11/07/24 17:16:56.64
>>49
お前さんなら、生還できたのか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:45:02.88
>>50
口で言うのは簡単でも、いざという時に行動するのは難しい。
口だけ達者な奴は、真っ先に逃げるよ。
本当に賢い人は不言実行。
人を批判なんかせず、自分の時にはきちんと行動をするよ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 21:11:51.03
ハサミしか持ったことのない丸腰１人 ＶＳ 木刀持ったチンピラ３人
勝てるわけない
デニーズ熱田一番店で逃げるチャンスはあったことは同意
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 22:35:39.83 9Ai3OloX
>>49
>>51
被害者の男が情けなさすぎるw
こういうスレで、しかも被害者の方に対して「w」は
ないだろ
この事件を真剣に考えてる奴は、絶対に君のような「w」
のような悪ふざけはしない
どこかあら探しをして、被害者の方々にも落ち度があったように
言ってるが、全くもって意味が分からない
「軽率」というのは、加害者に対して何らかの「行い」をして
初めて「軽率」と言うのであり、二人で夜中ドライブデートを
していたところをめった打ちにされ、惨殺された事に関して
「軽率」などという言葉は当てはまらない
昼間にデートしてようが、安全な場所でデートしていようが、もしも
惨殺されたら、どこかあら探しして、「軽率」だと言うんだろ？
54:毛利良勝
11/07/24 22:49:08.22 BTbKCiX0
>>50
意味がわかってないな。
生還しなかったことをどうこう言っているわけじゃない。
それに、仮定の話をされても答えようがない。
生還する以前に、彼女の親父の車で深夜に彼女を危険地帯に連れて行くようなマネはしない。
>>51
＞本当に賢い人は不言実行
そうだな。
ぜひ、コンクリ厨に言ってくれｗ
>>52
勝つ負けるの問題ではなく、目の前で彼女をあれだけ陵辱されていながら戦おうとしなかった腑抜けな姿勢が問題なんだよ。
何回言えばわかるんだ？
いい加減理解してくれ。
>>53
当時はバッカンが流行していて危険情報が流れていたのに、人気のない場所で深夜に二人だけでいたことは充分に軽率といえる。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 22:55:37.69
>>53
あらを探すのが好きみたいよ。
コンクリ事件でも、被害者に落ち度があると言ってるし。
56:毛利良勝
11/07/24 23:01:01.27 BTbKCiX0
>>55
粗を隠すのが好きなようだねｗ
コンクリ事件でも被害者に落ち度は全くなかったと言っているようだし。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 23:06:23.78
>>55
同意。
こいつは、コンクリやこの事件に参加出来なかったのが悔しいんだと思う。
特にコンクリは１００人関与したとか言われてるし、さぞや裏山なんだろうな
58:毛利良勝
11/07/24 23:39:04.29 BTbKCiX0
>>57
反論に詰まると毎度そんな感じの返しかｗ
おまえの悔しそうな思いが伝わってくるよｗｗｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 09:16:04.25
>>58
毎度、ってレスしたの初めてなんだけどｗｗｗ
ＩＤだけでしか判断出来ないくせに、いきがるなよアホ！
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 13:02:21.82
>>59
構ってちゃんだからスルーで。
61:毛利良勝
11/07/25 18:34:09.95 qy33IB+O
>>59
＞ＩＤだけでしか判断できないくせに、～
それがわかっているなら、ＩＤを出してから吠えろ、バカ！
ＩＤを隠した奴がいくら粋がっても威力ねえんだよｗｗｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 19:12:00.52 i2tZhHsB
何をどう言おうが加害者共が100％悪い
以上
63:毛利良勝
11/07/25 19:17:08.82 qy33IB+O
何をどう言おうが、野村は軽率な行動をとった。
以上
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 20:56:03.95
>>62
人を殺すなんて、異常だよね。
とっさに殺したというなら、まだわからん事もないけど、殺し方が異常。
65:寺田
11/07/25 21:01:01.75 SZhklZgu
毛利良勝という変質者はただ被害者を誹謗中傷したいだけ
66:毛利良勝
11/07/25 21:09:04.33 qy33IB+O
>>65
そういう無駄レスは要らないから、もう少し身のあるレスを期待する。
俺を論破してくるような強兵はいないので正直なところ物足らない。
俺はむしろ、「う～ん、なるほど！」と思えるようなレスを期待している。
寺田（多分、角田修ｗ）は「誹謗中傷」と書いているが、誹謗と中傷では全く意味が異なる。
従って「誹謗・中傷」と書かなければおかしい。
論破してくるどころか、こうして言葉の誤りを説明しながら直してあげなければならないので疲れるしつまらん（苦笑）。
67:寺田
11/07/25 21:31:55.98 SZhklZgu
>>66
悲劇を二度と招かないためのスレなんだろ？
なのに何で、車の所有者が誰だっただの、所持金いくらだっただの
事件の本質とは全く関係ないことを言い出すんだ？
それに何故被害者の実名を出す必要がある？
仮に被害者に軽率な行動があったにしても、軟弱だの不甲斐無いだの
被害者の悪口とも取れる発言は慎むべきじゃないか？
それによって不快になったり、傷ついたりする人がいるかもしれない
とは考えないのか？？
68:毛利良勝
11/07/25 22:24:21.46 qy33IB+O
>>67
この世に生を授かった以上、死闘より先に女を知るような男はダメだということだよ。
個人差、個体差があるから軟弱なのは仕方ない。
しかし、軟弱ならそれなりに己を知り、なおさら危険な場所に大事な女を連れて行かないことが大事だ。
まず、この点が野村の軽率なところ。
何よりも許せないのは、目の前で彼女があれだけ酷い陵辱を受けても最後まで戦う姿勢すら見せなかったことだ。
これを軟弱、不甲斐無いと言わず何と言う？
俺は末松は不憫だと思うね。
末松に焦点を合わせて結果論的に考えてみれば、加害者の少年少女６人だけでなく、野村にも殺されたようなものだ。
しかし、最後まで野村を想い、一緒に埋めてくれと加害者たちに哀願した。
男を見る目がないバカといえばバカだが、それだけに可哀想でもある。
車の所有者が彼女の親父ということは、そこまで稼いでいない、つまり社会をまだよく知らないヒヨッコということ。
だから、所持金も少なかったんだろう。
金があればラブホに行っていて災難には巻き込まれなくて済んだかも知れないな。
車の所有者や所持金は、意外と本質につながる要素だと思うね。
69:加害者は許さん
11/07/25 23:17:33.37 4IKFJxrE
>>68
てめぇは被害者の方を「軟弱」だの「情けない」だの言うが、
事件当夜の状況を考えて言ってんのか？
そもそも、２ちゃんねるで被害者を誹謗中傷してるてめぇが、
一番「軟弱」だけどな
