だけど先進ＳＡＭに場合によっては使用するかもってくらい
具体性は無いな。
570:名無し三等兵
10/07/21 23:56:11
燃料減らしてASM-3を4発積んで
空中給油じゃ駄目なの？
571:名無し三等兵
10/07/22 00:46:38
極端な話10トントラック2台吊るして飛べんのかよｗ
やっぱ日本ってすげーわ
572:名無し三等兵
10/07/22 00:48:51
>>570
駄目でしょ。
573:名無し三等兵
10/07/22 00:50:25
XASM-3は旧式化したASM-1（80式空対艦誘導弾）の代替。
ASM-2(93式空対艦誘導弾）は改良されて継続使用されるはず。
運用の都合上、ASM-2の射程150-170kmと同等（以上)の超音速ミサイルになると、
このサイズになっちゃうんじゃないの？
XSAM-3を2機装備したF-2と、ASM-2 D/Lを4発抱えたF-2が、
150km先の艦隊にミサイルを撃って、XASM-3が防空艦を優先して潰す。
その後を追いかけるASM-2 D/Lから送られて来る画像で艦種を確認しながら潰す。
防空艦や空母・揚陸艦・輸送艦を確実に仕留めて、フリゲイトは後回し。
大型艦が沈んだ数時間後に、救助活動中の敵フリゲイト群にASM-2を撃って終了。
目標はランダム。
574:名無し三等兵
10/07/22 00:56:50
>>573
政策評価嫁
575:名無し三等兵
10/07/22 01:00:23
22年度事後評価計画
・短SAM（改II）／基地防空用地対空誘導弾
・パッシブ型電波誘導方式に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
576:名無し三等兵
10/07/22 01:08:40
>>574
平成14年政策評価だと、ASM-1の後継。
平成22年事前評価だと、ASM-1とASM-2の後継。
事前評価だから、結果的にASM-1の後継だけでも桶。
ま、固体ロケット・短射程のASM-1が無くなるだけでも戦力大幅アップ。
577:名無し三等兵
10/07/22 01:12:42
いやだめだから
578:名無し三等兵
10/07/22 01:38:49
F-2で運用すると明記しているのに、物理的にF-2に4発搭載は無理でしょ。
93式も併用しないと戦力低下するのだから仕方ない。
579:名無し三等兵
10/07/22 01:40:24
敵の妨害に対して残存性が倍以上になるのなら低下しないが
580:名無し三等兵
10/07/22 01:46:47
泊地攻撃可能な艦対艦ミサイル用シーカーってSSM-1改に乗っけるんだろうか
Mk41から発射可能になったりしないかな
581:名無し三等兵
10/07/22 01:50:26
物理的な大きさはあの記事が正しいかよくわからないし
実際の運用でASM-2を4発搭載するかという問題もある。ASM 2発、AAM 4発の構成とか。
582:名無し三等兵
10/07/22 05:26:25
ASM-3×2 AAM-4×2 AAM-5×2の組み合わせがベスト
583:名無し三等兵
10/07/22 13:12:51
XP-1には6発積めるんかな
584:名無し三等兵
10/07/22 14:06:11
新型の陸撃ちSSMは何時出るんだろうな。
585:名無し三等兵
10/07/22 14:30:35
>>580
SSM-1改はMk41対応だそうな（実際試験も済んでいるとのこと）
ただ「容積効率良いけど能力過剰じゃね？」という話になっているらしい。
586:名無し三等兵
10/07/22 15:43:01
SSM-1改はSSM-1に比べて、調達数の方は減らされる運命なんでしょうかね
そんな事もあって苦肉の策としてMk41対応とか？ 財務はそんなに甘くないか
ところでSSM-1改とSSM-1B後継は、艦上からの使用ではどう住み分けを図るんでしょうか
587:名無し三等兵
10/07/22 15:51:05
そんなことは無い
588:名無し三等兵
10/07/22 16:15:29 /RZ6tGHy
>ところでSSM-1改とSSM-1B後継は、艦上からの使用ではどう住み分けを図るんでしょうか
SSM-1B後継が必要なのは
今のところMk41積んでる艦のほうが少ないからじゃね
589:名無し三等兵
10/07/22 18:24:31
【日中紛争】
尖閣諸島沖通過中の中国艦隊。
監視追尾中の日本護衛艦or哨戒機に対し攻撃。
自衛隊反撃せず退避。
中国艦隊そのまま海域に留まる。
在中邦人拘束 日本企業占拠
政治的折り合い付かず。
双方本土より主力艦隊・戦闘機群急行
中国側損害
戦闘機 撃墜18機
護衛艦 撃沈5
潜水艦 撃沈2
日本側損害
戦闘機 12機
護衛艦 撃沈2
石垣島・宮古島 空爆・砲撃により民間人死者32名 空港×2中破
中国側より停戦交渉打電
望んではいないがこんな感じだろうか
590:名無し三等兵
10/07/22 18:27:29
脳内妄想を垂れ流すなｋｓ
591:名無し三等兵
10/07/22 18:28:38
「ぼくのかんがえたさいこうのかそうせんき」まで読んだ
592:名無し三等兵
10/07/22 18:34:05
本当に気持ち悪い
593:名無し三等兵
10/07/22 18:54:03
停戦交渉難航
連日流れる石垣島・宮古島の被害状況
現民主党政権への反感強まる。
台湾海峡
警戒強化中の台湾軍哨戒機撃墜。
以後散発的に航空戦。緊張高まる。
ベトナム沖
中国、日本船舶に対し海上封鎖
米太平洋艦隊、沖縄・フィリピン沖に展開。
グアム
本土より爆撃機増強
魚釣島沖
海自潜水艦部隊、中国攻撃型原潜×1・哨戒艇×2撃沈
ごめん、続きはご飯食べてから！(*^_^*)
594:名無し三等兵
10/07/22 19:07:32
翌未明チベットにて暴動発起。インド軍侵攻
続いてパキスタン軍カシミール地方に侵攻
ロシア軍中国国境付近に集結
595:名無し三等兵
10/07/22 19:14:44
日経平均株価：開戦より連日続落。下げ幅3000円以上
為替：1ドル150円台へ
596:名無し三等兵
10/07/22 19:41:06
日本以外全部沈没へ
597:名無し三等兵
10/07/22 19:53:37
輸出企業関連株爆上げじゃん
598:名無し三等兵
10/07/22 20:07:40
>>475
> 超音速のため迎撃するのは不可能に近く
なんでこういう嘘をつくの？
> 憲法九条の制約から「攻撃的兵器」を持てない自衛隊は
なんでこういう嘘をつくの？
ねえ東京新聞さん？
599:名無し三等兵
10/07/22 20:09:53
東京新聞だから
600:名無し三等兵
10/07/22 20:10:26
（現時点で）
防御的兵器ならOK
601:名無し三等兵
10/07/22 20:32:40
防御的空対空誘導弾
602:名無し三等兵
10/07/22 20:35:47
国会答弁によると長距離型爆撃機、攻撃型空母、大陸間弾道ミサイル などの「攻撃的兵器」は保有できないとしているね。
603:名無し三等兵
10/07/22 20:43:30
防衛型空母風護衛艦とか大陸間弾道防衛ミサイルでいいよもう
604:名無し三等兵
10/07/22 20:54:59
>>598
半田滋さんで検索汁ｗ
605:名無し三等兵
10/07/22 21:56:58
はんだごてなら仕方がない
あの人の煽り記事は酷いから
内容だけでなく文章まで酷いことも多々ある
606:名無し三等兵
10/07/22 22:49:30
兵器なんかに金使わんで 麻薬で内から腐らせろよ
607:名無し三等兵
10/07/22 23:50:52
ステルス性に配慮・・・なんてのはしてないんだろうな
608:名無し三等兵
10/07/23 02:48:54
してるよ
609:名無し三等兵
10/07/23 02:55:27
F-2に積んでたラムジェット試験の奴とXASM-3は
見た目や大きさは同じなのかね？
610:名無し三等兵
10/07/23 06:40:08
XASM-3は重さ900kg
あの試験飛翔体は、それよりずっと小さい
それでも600kgはありそうだったが
611:名無し三等兵
10/07/23 08:57:26
>>609
全然違うね。
全長400ｘ全幅60～みたいな構造だぞ
612:名無し三等兵
10/07/23 09:04:32
あの試験用のは
敵のAEWを攻撃するのを主任務にした
AAMとして配備すべきだったかもな
ついでにこの場合、HARMと同じく敵レーダーの電波に飛んでいくタイプになるから
大弾頭を生かして敵のレーダー&SAMサイトを丸ごと吹っ飛ばすDEAD（SEADでなく）任務にも使える
613:名無し三等兵
10/07/23 10:19:17
このステルス三角形が、燃料を大量に消費しながら小刻みに
挙動してレーダー波を欺瞞して飛んでいくのだろうな。
敵レーダーに映った時にはもう目の前で、
対空レーダーもロックオン無理なんてなれば、
F-22よりワクテカするぜ。
614:名無し三等兵
10/07/23 13:21:21
やはり三角形ミサイルか
615:名無し三等兵
10/07/23 17:51:12
なるほど、
そういうのもあるのか。
PCの最高RCSが1.0程度、正面断面積0.5程度、ステルス塗料で0.1～00.5
本格的な、ステルス構造なら、正面RCS0.1～00.5、ステルス塗料で、000.5～000.１とかいくだろうな。
レーダーによっては、けんてき10～km、マッハ３なら10秒で当たる。
616:名無し三等兵
10/07/23 18:25:49
日本語でおｋ
617:名無し三等兵
10/07/23 19:22:34
敵から発せられるレーダー波のスキャン間隔を計測・学習して、
その周期でCCVすれば、RCSが大きくても雑音に埋もれてしまう。
900kgというのは、その手の燃料増加分も含めた重量だと憶測する。
この飛翔体の研究開発が、将来のステルス機に発展するように、
期待を込めて応援したいね。
618:名無し三等兵
10/07/23 19:44:57
6mのミサイルをどうウェポンベイにしまうのかが課題だけど
全長4mぐらいのウェポンベイの中央寄りに追加で2mくらいスペースを空ければ入るかな
こんなかんじ→凸
619:名無し三等兵
10/07/23 21:59:07
>>618
そんな余裕ある戦闘機ねーよ
620:名無し三等兵
10/07/23 22:02:55
じゃF-3は全翼機に
621:名無し三等兵
10/07/23 22:21:33
硫黄島で△断面の飛翔体は高空にぶん投げたら想定以上の○00km飛んだそうな。
あの形は形自体で揚力が発生するからね。
622:名無し三等兵
10/07/23 22:44:26
イカといい妙なもん飛ばしてんな
623:名無し三等兵
10/07/23 22:57:16
ところで巡航ミサイルみたいなラジコン偵察機はどうなった
624:名無し三等兵
10/07/23 23:46:36
>>621
