11/08/15 23:03:49.36
かんとで思い出したが、たった７万しかいないのに、自軍の守備範囲が数十ｋｍと広かったり
スケールが違うよね、なんでこうなるんだが
760:名無し三等兵
11/08/16 08:27:10.67
>>757
鶏肋を使用（最終的に出された料理の形態でも肋の骨が入った状態で出て来るという意味で）
の代表的料理は何でしょうか？
761:名無し三等兵
11/08/16 09:37:20.07
>>760
骨そのものを食べる料理があるとは聞いたことが無いな
762:名無し三等兵
11/08/16 09:48:27.27
>>759
官渡戦は黄河を挟んでの対陣で、攻防戦の中心は「津」だった。
津とは大規模な船着場と倉庫のことで渡し舟の集積所でもあり、
重要な物流インフラで、ここを抑えないと進軍できない。
よって、両軍の布陣は津に守備兵を置き、後方に野戦軍を配置するのが基本だと思うな
最寄の都市群は例によって城砦都市でもあり、地元の人間を守備兵として使っただろう
ということで実際に野戦軍が守備している防御線の距離は短いのではないかと思う
763:名無し三等兵
11/08/16 10:47:41.62
官渡は曹操軍の数を実際よりずっと少なく書いてるだけらしい
裴松之曰く
764:名無し三等兵
11/08/16 19:16:45.33
青州兵何処行っちゃったんだよって俺も思ったな。
中国って勝った王朝に都合のいいこと書く風潮あるから実際官渡は曹操軍の方が数が多かったかもしれない。
数で勝ってて勝ったより劣ってるのに勝った方がかっこいいからな。
それ考えると信長はえらいよな。
ちゃんと負け戦も正直に残させてるから。
765:名無し三等兵
11/08/16 22:29:35.38
20万人を養うために毎日専用道路で昼夜も夜も食料を満載さいた
馬車が走ったりする・・・考えただけでも胸が熱くなる。
実際どうなの？河川や運河を使って舟で食料を運んだんでしょうか？
766:名無し三等兵
11/08/17 00:00:33.28
基本現地調達と豪族達自分で用意しろ
アメリカと蕭何ぐらいのもんだな。
後方からどんどん物資送ってくれて前線の指揮官が戦闘に集中できたのは
767:名無し三等兵
11/08/17 01:05:59.39
万単位で現地調達だと、進軍ルートも非常に限定されるな
飯があるところを順に回っていく感じで
768:名無し三等兵
11/08/17 02:19:56.73
>>765
水運が中心だと思った
官渡で曹操軍が勝利し袁家支配領域を制圧するために運河を整備したぐらいだし
時代は遡るが漢楚の戦いでの劉邦軍の行軍ルートは河川沿いだったし
そうやって考えるとすべて効率の悪い陸路で輸送しなければならない
諸葛亮の北伐軍の補給は困難極まりないな
769:名無し三等兵
11/08/20 19:14:48.44
諸葛亮も李厳にめちゃくちゃ困難な補給担当やらせて首にしちゃったからな。
名将李厳を首にするなど宝石をドブに捨てるようなもん。
ただでさえ蜀人材少ないのにアホすぎ。
もし北伐で大敗してたら諸葛亮もムッチーなみの無能の烙印押されてたかもしれんな
770:名無し三等兵
11/08/21 06:45:39.96
>>768
そう考えると案外ショウエンの漢水下ってのジョウヨウ攻撃は実行したら上手くいったかもな
そこから呉共同でハンジョウ落として許都狙えたかも知れん
771:名無し三等兵
11/08/31 13:11:16.20
>>765
夏侯淵の軍歴の前半は輸送部隊の指揮官と実戦部隊の指揮官の二束の草鞋
三日五百里といわれた超速を誇ってる時期はモロに輸送部隊
この時期なら馬車をガラガラやってんじゃないかな
772:名無し三等兵
11/09/02 21:47:19.24
夏侯淵は正史でもバリバリの名将だが夏侯惇は全然これと言った活躍が無い
でもｹﾞｰﾑだとものすごい能力値
隻眼って強そうだもんね。
773:名無し三等兵
11/09/22 19:11:52.27
袁術が全土統一していたらどうなっていただろう？
774:名無し三等兵
11/09/23 04:40:54.94
夏侯惇は曹操が一番信頼していた武将だからな
曹操の眼に適うとあればやはり名将なんだろう
775:名無し三等兵
11/09/24 19:02:29.59
惇兄の能力は戦闘指揮よりも諸将間の調停で発揮された、みたいな話をどっかで見たことがあるな
776:名無し三等兵
11/10/30 13:17:55.02
曹操はオハイオ級
777:名無し三等兵
11/11/03 18:29:46.11
777
778:名無し三等兵
11/11/13 18:40:00.53
>>773
結構無理ゲーぽいが
興味津々
779:名無し三等兵
11/11/27 03:23:07.03
袁術統一の可能性は3点さえクリアできれば少しだが見えてくる
孫堅の偶発的な戦死、匡亭敗戦、それから197年の旱魃