10/07/18 19:03:02
>>260
巡航ミサイル保有したところでそんな自体は防げんだろｗ
こんな小規模な戦術級兵器間で抑止力なんて成立するとでも思ってるのかよ
270:名無し三等兵
10/07/18 19:04:37
>>258
台湾も韓国も日本にとって近隣諸国で
いちおう西側に属する友好関係国だけど、何か？
それとも台湾は攻めてこないけど韓国は攻めてくるとでも思っているのか？
嫌韓厨まる出しだなぉぃw
271:名無し三等兵
10/07/18 19:06:13
>>259
あれは、元の鉄で10ミリ以上で（てかセルが10ミリ以上で囲ってある）
から小銃も距離100～200メートル以上離してればきかないし、ドラグノフもきかない。
さらにミサイル自体も装甲あるから、バトルライフルくらいまでなら防ぐ。RPGなんかあたんないし
272:名無し三等兵
10/07/18 19:09:00
>>271
脳内設定やめろ
273:名無し三等兵
10/07/18 19:11:38
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
小文字大人気
274:名無し三等兵
10/07/18 19:12:41
>>269
オマエはアフォかね？
SAM，AWACS組み合わせれば防げるよ。巡航ミサイルふせげないとかどこのアフォだよ。
あんなもんは台湾でも防げるよ。あれ防げないのは、SAMまともに配備しない馬鹿だけ。
ただし、地上SAMのみで運用すると、レーダー射程で50～70kmまで落ちるから、AWACS必要
そんなことやるには、常時AWACSｘ６方面警戒とか必要、30～50必要になんかね。あとSAM部隊の即応
そんな構想にそってたってるのが、新SAM、中距離改
つかそんなもん現代戦じゃ当たり前
自衛隊の地上レーダーのみだとムラでるだろうな。
275:名無し三等兵
10/07/18 19:14:50
>>270
韓国にはあるけど台湾には無いもの
な～んだ？
276:名無し三等兵
10/07/18 19:15:00
なんか意味が通じてないっぽいね
277:名無し三等兵
10/07/18 19:18:15
>>267
ヴィーゼルの対空型とかみたいな「ミサイルを積んだ」装甲車とかならあるんじゃね。
278:名無し三等兵
10/07/18 19:20:05
抑止力として機能しえないから発射は防げないってって話なのに
防空システムで容易に撃墜できるとかトンチンカンな事いってる>274はアホ
279:名無し三等兵
10/07/18 19:20:57
>>274
>>269は巡航ミサイルの保有が巡航ミサイルを防ぐことにはならないといってるんだろう
レス内容も何かおかしいし日本語不自由なのか？
280:名無し三等兵
10/07/18 19:21:53
小文字に触っちゃダメ
というか小文字が来るなら俺は他スレに疎開するｗ
281:名無し三等兵
10/07/18 19:22:20
今必要なのは、適宜発射地を焼き払ってこれる、戦闘爆撃機ではないか。
つまりF-111（ｒｙ
282:名無し三等兵
10/07/18 19:24:55
>>272
つか、砲弾の威力計算もしらないの？小銃～ドラグノフなんか威力クソだから、500メートル離れた鉄帽に当たっても殺せないんだけど、
重量ｘ00kgで、マッハ１の対抗に堪えられるミサイルの装甲強度や、セルの厚みもわかんないのか？MLRSみたいなクソ装甲じゃなくても、
特殊甲なら10ミリ、通常でも20ミリで余裕で小銃無力化出来るんだぜ。
仮に装甲10ミリでも、かなりふせげるんだよ。小銃なんか10～20ミリの威力しかないんだから、そんなことも知らないの？
つか、まんまむきだしミサイルでも、銃で壊すの簡単じゃないんだよ。で、実際ミサイルセルは1～2ミリの装甲か？んなわけねーだろ
つか、弾薬、ミサイルの威力、装甲も知らないでまともに軍事まかり通ると思ってんの？馬鹿じゃないの？
283:名無し三等兵
10/07/18 19:25:44
>>282
日本語でおｋ
284:名無し三等兵
10/07/18 19:25:45
>>279
ゴメン、260にレスすべきだった
285:名無し三等兵
10/07/18 19:27:23
セルのことは知らんが弾体には装甲なんてないよ
そんなデッドウェイトぶら下げる理由もないし
286:名無し三等兵
10/07/18 19:27:47
>>282
どうしてかんじにへんかんしないのでちゅか
287:名無し三等兵
10/07/18 19:27:48
>>283
小銃弾の威力～距離、装甲の関係も知らずに、まともに、ゲリラが小銃でミサイルランチャー壊せる
なんてわかるわけないし、そんな結論にたっするわけないだろ。
ほとんどのミサイルのセル＋ミサイル厚で小銃で壊すの無理→すなわち既存のミサイルはほとんど装甲なんかいらん。
288:名無し三等兵
10/07/18 19:30:51
>>286
小文字だからさ、ってか触っちゃいかん
289:名無し三等兵
10/07/18 19:31:51
飛翔体はたぶん2024系のアルミ合金だろ
対弾性なんてない
290:名無し三等兵
10/07/18 19:32:53
巡航ミサイル厨の方がマシだった気がする
291:名無し三等兵
10/07/18 19:54:19
[TK-X]陸自10式戦車スレ試製86号車[お披露目ｷﾀｰ]
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:598番)
598 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 11:06:34 ID:???
誘導。
【XASM-3】 国産誘導弾総合ｽﾚ23【国産ARM 】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
下手なこと書き込みと稀に降臨する某氏にフルボッコにされることがあります。
292:名無し三等兵
10/07/18 20:03:49
某氏ってなんなの？アメリカ崩壊するとか書いてたけど、
まあ、ドル暴落レート必死で、数年は70円レート必死な。
293:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/18 20:30:02
かなりの亀レスだが
>>223
俺の調べたところだと、確かにAAM-4の試験で使われた巡航ミサイル型標的機はASM-2に手を加えたモノ。
294:名無し三等兵
10/07/18 20:55:37
調べたって某サイトで見たってことじゃないよな
295:名無し三等兵
10/07/18 21:51:22
巡航ミサイルも開発不可なら、技術的にも韓国にどんどん抜かれるな。
296:名無し三等兵
10/07/18 22:01:47
「モタモタしてるから抜いて先行くニダ～！」
「いや、そっちはどう見ても明後日の方向だぞｗ」
297:名無し三等兵
10/07/18 22:12:13
>>296
韓国は、次は中距離弾道ミサイル開発だな。
日本は、射程２００ｋｍのショボイ迎撃ミサイル。
馬鹿が、韓国を馬鹿にしてるから、はるか先に行かれるな。
298:名無し三等兵
10/07/18 22:16:07
>>191
そんなの状況次第でいくらでも変わるだろう。
その時にならなければ何を攻撃するかなんて決まるわけないだろ。
まあ候補は何点か用意するだろうがな。
ともかく持ってるか否かで戦略、戦術の幅が全然違ってくるんだから無いよりはあった方が良いに決まってるだろうが！！
そして日本にはそれを作る技術もあるし予算を増やす余地もある。
敗北主義者は何のかんの理由をつけて持たないことを正当化しようとしているが、このまま軍事にハンデを負い続けると
外交で敗北を重ねることになるぞ。外交の敗北はやがてじわりじわりと日本人の生活水準を落としていく。
今まで通りの豊かな生活を送りたかったら軍事にタブーは持ちこむな。
299:名無し三等兵
10/07/18 22:17:50
ν速あたりから嫌韓厨が流れてきてるのかな
300:名無し三等兵
10/07/18 22:18:53
夏休み二日目から酷いことになってるな。
軍事にタブーを持ち込むな(ｷﾘｯ とか何と戦ってるんだよ。
反対してる連中はタブーだから持たないんじゃなくて、持っても意味ないから持たないって行ってるんだろ。
301:名無し三等兵
10/07/18 22:20:55
持っても意味がまるでないってわけじゃないけど
韓国が持ったから欲しいみたいなアホは韓国人と同レベルだな
302:名無し三等兵
10/07/18 22:25:09
タブーと戦いたいなら長距離弾道飛行するミサイル所持の障害と戦って欲しいわ。
陸自がATACMS欲しがってるらしいよ、空自に頼らなきゃならなかった所を自前で叩けるから。
303:名無し三等兵
10/07/18 22:25:44
韓国は巡航ミサイル開発終了で、今後は、ロシアのように
迎撃ミサイル回避能力付きの巡航ミサイルも開発するんだろうな。
日本の迎撃ミサイルがその内、ゴミ扱いされるんだろう、馬鹿の頭の中は
停止したままだから、今後の開発を考慮しない。
さらに、中距離弾道ミサイル開発が今度、本腰になる。
日本はMDの本格試験もアメリカの弾道ミサイルを借りなきゃいけない。
奴隷国家だな。
304:名無し三等兵
10/07/18 22:26:52
>>301
アホはお前だ！
仮想敵国の武器に対処するのは軍事上の当然の常識だ。
韓国も台湾も日本の隣国である以上、仮想敵国に変わりない。
戦前も敵よりも強い戦艦を作るために大和を作ったんだ。
仮想敵国が巡航ミサイルを持ってるのに、日本が持ってなければ戦術上大変不利な状況におかれるに決まってるだろうが！！！
知ったかで書き込むなアホ！！！！
305:名無し三等兵
10/07/18 22:29:07
・・・巡航ミサイルで巡航ミサイルの迎撃でもするのか？
306:名無し三等兵
10/07/18 22:29:25
素人が、持つ必要ないって言っても、軍事強国はどこも持ってるからな。
軍人以上の自称スーパー素人が、勝手に必要ないっていってるのかな。
307:名無し三等兵
10/07/18 22:31:00
巡航ミサイルで敵国の港に停泊中の軍艦を叩くんだろう。
308:名無し三等兵
10/07/18 22:32:54
あ～あ～、夏休み♪
309:名無し三等兵
10/07/18 22:39:35
夏休みって書けば、頭がいいと思われると信じてる馬鹿がいるな。
自衛隊は、ずっと巡航ミサイル保有を望んできたけど、中国、朝鮮半島よりの
政党の圧力でもてないだけだからな。
日本が、巡航ミサイルを持てば、敵国は迎撃ミサイル関連費用も増大する、
そして、それは敵国の攻撃能力整備を妨害することに繋がる。
310:名無し三等兵
10/07/18 22:41:00
別に、巡航ミサイルに限った話じゃないような。
311:名無し三等兵
10/07/18 22:51:02
＞韓国が持ったから欲しいみたいなアホは韓国人と同レベルだな
お前が幼稚すぎ、韓国にさえ、軍事力で差を大きく開けられる可能性が確実に生じた
ことの問題だろう。
しかし、日本が巡航ミサイルや弾道ミサイルを持たないのは、政治的要因なのに
ここでは軍事的理由にしてる馬鹿な奴が多すぎだな。
312:名無し三等兵
10/07/18 22:54:42
本当にアホなのはこういうのいうんだろ
>>303
＞迎撃ミサイル回避能力付きの巡航ミサイルも開発するんだろうな
313:名無し三等兵
10/07/18 22:57:54
名前ばかりが先立って、どの位の射程のを欲しいのかワカラン
314:名無し三等兵
10/07/18 23:00:02
韓国は射程１０００ｋｍのほうは、軍艦にすでに載せてから、
新型のそっちでの配備も早そうだな。
315:名無し三等兵
10/07/18 23:00:29
巡航ミサイルの一斉発射を喰らったら日本は焼け野原だな
核が使えない現状では最も強力な兵器と言っても過言ではない
316:名無し三等兵
10/07/18 23:01:58
CMもBMも投射量がショボイから核でもないなら、それだけじゃ賑やかしにしかならん、
打撃力として本命になり得る遠隔地の打撃が可能な航空戦力くらいないと話にならん。
台湾だって海峡の向こう、韓国だったら38度線以北への打撃手段は他にも整備してるだろ。
317:名無し三等兵
10/07/18 23:02:21
巡航ミサイルの投射力が、とってもファンタジーｗ
まぁ、それとは別に、自衛隊はずいぶん前からCM対策をどうしようかってのは、
それなりに検討してきてるよね。
318:名無し三等兵
10/07/18 23:03:06
アメリカの開発してる極超音速で飛翔して地球の裏側まで一時間の奴ぐらいで
319:名無し三等兵
