11/07/31 13:17:51.83
毛利さんは変わりもの。
人が可哀想だと思う事件では落ち度があると騒ぎ、人が軽率だねと言っている事件ではかばう。
人と反対なんだよね。
色々いて当たり前だけどね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 14:12:00.15
色々いてもいいが
ここまで常識とずれてると
正常な社会生活は営なめないだろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 14:28:46.05 GLY1GtF5
そもそも、毛利は
「今後、被害者が出ないようにするために」
と、いかにも正義のようなものを振りかざしているが、結局やっている
ことは、
「被害者の実名を出しバカにする」
「被害者が軽率だから殺されて当たり前」
とただただ被害者の方々を中傷しているだけ
「軽率」でもないものを「軽率」だと決め、加害者をかばってる
としか思えない
コンクリート事件の被害者の方への中傷も含め、こんな事をネットで
書き込んでたら、事件の事をあまり知らない人は、本気で
「被害者の方も落ち度があったんだ」
と勘違いしかねない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 15:48:36.05
毛利はパー
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 18:39:59.24
毛利よ
子を見れば親がわかると言うが
お前どんな育ちしてんの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 20:55:48.79
安田は最悪だよね。
あと、毛利も人の親らしいよ、これでも。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:37:56.70
えっ！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:40:56.67
毛利は童貞じゃないのかい？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 22:19:48.10 GLY1GtF5
一度、被害者の方のように殺されれば、分かるかもな、
毛利の鈍感やろうでも
159:毛利良勝
11/07/31 23:01:52.61 30ar7nDz
>>142
ならば、最初からそういうレスをすれば二度手間にならずに済んだだろ。
ま、その話は聞いたことはあるけどな。
俺は裏を取っていないが、アンタは本人（末松須弥代の父親）に直接会って裏を取ったのかい？
>>152
それは、既に終わった事件で加害者も全員罪を償い終えて社会復帰しているのに、許せない！ネットで現在の実名や居住地、勤務先などを暴いて晒して追いつめろなどと言っている
コンクリ厨みたいな法治国家に反逆する逆賊、兇徒たちにこそ言えることだろ。
奴らは、捏造や思い込みによる断言を交えながら、加害者を追いつめることがこういう事件を再び起こさない方法などとほざいている。
ならば、被害者の落ち度を冷徹に直視し分析することのほうが同類事件再発防止の現実的な近道だろうよ。
>>155
これでもって・・・。
人の親だからこそ、自分の子供に間違っても末松みたいな涙を流させたくないからこそ言っているんだよ。
160:毛利良勝
11/07/31 23:27:50.75 30ar7nDz
>>146
おいおい、日本語大丈夫か？？？？？
どっちなんだよって、その二つの言葉のどこが矛盾しているんだよ？ｗ
どちらも本当だよ。ラブホにも行ったしカーセックスもした。
こんなトンチンカンな質問をしてくる奴って、角田修くらいしかいないと思っていたｗｗｗ
カーセックスした時は、人気のない場所（全くいないというわけではないが）昼間だ。
だいたい、周辺に人がたくさんいるような場所でも車のカーテン閉めれば完全に密室状態だろうが。
寺田は本当に世間知らずのようだなｗ
湘南海岸辺り、真昼間からカーセックスしているようなカップルは珍しくない。
それに、俺がカーセックスしている時には既に携帯があった。
野村昭善と末松須弥代がカーセックス？していた時代に携帯でもあったのかな？ｗ
＞少なくとも夜中の公園が必ずしも犯罪発生率が高くないことは認めたな。
認めたなって、最初から高いなどとは言っていないがｗ
＞確かにいざとなれば助けてくれる人も通報してくれる人もいないね。だからって何で軽率なんだよ？
そんな場所に大事な彼女を連れて行ったことは十分に軽率といえる。
＞それと被害者が車に乗っていたことを何故無視する？
無視はしていないが、重要ポイントではないということ。
だいたい、あの真冬の深夜に徒歩であの広大な公園をデートする奴なんかまずいないだろｗｗｗ
＞少なくとも被害者が軽率ではなかったことはお前自身認めてるんだよ。
は？
認めていませんがｗ
それより、何かあったら助けてくれる人も通報してくれる人もいないことがわかったなら、おまえこそアベックが軽率だったと認めてしまったわけだよｗ
＞あの状況でどうやって殺すの？
「言うだけなら何とでも言えるわな。」
そうだよ。おまえも同じようにな。
だーかーらー！仮定の話をしても無意味だと言ってるのがわからないのかな？（苦笑）
どうやって殺したかは過去レス読めよ。
＞大体そんなことできるなら最初から愛する彼女を陵辱させるなよ。
（苦笑）
「目の前で愛する彼女をあそこまで陵辱されたら」
という大前提で言っているのに、「最初から～」とかピントのズレたこと言うなよｗｗｗ
161:毛利良勝
11/07/31 23:40:37.61 30ar7nDz
>>148
玄倉川水難事故については、本人たちの判断ミス（丹沢という山岳の特殊性に対する認識が十分ではなかった）もあるが、
ダム放流のタイミング、消防レスキュー隊の救助の不手際、県警の状況判断ミス等多角的な不運やミスが重なった。
自業自得と言う奴もいるが、表面的な知識と思考力しかないとそう思うんだろう。
あとは、スレチだし、語り出すと際限がなくなるから自分で当時の報道資料などをじっくり調べてくれ。
実は、様々な要因が重なって起きた事故であることがわかるはず。
＞全体的な状況で総合的に判断すれば軽率ということにはなりえない。
これはどちらのことを言っているんだ？
１行目を読む限りでは玄倉川事故は「軽率さがまねいた悲劇」と言っているから、名古屋の事件と解釈できるが、念のため聞いてみた。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 18:21:26.24
玄倉川の方は、命の危機とは無縁で楽勝で逃げれた。
他の人は避難したのに、この人らは自分たちの判断ミス。
一方こちらの事件は、逃げるにも命がけ。危ないからと忠告されながら避難しなかったのと、理不尽に襲われたのは違う。
そこをわかった上で話しをするならばわかるけど、単に頼りない、不甲斐ないというんじゃ理解しにくい。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 19:41:52.22
沖田こと毛利は基地外。
今度は既女板に、信松院松姫の名で、日野不倫殺人をスレ立てしたよ。
ニュース議論に沖田の名前で日野スレたててたけど、受けが悪く住民から既婚女性に立てたらと指摘があった。
沖田は立ててみると言ってたが、本当に立てやがった。
沖田の名前でニュース議論の日野板に、既婚女性にスレ立てした事を宣伝してるし。
既婚女性にまで出張して愉快な人だ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 19:55:22.14
>>163
その事件は犯人が悪いよ。
こことは別。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 20:21:21.10
アベックという言い方が古いな。
166:毛利良勝
11/08/01 22:21:56.97 VjqnfAYz
>>162
それは結果論に過ぎない。
ちなみに、俺は玄倉川水難事故について、本人たちの判断ミスが全くなかったとは言っていない。
しかし、本人たちの判断ミスだけにより起きた悲劇ではなかったと言っているのだ。
ダム管理事務所と警察や消防との相互連絡不徹底などの要因が隠されている。
知らない人はまるで見てきたように中州中州というが、彼らがテントを張った地点が文字通り中州と化したのは、
既に岸辺に渡れないほどの水量に達する１時間足らずの間。
最初から「死地」にテントを張ったかのような言い方をする無知がいるが、あれは後日に捏造された「伝説」である。
>>163
ニュー議のスレは受けが悪いというより、ＩＤが自動表示されるため、ここのようにagesageレスを悪用した人数の水増しができないからレスが少ないと思われる。
ここがそもそも異常ペースだったんだろ。
>>165
古いが、この事件はスレタイの事件名が一般に通用している。
ついでに言うと、「女子高生コンクリート詰め殺人事件」という呼称も本当は妥当ではない。
ドラム缶にコンクリート詰めにされたのは死後であり、本来は、「女子高生監禁殺人事件」というべき。
167:130
11/08/02 00:42:50.72
>>159
取った。
以上
168:寺田
11/08/02 00:44:47.66 kXTvGdKo
>>160
＞＞おいおい、日本語大丈夫か？？？？？
もちろん大丈夫だよ。へえ、それじゃお前は夜はホテル行って、ワザワザ
真昼間にカーセックスデートしてたわけか。
それがお前の言う常識を守ったデートか？頭大丈夫？
お前以外は皆、本件被害者の方が、お前より常識を守ってデートしてたと思ってるよ。
携帯があったからどうだって言うんだ？全くじゃないにせよ人気のない所でセックスしてたんだろ。
やってる最中に突然襲われ、すぐに携帯で警察に電話できるか？それとも常に携帯片手にセックスしてたのか？
それと人里離れた一軒家に住んでる人は軽率なのか？昼間でもドライブなどで人気のない所に行く
ことがあるがそういう人は皆軽率か？
＞＞認めたなって、最初から高いなどとは言っていないがｗ
じゃあ何で事件現場は危険な場所なんだ？
＞＞無視はしていないが、重要ポイントではないということ。
だいたい、あの真冬の深夜に徒歩であの広大な公園をデートする奴なんかまずいないだろｗｗｗ
いや重要なポイントだよ。徒歩でいるより車にいた方が、比較にならないほど安全だから。それだけでも被害者が軽率ではないという事。
＞＞それより、何かあったら助けてくれる人も通報してくれる人もいないことがわかったなら、おまえこそアベックが軽率だったと認めてしまったわけだよｗ
だから人里離れた一軒家に住んでる人は強盗に入られても軽率だというのか？その質問は何故無視する？
＞＞だーかーらー！仮定の話をしても無意味だと言ってるのがわからないのかな？（苦笑）
いいえ無意味じゃありません。自分を含めた一般的な男性が同じ状況に置かれたと仮定して、その殆どが犯人に一矢報いる
ことができたとか、一人くらい殺せたとか、そう断言できない以上は、被害者のことを不甲斐無いなどと言えるわけないだろうが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 00:46:08.36
,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
（::::::::::::::::::::::::::;ﾍ…-…--ミヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
)::::/⌒ヽ::::::ヾニつ ⊂ニュ <::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
(:::::| /:::::::::/<@ ミ @ヽ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
(:::| ｜::::::::::| (o_o. |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
| ｜:::::::::::! ﾉ u 丶. !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
(| ｜:::::::::::! (つ !,::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
)| /::::::::, --､ " 人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ >>160
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ それがどうしたのじゃ愚か者め！
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
170:寺田
11/08/02 00:57:30.77 kXTvGdKo
>>161
玄倉川水難事故は何度も避難するよう警告された。警告に従ってれば100%
回避できたにもかかわらず避難せず事故に巻き込まれた。
本件とコンクリ事件は警告も無しにいきなり巻き込まれた。
どっちが軽率か考えりゃわかる。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:08:15.37
オイオイ毛利！