てめぇはコンクリート事件のスレでも、被害者の方を「軽率」だと
言ってるな
何がしたいの？
70:寺田
11/07/25 23:21:46.76 SZhklZgu
>>68
＞＞この世に生を授かった以上、死闘より先に女を知るような男はダメだということだよ。
それじゃあ、お前は当然女を知らないんだな。別に童貞であることは罪じゃないから気にするな。
＞＞個人差、個体差があるから軟弱なのは仕方ない。
まず軟弱、不甲斐無いという根拠が無い。被害男性は最初に気を失うほど滅多打ちにされている。
にもかかわらず、被害女性を助けてくれと懇願している。この極限状態で他人のことを気に掛ける
ことは軟弱、不甲斐無い男にはできない。
被害女性がバカとか男を見る目がないという根拠もない。
犯人グループはこの事件の前にもアベック２組を襲い、計８万６千円奪っている。ということは
１組で少なくとも、４万３千円持っていたわけだ、それだけあれば十分ホテルに行けるだろうが。
だから所持金、車の所有者は事件の本質と全く関係ない。
それと被害者の実名を出すことに何の意味があるのか答えろ。
71:毛利良勝
11/07/26 01:00:19.11 QnTmDqVI
>>69
何が加害者は許さんだｗｗｗ
具体的にどう許さないんだ？
２ちゃんに書いているだけか？
しかも、俺が立てたスレにｗｗｗ
誹謗と中傷の意味の違いがおまえにはわかっていない。
日本語を知らないおまえは、誹謗中傷が一つの単語だと思ってんだろｗ
俺は必要に応じて誹謗はするが、中傷はしていないぞ。
>>70
おまえ、事件の記録を本当に読んだ上で言っているのか？
＞まず軟弱、不甲斐無いという根拠が無い。
あり過ぎるほどあるだろうが！
ヘタレチキンの野村が相手側から木刀を奪おうとしているか？
末松を必死で庇い、彼女の上に覆い被さったか？
目の前で大事な彼女をあそこまで陵辱されて、ひたすら許しを乞ってるだけか？
まあ、それ以前に本当に大事な彼女をバッカンが横行しているさなかに、誰もいないような危険地帯に、しかも深夜に無防備で連れて行ったりしないもんだけどな。
あと、日本語を正しく読解しろ。
俺が言ったのは、犯人グループが末松をホテルに連れて行くのでなく、野村が金を持っていれば最初から大高緑地公園なんかに行く必要性はなかったということ。
＞犯人グループはこの事件の前にもアベック２組を襲い、～
で、襲われたほうはどう行動した？
野村みたいに打たれ続けひたすら許しを乞うて謝っただけだったか？
車の所有者、所持金は事件の本質に大いに関係がある。
常識論として、彼女の親父所有の車を彼女に持ち出させて危険地帯を深夜デートするとは非常識だろう！
被害者の実名を出すことの意味は考えるまでもない。
議論に具体性を出すためと、わかりやすくするためだ。
だいたい、被害者は２人とも既に死んでいるんだから何の問題もあるまい。
事件当時のマスコミ報道も、その後の報道も実名が報道されている。
俺がいきなり実名をだしたわけではない。
被害者が実名を出されては困るということは、やはり屈辱に満ちたみっともない死に方をしたからではないのか？
俺は卑怯者の角田修とは違うから答えた上でおまえに質問する。
「名古屋アベック殺人事件」で検索すると、既に被害者２人の実名が書かれたサイトがある。
おまえはこれらのサイトの管理人に同じように抗議したのか？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 10:41:30.80
加害者は許せないと思うのが普通の人じゃないの。
たがらといって何かするのはバカだけど、気持ちして殺人犯は許せないと思うものだよ。
73:毛利良勝
11/07/26 18:10:02.29 zn/Fe8Kf
>>72
流れを読め。
加害者を許せないと思うのは普通だが、>>69のような何もできない無力なヘタレが遠吠えしているのを笑ったんだよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 20:19:40.84
>>73
あんたは単に、許せない！と熱くなってる人を受け付けないだけ。
何にもできないくせに、口だけで熱くなってと笑ってるだけ。
別に人殺しに対して、許せないとほざいても何のこたぁない。
75:加害者は許さん
11/07/26 20:53:32.44 EhHmxPgn
>>73
じゃぁ、おまえは何ができるの？
まさか、スレ立てただけで、天下とった気でいるの？
76:毛利良勝
11/07/26 21:14:12.10 zn/Fe8Kf
>>74
熱くなってるだけなら問題はない。
しかし、万一、加害者（正確に言うと元加害者）及びその家族に対して何かしようとしているなら受け付けないことは当然。
言うまでもなく、この事件の裁判は既に終結し、一人を除いて加害者の元少年少女たちは普通の社会人として今は生きている。
いくら許せないと思っても、法の審判が終わった今となってはどうにもできない。
それが法治国家の掟。
>>75
法治国家に刃向かう無法者を監視することはできる。
「加害者は許さん」と言うことは言論の自由だ。
しかし、具体的に何かしようとする若しくは何かしたなら、今度はそいつが加害者だ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:25:07.12
>>76
そりゃ何かした時の話しだよｗ
それはまた別の事件になるよ。
関連はしててもさ。
許さんと吠えてる人は２チャンじゃたくさんいるよ～
具体的な殺人予告は犯罪だけど
78:毛利良勝
11/07/26 21:40:57.47 zn/Fe8Kf
>>77
何かしてからでは遅いから、何かしないように監視しているんだよ。
犯罪は起きてからどうにかするよりも、起こさせないことが肝要だからな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:47:19.28
人間のやることじゃないな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 21:50:55.31
>>78
どこの誰かもわからないのに、どうやって監視するんだよ
しかも犯人は許せないっていう、ただの話しだし
81:毛利良勝
11/07/26 22:02:00.83 zn/Fe8Kf
>>80
どこの誰かを調べるのは俺の仕事ではない。警察の仕事だ。
しかし、加害者の一人である雪丸（龍造寺）リエの現在の居場所が判明しているから、何かをしに行く前にここに予告を書き込む可能性がある。
事実、ぶっ殺すとか言ってる奴もいるしｗｗｗ
今川義元公は立派に討ち死になされたものだ。
腹部に服部小平太殿の一番槍を受けながらもご佩刀で果敢に相手の膝を斬り、羽交い絞めにした私の指を噛み千切った。
野村昭善くんにもそのような奮戦ぶりを見たかったものだ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:04:59.39
>>81
ぶっ殺すと喚く奴に限って何も出来ないって
83:毛利良勝
11/07/26 22:13:58.02 zn/Fe8Kf
>>82
俺もそう思う。
殺人予告は実際２ちゃんで何回もされてパクられた奴らもいたが、ほぼ全員が「冗談だった」と言っている。
だいたい、本当に殺しに行こうと思っている奴ならよほど低脳でない限り事前に不特定が目にするサイトには書き込まないだろう。
しかし、スレを立てることによって、ある程度はそうした動きがわかるというメリットもある。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 22:22:19.36
>>83
わかってるなら見張る必要ないじゃん