10/07/18 23:03:12
>>315
巡航ミサイルは一旦開発してしまえば、安価で製造も簡単だからね
2～3000発配備するのだって1年も掛からないだろう
320:名無し三等兵
10/07/18 23:03:52
対艦弾道ミサイル開発すればいいのに。
中国のやつ、弾頭が複数の巡航ミサイルに分裂して低空で侵入してくるんだっけか。
321:名無し三等兵
10/07/18 23:07:50
>>315=>>319
自演ウぜえそんなにハーキュリーズいじくった巡航ミサイルが
羨ましいなら浜松に飾ってるやつ改造して来い
322:名無し三等兵
10/07/18 23:09:35
急に伸びてるかと思えば夏厨襲来ですか
323:名無し三等兵
10/07/18 23:10:09
日本が持つとしても射程数100キロ程度では世界中の笑い者になってしまう
やはり韓国のように世界標準レベル、1500から2000キロは必要になってくる
これは今の日本の劣った技術力では並大抵では完成しない事を示す
今回報道された事はそれ程の事なんだがのほほんとしてる奴が多すぎる
324:名無し三等兵
10/07/18 23:10:39
嫌韓厨っぽいね
巡航ミサイルがどんなものかも知らないみたいだし
そのうち消えるだろう
325:名無し三等兵
10/07/18 23:12:05
何でもいいから兵器増やしたいって奴は死んで欲しい
326:名無し三等兵
10/07/18 23:14:06
>>324
少しは意味あることばを使えよ、嘘とコンプレックス丸出しじゃなくて。
327:名無し三等兵
10/07/18 23:14:09
>>323
韓国って、自力でロケット打ち上げられましたっけ？
328:名無し三等兵
10/07/18 23:14:59
すぐ飽きるっしょ
329:名無し三等兵
10/07/18 23:16:34
巡航ミサイルの類ってそれ単体で持っても意味なくね？
今来てるお客さんに言っても理解できないんだろうけど
330:名無し三等兵
10/07/18 23:16:52
ASM-2みたいな低性能のもどうにかしろよ。
331:名無し三等兵
10/07/18 23:20:21
ミサイルはみぃんなお友達さ！
332:名無し三等兵
10/07/18 23:20:21
>>321
ハーキュリーズって、C-130の話か?ナイキ・ハーキュリーズの話か?わかりづらい
333:名無し三等兵
10/07/18 23:20:56
＞巡航ミサイルの一斉発射を喰らったら日本は焼け野原だな
ワロタｗ
334:名無し三等兵
10/07/18 23:21:57
＞巡航ミサイルの類ってそれ単体で持っても意味なくね？
自衛隊やアメリカや中国や韓国は馬鹿なのか。
そして、頭がいいのがそれに反対してる民主党や社民党、共産党が正しいと。
335:名無し三等兵
10/07/18 23:24:20
>>334
韓国は知らんがアメリカは他と切り離して巡航ミサイルを単独で運用しているわけじゃない
巡航ミサイルが効果を発揮するのに必要なものを揃えている
こんだけ言ってもわからないならもう知らん
336:名無し三等兵
10/07/18 23:28:29
超音速短距離巡航ミサイルと亜音速長距離巡航ミサイルの区別もつかないような残念な人ですから。
日本が前々から欲しい欲しいといってたのは前者。作るならXASM-3ベースだろうな。
337:名無し三等兵
10/07/18 23:44:21
＞超音速短距離巡航ミサイルと亜音速長距離巡航ミサイルの区別もつかないような残念な人ですから。
予算の請求だけかよ。
338:名無し三等兵
10/07/18 23:55:54
巡航ミサイルって二百万で自作できるって
飴のおっちゃんが言ってたよな
339:名無し三等兵
10/07/19 00:01:46
>>338
豪じゃなかったっけ？
構成は、パルスジェットとラジコンの部品だったかな。
340:名無し三等兵
10/07/19 00:08:15
素人には欲しい欲しくないの2択で十分だと思うけどな。
保有するかどうかに必要なのは世論だし。
日本がろくに対地攻撃能力を持っていない癖に
MDに偏重した費用対効果の薄い兵器を配備してることについては
誰も突っ込まないし、いらない理由ばかり並べて何が面白いんだ。
知識自慢の軍オタより夏厨巡航ミサイル厨嫌韓厨の方が役に立つ
341:名無し三等兵
10/07/19 00:10:32
どっちも役にたってねぇｗ
342:名無し三等兵
10/07/19 00:11:18
巡航ミサイルは速度遅いじゃん
343:名無し三等兵
10/07/19 00:21:20
とりあえずいらないで話終わらせないで
欲しいという前提でどのくらい必要か、いくらかかるか資産してくれ
敵は韓国・北朝鮮・ロシアとする
344:名無し三等兵
10/07/19 00:21:58
日本の対艦ミサイルも速度遅いから、配備やめるか。
345:名無し三等兵
10/07/19 00:23:52
ラムじっとじゃなかったっけ
346:名無し三等兵
10/07/19 00:27:59
>>340
何の役に立ったんだｗ
347:名無し三等兵
10/07/19 00:29:17
>>336
甘いよ、コソーリ、93D/Lを持って、そのあとASM３型をつくばいい。あとは、93の寿命延長
巡航ミサイルは数ないと意味ないから93で数稼ぐ
>>338
流石アメのオヤジ、ぱねーな。
348:名無し三等兵
10/07/19 00:32:32
巡航ミサイルを運用する場合、基本的に長距離の航空攻撃の一環だから
それを行える体制を整備する必要があるな
色々と足りないものはあるが特に欠けているのは爆撃評価能力かな
349:名無し三等兵
10/07/19 00:37:00
>>348
RF-15や無人偵察機の拡充は必要だろうし、航空攻撃の一環だから、電子戦機や
F-2以上にペイロードレンジのあるマルチロール機がほしくなるね。
該当するのは、F-15EかF-111くらいしかないけど。
350:名無し三等兵
10/07/19 00:45:55
>>275 邦人への殺意
351:名無し三等兵
10/07/19 01:05:34
邦人って自国民のことを指すんだが、韓国人は韓国人自身に殺意を持ってるのか。
ところで、巡航ミサイルの構造が単純って言っても1年で数千発を揃えるってのはさすがに無理。
アメリカでも厳しいくらい。
352:名無し三等兵
10/07/19 01:55:34
あっ悪い 2ちゃんは世界の掲示板だったな
353:名無し三等兵
10/07/19 02:22:08
山岳地帯の谷間を縫って飛んでくるような巡航ミサイルはとんでもなく脅威だが、
何の遮蔽物もない洋上を、たとえ海面ギリギリの高さで飛んできたところで
レーダーで探知して迎撃する事なんて容易。
脅威と捉えるのはステルス化か核弾頭搭載型の巡航ミサイルを開発したときで十分。
354:名無し三等兵
10/07/19 03:15:40
威力はだいたい、
地下航空基地（格納庫）政府施設たおせればたりるから
高速化、衝突化、高さくやくでなんとかなる。
トマホークよりでかくなるけど、アメのUAV巡航弾、FASTHAUK，XASM３がそれだね。
値段、重さの問題かな。
重量５トンとかになるから
355:名無し三等兵
10/07/19 03:34:43
日本語勉強してね
356:名無し三等兵
10/07/19 03:41:24
戦闘機とミサイルのRCS
357:名無し三等兵
10/07/19 04:01:20
あぁ、また朝が来る
358:名無し三等兵
10/07/19 05:07:33
F-2追加ってマジか
359:名無し三等兵
10/07/19 05:32:08
とばし記事を真に受けるとバカみるぞ。
360:名無し三等兵
10/07/19 08:44:51
荒らしを蒸し返すようで申し訳ないが、一服の清涼剤にでもなればと。
ソースはWikipediaだが、88式地対艦誘導弾の弾体全長は5000mm。
写真より発射筒の径は発射筒長さの1/8程度である。よって発射筒径は約625mmである。
単純化した発射筒の質量(6発分)は、>>271の設定どおり厚さ10mmの鉄製とすると
π×(625^2-(625-2×10)^2)/4×5000×7.8e-6×6=4520kg。
弾の質量もWiki通り660kgとすれば、660×6=3960kg、合わせて8480kg。
隊員を二名とすれば隊荷を含めて計200kg。
発射機の昇降機構や電子機器に使える質量は8750-8480-200=70kg。
まあ常識的に考えて厚さ数ミリのアルミ製だろうなあ。発射筒に強度なんかほぼいらんしな。
ぐだぐだな数字遊びだけど、材料の防弾性能とか素人には検証のしにくい話を根拠にするより、
こういうほうが分かりやすくて面白いと思うんだがな。
必要な機能から電子基板面積を概算できるような人とか、
ロケットモータの燃焼速度や力積の知識がある人がいれば、
荒らしの沸きにくい良質なスレになると思う。
361:名無し三等兵
10/07/19 09:50:01
>>360
乙カレー
362:名無し三等兵
10/07/19 12:13:39
荒らしついでに、ミサイルの大まかな「比重」なんかを調べてみた。ただしソースはWikipedia。
主として自衛隊の現用ミサイルを持ってきたけど、チョイスがやや恣意的に感じる場合はご愛嬌。
単位は長さはmm、質量はkg。M'は直径D、全長Lの中実アルミ円柱の質量で、これと実際の質量を
比較することでミサイルの「比重」というか、中身の詰まり具合なんかが想像できるんじゃないかな。
名前 直径D 全長L 質量M 円柱M' M/M' L/D
91携SAM 80 1430 9 20.13 0.45 17.88
81短SAM 160 2700 105 152 0.69 16.88
03中SAM 320 4900 570 1103.43 0.52 15.31
79重MAT 150 1570 33 77.68 0.42 10.47
87中MAT 110 1000 12 26.61 0.45 9.09
01軽MAT 140 970 11.4 41.81 0.27 6.93
96MPMS 160 2000 60 112.59 0.53 12.5
88SSM 350 5000 660 1346.96 0.49 14.29
93ASM 350 4000 530 1077.57 0.49 11.43
90AAM 127 3100 91 109.96 0.83 24.41
99AAM 203 3667 222 332.32 0.67 18.06
04AAM 126 2860 83.9 99.85 0.84 22.7
平均M/M'は0.55、平均L/Dは14.99で、数字が突出しているAAM3種と軽MATを除けばそれぞれ0.51、13.5になる。
AAMはロケットモータや炸薬が他より詰まってて重いのか、軽MATは軽い素材を使ってて軽いのか等は不明だが、
これらを除けばだいたい同じくらいの数字になるのが面白い。
で、この結果を使って>>354で出たような質量5トンのSSM(巡航ミサイル？)を妄想してみると、
D=( 4M'/( (L/D)×π×ρ ) )^(1/3)=651mm、L=15D=9760mm(ブースタ込み)となる。
ひとまず日本はソビエト的精神を具現化した護衛艦を建造する必要があることが分かる。
363:名無し三等兵
10/07/19 12:30:37
ロシア海軍「敵さんのSSMが飛んでくる前にこっちは全発撃ち尽くしてまっせ」
を具現化してくれれたらウォッカを進呈しよう
364:名無し三等兵
10/07/19 12:34:04
P-1用に、91携SAMを改良して対空SAMを迎撃するってほんと？
365:名無し三等兵
10/07/19 12:55:51
ほんと？と言われてもソース出せとしか
366:名無し三等兵
10/07/19 16:41:16
ま、ともかくここにいる素人が巡航ミサイルはいらない。キリッ！
とか言っても周りの国はどんどん保有してるんだけどな。
アメリカやロシア、中国はまだしも韓国や台湾にも軍事力で差をつけられることに耐えられるのかね。
これからどんどん外交でも譲歩を重ねまくるんだろうなぁ。
367:名無し三等兵
10/07/19 16:48:03
わんぱたーん。
368:名無し三等兵
10/07/19 16:49:04
壊れたスピーカーか
369:名無し三等兵
10/07/19 16:53:25
>>366
どうするのか決めるのは俺らじゃなくて民主党政権だもんｗ
370:名無し三等兵
10/07/19 16:55:19
巡航ミサイルが銀の弾丸扱いされとる
371:名無し三等兵
10/07/19 16:59:32
大量投入＆同時もしくはその後速やかに航空攻撃加えるなら、いい脇役なんだけどね。