おまの祖国のことが話題になってんぞ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:13:40.69
>>170
激しく同意
173:寺田
11/08/02 01:14:43.97 kXTvGdKo
毛利良勝って奴はアベコベなんだよな。本件やコンクリ事件については
ありもしない被害者の落ち度を強引に捻り出して、玄倉川水難事故
については明らかな被害者達の落ち度を無視してるんだから。
それで同じ悲劇を二度と招かないためだの、たいそうな御託を並べて
何がしたいのか。
174:毛利良勝
11/08/02 01:31:56.67 N3y/cNFm
>>168
相変わらずショボイ反論だなｗ
＞へえ、それじゃお前は夜はホテル行って、ワザワザ真昼間にカーセックスデートしてたわけか？
それがお前の言う常識を守ったデートか？頭大丈夫？
もちろん大丈夫だよｗ
妄想が好きだな。
ホテルには夜行く場合もあったし、昼間行く場合もあった。
カーセックスも昼間やる場合もあったし、夜やる場合もあったが、夜の場合は少なくとも大高緑地公園のような場所ではやらなかった。
これが非常識か？ｗｗｗ
＞お前以外は皆、本件被害者の方が、お前より常識を守ってデートしてたと思ってるよ。
自分以外の人間がどう考えているかが何故わかるんだ？ｗ
おまえは読心術師か？ｗｗｗ
仮に、野村昭善と末松須弥代が俺より常識を守ってデートしていると思っているとしたら頭おかしいだろ。
彼女の父親の車を彼女に持って来させて、１万円くらいしか持ってないままデートかよｗｗｗ
＞やってる最中に突然襲われ、すぐに警察に電話できるか？それとも常に携帯片手にセックスしてたのか？
予め、１１０番を電話帳に入力しておき、ワンプッシュでかかるように設定していた。
万一、話す時間がなくても、警察は電波の発信源を特定できる。
＞それと人里離れた一軒家に住んでる人は軽率か？昼間でもドライブなどで人気のない所に行くことがあるがそういう人は皆軽率か？
苦し紛れの飛躍論だなｗ
人里離れた所に住んでいる人は、それなりの防犯対策もしていると思う。
昼間に人気のない所にドライブしても軽率ではない。
野村のバカは、わざわざ深夜に人気のない公園でデートしていた。しかも、大事であるはずの彼女を連れてだ。
野村の判断が軽率で落ち度があったことは火を見るよりも明らか。
＞じゃあ何で事件現場は危険な場所なんだ？
何かあった場合に目撃者がおらず、助けてくれる人も通報してくれる人もいないからだ。
こんなこと、子供でも本能的にわかる常識だよ。
北朝鮮に拉致された親子やアベックのことを忘れたのかい？
＞徒歩でいるより車でいた方が、比較にならないほど安全だから。それだけでも被害者が軽率ではないということ。
飲酒運転よりも最高速度違反のほうがまだマシだから、速度超過は悪くないと言っているような屁理屈ｗ
深夜に彼女を連れてあんな場所にいた野村は、加害者６人とは別に末松を殺した加害者ともいえる。
＞自分を含めた一般的な男性が同じ状況に置かれたと仮定して、その殆どが犯人に一矢報いることができたとか、そう断言できない以上は、被害者のことを不甲斐無いなどと言えるわけないだろうが。
ならば、一般国民は首相や議員ではないんだから、一切の首相批判や政治批判をするべきではないということになるなｗ
仮定はあくまで仮定。
断言できないことだからこそ仮定。仮定の話で軽々しく無責任に断言することがそもそもおかしい。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:45:36.62 gTyM0L6l
自爆霊こんなところで暴れてるのかw
176:毛利良勝
11/08/02 01:47:07.27 N3y/cNFm
>>170
コンクリと名古屋アベックは、たまたま警告がなかっただけの話。
どっちが軽率か難しく考えなくてもわかる。
古田順子、野村昭善と末松須弥代のほうが軽率。
古田は、三郷市内の駐車場で宮野に脅された時点で危険を察知できたはずだ。
さらに、綾瀬に来てからも少なくとも初期段階では逃げるチャンスに満ちていた。
にも関わらず逃げなかった。
野村はレストランに入った時や一度開放された時に逃げるチャンスがあったが、みすみす逃した。
もう一つの評価としては、大事なはずの彼女を目の前であれだけ陵辱されながら、無抵抗でただ土下座したり赦しを乞いながら哀願するだけ。
挙句の果ては「助けてください」と命乞い。
玄倉川の人たちは、少なくとも危険を認識してからは全力で助かろうとした。
事実、何人かは超人的な気力と体力で生き抜いた。
どちらが武士的かな。
>>173
アベコベハはどちらかなｗ
つーか、>>166が読めないのか？玄倉川の件で俺は被害者たちの落ち度を無視してはいない。
捏造するなよｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:09:26.47 Xau60wMF
>>164
ヨコだけど、どっちが良い悪いとかは書いてないじゃん
毛利がいかに暇で粘着野郎なのかを書いてるだけっしょ。
まあ、そのうちここでも「○○のスレ立ててくれえ～ぇ」とかって醜態晒すからを楽しみにしてようよ。
恥ずかしい前科有りだから
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 06:11:40.48
>>177
男のくせに既女まで行くって、気合いが入りすぎだよね
わざわざ既女にスレ立てして気持ち悪い
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 19:07:08.58
毛利くん（沖田くん）は変わりもの
他スレでこんなカキコしてました
め組の辰五郎[] 2011/08/01(月) 22:55:36.64 ID:VjqnfAYz
AAS
俺は台風の時こそ海へ行く♪ｗ
先日の台風６号の時も、サーフィンをしている海の勇者たちが何人もいた。
バカだのＤＱＮだのと笑う奴らがいても、そんなことを気にするような奴は大自然の醍醐味は味わえない。
台風の海でサーフィンを楽しむことも勇気には違いないのだ。
火消しは理屈抜き。
いざ火災が発生したら猛火の中へ飛び込んで行かなければならない。
火炎に炙られながら組の纏を掲げる者は、だから火消しなら誰もが憧れる花形なのだよ。
火災がない時には、博打や喧嘩でもしていないと騒ぐ血潮を抑えられないのさ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 20:53:01.15 cWNAF4v6
よかったなぁ、毛利君よ
みんなにかまってもらえて
相手にして欲しくて、そこら中で被害者「軽率」スレ立ててんだろ？
181:毛利良勝
11/08/02 21:59:03.55 3VNfGBrJ
>>177
悔しくてしようがないから、妄想の世界に逃げ込みたくなったんだねｗ
残念ながら、俺は前科なんかない。
暇で粘着とか書けば、俺がレスを減らすとでも思ってんのかよ？
甘いんだよｗｗｗ
「○○のスレ立ててくれ」と言ったのは、トークだったとまだ気づいてないの？
マジバカだなｗｗｗ
>>178
「頼むから、これ以上、日野の事件のスレを立てないでくれ」まで読んだｗ
>>180
残念だが、リアルは別としてバーチャルではブログやエロ系サイトで忙しいほどだ。
２ちゃんは２ちゃん。
被害者「軽率」スレはコンクリと名古屋アベックの２件だけ。
悪いが、知恵遅れ相手に貴重な時間をあまり割きたくはないのが俺のホンネだ。
先だって「玄倉川事故とこの２つの事件を比べてどちらが軽率だと思うか？」という質問があったが、
「それよりは古田順子と野村昭善ではどちらがより軽率で落ち度があったか？」の議論のほうが面白いと思うぞｗｗｗ
182:寺田
11/08/02 22:36:39.25 IubuT6lP
>>174
＞＞カーセックスも昼間やる場合もあったし、夜やる場合もあったが、夜の場合は少なくとも大高緑地公園のような場所ではやらなかった。
これが非常識か？ｗｗｗ
うん、非常識だよ。お前の論理ならな。セックスしてる時に急に襲われて、運良く110番出来たとしよう。
警察来るまでの間どうするの？あっそうか、お前のことだから警察署の近くで、尚且つ人気が無く、すぐに110番できるように
スタンバイしてカーセックスしてたわけか。それなら安全だね。いやはやお前のカーセックスに懸ける情熱には脱帽する。
何度も聞くが、頭大丈夫？？？
被害者は結婚を誓い合った、お互いの親公認の仲だった。義父となる人の車借りてデートすることが何故非常識だ？
それだけ彼女の両親とも良好な関係だったということだろ。でも俺だったら真昼間からカーセックスするような奴に車は貸さないけどね。
それと1万円もあれば一回のデートとしては十分だと思うけど、それのどこが非常識だ？？
被害者2人は将来店を持とうと貯金してたらしいがね。
＞＞苦し紛れの飛躍論だなｗ
人里離れた所に住んでいる人は、それなりの防犯対策もしていると思う。
都会の人より、人里離れた所に住んでいる人の方が防犯対策しっかりしてるの？それは知らんかった。
それじゃそういう人は絶対破られないように、窓は防弾、ドアは鋼鉄にして、家の中には武器を常備して、
尚且つ屈強なボディガードでも雇ってるのか？あるいは避難用の抜け穴でもあるとか？
飛躍論などというなよ、本件犯人のような木刀や鉄パイプ持った数人の暴漢が襲ってきたら、そこまでしないと
確実に身を守れないからな。警察に通報したって来るまで時間かかるからな。
＞＞昼間に人気のない所にドライブしても軽率ではない。
何で？夜なら駄目で、昼ならいいという根拠は？昼だろうと夜だろうと、いきなり本件犯人のような
連中に襲われたら誰も助けてくれないじゃん。携帯で１１０番してもすぐ来てくれないじゃん。
しかも>>138で
「昼間の明るい場所なら変な奴もいるだろうし、人が多い分、犯罪発生の比率も当然上がる。
しかし、誰もいない場所で何かあったら助けてくれる人も目撃者も通報してくれる人もいない。」
と言ってるんだから、昼間で人気の無い所ならなおさら危険なんじゃないか？
＞＞飲酒運転よりも最高速度違反のほうがまだマシだから、速度超過は悪くないと言っているような屁理屈ｗ
屁理屈じゃないよ。徒歩と車じゃ根本的に違うから。例えば女性が夜に一人歩きするのは危険とされるが
男が一緒に居れば格段と安全性が上がる。ましてや車に乗ってればほぼ100％安全といって良いだろう。
よって被害者は軽率ではない。
勿論、車上強盗という犯罪もあるわけだが、それなら家に居たって強盗には遭うからな。
＞＞ならば、一般国民は首相や議員ではないんだから、一切の首相批判や政治批判をするべきではないということになるなｗ
ならないよ。批判される正当な理由があるなら批判されて当然、なけりゃされないのが当然。
政治家として当然できるであろうことができなければ批判されて当然、しかし
到底不可能なことができないなら批判はされない。大学生として当然読める漢字が読めないなら、アホと
言われても当然、でも到底読めない難しい漢字なら読めなくてもアホとは言われない。
プロボクサーがただのおっさんとケンカして負けたらバカにされる、でも全盛期のマイク・タイソンと
ケンカして負けても誰もバカにしない。それはどんな職業、立場の人でも同じ。
ただし、同じ大学生の立場になった時に、自分が読めもしない漢字を他人が読めない
からって他人のことをアホにする資格はない。アホにする奴がいたらそれはただのロクデナシ。
本件被害者は一般人には到底不可能なことができなかっただけ、よって批判されることはない。
お前は同じ一般人として、自分ができもしないことを、被害者ができなかったからって
被害者をバカにしたり不甲斐無い呼ばわりするロクデナシである。
183:寺田
11/08/02 23:09:55.35 IubuT6lP
>>176
「逃げなかった」と「逃げられなかった」の区別がつかないのか？
玄倉川被災者は危険を知らされてたのに「逃げなかった」
本件・コンクリ事件は危険を知らせてくれる人は誰もいなかった
よって「逃げられなかった」
とうぜん軽率なのは玄倉川被災者のほうだ。しかも自分ひとりならまだしも
奥さんや恋人、ましてや幼児まで連れていた。死んだことは気の毒だが
その軽率さにはあきれ果てる。
仮に全員無事に救助されていても子供までも危険に巻き込んだ軽率さは
避難されて当然。
それと川に流されないよう頑張るのと、数人の暴漢相手に逃げたり抵抗すると
では根本的に違う。前者はハッキリ言って誰でもできる。
ただ流されるまでの時間に個人差はあるだろうが。川は無抵抗だから助けてくれることもないが、
逃げたり抵抗したら殺すと脅すこともないしもっと酷いこともしない。
でも暴漢は逃げたり抵抗すれば殺すと平然と脅してくるし、もっと酷い目に遭わせてくる
実際にコンクリ事件んは逃げようとしてリンチされた。その極限状態で逃げられない
抵抗できないのは当然であり、被害者が軽率ということにはならない。
どちらが武士的？武士がどういう物かは良く知らないが、必要とあらば危険に
身を晒すことは厭わないだろうが、必要もないのに危険に身を晒すような軽率
な真似は慎むものじゃないか？よって少なくとも玄倉川被災者は武士的と思えない。
184:寺田
11/08/02 23:13:00.92 IubuT6lP
まあ、あえて言えば、救助に当たった人たちが武士的と言えるだろうね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 23:20:25.94
台風でのサーフィンが、勇気なんだって。
変わった感性の人に、まともな理論は通じない。
186:毛利良勝
11/08/02 23:27:33.72 3VNfGBrJ
寺田、おまえは苦し紛れに論点をズラしたり極論に持ち込もうと必死になっているようだが、無理だｗ