２チャンなんて、良くも悪くも喚く場所なんだし
85:加害者は許さん
11/07/26 22:29:11.35 EhHmxPgn
人を殺したら、同じようなやり方で殺されるのが当然
法治国家だとわめこうが、世の中全て、法律通りになるもんじゃない
例えば、パチンコ屋
法律では公営ギャンブルとしてパチンコは認められてない
だが、現実は日本にはパチンコ屋なんて腐るほどある
法律で全て片付かないから、コンクリート事件やアベック殺人
事件は、20年以上経過した今も、怒りが収まらないのだよ
加害者共のあまりにも極悪非道の殺し方
コンクリート事件の被害者の方は、何万殺されるよりも酷い
殺され方をしている
世論は、一部の基地がいを除き、加害者共を許してはいない
許す日など来ないでしょう
ネットで加害者共に怒りをぶつける事になんの問題があろうか
別に良いではないか
国民の怒りが、雪丸リエの居場所を知らせてくれたと思っている
今後も小島や高志ともの居場所も分かるかもしれない
それで良いんだよ
実際に殺すことはできなくても、居場所晒して、普通の生活を
させなければ
86:毛利良勝
11/07/26 22:33:19.63 zn/Fe8Kf
>>84
雪丸の所在地が判明して、それにどんな反応があるかを見るだけでも、全く知らないよりは意義があるとは思う。
あと、断片的なものながら、至極たまにだが、事件関係者か関係者の身近な人間からと思しきレスがあることもあり、事件の真相やその後の関係者たちの様子が何となく伝わってくることもないわけではない。
>>85
ホモ屋発見！ｗ
殺人とパチンコ屋の問題は全然違うと思うが、おまえの一直線な情熱は相変わらずだなｗ
まあ、頑張れ。
87:寺田
11/07/26 23:27:28.90 5FdiEiXY
>>71
＞＞おまえ、事件の記録を本当に読んだ上で言っているのか？
勿論読んだ。それよりお前こそ読んだ上で言ってるのか？
一般男性の大半ができることをできなかったというなら、軟弱、不甲斐無いと言われても仕方ないだろう。
だがあの極限状態で木刀奪おうとか、彼女に覆い被さるとかできる人は殆どいない。
よって軟弱、不甲斐無いということにはならない。それどころか彼女を気遣っただけでも立派と言える。
それよりお前なら木刀を奪おうとか、彼女に覆い被さるとかできたのか？
それと危険地帯でデートだと？日本においては夜の公園で車でデートするのは、常識的に考えて危険とも軽率とも言わない。
ただ犯行グループが桁外れに狂っていただけ。バッカンが横行してたというが、広い名古屋で何件起こってたというのだ？
警察が全住民に警告でもしてたのか？
＞＞あと、日本語を正しく読解しろ。
それは俺のセリフだ。何で犯人が被害女性をホテルに連れて行くんだよ。
俺が言ってるのは、先に襲われたアベックは合計８万６千円持ってたんだから、十分にホテルに行けた訳だろ。
にもかかわらず、外でデートして襲われてるんだよ。
だから金を持っていようがいまいが、被害者になるときはなるしならないときはならねんだよ。
そもそも一万円もあれば休息くらいは十分できるわ。
実名に関してだが、そんなに被害者の実名出したいか？
実名あげなくても、十分に議論はできるだろ。他人が実名出したからって何故お前まで、実名出さにゃならん？
被害者は亡くなっても、遺族、友人知り合いは生きてるだろ。彼らのことは考えないのか？
非業の死を遂げた人を名指しで批判して名誉を傷つけることに何の意味があるんだ？？
88:毛利良勝
11/07/27 01:52:23.16 n9NqTOZW
>>87
まずは>>71での質問に回答しろ。
都合の良い部分だけ答えて誤魔化すな。
話はそれからだ。
89:加害者は許さん
11/07/27 19:59:48.25 dxFKHk6a
>>88
毛利さんよ、
どう考えても87さんの言う通りだわ
87さんはまさに正論だ
毛利は理不尽な事言って被害者の方を中傷して面白がってる、
ただの野蛮人だな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 20:46:32.94
>>1
東大阪大学の殺人はどう思う？
ここの被害者より、まだ落ち度があるんじゃないかい？
なぜむこうでは、落ち度があると騒がないんだ？
91:寺田
11/07/27 23:09:17.28 dRA3xxdu
>>88
>>71での質問？最初の襲われた２組のアベックはどう行動したか？
一組目は車で逃げて、交番に駆け込んで無事だったらしい。犯人達からすればしくじったということだろ。
でも二組目は車から引きずり出され暴行され、８万６千円奪われたらしい。抵抗したという記述はない。
だから犯人達がその気なら殺されてたかもな。
＞＞被害者が実名を出されては困るということは、やはり屈辱に満ちたみっともない死に方をしたからではないのか？
屈辱に満ちた死に方であったろうが、本人らに落ち度は一切ないから、みっともないということはない。
＞＞「名古屋アベック殺人事件」で検索すると、既に被害者２人の実名が書かれたサイトがある。
おまえはこれらのサイトの管理人に同じように抗議したのか？
してない。だから？
92:毛利良勝
11/07/27 23:16:41.57 HJ4AWkVp
>>89
それはアンタの主観に過ぎないだろう。
俺は面白がってるんじゃなくて、再発防止を呼び掛けているんだよ。
>>87の言っていることを頭を冷やしてよくよく考えながら読んでみろ。
たとえば、ああいうことをリアルな犯罪に巻き込まれないための地区の講演会なんかで言えるか？
犯行グループが桁外れに狂っていたから仕方ないというのは、今回の大地震による原発事故での東電の言い訳と同じじゃないか。
深夜の公園でデートすることはあるが、常識的とは言えないだろう。
どの程度の場所かにもよるが。
大高緑地公園がどういう場所か知っていて言ってるのか？
>>17では地元民と思われる人も語っているが。
とにかく、野村昭善くんの言動を見ていくと、末松須弥代さんを何が何でも守ろうとする理屈抜きの必死さが足りないんだよ。
>>90
その事件については、あいにく概要さえ把握していない。
名古屋の事件については、発覚当初から知っている。
93:毛利良勝
11/07/27 23:52:52.25 HJ4AWkVp
>>91
＞屈辱に満ちた死に方であったろうが、本人たちに落ち度は一切ないから、みっともないということはない。
バッカンという路上強盗が流行していたことが仮に伝わっていなくても、無法者に襲撃されたら救助の求めようがない場所に深夜に２人でいたことが落ち度。
大高緑地公園がどういうところか一度見てきたほうがいい。
レストランで一度解放されているが、その最大のチャンスを無駄にしたことがもう一つの落ち度。
＞してない。だから？
なぜしない？なぜ俺に言う？
ちなみに、つい最近、ＤＮＡ鑑定の問題で再び話題になった東電ＯＬ殺害事件でも、マスコミは被害者名を具体的にフルネームで当然ながら報道しているが。
94:寺田
11/07/27 23:58:12.99 dRA3xxdu
>>92
＞＞たとえば、ああいうことをリアルな犯罪に巻き込まれないための地区の講演会なんかで言えるか？
何を言いたいのか全然わからない。もっとわかりやすく言ってくれ。
＞＞犯行グループが桁外れに狂っていたから仕方ないというのは、今回の大地震による原発事故での東電の言い訳と同じじゃないか。
全然違う。殺害されたアベックは被害者で、東電は加害者。立場が違う。
お前がアベックを批判することは、今回の震災で亡くなった犠牲者を軽率とか、不甲斐無いとか言うのと全く同じ。
＞＞大高緑地公園がどういう場所か知っていて言ってるのか？
そんなに危険ならどうして夜間立ち入り禁止にしたり、パトカーが巡回したりしなかったんだ？