372:名無し三等兵
10/07/19 17:07:13
先の戦争で巡航ミサイルの効果が華やかに語られてるのは、撃ったのが米軍で、撃たれたのが防空が脆弱な国と言う要素があったからだと思ってる。
それなりに防空網がしっかりした国に対して、半端な数を撃ってもほとんど意味無いんじゃないのか
373:名無し三等兵
10/07/19 17:24:43
巡航ミサイルの飛翔パターン予測と有事の高射隊、高射特科部隊の適正配置は1980年代半ばには検討されていた。
当時の装備じゃ厳しいということでペトリや中SAMやAAM-4が調達されたわけだが、なにせ数がね・・・。
374:名無し三等兵
10/07/19 17:43:43
>>372
半端な数なら意味無いかもしれないけど、膨大な数を撃たれたら？
敵はいくら迎撃されても自国が傷つくわけじゃないから、当たるまで撃てるけど、防御側はそうはいかないだろう。
この時点で戦略的に負けれてるし。
戦う前から負けてる状態をいつまで続けるつもりなんだ？
375:名無し三等兵
10/07/19 17:59:53
>>374
膨大な数を撃つのって言うほど簡単じゃない。
だからこそ米軍だからという要素が入ってるわけ。
376:名無し三等兵
10/07/19 18:05:15
今の戦闘による戦死者を出せない世論だと
どちらかが降伏するまで巡航ミサイルの打ち合いって事も十分考えられる
そうなるとより長距離,、より多くの巡航ミサイルを持つ事が重要になってくる
考えてみろ、3000発打たれたとして、半分落とせたとしても日本は焦土と化す
相手は毎日、数十発の巡航ミサイルを打つだけで日本を占領できてしまう
377:名無し三等兵
10/07/19 18:06:18
3000発も打てるのは、それこそ米軍だけだろ・・・
378:名無し三等兵
10/07/19 18:07:26
つーか自国に打ち込まれて世論も何も
アホなのか
379:名無し三等兵
10/07/19 18:09:25
3000発生産するのにどんだけの金と年月がかかんだよ・・・。
そしてそれらを有効打にするための大量のプラットフォームをどう用意するのかまで考えないとな。
巡航ミサイル撃つだけで占領できるって歩兵In巡航ミサイルでも作ってるのかよ・・・すごい科学力だなおい。これはもう降伏するしかないわ。
380:名無し三等兵
10/07/19 18:12:16
>>374
意味もわからず戦略とかいう言葉使われても…
381:名無し三等兵
10/07/19 18:13:52
昔からの主敵のソ連/ロシアはずっと保有してたのに何で今になって急に騒ぎ出したんだ？
382:名無し三等兵
10/07/19 18:17:13
頭が悪いから
383:名無し三等兵
10/07/19 18:17:41
つ
最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
この酷使様は巡航ミサイルがどんなもので何のために使われるのかも知らないんだろう
384:名無し三等兵
10/07/19 18:18:00
半頭の工作の為
385:名無し三等兵
10/07/19 18:21:22
巡航ミサイルは軍産複合体が金儲けをするために世界で戦争を起こす道具として使われているざます！！
９条で阻止するざます！
平和のための闘争ざます！正しい闘いざますざます！！
386:名無し三等兵
10/07/19 18:22:20
そうかそうか。
387:名無し三等兵
10/07/19 18:22:25
韓国がそのうちに噂の中型空母や原潜を建造決定なんて事になったら
どんだけ祭りが続くんだ？ 当分そんな事は無さそうだが
388:名無し三等兵
10/07/19 18:23:17
韓国が空母…そのうち破産するんじゃないかあの国
389:名無し三等兵
10/07/19 18:24:00
>>381
韓国が持ったって話からν速あたりの厨が発狂して来たんじゃないの
何で仮想的たる甲乙丙よりもそんなに韓国が気になるのかわからんが
390:名無し三等兵
10/07/19 18:24:28
巡航ミサイル3000発程度で焦土と化すわけがない
391:名無し三等兵
10/07/19 18:24:56
>>376
3000発保有していて1日発射するのが数十発ですか。しょぼいですね。
仮に100発ずつ撃っても、射耗するまでに1ヶ月かかるわけですが、間違いなくそれまでに何らかの経済制裁が行われていますね。
392:名無し三等兵
10/07/19 18:26:39
日本から仕掛ける可能性は考えにくいし明らかに打ち込んだ方が悪者になるんだけど、米軍が動かないことを想定してるんだよなやっぱ。
393:名無し三等兵
10/07/19 18:31:20
巡航ミサイルって60発で爆撃機1機分くらいのペイロードなんだが
日本の防空体制が生きてるなら甘く見てせいぜい到達率25%～30%だろうし
そうなると200発くらい撃ってようやく爆撃機1機程度
394:名無し三等兵
10/07/19 18:32:35
戦術兵器と戦略兵器の区別もつかないのね
395:名無し三等兵
10/07/19 18:33:07
弾頭重量500kg程度で3000発だと計1500トンか、やはり価格の割に微々たるモノだな。
396:名無し三等兵
10/07/19 18:33:17
一発でも打ち込んできたら半頭丸焼きにしろ
397:名無し三等兵
10/07/19 18:36:49
役割としてはあくまである作戦遂行における支援なんだけどな
それオンリーで国家の勝敗をわけるならそれはカテゴリーとしては戦略級になるけど
そんな扱いをしてる国を見たことない
この厨の頭の中ではそれくらいの超兵器なんだろうけど
398:名無し三等兵
10/07/19 18:42:30
巡航ミサイルなんかより電磁砲の方が遙かにヤバイ
399:名無し三等兵
10/07/19 18:43:37
実用的なものがないからちーっともやばくない。
400:名無し三等兵
10/07/19 18:44:22
まず日本が巡航ミサイルを保有してもいいのか？てか購入すらできるのか？
専守防衛でも憲法の解釈で～って言うやついるけど
政権が民主党だろうが自民党だろうがいらないってことで一蹴されると思うんだけど
だいたい韓国ごときが巡航ミサイル持ったぐらいで騒ぎすぎでしょ
そんなんで日本も巡航ミサイルを持たなきゃってどうなの
中国ロシア北朝鮮なんか核持ってんねんで
401:名無し三等兵
10/07/19 18:44:30
アメリカだと実戦でいきなり本物だしてくるとか
402:名無し三等兵
10/07/19 18:45:25
てか大量生産されたトマホークでさえ１機２億５千万円（通貨危機前のレート）
はするわけで、目標の評定とか効果判定とかそういうレベル以前の問題で
３０００発の備蓄と発射する運用キャリア含めたらこれだけで１兆円オーバー
コース確定なんだが・・・。
基本的に命中率は過去の例から８０％ほどで、戦闘機に食いつかれると
回避機動も出来なければ自己防御システムすらない巡航ミサイルじゃ
戦闘機１機であってもAAM*8と機銃で１０～１５発は消えてゆくという。
余談だが、あのMig-31が機関砲搭載しているのは非武装航空機の撃墜
目的以外にも巡航ミサイル対策で優秀だからとか何とか。
403:名無し三等兵
10/07/19 18:46:53
日本がトマホークの類の巡航ミサイルを導入するとすれば
空自の敵策源地攻撃と連動して用いられるんだろうけど
今のところ空自にその能力が無く取得する予定もないのに巡航ミサイルだけ欲しいって言われてもな
あとはATACMSあたりを陸自が運用することが考えられるが、こっちだと現状の延長くらいで
さして難しくはないかな
もちろんこれは陸自が直面してる敵陸上戦力へ使われるのであって
敵国を焦土（笑）にするためのものじゃないが
404:名無し三等兵
10/07/19 18:48:00
めったやたらに撃つのはいいが、効果判定どうするつもりなんだろうなとはよく思う。
405:名無し三等兵
10/07/19 18:51:19
>>401
で、バカスカ撃ったけど焦土には遠かったようなｗ
406:名無し三等兵
10/07/19 18:54:05
基本、衛星便りだよね。TACTOM何回も飛ばすのメンドイだろ
407:名無し三等兵
10/07/19 18:55:02
湾岸でトマホークどこに打ったの？1000発で港とか壊したの？
バンカーは使ったの？
408:名無し三等兵
10/07/19 18:55:13
>>402
そんな試算をすると、どこかのスレで、K国は既に数兆ウォンを巡航ミサイルに費やしてる
とか書き込まれるぞｗ
409:名無し三等兵
10/07/19 18:56:53
>>408
その場合は、戦闘機２００機あれば３０００発程度全滅で
さらに海上にイージス、地上に多重地対空ミサイル
縦深防護があるといってやれば馬鹿にも理解できるさ。
410:名無し三等兵
10/07/19 19:04:49
何いってんだ？大丈夫か？シニカ
防空クソ、潜水艦防御クソ、縦深→ゴミ
イラク縦深に近いノリ（実際縦深じゃないけど）ほへいなんか地形要塞たよらんとクソだよね。
交易とまると即死
411:名無し三等兵
10/07/19 19:10:29
日本語で頼む
412:名無し三等兵
10/07/19 19:13:35
シニカはシニカけだろうな
413:名無し三等兵
10/07/19 19:15:24
s-300防空なんかクソ
日本なんかは本格的な多段防空やってる
資源ストックって知ってる？シニカ圏は資源ストッククソだから、海上封鎖で３ヶ月もたない
414:名無し三等兵
10/07/19 19:20:21
何でもいいけど日本語で頼む
415:名無し三等兵
10/07/19 19:23:40
>>411,414
小文字や無駄に改行を駆使する人にはそんな高度なことは求めずスルーしてあげないと。
416:名無し三等兵
10/07/19 19:28:04
>388
既に何度も破産してますがなにか
その度に日本からの資金でゾンビの如く蘇ってますがなにか
次の破綻も日本の金で乗り越える事折込済みですがなにか
417:名無し三等兵
10/07/19 19:36:33
>>416
いや、次はないだろ。政権交代あれば、
次は1～2兆じゃたらんらしい、回収できるわけないから
次は
ドル暴落→しな経済打撃でしな経済暴落→暴落
徐々にドルショックきいてヤウ゛ァクなる。実態経済は、実は中進国だから
418:名無し三等兵
10/07/19 19:37:52
この日本語不自由な人は何？
419:名無し三等兵
10/07/19 19:43:53
ばかでしょ
銃弾くらって死んでもだれも困らない
420:名無し三等兵
10/07/19 19:46:27
>>416
次はないぞ。
日本も甘やかすと良くないことを学習したからな（ｗ
421:名無し三等兵
10/07/19 19:50:33
>>420
いや、
１ ミンスとうがいくらいれるかわからん
２ そもそも馬鹿曾根がわからんでわからん
422:名無し三等兵
10/07/19 19:54:31
>>422
みんす党がいくらホラふいても、予算として具象化できるのか？
公明、みんな、社民、共産とかが朝鮮支援のためだけに協力してくれるとは思えんが。
423:名無し三等兵
10/07/19 19:56:07
>>422
オマエは馬鹿曾根介入や、
ゴミはってん途上国のためにとかいってｘ兆鳩がいれたのしらんのか？
424:名無し三等兵
10/07/19 20:00:41
昨日できたからといって、明日できるとは限るまい（ｗ
425:名無し三等兵
10/07/19 20:03:32
>>424
いや、常に最悪を想定しようぜ。経済わからない馬鹿議院はあんがいコロッと
426:名無し三等兵
10/07/19 20:13:31
小文字太郎にレスするなよ
427:名無し三等兵
10/07/19 21:45:31
レーダーサイトに対レーダー巡航ミサイル２００発撃たれたら
日本はどう対応するの？
428:名無し三等兵
10/07/19 21:50:15
そんなんねーよ。
AAM4，中距離が間に合えばいける、間に合わなければいけない
実際主力戦闘機10機くらいが駆け付けられるか？って感じでは？
429:名無し三等兵
10/07/19 21:52:54
>>427
サイトによってはデコイ使うし、SAMやFIもあれば使うだろうね。
あと、サイトを複数同時に叩こうとするなら、ハードルはとても高いよね。
430:名無し三等兵
10/07/19 21:57:17
いつ射程が数百kmあるような対レーダミサイルが開発されるようになったのか詳しく。
431:名無し三等兵
10/07/19 22:01:04
>>430
別にそこはGPS誘導でいいと思うが
432:名無し三等兵