つーか、まるで一日かけて用意していたような回答のレスだなｗｗｗ
＞うん、非常識だよ。お前の論理ならな。
は？
今度はレスポンスタイムに論点すり替えかｗ
警察が来るまでの間、つまりレスポンスタイムはどんな事件でも要するわけだが。
俺は、携帯がないのに、つまり通報しようもないし誰かに助けを求められない状況に身を置いた野村昭善と末松須弥代には落ち度があったと言っている。
全く人がいないわけではなく、携帯でワンプッシュで通報可能な状況とは明らかに違うだろ。
＞義父となる人の車借りてデートすることが何故非常識だ？
何度も言うが、俺が非常識と言っているポイントは、大高緑地公園のような人気がない場所で深夜、未明までいたことだ。
それと、目の前で大事な彼女を（結婚を約束していたならなおさらだが）あそこまで陵辱されて何一つ抵抗しなかったこと。
少なくとも、連れ去られる前に運良く他の車が来て加害者たちが逃走したとしても、末松の女としての生命は終わり。
彼女に親父の車を持って来させてデートするようなザマだから、貯金していたのか何か知らんが、その時は１万円しか持っていなかったことは事実。
貯金とは別の話だろ。
デートの仕方によっては１万円あれば充分だろうが、何かあった場合を想定して多めに持つ。
まして深夜デートならな。
その前に使っていて残金が１万円になっていたのかも知れないが、バブル期の真っ只中にショボイ男だなｗ
＞都会の人より人里離れた所に住んでいる人のほうが防犯対策しっかりしてるの？
俺が知っている限りではな。
つーか、それも論点がずれてるぞ。
人里離れた所に住んでる人の防犯対策がどうであろうと、野村が危険な場所に身を置いた事実は変わらない。
＞夜なら駄目で、昼ならいいという根拠は？
一言で言えば、常識。
基本的に、人間は昼間に行動して夜は屋内で寝るものだからだ。
昼なら人気がないようでも、誰かが見ていたり通りかかる可能性が高い。
しかし、夜では闇に紛れて見えにくくなるし、通りかかる車があってもスルーされてしまう確率は高まるだろう。
＞屁理屈じゃないよ。
屁理屈だろｗ
色々さもらしいことを言っているが、事件当時、このアベックの行動に対する社会一般の評価がどういうものであったか知らないのか？
何と言ったところで、その結果、暴行されて連れ回されて２人とも殺されただろうがよｗ
＞お前は同じ一般人として、自分ができもしないことを、被害者ができなかったからって
被害者をバカにしたり不甲斐無い呼ばわりしたりするロクデナシである。
おまえがそう評価することは自由だ。
しかし、深夜に人気のない場所でデートすることが非常識という至極当たり前の社会常識は何も変わらないし、賢いアベックならそんな状況を避けると思うよｗ
だからな、できたかできなかったかは仮定の話だから「できもしない」と断言すること自体がまず間違いなんだよ。
加害者を一人くらい殺せとは言わない。
野村は見るからにひ弱そうなもやしっ子タイプだからな。
しかし、男の端くれならほんの僅かでも抵抗くらいはしてもらいたかったね。
おまえは、総じて現場を知らないで自信満々に言い切る癖があるな。
そういうところは角田修にそっくりだｗ
187:毛利良勝
11/08/02 23:53:23.36 3VNfGBrJ
>>183
妻子、恋人を連れたまま、わざわざそんな危険に挑戦すると思うか？
危険ではないと判断したんだよ。
事実、川を渡ることが不可能になる１時間前には警察官１８人が来たが、問題ないと判断して引き上げた。
つまり、警察も予測できなかったということ。
＞それと川に流されないように頑張るのと、数人の暴漢相手に逃げたり抵抗するとでは根本的に違う。
前者はハッキリ言って誰でもできる。
川に流されないように頑張ることが誰にでもできる？？？？？
おまえが自然の恐ろしさを何も知らないということだけははっきりわかった。
自然の猛威が人間レベルの体力ではどうにもならないことがわかっていない。
数人の暴漢だろうが、所詮はたかが人間。
格闘技や武道の心得のある人ならあっという間に撃退してしまうだろう。
しかし、自然の猛威の前には人間の体力の優劣差など関係ない。
玄倉川事故の生存者は超人的な抵抗力を見せた。
中には、５歳の子供を２４時間近く足場の悪い断崖絶壁の僅かな隙間で抱いて一睡もせず救助を待った勇者もいた。
コンクリの古田順子は抵抗はしたが、危険を察知するのが遅きに失した。
それでも最後は「もう殺してよ！」と絶叫した。
名古屋の末松須弥代も抵抗したし、生き恥を晒すことを潔しとせず海に身を投げて死のうとした。
加害者の一人に取り押さえられて未遂に終わったが。
野村昭善は抵抗の姿勢すら終始見せず、無抵抗のまま叩かれ続けたり土下座したり、最期は「助けてください」と命乞い。
「助けてください」じゃなくて、「呪い殺してやる」と言うべきだろ！
こんな奴は武士とはほど遠いな。
まあ、玄倉川事故と比較すること自体がまず無理なわけだが、比較するなら古田順子と名古屋の２人で誰が一番落ち度があったかを比較考察してみたほうが有意義だろう。
188:寺田
11/08/03 00:20:12.63 ahCYIKKN
>>186
＞＞今度はレスポンスタイムに論点すり替えかｗ
携帯電話持っててもすぐに助けが来なけりゃ意味ないんじゃないの？
レスポンスタイムを考慮に入れないということは軽率だね。
＞＞全く人がいないわけではなく、携帯でワンプッシュで通報可能な状況とは明らかに違うだろ。
お前の「飲酒運転よりも最高速度違反のほうがまだマシだから、速度超過は悪くないと言っているような屁理屈ｗ」
という>>174の屁理屈をお返ししよう。
お前の論理からすればどっちも軽率ということになる。幾分マシなだけで。
＞＞何度も言うが、俺が非常識と言っているポイントは、大高緑地公園のような人気がない場所で深夜、未明までいたことだ。
「 仮に、野村昭善と末松須弥代が俺より常識を守ってデートしていると思っているとしたら頭おかしいだろ。
彼女の父親の車を彼女に持って来させて、１万円くらいしか持ってないままデートかよｗｗｗ 」
と自分で言ったの忘れたか？
＞＞俺が知っている限りではな。
本当か？どんな防犯対策してるの？>>182で俺が言ったような防犯対策してるの？
一万円しか持ってなかったら何故いけないの？先に襲われたアベックは８万６千円持ってて
襲われてるんですけど？
＞＞一言で言えば、常識。
基本的に、人間は昼間に行動して夜は屋内で寝るものだからだ。
昼なら人気がないようでも、誰かが見ていたり通りかかる可能性が高い。
しかし、夜では闇に紛れて見えにくくなるし、通りかかる車があってもスルーされてしまう確率は高まるだろう。
「昼間の明るい場所なら変な奴もいるだろうし、人が多い分、犯罪発生の比率も当然上がる。
しかし、誰もいない場所で何かあったら助けてくれる人も目撃者も通報してくれる人もいない。」
という自分のセリフは無視か？
＞＞色々さもらしいことを言っているが、事件当時、このアベックの行動に対する社会一般の評価がどういうものであったか知らないのか？
そもそも大高緑地公園は危険地帯だったのか？以前にもバッカンがあったとか暴走族の溜り場だったとか
だったのか？最初のアベックは港区内の金城埠頭で襲われてるけどそこも危険地帯だったの？
＞＞おまえがそう評価することは自由だ。
うん。実際そうだから。
＞＞男の端くれならほんの僅かでも抵抗くらいはしてもらいたかったね
被害者は最初必死で抵抗したと読んだことあるよ。それじゃ少なくとも
被害男性が不甲斐無い訳じゃなかったということは認めたね。ありがとう。
189:寺田
11/08/03 00:33:13.67 ahCYIKKN
>>187
＞＞危険ではないと判断したんだよ。
それが軽率なんだよ。何度も警察、ダム職員から警告されて何で危険でないと
判断するんだ？問題ないなら何で何度も警告に来るんだ？え？
＞＞川に流されないように頑張ることが誰にでもできる？？？？？
できるよ。あの状況で頑張るだけならね。勿論、助かるかどうかは別だけどね。
＞＞数人の暴漢だろうが、所詮はたかが人間。
格闘技や武道の心得のある人ならあっという間に撃退してしまうだろう。
そりゃそうだろ。だから？
＞＞こんな奴は武士とはほど遠いな
当たり前じゃん。武士じゃないんだから。それより愛する家族を危険に
晒した玄倉川被災者は武士以前に人間として失格だね。
190:毛利良勝
11/08/03 01:54:08.53 vDyhrFln
寺田くん、あまり無理しなさんな。
どんどん泥沼に足を取られていくよｗ
>>188
レスポンスタイムを考慮に入れないということが軽率なら、通報すらできない状況に身を置いていた野村昭善と末松須弥代はどうしようもないほど軽率、いや深刻なセキュリティ意識の欠落だなｗｗｗ
＞幾分マシなだけで。
残念ながら、幾分ではなく、雲泥の差はあるよ。
＞「仮に野村昭善と末松須弥代が俺より常識を守ってデートしていると思っているとしたら頭おかしいだろ。
彼女の父親の車を彼女に持って来させて、１万円くらいしか持ってないままデートかよｗｗｗ」
と自分で言ったの忘れたか？
忘れてないよ。
だから、それは心構えが行動に反映されているということであり、直接的な重要ポイントではないと言っている。
＞どんな防犯対策してるの？
俺が知っている数人は、警備会社と契約していたり、ガスガンを常に手元に置いてある。鍵を二重三重に掛けて戸締りしている人もいる。
＞１万円しか持っていなかったら何故いけないの？先に襲われたアベックは８万６千円持ってて襲われてるんですけど？
たとえば、車がパンクしたりエンジントラブルを起こすような自体も想定しなければならない。
そんな時、タクシーを使ったりガソリンスタンドに修理を依頼したりすることもある。
多いに超したことはない。
１万円じゃ、ちょっと心もとないね。
先に襲われたアベックは、８万６千円持っていたから襲われたわけじゃないだろｗ
襲った結果、８万６千円持っていたということ。
＞「昼間の明るい場所なら変な奴もいるだろうし、人が多い分、犯罪発生の比率も当然上がる。
しかし、誰もいない場所で何かあったら助けてくれる人も目撃者も通報してくれる人もいない。」
という自分のセリフは無視か？
犯罪といっても色々ある。少なくとも、人が多い場所で路上強盗、ましてレイプや拉致、殺人は発生しにくい。
＞そもそも大高緑地公園は危険地帯だったのか？
以前にバッカンがあったり暴走族の溜り場だったかどうかは知らんが、地元では日が暮れたら物騒な場所だから引き上げろというのが常識になっていたことは歴然たる事実。
これは、事件当時の記事にも書かれていた。
＞最初のアベックは港区内の金城埠頭で襲われているけどそこも危険地帯だったの？
知らん。
＞うん。実際そうだから。
あっそ。
＞被害者は最初必死で抵抗したと読んだことあるよ。
慌てて車をバックさせて加害者の車に当てたね。それが加害者をますます刺激してしまったわけだけど。
木刀や鉄パイプで叩かれている時に、痛いから自分の頭を両手でガードしたんだよな。
彼女の末松を庇ったんじゃなく、自分を庇って必死で抵抗したんだから偉いよな、野村昭善くんはｗ
191:毛利良勝
11/08/03 02:11:50.50 vDyhrFln
>>189
＞何度も警察、ダム職員から警告されて何で危険でないと判断するんだ？
問題ないなら何で何度も警告に来るんだ？え？
彼らは初めて来たわけではない。それまでにもダム放流で増水するから危険だとサイレンが鳴っても、結局大したことはなかった。
だからだろ。
＞できるよ。あの状況で頑張るだけならね。
ならば無法者相手に抵抗することはなおさらできるはずだよ。
もちろん、勝てるかどうかは別だけどね。
＞そりゃそうだろ。だから？
だから、大自然の猛威と比べたら全然ラクだし、何とかなる可能性が高いということ。
＞当たり前じゃん。武士じゃないんだから。それより愛する家族を危険に晒した玄倉川被災者は武士以前に人間として失格だね。
現代は封建時代じゃないんだから武士はもちろんいない。
俺がここで言う武士とは武士道精神を兼ね備えた人間という意味。
玄倉川被災者は人間失格どころか子供を必死で守った。妻まで助けようとした。
子供を抱いて救助された父親は、救助された時、しばらく両腕を上げられないほど疲労し切っていた。
子供を愛していた素晴らしい父親だからだ。
こうした気概が野村にもあれば、末松もあんな惨めな死に方をしなかったのではないかな、と悔やまれる。
創造だがな
192:毛利良勝
11/08/03 02:14:03.45 vDyhrFln
>>191
最後の行、変換ミス。
創造×
想像○
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 12:07:40.52
そもそも警告されて、帰らないのがおかしいんだよ。
実際みんな帰っている。
帰らない人がおかしいねってなるのが普通。
あきらかに自分たちに判断ミスがある。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 21:50:55.23
>>192
被害者叩き乙
195:毛利良勝
11/08/03 22:39:44.33 zlKw3Uho
>>193
当事者たちにも判断ミスがあったことは俺は最初から当該スレで指摘している。
しかし、それだけで起きた単純な事故ではないということ。
判断ミスは県警にもあったし救助ミスは消防にもあった。
ダム管理事務所、即ち県企業庁の責任は曖昧にされたまま。
ダム放流のタイミングが本当にあれで適正だったかどうかは疑問の余地を残した。
つーか、スレチ。
>>194
悪いが、バカな被害者、というより、被害者であっても真似てはならないことは同類事件再発防止のためにあえて心を鬼にして叩かせてもらう。