車に乗っていても襲われて殺されるほどの危険地帯という認識は誰にもなかったという事だろ。
＞＞何が何でも守ろうとする理屈抜きの必死さが足りないんだよ。
それこそお前の主観。
それよりお前の方こそ、>>87での質問に答えろ。話はそれからだ。
95:寺田
11/07/28 00:12:33.53 1dzvLwKX
>>93
＞＞無法者に襲撃されたら救助の求めようがない場所に深夜に２人でいたことが落ち度。
それは落ち度ということならない。頭使ってよく考えろ。
＞＞レストランで一度解放されているが、その最大のチャンスを無駄にしたことがもう一つの落ち度。
これも落ち度にはならない。後になって考えたら正しい判断ではなかったというだけ。
＞＞なぜしない？なぜ俺に言う？
する義務がないから。お前と議論してるから。
96:加害者は許さん
11/07/28 00:17:44.97 rpgVcnW0
寺田さんが正論ですよ
毛利君、木刀でめった打ちされた被害者の方の状況を想像する
力が不足してるのでは？
どれほどの恐怖、痛さだったか想像できるか？
できないだろ
結果的にお二人とも亡くなってしまったが、俺には最後まで彼女を
守ろうとした勇気を、被害者の方から感じるがな
「軽率」だというが、この事件のような狂った加害者共は、もしも
大高緑地公園に標的がいないのであれば、別の場所で他の方を殺して
いただろう
被害者の方が「軽率」なのではない
加害者共が「基地外」なだけだ
事実、加害者共は大高緑地公園だけでなく、いろんな場所で
強姦、窃盗を繰り返してたんだからな
97:毛利良勝
11/07/28 00:33:59.76 bLMV3yKO
まず>>87の質問に答えてやろう。
＞それよりお前こそ読んだ上で言ってるのか？
もちろんだｗ
答えるまでもないがｗｗｗ
＞それよりお前なら木刀を奪おうとか、彼女に覆い被さるとかできたのか？
仮定の質問なので答えようがないｗ
＞バッカンが横行していたというが、広い名古屋で何件起こっていたというのだ？
警察が全住民に警告でもしてたのか？
具体的数字はわからん。警察が警告をしていたかどうかは把握していない。
＞実名に関してだが、そんなに被害者の実名出したいか？
＞他人が実名出したからって何故お前まで、実名出さにゃならん？
出したい出したくない、出さなければならん出してはならんでなくて、基本的に出すもの。
＞被害者は亡くなっても、遺族、友人、知り合いは生きてるだろ。彼らのことは考えないのか？
遺族、友人、知り合いなら、なおさら実名を知っているだろうｗ
＞非業の死を遂げた人を名指しで批判して名誉を傷つけることに何の意味があるんだ？
質問自体が間違っているから答えようがない。
98:寺田
11/07/28 00:53:47.95 1dzvLwKX
>>97
＞＞仮定の質問なので答えようがないｗ
なら被害男性のことを不甲斐無いなどとは言えないよな。お前自身確実に
できたと言えないのだから。
＞＞具体的数字はわからん。警察が警告をしていたかどうかは把握していない。
なら被害男性のことを軽率とも言えないな。危険であることは知らなかったんだから。
＞＞出したい出したくない、出さなければならん出してはならんでなくて、基本的に出すもの。
基本的出すもの？何で？
＞＞遺族、友人、知り合いなら、なおさら実名を知っているだろうｗ
質問の答えになってない
＞＞質問自体が間違っているから答えようがない。
どう間違ってる？
99:毛利良勝
11/07/28 00:59:56.83 bLMV3yKO
>>94
＞何を言いたいのか全然わからない。もっとわかりやすく言ってくれ。
「日本においては夜の公園で車でデートするのは、常識的に考えて危険とも軽率とも言わない」
の部分。
そういう人たちに警察が帰るように注意や警告をしている。
常識的ではないと職務上判断されるからだろ。
＞殺害されたアベックは被害者で東電は加害者。立場が違う。
それは二義的な論理だな。
この場合、巨大地震や津波を加害者と見るべき。
想定外の“加害者”のお出ましは予測していなかったことは十分認識や判断が甘いといえる。
＞そんなに危険ならどうして夜間立ち入り禁止にしたり、パトカーが巡回したりしなかったんだ？
それは俺ではなく、公園を管理する当該自治体の担当セクションや愛知県警に聞いてくれｗ
>>95
＞それは落ち度ということならない。頭使ってよく考えろ。
考えるまでもなく、落ち度とは、過ち、過失、失敗という意味。
従って、落ち度はあった。
警察もパトロールカーで警邏・巡回中に、深夜などに危険な場所にいる者に「物騒な場所だから、こんなところにいないで早く帰りなさい」と注意したり、職質かけてくることがあるだろ。
＞これも落ち度にはならない。後になって考えたら正しい判断ではなかったというだけ。
じゃあ、落ち度だろｗ
正しい判断ではなかった、即ち判断ミス、即ち落ち度。
当然の理だよｗ
＞する義務がないから。お前と議論してるから。
俺に言う義務がおまえにあるのか？ｗ
>>96
＞木刀でめった打ちされた被害者の方の状況を想像する力が不足しているのでは？
どれほどの恐怖、痛さだったか想像できるか？
本人でないから無責任な想像で安易には語れない。わからないとしか言いようがない。
100:毛利良勝
11/07/28 01:14:24.45 bLMV3yKO
>>98
＞なら被害男性のことを不甲斐無いなどとは言えないよな。お前自身確実にできたとは言えないのだから。
俺ができたできないでなく、非常識なデートの仕方をしておいて、結果的に彼女を助けてやれなかったことを不甲斐無いと言っているんだよ。
＞危険であることは知らなかったんだから。
常識的に考えて、無法者の襲撃を想定すべき。自分一人ならともかく、彼女を連れているんだから。
別の論点としては、知らなかったこと自体が軽率。
知っていてなおかつやるのは軽率ではなく重大な過失ｗ
＞基本的出すもの？何で？
マスコミ報道もそうだが、ニュースの話題は具体性が必要。
＞質問の答えになっていない。
では別の答え方をしよう。
そういう問題ではないということだ。
実名を出すことがどうこうとなると、ニュース報道はできないことになるし、被害者の実名を書いているのは俺だけではなく２ちゃんにもよそにも無数にいるがｗｗｗ
＞どう間違っている？
俺の目的は、こんなバカなアベックを批判して名誉を傷つけることなどではなく、今の若者が同じ過ちを繰り返さないようにということ。
101:加害者は許さん
11/07/28 08:07:30.91 rpgVcnW0
この毛利ってやつ、いちいち理論ぶって、えらそうに
書いてるが、読めば読むほど、かわいそうな奴だな
しかもよく「wwww」を使ってるな、何がそんなにおかしいのやら
「www」をつける事で、「どうだ？間違ってないだろ？」
とでも言いたいのか？
みっともないからやめたほうが良いんでは？
このスレで必死に「被害者は軽率だ」「被害者の男性は情けない」
とほざく事で、おまえの「今の若者が同じ過ちを繰り返さないよう
に」が達成されると思ってるのか？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 08:10:12.41
>>100
なぜこの事件やコンクリにこだわる。
たくさんの殺人事件がある。
その中には、あきらかに被害者もおかしいという事件もある。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 08:47:36.50 yy48juQm
>>102
加害者が羨ましいからだろ
コンクリにも参加出来なかったことが悔しいんだよ。
104:加害者は許さん
11/07/28 19:59:13.39 sQQJ/nOX
>>100
