10/08/16 09:43:56
>>887
25mmで撃てば上陸用舟艇の装甲なんか、段ボール同然だろうな。
映画「プライベートライアン」の冒頭で、
MG42に蹂躙される米兵のシーンもかなり凄かったが。
889:名無し三等兵
10/08/16 17:24:10 7zk0OUQW
ぱっと見はデカイ穴が何箇所か開いてるだけなのに中覗いたら米兵のジグソーパズル状態に・・・
これはこいつの右腕でこれはこいつの左足だろ、おめえちげーよ 何で右足が二つなんだよ
とかいう会話があったかどうかは知らんけど
96式25㎜は本来用途が違うから仕方ないにしても97式自動砲は重過ぎだよな
でもこういう局面であったら活躍はしたと思う
凝りすぎて重くなりすぎコストと生産性が悪化して数造れないってから同じ事をやってるんだな
別にロスケの後装式の対戦車ライフルくらいの物でいいんだよな
軽いからたいていの場所からでも射てる
擦鉢山の上から狙い射ちしてたらアンチマテリアルライフルが史実より早く誕生したかも
多少遠くて貫通力落ちても上部の開口部に射ち込みゃいい話だし
890:名無し三等兵
10/08/16 18:47:13
97式20㎜自動砲(二脚)は7.7㎜の92式重機(三脚込み)と重量同じ位だけど。
しかも銃でなく砲なんだし。
逆にあんま軽いと反動きつくて照準ブレるし。
891:名無し三等兵
10/08/16 20:04:11
対戦車能力は20㎜×128でも役に立たない事は明白になってるんだから
ソフトスキンに的を絞るならそんなデカイ弾じゃなくてもいいんじゃない？
ホ-5の20㎜×94とかホ-3の12.7㎜×81とか対物に使えそうな弾は他にもあるんだし
892:名無し三等兵
10/08/17 03:53:02
>>891
LVTやブレンガンキャリアやスカウトカーは速射砲に任せて機銃はソフトスキン限定？
対空任務ならF6F撃墜できる威力でないと意味ないし。
通常の7.7㎜機銃と差別化するならそれなりに貫徹力や炸薬量も必要でしょ。
せめてM2かソ連の対戦車ライフル並に。
つかソフトスキン限定でわざわざ新規開発・量産配備する意義がない。
それなら既存の兵器活用するか、20㎝噴進砲や迫撃砲でなぎ倒した方が。
893:名無し三等兵
10/08/17 10:54:57 BJrB+j6s
上陸用舟艇に乗っている時ほど敵兵が一カ所に固まっている瞬間は無いのだからそこを狙わん手はないと思うがなあ
迫撃砲や噴進砲は狙って当たる物では無いから確率論的に数を撃ち込まなきゃならない
そもそも日本軍には弾がない
ブレンガンキャリアとかLVTくらいならそんな97式自動砲なんて大袈裟な物はいらんでしょ
ドイツが大戦初頭まで使ってたのはMSS41は7.92㎜だし
イギリスがそのブレンガンキャリアに載せてたのが13㎜のボーイズ対戦車ライフルなんだから
自国の弾薬運搬車も抜けないような物を採用するとか思えん
894:名無し三等兵
10/08/17 13:18:06
>>893
LVTの装甲は95式軽戦車と同等の13㎜。
ボーイズ対戦車ライフルの貫徹力は初期型が距離100ヤードで20㎜だから、LVT相手にギリギリ。
97式自動砲の貫徹力は距離250mで30㎜。
それと上陸作戦時は大抵艦砲射撃で制圧されて、特に沿岸部隊は戦う前に壊滅しかねないよ。
だから射程は長い方がいいし、上陸時に撃ったら逆に反撃で命取りだと思う。
まずは艦砲射撃で破壊されない陣地が絶対で、敵の砲撃中に反撃するのは無理。
895:名無し三等兵
10/08/17 16:19:44
>>893
マキン・タラワはそれで全滅したんだよボケ！！
896:名無し三等兵
10/08/17 17:55:33 BJrB+j6s
硫黄島は全滅しなかったとでもw
上陸作戦って波状でくるもので第一波で終わらないんだから
こちらが攻撃を開始した敵の第二波以降でもいいでしょ
多少遠くて装甲に対しては貫通力たりなくなってるとしても骨肉に対しては有効なんだから
上から開口部を狙うとか桟橋の扉が降りた瞬間狙うとかやりようがあると思うけどな
一発の弾で焼鳥の串みたいに複数の敵をぶち抜く
97式自動砲ってコスト高で400門程度の生産数で前線に殆ど届いてない