10/07/19 22:01:55
>>431
ということは、日米開戦？
433:名無し三等兵
10/07/19 22:04:48
>>427
＞対レーダー巡航ミサイル
それって他の巡航ミサイルとどう違うの？
434:名無し三等兵
10/07/19 22:05:28
>>433
誘導方法と飛行プロファイルは違うだろうね。
435:名無し三等兵
10/07/19 22:08:16
＞レーダーサイトに対レーダー巡航ミサイル
それは普通の巡航ミサイルをレーダーサイトに撃ち込んでいるだけだろと小一時間
436:名無し三等兵
10/07/19 22:10:18
電子的なデコイやSAM、FIの迎撃だろうな
一時的に無力化されるかもしれないがAWACSや移動警戒機でカバーし
復旧に努めるんだろう
437:名無し三等兵
10/07/19 22:11:34
>>435
きっと終端誘導はレーダー波を追いかけるんだよ！！１１！
438:名無し三等兵
10/07/19 22:12:55
まあ仮に日本の防衛拠点を巡航ミサイルで叩いたとしよう。
ある程度の戦禍を収めたとして、そのあとどうするの？
日本に上陸する気？
439:名無し三等兵
10/07/19 22:32:01
う～ん 中国の成長はまだまだ続きそうだな
440:名無し三等兵
10/07/19 23:06:03
華僑舐めちゃアカンよ
441:名無し三等兵
10/07/19 23:11:28
>>439
もう終わりかけてるよ
442:名無し三等兵
10/07/19 23:16:49
終わりかけは終わりかけで、日本への影響もまた無視できない
と言うか、二桁成長が一桁後半になっただけ 今のところは
443:名無し三等兵
10/07/19 23:17:23
問題は上海万博後にどうなるかだ
未だに上がり続けている事になっているが
中国各地で、外資系企業&工場でストが多発している
だがそれより怖いのが、7/1に制定された中国国内の
国家総動員法だ
これが動くと、中国に拠点を置いている企業でストが起こり
中国からの撤退の動きを見せたら、企業の本国（例えば日本）にいる
中国人移民がその企業に対してデモや嫌がらせを多発させる、なんて
可能性だってある
もちろんこの総動員法で、諸外国でのテロ活動を行う事も出来るだろう
そんな国の国民を、何故か移民として入れたいと言っている経団連が
何を考えているかは分からんが
___________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
外資系企業でデモをやって毟り取った技術が、中国のミサイル技術にどうフィードバックされるかは分からない
444:名無し三等兵
10/07/19 23:23:22
FPS-3改サイトののアレイは2セット（遠距離・短距離はそれぞれある程度補完できる）、
デコイは8セット。
FPS-5サイトは塔型アレイ1セット、デコイ4セット。
デカブツが無防備で立ってるだけではなく、向かってくる誘導弾の回路を焼いて対処するらしい。
445:名無し三等兵
10/07/19 23:24:24
レナウン買収やで？ プラダも攻撃中やて
446:名無し三等兵
10/07/19 23:34:50
ムカつくな。バブル時の米の気持ちが痛いほど分かるw
447:名無し三等兵
10/07/19 23:40:42
逆だよ、日本はバブル時にわざと高い値で三菱地所がロックフェラーセンターを
購入したからな。
ロックフェラーに利益を与えるために、当然、三菱は損をした。
中国は、そんなことはしないよ。
448:名無し三等兵
10/07/19 23:48:36
そうだったのか・・・
449:名無し三等兵
10/07/20 01:30:46
固定レーダーサイトがやられてとしても、竹の子のように移動レーダーサイトがあらわるんじゃない。
AEWもいるし、レーダー積んだ艦艇もサイト代わりに使えるし。
450:名無し三等兵
10/07/20 02:13:00
>>449
普通はそうだよな。ていうか、今そんなシステムで本格的にやってんのは日本くらいだ
451:名無し三等兵
10/07/20 12:38:24
イスラエル、新防空システム実戦配備へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これはロケット弾や迫撃砲弾のような山形弾道で来るもの限定かな？
巡航ミサイルにもある程度対処できるんだろうか
452:名無し三等兵
10/07/20 14:41:06
巡行ミサイルなんかレーダーで捕捉してしまえば何でも落とせるだろ
453:名無し三等兵
10/07/20 15:09:51
500ポンド積んだF-2でアウェイへ
よりマシだろ
454:名無し三等兵
10/07/20 15:13:15
ポン様大激怒！(`・ω・´)
455:名無し三等兵
10/07/20 15:16:03
>>405
巡航ミサイルは敵国を焦土にするための武器じゃないだろ？
発電所なんかのインフラや政府主要施設、軍の主要施設を攻撃するもんだ。
いくら民家が残ってても司令塔や兵站が壊されたら終わりだぜ。
お前ら巡航ミサイルをなめすぎだろ。
巡航ミサイルは怖い兵器だぜ。
456:名無し三等兵
10/07/20 15:17:16
>>441
これから日本の７０年代に入る感じでしょ。
まだまだ成長は続くよ。
457:名無し三等兵
10/07/20 15:18:40
>>456
もう80年代後半だと思うがｗ
458:名無し三等兵
10/07/20 15:19:23
>>455
巡航ミサイルでそんなとこ攻撃されるようになってる時点でもう負け確定してるから。
459:名無し三等兵
10/07/20 15:27:26
土地や株価は過熱気味で一服入るだろうが。
製造技術は上がる一方で、もう対等の分野もある。
金にものを言わせられるのは強み。
460:名無し三等兵
10/07/20 18:27:29
>>455
馬鹿じゃねーの？巡航ミサイルじゃソフトな標的しか撃破できないのは湾岸戦争で証明済み
バンカー威力ないしちひょう目標じゃないと無理
461:名無し三等兵
10/07/20 18:41:46
>>456
>>457
>>459
馬鹿では？日本は80年代で20パーセント90～年代で35パーセント以上の特許シェアもってんだけど、
ていうか、日本、アメ、euで世界の特許の98パーセント以上もってんだけど
日本って、ゼロファイター時代でも、自力で色々持ってたよね。ヤギアンテナとか、実用ブラウン管液晶とか
しなは未だに何作ったの？gdpは30～50万、自力で作れる製品は未だに全くなし、組み立てコピーだけ
70年代ってか、19世紀～がいいとこ
ていうか、軍事みてみ未だに国産比率低いだろ。19世紀並だわ
日本、アメリカ、euは自力で
パソコン作れる、しなは組み立て加工とコピーだけでなんも作れないだろ。
研究も技術もないから
技術ない下請じゃたかが知れてる
鉄道とかインフラひいただけで、工業力とかもメタメタ、未だに下請加工でしかないんだぞ
つまるところ、自力で輸出可能な製品作れない
462:名無し三等兵
10/07/20 18:50:26
製品をつくるための、
立証技術（研究）、特許、人材インフラ（これが痛い）もない、
これだと、どんな製品作っても輸入とコピーでマイナス、てか、コピる→売れない、特許量→マイナス
例えばあの台湾とかでも、技術もってないから、自己技術全然ないんだよ。
例えば軍事研究なんか、
自前で作れるのは、コピー、ラ国、二級製品だけで、ほとんどない。
日本はWW２以前、機銃、レーダー以外はほとんど自力
戦後でも、
戦闘機、アビオニクス以外はほとんど自力で作った。
しなの技術はグレーゾーンのコピーと二級戦力しかないだろ。
戦闘機とかも、4.5世代ほとんど打ってもらえないで、４世代の共同開発しか出来ないんだぞ。
今共同開発でSU27開発しても意味ないだろ。ぶっちゃけその方面では台湾よりおとってんだぜ。
技術
日本（人工比率割）>eu>アメリカ（ヘッジファンドで食いつぶした）>>越えられない壁>>台湾>>しな
463:名無し三等兵
10/07/20 19:14:34
日本語しゃべれない人いつまで粘着してんの
464:名無し三等兵
10/07/20 20:32:16
中国がエネルギー消費量でとうとう米を抜いた。
目先の株価や税収が上がれば良いと、あの人口にこぞって車や家電を売りまくる。
それが１
465:名無し三等兵
10/07/20 21:01:44
失せろ知障
466:名無し三等兵
10/07/20 22:11:51
>>464輸入赤字でアボーンだな。
2008 輸出 120兆、輸入105兆
で年間5～10兆ペースで輸入高になってるからな。リーマンショックで一番打撃。
で2009もすこしづつ輸入増えてて、ドルショックでアボーンだな。
2009第二四半期のドルは98円くらいなんだけど、それ以降90円前後に一気に落ちたから、また輸入あがんだろうな。
467:名無し三等兵
10/07/21 00:10:55
ある家庭の冬
ニートの次男（中国）が、暖房用灯油の消費が半端無い。
一冬用の灯油（石油埋蔵量）は限られている。
長男（欧）やお父さん（米ロ英）は黙っているだろうか？
468:名無し三等兵
10/07/21 00:12:01
>戦闘機、アビオニクス以外はほとんど自力で作った。
あとは戦闘機用エンジンだけだろう
あ でもF-2は操縦桿の握るところだけはF-16と同じ部品らしいから
そこもだな
469:名無し三等兵
10/07/21 00:12:32
>>467
失せろ知障
470:名無し三等兵
10/07/21 01:53:52
>>468
操縦かんが技術かよHoriが頑張るところじゃねｗ
471:名無し三等兵
10/07/21 01:55:19
ただ、イギリスも、フランスも、アメも、技術立証では出来ても、採算ベースで出来ないってのはあるよ。
だからエンジン作っても150～機だと微妙、航空系は採算低いんだぜ。
472:名無し三等兵
10/07/21 02:20:05
スレタイくらい読めよ
妄想はチラシの裏にでも書いてろ
473:名無し三等兵
10/07/21 02:21:25
9月1日まで諦めるといいよ
474:名無し三等兵
10/07/21 03:48:45
F-Xスレとかその辺の被害担当艦はどうしちゃったの？
475:名無し三等兵
10/07/21 07:20:23
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
防衛省 新型対艦ミサイル開発
2010年7月21日 07時05分
防衛省が本年度防衛費で二十三億円を投じ、Ｆ２戦闘機から発射して艦艇を攻撃する超音速空対艦ミサイル（ＸＡＳＭ３）の開発を始めたことが分かった。
超音速のため迎撃するのは不可能に近く、空母建造を急ぐ中国海軍に対抗する狙いとみられる。（編集委員・半田滋）
ＸＡＳＭ３は高性能な対空火器を搭載する艦艇を攻撃するため、音速の三倍以上で飛行する。これまでの空対艦ミサイルのＡＳＭ１やＡＳＭ２は亜音速で、
艦対空ミサイルや機関砲で撃墜される可能性があった。
総額三百二十五億円かけて試作と試験を繰り返し、二〇一六年度までに開発を終え、量産化に移る見通し。
超音速の空対艦ミサイルは米国やロシアにもあるが、いずれも特大で爆撃機に搭載する。憲法九条の制約から「攻撃的兵器」を持てない自衛隊は
長距離爆撃機を保有できないため、ミサイルの小型化を模索。戦闘機に搭載できる全長六メートル、重量九百キロのＸＡＳＭ３の開発に踏み切った。
一方、一五年までの空母建造を目指すとされる中国海軍は、既に対空・対艦能力に優れたソブレメンヌイ級駆逐艦四隻をロシアから購入、
さらに防空能力が高いイージス艦に似た国産駆逐艦の「蘭州」「海口」を就役させた。ＸＡＳＭ３は、空母を警護するこれらの駆逐艦に対抗するが、
防衛省は「特定の国を想定していない」としている。
海軍力強化を進める中国の艦艇は、沖縄近海を抜けて太平洋へ進出し、海上自衛隊との間で緊張が高まっている。ＸＡＳＭ３の開発により、
航空自衛隊も東シナ海や太平洋の「覇権争い」に参加する形となる。
ＸＡＳＭ３の特徴は、精度を増すため、自らレーダー波を出す一方、敵艦艇の出すレーダー波を探知して飛ぶ複合誘導方式を採用したこと。
推進装置はロケットとジェットを組み合わせたインテグラル・ロケット・ラムジェット（ＩＲＲ）を搭載している。
（東京新聞）
476:名無し三等兵
10/07/21 07:22:42
中日新聞一面にXASM-3の記事が載ってる。
相変わらず破綻した文
477:名無し三等兵
10/07/21 08:45:55
次はXASM-4で
478:名無し三等兵
10/07/21 08:46:30
全長六メートル?重量九百キロ?