F-2に積んでたラムジェット飛翔体のこと言ってるのか？
△断面て
625:名無し三等兵
10/07/24 00:08:05
>>598
>>> 憲法九条の制約から「攻撃的兵器」を持てない自衛隊は
>>なんでこういう嘘をつくの？
アカい連中の思考としてはそれは嘘にはならないぞｗ
なにしろC-1輸送機の航続距離を長くすると、相手国を攻撃する意図ありと脳内判定するやつらだからな。
それ故に足の短い輸送機にされてしまったし、F-4ファントムが空中給油が出来ないようにされたのも
航続距離が伸びると相手国に攻撃の意図ありというアカい連中の思考によるもの。
626:名無し三等兵
10/07/24 00:19:22
政府答弁だよ。
酷使様の視点からすると、日本政府は共産党政権みたいだな。
627:名無し三等兵
10/07/24 00:27:39
九条が侵略の産物だから、国家主権の基本的に侵害してる無効な
条項だな。
政府が無効を宣言して、馬鹿左翼がそれを憲法違反で
訴えて、最高裁で無効が確定で終わりでいいじゃん。
今まで、保守系知識人は、憲法改正が国民の民主主義の訓練に役立つと
思っていたけど、馬鹿に訓練をしても無意味だろう。
だから、共産党以下だよ、馬鹿だな、アメリカによる
侵略の目的そのものの条項なんだから。
アメリカに損害賠償請求をすべきだろう、アメリカ政府が真に親日政権なら
侵略を謝罪して、九条を無効にしてくれるよ。
628:名無し三等兵
10/07/24 01:06:16
偉そうなこと言ってるなら政治家でもなって実際に改革したらどうさ
くだらない
629:名無し三等兵
10/07/24 01:12:46
>>624
それはIRR推進装置の発射試験用飛翔体じゃないか？
>>621が言ってるのはダクテッドロケット飛翔体のことだろう
ただ断面が△には見えないしこれとはまた別のもの？
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
630:高句麗軍
10/07/24 01:14:22
百済なう
631:名無し三等兵
10/07/24 02:07:27
>>628
2chに書き込みしといて、何言ってんだｗ
632:名無し三等兵
10/07/24 04:16:23
>>631
スレが違う。
いままでの書き込み読んでみろ。
633:名無し三等兵
10/07/24 06:31:17
>>629
ステルス性と揚力（リフティングボディ）を考慮した別物。
現場の人はエクセリオンと呼んでた。
634:名無し三等兵
10/07/24 13:17:13
ん？
なんか新しいミサイルでも作ってんの？
635:名無し三等兵
10/07/24 17:49:19
ダクテッドロケット
ダクデッドロケット
どっちが正しいの？
636:名無し三等兵
10/07/24 18:15:04
タングステンロケットが正しい
637:名無し三等兵
10/07/24 19:18:44
>>635
ダクテッドロケットが正しい。
638:名無し三等兵
10/07/24 19:52:10
アメちゃんがステルス性向上のために、
機体にピッタリ張り付くミサイルを開発してたことが有るから、
それじゃ無いのか？
三角柱ミサイル
でもわざわざ硫黄島でテストなんかしないか？
639:名無し三等兵
10/07/24 19:55:02
>>637
有難う御座います。
640:名無し三等兵
10/07/24 22:48:04
ダクテッドロケットってダクト（インテーク）がついてるからダクテッドなのかな？
>>633はなにもんじゃ、エクセリオンてなんぞ
641:名無し三等兵
10/07/25 00:18:30
>でもわざわざ硫黄島でテストなんかしないか？
ステルスだから硫黄島なんじゃね
一般人いないからスパイも行きにくい
>633はなにもんじゃ、エクセリオンてなんぞ
トップを狙えでも見て来い
エースを狙えじゃ無いぞ
正しくは"えくせりおん"な
当然弾頭は縮退弾
Mrカトウが艦長なのはエクセルシオン
642:名無し三等兵
10/07/25 01:07:25
>>641
全部間違い
643:名無し三等兵
10/07/25 03:07:05
なんだ？
スパイの部分が気にさわったか？
どうしてもスパイのところを否定したいのか？
そんなにお前にとって都合が悪いのか？
644:名無し三等兵
10/07/25 08:37:37
ヱクセリオンじゃないのか？
645:名無し三等兵
10/07/25 09:55:03
軍板は、いやだ…どこまでいってもアニヲタの匂いがする…
646:名無し三等兵
10/07/25 13:11:51
アニメ見ないから、さっぱり分からない
647:名無し三等兵
10/07/25 13:18:58
>>645
そりゃそうさ。
板住人だけでなくJ隊の中の人もメーカーの中の人もヲタ率が高いから。
648:名無し三等兵
10/07/25 15:41:31
Manufacturing violations cause of Bulava tests failures - Navy commander (Update 1) | Defense | RIA Novosti
URLﾘﾝｸ(en.rian.ru)
Bulavaのその後
649:名無し三等兵
10/07/25 16:11:25
はやぶさにたいして
オカエリナサλ
って書く人が多かった理由もわかるさ
650:名無し三等兵
10/07/25 16:47:46
>>641
「ゑくせりをん」
に
「エクセルシオール級」
651:名無し三等兵
10/07/25 16:49:29
URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
652:名無し三等兵
10/07/25 21:08:58
今回防衛
F２買うかも、とりあえず戦闘機買うわ
XASM-３開発
実質海兵設置（すでにあるけど）
潜水艦20～隻に拡大（22隻？）
気合いはいってんな。DD拡大もあるかも。
なんか、全体的に04体制見直すみたいな情報ある。
戦闘機は増やせなくても、戦車と、海上はふやすんでわ？これ、場合によっては１パーセント越えるかもな（今期GDPは
485兆→4.85兆
つっても、海上はドンドン退役させてるから400～500億DDないとむずかしいかな？
653:名無し三等兵
10/07/25 21:16:02
最近、小文字は大文字を覚えたが、改行はやめられないんだな
654:名無し三等兵
10/07/25 21:18:12
普段どんな話し方してるのか気になる
655:名無し三等兵
10/07/25 21:21:16
>>652
とか言いつつ予算は増えないんだろ？
どこを削るんだろ。
656:名無し三等兵
10/07/25 21:25:28
>>655
>>255
657:名無し三等兵
10/07/25 22:17:53
だからカレーから肉を抜けば予算は確保できる。
658:名無し三等兵
10/07/25 22:41:26
ここは捕鯨護衛艦・母艦や曳き網漁掃海艇でタンパク源ゲットですね。
659:名無し三等兵
10/07/25 23:20:49
一人につき下級隊員は最低１万円、中級隊員は最低５万円、上級隊員は最低十万円を毎月の給料から減らせばいい。
それと隊員が不祥事を起こしたらその部隊はボーナスカット、自衛隊の全隊員が給料の１０％を返納。
これで億単位で予算が浮くだろ。
しかし自衛官って良い飯食い過ぎだろ。
飯の費用を減らせばもっと装備を整えれるのに……。
660:名無し三等兵
10/07/25 23:30:35
>>255
661:名無し三等兵
10/07/25 23:30:41
防人みたいに全部自衛官本人に負担させれば良くないか？
なり手がいなくなる？ならば徴兵制だ。
662:名無し三等兵
10/07/25 23:33:17
96式多目的誘導弾システムが20億くらいかかって
中距離多目的誘導弾だと5～7セットくらい取得出来るのに
今年はまだ1セット予算が認められてるよね。
さっさと乗り換え出来ないの？
663:名無し三等兵
10/07/26 00:25:28
>>662
87式の後継だから、96は置き変わらないよ
ただ96高杉だから、そのうち・・・
664:名無し三等兵
10/07/26 00:28:41
>>662
システムだと、とくに何の後継ってわけじゃないようだからね。
西方と北部にいきわたったら、調達終了かな。
665:名無し三等兵
10/07/26 02:40:27
96式多目的誘導弾は、上陸用舟艇を狙うより、
国内に潜む敵拠点を粉砕するのに都合が良い。
大使館誤射にも好都合。
666:名無し三等兵
10/07/26 03:01:05
艦載型の開発も考えてるんだろうか？
667:名無し三等兵
10/07/26 05:54:11
DDHにそのまま載るやん
668:名無し三等兵
10/07/26 10:23:41
MPMS発展型になると一発のMPMSがお供の誘導弾を連れて飛んでくるようになるよ。
669:名無し三等兵
10/07/26 13:48:50
>>659
いやむしろ徴兵制にする代わりに今よりさらに豪華な飯にすべきだろ。
給料は殆ど無いが飯が豪華なら文句も少なかろう。
670:名無し三等兵
10/07/26 14:06:49
そんなに豪華な飯か？
自炊すればあれが一人数百円で出来ることくらいわかりそうなもんだが
飯で重要なのは豪華かどうかではなく
うまいかどうか
671:名無し三等兵
10/07/26 14:11:08
数百円ってのは2～3百円って事ね
保存のきく戦闘飯はもっと高いだろうけど
672:名無し三等兵
10/07/26 16:58:58
>保存のきく戦闘飯はもっと高いだろうけど
保存のきく戦闘食は
保存期間ぎりぎりになると
訓練て名前の試食大会に･･･
実際これはこれでうまいとか思っても
あくまで食べ物を粗末にしないのが目的だからね
保存期間中食べれるかの実験だからね
食べたいとかぜんぜんまったく100％思ってないんだからね
673:名無し三等兵
10/07/26 17:20:03
>>672
だったらうまいとか書くな(w
674:名無し三等兵
10/07/26 18:24:36
ツンデレなWACとか、いいなぁ。
675:名無し三等兵
10/07/26 19:12:06
そういえば、たくあんが結局なくなったんだっけ？
在庫限り？
676:名無し三等兵
10/07/26 19:17:57
白ご飯だけ配給すればいいだろ
677:名無し三等兵
10/07/26 20:08:10
戦に勝って脚気に負けた明治陸軍の再来ですか？
678:名無し三等兵
10/07/26 20:09:10
じゃあ玄米と麦飯のブレンドで
679:名無し三等兵
10/07/26 20:22:55
つーかこいつらだけなんでただなの
予約制にすればいいじゃないか
680:名無し三等兵
10/07/27 19:07:01
今月のPANZERにSSM-1改と中距離多目的誘導弾の写真が載ってた（NBC偵察車も）。
