08/03/12 18:41:16
１，乙
3:名無し三等兵
08/03/12 18:46:31
２，女
4:名無し三等兵
08/03/12 18:47:19
３，ラ
5:名無し三等兵
08/03/12 18:48:37
４，ｶｼｭﾀﾝ
6:名無し三等兵
08/03/12 19:26:36
お勧め動画ありますか？
7:名無し三等兵
08/03/12 20:05:57
C-RAMでツベれ
しかしあれは落ちてくる弾は問題にならんのかな？
8:名無し三等兵
08/03/13 12:22:50
>>7
>C-RAMでツベれ
ありがと。。
２ちゃん歴７年くらいになるけど、ツベれで一晩悩んだよ・・・ｗ
でも今ツベったけど・・・こんななんだ（´・_・｀）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9:名無し三等兵
08/03/13 12:24:32
ああ、あった┐（´・_・｀）┌
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
10:名無し三等兵
08/03/13 12:25:50
ところで何で一定の飛距離で炸裂してるの？
11:名無し三等兵
08/03/13 13:53:34
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
12:名無し三等兵
08/03/13 13:56:58
こんなんとか
ちっさくﾔｯﾀとか言ってんじゃねー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
13:名無し三等兵
08/03/13 14:12:36
そばに落ちて余裕こいてるな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
14:名無し三等兵
08/03/13 14:19:45
こんな恐ろしい兵器だったのか
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
15:名無し三等兵
08/03/13 14:21:22
迫撃砲か？
16:名無し三等兵
08/03/13 15:10:11
こ、これは
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
17:名無し三等兵
08/03/13 16:05:59
さっきから同じやつが動画を上げてるんだろうけど、面白いと思ってんのかね。
18:名無し三等兵
08/03/13 17:04:20
最高ウケた
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
19:名無し三等兵
08/03/13 17:06:42
説明の無いリンクは踏まないことにしてる
20:名無し三等兵
08/03/13 17:09:26
>>17
>>2,3,4,5
面白いと思ってんのかね。
21:名無し三等兵
08/03/13 17:25:12
いきなりどうした？
22:名無し三等兵
08/03/13 17:29:16
>>20
別段面白くは無いけど、スレが始った直後はよくあることさね
23:名無し三等兵
08/03/13 17:32:53
面白いと思ってたお子様が逆切れしたんじゃないの？
24:名無し三等兵
08/03/13 18:53:26
わかり易い自演乙
25:名無し三等兵
08/03/13 19:36:46
おまいすごいな。自演ってよくわかるな。
26:名無し三等兵
08/03/13 20:04:34
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの友人が調べてくれたんじゃね？
27:名無し三等兵
08/03/13 20:06:03
>>26
特定した
28:名無し三等兵
08/03/15 11:44:26
ＣＩＷＳを設置するのに必要な条件ってどんなもんかね？
設置場所の床面積とか、耐過重とか、必要電力とか
29:名無し三等兵
08/03/15 11:50:47
ﾓﾉによるだろ
30:名無し三等兵
08/03/15 12:37:52
>>28
一番大事なのは射角が取れるか否かだな
31:名無し三等兵
08/03/15 12:41:16
設置条件は大前提だろｗ
32:名無し三等兵
08/03/15 12:49:00
ヘリ甲板の真ん中でFA？
33:名無し三等兵
08/03/15 16:23:42 p7y0djlI
増すとのてっぺんに木間ってんだろうがう゛ぉけ
34:名無し三等兵
08/03/15 16:35:21
それなら下にコロコロを付けて移動できるようにしたほうがいい
35:名無し三等兵
08/03/15 17:14:28
ブリッジ最上段に決まってるだろうが。
FCSを別の所に移して、そこに置くんだよ！
36:名無し三等兵
08/03/15 19:05:57 p7y0djlI
いや、やはり増すと自体をCIWSにしてだ、
トーテムポールのようにいろいろ積み上げればいいんじゃう゛ぉけ
37:名無し三等兵
08/03/15 19:08:46
>>36
グラ３のトーテムモアイを髣髴とさせるね。
38:名無し三等兵
08/03/27 14:31:29
>>37
あんな、ほのぼのした対空砲火じゃないぞｗｗ
39:名無し三等兵
08/03/27 14:49:55
あれよくよく考えると物凄い兵器だぞ。直径30～40メートルのイオンリングを連続で撃ちまくるわけだから。
40:名無し三等兵
08/04/06 20:23:03
>>34
ころころ付けたら、船が揺れたとき海に落ちてあぶないお
41:名無し三等兵
08/04/06 20:25:10
加速度センサーとディスクブレーキをつければいいお
42:名無し三等兵
08/04/07 18:07:00 n20G4+f4
保守
43:名無し三等兵
08/04/11 12:32:40 tZJZiOAJ
リアルで火を噴くファランクスを見られる場所ない？
44:名無し三等兵
08/04/14 21:21:33
揚げ
45:名無し三等兵
08/04/14 22:32:16
吹かぬなら 吹かせてみせよう ファランクス
46:名無し三等兵
08/04/14 22:35:12
迎撃するなら、装甲着けよう対艦ミサイル。
47:名無し三等兵
08/04/17 12:22:34 RFoNJ4AG
撃ってもね 全弾撃墜 ファランクス
48:名無し三等兵
08/04/21 16:50:11 mKeYAq8M
>>10
近接信管かしら…。
49:名無し三等兵
08/04/21 17:01:15
CIWSって実戦で使われたことあるのかな？
CIWSで迎撃するほどにミサイルや戦闘機が接近するほどの
激戦見てみたいな・・・
50:名無し三等兵
08/04/21 17:03:21
CIWS試験のために標的艦にお前が乗れば見れるよ！
実弾ミサイル試験ならなお更すごい緊張感だ。
さぁ早く防衛省に志願して来るんだ。
51:名無し三等兵
08/04/21 23:45:31
>>49
ちょっと違うか。
1996年 - 海上自衛隊のリムパック派遣部隊護衛艦「ゆうぎり」の
CIWS誤射で米海軍機Ａ－６Ｅを撃墜。
52:名無し三等兵
08/04/22 03:44:14
対水上射撃で使われたことはあったかもしれんけど
ミサイルを落とす目的で使われたことなんてなくね？
アメリカなんかCIWS搭載を止めた駆逐艦もあるしさ
53:名無し三等兵
08/04/22 04:14:12
>アメリカなんかCIWS搭載を止めた駆逐艦もあるしさ
なんて名前？
54:名無し三等兵
08/04/22 04:29:18
ズムウォルトの事なら、57mm砲がCIWSだぞ。
55:名無し三等兵
08/04/22 08:06:27
これからはRAMを積むって意味じゃね
56:名無し三等兵
08/04/22 08:11:02
ESSMをCIWSに充ててる艦もあるか
57:名無し三等兵
08/04/22 09:05:21
>>55
RAMってCIWSの一種だと思っていたのだけど違うの？
CLOSEDの範疇から外れちゃってるのかな
58:名無し三等兵
08/04/22 09:49:18
一種かどうかと言われれば一種だろうな。
でもレーダーは艦載の物を使うから
自立してはないしなぁ。
59:名無し三等兵
08/04/22 09:55:16
ファランクスにRAMをはめ込んだものもある。
60:名無し三等兵
08/04/22 10:01:56
まじか、ソースキボン
61:名無し三等兵
08/04/22 10:16:42
RAMでぐぐれば出てくるのだがな
URLﾘﾝｸ(www.navlog.org)
62:名無し三等兵
08/04/22 10:42:02
>61
サンクス、初めて見たわ
63:名無し三等兵
08/04/22 21:03:39
つーか、RAMの開発の時、ランチャーの開発費を低減させるため、
ファランクスの足回りを使うってのが、基本じゃなかったか？
64:名無し三等兵
08/04/23 01:48:51
土台はね
シー・ラムはレーダーも流用してる
65:名無し三等兵
08/04/27 10:30:47
大量の弾子を降らせる飽和攻撃に最適なものは？
66:名無し三等兵
08/04/27 12:41:07
艦の直上から降り注いでしまってる状態なら、いかなるCIWSを以ってしても防げない。
67:名無し三等兵
08/04/27 13:12:11
>>65
限界超えると「パリーン」と割れるバリアーくらいしか防ぎようないんじゃね？
68:名無し三等兵
08/04/30 22:48:19
なぁ、今月の世界の艦船でインド海軍の艦船が紹介されていたんだが、
３０ミリＣＩＷＳとあるのは、３０ミリ砲塔４つで１つのシステムと解釈して
いいのかな？
ファランクスやゴールキーパーのように索敵用のレーダーと一体になっ
ているようには見えないから、索敵／追尾レーダーはどっかにあって、
射界にある砲塔を適宜選択して射撃するようになっているんだろうか？
69:名無し三等兵
08/04/30 22:59:27
AK-630ならバス・ティルトで管制だろ
FCS1基あたりで2基のAK-630を管制するとされている
とにかくコンパクトなのが特徴、ミサイル艇クラスでも2基くらい積んでる
70:名無し三等兵
08/04/30 23:06:32
ｶｼｭﾀﾝage
71:名無し三等兵
08/04/30 23:11:34
>>69
サンクス
プララヤというタランタル型改コルベットが砲塔２個だった。
スレ違いだが、インド海軍は不思議な兵装をするねぇ。
主砲は明らかにＯＴＯメララ76ミリ速射砲だし、フリゲイトも
さることながら、コルベットにも対艦ミサイル発射筒16本も
載せてるし。
72:名無し三等兵
08/04/30 23:17:14
タランタルの艦橋直上に載ってるサーチライトみたいなのがバス・ティルト
OTOの76ミリを載せてるってと改ゴダヴァリかな
あれは英リアンダー級の影響が強いって話だね
73:名無し三等兵
08/04/30 23:25:46
>>72
当たりです。
ちなみにタランタル改級にも76ｍｍ砲のっけてます。
とにかく対艦ミサイルを砲撃で叩き落すつもりのようですね。
74:名無し三等兵
08/05/01 00:58:48
バーストで120発/分なら落とせるというスーパーラピッドですか。
75:名無し三等兵
08/05/01 01:17:50
>>74
う～ん、外見からコンパクト砲かスーパーラピッド砲か判断は難しいですが、
就役年を見ると、インドとイタリアが双方に難癖をつけていない限り、スーパー
ラビット砲なんでしょうね。
しかしインドはどこの海軍を仮想敵にしてるんだろう？
水上戦で、対艦ミサイルのつるべ撃ちと、敵からの対艦ミサイルに過剰とも
思えるほどの濃密な対空火器の防御カーテン。
76:名無し三等兵
08/05/01 02:02:36
インドの仮想敵は基本的にパキスタン
次に中国かな
77:名無し三等兵
08/05/01 02:22:35
>>76
パキスタンは対艦ミサイルで沈める艦船がほとんどないから、
装備された兵装で活きてくるのは、シルクワームやらの地対艦
ミサイル防御用のＣＩＷＳなんでしょうな。
対中国は、インド洋まで中国人民解放軍がでばってくる事態に
ならないと使い道がないでしょうなぁ。
78:名無し三等兵
08/05/01 02:37:06
いや、意外と早いうちに衝突すると思うよ
79:名無し三等兵
08/05/01 19:46:05 5l3aKpD0
12ヶ月いないに衝突するよね
80:名無し三等兵
08/05/09 15:16:35 JNupRYoe
インド何気に海軍大国！？
81:名無し三等兵
08/05/09 15:28:14
東西ドイツ統一直後並みに色物軍隊。
82:名無し三等兵
08/05/20 03:33:03
保守
83:名無し三等兵
08/05/28 02:09:22 a/rax/KK
それが面白い、イロモノ海軍。
空母もあるしね。
84:名無し三等兵
08/06/05 01:41:06
シーラムがＬＣＳインディペンデンスに搭載されてるね。
１１連ランチャーって、少ないような気もするけれど。
85:名無し三等兵
08/06/05 20:52:07 dDLxRp5L
LCSがそれを使う頃には
第二波では戦況はほぼ覆せない状況なのだから少なくはない
86:名無し三等兵
08/06/05 21:11:47
基本的にファランクスの代わりだろ？
ファランクスが11回も掃射出来ると思えば多すぎるぐらいじゃね？
87:名無し三等兵
08/06/23 17:41:36
保守
88:名無し三等兵
08/06/23 18:56:16
ところで、ステルス仕様の艦がＣＩＷＳやらでオート射撃をすると、
レーダー波を追尾されたり、赤外線を放出するんでまずくないかな
と思ったけど、ＣＩＷＳめがけて突っ込んでくるなら、叩き落せばいい
だけか。
そもそも闇夜の行灯のごとく、電子／赤外線を放出しちゃ、ステルス
が台無しだわな。
89:名無し三等兵
08/06/23 19:51:19
海面がレーダー反射するから、それにまぎれるくらいのステルスでいいんじゃないかな。
５００ｋｍで探知されるところを４５０ｋｍまで遅らせれば、それで勝てる事もあるだろうし。
90:名無し三等兵
08/06/23 20:19:01
艦船のステルス性を誤解してる感があるね。
91:名無し三等兵
08/06/24 08:55:11
>>88
艦に向かってミサイルが飛んできている時点ですでにステルスが無意味になってるだろ
92:名無し三等兵
08/06/24 09:17:01
対艦ミサイルその物はアクティブ誘導
後は分かるね？
93:名無し三等兵
08/06/24 09:27:42
>>91
う～ん、直進していても、ロストした目標をセンサーに捕捉するために、
事前の情報に基づいた推測位置に進んでいるだけ、とか。
迷走するよりロストは直前までいたであろう座標に向かって飛んでいく
ほうが欺瞞情報でない限り、水上艦なら発見する確率は高いし。
94:名無し三等兵
08/06/24 18:25:46
敵艦に場所がばれても、
敵ミサイルがロストすればいーいぃなー
95:名無し三等兵
08/06/29 22:32:49
ラファイエット級およびそのマイナーチェンジ型に近接防空火器は載ってないんかな？
96:名無し三等兵
08/06/29 22:58:41
台湾の康定級はファランクス20mmCIWS（と40mm機関砲）を搭載
している。
その他の、ラファイエット、フォーミダブル、アル・リヤド級は、76～
100mm砲と20mm単装機関砲程度で、本格的なCIWSは搭載してい
ない。
97:名無し三等兵
08/07/01 12:02:19
やっぱりCIWSがオン(？)の状態の時に艦載ヘリが近づいてきたら打っちゃうの??