それが本当の正義。
被害者だからといって、落ち度を隠すような奴らは善人ヅラした偽善者であり、犯罪促進団。
被害者や遺族に対して逆差別しているともいえる。
196:寺田
11/08/03 23:08:11.93 ahCYIKKN
>>190
＞＞レスポンスタイムを考慮に入れないということが軽率なら、通報すらできない状況に身を置いていた野村昭善と末松須弥代はどうしようもないほど軽率、
いや深刻なセキュリティ意識の欠落だなｗｗｗ
うん、そうだよ。お前の論理ならね。でも幾分マシなだけで、レスポンスタイムを考慮に入れてないお前も軽率ということを認めたね。
時間の差というのは、致命的な差になりえる、10分違うだけでも生死が分かれるわけだからな。
例えば、５分で警察が来てくれたなら何とか持ち堪えられるだろう。
でも１５分もかかったらお終いだよな。１５分もあればボコボコにしてトランクに詰めて立ち去ることは
十分可能だから。でもそれだって警察に通報できたらの話であって、とっさに通報できる保証などどこにもない。
だから携帯持ってたって、人気の無い所でカーセックスしてたお前は十分軽率なんだよ。幾分マシなだけで。
＞＞忘れてないよ。
だから、それは心構えが行動に反映されているということであり、直接的な重要ポイントではないと言っている。
それじゃどうして、８万６千も持ってた、お前の言う心構えが正しいアベックも襲われたの？
＞＞犯罪といっても色々ある。少なくとも、人が多い場所で路上強盗、ましてレイプや拉致、殺人は発生しにくい。
確かに同じ場所であれば夜より昼の方が人目に付きやすい。でも昼間でも全く人目が無い場所はあるよ。山歩きが好きな人や、
ドライブ好きな人ならそういう所に立ち入ることも当然ある。携帯で通報できても警察はすぐに来てくれない。だから当然そういう人も軽率なんだろ？
＞＞たとえば、車がパンクしたりエンジントラブルを起こすような自体も想定しなければならない。
そんな時、タクシーを使ったりガソリンスタンドに修理を依頼したりすることもある。 多いに超したことはない。
一万あれば十分タクシーで帰れます。よっぽど遠出しなければね。
＞＞俺が知っている数人は、警備会社と契約していたり、ガスガンを常に手元に置いてある。鍵を二重三重に掛けて戸締りしている人もいる。
お前、人里離れた一軒家に住んでる知り合いがそんなにいるの？大したもんだね。
本当にその数人はそんな防犯対策してるの？お前といい知り合いといい、大したもんだね。
でも本件犯人のような暴漢が襲ってきたらその程度で身を守れるわけないよなあ。軽率だねえ。
お前はお前で、携帯持ってりゃ安心で、知り合いは知り合いでその程度の防犯で
想定外の敵から身を守れると思ってるんだから。被害者のこと軽率だなんて言えないな。
＞＞以前にバッカンがあったり暴走族の溜り場だったかどうかは知らんが、
地元では日が暮れたら物騒な場所だから引き上げろというのが常識になっていたことは歴然たる事実。
これは、事件当時の記事にも書かれていた。
以前に犯罪があったとか、実際に危険地帯だったという根拠が無いなら、それは単なる地元のウワサにすぎない。
そんな噂知ら無くても、被害者の落ち度にはならないし、軽率ということにもならない。
何度も言うが、被害者は車に乗っていた、夜でも車に乗ってれば普通安全。
＞＞あっそ。
否定しないということは認めるということだね。
それとお前流なら、被害者は抵抗したんだから不甲斐無いわけではない
ということは認めたね。
197:寺田
11/08/03 23:32:11.03 ahCYIKKN
>>191
＞＞彼らは初めて来たわけではない。それまでにもダム放流で増水するから危険だとサイレンが鳴っても、
結局大したことはなかった。 だからだろ。
それで危険だと思わなかったというのは軽率を通り越して頭悪いとしか言えないな。
以前も火災報知器なっても別に大したことなかった、だから今回も大丈夫だと思って逃げずに焼死した。
そんな親を持った子供が不憫でならない。
＞＞ならば無法者相手に抵抗することはなおさらできるはずだよ。
もちろん、勝てるかどうかは別だけどね。
いやできないよ。そのこと以前説明したはずだけど、都合よく無視か？
＞＞だから、大自然の猛威と比べたら全然ラクだし、何とかなる可能性が高いということ。
一概には言えないよ。色々な条件が絡み合うから。
川に流されないよう踏ん張るのと、抵抗したり逃げたら殺されるかもしれない状況で暴漢数人に立ち向かうのと、
どっちが難しい？俺なら前者なら簡単だけど後者は難しいね。
子供を愛してたなら、尚更早くに避難するべきだったね。
それとコンクリ被害者や本件被害者でも、玄倉川被災者と同じようなことは当然できたと思うし、
それ以前に早い段階で避難していて事故に巻き込まれることすらなかったと思うよ。
でも玄倉川被災者の誰か一人かが本件やコンクリ事件に巻き込まれてたなら
結局同じように大した抵抗もできずに殺されてたと思うよ。
想像だけどね
198:毛利良勝
11/08/04 00:04:47.77 Rloifl0G
>>196
もう斬られて首を落とされたことに気づけよ、寺田くんｗ
実力もないくせに無理に背伸びして無理な論理をふりかざし、俺を言い負かすことだけにムキになるから墓穴を掘るんだよｗｗｗ
＞レスポンスタイムを考慮に入れてないお前も軽率ということを認めたね。
認めようが認めまいが、携帯を持っていないまま深夜にあんな所にいた野村のほうが、ワンプッシュで通報可能な状態にあり、かつ深夜にまでカーセックスしていなかった俺よりセキュリティ対策が劣っていたことは否定できないだろ。
＞例えば、５分で警察が来てくれたなら何とか持ち堪えられるだろう。でも１５分もかかったらお終いだよな。
それはケースバイケースだから一概には言い切れないだろう。
相手が強ければ５分どころか目と鼻の先に交番があっても殺されるだろうし、逆に弱ければ何分かかろうが撃退できる若しくは持ち堪えるだろうｗ
＞～とっさに通報できる保証などどこにもない。
じゃあ、絶対通報できない状態にあった野村昭善は、やっぱり救いようのないバカだｗｗｗ
＞それじゃどうして、８万６千も持ってた、お前の言う心構えが正しいアベックも襲われたの？
同じように深夜に人気のない場所にいたからだよ。
＞山歩きが好きな人や、ドライブ好きな人ならそういう所に立ち入ることも当然ある。携帯で通報できても警察はすぐに来てくれない。だから当然そういう人も軽率なんだろ？
いいえ、軽率ではありませんよ。
変な屁理屈をこね回していますが、山歩きの人たちやドライブ好きな人たちのそういう行動と、野村くんの行動は違うでしょう。
＞一万あれば十分タクシーで帰れます。よっぽど遠出しなければね。
修理はどうですか？
＞お前、人里離れた一軒家に住んでる知り合いがそんなにいるの？
（中略）被害者のこと軽率だなんて言えないな。
大学は北海道から沖縄県まで全国から学生が来ていますよ。
職場にも僻地に実家のある人はいますね。
俺はアウトドアやドライブが好きだから、そういう話をすることがよくありますよ。
もちろん、定期的不定期的に警察が巡回してきて防犯上の注意は与えますが、引っ越せとは言いません。
それは日常生活の範疇と看做されるからです。
しかし、野村くんの車をもし巡回中のパトロールカーが発見すれば、当然職質するか帰るように注意を促すはずです。
＞何度も言うが、被害者は車に乗っていた、夜でも車に乗っていれば普通安全。
その意識も十分軽率ｗ
車なんかパンクしたらアウト！落石にも弱い。
事実、野村と末松が乗っていた車は鉄パイプや木刀であっという間に破壊された。
＞否定しないということは認めるということだね。
何と軽薄な解釈なんだ。
バカバカしくて反論する気も起きない時には「あっそ」と言って軽く流すだろ。
そんなことは何とでも勝手に思え、ということだよ。
＞それとお前流なら、被害者は抵抗したんだから不甲斐無いわけではないということは認めたね。
抵抗と防御は違う。
野村は鉄パイプや木刀で叩かれて痛かったから、本能的に自分を守るために打たれた箇所を手で防いだだけ。
199:毛利良勝
11/08/04 00:25:07.89 Rloifl0G
>>197
＞それで危険だと思わなかったというのは軽率を通り越して頭悪いとしか言えないな。
ならば１時間前に現場に巡回に来て「大丈夫だろう」と判断した警察官たちも頭悪いとしか言えないな。
＞そんな親を持った子供が不憫でならない。
大自然の中でみんなで遊ぶことを幼い子供たちに教えた親は素晴らしい親だよ。
天候を読み誤ったのは残念だったが、超人的な体力と気力と何よりも子供への強い愛情があった。
＞いやできないよ。そのこと以前説明したはずだけど、都合よく無視か？
どんな説明だか覚えてないなｗ
人間相手と大自然の猛威相手じゃどちらが手強いと思っているんだ？
＞川に流されないように踏ん張るのと、抵抗したり逃げたら殺されるかも知れない状況で暴漢数人に立ち向かうのと、どっちが難しい？
川に流されないように踏ん張るほうが当然難しいだろうな。
おまえ、川下りとかやったことないだろ？
あれば、そんなユトリ的質問は出てこないはず。
暴漢数人に立ち向かうといっても、殺されることを覚悟で立ち向かえばある程度は闘える。
大自然の猛威の前にはどんな闘魂も無力。プロレスラーだろうが相撲取りだろうが、素人の人間だろうが関係ない。
＞子供を愛していたなら、尚更早くに避難するべきだったね。
だから、その判断をやや誤ったんだよ。
ればたら論ではあるが、あと３０分早く目覚めていれば何事もなかっただろう。
＞それとコンクリ被害者や本件被害者でも、～
想像することは個人の自由だが、あまり意義のある想像とも思えないねｗ
200:毛利良勝
11/08/04 00:34:43.80 Rloifl0G
>>199の補足
>>197の最後の想像部分についてだが、しいて言うなら名古屋のアベックみたいなケースはともかく、コンクリの古田みたいな愚か極まりない判断をする人間はそう滅多にはいないだろうと思うがなｗｗｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 00:48:59.89 TpvzZaqq
てすと
202:寺田
11/08/04 00:52:52.12 2FvTf6yq
>>198
＞＞認めようが認めまいが、携帯を持っていないまま深夜にあんな所にいた野村のほうが、ワンプッシュで通報可能な状態にあり、
かつ深夜にまでカーセックスしていなかった俺よりセキュリティ対策が劣っていたことは否定できないだろ。
でも夜に人気の無い所でカーセックスはしてたんだろ？ただマシなだけで軽率なことに変わりはないね。
＞＞それはケースバイケースだから一概には言い切れないだろう。
相手が強ければ５分どころか目と鼻の先に交番があっても殺されるだろうし、逆に弱ければ何分かかろうが撃退できる若しくは持ち堪えるだろうｗ
だからこそ被害者は軽率とは言えないんだよ。人気のあるところでも殺されることも
あるし、無い所でも全く被害に遭わないこともある。車という安全な場所に居ても、徒歩でも被害に
遭う時は遭うしそうじゃないこともある。要するにケースバイケースなんだよ。やっとわかってくれたねありがとう。
その僻地に住んでる知り合いは、数名の暴漢が突然襲ってきても確実に身を守れるようにはしてないんだろ？
常識的な防犯にとどまってるんだろ？だったら車内という常識的に考えて安全な場所にいた被害者のこと軽率だなんて言えないんだよ。
＞＞いいえ、軽率ではありませんよ。
変な屁理屈をこね回していますが、山歩きの人たちやドライブ好きな人たちのそういう行動と、野村くんの行動は違うでしょう。
言い訳無用。何かあったら助けてくれる人や通報してくれる人が誰もいない場所にいたことが軽率だと言ったのはお前だよ。
＞＞修理はどうですか？
タクシーで家に帰ってから何とかすればいいだろ。
＞＞車なんかパンクしたらアウト！落石にも弱い。
事実、野村と末松が乗っていた車は鉄パイプや木刀であっという間に破壊された。
家なんか土砂崩れに弱い、窓を割られてもアウト、鍵を開けられてもアウト、部屋の隅に追い詰められたらアウト
＞＞何と軽薄な解釈なんだ。
自分のことを棚に上げ、非業の死を遂げた何の罪もない被害者を不甲斐無い呼ばわりするロクデナシであることは紛れもない事実。
＞＞抵抗と防御は違う。
野村は鉄パイプや木刀で叩かれて痛かったから、本能的に自分を守るために打たれた箇所を手で防いだだけ。
だから被害者は必死で抵抗したと言ってるだろ。
それと大高緑地公園が危険地帯だったという確たる根拠は？
203:寺田
11/08/04 01:09:14.33 2FvTf6yq
>>199
軽率な判断で結果、子供を死に追いやった親のどこが素晴らしい親だ？
同じ悲劇を避けるためなら、玄倉川被害者こそ、批判するべきだ。
＞＞人間相手と大自然の猛威相手じゃどちらが手強いと思っているんだ？
勿論、大自然の猛威だろうね。でも流されないよう踏ん張るなら、どんなに
小心者にもできる、だが自分より強い暴漢数名に立ち向かうのは至難の業。
204:毛利良勝
11/08/04 01:55:15.58 Rloifl0G
>>202
＞でも夜に人気のない所でカーセックスはしていたんだろ？ただマシなだけで軽率なことに変わりはないね。
人気がないといっても、大高緑地公園のような人気の無さとは違う。
とにかく、やっぱり野村昭善は軽率だったことに間違いはないということだｗ
＞要するにケースバイケースなんだよ。やっとわかってくれたねありがとう。
感謝されても困るｗ
もちろん、人気がある所でもない所でも、車でも徒歩でも殺されることもあるし被害に遭うこともある。しかし、おまえみたいなことを言っていたらセキュリティ啓発も防犯活動も成り立たないし、警察の指導や警告やパトロール活動も無意味になってしまうだろ。