前線に無い兵器ほど意味の無いものはない
897:名無し三等兵
10/08/17 21:36:08
榴弾砲の曳火射撃が一番だ。
898:名無し三等兵
10/08/18 01:47:09
>>896
水際撃退より、上陸後持久戦闘が日本の戦争目的である国体護持に有効だったことを忘れないように
899:名無し三等兵
10/08/18 07:15:38
上陸後持久戦は手段なのであって目的では無いから、そこにこだわる必要は無いのでは？
野砲と違いいくらでも射撃位置を変えられるし数万の大軍が第一波だけで上陸を完了するわけもなく
攻撃開始の号令が出た後ならば重機、軽機、野砲も発砲してるわけで
持久戦するにしても水際で敵の頭数を減らせるならそれに越した事はない
バレットで1.5㎞先のタリバン兵を真っ二つにしたんだっけか？
M2の威力で言われてるのはコンボイ型のボンネットトラックのエンジンを3台貫通するとか
人体ならば何人かは知らないけど
ロスケの14.5㎜だとそれの倍の威力
うまい事やりゃ一人十殺ならぬ一発十殺も不可能ではない
敵にとって潰すべき攻撃目標は多いほどこちらにとって重要な戦力である野砲も後回しになり温存されるし
ロスケの後装式対戦車ライフル並にさほど凝らずに安く造ろうと思えば安く造れるのもメリット
900:名無し三等兵
10/08/18 09:26:17
1000m先から人間必殺でいいなら
3発バーストでほぼ確実にヒットさせてくる92式重機で良いかと。
901:名無し三等兵
10/08/18 17:10:03
上陸部隊が内陸に500m進んだ所を擦鉢山の野砲と元山付近に配置した火器で一斉攻撃というプランだから
重機は小銃、軽機より後方に配置するものだから海岸線までの距離は1㌔じゃきかんよ
殺傷力は充分あるけど遠いほど散布界が広がる
まぁ問題はそこでは無く、手前にいる敵兵をおざなりにして遠くを重機が射ってたらわざと上陸させた意味無いじゃん
遠くを射ってる間に手前の敵が前進してくるよ
902:名無し三等兵
10/08/18 18:37:16
手前の敵には歩兵というか陣で防げばいいだろ。
後方が遮断されてるのに前進する筈もないし。
903:名無し三等兵
10/08/18 19:17:44
92式重機は実際に硫黄島にあったんだからそれが有効ならば史実でやってる筈
重機は歩兵火力の要、これを欠くと大幅に戦力ダウン
敵を近付けさせると火炎放射器やバズーカを壕にぶち込んでくる
近付けさせない為には持続発射能力が高い重機が１番
904:名無し三等兵
10/08/18 19:40:16
だから実際に撃ってるじゃ無いか
905:名無し三等兵
10/08/18 20:22:05
ならば後方を担当してくれる兵器があるなら前方に集中できるというもの
906:名無し三等兵
10/08/19 13:57:23
つか、国際法と国内法の差考えようぜ。
あくまで国際で捕虜の取り決めきめる法あっても具体的な制裁ないし、防御戦ではとくにとわれない、
軍人相手なら、
だから今までさんざんあったけど、防御おいてなら制裁まではいかないよ。どんな発展途上国でも、
また、論理の立場的には国内法のほうが優先される。
そして、テロと見分けられない、また拿捕の人数がない。
また、前線10km以下の中隊陣地ないで、敵がとまったところでなにも出来ない、別にあわよくにげても、なんらかのアクションがあっても
うってかまわない、
また逃げかえる相手でも、再転換するかもしれないからうってかまわない。
多少やり方いかんに問題あるけど、別にやること自体問題ない。
そこんところは相手が悪いとおしきらなきゃいけないのだよ。
907:名無し三等兵
10/08/19 13:58:47
>>144
当然、だから形は
１、海上ローテに穴があいた、
２、空海、準備～再編するまでの時間稼ぎ
ってのが前提だ。海上なくして成り立たないのはめいはくだから。
908:名無し三等兵
10/09/05 22:40:09 U0TFbscX
沿岸砲台置いときますね。
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