98:名無し三等兵
08/07/05 18:10:20
IFFとかあんじゃね？
99:名無し三等兵
08/07/05 18:58:02
無い
100:名無し三等兵
08/07/05 22:19:00
>>97
それを防ぐためにスイッチオフにしてたら対艦ミサイルの直撃食らったのがこの前のイスラエル
101:名無し三等兵
08/07/05 23:44:50
ＩＦＦの偽電波を発信しながら突入されると、ミサイルも迎撃できないんだよねぇ。
まさに最後の盾
102:名無し三等兵
08/07/05 23:45:32
いやIFF無いって。
103:名無し三等兵
08/07/06 00:27:31
>>102
いやＩＦＦがファランクスに乗っててもって話。
104:名無し三等兵
08/07/06 22:12:43
そんな簡単にIFFを偽装できるのか？
105:名無し三等兵
08/07/06 23:22:02
>>104
信号パターンは難しくても、同じ波長の電波でジャミングされたら、
敵味方不明になって迎撃できなくなるかな？
ＩＦＦは常に発信してるんだよね？
106:名無し三等兵
08/07/15 00:09:16 Gtw8Op3m
RAMも、CIWSの一種だろ。っつーかファランクス20mmの射程距離が短いとか破壊力が
いまいち、という欠点を解決するために開発されたもの。ファランクスの改良型とも
いうべきもの。
107:名無し三等兵
08/07/15 00:12:01
何を突然、どうしたんだ？
108:名無し三等兵
08/07/15 00:23:35
そんな「イエネコもリビアヤマネコの一種だろ。っつーかリビアヤマネコの気性が荒いとか
毛の色のバリエーションがいまいち、という欠点を解決するために改良されたもの。リビアヤマネコの
改良品種ともいうべきもの。」みたいな周知の事実を言われても。
109:名無し三等兵
08/07/15 01:08:05
>>106
その割には数珠つなぎになって…(笑
110:名無し三等兵
08/07/15 13:47:10
まぁ、確かにRAMの中でもSEA RAMはファランクスのバルカン部分をミサイルに換装しただけだから
ファミリーと言えなくも無いかも知れんが
111:名無し三等兵
08/07/15 15:49:02
どうでもいいが、陸戦兵器にCIWSを使わないのって何故だろう？
・自走CIWS
・基地防空CIWS
・CIWS兵装ビル（エヴァに出てきたような奴）
112:名無し三等兵
08/07/15 15:51:40
VADSや短SAMはお嫌いか。
113:名無し三等兵
08/07/15 15:52:10
上げてたorz
114:名無し三等兵
08/07/15 16:01:15
>>111
つC-RAM
115:名無し三等兵
08/07/15 16:02:41
紅茶の国の自走式ミサイルランチャー・レイピアも元々は基地近接防空用の固定発射台式だったよな。
116:名無し三等兵
08/07/15 17:02:51 WG2U7VUj
手軽なスティンガーミサイルがあるからでは？
117:名無し三等兵
08/07/15 17:05:32
アメリカがイラクで使ってるC-RAM（LPWS）は無視か？
URLﾘﾝｸ(www.raytheon.com)
118:名無し三等兵
08/07/15 19:49:08
ツングースカがあるじゃない。
119:名無し三等兵
08/07/15 19:54:51
あれは基地防空といよりは前線での近接防御って感じがする。
120:名無し三等兵
08/07/15 21:23:00 Gtw8Op3m
>>108
>>109
>>110
CIWS(Close In Weapon System)っていうのは＝「近接防御（最終的防御）火器システム」だから、
「近接（close)」の定義にもよるが（おそらく長くても5000m以内だろうけど）とにかく、
敵ミサイルなどに対して、何を防御火器として使うかは関係ないだろ。
機関砲であろうがRAMであろうがレーザー砲であろうが、なんでもいいと思うけどね。
121:名無し三等兵
08/07/15 21:33:09
>>120
どうもＲＡＭは信用ならん。
機関砲による弾幕射撃で絡め獲るほうがイメージしやすい。
ところで、世界の艦船で、海保の４０ミリ単装機銃がＣＩＷＳ
機能を有するらしい（なんでも携帯型対空ミサイルを打ち落
とせる）とのことだが、インド洋に派遣された実績のある補給
艦やいまだ76ミリ砲を乗っけてもらえない掃海母艦うらがの
自衛火器として配備してやれんだろうか？
122:名無し三等兵
08/07/15 21:53:20 y1yk282O
それなら57mm 3Pの方が萌えるな
123:名無し三等兵
08/07/15 22:16:13
>120
みんなが知りたがっているのは
そんな事を突然言い出した理由なんだが。
124:名無し三等兵
08/07/15 22:23:10
風呂に入っていてひたひたの浴槽に漬かって
水が溢れる様子を見てはたと気づいたんだろう
125:名無し三等兵
08/07/15 22:26:57 Gtw8Op3m
話にならん奴が生息してるスレだな。
反省の真似もできない猿以下が多いスレだ
126:名無し三等兵
08/07/15 22:31:58
>>122
靴？
127:名無し三等兵
08/07/15 22:47:29
どうやらIFFが誤作動してるようですね
128:名無し三等兵
08/07/15 22:56:20
なんだこいつ？
＞RAMも、CIWSの一種だろ
誰かRAMはCIWSでは無いとか言ってたのか？
129:名無し三等兵
08/07/15 22:58:39
つーか>>120
現代における洋上のクロスレンジってのは10km以内だ
おそらくとか言うくらいなら調べてからレスしろ、話にもならん
130:名無し三等兵
08/07/15 23:08:33 y1yk282O
>129
んじゃ婆ランクスはトド香ねージャン
131:名無し三等兵
08/07/15 23:23:31
お前CIWSで撃ち合いをする気なのか？
132:名無し三等兵
08/07/16 01:58:56
>>121
上位上限をMANPADSに限定しているからというのもある。
限定的ながらCIWS的な運用も可能というのが正確なとこ。
砲弾も相手にしなきゃならん軍用CIWSと一緒にしちゃなんね。
133:名無し三等兵
08/07/16 02:02:34
しかし近代的な戦争で艦船同士の艦砲射撃戦闘ってあったかな。
134:名無し三等兵
08/07/16 05:43:17
大艦巨砲と共に艦砲戦は消えた…orz
特に関係ないが…
亡国のイージスのゲームで、CIWS 20mm~40mm17基とアスロックのみで戦った、CIWS好きの俺
135:名無し三等兵
08/07/16 11:22:39
最近の艦砲は対地攻撃用（米型）か対空攻撃用（伊型）かに分かれてるっぽいからな…
136:名無し三等兵
08/07/17 19:38:40 YIie5mVa
40mmの弾種は何よ
137:名無し三等兵
08/07/17 19:58:49
小型核鉄鋼弾
138:名無し三等兵
08/07/17 20:05:31
波動カートリッジ弾
139:名無し三等兵
08/07/17 21:36:27 lhhZRgV4
将来のCIWSはイスラエルのあれみたくレーザーに取って代わられるんだろうか
140:名無し三等兵
08/07/17 22:08:44
>>136
時限信管付きのHE
141:名無し三等兵
08/07/17 23:28:50 YIie5mVa
次元新館じゃ辛くないかな
142:名無し三等兵
08/07/17 23:31:34
空間をも破壊しかねない威力になるだろう・・・。
143:名無し三等兵
08/07/18 19:24:12
>現代における洋上のクロスレンジってのは10km以内だ
ナニそのオレ様定義。
144:名無し三等兵
08/07/20 10:25:14 9bLIPs3q
CIWSの→凸-
名前知らんが、可愛いと思ってしまう末期な俺
145:ＴＶ小僧
08/07/25 11:15:35 vcZje+ph
真田さんにハイパー放射ミサイル防御線を作ってもらおう。
146:名無し三等兵
08/07/25 14:30:07
>>145
ﾔﾏﾄはﾎﾝﾄ突っ込み所満載過ぎて
147:名無し三等兵
08/07/25 21:27:12
通は突っ込みどころじゃないところを探すものだよ。
148:名無し三等兵
08/07/26 00:08:46
>>146
そこを想像力で補完するのが楽しいんだが
149:名無し三等兵
08/07/26 11:30:55 HHGRpMzg
しかし、CIWSってのは軍事入門者にとっては驚くべき兵器だろうね。
初めて知るまで機関砲でミサイルが落とせるなんて思っても無かったし。
5インチ砲で対空攻撃できるのも驚いたな。もう何年も前だけど。
150:名無し三等兵
08/07/26 13:43:58
いや、アニメ見てたら普通じゃね？
151:名無し三等兵
08/07/26 14:04:11
イーゲルシュテルン(笑)
152:名無し三等兵
08/07/26 14:21:08
>>150
G種のおかげで随分と一般的にはなったかもしれんね。
それ以前に一般向けのアニメにCIWSみたいな兵器って大々的にあったっけ。
153:名無し三等兵
08/07/26 16:37:20
宇宙戦艦ヤマト
154:名無し三等兵
08/07/28 02:43:37
>>149
自分めがけて飛んでくるミサイルを壊せる
しかも「全自動」というのは初めて知った時驚きました。
155:名無し三等兵
08/07/28 06:57:42
弾がやたら少ないってのも驚きだよな
156:名無し三等兵
08/07/28 08:20:48
そう頻繁に使うもんでも無いしな
157:名無し三等兵
08/07/28 09:03:49
軍オタ初期にミサイルをミサイルで撃ち落とすと知った時は目から鱗だったな。
158:名無し三等兵
08/07/29 00:59:56
>>157
確かに。
相対速度でマッハを超えるからねー。
159:名無し三等兵
08/08/19 16:56:16 307rmmt0
しうす萌え!!!!!