「人気が無い場所より、ある場所のほうが安心。徒歩より車のほうが安全だが、車に乗っていても絶対安全とは限らない。」
というのが現実だ。
＞その僻地に住んでる知り合いは、数名の暴漢が突然襲ってきても確実に身を守れるようにはしてないんだろ？
そうだろうな。
しかし、それを言い出したら、皇族や首相や大臣など常に何重にもセキュリティ対策がされている建造物の中にいたり、常にＳＰや警察官が張り付いているような
ほんの一握りの人しか確実に身を守れる人はいないことになるな。そのほんの一握りの人たちでさえ、特に外に出た時はいつどこから狙撃されるかわからない。
＞だったら車内という常識的に考えて安全な場所にいた被害者のこと軽率だなんて言えないんだよ。
深夜にいたことは無視か？常識的に考えて車内にいることは安全とも言い切れないよ。
それこそ皇族や一級政治家が乗る専用車と違って、一般車なんかガラスは簡単に破壊されるし、不審者の中に鍵師でもいれば簡単に開けられてしまう。
だから、車上荒らしの被害が昔も今も少なくない。
＞言い訳無用。何かあったら助けてくれる人や通報してくれる人が誰もいない場所にいたことが軽率だと言ったのはお前だよ。
おまえには、常識とか社会通念という感覚がないのか？ではなぜそういう人たちに警察は帰るように言わないんだ？山奥でも警察のパトロールカーは走っているが。
＞タクシーで家に帰ってから何とかすればいいだろ？
車は放置ですね。動かなくなった車から最寄の公衆電話まで暗闇の中を歩いてか？ｗ
その間に不審者に遭遇しなくても、放置された車が盗難に遭うことは考えないの？
＞家なんか土砂崩れに弱い、窓を割られてもアウト、鍵を開けられてもアウト、部屋の隅に追い詰められたらアウト
それこそ山奥の一軒家でもない限り、窓を割られれば近隣の家が気づく可能性もあるし、通報もできる。
と言うと、「電話線を切られたらアウト」なんて言い出しそうだなｗ
土砂崩れは、よほど急傾斜の山肌に沿った家でもなければ心配無用。ほとんどの急傾斜地には、自治体による崩落防止対策がされている。
＞自分のことを棚に上げ、非業の死を遂げた何の罪もない被害者を不甲斐無い呼ばわりするロクデナシであることは紛れも無い事実。
罪はないが、落ち度はある。非業の死を遂げようが不甲斐無いことは紛れも無い事実。自分のことを棚に上げてもいない。
＞だから被害者は必死で抵抗したと言ってるだろ。
あれは抵抗でなく防御。しかも、末松のためではなく自分のため。
＞大高緑地公園が危険地帯だったという確たる根拠は？
ない。「答えようがない」というほうが正しいが。おまえは、一々確たる根拠を見つけてからでないと判断、行動できないのか？
では逆に聞くが、雨の中でキャンプをすることが危険だという確たる根拠は？
205:毛利良勝
11/08/04 02:09:08.84 Rloifl0G
>>203
子供を死に追いやったことも事実だが、子供を守り抜いたこともまた事実だ。
玄倉川被害者を批判したければすればいい。事実無根の中傷でない限り、それは個人の自由だ。
だが、俺は自分の子供や同じ世代の子供たちに、間違っても古田や末松のような悲惨な目に遭ってほしくないから、あえてコンクリや名古屋のアベックのことを言っているだけの話だ。
＞自分より強い暴漢数名に立ち向かうのは至難の業。
そうか？ｗ
俺は勝てとは一言も言ってないぜ。勝ち負けに関係なく、彼女を守るために立ち向かえと言っているんだよ。
野村昭善には、末松須弥代を守るために立ち向かう姿勢すら見せなかった。
そんなくだらねえチキン男と「一緒に埋めてください」と加害者たちに哀願した（あくまで加害者の供述に基づくものだから真実はわからないが）末松が涙も出ないほど哀れ・・・。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 11:37:43.48 PB7lLAbr
>>176格闘技とかやってる体育会系でも無い限り、普通の真面目な男が喧嘩なんか出来なくて普通なんだから、無抵抗でもおかしくないだろ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 11:51:07.13 kyEy0sKg
殺されたとはいえ若い内に若い女とセックス三昧の人生を送れたのだから幸福な人生だったのかもしれない
セックス三昧の人生は明らかに秋葉原の加藤よりも美味しい人生を送っている
女を舐め回して優越感に浸れた事は事実なのだから損な人生ではなかったと思う
仮に女もいなくてセックスに不自由していてキチガイに殺されたら不幸だろう
それに比べたらマシだと思う
このカップルはどのような人格の持ち主だったかは知らない
人を小馬鹿にしてあざ笑う人間だったのか普通に真面目に生きていたのかは知らないので何とも言えない
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 14:06:08.61
ネットと自慰しか楽しみがない毛利くん。
かわいそう。
209:毛利良勝
11/08/04 20:48:30.51 BN5nZgmI
>>206
喧嘩というわけではなく、大事であるはずの彼女が目の前で女としての生命を奪われたんだから、真面目な奴ほど逆上して加害者に向かっていくのが当たり前だと思うが。
おまえには今まで本当の恋愛経験というか、好きになった彼女がいないんだろうな。
>>207
真面目といえるかどうかはわからないが（何を以って真面目とするかは人それぞれだから）、野村はおとなしく優しい性格だったようだ。
>>208
ドライブ、旅行、武器＆時代グッズ収集、写真ｅｔｃ．
セックスとＢＢＱはちょっと飽き気味。
210:毛利良勝
11/08/04 20:55:01.87 BN5nZgmI
>>167
疑うわけではないんだが、裏を取ったなら、末松須弥代の父親の名前、母親の名前、当時の居住地（番地の前まで）、須弥代の兄弟姉妹と位置、野村昭善の自宅住所、店の名前と所在地（市若しくは区町まで）を言ってみてくれ。
実は俺は元マスコミ関係の仕事をしていて、昔のツテを頼って調べてもらった。
末松の父親に直接面会して、そこまで裏を取ったのなら当然知っているはずだよな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 21:04:23.94 utb5/Pxd
毛利ちゃん、もう被害者の中傷はやめようか
いい加減にしようや
死んだ被害者の方の「苦しみ」「痛み」「悔しさ」を想像した
事があるか？
これだけ苦しんで殺され、死後なおも、おまえのような奴に中傷
される
これは許される事ではない
俺はいつも思うよ
「毛利のような奴が、この日本をダメにする」と・・・
212:毛利良勝
11/08/04 21:07:00.11 BN5nZgmI
>>211
中傷という日本語の意味すらわからないような奴が、日本の未来を憂えるとは笑止千万ｗｗｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 21:43:08.54
>>212
被害者批判もあって当たり前。ましてやこういう場だし。
でも正義づらして批判するのは、みっともない。
堂々と気に食わないから叩くと言えば良いのに、屁理屈こねながら叩いてるし。
214:毛利良勝
11/08/04 21:53:38.69 BN5nZgmI
>>213
俺は屁理屈だとは微塵も思っていない。
正義ヅラしているわけではなく、これからの日本を背負って立つ現在と未来の若者や高校生たちに同じ不幸に遭わせたくないからだ。
野村の軟弱ぶりは気に食わないことは事実だが、そんなことだけでとっくに終わった事件の死人を叩いて俺に何の得や利益がある？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 21:56:16.64 utb5/Pxd
>>212
毛利はすぐ「www」つけたがるゴミムシ
小馬鹿にしているんだとみんなに分かって欲しくて、必死
毛利が一番バカにされてるのに・・・・・
まぁ、気づいてないか、自分に陶酔しちゃってる野蛮人だから
216:毛利良勝
11/08/04 22:02:57.91 BN5nZgmI
>>215
俺は職場でも常に冗談や笑い話をしてみんなを笑わせているキャラなんだよ。
バカにしているわけではなくても、面白ければ自然に笑いが出てくるだろｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 22:13:14.13 utb5/Pxd
毛利の悪行の数々
コンクリート事件の被害者を「軽率」「同じ過ちを繰り返さないように」
などと正義感を振りかざしていたが、実はただ被害者を笑いものにしてい
るクズ以下の生物です
下記、コンクリート事件のスレで、被害者を誹謗中傷した内容
「古田順子が三郷の盆踊り広場で、素足に下駄を履いて浴衣を着て生ビー
ルをジョッキで飲みながら煙草を美味しそうに吸ってる動画を探してい
ます。」
「古田順子が原宿で公開オナニーショーをしている動画をください」
「古田順子が原宿で公開肛門ダンスショーをしている動画をください 」
「古田順子は超ヤリマン」
上記以外にも、毛利はというゴミは
被害者の方を侮辱するレスを多数書き込んでいます。
218:知恵遅れ乙
11/08/04 22:22:10.25 BN5nZgmI
>>217
私怨を」晴らしたくて必死だなｗ
コンクリスレでも言ったが、俺はすべてコテでレスしてるんだぜ。
あとは、おまえが書いて俺になするつけようとしてるんだろ？
こんな歌い方をするような奴だからな。
URLﾘﾝｸ(p.pic.to)
219:知恵遅れ乙
11/08/04 22:25:23.31 BN5nZgmI
ところで、この事件に関する反論は今日はお休みかい？ｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 22:46:00.47 rArF+KCx
素朴な疑問だが、なぜリンチを「バッカン」などというのかね？
バカがやるからバッカンなのかね？
221:毛利良勝
11/08/04 22:57:18.26 BN5nZgmI
>>220
ぶん殴るとバッカンという音と手応えがあるからじゃね？ｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 23:10:28.71 utb5/Pxd
>>219
>>221
おまえ、なんで「知恵遅れ乙」と「毛利良勝」と名前二つ使ってんの？
223:毛利良勝
11/08/04 23:12:17.97 BN5nZgmI
>>167は嘘がバレて逃亡か？
どうせまた名無しの修だろうけどｗｗｗ
224:毛利良勝
11/08/04 23:14:09.28 BN5nZgmI
>>222
何も足りない頭で難しく考えることはないさ。
対処するレスに応じてるだけのことだよｗ
225:寺田
11/08/05 00:20:48.19 g2RJEFLX
>>204
＞＞人気がないといっても、大高緑地公園のような人気の無さとは違う。
「飲酒運転よりも最高速度違反のほうがまだマシだから、速度超過は悪くないと言っているような屁理屈ｗ」
という>>174のお前の言葉をお返ししよう。幾分マシなだけでお前も軽率。よって被害者のことを軽率呼ばわりする資格はお前にはない。
＞＞「人気が無い場所より、ある場所のほうが安心。徒歩より車のほうが安全だが、車に乗っていても絶対安全とは限らない。」
というのが現実だ。
人気のない場所より安心な、人気のある場所にいる人は軽率じゃないんだな？だったら徒歩より安全な車に乗ってた人も軽率とは言えないね。
やっとわかってくれたね。ありがとう。
＞＞しかし、それを言い出したら、皇族や首相や大臣など常に何重にもセキュリティ対策がされている建造物の中にいたり、常にＳＰや警察官が張り付いているような
ほんの一握りの人しか確実に身を守れる人はいないことになるな。
だからお前もわかってるじゃん。だからこそ被害者は軽率じゃないんだよな。重ねて言うがわかってくれてありがとう。
＞＞深夜にいたことは無視か？
「認めたなって、最初から高いなどとは言っていないがｗ」という>>160でのお前の言葉です。
＞＞おまえには、常識とか社会通念という感覚がないのか？ではなぜそういう人たちに警察は帰るように言わないんだ？山奥でも警察のパトロールカーは走っているが。
真昼間からカーセックスしてるお前に常識や社会通念を語る資格はない。しかも夜に人気のない場所でもカーセックスしてたんだろ。
自分だって警察に帰れと言われるようなことしておいて何で被害者のこと軽率呼ばわりできるんだよ？
それに帰れとは言わないかもしれないが一人で山歩きしてる人がいたら、一応気を付けるようには言うんじゃないの？
それと常識や社会通念から言えば、男性と一緒でしかも車に乗ってりゃ安全とされるから。
車なんて、昭和末期の日本だったら何とかなるんじゃねえの？
＞＞それこそ山奥の一軒家でもない限り、窓を割られれば近隣の家が気づく可能性もあるし、通報もできる。
と言うと、「電話線を切られたらアウト」なんて言い出しそうだなｗ
土砂崩れは、よほど急傾斜の山肌に沿った家でもなければ心配無用。ほとんどの急傾斜地には、自治体による崩落防止対策がされている。
それじゃ何で住宅街で殺人事件が起きるの？しかも未解決の事件もあるし。それに本気で犯罪犯す人間は何でもするだろ。そういう狂った人間から
身を守れないからって被害者が軽率ということになるわけない。本件も同じ。土砂崩れ云々は車も同じ。普通に車乗ってて岩石の直撃受けることなどない。
＞＞罪はないが、落ち度はある。非業の死を遂げようが不甲斐無いことは紛れも無い事実。自分のことを棚に上げてもいない。