同じ目にあって死んでくれ
そうすれば少しは被害者の方の痛みがわかるだろ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 20:36:54.05
>>1
自慰は楽しいかい
106:毛利良勝
11/07/28 22:33:07.56 KozI9Hn0
>>101
理論ぶっているわけではなく、理論に矛盾があるレスに対して理論で返している。
可笑しければ自然に笑いも出てくるだろ。
それだけのことだ。
＞このスレで必死に「被害者は軽率だ」「被害者の男性は情けない」とほざく事で、おまえの「今の若者が同じ過ちを繰り返さないように」が達成されると思ってるのか？
そんな簡単に同類事件の再発防止が達成できるなら苦労はないｗ
警察も防犯協会も地域の防犯活動も要らない。
ただ、「被害者に何の落ち度もなかった」として加害者を憎悪することばかり訴えるよりは、ずっと悲劇を減らすことに近づけると思っている。
>>102
特にコンクリ事件とこのアベック殺し事件にこだわっているわけではない。
どちらも凶暴だが、所詮は根が浅い少年犯罪。
俺がレスしているスレを私怨で荒されると他住人たちの迷惑になるから言えないが、殺人事件としてはもっと根が複雑で関心をそそられる事件がいくつかある。
コンクリとこの事件の事件のスレを立てた理由は、第一に残虐であるが故、加害者及び加害者家族憎しだけが暴走してしまい、
被害者たちの落ち度がタブー視されているのか語られることなく、再発防止につながらないと思うからだ。
もう一つとしては、どちらの事件でも以前にも少年犯罪板にスレを立てたことがあったからだ。
俺が２ちゃんに来た４年ほど前、当時の少年犯罪板ではこの２つの事件が常に上位にあったし、２ちゃんでは俺が光市事件に次いで関わった事件だからだ。
＞～あきらかに被害者もおかしいという事件もある。
俺もそう思う。
しかし、そういう事件では俺が言わなくても、既に未知数の人によって被害者の落ち度が言われている。
俺は、美談化されているコンクリ事件と名古屋アベック殺人事件にあえてタブーを冒して被害者の落ち度を言う。
107:毛利良勝
11/07/28 22:36:08.24 KozI9Hn0
>>103>>104>>105
↑
これが、コンクリ事件や名古屋アベック殺人事件で加害者を糾弾している奴らのレベル。
コンクリ犯やアベック殺人犯と何も変わらないｗ
108:寺田
11/07/28 22:59:28.06 1dzvLwKX
>>99
＞＞そういう人たちに警察が帰るように注意や警告をしている。
常識的ではないと職務上判断されるからだろ。
俺が警察官でも一応は帰るようアドバイスするだろうな。
でもだからって深夜に車で公園デートするくらいは非常識とは言わない。多くのカップルがやっていて
尚且つ、それによって犯罪に巻き込まれることなど極々まれだから、ましてや殺害されるなどほぼ０％に等しい。
過去にこれと同じような事件がどんだけ起こってるんだよ？
真昼間に出歩いていて通り魔に殺される事件や、自宅で殺される事件のほうがよほど多いだろ。
お前が言うように本件被害者が軽率なら、昼間に繁華街でデートしたり、自宅でやってるカップルの方が軽率ということになる。
＞＞想定外の“加害者”のお出ましは予測していなかったことは十分認識や判断が甘いといえる。
それじゃあ、すべての事件、事故の犠牲者はみんな甘いということになるね。
秋葉原に犠牲者も、地下鉄サリン事件の犠牲者も、池田小の児童の親も今回の震災の犠牲者も、
想定外の“加害者”のお出ましは予測していなかったんだからみんな甘かったというわけか？
そうだと言うならお前はただのバカか、狂ってるかどっちかだな。
まあ、東電と一般人を一緒にしてる時点でお前は終わってるけどね。
＞＞警察もパトロールカーで警邏・巡回中に、深夜などに危険な場所にいる者に
「物騒な場所だから、こんなところにいないで早く帰りなさい」と注意したり、職質かけてくることがあるだろ。
実際被害者は、警察に危険だから帰れと警告されたのか？違うだろうが。だから被害者に落ち度はない。
＞＞じゃあ、落ち度だろｗ
正しい判断ではなかった、即ち判断ミス、即ち落ち度。
当然の理だよｗ
全然違うよ。殺すか生かすかは、犯人の気分しだいだったんだから。結果として犯人が殺す気分になっただけで、
それは被害者の落ち度ではない。当たり前だろ、被害者は犯人の心の中まで読めるわけないんだからな。
それともお前は人の心を中まで読めるのか？
＞＞知らなかったこと自体が軽率
へえ、すごいね。お前は出かける前に、警察に問い合わせて、全ての危険の可能性を完璧に把握して
尚且つ、想定外のどんな事件が起こっても対処できるように準備してから出かけるわけだ。ご苦労さん。
109:寺田
11/07/28 23:00:59.69 1dzvLwKX
>>99
＞＞俺ができたできないでなく、非常識なデートの仕方をしておいて、結果的に彼女を助けてやれなかったことを不甲斐無いと言っているんだよ。
まず何度も言うが非常識なデートではない。それとあの状況で彼女を救える人間は殆どいない。よって不甲斐無いという事にはならない。
それと、「俺ができたできないでなく」というが自分が出来もしないことを他人ができないからって不甲斐無いというのはおかしいだろ。
ニュースや新聞で実名報道されたからって何で２ｃｈでお前がワザワザ必要もないのに名前を出す必要があるんだ？え？
それと被害男性が所持金一万円ちょっとで、車が借り物だったということは事件とは全く関係ないというのは認めるんだな？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 23:19:34.42
寺田氏
惚れた(//▽//)
111:毛利良勝
11/07/28 23:48:51.16 KozI9Hn0
>>108
＞でもだからって深夜に公園でデートすることくらい非常識とは言わない。
ならば、それは俺とおまえの認識の違いだから、これ以上いくら言い合っても永遠に平行線で不毛だろう。
＞多くのカップルがやっていて～
多いってどのくらいの率？ｗ
多いとは思えないｗ
これも多いという極めて漠然とした表現だから言い合っても無意味っぽいな。
＞お前が言うように本件被害者が軽率なら、昼間に繁華街でデートしたり、自宅でやってるカップルのほうが軽率ということになる。
いいえ、なりませんｗ
常識として、昼間に繁華街でデートしたり自宅でやることは至極日常的なライフスタイル。
昼間に繁華街でデートしていても、警察は何も言ってこないだろ。
＞それじゃあ、すべての事件、事故の犠牲者はみんな甘いということになるね。
すべてかどうかは即答できないが、甘いものもあればそうでないものもあるだろう。
とりあえず書かれている件を言えば、秋葉原の犠牲者、地下鉄サリン事件の犠牲者、池田小の児童の親は甘いということにはならないだろう。
常識の範囲で生活していて災難に巻き込まれたわけだから。
しかし、今回の震災の犠牲者は一括りにはできない。
地震と津波で亡くなった人たちは甘いということにはならないだろう。
しかし、原発事故の犠牲者のうち、東電を誘致した者及び誘致賛成派は甘かったといえるだろう。
さらに、東電そのものは甘かった。
理由は言うまでもなく、過去の地震で世界一の規模の地震までは想定していなかったからだ。
＞実際被害者は、警察に危険だから帰れと警告されたのか？違うだろうが。だから被害者に落ち度はない。
バカかｗ
警察に一々警告されないと危険を認識できないような低脳なのか、野村昭善は？ｗ
警察も人目のない場所にいて危険なことをしている非常識な奴らを一々巡回して警告しなければならないのか？
警察がもしパトロールに来たら「危ないから帰れ」と言われる状況くらいは大抵はどんなバカでもわかるものだよｗ