かわいいよしうすかわいいよ
160:名無し三等兵
08/08/22 20:28:42
ガンとミサイルの複合CIWSって発射したミサイルが機関砲弾に当たるんじゃね？
161:名無し三等兵
08/08/23 01:00:45
>>160
同時に発射しないから
162:名無し三等兵
08/08/23 12:23:53
ガンとミサイルとではレンジが違うからな。
ミサイルで迎撃を試みて当たらなければガンを使う。
ツングースカと同じようなもんだ。
163:名無し三等兵
08/08/23 23:24:18
>>162
そのツングースカはゴミ同然らしいが。
ソースはｓ氏
164:名無し三等兵
08/08/23 23:34:19
構想としてツングースカと似ている物だと言ってるだけであって、ツングースカそのものが優れてるとは言って無い。
ガンとミサイルで最大射程と最短射程の違いから縦深防空に一役買ってると言いたいわけ。
ミサイル射撃後の誘導時に機関砲射撃が出来ない欠陥持と、冷却がおっつかないからスペック通りの最大連射速度を維持できないと言う欠陥持ちだからな。
ツングースカがあまり有効な兵器では無いと言うのは同意できるけど。
165:名無し三等兵
08/08/24 02:05:52
カシュタンだったか忘れたが、自分で撃ったミサイルを誤認して機関砲が撃ち落しちゃうなんて話を聞いた事があるな。
166:名無し三等兵
08/08/26 21:05:38 4hKZk5E7
なんかファランクスに頼りすぎって感じる。
マッハ４以上の超高速の対艦ミサイルでは間に合わない感じする。
RAMも重視すべき。
「ソ連海軍の対艦ミサイルは超高速で飛翔することによって探知してから
迎撃する時間を与えないという方向に進化してきており、ファランクスの
20 mm機関砲では射程・対応時間等に不足するという懸念が生まれた。」
167:名無し三等兵
08/08/26 21:12:13
RAMはRAMで問題があるがな。技術的には対応可能かもしれないが。
168:名無し三等兵
08/08/26 21:15:14 9+SOqSeX
しーすきーむでまっく4は出んだろ
低空でないロス家ミサイルの探知は遠方で出来るから
ESSMでよくねというのが今の流れ
RAMはESSMをつめないお子様仕様
もっとも俺様的には3式弾9弾同時発射を真の防空兵器と思っているが
169:名無し三等兵
08/08/26 21:28:03
>>166
数珠つなぎにならなきゃいいんだがなあ(溜息)
170:名無し三等兵
08/08/26 21:30:44
前の弾体と距離が離れる程度まで慣性誘導させればいいんじゃないか
と思ったらそれじゃミニマムレンジが長くなりすぎて近接防空火器として役に立たないな
171:名無し三等兵
08/08/26 21:41:38
ファランクス＋ゴールキーパー＋RAM＋スーパーラピッド＋ESSM＋SM2＋SM6を全部搭載すればいいよ。
ハリネズミもまっつぁおな縦深防空。
172:名無し三等兵
08/08/26 22:30:01
>>170
どんだけコスト上げたら気が済むんだよｗ
173:名無し三等兵
08/08/26 22:46:48
やっぱりここはGAU-12を２門のブロック２の開発再開をですね
174:名無し三等兵
08/08/26 22:50:35
イコライザーはCIWSとして実績が無いから未知数だよな。
175:名無し三等兵
08/08/26 22:59:17
>>174
しかもテレスコープ弾という不安要素が
今のアメリカだとアレなものが出来そうで困る
176:名無し三等兵
08/08/26 23:00:32 yB2IHS/N
「亡国のイージス」でイージス艦の放ったハープーンに護衛艦が撃沈されたじゃない？
速射砲で一発撃ち落としたけど場合によってCIWSは機能しないのかな？
「エースコンバット４」でも空母が対艦ミサイルに撃沈されたじゃない？
CIWSがミサイル撃ち落とせなかったけど海上スレスレって捕獲できないの？
おしえてエｒ
177:名無し三等兵
08/08/26 23:02:35
CIWSを実際に売ったら費用が大変なことになるじゃん
速射砲（76ミリ？）なら空砲で済む
178:名無し三等兵
08/08/26 23:04:55
命中の不確定的なファクターとして当然のこと”運”もある。
周辺温度と差があれば探知できるから海面スレスレだろうが探知自体は出来るさ。
それは速度が早ければ差がより顕著に現れるから探知自体は容易になる。
179:名無し三等兵
08/08/26 23:17:38
15m(50feet?)以下はスルーとかフォークランド紛争の頃聞いたけどそんなの？
180:名無し三等兵
08/08/26 23:22:38
その頃って確かCIWS自体ついてなかったような。
181:名無し三等兵
08/08/26 23:55:04
エースコンバットを根拠にするってどういう神経なんだ。
182:名無し三等兵
08/08/26 23:55:48
ついていないつーか、OFFになっていたような。
183:名無し三等兵
08/08/27 00:10:33
それは米艦の事件じゃなかったかな。イ・イ戦争の頃の。
あとフォークランド紛争当時イギリス海軍はファランクスのような近接防空兵器は装備されてなくて、機銃や小銃まで持ち出して応戦してた。
それぐらい近くまでアルゼンチン空軍機は接近してた映像がyoutubeにあったと思う。
184:名無し三等兵
08/08/27 00:18:43 sy2nVi+I
それよりおまいら、スペインのメロカが凄い件について…
185:名無し三等兵
08/08/27 01:09:39
>>176
ゲームにまじめにレスつけるのもなんだが
エスコンの場合は、直衛艦がゼロの状態の単艦
行動中で、なおかつ多方向から文字通りの飽和
攻撃受けていただろ
CIWSが稼動していようがどうしようが、あの状況
ではあたって当然
画面外では何発か落としていたかもしれんがな
186:名無し三等兵
08/08/27 01:11:45
CIWSは基本的に真っ直ぐ突っ込んで来るのを優先的にロックオンする仕組みだから訓練なんかだと逆に中々ロックオンしなくて困る。
と中の人が言ってた。
187:名無し三等兵
08/08/27 01:26:21
>>186
あまり勢力判断に複雑なプログラムを組んでないのかな？
まぁ実戦でフリーズされたらたまらんけどｗ
188:名無し三等兵
08/08/27 01:34:13
>>187
そうだと思う。
ミサイルのスピードとかCIWSの有効射程とか考えたら手動操作じゃ間に合いそうもないし、
オートでバカスカ撃ったらアッちゅうまに弾切れだろうしね。
189:名無し三等兵
08/08/27 01:40:16
じゃ高速化せんでも目標を見失わない範囲内で機動飛行するよう対艦ミサイルの飛行制御プログラムを作り変えればCIWSを簡単に無力化できるってことか？
190:名無し三等兵
08/08/27 01:55:02
GKなら撃墜とみなされるまで避けれれば有効かもねｗ
191:名無し三等兵
08/08/27 02:02:31
>>189
でもそうなると他ので落とせるんじゃないか？
まあミサイルの飛行パターンやプログラムに関しては開発、製造メーカーの説明を聞いたこと有るけど、
何かスゲェ性能がすでに実用化されて配備が完了してるって以外詳細は忘れたよw
馬鹿でゴメンorz
192:名無し三等兵
08/08/27 07:55:50
>>189
今後出てくるASMは板野サーカスできるんですね。わかりますw
193:名無し三等兵
08/08/29 11:21:50
>>184
単装機関砲12門束ねたやつだっけ？無駄にかっこいい。
世艦で迎撃率80何％とか書いてたな
194:名無し三等兵
08/08/29 11:23:27
なんか今様ポンポン砲って感じだな
195:名無し三等兵
08/08/29 15:28:03 HGDWCxlG
>>184
誰もが幼少期に考える「ぼくのかんがえたさいきょうのきかんじゅう」
を具現化したスタイル。
196:名無し三等兵
08/08/29 16:08:27
しっかし20ミリ弾一発一万円ってスゲェなw
札束投げつけてる感じだw
197:名無し三等兵
08/08/29 16:21:33
それで数百億～千億の艦艇が守れるかもしれないなら安いと思わないと。
198:名無し三等兵
08/08/29 16:29:57
>>195
きょうぼくがかんがえたさいきょうのしうすは
30㎜ガトリング砲12基を束ねた発射率70000発/分オーバーの超弾幕CIWSとスーパーラピット砲12門を束ねた長射程でありながら大口径砲の常識を超える発射率を実現した大火力CIWS(対地対艦攻撃にも対応)
です
199:名無し三等兵
08/08/29 16:39:49
何が面白いのかわからない
200:霧番
08/08/29 20:57:37 8hqROKWG
200なら加藤ジーナとセックスできる。
200なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
200なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
200ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
200なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
200ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
200ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
200ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
200ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
200ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
200ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
200なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
200ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
200なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
200なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
200ならJSFに法則発動
200なら空自の次期F-XはF/A-18F
200なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
201:名無し三等兵
08/09/06 04:40:19
矢張りレーザー化であろうか
防衛省・自衛隊：平成20年度 事前の事業評価 評価書一覧
10 高出力レーザシステム構成要素の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
202:名無し三等兵
08/09/07 03:59:49
C-RAM
URLﾘﾝｸ(lh4.ggpht.com)
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm2.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
203:名無し三等兵
08/09/09 11:21:36
「レーダー砲」ってないんか？
204:名無し三等兵
08/09/10 18:52:15
半導体レーザーをCIWSにしようとアメリカが開発中
205:名無し三等兵
08/09/11 07:59:03
>196
今更だが一発7万だぞ。
206:名無し三等兵
08/09/11 19:00:44
例え１００発使っても、ミサイル一発無効化できれば元取れそうだｗ
207:名無し三等兵
08/09/11 19:03:44
1．3秒じゃ落とせんよ
208:名無し三等兵
08/09/12 00:11:41
落とせるよ。
砲弾の迎撃試験の動画見たことあるけど、射撃開始から撃破までは一秒ちょっとだよ。
209:名無し三等兵
08/09/12 01:57:48
>>205
俺が見たのは海自内部の弾薬担当者の資料で、それには一発一万になってたよ。
七万ってのは、劣化ウラン使用弾とかじゃないか？
210:名無し三等兵
08/09/12 04:15:48
仮に本当だとしても
それを書いて良いのか？
211:名無し三等兵
08/09/12 15:31:18
一発七万円というのは確かタングステン弾の時の値段って江畑先生が書いてたな。>CIWS
212:名無し三等兵
08/09/12 16:04:14
>>211
高級ソープ並みだな
213:名無し三等兵
08/09/12 18:15:35
米海軍ってもうファランクスで劣化ウラン弾使ってないんでしょ
214:名無し三等兵
08/09/13 14:11:40
内部資料と、江畑先生が書いてた…
どっちも胡散臭い情報源だなw
215:名無し三等兵
08/09/13 14:21:56
信じる信じないはあなたの自由、なにせ
本当の値段なんて確たるソースは存在しない物。
216:名無し三等兵
08/09/22 23:51:20
江畑先生ってそんなに胡散臭い人だったっけ？
217:名無し三等兵
08/09/23 01:29:12
日本の民間人がベレー帽を被っているとしたら、
まず間違いなく「ベレー帽⇒フランス人⇒インテリ」という思い込みの持ち主。
つまり胡散臭い。
218:名無し三等兵
08/09/23 01:57:48
ブラックベレーに見えるが実は捜索レーダーと追尾レーダーを
折りたたんで収納しているだけ
219:名無し三等兵
08/09/23 12:12:13
「カウボーイハット⇒アメリカ人⇒ピザ体型」ならわかる
220:名無し三等兵
08/09/26 11:06:38
「アメリカ人⇒ピザ体型」これだけでいいんじゃ。
221:名無し三等兵
08/09/26 19:32:45
むしろ「カウボーイハット⇒ピザ体型」
222:名無し三等兵
08/09/26 19:39:17
実は「カウボーイだよ！ピザじゃないよ!!」
223:名無し三等兵
08/10/14 12:13:28
AK-630とAK-306の違いって何だ？
見分け方わかる？
224:名無し三等兵
08/10/16 19:22:02
ディスカバリー見てたらＭｋ．１１０だかって単装砲撃ってたが、結構速射早いんだな
ばっかんばっかん廃莢しながらの炸裂砲弾の連射はえぐいね、対空にも使えそう。
225:名無し三等兵
08/10/17 17:37:12
高性能20ミリ機関砲（CIWS Mk15 MOD25）1セット約16億9249万円
…ファランクスて高いのね。
あと Block1でも「射撃指揮装置2型改造機材（CIWSに対する水上射撃機能の付加）」てのやってんのね。
226:名無し三等兵
08/10/18 23:55:09
FCS-2は色々な武器システムに接続できると聞いたことあるけど、
ファランクスにも接続してるんだな。
227:名無し三等兵
08/10/19 01:10:11
ｓ氏が言うにはFCS2はハードウェアではなく概念そのものだそうだけど。
228:名無し三等兵
08/10/20 17:48:31
>>226
ああ、そうか
水上目標とかを任意に叩こうと思ったら繋げなきゃ駄目なのか
229:名無し三等兵
08/10/22 13:45:40
>>211
なのにあんたはサイダーの５０円にこだわるのね。
230:名無し三等兵
08/10/29 15:57:56
メロカすげー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
231:名無し三等兵
08/10/30 13:24:25
>>224
ブッシュマスターだったっけ。
ありゃ、対ヘリの弾幕に向いてるけど、現時点でLICで投入されるもんが
大半だから、掃討すべき相手がヘリやらセスナなんか持ってこない。
汎用の小艦艇の積載砲としては、かなりいい。
232:名無し三等兵
08/10/30 20:48:33
>>231
Mk-110はボフォース57mmMk3速射砲のアメリカ版