被害男性と同じ状況に置かれた時、お前だって犯人グループに一矢報いることなどできやしない。にかかわらず、
被害者のことを不甲斐無い呼ばわりしてるわけだから、お前は自分のことを棚に上げて人を悪く言うロクデナシ。
＞＞あれは抵抗でなく防御。しかも、末松のためではなく自分のため。
あれってお前見たのか？抵抗としっかり書かれてました。それの女性が凌辱されたのは男性が徹底的に痛めつけられてからだろ。
それでは彼女を守れなくても仕方がない。それどころか彼女のために命乞いをしている。
極限状態で恋人を気遣っただけでも立派。お前のような変質者よりもな。
＞＞ない。「答えようがない」というほうが正しいが。おまえは、一々確たる根拠を見つけてからでないと判断、行動できないのか？
では逆に聞くが、雨の中でキャンプをすることが危険だという確たる根拠は？
お前は根拠もなく大高緑地公園を危険地帯と決めつけたのか。軽率な書き込みをするな！！
それと俺は雨の中のキャンプが危険などとは一言も言ってない。よって根拠を示す義務はない。
226:寺田
11/08/05 00:25:22.87 g2RJEFLX
>>205
だったら同じような悲劇を防ぐために、玄倉川被災者を批判した方がいいんじゃねえの？
本件もコンクリ事件も被害者に責められる落ち度は全くないんだから。
＞＞そうか？ｗ
俺は勝てとは一言も言ってないぜ。勝ち負けに関係なく、彼女を守るために立ち向かえと言っているんだよ。
野村昭善には、末松須弥代を守るために立ち向かう姿勢すら見せなかった。
それが至難の業なんだよ。
227:毛利良勝
11/08/05 01:20:52.23 RUj2RjT0
>>225
＞幾分マシなだけでお前も軽率。よって被害者のことを軽率呼ばわりする資格はお前にはない。
おまえは全く何の落ち度もない完璧な人間なのか？そうでなければ、俺を批判する資格はおまえにはないことになるぞｗ
＞だったら徒歩より安全な車に乗ってた人も軽率とは言えないね。
一度人気が全くない場所に車を止めてパトロールカーが来るのを待っててみろ。職質されるからｗ
＞だからお前もわかってるじゃん。だからこそ被害者は軽率じゃないんだよな。
簡単に鍵を開けられたり破壊される一般乗用車に乗っていたんだから軽率。
＞「認めたなって、最初から高いなどとは言っていないがｗ」という>>160でのお前の言葉です。
人気のない暗い夜道を女性や子供が一人で通るかい？ｗ
＞真昼間からカーセックスしてるお前に常識や社会通念を語る資格はない。
ほう。今度は人の行為を以って「語る資格」云々かい。完全完璧な人間でないと何も語れないことになるなｗ
＞それに帰れとは言わないかもしれないが一人で山歩きしてる人がいたら、一応気をつけるように言うんじゃないの？
言うよ。俺もアウトドアが好きだから何回か言われた。しかし、野村の行動とは違うだろ。それが常識や社会通念というものだ。
＞車なんて昭和末期の日本だったら何とかなるんじゃねえの？
残念ながら野村くんと末松さんが乗っていた車は何とかなりませんでしたね。
＞本件も同じ。土砂崩れ云々は車も同じ。普通に車乗ってて岩石の直撃受けることなんかない。
いいえ、同じではありませんね。これも上のほうに書いたように、「人が少ない＝犯罪発生率が低い」からといって夜に人気のない暗い道を弱者は避けるのが常識です。
山のほうに行けば、あちこちに「落石注意！」の道路標識は立っているし、実際、落石で車ごと押し潰されて死んだ事故もありますよ。
＞被害男性と同じ状況に置かれた時、お前だって犯人グループに一矢報いることなんかできやしない。
仮定の話を想像で断言することは明確な間違い。
＞あれってお前見たのか？
見ていない。ではおまえは見たのか？
＞抵抗としっかり書かれてました。
防御を抵抗と書いただけだろ。
＞それどころか彼女のために命乞いをしている。
命乞いではなく、彼女には手を出さないでくれ」と哀願したんだろ。「助けてください」と命乞いしたのは自分が殺される直前。
＞お前は根拠もなく大高緑地公園を危険地帯と決めつけたのか？軽率な書き込みをするな。
一々根拠を確信してから人間は行動するのか？ｗ「あそこは日が暮れたら危険だから近づくな」ということは日常社会にいくらでもある。
＞それと俺は雨の中のキャンプが危険などとは一言も言っていない。よって根拠を示す義務はない。
たしかに言っていない。では少なくとも雨の中でキャンプをしていたという理由で玄倉川事故被災者を批判するなよ。
228:毛利良勝
11/08/05 01:29:00.28 RUj2RjT0
>>226
＞だったら同じような悲劇を防ぐために、玄倉川被災者を批判したほうがいいんじゃねえの？
玄倉川事故に妙にこだわっているようだが、批判したければ俺に一々言わないで自分が正々堂々と批判すればいいんじゃねえの？
つーか、本件やコンクリは少年犯罪だし、玄倉川は自然災害だから問題の本質やカテゴリーが全然違う。
＞それが至難の業なんだよ。
徒手空拳で、武器を持った３倍の人数に勝つことは至難の業だが、立ち向かうことは至難でも何でもねえだろｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 01:46:29.28
URLﾘﾝｸ(b.z-z.jp)
本当なのか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 07:42:42.26
>>228
玄倉川は避難勧告を受けていて、想定できた事。
でも不意打ちで巻き込まれた殺人に、予測は出来ない。
何度も避難を促され、避難しなかった事故と、殺人という理不尽な事件では全く違う。
普通は殺人の方がかわいそうってなるよね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:12:09.30 uL9G11wn
>>227最近は女も気だけは強くなって来てるから人気が少ない夜中の夜道や公園を一人歩きしたり女だけで歩く様なのも増えてるぞｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:20:20.40 uL9G11wn
>>214おまえみたいな軟弱な草食系男を嫌うネトウヨ体育会系気取りが２チャンにはやたら多いが、
その大半が格闘技もやってないかやってても喧嘩に使う根性は無い口先だけの秋葉系ネット弁慶のヒキヲタばかりなんだよなｗｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:41:21.27 uL9G11wn
>>209おまえは考え方が時代遅れで古いｗ
そりゃ、確かに昔のおっさん達は、弱くてもいざとなったら立ち向かう体育会系気質が当たり前だったからな。
男は男らしくと育てられた時代の人はな。
しかし、今は草食系男子が当たり前の時代だから、いざとなっても人を殴れないなんて男はごろごろいる。
男が女性化してんだよｗ
彼女守ると言っても、覆い被さって守るとか、暴漢達に土下座して彼女に手を出さない様に哀願するとかだったら誰でも出来るが。
俺は普通にリア充で、真剣な恋愛経験はあるし今は破談になり別れたが婚約者がいて同棲してた事もある。
俺は喧嘩の経験は昔は結構あったし、いざとなったら彼女守る為に命張る自信もあるぜ。
ただ、それが出来ない草食系男も嫌いじゃねえし、批判しないってだけの話しだ。
恋愛経験無いヒキヲタは、理想論、綺麗言ばかり語って、体育会系気取ってるネット弁慶のおまえだろ？ｗ
喧嘩して不良に勝った事あんのかよおまえ？ｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 12:45:16.83
>>233
多分、毛利氏は六十以上だと思う。
だから、やられたらやり返すのが美徳だと信じてるんじゃない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 13:12:40.95 6EUwkidI
自分は名古屋市港区で仕事してるんですけど、こんな事件があったのは驚きですね
港区は非常に治安も悪いしこんな時代なのに普通に暴走族もいます
最近栄にはいってないですが昔はテレビ塔近くに不良がよくたまってましたね…
236:毛利良勝
11/08/05 20:38:31.16 0Ad0MP2i
>>230
＞でも不意打ちで巻き込まれた殺人に、予測はできない。
殺人そのものには予測はできないからこそ、おかしい奴らが現れたら助けてくれる人も通報してくれる人も目撃者もいないような暗い場所にはいかないことが最低限のセキュリティー。
＞普通は殺人のほうがかわいそうってなるよね。
それは個々の事例によるから一概には言えないだろ。
玄倉川事故は赤ん坊や子供も複数亡くなっているんだから、亡くなった子供たちも残された子供も可哀想だ。
しかし、この事件は２人とも社会人だから事情が全然違う。
あえて個人的な感想を言えば、末松は可哀想だが野村にはほとんどそういう気持ちは起きない。
>>231
増えてはいるが、絶対数はやはり少ないし、危険であることには変わりはない。
だからこそ、多少遠回りをしても明るく人通りが多い道を通ったり、車で迎えに来てもらったりする。
>>232
そう思うってだけだろ？ｗ
バーチャルなんだから、実際のところはわからないというのが正解。
237:毛利良勝
11/08/05 20:45:14.44 0Ad0MP2i
>>233
＞彼女守ると言っても、覆い被さって守るとか、暴漢たちに土下座して彼女に手を出さない様に哀願するとかだったら誰でもできるが。
野村は加害者たちに土下座はしたが、末松に覆い被さって庇うことはできなかったじゃねえかｗ
＞喧嘩して不良に勝ったことあんのかよおまえ？ｗ
証明しようのないネットで言ってもしようがないが、何度もあるよ。
しかし、それがどうした？
>>234
ならば、６０歳以上は憲法９条改正派が多くて、５９歳以下は護憲派が多いのかい？ｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:03:01.85
>>237
前に台風のサーフィンを誉めてたよね。
君の考えだと、台風にサーフィンして波にさらわれても、必死に泳いで岸にたどりつけば立派という事？
逆に不意打ちで暴漢に襲われ、なすすべもなくぼう然としてれば落ち度になるのか？
理由は関係なく、戦えば良いって事？
239:毛利良勝
11/08/05 21:14:00.33 0Ad0MP2i
>>238
あれは、台風の海でサーフィンしていたこと自体を誉めたんだよ。
２ちゃんにありがちな、台風で荒れた海を見に行って高波にさらわれたり、増水した川で遊んでいて流されたり孤立する
のはバカだのＤＱＮだのいう論調に「それも一つの勇気には違いないだろ」と異を唱えた。
無事に泳ぎ着いたか流されたかはあまり関係ない。ケンカで勝ち負けはあまり関係ないのと同じ。
不意打ちで暴漢に襲われることは深夜の広大な公園ならあり得ることで、
勝てなくても彼女を守るためにある程度の抵抗ができれば良いとまでは言わないが、何もできないよりはずっとマシ。
茫然としているくらいなら、最初からそんな場所に行かなければいいんじゃね？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:39:04.68
勇気ってｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:49:03.51
>>239
>ケンカで勝ち負けはあまり関係ないのと同じ。
何で？
242:毛利良勝
11/08/05 22:16:01.42 0Ad0MP2i
>>241
闘うこと自体に意義を見るからだ。
勝ち負けは結果に過ぎない。
織田信長公の馬廻り衆である私が言うのもなんだが、越後の上杉謙信公のお考えは立派なものだと尊敬する。
戦争も然り。
例えば、中国が大挙して我が国に侵略の魔手を伸ばしてきた場合、勝てそうもないからといって防衛戦を放棄するか？
どんな強大な敵国であっても、理不尽な侵略に対しては毅然として闘ってこそ国といえるのだ。
闘って負けたとしても、何にもしないで敵の意のままにされているような奴よりは上。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:16:34.34 3/Xppycb
毛利って奴はただのカスだな
それ以下でもそれ以上でもない
244:毛利良勝
11/08/05 22:38:46.54 0Ad0MP2i
>>243
おまえ、同類事件の再発防止を提起する俺の主張を必死になって否定したり被害者を侮辱しているとか言って妨害しているが、
本心はまたこういう事件が起きれば面白いなどと思っているんだろ？
245:毛利良勝
11/08/05 22:42:38.96 0Ad0MP2i
>>167（推定：寺田こと角田修）は、また嘘がバレて逃亡しながら名無しで荒らしてるのか？ｗ
まあ、いつものことだなｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:42:53.72
>>244
お前こそ楽しんでるんだろ？
247:毛利良勝
11/08/05 22:55:25.09 0Ad0MP2i
>>246
悲惨な殺人事件をネタに楽しんでるカスというのは、例えばこういうことをする。
↓
URLﾘﾝｸ(p.pic.to)
被害者が自分を励ますために歌っていた歌を笑いながら歌うような奴が、「被害者が可哀想。コンクリ犯は許せない！」とは古田順子も聞いて呆れてるだろうなｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:57:08.76