従って、被害者、特に野村昭善に落ち度があったことは明白。
＞全然違うよ。殺すか生かすかは犯人の気分しだいだったんだから。
犯人の気分がどうこう言っているのでなく、野村と末松が人目のない場所に深夜無防備でいたことを言っているんだがｗ
＞～お前は出かける前に、警察に問い合わせて、すべての危険の可能性を完璧に把握して
尚且つ、想定外のどんな事件が起こっても対処できるように準備してから出かけるわけだ。
凄い飛躍解釈だなｗ
112:毛利良勝
11/07/29 00:04:58.98 POIGp1B4
>>109
＞まず何度でも言うが非常識なデートではない。それとあの状況で彼女を救える人間は殆どいない。
まず何度でも言うが、野村昭善と末松須弥代は非常識なデートをした。
何かあっったら彼女を救える人間が殆どいないといえるような状況に２人でいることが非常識。
＞ニュースや新聞で実名報道されたからって何で２ｃｈでお前がワザワザ必要もないのに名前を出す必要があるんだ？え？
実名を挙げたほうがインパクトがより強いからだ。
それより、おまえが俺にだけ実名を出すなと執拗に言う本当の理由は何だ？ｗ
「おまえと議論してるから」というのは、詭弁以前のこじつけで全く理由にはならない。
自分が実名を出されてイヤな思いをした経験でもあるのかな？ｗ
＞それと被害男性が所持金一万円ちょっとで、車が借り物だったということは事件とは全く関係ないというのは認めるんだな？
大前提に多大な誤認があるから答えようがない。
というのは、野村昭善の所持金と車が借り物だったことが事件に関係していると言ったのではない。
ビタ銭しか持たずに末松の親父の車で（笑）デートしているようだから、野村は社会の厳しさをまだまだ知らない、つまり認識の甘いヒヨッコだと言ったのだよ。
113:寺田
11/07/29 00:45:12.27 ajhmOlMZ
>>111
＞＞ならば、それは俺とおまえの認識の違いだから、これ以上いくら言い合っても永遠に平行線で不毛だろう。
＞＞多いってどのくらいの率？ｗ
多いとは思えないｗ
これも多いという極めて漠然とした表現だから言い合っても無意味っぽいな。
いいえ、不毛でも無意味でもないですよ。お前が強引に非常識にしたいだけだよ。
彼女いて、車持っていて、昼間仕事して、実家に住んでる人間なら、ほぼ１００％やると思うぜ。
お前ならどうだ？絶対やらないと断言できるんだろうな？
＞＞いいえ、なりませんｗ
いいえ、お前の論理ならそうなります。
「想定外の“加害者”のお出ましは予測していなかったことは十分認識や判断が甘いといえる。」
と自分で言ったこと忘れたか？
＞＞警察も人目のない場所にいて危険なことをしている非常識な奴らを一々巡回して警告しなければならないのか？
警察がもしパトロールに来たら「危ないから帰れ」と言われる状況くらいは大抵はどんなバカでもわかるものだよｗ
バカはお前だ。公園デートのどこが危険なんだよ？まして車にのってりゃほぼ100％安全。それで殺されて尚且つ
軽率呼ばわりされなきゃならんほど危険だって一体どこの国の話だよ。
＞＞犯人の気分がどうこう言っているのでなく、野村と末松が人目のない場所に深夜無防備でいたことを言っているんだがｗ
嘘つけ。お前は一度解放されたときに逃げなかったことを被害者に落ち度と言ったんだろ。逃げたって犯人の気分が変われば
また捕まって殺されたかもしれない、逃げずにじっとしてた方が、犯人を刺激せずに助かったかもしれない。
とにかく助かったか殺されたかは犯人の気分しだいだったのだから被害者に落ち度はない。
＞＞凄い飛躍解釈だなｗ
全然飛躍してねえよ。
「想定外の“加害者”のお出ましは予測していなかったことは十分認識や判断が甘いといえる。」
と言ったのを忘れたか？だったらそこまでしなけりゃ危険は回避できないよ。
114:寺田
11/07/29 01:13:23.25 ajhmOlMZ
>>112
＞＞まず何度でも言うが、野村昭善と末松須弥代は非常識なデートをした。
何かあっったら彼女を救える人間が殆どいないといえるような状況に２人でいることが非常識。
単なる屁理屈。じゃあなんで秋葉原では七人も殺されたんだ？何かあったら
助けてくれる人がたくさんいたのに。池田小は？教師が大勢いたのに何で八人も？
人が大勢いても、いなくても助かるときは助かるし助からないときは助からない
それは被害者の落ち度にはならない。
とにかくお前は強引に被害者に落ち度があったとしたいだけ。
＞＞実名を挙げたほうがインパクトがより強いからだ。
最低だね。そのためには故人に名誉を傷つけても、遺族に悲しい思いをさせても構わないわけか。
＞＞それより、おまえが俺にだけ実名を出すなと執拗に言う本当の理由は何だ？ｗ
「おまえと議論してるから」というのは、詭弁以前のこじつけで全く理由にはならない。
立派な理由だよ。例えば目の前に違反をした人がいたら注意する。ただそれだけ。
＞＞自分が実名を出されてイヤな思いをした経験でもあるのかな？ｗ
ないよ
＞＞所持金と車が借り物だったことが事件に関係していると言ったのではない。
嘘つけ。>>68で「金があればラブホに行っていて災難には巻き込まれなくて済んだかも知れないな。
車の所有者や所持金は、意外と本質につながる要素だと思うね。」
とぬかしたのはお前だろ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 01:16:49.23 rF73thBE
獅子座の有名犯罪者はなぜか8/20～8/21に集中(前スレより)
前上 博 1968年８月20日生
Ｋ．Ｓ（名古屋アベック殺人）1968年８月20日生 無期囚
飯山利助 1930年８月21日生
藤間静波 1960年８月21日生
宮崎 勤 1962年８月21日生
薛 松 1973年８月21日生 36歳
山地悠紀夫 1983年８月21日生
山羊座の逃亡犯はこの人も↓
<<警視庁指名手配 前田 優香>>
氏 名 前田 優香 （まえだ ゆうか） 生年月日 昭和３９年（1964年）１月１５日生(44歳)
特 徴 身長１５９センチ位 体格小太り左右のすね付近に手術の痕がある
前田優香容疑者は平成１９年３月２５日逮捕されました。（By Yahoo!Japan）
宮崎 勤 1962年８月21日生
薛 松 1973年８月21日生 36歳
山地悠紀夫 1983年８月21日生
116:毛利良勝
11/07/29 01:32:33.02 POIGp1B4
>>113
＞お前が強引に非常識にしたいだけだよ。
彼女いて、車持っていて、昼間仕事して、実家に住んでる人間なら、ほぼ１００％やると思うぜ。
お前ならどうだ？絶対やらないと断言できるんだろうな？
おまえが強引に非常識ではないにしたいだけだよｗ
やると思うのは勝手だが、データでも出したのかい？ｗ
おまえの友人たちが所詮その程度のレベルの奴らだということなんじゃないか？ｗ
俺もカーセックスしたことはあるが、少なくとも大高緑地公園のような場所で未明に至る深夜までやるようなことはしなかったね。
＞いいえ、お前の論理ならそうなります。
なりませんて！（苦笑）
「想定外の“加害者”のお出ましを予測していなかったことは十分認識や判断が甘いといえる」
その大前提として、バカアベックは全く人気のない場所で非常識な時間帯にいたことを忘れてはいけない。
＞公園デートのどこが危険なんだよ？まして車に乗ってりゃほぼ100％安全。それで殺されて軽率呼ばわりされなきゃならんほど危険だって一体どこの国の話だよ？
大高緑地公園を知らないで語ってるだろ？ｗ
まあ、一般的に言っても公園デートは十分危険と言えるよ。
夏などは特に暴走族など無法者が集まりやすいことは常識。