ユナイテッドディフェンス社がライセンス生産しLCSやDD-1000で採用
ブッシュマスターはMk-44でサンアントニオ揚陸艦や海兵隊EFVで採用された30mm機関砲
日本でも海上保安庁が「はてるま」型巡視船に採用しているらしい
233:名無し三等兵
08/10/31 09:06:36
ブッシュマスターIIだな。
ブッシュマスターはM2とかに搭載してる25mm。
234:名無し三等兵
08/10/31 15:05:06
>>232
Mk110は米コーストガードの新型カッター「バーソルフ級」にも装備されてるな
235:名無し三等兵
08/11/01 17:54:17
>>232-234
㌧クス
236:名無し三等兵
08/11/04 00:08:24
下がり過ぎ
237:名無し三等兵
08/11/04 21:39:22
退役する艦の兵装って、そのまま処分されるの？
ひゅうがとか１９DDとか就役し始めたら、退役艦のファランクスを
後日装備予定のやつらに乗せればいいんじゃない？
まぁ、それらも退役近いだろうけど
238:名無し三等兵
08/11/04 22:34:15
本日開会した中国、珠海航空ショーに展示された中国版RAM
FL-3000N近接防空システム
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
URLﾘﾝｸ(mil.news.sina.com.cn)
URLﾘﾝｸ(www.fyjs.cn)
239:名無し三等兵
08/11/05 09:32:07
>>237
射撃官制システムと"繋がれば"良いが、むりじゃねの？
240:名無し三等兵
08/11/05 10:19:15
ファランクスの射撃管制システムって独立してたよな？
241:名無し三等兵
08/11/05 15:50:33
ファランクスは独立してる。
だから電源引っ張ってくればおｋ。
任意に水上目標を攻撃したい場合には射撃管制装置とつなげなきゃ駄目だが
242:名無し三等兵
08/11/07 19:35:13
20mmでは射程不足なので40mm機関砲にしてはどうか｡
243:名無し三等兵
08/11/07 20:10:21
装置がデカくなってスペースとか食うぞ
ファランクスは台座置けばそこに据えつけるだけで済むけど。
244:名無し三等兵
08/11/07 21:46:40
コールチクなんかもでも結構大きそうだよね、基部や装填装置なんかの下層構造物
も入れると重そう。 ３０mmのマズルブラスト（？）も火炎放射器か！ってくらい派手だし
245:名無し三等兵
08/11/07 22:40:12 cigQ9mIi
>>244
あのマズルブラストはIR源となってシーカーをロックさせるから
ミサイルがCWICSを指向して飛んでくるので迎撃率を上げるために
ノズルを工夫した結果だと聞いたぞ
246:名無し三等兵
08/11/07 23:33:40
沖縄特攻時に
大和以下全ての艦に
ＤＤクラスの電子戦装備とそれに連動した砲とCIWSを搭載したら
どうなりましたかね。
撃沈はされたとしても
何機くらいの米軍機を
撃墜できたでしょうか？
247:名無し三等兵
08/11/07 23:40:31
まあ、ほとんど損害はないだろ。
248:名無し三等兵
08/11/07 23:40:50
社会党んとき、裏で何があったか今更わかっても
当時は想像さえできなかったからなあ。。。
北朝鮮問題を握りつぶしてきたのは土井たか子って知っても
堂々とあの豚生きてるから恐ろしい国家だよ日本
人が闇から闇へ葬られているのとまったく同じ
金が集まるところは真っ黒な巨大裏社会ができあがる歴史の習わし
２ちゃんの面白いところは内部告発やチクリが転がってるところだな
探して見れ面白いぞ
249:名無し三等兵
08/11/07 23:46:45
>>230
うんこじゃん
こっちのがすげー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
250:名無し三等兵
08/11/08 01:05:20
>>254 ちゃんと考えてるんだな、自分の目も眩みそうだが。
>>249 は煙でどうなってるのか判らんｗ ４連装束にしてるのか？
ファランクスの白いレーダー部が”おとうさん”に見えてくるｗ 黒帯入れて目を書くとカワイイかも
251:名無し三等兵
08/11/08 05:11:13
>>254
このショートパスなら俺でも待ち続けられる！
252:名無し三等兵
08/11/08 15:43:01
>>250
メロカはこの単純極まりない構造がたまらん
URLﾘﾝｸ(numanciaweb.iespana.es)
253:名無し三等兵
08/11/08 15:46:55
ポンポン砲みたいな発想だな
254:名無し三等兵
08/11/08 16:20:25
砲身冷却大丈夫なのか？
255:名無し三等兵
08/11/08 16:49:39
砲塔の内部構造どうなってんだろう
256:名無し三等兵
08/11/09 11:51:20
>>246
どんなことになってたか？
CIWS自体大和を沈めた米海軍が開発したもの。大和が沈まなかったら巡り巡ってCIWS自体存在しなかっただろう。
結局大和にCIWSを積むのは不可能。
257:名無し三等兵
08/11/09 12:01:14
ソ連はー？
258:名無し三等兵
08/11/10 03:45:46
>>245
何でその話を見たのか気になる
迎撃射撃しつつ撃ち落としやすいようにミサイルをひきつけるってすごい面白いアイデア
259:名無し三等兵
08/11/10 15:17:39
死して屍拾うもの無し！
260:名無し三等兵
08/11/13 11:15:10
艦に８７式AWSPを２両とか乗せると即席CIWSっぽく使えないのかな？
261:名無し三等兵
08/11/13 17:59:05
一方 ﾛｼｱはﾂﾝｸﾞｰｽｶを艦載した
262:名無し三等兵
08/11/14 00:13:53
カシュたんは別人だよ
263:名無し三等兵
08/11/22 11:28:28
つべ見てると、日本の高性能20ミリ機関砲って銃身にステー付けてるのな
命中率＆射程向上のブレ防止？散布界減るとかえって命中率落ちそうな気がするんだが
観艦式か展示かで実際にＣＩＷＳ撃ってるの見たことあるやつ居る？ＶＡＤＳなら見たことあるがファランクスは無くて
264:名無し三等兵
08/11/22 21:45:18
>つべ見てると、日本の高性能20ミリ機関砲って銃身にステー付けてるのな
高性能20ミリ機関砲というのはMk15ファランクすの海自における制式名称だな
ステーがついてるのは Block1A 以後のモデルで、ハイダイブ、ハイマニューバー
ターゲットに対処可能。
265:名無し三等兵
08/11/23 18:28:42
ファランクスは戦闘中のマガジン交換が辛そう
266:名無し三等兵
08/11/23 18:41:30
バルカンだとそもそも交換出来ないしね
再装填大変だよね
267:名無し三等兵
08/11/26 15:00:10
ファランクスって仰角かけた時捜索レーダー水平線捜索できんの？
268:名無し三等兵
08/11/27 01:00:18
仰角かけながら水平線捜索する必要あんの
269:名無し三等兵
08/11/27 11:28:19
ダイブ型とシースキミング型同時に来たらどうすんのかなーと。
ゴールキーパーなんか砲と追尾レーダー仰角かけても捜索レーダー角度変わらんから。
省スペース重視なんかな？
270:名無し三等兵
08/11/27 11:33:17
同時にファランクスの射程にまで入り込まれたら仰角かけながら水平線捜索出来ようが出来まいが、
破壊するまで撃ち続けるからどうせ片方にしか撃てない。
ゴールキーパーはバースト射撃したらそれは破壊したと見なして次の目標を撃つようになってるからレーダーを別にする意味がある。
271:名無し三等兵
08/11/27 19:44:00 8JGxMxUD
たんざくレーダーはどーむんなかで
ジャイロ水平安定な
272:名無し三等兵
08/11/27 19:48:31
>ゴールキーパーはバースト射撃したらそれは破壊したと見なして次の目標を撃つようになってるからレーダーを別にする意味がある。
ゴールキーパーもちゃんとクローズドループですよ。
しかも初期型ファランクスと違って、連続クローズドループ。
273:名無し三等兵
08/11/27 22:47:49 8JGxMxUD
1秒じゃ連続クローズドループになるのは千メートル切ってからってか
274:名無し三等兵
08/11/28 03:05:12
CIWSにおけるクローズドループの定義がよく分からないので教えてくれ
275:名無し三等兵
08/11/28 07:38:52
>274
ファランクス
目標を見つけたら撃つ、撃墜したら次を探す
ゴールキーパー
複数の目標をあらかじめ見つけておく
その中から優先順位が高い物から撃っていく
276:名無し三等兵
08/12/01 19:26:28
>CIWSにおけるクローズドループの定義がよく分からないので教えてくれ
目標のデータに基いて、砲の向きを決める。
射撃。
飛んでいく弾を追跡する。
弾道と目標のずれを測定
砲の向きを調節。
これがクローズドループ。
>>275
でたらめすぎ。
277:名無し三等兵
08/12/27 04:10:45
海賊対策に行く中国海軍艦船のニュースで珍しいCIWSを見た
730型というらしい
278:名無し三等兵
08/12/27 04:40:36
>277
>730型30mmCIWS（H/PJ12型7管30毫米艦炮）
URLﾘﾝｸ(www.sinodefence.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
279:名無し三等兵
09/01/07 08:04:56
保守
280:EU連合軍少尉 ◆PXSVBN88pI
09/01/07 15:48:28
イタリアのオート・メラーラ76mm砲は日本でも採用してくれてるんですっけね？(笑
281:名無し三等兵
09/01/08 21:40:50
かなり前だが（まだ若者の「超～」という言葉の濫用が問題にされていなかったころなので、
1980年代中頃かもっと昔の話）、ニュース番組か何かでファランクスCIWSの資料映像に
「ファランクス超速射砲」
という説明テロップが付いていた。それを見た瞬間、個人的には
「おお、中々うまい表現だ。近接防御火器システムと書くよりも、
どんなモノなのか直感的に分かりやすいし言葉の座りも良い」
と膝を叩いてすっかり感心したものだが…
282:名無し三等兵
09/01/08 21:46:38
そうですか
283:281
09/01/08 22:27:41
あらら、最後の１行が抜けていた。
「…本当はこんなことでは軍ヲタとしてマズイんだろうけどな」
と追加。
284:名無し三等兵
09/01/08 23:19:12
超速射砲とか全く意味不明だろ
機能の説明にもなってないし速射砲でもない
超機関砲のほうがまだまし
285:名無し三等兵
09/01/09 01:16:16
イタリアのダルドだっけ？
システムだけで砲とレーダーは自由選択ってやつ。
そんなんアリなのか？って思ったモンだが・・・
つか76mmスーパーラピッドをCIWSにするとか萌える。
286:名無し三等兵
09/01/09 16:32:33 dXy4kLPq
ファランクス2セット搭載の護衛艦からは、１セットはRAMと交換すべきだ。
余ったファランクスは、陸自の榴弾砲部隊とか、対艦ミサイル部隊とか、
MLRS部隊、前線補給基地、前戦指令部などをミサイル攻撃からの防御用として
使えばいい。そのための車両を開発すべき。
287:名無し三等兵
09/01/09 16:37:42 dXy4kLPq
↓これ自主開発すべきだね。ファランクスを護衛艦から外すことになるのは
↓時間の問題だ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
288:名無し三等兵
09/01/09 16:55:31 dXy4kLPq
発電機と一緒のC-RAM台車は戦車で牽引する方式にしたらいいと
思うけどな。そうすればC-RAMは足場の悪いとこでも入っていける。
ついでに戦車は敵の空挺部隊などによる奇襲を防御する。
289:名無し三等兵
09/01/09 20:20:24
「数」が勝負の陸戦では、CIWSのような高価値目標防護システムは不要だろう。
海のように、数の少ない高価値目標（艦船）が戦いの主役ではなく、
多数の独立した目標（TK,HSP,AW,IFV,etc.....）が、
（比較的）広範囲に分散して戦闘を行うのだから。
「多数である」のだからいちいちCIWSみたいな高額商品を使ってはいられない。
C-RAMも「ゲリラ攻撃に対する基地防護」という、
「高価値目標に対する散発的な攻撃」に対処するのが目的と聞くし。
290:名無し三等兵
09/01/09 20:32:49
だったらC-RAMも数を用意すればいいじゃない
291:名無し三等兵
09/01/09 21:12:10
余るファランクスだもの。廃棄処分するよりいいんじゃないの。
もとの発想は高価値目標防護だったかもしれんが、その高価値用防護の
能力としてそもそも現在は陳腐化しつまったわけで。
1970年前後の開発思想を今に当てはめようとしても現実とはそぐわないよ。
1980年台代に開発されたが、当時はコンピュータシステムが今ほど小型
でなかった。そういった時代に開発されてる。スペースシャトルがi8086
で動いていたときのレベルのシロモノだ。こっちはたぶんモトロ－ラの
石だろうけど。
292:名無し三等兵
09/01/09 21:19:05
「高価値目標」には、今は当然に、ファランクスなんかでは対応できない方法で
攻撃してくる。飽和攻撃は必然だよ。
ロシアのミサイルなら数発がマッハ４以上で飛んで来る。この射程だと一発落すか
どうかの１－２秒の間に、他のミサイルはほほ目の前っつーか、着弾寸前だ。
293:名無し三等兵
09/01/09 21:25:59
ロシアの対艦ミサイルにファランクスは、ほとんど無効だよ。
294:名無し三等兵
09/01/09 21:41:09
目標数の桁が違い、ホントに数で勝負なのに、
高価なCIWSを仕込めるわけないだろう。AWとして運用するのか？
現状で35mm使っているんだから、20mmは勘弁してくれ。
第一、雨あられと迫撃砲弾や榴弾が飛んでくる陸戦で、
何故ファランクスを使う？
対テロでもなければすぐ弾が切れる。
そして、護衛艦からファランクスを外す理由が分からん。
現状のESSM+ファランクスでいいじゃないか。
超音速ASMにはESSMがある。
高い金だして新型CIWS作る必要があるほど危機は酷くないし、
RAMは論外だからな。あれ存在意義をESSMに取られかけてるだろ。
数珠つなぎが治ったとも聞かないし。
295:名無し三等兵
09/01/09 21:41:46
MDの応用で、超高速ミサイル対応の短射程CIWSミサイル開発すればいいいんだよな。
キネティック弾頭を小型量産型にすればいいだけだろ。
296:名無し三等兵
09/01/09 21:43:47
>>294
ESSMとRAMでは、守備範囲が違うよ。
297:名無し三等兵
09/01/09 21:46:18
ESSMで、撃ち漏らしたのを対抗するのがRAMだから。
RAMは、飽和攻撃に弱いファランクスの改良版だし。
298:名無し三等兵
09/01/09 21:48:38
いまの自衛隊の35ｍｍなんて対地ミサイルにはまるで役にたなたい。
299:名無し三等兵
09/01/09 21:50:12
陸自の35ｍｍでミサイル落せるなら、CIWSそのものが誕生してない。
300:名無し三等兵
09/01/09 21:51:14
ESSMの最短射程は相当短いので、
（発射直後の機動性が抜群）
間にRAMを挟む必要はないと聞いている。
301:名無し三等兵
09/01/09 21:51:36
航空機用の対空砲でミサイ落とせるって考える人がいるのは不思議なことだ。
302:名無し三等兵
09/01/09 21:55:35
というか、AWは対地ミサイルを迎撃するためのものではないが。
AWはSAMから逃れるために低空飛行及び接近してきた機体を、
ミサイル発射「前に」打ち落とす兵器だぞ。
別に陸のCIWSじゃない。役目が違う。
303:名無し三等兵
09/01/09 21:55:59
↓意味不明:ESSMは15km以上で迎撃。RAMは、それで撃ち漏らした奴用。つまりRAMはCIWS.