で、SSM-1改のランチャー部のベース車体が中SAMや重装輪回収車と同じ車両ってのを初めて知ったんだが
この情報って既出？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
↑技研の画像じゃ車体は映ってない
681:名無し三等兵
10/07/27 19:11:26
>>680
あのごっついトレーラーになったのか
ミサイルの全長も伸びてんのかな
682:名無し三等兵
10/07/27 19:29:44
技研ってホンダ？
車台はなるべく安くということになったので今まで通りじゃないかね？
683:名無し三等兵
10/07/27 19:35:51
＞技研ってホンダ？
うわツマンネ(´д｀)
684:名無し三等兵
10/07/27 19:43:15
技本だろ
685:名無し三等兵
10/07/27 19:59:00
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
686:名無し三等兵
10/07/27 21:03:35
防衛技術ジャーナル2010/3月号表紙で既出
687:名無し三等兵
10/07/27 21:33:07
>>681
将来のGLCM（とか言うんかいな？）用に余裕を持っておきたいらしい
688:名無し三等兵
10/07/27 21:34:26
防衛技術ジャーナルって神保町の本屋でしか見た事ないわ
689:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/27 21:40:43
>>680
03中SAMの発射車輌に似てるな。
690:名無し三等兵
10/07/27 21:44:02
同じっつってんだろ
691:名無し三等兵
10/07/27 22:01:23
翌四月の表紙に中距離多目的誘導弾か。
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
692:名無し三等兵
10/07/27 22:13:26
>>688
新宿のジュンク堂にも置いてるがな
693:680
10/07/27 22:20:46
>>691 リンクどうもです
「次世代を担う陸自の新装備」って題で三種類がカラー1ページに簡単な説明付で載ってた
↓とまったく同じ写真でした
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
694:名無し三等兵
10/07/28 13:29:23
どの画像も去年の防衛技術シンポジウムのパンフレットにあったやつだね
695:名無し三等兵
10/07/28 14:12:38
東京TV 今日の映画はすばらしいかも知れない
696:名無し三等兵
10/07/28 14:20:34
SSM-1改の車体変更、一ミリオタとしてはトラックベースよりかっこ良くなって大歓迎だな
697:名無し三等兵
10/07/28 15:31:39
画像見せて！(≧∇≦)
698:名無し三等兵
10/07/28 17:57:27
中多って無線式？それとも96MPMSと同じく有線式？
699:名無し三等兵
10/07/28 18:03:05
ホーミングだろ
700:名無し三等兵
10/07/28 18:58:07
赤外線画像誘導＋セミアクティブレーザー誘導のハイブリッド。
中MATと携MATの誘導方式を両方乗っけてる感じ。
701:名無し三等兵
10/07/28 19:24:15
あんまり詳しくないんだけど中多は日本版ヘルファイアみたいなもん？
wikiだとロングボウヘルファイアはミリ波レーダーで誘導できて撃ちっぱなし性能があるみたいだし
702:名無し三等兵
10/07/28 19:54:33
>>701
ロングボウ・ヘルファイアはセミアクティブ・ミリ波誘導。
つまり、発射母機から照射されたミリ波が目標に当たって、反射したミリ波を捕らえて、そちらに誘導される。
中多は、基本的には赤外線画像誘導で運用される。
赤外線カメラがミサイルの中にあって、目標の赤外線イメージを追尾する。
で、赤外線を発しない陣地等の固定目標を攻撃するときに、セミアクティブ・レーザー誘導を使用する。
ミリ波レーダーが中多の車両に搭載されるけど、あれは目標捜索・測距用で誘導には関係ないみたい。
ロングボウ・ヘルファイアとの違いは、発射母機に大掛かりな誘導装置がいらないことかな。
その代わりミサイル単体の単価が高そう。
703:名無し三等兵
10/07/28 21:16:36
>>702
つくづく用兵側の思想の違いを感じるなぁ
AAM-4とアムラームみたいな
704:某研究者
10/07/29 07:18:02 NrtbOKGm
ＸＡＳＭ－３もステルス性は
ＪＡＳＳＭやＡＧＭ－１２９と比べてどうなのかだが
705:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/29 08:00:15
>>704
形状から考えると、さすがにACMとかと比べればステルス性は劣るだろうな。
今回のXASM-3に要求されてるのはシースキミング状態での超音速巡航であってステルス性はあくまで副次的なものだし。
706:名無し三等兵
10/07/29 10:01:39
>>705
しかしまぁ、シースキミングでの超音速巡航って相当エグいよね
707:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/29 10:07:29
>>706
空気の密度とかを考えた場合、先端部分が頭のイカれた温度になりそうだなｗ
708:名無し三等兵
10/07/29 11:04:26
>>707
下手すると被観測性が悪化しそうだがどう折り合いを付けるんだろうか？
709:名無し三等兵
10/07/29 17:52:56
と北朝鮮工作員が主張しています
だれか北朝鮮みたいな韓国相手にするのがやっとの
うんこ野郎には関係ないことを教えてあげてください
710:名無し三等兵
10/07/29 18:45:09
中多、地上に降ろせるってなってるけどいまいち想像できないんだよな
89IFVの重MATみたいに将来的には他の車両にも搭載するとかは考えてないのかな？
711:名無し三等兵
10/07/29 18:49:38
某研久しぶりに見たｗ
712:名無し三等兵
10/07/29 18:51:31
地上に降ろせるんなら
重さの問題を解決するだけで
どんなものにも搭載できるってばよ
713:名無し三等兵
10/07/29 18:53:42
当然国産AHには積めるんだろうね
714:名無し三等兵
10/07/29 18:56:52
あんたバカじゃないの？
地上に降ろせるんなら
重さの問題を解決するだけで
どんなものにも搭載できるでしょ普通に考えて
こんなことも教えてもらわないとわからないの？
ナルトよりこっちのほうが良い？
715:名無し三等兵
10/07/29 19:00:46
陸上自衛隊はNLOS-LSみたいなネットワーク型ミサイルを本気で配備する心算なんだろうか？
716:名無し三等兵
10/07/29 19:04:51
>>714
サクラ氏ね
717:名無し三等兵
10/07/29 19:14:26
そんな本気にしなくても･･･
718:名無し三等兵
10/07/29 19:17:42
>>715
質問「ネットワーク化も謳われていたとも伺っております。（注：後で気づきましたが、現在研究中の将来ネットワーク型多目的誘導弾システムと混同しておりました）」
回答「ネットワークという言葉自体はこの誘導弾のコンセプトにはありません。システム連接性という言葉で表現されています。ReCSへの連接による情報を得て、射撃が可能です。」
中多の話だけど関係ないか
719:名無し三等兵
10/07/29 22:13:53
うん中多のはなしだから全然関係ないね
720:名無し三等兵
10/07/29 23:09:21
>>708
高速化による対処時間の減少の方が
相対的にお得だとの判断は当然あるのだろう
721:名無し三等兵
10/07/30 06:32:14
SSM-1改と短SAM改って殆ど別物みたいな凄まじい能力なの？
722:名無し三等兵
10/07/30 06:58:51
>>721
殆どの意味で別物だよ！
723:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/30 08:59:24
>>722
普通に考えれば、元(SSM-1 81式短SAM)と比べて能力はどうなんだ？って話だろｗ
724:名無し三等兵
10/07/30 09:30:48
>>723
いやまぁ、そういう心算だった
725:名無し三等兵
10/07/30 14:08:28
心算って何？
朝鮮語？
726:名無し三等兵
10/07/30 14:13:12
ゆとり乙
727:名無し三等兵
10/07/30 16:41:23
>>725
728:名無し三等兵
10/07/30 18:15:43
ggrks
729:名無し三等兵
10/07/30 18:28:16
>>725
本気なのか釣りなのか判断に苦しむ…
730:名無し三等兵
10/07/30 19:40:00
345 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 18:39:45 ID:???
この世の地獄・メキシコ麻薬戦争。F-22？w。そんなもんより俺達の方がやばいぜw
対立者は皆殺し。日本のヤクザみたいに手打ち（笑）ではすまない
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
女（警官やマフィアの家族）でも一切容赦なし。殺されてから切断じゃなく生きているうちに切断される
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
勇気をもって立ち向かった警察官
URLﾘﾝｸ(www.documentingreality.com)
麻薬組織を批判した女弁護士
URLﾘﾝｸ(www.documentingreality.com)
もう意味不明
URLﾘﾝｸ(todosobrenarcotraficoenmexico.blogspot.com)
処刑 指を詰めたら許されるような世界ではない
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
軍人ですら誘拐されて・・・
URLﾘﾝｸ(morrisonworldnews.com)
731:名無し三等兵
10/07/30 19:52:17
イチマル100両ぐらいで乗りこんで全員ぶっ殺したらちょうどいい演習になるよ
732:名無し三等兵
10/07/30 20:57:31
ラムジェットエンジンの事後の事業評価が出てるな！
参考
XASM-3
射程 中
速度 大
Kh-41
射程 大
速度 大
ASM-2
射程 中
速度 小
733:名無し三等兵
10/07/30 20:58:05
>>731
1.どうやって運ぶんだ?