XASM-3を模した飛翔体でもこんなに大きくはなかったような気がするけど
479:名無し三等兵
10/07/21 09:08:52
これじゃKh-31に近いサイズだ
2発しか搭載できないよ
480:名無し三等兵
10/07/21 09:24:11
胴体下にもう一本いけるかもしれないが・・・
481:名無し三等兵
10/07/21 09:25:20
ちょｗ祭？釣りなのか？900kgかつ6メートルとかどんな無茶苦茶かつチート企画よｗサンパーン並じゃねーかｗ
ここまでくると射程が500kmだろうが、炸薬500kgだろうが驚かんってか、F2に詰めるのか？
２本で対艦ミサイル４発分
482:名無し三等兵
10/07/21 09:30:12
やっぱおかしいよなぁ、あれ
SS-N-22に対抗するだけの飛距離と音速と両方追い求めたらこんなん出ました！なんだろうか
483:名無し三等兵
10/07/21 09:33:52
ここまで情報まとめ
新中防
宮古島等歩兵強化
F2を買うかも知れない
XASMー３は重量900kgX6メートルで倍の重量（質量SSM1ｰB感覚だと40ｘ40ｘ600である）
自衛隊は噂の新SAMキャニスターといい、独自基準40ｘ40ｘ700までキャニスターを使いそうだな。
SSM１ーB改（C型？）だと35X35X600～700だしな
484:名無し三等兵
10/07/21 09:34:15
>>479
4発搭載は最初からないと思ってたけどな。弾頭重量と射程が同等なら超音速ASMは
亜音速ASMよりまず確実に大型になるから
Kh-31は最新型の公称スペックでも弾頭重量110kg（ASM-2の半分）、本体重量715kg（ASM-2の1.5倍）なのに
射程は120～160km（ASM-2とほぼ同じ？）でしかない
弾頭重量も射程もASM-2並にしたいなら900kg程度の重量は必要だろうさ
485:名無し三等兵
10/07/21 09:38:45
記事が事実ならば、ますます我が国は今は亡きソ連海軍の
飽和ミサイル攻撃戦術の正当なる後継者となりそうだなｗ
486:名無し三等兵
10/07/21 09:45:35
発案者は省庁を越権して前原
487:名無し三等兵
10/07/21 09:47:00
>>484
開発前からF2、ASM-2後継ミサイルは重量倍くらいになるから、ファームウェアが別、数量増やす問題じゃない。
っていってたよね。
488:名無し三等兵
10/07/21 09:47:43
>>485
財務省「交戦距離が延伸して投射能力が向上したなら、
船／ひこーきの数は減らしていいよね＾＾；」
489:名無し三等兵
10/07/21 09:50:56
>>478
＞XASM-3を模した飛翔体でもこんなに大きくはなかったような気がするけど
あれはIRR推進の試験用でシーカー部分や弾頭はほとんどついてないだろうから
対艦ミサイルとして作ればそれだけデカくなってもおかしくはないと思う
これまで爆撃機でしか積めなかった超音速対艦ミサイルを戦闘機にそれも2発積めるってことがキモなんだろう
XASM-3x2発でASM-1・ASM-2x4発分を超える攻撃能力があればいいんだけど・・・
>>484
XASM-3って既存の対艦ミサイルより射程を延伸するつもりだったから射程がASM-2並ってことはないと思う
490:名無し三等兵
10/07/21 09:51:08
900kgのミサイルがマッハ3でつっこんで来たら不発弾でも撃沈されそうだな
491:名無し三等兵
10/07/21 09:51:37
>>488
XASMー３要望に、精度が全く減るから半分になる。コストカットが出来る
っていったから、減らないよ。これはPーX専用ミサイルだな。空母～AWACS相手にちかずけるか微妙すぎるけど
492:名無し三等兵
10/07/21 09:54:39
>>489
あら、わたくしがかってそんな質問をした気がする。
これってFXタイフーンになんじゃないの？やろうと思えばASMx6＋AAMx2～4発詰めると言われるタイフーンならいけるんでは？
ミサイル全長で無理？全長6メートルな航空ミサイルって聞いたことないな。
493:名無し三等兵
10/07/21 09:56:54
これを4発積めとか言い出すのが日本海軍の伝統だろう
494:名無し三等兵
10/07/21 09:57:33
ヨーロッパ基準のASMを6発というのはペンギンじゃねえかなあ
495:名無し三等兵
10/07/21 09:58:13
台風だと地面とのクリアランスがなぁ
496:名無し三等兵
10/07/21 10:05:07
F-Xは制空戦闘が主だろうからマルチロールファイターとはいえ
そこまで対艦任務を重視してないでしょ
F-2だって積もうと思えば6発積めるし台風に6発積んだところで行動に制限かかるでしょ
XASM-3で行動半径を考えたらF-2、スパホ、タイフーンともに2～3発が限界でしょ
497:名無し三等兵
10/07/21 10:09:35
>>496
タイフーンの対艦４発行動半径はF2の２倍以上だよ。
498:名無し三等兵
10/07/21 10:13:52
台風厨が来ちゃったよ…
499:名無し三等兵
10/07/21 10:17:09
電波乙ｗ
500:名無し三等兵
10/07/21 10:19:25
飛ばし記事臭い気がするがどうだろうな
>>491
消えろ
501:名無し三等兵
10/07/21 10:30:28
>>493
二発で充分ですよ、二発で
判って下さいよ～
502:名無し三等兵
10/07/21 10:34:09
>>500
F-Xとかの場合なら飛ばし記事って確率が高いけど、この記事の場合書かれていることの殆どが事実だからなぁ
記事自体は「F-15をF-X候補から除外」だの「F-2追加調達」だのと違って「新型対艦ミサイル開発」っていう周知の事実を報じただけだし
皆が踊らされてるのはXASM-3の全長と重量のことだけで6メートル900キロなら十分にあり得る数値だしねぇ
503:名無し三等兵
10/07/21 12:37:46
>>376
巡航ミサイル撃たれて 民間人に被害が出てる状況で 戦闘で死者を出せない訳無いだろう？
504:名無し三等兵
10/07/21 12:42:51
>>474
夏休みはどこも飽和攻撃に晒されてます
505:名無し三等兵
10/07/21 12:51:05
対艦より対地を作れよ・・・一番必要だろうが
506:名無し三等兵
10/07/21 13:04:09
とばしじゃなく、煽りというか捏造で問題ないと思う。中日新聞だし。
紙面構成が1面のTOPなんつー、普通に考えて意味のわからんことしてるし。
507:名無し三等兵
10/07/21 14:49:19
>>475
２０００ポンドか。
Ｆ－２に４発搭載出来ないか？・・・
４発搭載出来れば相当な戦力になるんだけどな。
508:名無し三等兵
10/07/21 14:52:18
では次期FS-X機の要求スペックは
ステルス機でこのASM-3を4発
機内ウェポンベイ搭載で行動半径830kmで
509:名無し三等兵
10/07/21 14:57:13
X-P1なら6発積める？
510:名無し三等兵
10/07/21 14:57:54
>>508
要求仕様の無茶さ加減がJSFと良い勝負だ罠
511:名無し三等兵
10/07/21 14:59:57
今の試験用飛翔体のサイズで
敵のAEW機を狙うAAMを作っても良いのになあ
今のだって高空目標を狙うだけなら400km行ける
512:名無し三等兵
10/07/21 15:01:11
っていうか超音速対艦ミサイル作るなら今作ってる９０式対艦ミサイル改だっけ？を作る必要なくね？
対艦ミサイルの後継は全てＡＳＭ－３で良いんじゃね？
それとも巡航ミサイル的な運用をするために改を開発したのかね？
それでも直径３５センチじゃ射程５００キロも行かないでしょ。
513:名無し三等兵
10/07/21 15:20:14
こんな大きくて速いミサイルは専守防衛に反するから開発やめれ
ってな政治の槍が入りそう
514:名無し三等兵
10/07/21 15:20:55
訂正
槍→横槍
515:名無し三等兵
10/07/21 15:22:50
訂正
槍→横槍
516:名無し三等兵
10/07/21 15:25:50
訂正
槍→横峯
517:名無し三等兵
10/07/21 15:26:50
訂正
槍→無理槍
518:名無し三等兵
10/07/21 15:28:59
訂正
槍→横峯→斧→ﾄﾏﾎｰｸ配備
519:名無し三等兵
10/07/21 15:29:24
ASM-3で対艦ミサイルを統一するのか？
射程300kmは広すぎる
専守防衛の日本には射程100kmでいい(´・ω・｀)
520:名無し三等兵
10/07/21 15:30:45
黙れ朝鮮人！(`・ω・´)
521:名無し三等兵
10/07/21 15:46:15
頭が残念な子が増えすぎ
522:名無し三等兵
10/07/21 16:00:32
夏だもの
523:名無し三等兵
10/07/21 16:14:14
>>353
>何の遮蔽物もない洋上を、たとえ海面ギリギリの高さで飛んできたところで
>レーダーで探知して迎撃する事なんて容易。
またまたご冗談を
>脅威と捉えるのはステルス化か
それはギャグで言っているのか。
524:名無し三等兵
10/07/21 16:17:07
いつからここ被害担当官になったんだ？
525:名無し三等兵
10/07/21 16:17:56
昨日かな
526:名無し三等兵
10/07/21 16:18:26
次世代艦隊スレがたろすけに撃沈されたあたりから
527:名無し三等兵
10/07/21 16:18:48
そして小文字現る
528:名無し三等兵
10/07/21 16:23:32
たろちんってまだどっかで生きてるのか
529:名無し三等兵
10/07/21 16:47:10
元々はXGCS-2の技術だけど先駆自己鍛造弾＋2000ポンド級の指向性焼夷徹甲りゅう弾は相当エグいぞ。
530:名無し三等兵
10/07/21 17:22:49
なんか中距離多目的誘導弾の情報って少ないよね
531:名無し三等兵
10/07/21 17:43:35
絶賛量産設計中なんだろう。
ぶっちゃけ試験でもしない限り新しい情報は出てこないし、
来年度末を楽しみに待っておくしかできないのではないか。
それよりNLOS-LSの後追いで始めたネットワーク型がどうなってるかの方が気になる。
本家は炎上中だがどこまでいけるんだろうか。
532:名無し三等兵
10/07/21 17:51:38
ところで、今研究中orこれから始まりそうなものって何があるんだろうか。教えてエロい人
対空：
・中SAM改
・短SAM改２？基地防空用何たら？
・AAM-4改
・弾道弾迎撃用の何か(米と共同研究してた気が)
対艦：
・XASM-3
・SSM-1改？
対地：
・将来ネットワーク型多目的誘導弾システム
・禁止されたクラスター弾の後継って何かあったっけ？
533:名無し三等兵
10/07/21 18:06:55
>>532
クラスター代替
フレシェット弾と燃料気化弾は聞いたことがある
534:名無し三等兵
10/07/21 18:12:51
重量２倍はまだしも、価格２倍、調達数量２分の１なんてことになったりしてね
535:名無し三等兵
10/07/21 18:15:31
532
AAM4の地上発射型もそろそろかも
536:名無し三等兵
10/07/21 18:17:01
>・禁止されたクラスター弾の後継って何かあったっけ？
対応した新型クラスター弾がある
自衛隊はいつものことだけど詳細不明(w
537:名無し三等兵
10/07/21 18:25:58
ターボジェットよりラムジェットの方が比推力が低い分、射程が同じでも燃料が多く必要になるのか。
超音速まで加速するロケットモーターが100kgで:、燃料増加分が200kgかね。
538:名無し三等兵
10/07/21 18:40:51
艦対空用にAAM4改造SAMを
艦対艦用にXASM3改造SSMを
539:名無し三等兵
10/07/21 18:42:22
艦対空用に中SAM改造SAMを
540:名無し三等兵
10/07/21 18:53:28 SUQHfjn2
未だVADSで巡航ミサイル迎撃できると考える空自....
541:名無し三等兵
10/07/21 19:02:45
>>540
>未だVADSで巡航ミサイル迎撃できると考える空自....
考えてないから、新短SAMに要求盛り込んだんだろ。
542:名無し三等兵
10/07/21 19:28:20
ステルスとは何なのかってのを知っていれば、海面や地面すれすれの低空飛行の意味も分りそうなもんだが・・・
シースキミングするミサイルや、海面すれすれを飛ぶFSとかに求められるステルス性ってのはどんなものなのだろうな？
シークラッターっていう高空とは違ったノイズにまぎれないといけないが・・・。
ステルスの実験艦艇では、そこだけシークラッターが小さくて場所が丸分りって現象がおこったそうだが・・・。
543:名無し三等兵
10/07/21 19:31:49
SM３ブロック２は共同開発だから長SAMって日本名をつければ長中短とそろうな
544:名無し三等兵
10/07/21 20:06:46
Kh-31 (ミサイル)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
ロシアは、２０年前には、ラムジェット対艦ミサイルを配備してるだろう。
中国は、それをラ国している。
超音速対艦ミサイルを打ち落とせないなら、
海自はロシアに勝てるわけ無いじゃん。
あと７年すれば、ロシアの２０年前に追いつくかもって話だろう。
それに、ロシアの最新ミサイルは、三種複合センサーだろう、XASM-3には
赤外線画像が入っていない、これもレベルが低いだろう。
545:名無し三等兵
10/07/21 20:14:28
>>544
546:名無し三等兵
10/07/21 20:20:05
＞戦闘機に搭載できる全長六メートル、重量九百キロのＸＡＳＭ３の開発に踏み切った。
射程は？
F-2にコンフォーマルタンク追加して、４発搭載して欲しいわ。
同じ大きさで、通常推力の対艦ミサイルも作って欲しいわ。
547:名無し三等兵
10/07/21 20:26:34
＞F-2にコンフォーマルタンク追加して、４発搭載して欲しいわ。
こいつを4発も搭載して
空自が望む830km行動半径を達成したかったら
F-2じゃエンジン推力から見てもダメだろ
一応、F-2の機外搭載量の上限は8tとかいう話だが
4.4tの機外燃料じゃとてもとても
機外搭載量15tくらいのバケモノ戦闘爆撃機が要るねｗ
548:名無し三等兵
10/07/21 20:44:23
F２は出力７トン（AB１１.５トン）うろおえぼえ
そんなんじゃ、機内５トン＋機外５トンで精一杯、そんなんじゃ、戦闘行動半径400いくかいかないか。
フルペイロードだと、速力マッハ0.6行動半径なドン重モード