>>242
例え話おかしくね？
最初から防衛戦放棄前提なのは何故？
戦争は負けたら占領されるだろ
下手したら植民地状態でやられ放題
それでも戦っただけでえらかったよ～よしよし
なのか？
闘うこと自体より勝ち負けの方が重要だろ
249:毛利良勝
11/08/05 23:02:16.78 0Ad0MP2i
>>248
全然おかしくねえよ。
勝つためには最低限の前提条件として闘わなければならない。
＞最初から防衛戦放棄前提なのは何故？
野村の行動を落ち度無しとすることは、国レベルでの問題でいえば防衛戦を放棄していることになるだろ！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 00:07:39.62 35tf+a6E
>>249
頭悪いねぇ、毛利ちゃん
251:毛利良勝
11/08/06 00:51:42.66 sdvu96wI
>>250
「ついに反論できなくなっちゃったよ」ということですね。
わかりますｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 00:59:04.81 Lq80YUEB
>>244
お前が、ばっかんされて殺されれば１番いい
被害者の気持ちもわるだろうな
253:寺田
11/08/06 01:03:42.97 TBp3fXRE
>>227
＞＞おまえは全く何の落ち度もない完璧な人間なのか？そうでなければ、俺を批判する資格はおまえにはないことになるぞｗ
俺の言う事をどう解釈したらそうなるのかしら？
被害者と同様の行為をしてたお前が、被害者のことを軽率呼ばわりする資格はないよ。それは矛盾してるよ。
と指摘してやったのが、どうしてそんな解釈になるんだろうか？不思議でならない。
念のため言っとくけど、俺はお前も、被害者も軽率だとは思わないけどね。
＞＞一度人気が全くない場所に車を止めてパトロールカーが来るのを待っててみろ。職質されるからｗ
ふーん、だったらお前も、夜に人気の無い所でカーセックスしてた時にパトロールカー来たら職質されてたね。
＞＞簡単に鍵を開けられたり破壊される一般乗用車に乗っていたんだから軽率。
それじゃお前はどういう乗用車に乗って夜に人気の無い場所でカーセックスに興じてたんだよ？
＞＞人気のない暗い夜道を女性や子供が一人で通るかい？ｗ
被害者はアベックで、しかも車に乗っていたんですけど。もう忘れたの？？
＞＞ほう。今度は人の行為を以って「語る資格」云々かい。完全完璧な人間でないと何も語れないことになるなｗ
ならないよ。常識や社会通念を守る人間＝完全完璧な人間というわけじゃないからね。
ただ自分が常識や社会通念から外れる行為をしておきながら、他人に常識や社会通念を守れなどという資格はないのは当然。
＞＞いいえ、同じではありませんね。
同じです。家屋の中も、車内も通常は安全とされるけど、想定外の事件事故に際しては、必ずしも安全ではないという事。
そういう場合は、被害者に落ち度があるとは言わない。本件もそれに該当する。
＞＞見ていない。ではおまえは見たのか？
見てない。だから本や資料に書いてあることを、曲解しない。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 01:18:30.29 Ul3k+jJO
>>249
何これ
自分の都合のいいとこだけ答えてるだけじゃんｗ
255:寺田
11/08/06 01:28:08.37 TBp3fXRE
>>227
＞＞仮定の話を想像で断言することは明確な間違い。
ということはお前は被害男性を不甲斐無い呼ばわりすることはできないんだよ。
当然だろ。自分は被害男性と同じ状況に置かれた時に、犯人どもに一矢報いることができたかどうかは
わからないんだろ？だったらなぜ被害者を不甲斐無いと言えるのだ？言えるわけないだろ。
＞＞命乞いではなく、彼女には手を出さないでくれ」と哀願したんだろ。「助けてください」と命乞いしたのは自分が殺される直前。
そうかそれは悪かった。でも彼女を気遣ったことは事実なわけだから、立派と言える。
＞＞一々根拠を確信してから人間は行動するのか？ｗ「あそこは日が暮れたら危険だから近づくな」ということは日常社会にいくらでもある。
根拠を確認もしないで、特定の場所を不特定多数の人が見てる公共の掲示板で危険呼ばわりしていいわけないだろ。
その場所が本当に危険だったかどうかは被害者の名誉にかかわることだぞ。
またその近辺に住んでる人が何らかの不利益を受ける可能性があると考えないのか？
なんと軽率なんだお前という奴は。
＞＞では少なくとも雨の中でキャンプをしていたという理由で玄倉川事故被災者を批判するなよ。
玄倉川事故被災者は雨の中でキャンプしてたから批判されてるわけじゃない。
警告を何度も無視したことが批判されてるんだよ。事実、同じような場所でキャンプしてたグループ
は他にもいた。でも彼らは警告に従って避難した。だから批判されてない。
256:寺田
11/08/06 01:43:11.04 TBp3fXRE
>>228
＞＞玄倉川事故に妙にこだわっているようだが、批判したければ俺に一々言わないで自分が正々堂々と批判すればいいんじゃねえの？
つーか、本件やコンクリは少年犯罪だし、玄倉川は自然災害だから問題の本質やカテゴリーが全然違う。
そうだね。じゃあお前も玄倉川関連スレッドにおいて他の事件のことを出すのは止めようね。
＞＞徒手空拳で、武器を持った３倍の人数に勝つことは至難の業だが、立ち向かうことは至難でも何でもねえだろｗ
公共の場で迷惑行為をしてる者に注意するのは難しい。だったら武器を持った数名の暴漢に立ち向かうのは
もっと難しい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 07:46:18.14 39JgF/Tr
俺は毛利とタイマン張りたい
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 07:57:00.54 35tf+a6E
毛利はコンクリート事件の掲示板で下記のような
被害者の方を侮辱する書き込みを多数行なっております。
「古田順子が三郷の盆踊り広場で、素足に下駄を履いて浴衣を着て生ビー
ルをジョッキで飲みながら煙草を美味しそうに吸ってる動画を探してい
ます。」
毛利は、被害者の方の実名を出し、ゲラゲラ笑ってネット上でバカに
しているクズです。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 08:27:29.17 b6LD2f+8
毛利は川流れや日野では被害者を擁護して、被害者叩きを基地外扱いしてます。
自分の方が被害者叩きをしてるのに、自分が叩くのは、再犯防止と吠えております。
ともかく毛利ってやつは矛盾が多い。
堂々と被害者叩きがしたいと主張すれば良いのに、屁理屈をこねて被害者叩きはしてないというし。
格好悪い。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 08:32:27.75
日野事件に関しては、不利を分かってＩＤ隠して自演してる人間が、ここではＩＤ出してる不思議ww
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 08:55:41.78 39JgF/Tr
俺は毛利とタイマン張りたい
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 09:03:21.94
>>260
日野のケンカは日野でどうぞ。
お互いに言える事だけど、なぜよそでケンカするんだろ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 09:08:52.15
>>262
日野に反応w
ニュース議論で待ってるね！正々堂々とＩＤだして討論できるしね！
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 09:41:37.64
>>263
出ていけよ
サヨナラ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 10:08:05.61 35tf+a6E
毛利の矛盾だらけの被害者叩きは、どう考えても
被害者の方を冒涜した野蛮的な行為です
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 12:21:09.94
毛利の人気に嫉妬ｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 14:54:39.25
>>266
彼は色々なスレにファンがいるからね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 19:54:39.41 AI4k/+Qr
何でこんなにスレと関係ない話でうめ尽くされてるの？
罵倒やらふざけた話でロムる気を失う
なにやら違う意図が働いてるんだろうか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 20:39:56.54 35tf+a6E
>>268
全ては毛利というゴミが、被害者の方をバカにしてるからです
270:毛利良勝
11/08/06 20:46:49.01 acMeJyR3
>>253
＞俺の言うことをどう解釈したらそうなるのかしら？
おまえが>>225で言った「幾分マシなだけでお前も軽率。よって被害者のことを軽率呼ばわりする資格はお前にはない」
という言葉を受けてだ。
行為を以って軽率とし、言う資格はないとするなら、当然、完全完璧な人間でなければ他人のことを批判できないことになる。
＞念のため言っとくけど、俺はお前も、被害者も軽率だとは思わないけどね。
そういうように論調を変えないと矛盾することに漸く気づいたかｗ
＞ふーん、だったらお前も、夜に人気の無い所でカーセックスしてた時にパトロールカー来たら職質されてたね。
されていただろう。で？
＞それじゃお前はどういう乗用車に乗ってよるに人気の無い場所でカーセックスしてたんだよ？
簡単に鍵を開けられたり破壊されたりするワンボックスカー。
しかし、携帯はあった。
＞被害者はアベックで、しかも車に乗っていたんですけど、もう忘れたの？
人気の無い暗い場所が必ずしも犯罪発生率が高くないような言い方をしていたことに対して言ったことで、このアベックの行動にいきなりバックされても困るｗ
＞ただ自分が常識や社会通念から外れる行為をしておきながら、他人に常識や社会通念は守れなどと言う資格はないのは当然。
いや、その度合いにもよるだろう。
＞本件もそれに該当する。
該当しませんｗ
その理由は別にレスしよう。
271:毛利良勝
11/08/06 21:02:33.94 acMeJyR3
>>255
＞自分は被害男性と同じ状況に置かれた時に、犯人どもに一矢報いることができたかどうかわからないんだろ？
当然、経験していないことはわからないと答えるしかないだろｗ
おまえの理屈なら、すべてのマスコミ関係者や評論家は論評できないことになるな。
警察官でさえ指導する資格はないし、裁判官も人を裁くことなどできなくなってしまうぜｗ
＞でも彼女を気遣ったことだけは事実なわけだから、立派と言える。
それはおまえの主観だから俺は何も言わん。気遣うのは当たり前だがなｗ
＞根拠を確認もしないで、特定の場所を不特定多数の人が見てる公共の掲示板で危険呼ばわりしていいわけないだろ？
危険としても問題ないだろ。逆に根拠もなく安全だの危険でないとすれば問題かも知れんがな。
＞またその近辺に住んでる人が何らかの不利益を受ける可能性があると考えないのか？
何らかの不利益とは、たとえばどういう不利益だ？ｗ
＞警告を何度も無視したことが批判されてるんだよ。
その警告を出した奴らは確たる危険の根拠を確認したのか？ｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:04:24.20 35tf+a6E
毛利、毎回毎回ゴミの言うことに説得力のカケラなんざないんだよ
おまえの目的は「軽率」な人達が被害に合わないようにしてるのが
目的だったよな？
コンクリート事件のスレで
「古田順子が三郷の盆踊り広場で、素足に下駄を履いて浴衣を着て生ビー
ルをジョッキで飲みながら煙草を美味しそうに吸ってる動画を探してい
ます。」
はどういう意図で書き込んだ？
273:毛利良勝
11/08/06 21:11:23.38 acMeJyR3
＞じゃあお前も玄倉川スレッドにおいて他の事件のことを出すのはやめようね。
回答としてズレている。
俺は、批判したければ一々俺に言わず自分が正々堂々と批判しろと言っているんだよ。
しいて言うなら、スレには流れというものがある。
流れの中で当然ながら他の事件の話題が出ることもある。また、他人のレスを受けてのこともある。
＞公共の場で迷惑行為をしている者に注意するのは難しい。だったら武器を持った数名の暴漢に立ち向かうのはもっと難しい。
比較がおかしい。
公共の場での迷惑行為は注意しなくても済むが、この場合は直接自分たちが生命の危険にさらされているのだから、簡単とか難しいとかの問題ではなく、立ち向かうことが当たり前で自然だろｗ
274:毛利良勝
11/08/06 21:18:53.05 acMeJyR3
>>267
ちなみに、俺はブログやエロ系サイトでも人気度が高いぜ。ブログはコメント数だけでなくアクセス数でわかるからね。
>>272
野暮な奴だな、おまえはｗ
あれのどこが問題だ？
単なるアトラクション的なトークだろｗ
ビールの宣伝ポスターにしても良いようなバージョンだろうがｗｗｗ