2.戦車には歩兵の護衛が必要だ
734:名無し三等兵
10/07/30 20:59:21
>>733
大隅と日向だろ
735:名無し三等兵
10/07/30 21:02:22
XASM-3の東京新聞のニュースだと
全長６ｍ、重量９００ｋｇだったから
思ったより大きかったから、もっと射程があっていい気もするが。
736:名無し三等兵
10/07/30 21:04:05
＞
XASM-3
射程 中
速度 大
Kh-41
射程 大
速度 大
ASM-2
射程 中
速度 小
Kh-31でなくKh-41と比較かｗ
737:名無し三等兵
10/07/30 21:05:07
ところで事後評価って書いてあるけど、
これは既に発射したものの射程がどうこういう問題なのかなあ？
それとも、将来作る900kgのXASM-3が射程「中」になるというのだろうか？
738:名無し三等兵
10/07/30 21:16:13
>>732
どこに？
739:名無し三等兵
10/07/30 21:17:37
いつもの事業評価だろ
740:名無し三等兵
10/07/30 21:17:47
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
741:名無し三等兵
10/07/30 21:26:09
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
おおKh-41はインコネルチタン氏が噛み付いてきたパッシブレーダー誘導方式だｗ
742:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/30 21:36:15
>>741
XASM-3って3M54と比べるとどうなんだろうね。
743:名無し三等兵
10/07/30 21:42:44
Kh-31だって射程150kmって言われてなかったか？
744:名無し三等兵
10/07/30 21:52:38
事後評価が出てるなって言うから22年度のが公開されたのかと思ったわ
次の政策評価はよ公開されんかなぁ
745:名無し三等兵
10/07/30 22:02:19
22年度のってお前・・・・
746:名無し三等兵
10/07/30 22:12:58
他のぉじゃや～よ～ 他のぉじゃや～よ～ ♪
747:名無し三等兵
10/07/30 22:15:36
Kh-31よりASM-2の方が射程が長く、
XASM-3はASM-2と同等の射程になるのか
Kh-31だって150kmの射程とロシアは自称してるのに
ASM-2って一体ロシア基準だと射程何kmだよｗ
748:名無し三等兵
10/07/31 01:50:06
>>740
21年度の事業評価って以前からなかったか？
749:名無し三等兵
10/07/31 01:57:31
以前からあった。
今更新発見したように書き込む奴が馬鹿。
750:名無し三等兵
10/07/31 02:18:29
いつからあったんだっけか？
751:名無し三等兵
10/07/31 02:19:31
21？
752:名無し三等兵
10/07/31 02:21:38
こっちでニュースになってたから、新しいかと思ったよ。
269 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 13:18:52 ID:???
★防衛省、高運動飛行制御システムの研究を事後評価
各種施策試験で低被観測性と高運動性の両立を実証
………迎え角2倍でのトリム可能、自己修復飛行制御を確認
753:名無し三等兵
10/07/31 02:44:47
すれ違い
754:名無し三等兵
10/07/31 02:52:04
でもないと思うが
755:名無し三等兵
10/07/31 07:13:29
あ～、流れぶった切ってすまん。
XASM－3ってステルスを意識したつくりになっているとは良く聞くのだけど、
この形状は、艦船からのレーダーだけじゃなくて、早期警戒機など上からのレーダー波にもステルス効果を発揮すると考えていいよね。
756:名無し三等兵
10/07/31 07:58:27
全長6mのASM-3なら人間一人くらい入れそうだな
Mach3のステルス有人機になるｗ
757:名無し三等兵
10/07/31 08:05:28
>>755
当初の要求からいろいろ変わっているので、実際のXASM-3がどうなるかはわからん。
模型で試験してるのは
ダクテッドロケットの試作品に似た形状のやつ2種類
△断面で上にエアインテークがある形状
△断面から□断面にかわる形状
758:名無し三等兵
10/07/31 09:01:23
中マルはどうなんのか、未だにわかんないな。
誘導は直射～間接だろうけど、間接むずかしそうだし、マスト伸ばさないと使えなそう。
マスト伸ばすアイディアないの？あれはもとから取り外し出来て、全く延びないらしいけど
759:名無し三等兵
10/07/31 10:42:20
>>758
中マルって中多のこと？マストってのはミリ波レーダーか
あのミリ波レーダーは誘導に使うわけじゃない、敵がどの辺にいるか分かる程度で十分
敵の方に飛んでいけば、後はLOALでミサイル自体の赤外線画像誘導で飛んでくみたいだから
事後評価にも載ってる
＞射ち放し技術
＞目標の情報を誘導弾に与えて発射した後、誘導弾が自動的に目標を捕捉することを発射試験等により確認した。
誘導方式とかはこれの別図2が分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
これみると運用構想図に中MATや重MATみたいに地上に設置してるような絵がある
あとミリ波レーダー部分の下に赤外線画像カメラも付いてんのね
760:名無し三等兵
10/07/31 10:50:50
50km内陸から戦車や舟艇を狙い撃ちするというのは
どうも釈然としない。最前線に87式の能力向上型を
配備するんじゃダメなの？
761:名無し三等兵
10/07/31 10:51:31
50kmっておかしいなまぁいいか
762:名無し三等兵
10/07/31 11:55:33
警戒機だろうが艦船だろうがよほど近接しない限りレーダー波はほぼ前から横の範囲で受けるだろ
763:名無し三等兵
10/07/31 13:06:14
そういや中多って射程長いよな。
50kmは無理だけどさ。
764:名無し三等兵
10/07/31 13:25:34
中多の射程てどんぐらいなん？
765:名無し三等兵
10/07/31 13:44:49
50kmって・・・ｗ
東京駅から撃って戸塚や大船の目標に命中させる規模だぞｗ
766:名無し三等兵
10/07/31 13:46:43
大和の主砲弾と大して変わらん
767:名無し三等兵
10/07/31 14:00:14
大和の主砲は最大射程でぶっ放すには前方監視員が必須だろｗ
768:名無し三等兵
10/07/31 14:41:49
>>759
ちょちょちょｗミサイルの射程を８km相当として
高度２メートル前後見通し～５kmまでで、ほとんどアバウトに方位打ち（てかマスト情報なくても理屈では出来る）
あとはシーカーで見つけて自力ショット、完全に直射射程アウトレンジ出来る、ほとんど自立誘導な、無線96後継ミサイルですか？
世界でそんな兵器日本だけだろ。マジチートじゃん。
ほとんど自由自在に打てるんだろ
ほとんど96並な運用が出来て、しかも４億、安すぎる、世界で完全直射射程アウトレンジ出来るミサイルは、96と中マルだけだろ。
あとはnlosくらいかな？
射程は昔スレで4～８km、長くて8～20いかないといわれたな。96って値段とか管制とかワイヤー欠陥とかあった（いわく１個小隊並のソフトスキン車両を
迫撃砲～のレンジクラス内におくのはリスクがあるのではという問題）
でも、これは１＋両程度だから自由運用しやすいし、これ１小隊とかあったら、戦車中隊ボコボコじゃん。
769:名無し三等兵
10/07/31 14:44:24
また、自立誘導～管制の論理原則さえ確率出来れば、あとは射程とか自由にいじれるから、
ほとんど自立ミサイル理論実証したのと同じじゃん。射程～50kmとかも改後継型とかで達成出来るぞ
これ超兵器だよ。
770:名無し三等兵
10/07/31 14:48:35
このスレでレールガンでもつくられる機ですか？
771:名無し三等兵
10/07/31 14:50:16
>>768
自由自在に撃てるけど、一セットあたり18発しか弾がない。
772:名無し三等兵
10/07/31 14:58:34
>>771
１セット
車両ｘ１ センサーｘ１ ＋ミサイル６発
クレーン車両１ ミサイル２セット
でok？１発原状2000万程度ですな。
でも、普通４セット小隊で使うんだぜ。実質射程８kmなら、１射撃したらつめられるから、１回（６ｘ４＝24発）しかつかえないけど
773:名無し三等兵
10/07/31 15:02:54
完全アウトレンジで24発打てたら、装甲車１個中隊全滅するけどな。
これってまんま、装甲車にのっけたりする予定なんだろ。戦術的自由性とかとんでもないぞ。装甲車にのっけるなら１億程度ですな。予備なしで
なんていうか、昔目視で戦ってた時代にハープーン持ってきたようなもんだぞ。
774:名無し三等兵
10/07/31 15:06:45
フランスは小隊レベルでVBLミサイルを配備した。
イギリスは小隊レベルで対空（ストリーク）装甲システムを作った。
アメリカはNLOSポシャって、LOSAT（の後継）配備した
一方日本はアウトレンジミサイルシステムを完成して、中隊直近でつけた。
アウトレンジで装甲打てるから、ますます装甲車がいらなくなった。
775:名無し三等兵
10/07/31 15:20:59
>でも、これは１＋両程度だから自由運用しやすいし、これ１小隊とかあったら、戦車中隊ボコボコじゃん
敵戦車をボコボコにした後
こちらの戦車がそれ以外の敵をボコボコにします
戦車は絶対必要
776:名無し三等兵
10/07/31 15:29:37
中マルは
補給以外はほぼ１両で出来る事→極めて自己完結性高く単機運用出来る
ミサイルメインのシステムなので詰め替え自在→装甲車～ヘリコプターまでなんにでも乗る
車両から降ろすなど、むはんどう砲陣地のような運用ができる。→さながら95ーS、M60オントース
おそらく世界で２番目であるアウトレンジミサイル→ゆえに今までのほとんどの中隊どうしの
見通し直射戦闘からアウトレンジに変わって、戦術的に上位にたてる。