タイフーンなら、武装６トンフルペイロードでも、エンジンが11＋15トンくらいあるんで、マッハ0.8行動半径600nmはでる。
F２だと２発しか無理、せめてライノ
549:名無し三等兵
10/07/21 20:46:29
妄想にしてもこれは…
550:名無し三等兵
10/07/21 20:47:15
>>532
地上はネットワークミサイル、多分96～NLOSみたいな奴
551:名無し三等兵
10/07/21 20:52:11
違った
F２ 推力7.5トン、バナー13トン、全備22トン
タイフーン 推力12トン、バナー17トン 、全備23トン
F２で全備でたたかったら、どこまで遅くなるんだろうな。
ベース推力7.5トンで３倍の全備で戦える機体なんかないぞ。
552:名無し三等兵
10/07/21 21:00:24
馬鹿は隠せないな
小文字
553:名無し三等兵
10/07/21 21:04:38
タイフーンの主翼が耐久性なくて
全備が酷いだけとかは無いのか？
554:名無し三等兵
10/07/21 21:32:03
デルタとか最も強度稼げる平面形だが
555:名無し三等兵
10/07/21 21:48:12
>>551
タイフーンの翼の強度は頭おかしいレベル
ていうか、全長６メートルなミサイルを翼下に抱えて飛ぶ前例がないんで、
XASM３規格が問題ありかもしれない。最悪胴体下２発しかつめないんじゃまいか？
556:名無し三等兵
10/07/21 21:54:11 5hfTanys
>とばしじゃなく、煽りというか捏造で問題ないと思う。中日新聞だし。
中日が左に突き抜けてどうしようもない新聞であることは否定しないが
三菱航空カンパニーのお膝元だからこの手のニュースは意外に早かったりする。
せっかく良い素材でも書き方があれだけど
557:名無し三等兵
10/07/21 21:57:39
ライノの戦闘コンフィギュレーションにおける後続効率の悪さすら知らないとは
558:名無し三等兵
10/07/21 21:58:25
小文字太郎は台風厨か
559:名無し三等兵
10/07/21 21:58:59
>>556
逆に言えば三菱側のアドバルーンにかかりやすいとも
560:名無し三等兵
10/07/21 22:00:48
>超音速の空対艦ミサイルは米国やロシアにもあるが、いずれも特大で爆撃機に搭載する。
現時点で米軍にこんな装備無いだろ。
561:名無し三等兵
10/07/21 22:02:15
６メートルの９００kgってのは本当なのかな？
562:名無し三等兵
10/07/21 22:04:28
>>561
それブースター付のSSM
ASMはブースター分、全長で数十cm、重量で数十kg小さい
563:名無し三等兵
10/07/21 22:13:46
>>562
今実射試験をしているラムジェット飛翔体は全長で２回りくらい既存ASMより
でかいから６メートルで間違いないと思う。
564:名無し三等兵
10/07/21 22:23:10
今自衛隊のIRRってダクテッドロケットと液体ラムジェットが同時進行だけど統一するって話はないのかなぁ・・・？
やっぱり求められる性質の違いはクリティカルに効くんだろうか
565:名無し三等兵
10/07/21 22:40:20
Kh-31ADは715kgでふつうにフランカーとかフルクラムに載るぞ
URLﾘﾝｸ(eng.ktrv.ru)
566:名無し三等兵
10/07/21 22:45:19
対艦ミサイルファミリーが多様化しすぎて混乱してきた
XASM3とかASM2DLとかSSM1改とか泊地攻撃可能なSSMとか
567:名無し三等兵
10/07/21 23:06:22
実践配備予定
88改
XASM3
他別途研究（基礎研究）液体IRR
じゃなかった？
あくまで基礎けんきゅうだから統合はない。
568:名無し三等兵
10/07/21 23:20:22
XASM-3と液体IRRは一連の流れじゃないのか？
569:名無し三等兵
10/07/21 23:32:44
確か１５年度の概算要求でＸＡＳＭ－３の開発は認められなくて
先行して一番時間のかかるＩＲＲの要素研究を行うこととなったはず。
ダクテッドロケットは日米共同開発だね。
まだ全くの未定だけど先進ＳＡＭに場合によっては使用するかもってくらい
具体性は無いな。
570:名無し三等兵
10/07/21 23:56:11
燃料減らしてASM-3を4発積んで
空中給油じゃ駄目なの？
571:名無し三等兵
10/07/22 00:46:38
極端な話10トントラック2台吊るして飛べんのかよｗ
やっぱ日本ってすげーわ
572:名無し三等兵
10/07/22 00:48:51
>>570
駄目でしょ。
573:名無し三等兵
10/07/22 00:50:25
XASM-3は旧式化したASM-1（80式空対艦誘導弾）の代替。
ASM-2(93式空対艦誘導弾）は改良されて継続使用されるはず。
運用の都合上、ASM-2の射程150-170kmと同等（以上)の超音速ミサイルになると、
このサイズになっちゃうんじゃないの？
XSAM-3を2機装備したF-2と、ASM-2 D/Lを4発抱えたF-2が、
150km先の艦隊にミサイルを撃って、XASM-3が防空艦を優先して潰す。
その後を追いかけるASM-2 D/Lから送られて来る画像で艦種を確認しながら潰す。
防空艦や空母・揚陸艦・輸送艦を確実に仕留めて、フリゲイトは後回し。
大型艦が沈んだ数時間後に、救助活動中の敵フリゲイト群にASM-2を撃って終了。
目標はランダム。
574:名無し三等兵
10/07/22 00:56:50
>>573
政策評価嫁
575:名無し三等兵
10/07/22 01:00:23
22年度事後評価計画
・短SAM（改II）／基地防空用地対空誘導弾
・パッシブ型電波誘導方式に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
576:名無し三等兵
10/07/22 01:08:40
>>574
平成14年政策評価だと、ASM-1の後継。
平成22年事前評価だと、ASM-1とASM-2の後継。
事前評価だから、結果的にASM-1の後継だけでも桶。
ま、固体ロケット・短射程のASM-1が無くなるだけでも戦力大幅アップ。
577:名無し三等兵
10/07/22 01:12:42
いやだめだから
578:名無し三等兵
10/07/22 01:38:49
F-2で運用すると明記しているのに、物理的にF-2に4発搭載は無理でしょ。
93式も併用しないと戦力低下するのだから仕方ない。
579:名無し三等兵
10/07/22 01:40:24
敵の妨害に対して残存性が倍以上になるのなら低下しないが
580:名無し三等兵
10/07/22 01:46:47
泊地攻撃可能な艦対艦ミサイル用シーカーってSSM-1改に乗っけるんだろうか
Mk41から発射可能になったりしないかな
581:名無し三等兵
10/07/22 01:50:26
物理的な大きさはあの記事が正しいかよくわからないし
実際の運用でASM-2を4発搭載するかという問題もある。ASM 2発、AAM 4発の構成とか。
582:名無し三等兵
10/07/22 05:26:25
ASM-3×2 AAM-4×2 AAM-5×2の組み合わせがベスト
583:名無し三等兵
10/07/22 13:12:51
XP-1には6発積めるんかな
584:名無し三等兵
10/07/22 14:06:11
新型の陸撃ちSSMは何時出るんだろうな。
585:名無し三等兵
10/07/22 14:30:35
>>580
SSM-1改はMk41対応だそうな（実際試験も済んでいるとのこと）
ただ「容積効率良いけど能力過剰じゃね？」という話になっているらしい。
586:名無し三等兵
10/07/22 15:43:01
SSM-1改はSSM-1に比べて、調達数の方は減らされる運命なんでしょうかね
そんな事もあって苦肉の策としてMk41対応とか？ 財務はそんなに甘くないか
ところでSSM-1改とSSM-1B後継は、艦上からの使用ではどう住み分けを図るんでしょうか
587:名無し三等兵
10/07/22 15:51:05
そんなことは無い
588:名無し三等兵
10/07/22 16:15:29 /RZ6tGHy
>ところでSSM-1改とSSM-1B後継は、艦上からの使用ではどう住み分けを図るんでしょうか
SSM-1B後継が必要なのは
今のところMk41積んでる艦のほうが少ないからじゃね
589:名無し三等兵
10/07/22 18:24:31
【日中紛争】
尖閣諸島沖通過中の中国艦隊。
監視追尾中の日本護衛艦or哨戒機に対し攻撃。
自衛隊反撃せず退避。
中国艦隊そのまま海域に留まる。
在中邦人拘束 日本企業占拠
政治的折り合い付かず。
双方本土より主力艦隊・戦闘機群急行
中国側損害
戦闘機 撃墜18機
護衛艦 撃沈5
潜水艦 撃沈2
日本側損害
戦闘機 12機
護衛艦 撃沈2
石垣島・宮古島 空爆・砲撃により民間人死者32名 空港×2中破
中国側より停戦交渉打電
望んではいないがこんな感じだろうか
590:名無し三等兵
10/07/22 18:27:29
脳内妄想を垂れ流すなｋｓ
591:名無し三等兵
10/07/22 18:28:38
「ぼくのかんがえたさいこうのかそうせんき」まで読んだ
592:名無し三等兵
10/07/22 18:34:05
本当に気持ち悪い
593:名無し三等兵
10/07/22 18:54:03
停戦交渉難航
連日流れる石垣島・宮古島の被害状況
現民主党政権への反感強まる。
台湾海峡
警戒強化中の台湾軍哨戒機撃墜。
以後散発的に航空戦。緊張高まる。
ベトナム沖
中国、日本船舶に対し海上封鎖
米太平洋艦隊、沖縄・フィリピン沖に展開。
グアム
本土より爆撃機増強
魚釣島沖
海自潜水艦部隊、中国攻撃型原潜×1・哨戒艇×2撃沈
ごめん、続きはご飯食べてから！(*^_^*)
594:名無し三等兵
10/07/22 19:07:32
翌未明チベットにて暴動発起。インド軍侵攻
続いてパキスタン軍カシミール地方に侵攻
ロシア軍中国国境付近に集結
595:名無し三等兵
10/07/22 19:14:44
日経平均株価：開戦より連日続落。下げ幅3000円以上
為替：1ドル150円台へ
596:名無し三等兵
10/07/22 19:41:06
日本以外全部沈没へ
597:名無し三等兵
10/07/22 19:53:37
輸出企業関連株爆上げじゃん
598:名無し三等兵
10/07/22 20:07:40
>>475
> 超音速のため迎撃するのは不可能に近く
なんでこういう嘘をつくの？
> 憲法九条の制約から「攻撃的兵器」を持てない自衛隊は
なんでこういう嘘をつくの？
ねえ東京新聞さん？
599:名無し三等兵
10/07/22 20:09:53
東京新聞だから
600:名無し三等兵
10/07/22 20:10:26
（現時点で）
防御的兵器ならOK
601:名無し三等兵
10/07/22 20:32:40
防御的空対空誘導弾
602:名無し三等兵
10/07/22 20:35:47
国会答弁によると長距離型爆撃機、攻撃型空母、大陸間弾道ミサイル などの「攻撃的兵器」は保有できないとしているね。
603:名無し三等兵
10/07/22 20:43:30
防衛型空母風護衛艦とか大陸間弾道防衛ミサイルでいいよもう
604:名無し三等兵
10/07/22 20:54:59
>>598
半田滋さんで検索汁ｗ
605:名無し三等兵
10/07/22 21:56:58
はんだごてなら仕方がない
あの人の煽り記事は酷いから
内容だけでなく文章まで酷いことも多々ある
606:名無し三等兵
10/07/22 22:49:30
兵器なんかに金使わんで 麻薬で内から腐らせろよ
607:名無し三等兵
10/07/22 23:50:52
ステルス性に配慮・・・なんてのはしてないんだろうな
608:名無し三等兵
10/07/23 02:48:54
してるよ
609:名無し三等兵
10/07/23 02:55:27
F-2に積んでたラムジェット試験の奴とXASM-3は
見た目や大きさは同じなのかね？
610:名無し三等兵
10/07/23 06:40:08
XASM-3は重さ900kg
あの試験飛翔体は、それよりずっと小さい
それでも600kgはありそうだったが
611:名無し三等兵
10/07/23 08:57:26
>>609
全然違うね。
全長400ｘ全幅60～みたいな構造だぞ
612:名無し三等兵
10/07/23 09:04:32
あの試験用のは
敵のAEWを攻撃するのを主任務にした
AAMとして配備すべきだったかもな
ついでにこの場合、HARMと同じく敵レーダーの電波に飛んでいくタイプになるから
大弾頭を生かして敵のレーダー&SAMサイトを丸ごと吹っ飛ばすDEAD（SEADでなく）任務にも使える
613:名無し三等兵
10/07/23 10:19:17
このステルス三角形が、燃料を大量に消費しながら小刻みに
挙動してレーダー波を欺瞞して飛んでいくのだろうな。
敵レーダーに映った時にはもう目の前で、
対空レーダーもロックオン無理なんてなれば、
F-22よりワクテカするぜ。
614:名無し三等兵
10/07/23 13:21:21
やはり三角形ミサイルか
615:名無し三等兵
10/07/23 17:51:12
なるほど、
そういうのもあるのか。
PCの最高RCSが1.0程度、正面断面積0.5程度、ステルス塗料で0.1～00.5
本格的な、ステルス構造なら、正面RCS0.1～00.5、ステルス塗料で、000.5～000.１とかいくだろうな。
レーダーによっては、けんてき10～km、マッハ３なら10秒で当たる。
616:名無し三等兵
10/07/23 18:25:49
日本語でおｋ
617:名無し三等兵
10/07/23 19:22:34
敵から発せられるレーダー波のスキャン間隔を計測・学習して、
その周期でCCVすれば、RCSが大きくても雑音に埋もれてしまう。
900kgというのは、その手の燃料増加分も含めた重量だと憶測する。
この飛翔体の研究開発が、将来のステルス機に発展するように、
期待を込めて応援したいね。
618:名無し三等兵
10/07/23 19:44:57
6mのミサイルをどうウェポンベイにしまうのかが課題だけど
全長4mぐらいのウェポンベイの中央寄りに追加で2mくらいスペースを空ければ入るかな
こんなかんじ→凸
619:名無し三等兵
10/07/23 21:59:07
>>618
そんな余裕ある戦闘機ねーよ
620:名無し三等兵
10/07/23 22:02:55
じゃF-3は全翼機に
621:名無し三等兵
10/07/23 22:21:33
硫黄島で△断面の飛翔体は高空にぶん投げたら想定以上の○00km飛んだそうな。
あの形は形自体で揚力が発生するからね。
622:名無し三等兵
10/07/23 22:44:26
イカといい妙なもん飛ばしてんな
623:名無し三等兵