↓ESSMはCIWSではない。
>間にRAMを挟む必要はないと聞いている。
304:名無し三等兵
09/01/09 21:59:22
>>297
その割には数珠繋ぎ…
305:名無し三等兵
09/01/09 22:06:09
CIWSと短SAMの間を埋めるCIWSがRAMだったが、
短SAMであるESSMの最短射程性能が優秀であり、
かつ、RAM自身が「数珠つなぎ」という欠陥もちじゃあ、
わざわざファランクスを捨てる理由は無いだろう。
306:名無し三等兵
09/01/09 23:53:39
一時期はESSMでRAMもCIWSも無くすって案もあったじゃん。
短SAMとCIWSの間を埋める役だったRAMがイマイチ信用性がないのが混乱の原因。
韓国みたいに３種類全部装備するより、海自は今のままで逝ってほしい。
307:名無し三等兵
09/01/10 01:34:16
それはどっちの意味でイケと言ってるのか
308:名無し三等兵
09/01/10 11:48:02
>>305
いまだに数珠繋ぎって、どんだけ情報弱者なんだお前は
309:名無し三等兵
09/01/10 11:51:22
>>308
数珠つなぎにならないのに採用例が増えないのは何故？
310:名無し三等兵
09/01/10 12:16:44
自身も書いてるが短ＳＡＭとｃｉｗｓの高性能化、当初ほどコスト面での優位がRAMに亡くなったからだろう。
数珠つなぎが解決されてないないのなら、ドイツや韓国はまだRAM増やしてるのへんやん。
艦種によってはRAMだけの簡易な防空とかのチョイスはありだと思う。
311:名無し三等兵
09/01/10 12:45:02
>>310
韓国は別にどうでもいい話だけど、
ドイツに関してはRAMについては問題視されてる。
312:名無し三等兵
09/01/10 23:30:50
つまり、ドイツが数珠つなぎを問題にしていると、
しかしブラウンシュバイクの装備変更って話は聞かんよ。
どーもんだいしされてるの？
313:名無し三等兵
09/01/11 07:46:39 aD89YBkw
RAMってそんなに駄目なのか
314:名無し三等兵
09/01/11 14:44:22
こんな平和な時代に装備ほいほい変更できるのはアメちゃんだけだろｗ
315:名無し三等兵
09/01/11 16:52:47
韓国海軍での評価を聞きたい。新型艦にもずっと積んでる。
カタログスペック的には、ﾌｧﾗﾝｸｽ２基よりRAM+GKのほうが上だしね。
316:名無し三等兵
09/01/11 19:32:09
>>313
RAMを開発してた頃はシースパロー(RIM-7)のリアクションタイムとか
最短射程距離に不満があってファランクスだけじゃあ能力不足だって認識だった。
ところが苦労して完成したRAMの性能が微妙(ブロック１でだいぶマシにはなった)な上に
RIM-7の欠点を解消したESSMが開発されたり、ファランクスの改良が進んでたりして
わざわざRAM導入しなくてもいいじゃんってことになってしまった。
317:名無し三等兵
09/01/11 20:11:45
ファランクスの改良ってどんな感じだったっけ？
318:名無し三等兵
09/01/11 20:26:02
発射速度の改善 3000→4500
射界の改善
相談数の増加
ほかなんかあったっけ?
319:名無し三等兵
09/01/11 20:30:28
弾頭重量の向上(改良弾による)、
弾道精度の向上(延長砲身による)、
弾薬量の増大(マガジン再設計による)、
有効射程の増大(改良弾＋改良砲身の福次効果)、
指向精度の向上(E/Oの搭載)、
こんなところだったかと。
ソースはｓ氏。
320:名無し三等兵
09/01/11 20:50:50
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
定番のここが詳しい。
321:名無し三等兵
09/01/11 21:43:36
ウホッ
これは良さそうなサイト……
そんなわけで英和辞書と首っ引きで翻訳しにやってきたのだ
322:名無し三等兵
09/01/11 22:52:16
せっかくCIWS専用スレなんだし>>320の情報をまとめみるのもいいかもね。
ブロック○○っていうのは日本語のサイトにも解説してるとこがあるけど
ベースライン○○っていうのは見たいことがない。
323:名無し三等兵
09/01/11 23:56:52
べつにRAMを無理して積む必要はないと思うけど、
ファランクスって２基だけでいいのかな。
各ファランクスの担当射界決めて、もっと増設するわけにはいかないのかしら。
324:名無し三等兵
09/01/12 00:11:34
>>323
CIWSは最後の守りなんだからそれをやるなら対空ミサイルの同時誘導数を増やしたりしたほうがいいのでは？
325:名無し三等兵
09/01/12 01:54:49
スペインのメロカがわからない。なぜ国産でつくったのか？
イタリアのミリア25が実用化してれは海自で採用してあげたのに、、
326:名無し三等兵
09/01/12 03:06:37
いや、お前が決める事じゃないから
327:名無し三等兵
09/01/12 10:53:25
日本の艦艇には伝統の25ミリだろ、それに25ミリ7銃身2連装に萌えない国民はいない。
328:名無し三等兵
09/01/12 13:30:23
>>325
自分で答えだしてるじゃん
機銃を使ったCIWSを作る必要が無かったのさ
329:名無し三等兵
09/01/13 09:50:32
>>323
ファランクスて重量が6トンあるんだが、
オットーメララ76mmコンパクト砲の重量7.5トンと比較して軽いとは言えんのよな。
システム全体が甲板より上の高い位置にあるから重心も高くなるし。
だからか知らないが、イスラエルのコルベットじゃ主砲の代わりにファランクスを置いてあったりするし。
330:名無し三等兵
09/01/13 22:51:26
FCS不要な分だけトータルで軽くはなるけど、絶対的には軽くないよな。
つかメララの76mmが軽過ぎるんだけど。
331:名無し三等兵
09/01/13 23:58:08
>329
エイラート級のことなら、あれは重心降下を狙った窮余の策だぞ。
332:名無し三等兵
09/01/14 00:28:58
当初計画じゃきちんと主砲があった
333:名無し三等兵
09/01/14 01:21:15
あのステルスコルベットの主砲がファランクスなのも
VLSが未搭載なのも全て予算の問題じゃなかったっけ？
334:名無し三等兵
09/01/14 07:54:42
・金が無い
・重心を下げたい
だからファランクスを主砲に据えるお
みたいな感じか？
335:名無し三等兵
09/01/16 22:40:56
大戦期の米艦艇のような弾幕張っても対艦ミサイルの飽和攻撃には対処できないものなのかしら
336:名無し三等兵
09/01/17 00:23:30
弾幕以前にどうやって捕捉するかというところからになるような
337:名無し三等兵
09/01/17 21:19:47
>>336
亜音速ミサイルでも目視じゃ無理？
338:名無し三等兵
09/01/18 03:03:19
昔は当たれば良いな程度の弾幕で良かったが
今はしっかり狙わないとほぼ当たらないからなぁ。
339:名無し三等兵
09/01/18 03:28:01
>>337
【弾幕】張るのに【目視】はマズいだろうにjk
初弾以外は盲撃ち同然になっちまう
相手が航空機なら盲撃ちでもパイロットがビビってくれるが、ミサイルはビビってくれないぞ
340:名無し三等兵
09/01/18 04:10:27
蛇行かポップアップされたら絶望的だな
341:名無し三等兵
09/01/22 01:53:30
結局RAMってどこらへんが駄目なん？
342:名無し三等兵
09/01/23 20:56:59
>>336
音速で飛んでくるSSMにとってはWWII当時の「弾幕」なんて穴だらけ隙間だらけ。。
しかも海面ギリギリを舐めて飛んでくるから、当時のレーダーや目視監視員
は、命中直前まで飛んでくるミサイルの存在自体に気付かないだろう。
343:名無し三等兵
09/01/23 22:43:53
>>342
ハープンとかASM1,2とかエグゾゼなんかみたいな亜音速ミサイルでも無理かしら？
344:名無し三等兵
09/01/23 22:45:32
亜音速でも雷撃機の倍以上のスピードですが・・・
345:名無し三等兵
09/01/23 22:55:43 x2e8KVNv
雷撃器の攻撃速度はもっと遅い
346:名無し三等兵
09/01/24 00:10:45
大きさはは1/10以下
347:名無し三等兵
09/01/24 00:33:05
ASMに海洋迷彩塗装してやればもう無理だろうなｗ
348:名無し三等兵
09/01/24 05:29:29
対艦ミサイルって迷彩や装甲弾頭にされないのだろうか
349:名無し三等兵
09/01/25 20:42:19 D/775by7
スペインのMEROKAの書き込みが少ないな。
一部の銃身が死んでも他は発射できてしまうってすごくね？
URLﾘﾝｸ(www.navweaps.com)
350:名無し三等兵
09/01/25 21:14:51
>>348
装甲弾頭とかシーカーどうすんだよ。
351:名無し三等兵
09/01/26 01:22:52
外部誘導とか慣性誘導じゃね？
352:名無し三等兵
09/01/27 03:41:01
補助翼の先にセンサーがあってですね
353:名無し三等兵
09/01/27 18:13:56 DU1s3XaE
>>349
メロカって西班牙の趣味としか思えん
354:名無し三等兵
09/01/27 18:49:09
Phalanxの解説はこれが一番。まあ、広告だけど。
URLﾘﾝｸ(www.dtic.mil)
355:名無し三等兵
09/02/06 14:15:32
レーザー製のが開発中というか、実験成功という報道あったな
356:名無し三等兵
09/02/08 18:58:24
ＥＭＰぶち中てるのもよくね？
357:名無し三等兵
09/02/08 18:59:28
ぶつなかてる？
358:名無し三等兵
09/02/10 09:57:36
ぶちあてる だろうな。
359:名無し三等兵
09/02/10 15:16:53
素人ですいませんがＣＩＷＳは対空以外の水平以下での射撃も可能なんですか
例えば海賊船なんかの小型ボートに狙いを定め射撃とか
360:名無し三等兵
09/02/10 17:29:13
>>359
ゴールキーパーとかは知らんが、ファランクスは Block1Bから対水上射撃能力が有る。
URLﾘﾝｸ(vids.myspace.com)
ただし↑見れば判るとおり、ロックオン機能も何も無いカメラ映像見ながらの手動照準。
どう見ても初弾外した後撃ちながら弾着修正してます有り難うございました。
361:名無し三等兵
09/02/10 21:51:41
>>360
ありがとうございました
362:名無し三等兵
09/02/11 06:33:48
>>360
結構、散るもんだね。
隊員を危険に晒さず射撃できるのは利点か。
363:名無し三等兵
09/02/17 17:48:07
ファランクスは自動というか自律兵器なのがカワイイ
どっかで聞いたお偉いさんが乗って船に来るヘリに向かって、弾無いのに一生懸命反応してるって事件あったよね？
動画とって無かったんだろうか、見たいが。慌てる乗員とか
364:名無し三等兵
09/02/17 18:05:49
>>363
それは、18年前に出た「裸の自衛隊」に載っていた話だろう。
365:名無し三等兵
09/02/19 00:05:45
>>363
カシュたんﾊｧﾊｧ
366:名無し三等兵
09/02/20 23:38:01
>>360
おや自動追尾使ってないね
手動モードで射撃してるだけか
367:名無し三等兵
09/02/22 18:37:03
ファランクスの対水上射撃は自動追尾を使えないから仕方ない
元々対空レーダーだし
368:名無し三等兵
09/02/22 18:51:25
>>367
???池沼
369:名無し三等兵
09/02/22 19:16:36
ファランクスの水上射撃は保守点検用パネルにある動作試験用のスイッチを遠隔操作で動かせるようにしただけだからな。
それを新しくつけたカメラの映像を見ながら操作するが、まぁ無いよりマシと言う話。
370:名無し三等兵
09/02/22 20:02:08
漁船に擬装した後方からの自爆攻撃にお手軽対処って事じゃねーの？
371:名無し三等兵
09/02/22 21:55:06
>>369
それＦＣＳ２型との水上モード連接機能と勘違いしてね
ＣＩＷＳ１Ｂの光学自動追尾能力は視野は狭いがすごいよ
海保のＲＦＳの比ではないが
372:名無し三等兵
09/02/24 18:00:14
>>371
残念だがBlock1Bの話。