「公園デートのどこが危険なんだよ？」と自信満々に言い切れるって、一体どこのどいなかだよ？ｗｗｗ
＞お前は一度解放されたときに逃げなかったことを被害者に落ち度と言ったんだろ。
文章読解力が弱いね。
もちろん、それも落ち度だ。しかし、それ以前に深夜に人気の全くない公園に無防備でいたことがそもそもの落ち度。
＞逃げたって犯人の気分が変われば
また捕まって殺されたかもしれない、逃げずにじっとしてた方が、犯人を刺激せずに助かったかもしれない。
事実、犯人の気分が変わって殺されたじゃん。
まあ、逃げたというより解放されただけだけどな。
あとなぁ、俺の言いたいことをおまえは全然理解していないね。
一度解放された時に逃げなかったことはもちろん落ち度でもあるけど、
それ以前に自分の彼女である末松をあそこまで陵辱した犯人に対して、
敵わないまでも一矢報いてやろうという気概が野村昭善というヘタレには全くなかったことが情けないということだ。
少なくとも、末松は初期段階で女としては殺されたも同然。
いや、むしろ彼氏である野村の前で輪姦されたわけだから殺されるより辛かっただろうな。
＞だったらそこまでしなきゃ危険は回避できないよ。
想定外ということは、何をしても完全に回避できないと思うけど。
だから想定外ｗ
１００％危険を回避するのではなく、危険の確率を最小限度に抑えることが重要なんだよ。
わかるかな？
それには深夜に人気の全くない公園でデートなんかしないほうが良いことは小学生でもわかる。
117:毛利良勝
11/07/29 01:57:43.73 POIGp1B4
>>114
＞単なる屁理屈。（中略）とにかくお前は強引に被害者に落ち度があったとしたいだけ。
「単なる屁理屈」は鸚鵡返しになるが、そのまま返すしかないなｗ
典型的な論点の摩り替え。
人が大勢いても、いなくても助かるときは助けるし助からないときは助からないことは当たり前。
しかし、人が大勢いる場所のほうが安全なことは確か。
強引に被害者に落ち度があったとしたいとかしたくないとかではなく、落ち度があったことはあまりにも自明。
＞最低だね。そのためには故人に名誉を傷つけても、遺族に悲しい思いをさせても構わないわけか。
俺は言論の自由の範疇で語っているし、根も葉もない中傷などはしていない。
遺族が悲しい思いをしていたとしたら可哀想ではあるが、インパクトを強めて危険情報の呼びかけによる同類事件再発防止のほうが大事だ。
それより、明らかな中傷も２ちゃんには溢れているよな。
それだけ犯罪被害者の名誉だの遺族の思いだのを熱く主張するほどの人間が、明らかな遺族中傷レスを看過黙認しているとは何とも不思議だｗ
＞例えば目の前に違反をした人がいたら注意する。
俺が被害者の実名を出すことは違反ではないｗ
＞嘘つけ。>>68で「金があればラブホに行っていて災難には巻き込まれなくて済んだかも知れないな。
車の所有者や所持金は、意外と本質につながる要素だと思うね。」とぬかしたのはお前だろ。
「所持金と車が借り物だったことが事件に関係していると言ったのではない。」
この後を読めば、決して矛盾はしていないことがわかるだろ。
だいたい、「所持金と車が借り物だったことが事件に関係しているのではない」
というのは、所持金がいくらでも車の所有者が誰でも、あんな時間帯にあんな場所にいれば助けを求められないことには変わりはないというだけの話だよ。
あまり言葉の上っ面だけに固執して考えないほうがいいと思うがね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 19:58:49.36 fR5T8OLN
どう考えても、寺田氏が正論だな
毛利よ、見苦しいよ、言い訳ばかりだな
被害者の実名だして笑いものにしてる時点で、おまえの
意見など何の説得力もないわな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 21:29:19.52 896VA7Gd
>>112
誰ふりかまわず襲う加害者が非常識なだけだろ！？そんなきちがいが世の中にいることか非常識だわ！
120:毛利良勝
11/07/29 22:15:46.87 fq6JGrbg
>>118
寺田の自演ぽいが、いずれにせよ見苦しいのはおまえだよ。
被害者の実名は出したが、笑いものにはしていない。
情けない、不甲斐無いと言っているだけ。
だいたい、被害者の実名は既に事件記録で出されているんだがｗ
>>119
加害者が非常識なことには、一切異論を唱えていないが？
>>1を読めないか？
加害者は残虐だが、被害者にも落ち度があるということ。
被害者の落ち度を指摘するのは極めて一般的なことだよ。
おまえの理屈なら、交通事故でも被害者の非はすべて０％で加害者が常に全面的に悪いことになる。
自動車教習所や都道府県の運転免許試験場は、毎日、被害者冒涜をしていることになるなｗｗｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 22:44:47.37
>>120
お前さんはアチコチに出まわってるね。
お前さんは、玄倉川の川流れは庇っている。あの事件よりコンクリやアベックの方が、被害者に落ち度があると思うの？
なんか基準がよくわからんかな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 22:54:50.15 YGMSKyDV
ボケ犯人はまだ刑務所で三度の飯食わせてもらって悠々自適に暮らしてるのか
税金の無駄遣いやの死刑にしたれや
あと犯罪者の雌豚は何であんなに早く出所したんだ？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 23:05:52.68 8RiLw3iF
>>120
118だが、寺田さんとは別人だ
おまえ頭大丈夫じゃないよな
交通事故の被害者と、この事件の被害者を同じ土台に乗せて
言われてもなぁ、全く意味が分からない
交通事故で被害者に非がある場合など頻繁にあることは
誰もが知ってるんだが
夜の公園で、集団で襲われ、二人ともリンチされ、強姦され、
殺された場合と、交通事故とを比較してる時点で議論する価値なし
124:毛利良勝
11/07/29 23:16:21.05 fq6JGrbg
>>121
あちこちといったところで、しばらくは夜帰ってきてからしかレスできないから限界がある。
懐ニューでは今現在４～５程度。よそのカテと合わせても１０はいかない。
玄倉川の件は、あれもたしかに当事者たちに軽率な落ち度があったが、所詮は事故だ。
１２年間も罵倒されるような案件じゃない。
何よりも、亡くなった人や遺族に対してのレスがあまりにも悪意や敵意に満ちていて酷過ぎる。
基準といえるかどうかわからないが、玄倉川の人たちは、いつもは必死で仕事していて、たまの夏休みに解放感でハメを外してしまった。
過失には違いないが、イザ危機を実感してからは助かる自助努力もした。
つまり、彼らは基本的に勇敢なんだよ。勇敢であるが故、つい無謀をしてしまった。
まあ、それだけでなく、雨雲が停滞したから運が悪かったんだ。
中傷している奴は、生き残りとか言っているが、あの状況で生き残ったことがどれほど気力体力を消耗したか。
それに、あの事故死者１３人の中には子供や赤ん坊も数人含まれている。
コンクリは１７歳。名古屋のアベックは１９歳と２０歳。
しかも、何が何でも逃げよう助かろうという真剣さが見えない。
加害者は所詮、人間。玄倉川の人たちの敵は大自然の猛威。人間相手と違い甘くはない。
コンクリやアベックが玄倉川の当事者たちと決定的に異なるところは、勇敢さがないこと。
125:毛利良勝
11/07/29 23:22:38.60 fq6JGrbg
>>123
被害者にも非があるかないかという尺度でなら、事件も事故も変わらないよ。