10/07/23 22:57:16
ところで巡航ミサイルみたいなラジコン偵察機はどうなった
624:名無し三等兵
10/07/23 23:46:36
>>621
F-2に積んでたラムジェット飛翔体のこと言ってるのか？
△断面て
625:名無し三等兵
10/07/24 00:08:05
>>598
>>> 憲法九条の制約から「攻撃的兵器」を持てない自衛隊は
>>なんでこういう嘘をつくの？
アカい連中の思考としてはそれは嘘にはならないぞｗ
なにしろC-1輸送機の航続距離を長くすると、相手国を攻撃する意図ありと脳内判定するやつらだからな。
それ故に足の短い輸送機にされてしまったし、F-4ファントムが空中給油が出来ないようにされたのも
航続距離が伸びると相手国に攻撃の意図ありというアカい連中の思考によるもの。
626:名無し三等兵
10/07/24 00:19:22
政府答弁だよ。
酷使様の視点からすると、日本政府は共産党政権みたいだな。
627:名無し三等兵
10/07/24 00:27:39
九条が侵略の産物だから、国家主権の基本的に侵害してる無効な
条項だな。
政府が無効を宣言して、馬鹿左翼がそれを憲法違反で
訴えて、最高裁で無効が確定で終わりでいいじゃん。
今まで、保守系知識人は、憲法改正が国民の民主主義の訓練に役立つと
思っていたけど、馬鹿に訓練をしても無意味だろう。
だから、共産党以下だよ、馬鹿だな、アメリカによる
侵略の目的そのものの条項なんだから。
アメリカに損害賠償請求をすべきだろう、アメリカ政府が真に親日政権なら
侵略を謝罪して、九条を無効にしてくれるよ。
628:名無し三等兵
10/07/24 01:06:16
偉そうなこと言ってるなら政治家でもなって実際に改革したらどうさ
くだらない
629:名無し三等兵
10/07/24 01:12:46
>>624
それはIRR推進装置の発射試験用飛翔体じゃないか？
>>621が言ってるのはダクテッドロケット飛翔体のことだろう
ただ断面が△には見えないしこれとはまた別のもの？
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
630:高句麗軍
10/07/24 01:14:22
百済なう
631:名無し三等兵
10/07/24 02:07:27
>>628
2chに書き込みしといて、何言ってんだｗ
632:名無し三等兵
10/07/24 04:16:23
>>631
スレが違う。
いままでの書き込み読んでみろ。
633:名無し三等兵
10/07/24 06:31:17
>>629
ステルス性と揚力（リフティングボディ）を考慮した別物。
現場の人はエクセリオンと呼んでた。
634:名無し三等兵
10/07/24 13:17:13
ん？
なんか新しいミサイルでも作ってんの？
635:名無し三等兵
10/07/24 17:49:19
ダクテッドロケット
ダクデッドロケット
どっちが正しいの？
636:名無し三等兵
10/07/24 18:15:04
タングステンロケットが正しい
637:名無し三等兵
10/07/24 19:18:44
>>635
ダクテッドロケットが正しい。
638:名無し三等兵
10/07/24 19:52:10
アメちゃんがステルス性向上のために、
機体にピッタリ張り付くミサイルを開発してたことが有るから、
それじゃ無いのか？
三角柱ミサイル
でもわざわざ硫黄島でテストなんかしないか？
639:名無し三等兵
10/07/24 19:55:02
>>637
有難う御座います。
640:名無し三等兵
10/07/24 22:48:04
ダクテッドロケットってダクト（インテーク）がついてるからダクテッドなのかな？
>>633はなにもんじゃ、エクセリオンてなんぞ
641:名無し三等兵
10/07/25 00:18:30
>でもわざわざ硫黄島でテストなんかしないか？
ステルスだから硫黄島なんじゃね
一般人いないからスパイも行きにくい
>633はなにもんじゃ、エクセリオンてなんぞ
トップを狙えでも見て来い
エースを狙えじゃ無いぞ
正しくは"えくせりおん"な
当然弾頭は縮退弾
Mrカトウが艦長なのはエクセルシオン
642:名無し三等兵
10/07/25 01:07:25
>>641
全部間違い
643:名無し三等兵
10/07/25 03:07:05
なんだ？
スパイの部分が気にさわったか？
どうしてもスパイのところを否定したいのか？
そんなにお前にとって都合が悪いのか？
644:名無し三等兵
10/07/25 08:37:37
ヱクセリオンじゃないのか？
645:名無し三等兵
10/07/25 09:55:03
軍板は、いやだ…どこまでいってもアニヲタの匂いがする…
646:名無し三等兵
10/07/25 13:11:51
アニメ見ないから、さっぱり分からない
647:名無し三等兵
10/07/25 13:18:58
>>645
そりゃそうさ。
板住人だけでなくJ隊の中の人もメーカーの中の人もヲタ率が高いから。
648:名無し三等兵
10/07/25 15:41:31
Manufacturing violations cause of Bulava tests failures - Navy commander (Update 1) | Defense | RIA Novosti
URLﾘﾝｸ(en.rian.ru)
Bulavaのその後
649:名無し三等兵
10/07/25 16:11:25
はやぶさにたいして
オカエリナサλ
って書く人が多かった理由もわかるさ
650:名無し三等兵
10/07/25 16:47:46
>>641
「ゑくせりをん」
に
「エクセルシオール級」
651:名無し三等兵
10/07/25 16:49:29
URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
652:名無し三等兵
10/07/25 21:08:58
今回防衛
F２買うかも、とりあえず戦闘機買うわ
XASM-３開発
実質海兵設置（すでにあるけど）
潜水艦20～隻に拡大（22隻？）
気合いはいってんな。DD拡大もあるかも。
なんか、全体的に04体制見直すみたいな情報ある。
戦闘機は増やせなくても、戦車と、海上はふやすんでわ？これ、場合によっては１パーセント越えるかもな（今期GDPは
485兆→4.85兆
つっても、海上はドンドン退役させてるから400～500億DDないとむずかしいかな？
653:名無し三等兵
10/07/25 21:16:02
最近、小文字は大文字を覚えたが、改行はやめられないんだな
654:名無し三等兵
10/07/25 21:18:12
普段どんな話し方してるのか気になる
655:名無し三等兵
10/07/25 21:21:16
>>652
とか言いつつ予算は増えないんだろ？
どこを削るんだろ。
656:名無し三等兵
10/07/25 21:25:28
>>655
>>255
657:名無し三等兵
10/07/25 22:17:53
だからカレーから肉を抜けば予算は確保できる。
658:名無し三等兵
10/07/25 22:41:26
ここは捕鯨護衛艦・母艦や曳き網漁掃海艇でタンパク源ゲットですね。
659:名無し三等兵
10/07/25 23:20:49
一人につき下級隊員は最低１万円、中級隊員は最低５万円、上級隊員は最低十万円を毎月の給料から減らせばいい。
それと隊員が不祥事を起こしたらその部隊はボーナスカット、自衛隊の全隊員が給料の１０％を返納。
これで億単位で予算が浮くだろ。
しかし自衛官って良い飯食い過ぎだろ。
飯の費用を減らせばもっと装備を整えれるのに……。
660:名無し三等兵
10/07/25 23:30:35
>>255
661:名無し三等兵
10/07/25 23:30:41
防人みたいに全部自衛官本人に負担させれば良くないか？
なり手がいなくなる？ならば徴兵制だ。
662:名無し三等兵
10/07/25 23:33:17
96式多目的誘導弾システムが20億くらいかかって
中距離多目的誘導弾だと5～7セットくらい取得出来るのに
今年はまだ1セット予算が認められてるよね。
さっさと乗り換え出来ないの？
663:名無し三等兵
10/07/26 00:25:28
>>662
87式の後継だから、96は置き変わらないよ
ただ96高杉だから、そのうち・・・
664:名無し三等兵
10/07/26 00:28:41
>>662
システムだと、とくに何の後継ってわけじゃないようだからね。
西方と北部にいきわたったら、調達終了かな。
665:名無し三等兵
10/07/26 02:40:27
96式多目的誘導弾は、上陸用舟艇を狙うより、
国内に潜む敵拠点を粉砕するのに都合が良い。
大使館誤射にも好都合。
666:名無し三等兵
10/07/26 03:01:05
艦載型の開発も考えてるんだろうか？
667:名無し三等兵
10/07/26 05:54:11
DDHにそのまま載るやん
668:名無し三等兵
10/07/26 10:23:41
MPMS発展型になると一発のMPMSがお供の誘導弾を連れて飛んでくるようになるよ。
669:名無し三等兵
10/07/26 13:48:50
>>659
いやむしろ徴兵制にする代わりに今よりさらに豪華な飯にすべきだろ。
給料は殆ど無いが飯が豪華なら文句も少なかろう。
670:名無し三等兵
10/07/26 14:06:49
そんなに豪華な飯か？
自炊すればあれが一人数百円で出来ることくらいわかりそうなもんだが
飯で重要なのは豪華かどうかではなく
うまいかどうか
671:名無し三等兵
10/07/26 14:11:08
数百円ってのは2～3百円って事ね
保存のきく戦闘飯はもっと高いだろうけど
672:名無し三等兵
10/07/26 16:58:58
>保存のきく戦闘飯はもっと高いだろうけど
保存のきく戦闘食は
保存期間ぎりぎりになると
訓練て名前の試食大会に･･･
実際これはこれでうまいとか思っても
あくまで食べ物を粗末にしないのが目的だからね
保存期間中食べれるかの実験だからね
食べたいとかぜんぜんまったく100％思ってないんだからね
673:名無し三等兵
10/07/26 17:20:03
>>672
だったらうまいとか書くな(w
674:名無し三等兵
10/07/26 18:24:36
ツンデレなWACとか、いいなぁ。
675:名無し三等兵
10/07/26 19:12:06
そういえば、たくあんが結局なくなったんだっけ？
在庫限り？
676:名無し三等兵
10/07/26 19:17:57
白ご飯だけ配給すればいいだろ
677:名無し三等兵
10/07/26 20:08:10
戦に勝って脚気に負けた明治陸軍の再来ですか？
678:名無し三等兵
10/07/26 20:09:10
じゃあ玄米と麦飯のブレンドで
679:名無し三等兵
10/07/26 20:22:55
つーかこいつらだけなんでただなの
予約制にすればいいじゃないか
680:名無し三等兵
10/07/27 19:07:01
今月のPANZERにSSM-1改と中距離多目的誘導弾の写真が載ってた（NBC偵察車も）。
で、SSM-1改のランチャー部のベース車体が中SAMや重装輪回収車と同じ車両ってのを初めて知ったんだが
この情報って既出？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
↑技研の画像じゃ車体は映ってない
681:名無し三等兵
10/07/27 19:11:26
>>680
あのごっついトレーラーになったのか
ミサイルの全長も伸びてんのかな
682:名無し三等兵
10/07/27 19:29:44
技研ってホンダ？
車台はなるべく安くということになったので今まで通りじゃないかね？
683:名無し三等兵
10/07/27 19:35:51
＞技研ってホンダ？
うわツマンネ(´д｀)
684:名無し三等兵
10/07/27 19:43:15
技本だろ
685:名無し三等兵
10/07/27 19:59:00
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
686:名無し三等兵
10/07/27 21:03:35
防衛技術ジャーナル2010/3月号表紙で既出
687:名無し三等兵
10/07/27 21:33:07
>>681
将来のGLCM（とか言うんかいな？）用に余裕を持っておきたいらしい
688:名無し三等兵
10/07/27 21:34:26
防衛技術ジャーナルって神保町の本屋でしか見た事ないわ
689:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/27 21:40:43
>>680
03中SAMの発射車輌に似てるな。
690:名無し三等兵
10/07/27 21:44:02
同じっつってんだろ
691:名無し三等兵
10/07/27 22:01:23
翌四月の表紙に中距離多目的誘導弾か。
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
692:名無し三等兵
10/07/27 22:13:26
>>688
新宿のジュンク堂にも置いてるがな
693:680
10/07/27 22:20:46
>>691 リンクどうもです
「次世代を担う陸自の新装備」って題で三種類がカラー1ページに簡単な説明付で載ってた
↓とまったく同じ写真でした
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.defense-tech.or.jp)
694:名無し三等兵
10/07/28 13:29:23
どの画像も去年の防衛技術シンポジウムのパンフレットにあったやつだね
695:名無し三等兵
10/07/28 14:12:38
東京TV 今日の映画はすばらしいかも知れない
696:名無し三等兵
10/07/28 14:20:34
SSM-1改の車体変更、一ミリオタとしてはトラックベースよりかっこ良くなって大歓迎だな
697:名無し三等兵
10/07/28 15:31:39
画像見せて！(≧∇≦)
698:名無し三等兵
10/07/28 17:57:27
中多って無線式？それとも96MPMSと同じく有線式？
699:名無し三等兵
10/07/28 18:03:05
ホーミングだろ
700:名無し三等兵
10/07/28 18:58:07
赤外線画像誘導＋セミアクティブレーザー誘導のハイブリッド。
中MATと携MATの誘導方式を両方乗っけてる感じ。
701:名無し三等兵
10/07/28 19:24:15
あんまり詳しくないんだけど中多は日本版ヘルファイアみたいなもん？
wikiだとロングボウヘルファイアはミリ波レーダーで誘導できて撃ちっぱなし性能があるみたいだし
702:名無し三等兵
10/07/28 19:54:33
>>701
ロングボウ・ヘルファイアはセミアクティブ・ミリ波誘導。