373:名無し三等兵
09/02/24 18:05:38
ファランクスBlock1Bについてはココでボロカスに言われてるな
URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
ミストラック量多すぎてロックオンは無理、とか色々言われてる。
一番有利なはずのメーカーのプレゼンテーション資料がソースだからどうしようもない。
まぁ、どう凄いのかを具体的に述べてこの主張を崩せるのならそれは見てみたい。
俺もBlock1Bの水上射撃能力をマンセーしてて叩き潰されたクチだから。
374:名無し三等兵
09/02/24 19:20:07
外部板への荒らし誘導ですね。死ねｗ
375:名無し三等兵
09/02/24 19:32:03
そう言えばゴールキーパーとかメロカとかの対水上射撃は聞かないがそこら辺どうなんだ
376:名無し三等兵
09/02/24 21:07:28
ゴールキーパーは一時期、外付けの光学捜索システムの開発をしていたはず
それがあれば、Block1Bみたいに対水上射撃も出来るんじゃない？
377:名無し三等兵
09/02/24 23:00:58
>>373
人に頼るなよ…
378:名無し三等兵
09/02/24 23:40:10
>>375
89式対艦誘導弾とか低空で飛んでくるミサイルはどう防ぐきだよ
379:名無し三等兵
09/02/25 00:17:40
>>378
89式誘導弾って88式の事か。
基本的には捜索レーダーで探知して追尾レーダーで照準を定め迎撃すんじゃね？
380:名無し三等兵
09/02/25 00:30:17
シークラッターに有る程度強いとは言われてるがどうなんだろうな。
わざわざ手動とは言えファランクスに対水上モードが追加されたって事は、
少なくともファランクスに関しては波間に揺れるボートを判別できるほど処理能力は高く無いんだろうが
381:名無し三等兵
09/02/25 00:57:47
漁船に偽装した自爆攻撃と、
正真正銘の漁船をオートじゃ判別できないだろ。
382:名無し三等兵
09/02/25 01:03:16
いや、やばいと思ったらスイッチ入れれば良いだけだろ？
383:名無し三等兵
09/02/25 01:05:21
>>380は「そもそも敵味方識別以前にオートで船をロックオンできるのか」
「波間に揺れる船はクラッターで埋もれてしまうのかどうか」
って話では
384:名無し三等兵
09/02/25 01:09:45
で「後付けで手動制御の対水上モードつけるくらいだから無理臭い」と
もし波間に揺れるボートを即座にロックオンできるなら>>382の言うとおりスイッチ入れればそれで済むしな
385:名無し三等兵
09/02/25 01:16:57
ファランクスに関して言えば
メーカー資料とあっちの議論の通りならFLIR画像を利用したロックオンは無理そうだし
レーダーで小舟をロックオン出来るかどうかだが
ブロック1Aの処理能力じゃ無理だよな
ブロック1Bで対水上射撃のための処理能力向上されたっけ
386:名無し三等兵
09/02/25 11:25:13
ロックできなくても現状よりはるかにマシになるんだからいいんじゃねぇの？
現状は安定化すらされていない25mmチェーンガンを人間が生身を曝して目視照準だもん。
387:名無し三等兵
09/02/25 11:28:05
アメリカの一部DDGとかなら自動化された25mm積んでるでしょ
388:名無し三等兵
09/02/25 11:35:25
>>386
動画見てるとファランクスも安定化されてないからどっこいだな
389:名無し三等兵
09/02/25 11:45:35
射手を危険に晒さないって点では有利
けどコール事件の後に設置する機銃の数とか増やしてるからなぁ
Block1Bの登場が1999年でコール事件が2000年だったか
390:名無し三等兵
09/02/25 20:00:13
CIWSの言わば陸上版で、戦車の砲塔上に設置された動力操作の7.62mm機関銃でATMを撃ち落すシステムのことが
ふと頭に浮かんだので検索してみようかと思ったが、そもそもそれが何という名前なのかを
知らないことに気がついた
orz
391:名無し三等兵
09/02/25 21:22:45
APSの一種か？
392:名無し三等兵
09/02/25 21:48:19
いやだから、ＯＮにしたとたん射程内の船舶を片端から攻撃し始めたらまずいだろＪＫ
393:名無し三等兵
09/02/26 13:07:27
>>392
普通は戦闘時の味方艦なんて、射程内どころか水平線の向こう側だろ？
394:名無し三等兵
09/02/26 13:15:48
ファランクスの高さで水平線って何キロくらいだろう
395:名無し三等兵
09/02/26 16:01:05
水平線距離は相手の高さにもよるけど船の場合精々20～30km程度。
シースキマーのミサイルならともかく
海と直接繋がって一体化してる船をファランクスの捜索・追尾レーダーで区別できるのかどうかは知らんが。
対水上レーダーとしても使えるんだろうか
396:名無し三等兵
09/02/26 18:45:44
舷側ぎりぎりを原潜が浮上しながら突っ走っていった時に
撃てないと不味いだろう。
397:名無し三等兵
09/02/26 19:28:01
どういうシチュエーションだよそれ
398:名無し三等兵
09/02/26 19:34:18
NYに核ミサイルを撃たれそうなシチュ
399:名無し三等兵
09/02/26 19:41:27
イージス艦の航路を横切ろうとした五隻の漁船のうち、
一隻が体当たりをしてきたとき。
400:名無し三等兵
09/02/27 01:30:20
４００
401:名無し三等兵
09/02/27 01:58:40
水上目標相手でも高価なタングステン弾芯入りの弾を使うのけ
402:名無し三等兵
09/02/27 11:39:47
>>401
目標にあわせて弾種変更なんて、デュアルフィードでは無いのだから無理だろ
403:名無し三等兵
09/02/27 18:51:29
CIWS
404:名無し三等兵
09/02/28 14:17:25
>>285
イタリアだけにアリエテ。
405:名無し三等兵
09/02/28 16:34:21
アリエテなんてものがありえて？
406:名無し三等兵
09/03/01 18:49:22
>>401
ファランクスの弾が勿体ないなら舷側にシーヴァルカンでも載せたらどうだい。
407:名無し三等兵
09/03/02 12:32:26
>>406
護衛艦の舷側でバルカン載せるための台座の強度確保とか旋回半径確保とかどうなんだろう
掃海艇の先に載ってるヤツは結構スペース食ってるけど
408:名無し三等兵
09/03/02 20:40:19
ヘリパッドにVADSでもおいとけば？
409:名無し三等兵
09/03/14 23:50:55
ファランクス Block0て1980年には出てたのか
URLﾘﾝｸ(www.navweaps.com)
410:名無し三等兵
09/03/30 05:58:44 UGV/RCp5
護衛艦にはファランクス二基しかないけど
戦闘の時に同時に１０発くらいミサイル攻撃受けたらどうなるの？
ファランクスじゃ対応できないでしょ？
411:名無し三等兵
09/03/30 08:54:32
そもそもファランクスを始めとするCIWSってのは、
艦の防空ミサイルや76mm砲の対空砲撃の弾幕を潜り抜けた撃ちもらしを迎撃するための装備なんで、
単独で10発だか対処できる能力は求められてないです。
10発撃たれて9発まで撃ち落しました。残り1発どうしよう。
って時に使うのがファランクス。
とは言え、イージス艦でも無い限り同時に10発撃たれたら最後
防空ミサイルや主砲弾幕にCIWS合わせても全部撃ち落すのはまず無理だろうけど。
412:名無し三等兵
09/03/30 09:00:40 UGV/RCp5
>>411
回答ありがとうございます(●´_ _)ﾍﾟｺ
413:名無し三等兵
09/03/30 09:16:30
過去にコレを戦車に載っけようと開発してる国があったけど、
RPGなど無誘導弾にも効果あるのかな？
414:名無し三等兵
09/03/30 12:42:38
随伴歩兵にも効果があります
415:名無し三等兵
09/03/30 23:43:01
たしかイスラエルが車両搭載型を使っていたはず
416:名無し三等兵
09/03/31 00:08:54
レバノン侵攻の時にトロフィー載せてたっけ
417:名無し三等兵
09/04/11 04:03:18 uoQkKUUj
質問なんだが、ファランクスが開発された70年代ならいざ知らず、
今は機関砲以外の兵器もかなり至近距離の的に対処できる気がする。
ESSMや57mmCIGSの最短交戦距離ってどのくらいなんだろう？
それによってはCIWSの価値もだいぶ変わると思うんだが。
418:名無し三等兵
09/04/11 13:06:40
>>417
180度/秒で回れるならば
419:名無し三等兵
09/04/11 14:18:02
>>417
それについては一理あるが最後に使う護身用の武器を下手に大型化して、
広くはない艦のスペースをかなり明け渡した結果、他の装備に影響が出ては本末転倒でもある
あと下手にCIWSを強化しても個艦防衛ミサイルの最短交戦距離や
対応速度も上がってきているので範囲が被ってはもったいない。
現にファランクスを載せずにESSMで妥協している艦もあるし。
そういうのもあって海自はファランクスの装弾数や初速が上がった改良型で
必要とされる能力は満たされたとしているのではないかな？
420:名無し三等兵
09/04/12 04:16:28
>>418
wikiで調べたら57mmは57度/秒だった。確かにそこはファランクスに及ばない気がする。
>>419
なるほど。兵器の性能云々のまえに艦のコンセプトの問題なんだな。
仲間内で従来の艦砲とCIWS廃止して
ESSMと57mmCIGS1～2門で対空能力持たせて、
対小型船攻撃は57mmCIGS、
対艦戦闘は対艦ミサイルに一本化するってアイディアが出てるんだけど、
このアイディアについてはどう思う？
421:名無し三等兵
09/04/12 04:44:56
仲間内って軍艦でも造る気か？
422:名無し三等兵
09/04/12 06:50:20
衛星も上げたんだし次は軍艦か
ROS（リパブリックオブオオサカシップ）第一まいど丸
423:名無し三等兵
09/04/12 18:11:49
>>420
57mmは76mmから変える意味が薄く、また20mmファランクスの代わりとなる確実性に欠けるのが
問題でないかと
424:名無し三等兵
09/04/12 22:01:30
>>420
艦砲における脅威の蓋然性は敵大型艦船等より小型ボートや小型高速艇の類に移って来ている
また大型艦砲での対空射撃の効果は殆んど期待できない現状を考えると、今後
CIWSと大型艦砲を止めて57mm一本で行くのも費用の面でも有効的かと思います
なんせ毎分220発の発射速度と即応弾数の多さ、近接信管と３P弾は現在のあらゆる脅威に効果を発揮することでしょう。
425:名無し三等兵
09/04/12 22:07:59
また東京湾でタンカーが漂流した場合
沈めるのに苦労しそうだな
426:名無し三等兵
09/04/12 23:12:15
>>424
76mmでさえ中の人には評判が悪く127mmに強化している訳だが。
57mm載せる位なら無理しても76mmスーパーラピッド載せるでそ、
中の人の思考だと。
427:名無し三等兵
09/04/13 01:26:50
417、420です。皆さんレスサンクス！
自分たちは集まれば兵器の話ばかりして、妄想を語り合っておる暇人です。
420で語ったこともその内のひとつです。
ビミョーにスレ違な質問だったかも。申し訳ない。
自分も57mmスキーなのですが、やはりCIGSは実績がまだないので、仮定の話しかできないのが辛いですね。
いずれにせよ、アメリカ海軍は新造艦へのファランクスの採用はやめる流れのようなので
これからの防空システムがどうなるのか楽しみです。
428:名無し三等兵
09/04/13 01:52:19
アメちゃんはESSMあるからファランクスいらねだからな、あの発想はマネできんわーｗ
429:名無し三等兵
09/04/13 01:56:54
その前提条件となる駆逐艦のオールイージス化からして、アメリカ以外の国は真似したくてもできないけどなw
430:名無し三等兵
09/05/08 16:26:53
俺近影
URLﾘﾝｸ(www.fas.org)
431:名無し三等兵
09/05/17 20:05:21
韓国軍スレより転載
220 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/05/17(日) 19:49:19 ID:???