値段はすこぶる安い、原状で４億であり、量産次第でもっと安くなる。→原状で歩兵中隊を機械化したら、最低ストライカーレベルの２～IFV億X16＋２両億かかるこれは32～90億である
安すぎる中マルは１小隊16億で装甲１個小隊を圧倒する。
中マルの戦闘力は、中隊どうしの交戦で１回射撃のみで実に戦車1～1.5中隊16～24両に匹敵する。
仮にアクティブ防御や、装甲考慮しても、戦車1～2小隊に匹敵する。また、ミサイルの射程～速度向上は、基幹理論、システムが完成してるので簡単に出来る
また、このシステムにスカイシールドを組み合わせたら無敵である。
これってA-10みたいな伝説になるんじゃね？いわゆるMLRSなら戦車壊せなくても、これなら戦車ボコボコ殴れるよ。
777:名無し三等兵
10/07/31 15:32:44
召喚呪文を唱えておきますた
778:名無し三等兵
10/07/31 15:44:48
タイフーンは無敵
超航空巡航でマッハ１のまんま爆弾12発落としてきやがった。
F35にミサイルロックされても全弾４発叩き落とした
今度はF35 ２個小隊とタイフーン１小隊員で戦った、今度は負けると思ったら、全部で32発のミサイル落として
逆に8発のミサイル打ち返して全機落とした
艦載機じゃないのに、300メートルで離陸してマッハ１突破した
隊艦ミッションで１個飛行隊でミサイル120発持って、水上艦18隻沈めた
２発しか詰めないはずのASM-３が何故か４発詰めた。
ステルス塗料代金で維持費が高くなるはずなのに、スーパークルーズで何故か油代が減った。
779:名無し三等兵
10/07/31 16:03:25
>戦車は絶対必要
北朝鮮や中国の味方している日本のマスコミが
戦車不要論展開している時点で
戦車が如何に重要で日本の防衛に必要かが理解できます
マスコミ氏ね 今すぐ氏ね
780:名無し三等兵
10/07/31 16:06:54
ここは「ぼくのかんがえたさいこうのかそうせんき」を垂れ流すスレでもですがスレでもないでありんす
781:名無し三等兵
10/07/31 16:11:41
と
北朝鮮工作員が主張しています
782:名無し三等兵
10/07/31 16:13:01
>>730
マンマンに宝石付けてない？ピアス？
783:名無し三等兵
10/07/31 16:36:28
またおかしなのが張り付いたな。
784:名無し三等兵
10/07/31 16:41:49
>>758
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
785:名無し三等兵
10/07/31 16:56:13
自分勝手な用語、多数の誤字、判り易い荒らし方、
小文字君なのかな。
786:名無し三等兵
10/07/31 21:33:25 1grW6E1R
思ったんだけど、ジャベリン一発４００万円
ＲＰＧ－７一発１０万円
ジャベリン一発よりＲＰＧ－７四十発の方が強くね？
787:名無し三等兵
10/07/31 21:40:17
じゃお前さんRPG-7もって戦車の前に立つ役な。
788:名無し三等兵
10/07/31 21:54:48
>>786
命の値段が安い国ならその考えでも通るけどね…
先進国では自国の兵士の命を粗末にすると戦争が続けられなくなるからね
789:名無し三等兵
10/07/31 21:57:50
たかだか数百万くらいのミサイルで1億以上の戦車を破壊できるなんてコストパフォーマンスで圧倒的だ。
ケチって危険に身をさらすよりもいいのではないか。
機関砲弾のほうが安いからってミサイル使わずにドッグファイトを挑むみたいなもんだ。
790:名無し三等兵
10/07/31 23:19:18
>>786の意気や良し！
ＲＰＧを抱えて総火演の着弾地点に待機せよ！！
791:名無し三等兵
10/08/01 00:06:38
とは言え陸自も無反動砲系の歩兵武器を新規調達してもいいような気がするな。
01式は性能的には申し分無いんだが、年々価格が高くなってないか？
792:名無し三等兵
10/08/01 00:50:58
>>784
お前、刑務所池よ、プラクラの一種だからな、貴重な作成中の資料が壊れたよ。
警察に通報したからな。
793:名無し三等兵
10/08/01 08:01:11
中多って
アメリカの(JAGM)Joint Air-to-Ground Missile
と似てね？
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)
794:名無し三等兵
10/08/01 08:59:36
>>791
近々、01廃止で84復活との噂だけど。
795:名無し三等兵
10/08/01 09:04:19
>>794
どこがソースだ？
おまえの脳内じゃないだろうなw
796:名無し三等兵
10/08/01 09:05:34
>>778
脳内だよな
797:名無し三等兵
10/08/01 11:27:18
>>794
84RRの使い勝手のよさは見直されているけどそんな話はない。
某隊ではLMATと84RRを併用してる。
798:名無し三等兵
10/08/01 11:30:33
早く北チョンと交戦しろよ
799:名無し三等兵
10/08/01 12:10:19
>>785
まず間違いない
彼を知ったのは2ヶ月ほど前だが、今ではその特徴的な文章から数行読んだだけで分かるようになった。
800:名無し三等兵
10/08/01 12:12:18
>>785
小文字で間違いない。
相手にしなければ1日で消えるから我慢。
801:名無し三等兵
10/08/01 13:13:55
改行大好き小文字くん
802:名無し三等兵
10/08/01 13:17:41
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:245番)
これもハイフン無茶苦茶だから小文字かｗ
803:名無し三等兵
10/08/01 13:18:08
軽量化されたカールM3調達せんのかな
804:名無し三等兵
10/08/01 13:33:50 oL/Lc+Nh
さんざん01性能いいってベタぼめしてたよな。
現場は、84に比べて装填悪い、87に比べて設置～しにくい等
流石にあそこまでかっちゃったらつかうしかないだろうけど、改造、PF３後継でむはんどうとかはあるんじゃね？
常識的に考えたら87ってか、01はシステム的には87みたいな改造かんたんにいける、射程も改造、なんで改造でいけると考えるのが普通では？
87じゃなくて、87廃止して、中多に変えるの間違いでは？
805:名無し三等兵
10/08/01 13:35:40
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
806:名無し三等兵
10/08/01 13:41:14 3yoCWPDb
また現れた
807:名無し三等兵
10/08/01 13:43:41
>>803
倉庫に84RRがたくさん転がってるから駄目だろ。
数年前までバズーカみたいな骨董品まで転がってたんだから・・・。
808:名無し三等兵
10/08/01 13:51:58
06式小銃てき弾の動画を探してるんだがどこにも無い。
総火演とかで使用したこと無いの？
809:名無し三等兵
10/08/01 14:01:16
>>808
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
810:名無し三等兵
10/08/01 14:39:29
>>809
一部ひらがなで検索してた・・・サンクスｗ
811:名無し三等兵
10/08/01 14:42:06
>>804
いや、本当に、まったくもって、言ってることがわからない。
一文節の言葉の意味はわかるけど、文章として何を意味してるのかがわからない。
気がどうにかなりそうだ・・・・ああ、窓に窓に！
812:名無し三等兵
10/08/01 14:47:42
>>811
つ「SANチェック」
813:名無し三等兵
10/08/01 18:17:24
01はなんかかさ張ってもったいない気するけどね。
MAT手は一人でミサイル抱えるの？
PF3→小銃分隊で運用
01→集中運用
なんで、01は一人で抱えたりしないのかな？
814:名無し三等兵
10/08/01 18:19:43
高いからさ。
815:名無し三等兵
10/08/01 18:30:18
>>811
オマエそんな漢字好きならしなの国に帰ったら？
つかオマエのストーキングマジウゼーってか、漢字大好きでストーカーとかどっかのシニカ団体みたいだね？
周りもオマエのストーキングレスドン引きで、前叩かれたよね。装甲車スレあたりかな？つか、オマエの同調スレもうその追従っぷりがいかにも自演くさいんだけど。
俺じゃないレス相手に自爆とか
漢字大好き、ストーカー大好き、自演大好き、典型的なシニカ団体ですな。
日本人は漢字なんかできなくていいんだよ。小文字でいいの。小文字は色んなとこで使われてるんだから普段から慣れなきゃいけないの
小文字使う→正しい、ok？
816:名無し三等兵
10/08/01 18:34:05
小文字って何？よくわからんが>>815がキモイのはわかった
817:名無し三等兵
10/08/01 19:01:43
きっと義務教育すらついていけなかったんだろうな
818:名無し三等兵
10/08/01 19:19:12
そういやASM-1と同年代のコルモランの詳細がよくわからん
819:名無し三等兵
10/08/01 19:31:58
>>803>>807
そおもそもM3がでたのになんでわざわざM2をライセンス生産したんだ？ってエヴァがいってたが・・・なんで？
820:名無し三等兵
10/08/01 19:36:19
契約更新するにも金かかるからさ。
821:名無し三等兵
10/08/01 20:26:11
>>815
漢字じゃなくて、国語の問題だよ。
論作文とか苦手そうだね。
822:名無し三等兵
10/08/01 20:30:16
多分まだ論文書くような年齢じゃないだろ
823:名無し三等兵
10/08/01 20:53:52
シニカ団体ってなんだ
824:名無し三等兵
10/08/01 21:43:20
小文字だろ
825:名無し三等兵
10/08/01 21:48:19
小文字って言われて大文字を打てるように練習したんだよ
ただそれが全角の大文字だから結局ばれたけどな
826:名無し三等兵
10/08/01 22:27:09
>>779
>北朝鮮や中国の味方している日本のマスコミが
>戦車不要論展開している時点で