おまえのセンスというか感性の悪さ低さがよくわかるよｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:45:23.02 35tf+a6E
>>274
毛利よ、それがおまえの本性だよ
被害者の実名だして、なに「ビールの宣伝ポスター」だ？
アトラクション的なトークだ？
てめぇは被害者をバカにして楽しんでるだけだろが
どんだけ心が貧しいゴミなんだよ
感性の悪さ？
笑わせるなや
てめぇの感性は悪いとか良いとかいうレベルにない
おまえの感性はただの「ゴミ」だ
276:毛利良勝
11/08/06 22:06:53.14 acMeJyR3
>>275
URLﾘﾝｸ(pita.st)
277:毛利良勝
11/08/06 22:10:16.38 acMeJyR3
>>275
URLﾘﾝｸ(p2.ms)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 23:03:29.23
>>274
エロ系サイトって…
所詮そんなレベルの人なのか。
279:毛利良勝
11/08/06 23:14:09.81 acMeJyR3
寺田は、利根一郎作曲・井田誠一作詞の『若いお巡りさん』という歌、特に１番を一日百回一年間聴けよ♪
おまえがいくら意地になって屁理屈をこねても、これが常識、社会通念だ。
著作権があるだろうから直接は貼らないが、ｙｏｕｔｕｂｅで曽根史郎が歌ってるのが聴けるし歌詞も出てるぜ。
おまえは被害者に何が何でも非がないことにして再発防止の妨害をしているが、
夜も更けた時間帯に人気のない広大な公園で２人だけでいることや女子高生が暗い道を通行することは危険ではないだろ、と警察官に言ってみろ。
>>278
エロ系サイトにも千差万別で色々な人がいるし、女の子も多いが、少なくともコンクリスレや名古屋アベックスレよりはレベルが高い。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 23:26:00.27 35tf+a6E
>>279
屁理屈こねてるのは自分だと気づいていないバカさ加減
毛利よ、もうてめぇは消えろ
気持ち悪いし、この世に必要ないゴミだ
下記の書き込みのどこが「再発防止」だ？あん？
「古田順子が三郷の盆踊り広場で、素足に下駄を履いて浴衣を着て生ビー
ルをジョッキで飲みながら煙草を美味しそうに吸ってる動画を探してい
ます。」
281:毛利良勝
11/08/07 00:04:10.04 iuASobwD
>>280
何が「あん？」だよｗ
アトラクションの意味わかってないのか、おまえはバカだなぁｗｗｗ
282:毛利良勝
11/08/07 00:07:13.84 iuASobwD
ところで、>>167は今日も回答ないけど、末松の親父に会って裏を取ったというのは、やっぱり真っ赤な嘘だったわけかｗ
283:寺田
11/08/07 00:19:18.52 SwbphFch
>>270>>271>>273
>>227でも「人の行為を以って「語る資格」云々」とか言ってたけど、どういう意味？
具体的に説明してくれる？
＞＞そういうように論調を変えないと矛盾することに漸く気づいたかｗ
いつから俺の言うことが矛盾してることになっちゃってるの？
＞＞されていただろう。で？
はい、だったらお前に被害者を軽率呼ばわりする資格はないですね。
＞＞簡単に鍵を開けられたり破壊されたりするワンボックスカー。
しかし、携帯はあった。
携帯あっても、すぐに助けが来なければアウトですね。以前も言ったことなんだけど、忘れた？？
＞＞人気の無い暗い場所が必ずしも犯罪発生率が高くないような言い方をしていたことに対して言ったことで、このアベックの行動にいきなりバックされても困るｗ
そうか悪かったね。それじゃ少なくとも被害者が軽率ではないことは認めるんだね？
＞＞当然、経験していないことはわからないと答えるしかないだろｗ
おまえの理屈なら、すべてのマスコミ関係者や評論家は論評できないことになるな。
警察官でさえ指導する資格はないし、裁判官も人を裁くことなどできなくなってしまうぜｗ
ならないよ。それとこれとは別だから。プロの仕事を批判することや、指導者や管理者が指導することと
一般人同士が批判しあうことが同じだと思ってるのか？
＞＞それはおまえの主観だから俺は何も言わん。気遣うのは当たり前だがなｗ
じゃあ不甲斐無いというのも取り消すね。
根拠もなく危険と言って、問題ない？お前頭大丈夫？
危険な場所と知っていたなら被害者は軽率だが、そうじゃないなら軽率ではない。個人の名誉にかかわる。
危険な地域には人が寄り付かない、店の客が減る、不動産の価値が下がる。
それ以前にネット上に事実でもないこと書いていいわけない。
＞＞その警告を出した奴らは確たる危険の根拠を確認したのか？ｗ
お前頭大丈夫？根拠もなく避難するよう警告したってか？じゃあ被災者達は何で流されたんだろう？偶然か？
＞＞俺は、批判したければ一々俺に言わず自分が正々堂々と批判しろと言っているんだよ。
しいて言うなら、スレには流れというものがある。
流れの中で当然ながら他の事件の話題が出ることもある。また、他人のレスを受けてのこともある。
だってこのスレで批判されるような発言してるのお前だけだもん。スレの流れで玄倉川の話題が出て、
そしてお前の発言おかしいと思ったから、お前を批判してるんだよ。
＞＞比較がおかしい。
おかしくないよ。自分より強い者に立ち向かうことがどれだけ難しいかと言ってる。
＞＞簡単とか難しいとかの問題ではなく、立ち向かうことが当たり前で自然だろｗ
簡単なら立ち向かう、簡単じゃないから立ち向かえなかった。そういうこと。
284:寺田
11/08/07 00:30:32.91 SwbphFch
>>279
それじゃあお前も
夜に人気のない場所でカーセックスすることが、携帯さえあれば安全と言いなさい。
真昼間からカーセックスすることが、常識や社会通念に適う行為だと言いなさい。
コンクリ事件だが、俺は夜道を自転車で走らせることが安全とは一言も言ってない。
ただそれが被害者の落ち度にはならないとは言うけどね。
285:毛利良勝
11/08/07 01:24:42.18 iuASobwD
>>283
＞>>227でも「人の行為を以って「語る資格」云々」とか言ってたけど、どういう意味？
おまえが俺に「真昼間からカーセックスしてるお前に常識や社会通念を語る資格はない」と言ったな。
仕事が休みの日に真昼間からカーセックスしている人間には常識や社会通念を語る資格がないという根拠は何だ？
＞いつから俺の言ってることが矛盾してることになっちゃってるの？
最初から矛盾してるよｗ
＞はい、だったらお前に被害者を軽率呼ばわりする資格はないですね。
いや、そんなことはないですよ。野村昭善くんのほうがもっと軽率だからです。
＞携帯あっても、すぐに助けが来なければアウトですね。以前も言ったことなんだけど、忘れた？？
忘れるわけないですね。あんな無理な難癖をつけた理屈はｗ少なくとも、野村くんの行為よりは安全でしょう。
＞それじゃ少なくとも被害者が軽率ではないことは認めるんだね？
は？どういう思考回路だとそうなるのかな？ｗ
＞ならないよ。それとこれとは別だから。
プロの仕事を批判することや、指導者や管理者が指導することと一般人同士が批判しあうことが同じだと思ってるのか？
それとこれとがどう別なのかな？ではおまえは、なぜ玄倉川の被災者たちを批判したんだ？ｗ
＞じゃあ不甲斐無いというのも取り消すね。
取り消さないよ。例えば、不注意で他人の車にぶつけたら、まずは謝るのが当たり前。
その上で賠償しなければならないのに、謝ったからそれでいいということにはならないだろ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 01:53:01.28 9d5cZkc7
被害者を「軽率」だと言っている毛利が
一番「軽率」だな
何故なら、軽率でもなんでもない、完全被害者の方を「軽率」と
言っているバカは「軽率」以外のなにものでもない
毛利ちゃんさー、誰がどう見ても寺田さんのが正論な事言ってるの
に気づいて下さいよ
おまえが無理やり被害者に落ち度があることにして、バカにして
楽しんでるだけの野蛮人なことは、みんなにバレてるからさ
287:毛利良勝
11/08/07 01:55:02.51 hLG/S9Vs
＞危険な地域には人が寄り付かない、店の客が減る、不動産の価値が下がる。
それ、俺が以前に角田修(多分、おまえw)に言ったセリフだよなｗ
角田は、【何の根拠もなく】俺がコンクリ犯の神作譲で神奈川県の保土ヶ谷に住んでると大嘘をついた犯罪者だ。
大高緑地公園が危険なことは根拠があるよ。
まずこの事件が起きた。事件後には愛知県議会で夜間照明が乏しいなどの問題点が指摘され、照明増設や駐車場利用時間制限などの対策が取られた。
＞じゃあ被災者たちは何で流されたんだろう？偶然か？
予測を大きく上回る降雨量があったのとダム放流で県警とダム管理事務所の連携がうまくいかなかったことが要因だろう。
警察は１時間前に来たが問題ないとして引き上げたが、この点は無視か？
＞だってこのスレで批判されるような発言してるのお前だけだもん。
おまえの主観ではなｗ
288:毛利良勝
11/08/07 02:03:13.13 iuASobwD
>>286
＞～みんなにバレてるからさ
自爆乙ｗｗｗ
自分以外の者がどう考えているかがなぜわかるんだい？ｗ
＞完全被害者
完全被害者ではあるが、落ち度のあるケースと全くないケースがあることもわからないの？
全く落ち度のない被害者というのは、日野事件の幼児２名のようなケース。
コンクリやこの事件の被害アベックは判断が甘かったんだよ。
色々なキャラを使って自分を後押しするような姑息な方法を使わないと俺と戦えないか？ｗ
289:毛利良勝
11/08/07 02:08:46.82 iuASobwD
>>284
＞自分より強い者に立ち向かうことがどれほど難しいかと言ってる。
＞簡単なら立ち向かう、簡単じゃないから立ち向かえなかった。
勝つことなら難しいだろうが、立ち向かうことがそれほど難しいか？
寺田くんはよほど臆病で小心な性格なんだねｗ
野村くんは単に勇気がなかったか、彼女に対する愛情がその程度だったんじゃないのか？
290:毛利良勝
11/08/07 02:51:29.96 iuASobwD
>>284
カーセックスの件は極論だね。
たいていの物事は、そんなにヒステリックにどちらかに決めつけられる質のものではない。
例えば、空いていて人気もなく見通しの良い道路で制限速度を１０キロ程度超過する運転をすることは、
違法は違法だから常識や社会通念に適う行為とはいえないが、常識や社会通念を著しく逸脱する行為ともいえない。
企業や大学のコンパで未成年者が飲酒することは違法だが、一般的な社会通念からすれば、同じ年齢なら高校生同士で飲むよりも寛容な目で見られて実質的には許容されている。
但し、その結果、他人や周囲に実害を与えるような迷惑な行為をすれば、未成年者飲酒が罪とされるだろう。
＞コンクリ事件だが、俺は夜道を自転車で走らせることが安全とは一言も言ってない。
ただそれが被害者の落ち度にはならないというけどね。
勘違いされては困るが、俺は夜道をチャリで走ることが危険だと言っているのではない。
明るい道と暗い道が並行していてほぼ同じ距離ならば明るい道を走るほうが安全で賢い判断だと言っているのだ。
現実の物事は、たいてい結果如何で判断・評価される。
古田順子が何事もなかったら落ち度にはならなかっただろうが、
いくら本人に罪はなくても結果として事件に巻き込まれて当事者になってしまったのだから、
安全を選択しなかった行為が落ち度とされても仕方ないといえる。
念のため言っておくが、落ち度・非＝罪や悪事ではない。
落ち度とは、判断ミス、判断の甘さ、隙があったということ。
291:寺田
11/08/07 06:36:21.92 SwbphFch
>>285
＞＞仕事が休みの日に真昼間からカーセックスしている人間には常識や社会通念を語る資格がないという根拠は何だ？
真昼間からカーセックスすることは常識や社会通念に反するから。
＞＞最初から矛盾してるよｗ
どこが矛盾してるか具体的に説明してほしい。
携帯持っててもすぐ助けに来なければ、結果は同じ、なのに何でお前は軽率
じゃなくて被害者は軽率なんだ？携帯持ってるから安心と思ってること自体軽率だよ。
＞＞は？どういう思考回路だとそうなるのかな？ｗ
必ずしも夜は犯罪発生率が高いわけじゃない、でもやはり夜に女性が一人歩きするのは危険だ。
確かにその通り。でも被害者はアベックで車に乗っていた。じゃあ安全だろ。
＞＞それとこれとがどう別なのかな？ではおまえは、なぜ玄倉川の被災者たちを批判したんだ？ｗ
逆にどう一緒なのか教えてほしいね。常識や社会通念上それは別とされる。でもお前は一緒だという
ならどう一緒なのか教えてくれ。
俺は避難するよう警告されれば、避難する。逆に留まることなどできない。
＞＞取り消さないよ。例えば、不注意で他人の車にぶつけたら、まずは謝るのが当たり前。
その上で賠償しなければならないのに、謝ったからそれでいいということにはならないだろ。
日本語大丈夫？なに言ってるかさっぱりわからん。
＞＞まずこの事件が起きた。
じゃあ秋葉原も危険地帯だったわけだね。事件の起きた地域はすべて危険地帯だね。
お前大丈夫？？
＞＞予測を大きく上回る降雨量があったのとダム放流で県警とダム管理事務所の連携がうまくいかなかったことが要因だろう。
警察は１時間前に来たが問題ないとして引き上げたが、この点は無視か？
違うよ。被災者が警告を無視して避難しなかったからだよ。警察はこのまま避難しなくても
大丈夫と判断したってか？