海軍の次期近接防空機関砲CIWSとミサイルSAAMの難しい機種選定
CIWS
海軍の次期護衛艦に装着する近接防空機関砲の選定は現在タレスのゴールキーパーと
レイセオンのファランクスの2つが入札に参加している状況だが、要求条件を緩和して
再入札することになった。
実はCIWSの場合もうKD-1駆逐艦から韓国海軍の標準近接防空機関砲に採用されてきた
ゴールキーパーが訓練・支援システム・国産弾薬が使える等で有力であったが、
ゴールキーパーは韓国海軍の採用以降注文の無い状態でタレス社は韓国に改良型の
共同開発と生産ラインの韓国移転を提案したが４００～５００憶ウォンの開発予算確保が
難しくて拒否されている。また、ファランクスの3倍の弾重量と振動のため射撃精度では劣る。
一方ファランクスは２３ヶ国６００システム以上が運用中で特に米軍により持続的改良が
加えられブロック１BにELC弾を適用すると有効射程距離の弱点がそうとう補われる。
それで韓国海軍でもFFX護衛艦に装着するCIWS選定に相当悩んでいる状態だ。
SAAM
FFX護衛艦用SAAM近接防御ミサイル選定のための競争入札にはアメリカのRAMと
フランスのCROTAL NAV-ALと南アフリカのMICA-NAVALが参加している。
RAMミサイルはもう韓国海軍の標準武器に採用されてきた点、他のセンサーとの連動無しに
独立的に運用できる点、同時交戦能力などが強みだ。
MICAの場合２０KMの長射程（他の２つは１０Km内外だ）、高い同時交戦能力、
赤外線誘導型とレーダー誘導型を混合搭載して状況に合わせて運用できる点が強みだ。
CROTALの場合同時交戦能力が低くてセンサ依存度が高く全体的な性能でやや劣るが
価格が安いことが最大の競争力だ。
一次入札では外国海軍での採用・運用実績の提出資料に偽りがあって2社が資格未達で
失格し競争構図をなせなくなって監査機関から再入札を勧告されている。
URLﾘﾝｸ(news.bemil.chosun.com)
432:名無し三等兵
09/05/18 01:54:59
RAMとファランクスの組み合わせだと、日本があぶくまで後日装備やろうとしてやめた取り合わせに
なるな
433:名無し三等兵
09/05/18 02:43:32
>>432
取りやめだっけ？
434:名無し三等兵
09/05/18 13:56:54
永遠の将来装備？
435:名無し三等兵
09/05/18 21:25:11
このタレス+韓国の改良型が出来なけりゃGKの改良や後継はどうなるんだ？
いまのバージョンを暫く使い続けるのか？
しかし意外と売れてなかったんだな……、GK。
哨戒艇の主武装にはピッタリ……、無理だな……。
436:名無し三等兵
09/05/18 21:29:33
>>435
＞しかし意外と売れてなかったんだな……、GK。
＞哨戒艇の主武装にはピッタリ……、無理だな……。
そこで中国ですよ！！！！！！！
…既にコピーされてた…
437:名無し三等兵
09/05/18 21:39:09
確か中国コピーのGK、本舗より先にFLIR(だったか?)付けてたんだっけ?
438:名無し三等兵
09/05/18 21:51:51
>>437
逆に、AK630みたいにレーダー/センサ類を取っ払ったものも、
現在建造のフリゲート用に、パキスタンに輸出するらしいよ。
勢いがあるというか、盗人猛々しいというか。
439:名無し三等兵
09/05/19 03:23:08
>437
捜索用レーダーと照準用レーダーが別々に搭載されたゴールキー
パーに対して、中国の730型は捜索/照準用レーダー一基に光学/赤
外線センサーという構成を採用している。
ゴールキーパーではなくフランスのサモスCIWSの影響が強いのでは
ないかとの推測もされている。
440:名無し三等兵
09/05/19 10:01:05
>>438
ﾊﾟｷはｱﾒあたりからフリゲート売ってもらえんのかね?
F-16売ってもらってんだからオーストラリア仕様のキャンベラ級(改修済O・H・ペリー級?)ぐらい･･･…
>>439
どちらにしろパクリ･･･…。まあ後追いも悪い事じゃないけどね
伊のダルドは中国でライセンス生産してるようだがコレの技術も流れてるのか?
何系統もCIWSを持つのって西側の人間からすると面倒だと思うんだが
中華な人達は気にしないのかね?
441:名無し三等兵
09/05/19 20:05:25
中国で使用されているCIWS
URLﾘﾝｸ(www.zgjunshi.com)
1980年代
ダルドシステムを導入、中国の37mm砲と組み合わせて 76A式37mm
連装機関砲を開発
1990年代以降
ロシアからAK-630Mを導入（ソブレメンヌイ級、071型LPD、054型フリゲート、022型
ミサイル艇で採用）
ロシアからカシュタン複合CIWSを導入（ソブレメンヌイ改型に採用）
国産の730型CIWS（新型駆逐艦や054A型フリゲートで採用）
>440
76A式の性能が時代遅れになってきたので、新しいCIWSを採用したという流れ。
ただし、730型の明確な技術ベースが何処にあるかは不明。
730型は性能は高いがその分値段も張るので、小型艦艇や揚陸艦といった艦艇
にはコストの安いAK-630Mが採用されている。設置箇所が少なくて済むのも小型
艦艇にとっては有利なポイント。
今後は、この2系統に収斂していくのではないだろうか。
442:名無し三等兵
09/05/19 20:06:57
>440
アメリカからO・H・ペリー級を導入するとの話もある。
443:名無し三等兵
09/05/21 02:13:11
アフガニスタン展開中のドイツ軍の基地に対する砲撃やロケット弾攻撃
に対処するために、ラインメタル社に防御システムを発注
URLﾘﾝｸ(theasiandefence.blogspot.com)
指揮管制センター、2つのセンサーユニットと6基の35mm機関砲座で構成。
35mm機関砲は毎分1000初の発射速度を有しており、自動化されている。
陸上用のCIWSといったところだろうか。
444:名無し三等兵
09/05/21 14:59:08
なかなか良いお値段のようだなあ、ファランクス流用システムじゃ駄目だったのかしらん
445:名無し三等兵
09/05/21 17:23:15
なにかと思ったらマジで地面に据えるCIWSモドキなのかw
迫撃砲弾ってそんな機関砲で破壊できるモンなのか
446:名無し三等兵
09/05/21 20:01:14
>443の別ソース
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
「スカイシールド」システムの写真
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
ラインメタル社での宣伝文章
URLﾘﾝｸ(www.rheinmetall.de)
元々対空防御用だったシステムを、非対称戦闘でのロケット弾や迫撃砲弾に
対処出来るように砲弾重量を増加させたり24時間対応が可能なように人員の
省力化と自動化を進めるなどの改良が施されているとの事。
アメリカとイギリスはファランクスCIWSを流用した地上防御システムを採用
しているとのこと
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
447:名無し三等兵
09/05/21 21:10:23
>>445
35ミリながら、AHEAD弾て言う正確なタイミングで炸裂する
対空弾があるから、目標に対して効率的に弾（の破片）を
ばら撒ける。
448:名無し三等兵
09/05/22 02:24:08
イスラエルとパレスチナの国境にも、ロケット弾を撃墜するCIWSがあるよ
449:名無し三等兵
09/05/22 03:19:44
> イスラエルとパレスチナの国境
俺もパレスチナはさっさと独立して、国家主権を獲得したほうがいいと思うよ。
450:名無し三等兵
09/05/22 12:50:47
>Skyshield
ドイツ製のシステムで35mm砲使用というから、
ゲパルトの砲塔を地表に置いたようなものを想像したけど、
全然違う外形をしてるんだね。
451:名無し三等兵
09/05/22 14:42:55
>>445
迫撃砲弾の初速は音速以下（200～250m/s程度）
そんな大した事じゃないよ。
452:名無し三等兵
09/05/24 23:34:26
これは車載化されていない?
一方で米英は車載化したCIWSを使ってる。
使い道の差か、思想の差か、とりあえず興味深い。
そうだ!!空自のVADSにも同じ機能もたせて配備しよう!!
砲弾を迎撃したら破片は周囲に降り注ぐけど、気にしたら負けだよ!?
453:名無し三等兵
09/05/25 06:50:48
ｱｲｱﾝﾄﾞｰﾑとか迫撃砲弾をﾐｻｲﾙで撃ち落とすなんて費用架かりすぎじゃね？
ﾌｧﾗﾝｸｽを地上に置いた奴が一番無難な気がする｡
454:名無し三等兵
09/05/25 18:37:00
>452
ピラーニャ装輪装甲車に、このミレニウム35mm砲塔を搭載した車両も
あるが採用はされていない。
URLﾘﾝｸ(www.quarry.nildram.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.quarry.nildram.co.uk)
455:名無し三等兵
09/06/11 11:30:35
韓国海軍、次期フリゲート（FFX）のCIWSにRAMとファランクスの
組み合わせを選択
URLﾘﾝｸ(www.koreatimes.co.kr)
456:名無し三等兵
09/06/11 11:47:12
>>454
回転寿司みたいに何でもかんでも載せちゃダメってことですねw
457:名無し三等兵
09/06/11 17:54:43
>>454
ドイツならプーマにでも積んでみたらどうだろ?