読んだこと無いな。ソースくれ。
827:名無し三等兵
10/08/02 01:58:25
テレビでも見ればいいんじゃない？
どうせ無視するんだろうけど(w
828:名無し三等兵
10/08/02 03:31:14
>>809
肩付けで撃たないんなら、弾重減らしてまでわざわざブレットトラップにした意味無いんじゃないのか？
829:名無し三等兵
10/08/02 06:29:35 xAI6vBq/
>>792
OSに98でも使ってんのかよwww (´ж｀;)ﾌﾟｯ
830:名無し三等兵
10/08/02 12:12:22
全然気づかんかったけど日本もアメリカのNLOSみたいなん作ろうとしてるのね
将来ネットワーク型多目的誘導弾システムの研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
831:名無し三等兵
10/08/02 12:24:47
ﾇﾛｽ
832:名無し三等兵
10/08/02 12:46:35
アメリカが作ったはいいが使い勝手が悪いとかで
お蔵入りになったと思っていたが日本でこれは必要ないだろｗ
山だらけだから絶対倒れるｗ
833:名無し三等兵
10/08/02 12:59:27
>>832
日本だから必要なんだよ。
ゲリコマ対処に榴弾砲をドカドカぶち込むわけにもいかんでしょ？
834:名無し三等兵
10/08/02 13:04:12
そんなの作ってる暇があったら基地の対空防御を・・・・
835:名無し三等兵
10/08/02 13:11:02
>>834
陸「おめーらのCASを当てにできるなら俺らもこんな金食い虫作らねーよ。」
836:名無し三等兵
10/08/02 13:12:03
基地防空は空自だ
837:名無し三等兵
10/08/02 13:25:31
最近誘導弾関連が充実してるなぁ
もしかしたら欧州よりうまくいってる？誘導弾に限ればロシアもか？
838:名無し三等兵
10/08/02 14:14:59
>>837
日本は他の兵器はぱっとしないけど誘導弾に限れば世界を引っ張る存在だよな。
世界の陸上兵器をひっぱるドイツみたいな存在かな。
やっぱり国民性や民族性、国の方針によって各国の特異兵器が違ってくるみたいだね。
日本：誘導兵器
ドイツ：陸上兵器、小火器
アメリカ：戦闘機、無人機
他の国はどんなもんだろう。
839:名無し三等兵
10/08/02 14:27:32
>>838
> 世界の陸上兵器をひっぱるドイツみたいな存在かな。
お前さん、認識古すぎるよ。
840:名無し三等兵
10/08/02 14:47:49
小火器はベルギーとかオーストリアとかスイスとか欧州の小国がかなり強いね
逆に日本は全くダメだな
841:名無し三等兵
10/08/02 14:52:15
>>839
じゃああんたの認識を教えてくれ。
日本：何何
ドイツ：何何
その他
みたいな感じで。
842:名無し三等兵
10/08/02 14:52:34
甘やかされてるからな。
89式の後継の先進なんたらも余り期待出来ない
843:名無し三等兵
10/08/02 15:00:19
日本の誘導弾が世界を引っ張るww
アメリカと物凄い差があるけどww
844:名無し三等兵
10/08/02 15:04:01
まともに装備・運用できない誘導兵器なんて意味がない。
今88式（改）開発してるけど、部隊の規模縮小だし、96式や03式はまともに調達が進んでいない。
中多の張たちも兆スローペース。99式ですらようやく本格的な搭載改修が始まったばかり。
日本でまともに調達できてるのはLAVくらい。歩兵戦闘車とかまじで工芸品レベルの生産規模だし。
845:名無し三等兵
10/08/02 15:05:31
03式（改）の配備もようやく10年後に「開始」といったところ。
ASM-3の配備開始も同じ頃だな。
さらにそれからまともに戦力化されるまでいったい何年かかるか・・・
846:名無し三等兵
10/08/02 15:07:22
>>832
アメリカは前線で攻撃に使う分には地上車両等ネットワーク、偵察等体系を作れなかった。
日本は防御に使って、既にネットワーク、車両を展開した後だから、使える。あと、アメリカのNLOSは自力評定、識別、偵察能力もなかったでしょ。
日本は
前線、偵察を既に展開してミサイルを使う、事前に地形情報はある。
アメリカはランダムに使って、かつ常に前線、偵察がいるわけではない、また、地形情報もgps、地図等の情報が事前に届くだけ、だからかってがわからない。
防御戦ならミサイル部隊を囲うように、常に偵察等中隊を配備できるだろ。アメリカは攻撃で使うと、バラバラになるし、ミサイル部隊の自力攻撃出来ないから、常に群単位
連隊～旅団単位でつかわなきゃいけない。そして、群単位集中運用しなきゃいけないってのはかってが悪いだろ。もし単独で使いたいならミサイル射程を50～100km、自走砲部隊並にしなきゃいけない、
するとおおがかりで面倒くさい、また、攻撃での遭遇戦だと、常に優位地形に展開出来ないから（前線部隊が）支援がまばらになる。前線が支援ほしい→でも優位に展開してないから敵情報がわからない→打てない
だから、アメリカは配備中止したんだと思うよ。前線攻撃だと使いかって悪いと。
847:名無し三等兵
10/08/02 15:07:58
>>841
なんだその反応は。
小学生かお前は。
少なくとも今のドイツは陸上兵器界のトップランナーでは無い。
戦車の開発では日本に完全に水を明けられた。
848:名無し三等兵
10/08/02 15:09:04
96式を中多に置き換えれば調達数が5倍くらい違うぞ
849:名無し三等兵
10/08/02 15:10:50
中距離なのになぜか96より射程ががが
850:名無し三等兵
10/08/02 15:24:09
つまり、長射程ミサイルの運用条件は
既に優位地形に展開して、観測～偵察等情報が十分で始めて使える。
それを達成出来るのは群単位ないし、防御戦、アメリカでは攻撃に使うから、観測情報足りなくて使いきれない。
と思う。元々NLOSが射程のみ、誘導GPSで画像は一部のタイプでほとんど自力誘導で目標選択下手したらない。前線観測能力はドローンのみみたいなシステムで
試験用でとても実戦配備無理なシステムだよ。だからポシャった。ドローンなんかじゃ緊急的に限られた情報しかはいんないのにね。だからNLOS運用体系画像だと前線観測なんかなくて、
UAVもなくてドローンでしか観測出来ない。どうやって敵さがすんだろうな。
技研の中の人的には
中距離→87、79後継らしい、96は全く別兵器、多目的ネットワークシステムは96後継だろ。
中隊直近対装甲ミサイル→中距離 連隊等直近ミサイル→96マルチ じゃないのかな？
851:名無し三等兵
10/08/02 15:26:27
>>849
射程何Kmくらいなの？
５Kmくらい？
852:名無し三等兵
10/08/02 15:30:46
>>849
どっちのほうが射程長いの？同等形状でワイヤーとワイヤーなしだとワイヤーないほうが長いよな
853:名無し三等兵
10/08/02 17:45:12
>>849じゃないけど
96MPMSは非公表ながら10キロを超えるって言われてて
中多は非公表だけど同規模のヘルファイアが7～9キロだよね
中多より96の方がミサイル自体がでかいから射程も96の方が長いと思うけど
逆なの？
854:名無し三等兵
10/08/02 18:05:59
延々と怪しい日本語で電波飛ばしてるのは何なんだ
855:名無し三等兵
10/08/02 18:14:45
96は非公式で10km、ファイバーの論理限界20kmなんで延ばせても20km
中距離は4ー8km（87、79後継なんだから最低４ないと成立しない）といわれる
856:名無し三等兵
10/08/02 18:55:23 6zrpDGTQ
中多ってどうやってロックするんだろ
MPMSみたいにできるの？
それとも直接しかできない？
857:名無し三等兵
10/08/02 19:28:00
日本と欧米の技術比較ならこの辺でおおざっぱに示してる
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
858:名無し三等兵
10/08/02 19:28:57
>>855
中多はサイズからしてヘルファイアくらいだから、射程もそんなもんだろうな
859:名無し三等兵
10/08/02 19:37:53
>>854
小文字君。
このスレに居つくことになったのでよろしく、ってことさ。
860:名無し三等兵
10/08/02 20:04:43
小文字て現場の人だろう。
861:名無し三等兵
10/08/02 20:06:30
なわけねーだろ
日本人かも微妙だ
862:名無し三等兵
10/08/02 20:08:48
＞日本人かも微妙だ
どこらへんが？
863:名無し三等兵
10/08/02 20:12:42
小文字が自演覚えたな
だが丸出し
864:名無し三等兵
10/08/02 20:15:06
>>827
いやそもそもテレビ見ないので。キヨタニとかキヨタニとかがいってるの？
865:名無し三等兵
10/08/02 20:15:24
早口で喋ってる口語を、そのまま文字にしたような文章だ
必要な助詞が書かれていない場合もある
他の人も、もちろんそんな文章を良く書いている。
だがこの小文字&ハイフンなしの人の場合には
その癖がやたらと目立つ
866:名無し三等兵
10/08/02 20:15:46
>>829
おれもダウンした。
反省しないみたいだから通報しとく。
867:名無し三等兵
10/08/02 20:16:15
早口で喋ってる口語そのまま文字にしたような文章だ
必要な助詞が書かれていない場合も
他の人ももちろんそんな文章を良く書く
だがこの小文字&ハイフンなしの人の場合
その癖がやたら目立つｗ
868:名無し三等兵
10/08/02 20:19:11
>>847
＞戦車の開発では日本に完全に水を明けられた。
そりゃ言い過ぎだろ。１０式ができてまもないくらいで。
869:名無し三等兵
10/08/02 20:22:19
>>857
ちょｗ無人戦闘ロボットとかなんだよｗワロタｗｗ
870:名無し三等兵
10/08/02 20:22:23
>>829
何、この犯罪者。
ＸＰだよ、ＯＳは。
871:名無し三等兵
10/08/02 20:24:52
>>857>>869
光波ステルス戦闘車両も書いてるなあ。
そんなのいつ実現するんだ。
872:名無し三等兵