つまり、発射母機から照射されたミリ波が目標に当たって、反射したミリ波を捕らえて、そちらに誘導される。
中多は、基本的には赤外線画像誘導で運用される。
赤外線カメラがミサイルの中にあって、目標の赤外線イメージを追尾する。
で、赤外線を発しない陣地等の固定目標を攻撃するときに、セミアクティブ・レーザー誘導を使用する。
ミリ波レーダーが中多の車両に搭載されるけど、あれは目標捜索・測距用で誘導には関係ないみたい。
ロングボウ・ヘルファイアとの違いは、発射母機に大掛かりな誘導装置がいらないことかな。
その代わりミサイル単体の単価が高そう。
703:名無し三等兵
10/07/28 21:16:36
>>702
つくづく用兵側の思想の違いを感じるなぁ
AAM-4とアムラームみたいな
704:某研究者
10/07/29 07:18:02 NrtbOKGm
ＸＡＳＭ－３もステルス性は
ＪＡＳＳＭやＡＧＭ－１２９と比べてどうなのかだが
705:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/29 08:00:15
>>704
形状から考えると、さすがにACMとかと比べればステルス性は劣るだろうな。
今回のXASM-3に要求されてるのはシースキミング状態での超音速巡航であってステルス性はあくまで副次的なものだし。
706:名無し三等兵
10/07/29 10:01:39
>>705
しかしまぁ、シースキミングでの超音速巡航って相当エグいよね
707:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/29 10:07:29
>>706
空気の密度とかを考えた場合、先端部分が頭のイカれた温度になりそうだなｗ
708:名無し三等兵
10/07/29 11:04:26
>>707
下手すると被観測性が悪化しそうだがどう折り合いを付けるんだろうか？
709:名無し三等兵
10/07/29 17:52:56
と北朝鮮工作員が主張しています
だれか北朝鮮みたいな韓国相手にするのがやっとの
うんこ野郎には関係ないことを教えてあげてください
710:名無し三等兵
10/07/29 18:45:09
中多、地上に降ろせるってなってるけどいまいち想像できないんだよな
89IFVの重MATみたいに将来的には他の車両にも搭載するとかは考えてないのかな？
711:名無し三等兵
10/07/29 18:49:38
某研久しぶりに見たｗ
712:名無し三等兵
10/07/29 18:51:31
地上に降ろせるんなら
重さの問題を解決するだけで
どんなものにも搭載できるってばよ
713:名無し三等兵
10/07/29 18:53:42
当然国産AHには積めるんだろうね
714:名無し三等兵
10/07/29 18:56:52
あんたバカじゃないの？
地上に降ろせるんなら
重さの問題を解決するだけで
どんなものにも搭載できるでしょ普通に考えて
こんなことも教えてもらわないとわからないの？
ナルトよりこっちのほうが良い？
715:名無し三等兵
10/07/29 19:00:46
陸上自衛隊はNLOS-LSみたいなネットワーク型ミサイルを本気で配備する心算なんだろうか？
716:名無し三等兵
10/07/29 19:04:51
>>714
サクラ氏ね
717:名無し三等兵
10/07/29 19:14:26
そんな本気にしなくても･･･
718:名無し三等兵
10/07/29 19:17:42
>>715
質問「ネットワーク化も謳われていたとも伺っております。（注：後で気づきましたが、現在研究中の将来ネットワーク型多目的誘導弾システムと混同しておりました）」
回答「ネットワークという言葉自体はこの誘導弾のコンセプトにはありません。システム連接性という言葉で表現されています。ReCSへの連接による情報を得て、射撃が可能です。」
中多の話だけど関係ないか
719:名無し三等兵
10/07/29 22:13:53
うん中多のはなしだから全然関係ないね
720:名無し三等兵
10/07/29 23:09:21
>>708
高速化による対処時間の減少の方が
相対的にお得だとの判断は当然あるのだろう
721:名無し三等兵
10/07/30 06:32:14
SSM-1改と短SAM改って殆ど別物みたいな凄まじい能力なの？
722:名無し三等兵
10/07/30 06:58:51
>>721
殆どの意味で別物だよ！
723:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/30 08:59:24
>>722
普通に考えれば、元(SSM-1 81式短SAM)と比べて能力はどうなんだ？って話だろｗ
724:名無し三等兵
10/07/30 09:30:48
>>723
いやまぁ、そういう心算だった
725:名無し三等兵
10/07/30 14:08:28
心算って何？
朝鮮語？
726:名無し三等兵
10/07/30 14:13:12
ゆとり乙
727:名無し三等兵
10/07/30 16:41:23
>>725
728:名無し三等兵
10/07/30 18:15:43
ggrks
729:名無し三等兵
10/07/30 18:28:16
>>725
本気なのか釣りなのか判断に苦しむ…
730:名無し三等兵
10/07/30 19:40:00
345 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 18:39:45 ID:???
この世の地獄・メキシコ麻薬戦争。F-22？w。そんなもんより俺達の方がやばいぜw
対立者は皆殺し。日本のヤクザみたいに手打ち（笑）ではすまない
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
女（警官やマフィアの家族）でも一切容赦なし。殺されてから切断じゃなく生きているうちに切断される
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
勇気をもって立ち向かった警察官
URLﾘﾝｸ(www.documentingreality.com)
麻薬組織を批判した女弁護士
URLﾘﾝｸ(www.documentingreality.com)
もう意味不明
URLﾘﾝｸ(todosobrenarcotraficoenmexico.blogspot.com)
処刑 指を詰めたら許されるような世界ではない
URLﾘﾝｸ(www.bestgore.com)
軍人ですら誘拐されて・・・
URLﾘﾝｸ(morrisonworldnews.com)
731:名無し三等兵
10/07/30 19:52:17
イチマル100両ぐらいで乗りこんで全員ぶっ殺したらちょうどいい演習になるよ
732:名無し三等兵
10/07/30 20:57:31
ラムジェットエンジンの事後の事業評価が出てるな！
参考
XASM-3
射程 中
速度 大
Kh-41
射程 大
速度 大
ASM-2
射程 中
速度 小
733:名無し三等兵
10/07/30 20:58:05
>>731
1.どうやって運ぶんだ?
2.戦車には歩兵の護衛が必要だ
734:名無し三等兵
10/07/30 20:59:21
>>733
大隅と日向だろ
735:名無し三等兵
10/07/30 21:02:22
XASM-3の東京新聞のニュースだと
全長６ｍ、重量９００ｋｇだったから
思ったより大きかったから、もっと射程があっていい気もするが。
736:名無し三等兵
10/07/30 21:04:05
＞
XASM-3
射程 中
速度 大
Kh-41
射程 大
速度 大
ASM-2
射程 中
速度 小
Kh-31でなくKh-41と比較かｗ
737:名無し三等兵
10/07/30 21:05:07
ところで事後評価って書いてあるけど、
これは既に発射したものの射程がどうこういう問題なのかなあ？
それとも、将来作る900kgのXASM-3が射程「中」になるというのだろうか？
738:名無し三等兵
10/07/30 21:16:13
>>732
どこに？
739:名無し三等兵
10/07/30 21:17:37
いつもの事業評価だろ
740:名無し三等兵
10/07/30 21:17:47
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
741:名無し三等兵
10/07/30 21:26:09
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
おおKh-41はインコネルチタン氏が噛み付いてきたパッシブレーダー誘導方式だｗ
742:霧屋 ◆R4tmh3EKwA
10/07/30 21:36:15
>>741
XASM-3って3M54と比べるとどうなんだろうね。
743:名無し三等兵
10/07/30 21:42:44
Kh-31だって射程150kmって言われてなかったか？
744:名無し三等兵
10/07/30 21:52:38
事後評価が出てるなって言うから22年度のが公開されたのかと思ったわ
次の政策評価はよ公開されんかなぁ
745:名無し三等兵
10/07/30 22:02:19
22年度のってお前・・・・
746:名無し三等兵
10/07/30 22:12:58
他のぉじゃや～よ～ 他のぉじゃや～よ～ ♪
747:名無し三等兵
10/07/30 22:15:36
Kh-31よりASM-2の方が射程が長く、
XASM-3はASM-2と同等の射程になるのか
Kh-31だって150kmの射程とロシアは自称してるのに
ASM-2って一体ロシア基準だと射程何kmだよｗ
748:名無し三等兵
10/07/31 01:50:06
>>740
21年度の事業評価って以前からなかったか？
749:名無し三等兵
10/07/31 01:57:31
以前からあった。
今更新発見したように書き込む奴が馬鹿。
750:名無し三等兵
10/07/31 02:18:29
いつからあったんだっけか？
751:名無し三等兵
10/07/31 02:19:31
21？
752:名無し三等兵
10/07/31 02:21:38
こっちでニュースになってたから、新しいかと思ったよ。
269 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 13:18:52 ID:???
★防衛省、高運動飛行制御システムの研究を事後評価
各種施策試験で低被観測性と高運動性の両立を実証
………迎え角2倍でのトリム可能、自己修復飛行制御を確認
753:名無し三等兵
10/07/31 02:44:47
すれ違い
754:名無し三等兵
10/07/31 02:52:04
でもないと思うが
755:名無し三等兵
10/07/31 07:13:29
あ～、流れぶった切ってすまん。
XASM－3ってステルスを意識したつくりになっているとは良く聞くのだけど、
この形状は、艦船からのレーダーだけじゃなくて、早期警戒機など上からのレーダー波にもステルス効果を発揮すると考えていいよね。
756:名無し三等兵
10/07/31 07:58:27
全長6mのASM-3なら人間一人くらい入れそうだな
Mach3のステルス有人機になるｗ
757:名無し三等兵
10/07/31 08:05:28
>>755
当初の要求からいろいろ変わっているので、実際のXASM-3がどうなるかはわからん。
模型で試験してるのは
ダクテッドロケットの試作品に似た形状のやつ2種類
△断面で上にエアインテークがある形状
△断面から□断面にかわる形状
758:名無し三等兵
10/07/31 09:01:23
中マルはどうなんのか、未だにわかんないな。
誘導は直射～間接だろうけど、間接むずかしそうだし、マスト伸ばさないと使えなそう。
マスト伸ばすアイディアないの？あれはもとから取り外し出来て、全く延びないらしいけど
759:名無し三等兵
10/07/31 10:42:20
>>758
中マルって中多のこと？マストってのはミリ波レーダーか
あのミリ波レーダーは誘導に使うわけじゃない、敵がどの辺にいるか分かる程度で十分
敵の方に飛んでいけば、後はLOALでミサイル自体の赤外線画像誘導で飛んでくみたいだから
事後評価にも載ってる
＞射ち放し技術
＞目標の情報を誘導弾に与えて発射した後、誘導弾が自動的に目標を捕捉することを発射試験等により確認した。
誘導方式とかはこれの別図2が分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
これみると運用構想図に中MATや重MATみたいに地上に設置してるような絵がある
あとミリ波レーダー部分の下に赤外線画像カメラも付いてんのね
760:名無し三等兵
10/07/31 10:50:50
50km内陸から戦車や舟艇を狙い撃ちするというのは
どうも釈然としない。最前線に87式の能力向上型を
配備するんじゃダメなの？
761:名無し三等兵
10/07/31 10:51:31
50kmっておかしいなまぁいいか
762:名無し三等兵
10/07/31 11:55:33
警戒機だろうが艦船だろうがよほど近接しない限りレーダー波はほぼ前から横の範囲で受けるだろ
763:名無し三等兵
10/07/31 13:06:14
そういや中多って射程長いよな。
50kmは無理だけどさ。
764:名無し三等兵
10/07/31 13:25:34
中多の射程てどんぐらいなん？
765:名無し三等兵
10/07/31 13:44:49
50kmって・・・ｗ
東京駅から撃って戸塚や大船の目標に命中させる規模だぞｗ
766:名無し三等兵
10/07/31 13:46:43
大和の主砲弾と大して変わらん
767:名無し三等兵
10/07/31 14:00:14
大和の主砲は最大射程でぶっ放すには前方監視員が必須だろｗ
768:名無し三等兵
10/07/31 14:41:49
>>759
ちょちょちょｗミサイルの射程を８km相当として
高度２メートル前後見通し～５kmまでで、ほとんどアバウトに方位打ち（てかマスト情報なくても理屈では出来る）
あとはシーカーで見つけて自力ショット、完全に直射射程アウトレンジ出来る、ほとんど自立誘導な、無線96後継ミサイルですか？
世界でそんな兵器日本だけだろ。マジチートじゃん。
ほとんど自由自在に打てるんだろ
ほとんど96並な運用が出来て、しかも４億、安すぎる、世界で完全直射射程アウトレンジ出来るミサイルは、96と中マルだけだろ。
あとはnlosくらいかな？
射程は昔スレで4～８km、長くて8～20いかないといわれたな。96って値段とか管制とかワイヤー欠陥とかあった（いわく１個小隊並のソフトスキン車両を
迫撃砲～のレンジクラス内におくのはリスクがあるのではという問題）
でも、これは１＋両程度だから自由運用しやすいし、これ１小隊とかあったら、戦車中隊ボコボコじゃん。