458:名無し三等兵
09/06/16 20:15:34
韓国海軍、次期フリゲート（FFX）のCIWSにRAMとファランクスの
組み合わせを選択
URLﾘﾝｸ(www.koreatimes.co.kr)
459:名無し三等兵
09/06/16 20:53:09
全然参考になんねえや。
っていうか、ファランクスやめろ。
あの国が絡むと無茶苦茶になる。
460:名無し三等兵
09/06/17 03:32:15
>>454
ああ、なんとオトメティック
461:名無し三等兵
09/06/17 03:44:47
>>458は>>431の結果か。GK終了のお知らせになるのか
462:名無し三等兵
09/06/17 03:45:48
>>432はあたり
463:名無し三等兵
09/06/17 12:26:14
湿度の高い海上でIIRHのミサイルじゃ当たらんだろう。
それにスコールとか降ったら役に立たんじゃないのか？
やっぱ男は黙ってファランクス！
464:名無し三等兵
09/06/18 19:07:15
あぶくまも本来はファランクスとRAMの組み合わせになるはずだった
が、未搭載のまま退役なのかなあ・・・
465:名無し三等兵
09/06/19 04:10:41
OHペリー型も、搭載案はあったが結局換装されなかったようだ。
新しくRAMをつもうとする場合、CIWSとしてじゃなく個艦防衛SAMとしてRAM程度の
の能力でよしとする艦ではそれも無くてもいいんじゃねとなるケースが多いのかもな
466:名無し三等兵
09/06/27 08:47:08 Be3p+7Ic
保守
467:名無し三等兵
09/06/28 06:05:33
米空母は何で基本的にRAMだけなんですか
468:名無し三等兵
09/06/28 23:36:45
>467
手下（イージス艦）と子供（CAP)がまもってくれるから
469:名無し三等兵
09/07/20 23:24:14
対潜哨戒機もヘリだけなんて無防備すぎる。
潜水艦からの対艦ミサイル飽和攻撃に対応出来ない、筈だよね？
470:名無し三等兵
09/07/21 06:02:33
ロス級が目に入らねえか
471:名無し三等兵
09/07/27 22:05:04
>>467
環境保護団体の圧力で劣化ウラン弾を海上にばらまくのが法規制されたから
472:名無し三等兵
09/07/28 01:56:30
タングスタン砲弾使えよ、アメ公
473:名無し三等兵
09/07/28 03:00:19
タングスタン共和国
ロシア・カザフスタン国境付近にある共和国。
90年代半ばに自治共和国から昇格。
その国名はチンギスハーンと抗争したタングート族の
末裔がこの付近に移住したことにちなむと言われている。
民明書房「ロシアに見る東方民族の残照」
474:名無し三等兵
09/08/04 19:45:34
中華730はゴールキーパーと違ってリンク式なんだな。
475:名無し三等兵
09/09/02 23:44:04
22DDHはSEARAMとファランクスの双方を装備で要求されたようだ
476:名無し三等兵
09/09/09 19:48:24
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テスト中のカシュタン
477:名無し三等兵
09/09/09 20:36:10
やるじゃん
478:名無し三等兵
09/09/14 21:54:09
上げ
479:名無し三等兵
09/09/17 00:36:31
すごい初心者な質問。
ゴールキーパーが一定時間射撃したら打ち落としたと判断して、次の目標を・・・って本当？
480:名無し三等兵
09/09/17 03:42:54
yes
481:名無し三等兵
09/09/17 10:10:46
こんごう級以降の護衛艦のファランクスの配置じゃ同じ目標に向けて発射してしまうことはないの？
482:名無し三等兵
09/09/17 19:41:11
何がどう同じ目標だというのか
具体的に状況込みで話せ
483:名無し三等兵
09/09/17 19:44:09
>>482
例えば、片舷中央めがけてミサイルが一発飛んできた時に、艦首と艦尾のCIWSが作動して、そのミサイルめがけて同時に弾を発射することはあるのかなと
484:名無し三等兵
09/09/18 02:53:04
>>480
ファランクス：一途
ゴールキーパー：浮気者
という解釈。
485:名無し三等兵
09/09/19 18:00:54
CIWSを2機搭載している場合、どちらも射界を確保出来るように操艦すると聞いたが。
あさぎり型だと横腹を向けて、こんごう型だと艦首方向をミサイルに向ける。
486:名無し三等兵
09/09/25 19:44:37
搭載銃を30mmにしたファランクスがあればゴールキーパーなんか目じゃないぜ
487:名無し三等兵
09/09/25 20:11:32 8J6zKm1d
撒布界がとんでもないことになりそうな・・・
488:名無し三等兵
09/09/27 05:44:23
>>479
本当
と自分で書いていて
次の目標が最初の目標と同じか別物か、区別しないのか気になってきた
撃墜判定を出した後にレーダーに反応があった場合、空中に飛び散った破片類と見なして標的から除外するのか
そうせずに標的に再指定して射撃するのか
489:名無し三等兵
09/10/01 17:21:51
一定時間射撃したら撃墜と判断すると言う珍説はどこから？
490:名無し三等兵
09/10/01 17:27:37
死んだふりするミサイルだったらどーすんのよ
491:名無し三等兵
09/10/01 21:20:58
>>486で思い出したが、ファランクスの改良型に･･･またはその名前を継ぐ
全くの新型CIWSかも知れないが･･･35mmガトリング式機関砲を使う案が
あったとか無かったとか･･･
492:名無し三等兵
09/10/01 21:22:03
RAMってVLSに積めるようにならないのかしら
493:名無し三等兵
09/10/01 21:30:30
意味ないだろ
494:名無し三等兵
09/10/02 11:39:22
>>492
無理
スピン安定で飛んでるロケット砲弾みたいなもんだし
495:名無し三等兵
09/10/02 11:49:57
>>494
偏向ノズルつけてもむりか。。
496:名無し三等兵
09/10/02 12:12:56
スピンで安定させている飛翔体に推力変向式の
ロケットノズルなんか付けたら、
それこそネズミ花火だﾍﾞｗ
497:名無し三等兵
09/10/02 23:53:47 RdNva7Vm
>>448
不審者撃退用の『ドーム格納型RWS』すら在るから>イスラエル
…車載ユニットをまんま監視塔に据え付けたヤツだけど
>>453
軍研の2008年11月号別冊だと、Rafael社製Iron Domeシステムが一番マシという評価だけどね…
>>454
Skyrangereは、対空ミサイル車両や、防空レーダー車両と連携してファミリー化される予定ではあるけど…
独Boxerくらいの車体規模が欲しい所だw＞Skyrangereのベース車両
498:名無し三等兵
09/10/03 11:00:19
他にFCSが必要ないというRAMの利点帳消しだろ＞VLS化
499:名無し三等兵
09/10/07 16:26:38 byc/tgvP
BK-27を見ると四連装にしたいのは俺だけ？
500:名無し三等兵
09/10/07 16:37:04
>>499
それ、フィールリンクってシステムがあったような
501:名無し三等兵
09/10/08 17:44:00
>>500
マジあるん？ハーフトラックに載せてヤーボと撃ち合いたいぜ！
502:名無し三等兵
09/10/09 09:29:21
A10のガトリング砲をそのまんまCIWSにすると巨大化するし
小型化して三銃身だったら連射速度に不満が残るな。
結局現状の20㎜バルカンファランクスがベストって事か
503:500
09/10/09 11:44:18
>>501
相当前、1985年くらいの世界の艦船に載ってた
採用されたという話は聞かないし、ググッてもあまり出て来ない
ドラコンというのもBK27の４連装であるみたいだけど、これが発展型なのかは
分からない
軽船舶にも積めるように非常にコンパクトな形状だった
レーダー類は外装式だった
504:名無し三等兵
09/10/12 05:02:16
>>502
つまりゴールキーパーの30mmガトリングを流用したファランクスの出番だな
505:名無し三等兵
09/10/12 11:59:57
ファランクス Block2は、25mmだったっけ。
506:名無し三等兵
09/10/12 15:45:22
ファランクスに使う機関砲をバルカンにこだわる必要はないんじゃまいか
507:名無し三等兵
09/10/12 17:15:17
>>506
ガトリングにこだわってる訳じゃない。発射速度にこだわった結果そうなったまで。
508:名無し三等兵
09/10/12 20:18:25
たしか1秒間に100万発だか撃つ
システムをオーストラリア人が開発してなかったっけか
509:名無し三等兵
09/10/12 20:30:39
>>507
発射速度より命中率にこだわって、35ミリぐらいの調整破片弾を発射できる機関砲じゃだめなのかしら
510:名無し三等兵
09/10/12 20:55:11
>>508
メタルストームな。
1発目と2発目でバレル長が異なるから多分精度が低い。
>>509
ゴールキーパーのごとく重量・体積ともにデカイシステムになりそうだけど。
511:名無し三等兵
09/10/12 22:26:07
ゴールキーパーって優秀なの？
ファランクスと比較してどんな物なんだろ
512:名無し三等兵
09/10/12 22:36:58
射程が長い分有利なんじゃないか？
1発当たれば大型ミサイルも落ちるだろうし。
513:名無し三等兵
09/10/12 22:54:40 ZemfQf5g
一方イタリアは40mm機関砲を使った。
514:名無し三等兵
09/10/12 22:56:53
すまぬ、上げちまった・・・ort
515:名無し三等兵
09/10/12 23:02:43
イタリアは
76.2mm速射砲 じゃね？
516:名無し三等兵
09/10/12 23:09:56
40mm連装機関砲と76.2mm超速射砲の両方があるね。
517:名無し三等兵
09/10/13 01:26:41
ファランクスにOTO76ミリ砲を積んだものをみてみたいｗ
518:名無し三等兵
09/10/13 01:27:27
イタリーのシステムは文字通りシステムで使用する砲火器は選べたんじゃなかった？
519:名無し三等兵
09/10/13 02:34:42
ダルドCIWSシステムは、火器＋レーダー＋射撃統制装置から構成され
るシステムの名称。
そのため、火器についてはブレダ40mm/L70連装機関砲でも76.2mmス
ーパーラピッド砲でも、その他の火砲でもユーザーの要望に応じたもの
を組み合わせれば良い。
1980年代にダルドCIWSシステムを導入した中国では、76A式37mm連装
機関砲をシステムの火砲として選択している。
520:名無し三等兵
09/10/14 06:49:02
>>511-512
>>431のようにゴールキーパーの射撃精度が悪いといわれるのが本当だと、直撃が望めず
弾の断片での破壊を目指すことになりファランクスより威力に劣ると思われ
521:名無し三等兵
09/10/14 15:34:37
>>520
ゴールキーパー（GAU-8）には近接信管付き調整破片弾なんか無いぞ
直撃が望めなかったら役に立たないのだが
522:名無し三等兵
09/10/14 15:38:14
HEが主用だったと思ったが
523:名無し三等兵
09/10/14 15:57:11
発射速度が高い方が命中率は高くなるの？
ファランクスなんてばら撒いている無駄弾も多そうだけど
524:名無し三等兵
09/10/14 19:26:34
>>523
発射速度は命中率には直接影響しない。
撃墜率には影響するけどな。
525:名無し三等兵
09/10/14 23:04:00
>>523散弾代わりに20㎜機関砲弾ばら撒いてるから無駄じゃない。
無駄が必要な兵器だから
526:名無し三等兵
09/10/15 00:00:16
522書いたけど、俺が記憶違いしたのかな。ゴールキーパーの弾種の使用割合って
どんなもんなんだろう。
527:名無し三等兵
09/10/15 01:29:31
大口径砲積んでワンショットでミサイルを撃墜するのってやっぱ難しいのかな
528:名無し三等兵
09/10/15 09:59:06
イタリア側は主砲で撃墜可能。と言ってるから40㎜ボフォースでも出来るかも
529:名無し三等兵
09/10/15 22:46:42
直撃は難しいから近接信管付き調整破片弾が良いが、タマ数も欲しいという事で
最低限の加害半径を持つ中口径の速射砲が最適という見解だそうな ＞ イタリア他
その選択肢がOTO76mmだったりボフォース57mmだったりするんだろうね
530:名無し三等兵
09/10/16 00:31:56
地形障害のない国土ならオットーマティック自走76mm速射砲を採用する国があってもいいよね？
531:名無し三等兵
09/10/16 05:32:26
航空基地防空用で移動無しの対空砲すら20mmだし
532:名無し三等兵
09/10/16 07:48:15
それは基地周辺の民家などに極力被害を出さない為なんだろうな。
533:名無し三等兵
09/10/22 21:58:53
>>524
某氏は影響するって説いてるけど？
534:名無し三等兵
09/10/23 00:39:00
具体的に引用するなりして書いてくれ
535:名無し三等兵
09/10/24 12:05:08
>>532
整備中に誤発射した事件思い出したw
536:名無し三等兵
09/10/27 20:49:17 /IGBOUCj
今日横浜ヘリポート沖4～500m沖に護衛艦が停泊していたんだ。
普段はもっと横須賀寄りなんだけど、台風の風を警戒して分散して停泊してなのかな？
でヘリポート越しに見える護衛艦の艦首は２時の方向なんだけど、
CIWSがハッキリ確認できて、多分ヘリポートも俺も射界に入ってる状態。
そこに神奈川県警の水色のヘリコプターが降下してきて目の前を横切って…
537:名無し三等兵
09/10/27 21:39:11
ゴールキーパーの弾は初期はタングステン弾芯のAPDS
最近はFAPDSだろう。
HEを使っていたのはファランクス導入初期の海自
86式が配備されるまで通常の榴弾を使っていた。
538:名無し三等兵
09/10/28 21:59:43
航空機やミサイルは分かるんだけど、
「ジパング」みたいに大口径砲弾も迎撃できるんでしょうか
539:名無し三等兵
09/10/28 22:26:53
現在就役中の水上戦闘艦の搭載最大口径である５インチ程度の砲弾は
砲弾重量３０ｋｇ強で弾頭信管だから迎撃可能だと思うけど、アイオワの
１６インチ徹甲弾なんかは弾底信管だからたぶん無理だろう
APFSDSと言えども１トン以上もある１６インチ徹甲弾の分厚い弾殻を突き破って
爆砕する程の貫徹力は無いと思う
540:名無し三等兵
09/12/05 20:22:43
hosyu
541:名無し三等兵
09/12/31 16:42:23 v1jtMsTP
保守。
542:名無し三等兵
09/12/31 17:35:07
>>538
フォークランド紛争のときにイギリス海軍がミサイルで撃ち落としてる
543:名無し三等兵
10/01/01 15:26:14
>>542
おまいさんがいってるのはCIGSの事だろ？
>>538はCIWS又はCIGSで砲弾を落とせるかって話じゃね？
㍉じゃね？
544:名無し三等兵
10/01/01 19:50:24
砲弾に弾が命中した衝撃で信管が作動すれば落ちるだろうが…。
作動するだろうか？
545:名無し三等兵
10/01/01 21:02:40
万が一信管に命中して、万が一信管が作動して砲弾が爆発するとして、
音速以上で飛んでくる砲弾を短い射程のCIWSで撃墜した場合、
迎撃したときには・・・・
下手すりゃ外れる砲弾に近接効果を与えかねない。
546:名無し三等兵
10/01/01 22:11:24 U5jbphQ2
CIWSの射程内って事は自艦に向かってくる徹甲弾？
547:名無し三等兵
10/01/02 01:27:25
砲弾なら全力加速で距離とって、回避運動が効果的な希ガス
548:名無し三等兵
10/01/13 17:55:24
>>538
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:名無し三等兵
10/01/13 20:56:36
迫撃砲弾か落下する爆弾じゃないのこれは。
550:名無し三等兵
10/01/14 00:33:49
投下された航空爆弾に見えるけどな