10/08/02 20:28:42
F2詳細維持費までｗ
開発3500億 調達110億 維持費200億 訓練～油抜いた保守コスト150億相当
高いな、維持費全然たけーじゃん。F２って飛行時間6000時間だろ。だいたい25年。年間６億以上って高いよな。
タイフーンとかでも、総額１兆40機くらいだぜ。
873:名無し三等兵
10/08/02 20:29:48
迷彩の事だな
874:名無し三等兵
10/08/02 20:37:34
>>871
イギリスがやってなかった？あれは、液晶パネルステルス？サーモステルス？
875:名無し三等兵
10/08/02 20:41:11
>>857
エンジン高性能化技術
アビオニクス統合技術
空力形状技術
警戒監視用対空型無人機
電子センサー捜索レーダ技術
目標識別技術
エンジン小型・軽量化技術
レーダー妨害技術
防護用通信妨害技術
光波妨害技術
ネットワーク攻撃技術
これ何とかして
日本こんなにヤバイのかｗ
876:名無し三等兵
10/08/02 20:58:31
>>875
朝日新聞に騙されて支那にＯＤＡを数兆円もぶち込んで、
技術開発してこなかったらそうなるだろ。
あたりまえだ。
877:名無し三等兵
10/08/02 20:58:46
>>871
原始的な所では迷彩だって光学系のステルスでしょ
たぶん関連する分野の技術力を数値化したんだろうが
どうやって定量的に評価してるんだろうか
878:名無し三等兵
10/08/02 21:01:04
>>872
F-2のLCC見積もりは
ずいぶん昔に公表されていた記憶があるが
879:名無し三等兵
10/08/02 21:03:50
>>875
いや、あれはかなり適当だし、製造技術や、実用レベルの研究や技術をさしたもんじゃないぞ。
既存技術～理論研究→試験実用→かつ実際使える（軍事力学にあったり扱い安い）、コストパフォーマンス
なんだからあれはあてはまらない。
複合装甲も普通に考えたら日本>EU＞アメリカだろ。変だなと思った。アメリカって新しい複合装甲研究してた？民生特殊鋼も日本、ドイツのほうが上だし
あと、アメリカ、EUは立証研究とかだったりして、実用研究じゃないからあんま意味ないんでは？日本はほとんど実用研究じゃん。
あと、普通になんとかなっちゃ部分もあるし（いわゆる研究にたいした時間、金がかからないもの）、今は民生品によるコストカットとかのほうがデカイ、日本は民生品のシェア多いんだよ。
東レとかも納入してるだろ。実際そっち関係の技術のほうが役にたつから。
現実的には
アメリカ→UAV航空 ドイツ→軍事力学重視であまり先進的じゃないやつ 日本→誘導、精密、素材、ｱｳﾞｨｵ、ヴェトロニクス
ってかんじじゃないのかな？日本のヴェトロニクスＣみたいに書いてあったけど、EUもそれほど高度なウ゛ェトロニクスは作ってないよね。
880:名無し三等兵
10/08/02 21:10:00
日本語でしゃべれ
881:名無し三等兵
10/08/02 21:10:20
>>879
お前の脳内世界の話はどうでもいいから
882:名無し三等兵
10/08/02 21:11:11
>>877
防衛技術予算の確率の為です。
あれに軍事力学と民生技術加えたらいっきにかわる。
ってか、EUって絶対あそこまで技術ないよな。かなり？な技術だぞ。UAV～通信もアメリカもっと評価高いはずだし、逆にEUはもっと低い
883:名無し三等兵
10/08/02 21:11:37
>>879
電波・お花畑
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
884:名無し三等兵
10/08/02 21:14:27
産業の規模比べりゃ自明だな
長い期間をかけて多くの人と金をつぎ込み続けたところが当たり前に優位
日本も細々とやってる割にはがんばってるほうではあるけどな
885:名無し三等兵
10/08/02 21:17:50
まともに日本語も使えないのに得意気に妄想語りしてる人は帰ってくれないかな
886:名無し三等兵
10/08/02 21:21:25
＞まともに日本語も使えないのに
どこらへんが？？？
887:名無し三等兵
10/08/02 21:22:51
>>793
＜ＪＡＧＭ＞：統合空対地ミサイルの略。もとはJCMとして開発されていたアメリカ陸海軍固定翼・回転翼機発射型空対地ミサイルで、2008会計年度に予算が通れば開発が開始される。
JCM開発元のロッキード・マーチン社では動目標攻撃用全天候ミリ波レーダーの開発を継続しており、レイセオン社でも新規参入を狙ってIPAMと呼ばれるシーカーの開発を実施している。
ミサイルはAGM-114とAGM-65を代替するもので、重量49kg。射程は固定翼機発射型が28km、回転翼機発射型が16km。参考：月刊軍事研究3,’08
888:名無し三等兵
10/08/02 21:24:30
例えばレールガン研究も、日本なら実戦配備の基礎技術～理論立証研究終わってから
実績配備の為の研究開始（製品試作）
つまり
基礎～理論研究2～4年→立証研究（簡易試作）→製品試作
アメリカとかはレールガンを配備する、研究開始っていったら、せいぜい立証研究からじゃん、10年後配備目指して研究する。
日本は決まり定まったジャンルじゃなければ、ほとんど立証研究レベルから始めるじゃん。そりゃ、立証もやるけど、
日本ならレールガンを配備する→立証研究終わってるだけど、アメEUは立証研究これから始めるで最悪理論研究からだろ。
そこんとことか絶対無視したみたいな書き方じゃん。アメリカなんか研究の半分はまともに実践配備出来るか分からない無駄研究、
金の無駄づかいばっかだよ。
また、低予算、少ない期間で配備出来るものとか実質技術格差でないものを技術差として評価してたりとか、あと空力研究とかならともかく、民間研究、企業、JAXAとかを無視した評価
実際の実用技術レベルとかの話じゃないね。
じゃあ、10式はなんであんな性能なの？なんで他にはあんな戦車ないの？って話だろ。
現状では埋めなきゃいけない技術はたくさんあっても、
とりあえず、アヴィオニクス、ウ゛ェトロニクス、情報、レーダー、ソナー、ミサイル、関係が埋まってればいいんじゃないのかな？
例えば光波研究とか実用レベルじゃどうか？実際に道路にペンキ埋め立てときゃみえちゃうんじゃね？とかって話だろ
重要不要な技術を並列に配置しちゃってるじゃん。
889:名無し三等兵
10/08/02 21:34:52
>>888
専門家がちゃんと調査した結果だ。
残念だが日本の技術を過信しすぎていたんだよね。
890:名無し三等兵
10/08/02 21:36:27
いつになったら日本は地対地ミサイルを持てるんだよ
北東アジアで持ってないの日本だけじゃねーか
891:名無し三等兵
10/08/02 21:39:11
>>889
>>255
892:名無し三等兵
10/08/02 21:45:08 cQ6p/NSf
このスレの住人も日本は実戦してないからちゃんと当たるか心配と結論出してる
893:名無し三等兵
10/08/02 21:46:15
>>890
地対地ミサイルもってるよ。陸上自衛隊が。
ＩＣＢＭのことか？
核開発したらすぐにでも作れるだろ。
894:名無し三等兵
10/08/02 21:47:24
>>889
マジレスすると民生技術の利用だけじゃあれだから技術開発予算増額が必要って
プレゼンだろ。ｊｋ
まあそのとおりだろう。
895:名無し三等兵
10/08/02 21:48:08
>>888
知恵遅れ乙
896:名無し三等兵
10/08/02 21:50:05
別に民生技術を度外視したデータじゃないけどな
というか民間企業や大学との連携が盛んなのも欧米のほうだし…
897:名無し三等兵
10/08/02 21:54:42
>>896
日本は対中国封じ込めのためにも、ベトナムやインドネシアなどに、
通常兵器を売るべきだよね。技術開発もできるし。
民主党政権は早急に打倒し、支那系売国奴は社会的に抹殺する必要があるが。
898:名無し三等兵
10/08/02 21:55:00
このちょっと頭が弱くて言葉が不自由な人はたろちんに代わる逸材になれる
899:名無し三等兵
10/08/02 21:55:42
>>889
>>895
違うよ。実践配備見越さない非実用研究なんか全く意味ないし、そんなもんじゃ予算食いつぶすだけって話
日本がいつも後から（主に商業等において）出るのって、そのシステム体系がホントに実用されるのかニーズにそうか、
シェアにそうかわからないからやらないって話、そういう夢想と変わらん研究なんか意味ない実用においつけなきゃクソのやくにもたたん。
あとは選択と集中の問題
実用で使えるかわからない技術や研究なんか絵に餅なんだよ。例えばアメなんかヘリコプターに大金入れてポシャったじゃん。
例えばロシアがシクウ゛ァルの頃やった、水中なんとか力学研究はどう役たったよって話、あの分野で世界一とかぬかしても全くやくにたってないだろ。
ほとんど予算確保の為だろ。
900:名無し三等兵
10/08/02 21:57:17
>>899
どうしてちゃんとかんじにへんかんできないんでちゅか？
しょうがっこうにいきましょうね
901:名無し三等兵
10/08/02 22:00:01
>>899
お前の願望はよくわかったからもうそのへんにしとけ
902:名無し三等兵
10/08/02 22:00:15
>>896
>>898
だから、大学ベンチャーや民生のジョイントやったところでそれが必要として、
それが研究にはなっても実用や、技術にならん。技術と研究は別って話
だからそれだけ、研究してるアメリカがなんで日本から素材仕入れて兵器作ってんの？って話だよ
どれだけ技術あろうが工場が加工～生産出来なきゃ意味ないんだぜ。実際の生産レベルはどうなのって話だよ
じゃあなんで10式は40トンで7～億なのに周りはそれが出来ないの？って話だよ。
903:名無し三等兵
10/08/02 22:05:39
何というか…
言葉がまともにつながってなくて解読困難だけれども
研究開発というものがどういうものか分かってないのは伝わる
904:名無し三等兵
10/08/02 22:10:32
日本の技術に夢持ってたのが壊されて発狂したんだろう
アクティブサスあたりはさすがに世界に先行してるんだな
905:名無し三等兵
10/08/02 22:37:23
>>899
技術開発予算は必要なんだよ。
トライアンドエラーが多いほど技術は進歩するから。
906:名無し三等兵
10/08/02 22:44:32
>>902
軍民関係なく先行者たろうとすることがどういうことかって考えてみろ
あと米製の兵器で日本製の部品使うこともあるけどさ、逆のほうがはるかに多いんだよ
ライセンス生産でも部品レベルでは日本で作れず輸入に頼ってるものは多いし
しかも最近は海外製の割合がさらに増えつつある
言っちゃあ何だが製造業も自動車と一部電機を除けばかなりの分野で生産性劣位だし
907:名無し三等兵
10/08/02 22:46:54
>>906
まあ、全部の分野で先行することは難しいよ。
ただし、技術開発予算を中国へのＯＤＡに浪費した
ことは根が深いと思う。
敵にかねやったわけだから。
朝日新聞と民主党政権はきちんと根絶やしにしないと。
908:名無し三等兵
10/08/02 22:50:47
少しはアメの開発や、研究開発みろよ。あんなもんは役所仕事の社会主義開発とかわんないの。
実用性とかまったくかんがえてないの。
つまるところ何が必要でにもとづいた研究じゃなくて、ただ研究して結果的につかえるか、また実用でつかえるかわ別って奴なの。
例えば、イギリス、フランスはその金で何作ったよって話、あと、民生利用やコスト考えないから研究効率悪いよ。例えば日本ならレーダー作るのに、そのためにどこどこの部品買って～から考えるけど
EU～アメなんかはとりあえず適当な部品あつめて製造コストとか全く考えないし、改修とかも手間かかるシステム、日本はレーダーにどこの素材作ってで考えてあとはあっぷグレードにどこの部品使えばってのが民間連携で出来るの
例えばアメが研究ー製造メーカーって流れなら、アメはその中でしか発送できないけど
日本は研究ー製造メーカーー素材メーカー
と繋がってるから連携とりやすくて、開発も配備も速く出来るの、あとは製造メーカーのペース速いしね。それはアメ～EU研究効率がすこぶるいいって事
逆にアメ、EUは何開発してんの？それがどう役立ってんのって話、あと、研究期間ー他の部署（民間除く）でもつながり悪いからすこぶる効率悪いんだよ。少なからずコストパフォーマンスクソだし、実用性もない、何作ってるかわからない。
最近例えばイギリスなんかクソ金かけてサンプソンやら45型研究したけど、結局たいした事なかったろ。
さらにいえばあのリストは防衛省が防衛協会の情報ハショったよくわからんもんだし、技術協会だって、それほど研究レベルのたいした情報入ってこないし（少なからず英語で元サイト～メーカーググってあとは多少メーカーに話きく程度）
その情報見聞、分析も結構金、人員いるんだぜ。まともにやったとおもえんけど。
それを専門家とかｗ軍事においては専門家ってのはあてにならないんだぜ。それほど膨大な情報量になるし、小さな研究期間じゃたかが知れてる。それに、防衛協会は技術屋でも研究屋でもないだろ。
909:名無し三等兵
10/08/02 22:52:35
支那ポチの朝日新聞と民主党政権はきちんと根絶やしにしないとだめだってことか。
910:名無し三等兵
10/08/02 22:56:26
>>908
こんなところに貼り付いてないで夏休みの宿題でもしてろよ
911:名無し三等兵
10/08/02 22:57:52
>>908
たぶんお前の想像の内にある欧米と実際の欧米はまるで違うのではないかと
あと文章は推敲してくれ
支離滅裂すぎる
912:名無し三等兵
10/08/02 23:01:01
>>908
だからそりゃ願望だろ
いい加減にうぜえよ
913:名無し三等兵
10/08/02 23:08:37
>>908
小学生レベルの文も書けない人よりはあてになるかと
そんな人間が防衛産業の情報入手できるはずもないし
914:名無し三等兵
10/08/02 23:14:11
>>913
きっと小文字さんは文系じゃなくて理系なんだよ！ｗ
915:名無し三等兵
10/08/02 23:20:35
理系の人間が書いた文章は読みにくいしかなりの部分を当たり前のこととしてるから
書いた当人と同等レベルの知識がないと読みづらいというのはある。
が、こんな風に支離滅裂な文章書くのは文系理系関係なくいろいろと残念な人。
916:名無し三等兵
10/08/03 01:03:33
研究予算で保守的じゃないのが増えたのが
ここ数年じゃね。
917:名無し三等兵
10/08/03 02:32:29
>>868
> そりゃ言い過ぎだろ。１０式ができてまもないくらいで。
言い過ぎでは無いよ。
ドイツの自動車産業は地盤沈下が進行してて戦車向けのアクティブサスなんかもう作れない。
冷戦終結からEU統合への流れの中で新型戦車開発の動機は失われてしまった。
レオ2の在庫を大量に抱えてる現状ではレオ3が出てくるまであと10年は掛かる。
918:名無し三等兵
10/08/03 02:42:44
ＥＵ作って冷戦終わって実質的に仮想敵国無くなったから
ＥＵ国家の防衛技術は今後もどんどん落ちるだろうね。
ロシアに強襲揚陸艦売るぐらいだし、フランスが。
仮想敵国無いんだから、技術開発投資も中途半端になるだろうな。
919:名無し三等兵
10/08/03 02:51:59
今後防衛技術が伸びてくるのは確実に東アジアだろうね。
これが最後の大規模な正規戦が起こる機会かもしれない。
920:名無し三等兵
10/08/03 04:07:28
>>879みたいなのが増えたけど
アメリカなんか脳神経直結で動き触覚フィードバック付きの義手作ってるんだぜ
サイボーグ作れるレベルになりつつある
ビッグドッグにしろ兵士用パワースーツにしろ
ロボット工学なんかぶっちぎりで進歩してる
日本は実用的な物を作れてない
921:名無し三等兵
10/08/03 04:10:24
アメリカの先端研究は本当凄いよね
結局どこの国も得手不得手があるって当たり前の結論に集結する
922:名無し三等兵
10/08/03 04:22:51
>>915
悪いが理系から見ると文系(エセ)の人が書いた文章は論理的でない。
さらに一文が無駄に長く読み込めない。
良く言えば感情豊か。という感想。
ホンモノの文系は違うけどね。
まぁ>>908はもうちょっとなんとかしてほしいけどさ。
923:名無し三等兵
10/08/03 04:25:40
最近のアメリカの先端技術は倫理無視、タブー無しの研究所とかありそうな勢いだよな
924:名無し三等兵
10/08/03 04:30:38
DARPAだっけ
日本も民間だけに任せてないで国が出資すべき
研究開発を投資と見れずに仕分けとか言ってる政府じゃ
アメリカとの差は開く一方
925:名無し三等兵
10/08/03 04:33:40
>>921
日本にもDARPA並の奴が欲しいなあ。
日本でスゴイのって先端技術・研究じゃなくて、単なる生産技術だもの。
そんでもって今上に立ってる連中はどうも長期的視点が欠けている。
成果が出る前に金をかけなきゃならないのに、成果が出始めてから金が出るようになってる。
投資の意味が分かってないよね。
>>920
>日本は実用的な物を作れてない
ほんとそう思うわ。
随分抜かれてしまったよ。
926:名無し三等兵
10/08/03 04:39:11
>>924
日本も、文科省とか総務省とかその他省庁が競争的研究資金出してるけどねぇ。
必要なのは別個にやってるのを一本化することかね。
あと防衛省と大学の連携を可能にするとかか。
927:名無し三等兵
10/08/03 04:47:34
DARPAとか見てるとなんでアメリカがまともな車や高速鉄道つくれないのか不思議でならない
928:名無し三等兵
10/08/03 06:19:10
>>924-925
DARPAみたいな千三つ研究だとさすがに仕分け人でなくてもおいおいって言いたくなるぞ。
まあDARPAの存在意義はその三つを拾い上げることなんだが。
>成果が出る前に金をかけなきゃならないのに、成果が出始めてから金が出るようになってる。
>投資の意味が分かってないよね。
投資して損が出ると責任を取らされるからそんなことには手を出さない。
投資しなければ見かけ上は損は出ない。だから前例がないことはやらない。
929:名無し三等兵
10/08/03 07:36:51
>>928
>投資して損が出ると責任を取らされるからそんなことには手を出さない。
それじゃジリ貧じゃないか。
930:名無し三等兵
10/08/03 15:14:46
ジリ貧になる構造を批判するより失敗した事実を批判するやつが圧倒的に多いのさ。
本来は失敗したことを批判するより、改善策を練ることが大事なんだけどね。
931:名無し三等兵
10/08/03 16:16:43
>>また最近では「メタボリック・ドミナンス」あるいは「『最高の兵士能力』プロジェクト」と呼ばれるプロジェクトが開発中である。
このプロジェクトは兵士が最高のパフォーマンスを不眠・不休・絶食の状態で維持できるかというものであり、
DARPAはこれに多額の資金を費やしている。しかし栄養学者などによると、DARPA内のほかのプロジェクト同様、空想の域を出ないとしている。
>>DARPA内の他のプロジェクト同様
これですよ。これがDARPA
新技術研究機関じゃなくて変態技術研究機関
932:名無し三等兵
10/08/03 16:19:38
DARPAって生物兵器とかバイオのり
なんか、工業系じゃないくてバイオ系とマクナマラあわせたみたいだぞ,
933:名無し三等兵
10/08/03 16:22:47
>>931
> 新技術研究機関じゃなくて変態技術研究機関
妄想技術研究機関ぐらいにしとけよ。
「変態」の名は空想をコンスタントに実現できる開発力を持つ組織だけが手にすることの
出来る物だぞ。
934:名無し三等兵
10/08/03 16:25:14
変態の名誉すら与えてやれないとは
935:名無し三等兵
10/08/03 16:53:50
>>933
実際、たびたびではあるが
一般人が知ってるレベルのものが形になってるでしょ
ARPANETとかさ。先見の明がありすぎて意味が分からない
936:名無し三等兵
10/08/03 17:05:34
>>935
下手な鉄砲数撃ちゃ中る方式じゃ力技という印象が強すぎて変態とは呼べないだろ。
低予算でもやたらと高性能な装備品を沢山送り出してるTRDIだとか、兵器なのに何か
暗黒芸術の香りの漂う英国面とかじゃないと。
937:名無し三等兵
10/08/03 18:13:17
>>929
予算が限られてるんだからそれでいい
それに全ての分野で世界二位になりなおかつ維持するのはとても難しいんだぞ
それだけでも十分すぎる成果だし実際的な目標だ