むしろ、別にする理由がわからない。
交通事故を例に挙げたが、防犯活動などでは犯罪被害者の軽率さなども当然語られる。
事件の被害者には全く非がなく、一方的に加害者が悪いなどと言っていたら、地域や地区や学校の防犯活動すら成り立たない。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 00:34:03.94 zfFWni4d
>>125
<事件も事故も変わらない>
だから、事件と事故は、全くの別物だから
そもそも非があるかないかの尺度ではかる土台が違うから
防犯活動？
防犯活動の通りにしようが、殺される時は殺される
それでも「軽率だ」「加害者だけが悪いのではない」と言うのか？
もしくは、防犯活動を行なっても、なお殺された場合は、
「軽率でない」「加害者が一方的に悪い」と言うのか？
127:寺田
11/07/30 00:40:53.76 z88qp9gG
>>116>>117
＞＞俺もカーセックスしたことはあるが、少なくとも大高緑地公園のような場所で未明に至る深夜までやるようなことはしなかったね。
それじゃお前は近くに助けてくれるような人が大勢いて、尚且つ昼間の常識的な時間にカーセックスしてたわけ？大胆だなあ。
大高緑地講演というのは以前にもバッカンがあったり、実際に暴走族の溜り場にでもなってたのか？
そうじゃないなら、危険とは言えないな。そもそも人が大勢いて、昼間なら安全という認識は必ずしも正しくない。
人が多い都会より、人の少ない田舎の方が治安はいい。人里離れた一軒家に住んでる人は軽率な生活を送ってるとでも言いたいのか？
通り魔事件は多くが昼間に起こっている。
本件のような事件と通り魔殺人はどっちが多く起こってる？通り魔殺人だろ。
だから深夜の公園より昼間の街のほうが殺人の被害に遭う確率は高い、尚且つ街行く人は徒歩で無防備だ。
一度襲われれば身を守りようがないし、走って逃げるしかない。
でも深夜の公園は殺人の被害に遭う確率は（通り魔に比べりゃ）低いうえに、車に乗ってれば身を守れるし、すぐ逃げられる。
そう考えれば、深夜の公園の車デートは決して軽率な行為ではなく、本件被害者は、極めて不運だっただけ
なんてことは一々説明しなくてもお前以外の人はわかってるよ。
＞＞あとなぁ、俺の言いたいことをおまえは全然理解していないね。
理解できるわけねえだろ。お前は強引に被害者に落ち度があり、軽率で不甲斐無いとしたいだけの変質者なんだから。
だからあの極限状態で、犯人に一矢報いることがお前にはできたのか？自分が出来もしないこと他人ができないからって
何で、不甲斐無いと言えるのだ？それとお前はデートするときは必ず助けてくれる人が近くのいる所でしかしないのか？
実名出した方がインパクトがある？嘘つきやがれ。出さんでも十分にインパクトはあるわ。
実名出すのは法律違反ではないだろうが、２ｃｈでは暴言や第三者を不快にする書き込みはしない、ということになってるんじゃないの？
バカアベックとか名指しで不甲斐無いとかいうのは十分に暴言だし、第三者を不快にさせてるよ。
＞＞想定外ということは、何をしても完全に回避できないと思うけど。
だからお前自身認めてるじゃん。本件は犯行内容も犯人グループも完全に想定外。
よって何をしても完全に回避できない、したがって被害者に落ち度は一切ない。
やっとわかってくれたかありがとう。
それと所持金と車の所有者に関しても、お前が強引に被害者を貶めるための材料にしてるだけ。
先に襲われたアベックは８万６千円も所持していた、それでも襲われ、犯人の気分次第では殺されてたかもしれない。
彼らも社会の厳しさをまだまだ知らない、つまり認識の甘いヒヨッコだったと言いたいのか？
128:寺田
11/07/30 01:39:08.08 z88qp9gG
やはり毛利良勝は狂っていた。
コンクリ事件はアルバイト帰りに事件に巻き込まれた、本件はデート中、玄倉川はキャンプ中。
ここまではいずれも一般人なら普通にやることで本人たちに責められる点はない。
ただコンクリ事件・本件と玄倉川事故の大きな違いは、前者は完全に想定外の事件で
被害者に事件を避けることは不可能だったのに対し、
玄倉川事故の場合は十分過ぎるほど想定内で、何度も避難するよう警告されていて、
しかも時間的に余裕があり、本人さえその気なら余裕で避けることができたことだ。
よってコンクリ事件・本件被害者と玄倉川事故犠牲者のどちらが軽率であるかは明らか。
というか比較の対象にならないよな。コンクリ事件も本件も被害者達は軽率じゃないから。
129:寺田
11/07/30 01:42:43.77 z88qp9gG
やはり毛利良勝は狂っていた。
コンクリ事件はアルバイト帰りに事件に巻き込まれた、本件はデート中、玄倉川はキャンプ中。
ここまではいずれも一般人なら普通にやることで本人たちに責められる点はない。
ただコンクリ事件・本件と玄倉川事故の大きな違いは、前者は完全に想定外の事件で
被害者に事件を避けることは不可能だったのに対し、
玄倉川事故の場合は十分過ぎるほど想定内で、何度も避難するよう警告されていて、
しかも時間的に余裕があり、本人さえその気なら余裕で避けることができたことだ。
よってコンクリ事件・本件被害者と玄倉川事故犠牲者のどちらが軽率であるかは明らか。
というか比較の対象にならないよな。コンクリ事件も本件も被害者達は軽率じゃないから。
もしコンクリ被害者や本件被害者が玄倉川でキャンプしてたら、素直に警告に従って避難してた
と思うけどね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 03:08:41.40
何か数年ぶりにきたら
アフォスレになってるｗ
いつから被害者冒涜スレになったん？
バカばっかで・・・特に毛利良勝
131:130
11/07/30 03:27:37.32
いま、すらーっと斜め読みした。
っけど、祟りだの幽霊だの
それこそ>>1の【厳重注意事項】に
当たるのではないかと。
科学的根拠はあるのでしょうか？
つーか、今度はオレが斬られちゃう？
132:130
11/07/30 03:43:38.47
えっと、あと>>21の
”末松さんの父親が「頑張ってください」と返事を・・・”
の”頑張ってください”の意味が違いますから。
一応、指摘しておきます。
あなたはいいですが、
他の方が勘違いされると困るので。
133:119
11/07/30 16:46:07.00 ChHooflf
>>120
この場合、事故に例えたら赤信号で止まってる車に飲酒運転したキチガイがつっこんできた。
まさに10:0じゃないんですか？
毛利さんは信号で止まってる車に落ち度がある。そんな所に止まってるから悪い、ぶつけられる前によける隙があった、飲酒運転者がいる時間に車乗るなと言ってるようにとれます。
事故に例えたら！
毛利さんみたいな人が被害者だったら彼女の為に加害者をやっつけてくれたんでしょうね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 16:48:01.75
>>122
今じゃあコネがないと入れない運送屋でいい給料もらってはるみたい
まわりからちやほやされながらいあ身分やで
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 17:14:22.01 xqJ2G2UN
夜にデートする時は、場所は選ぶべきとは思うよ。
そこは注意した方がいいかもね。
犯人みたいなクソいるし。
でも普通はせいぜい金を盗られたり、殴られる程度。
ここまでなるとは想像はしない。
気をつけたがいいねって話なら一般的だけど、落ち度があるだの不甲斐ないみたいな言い方はあきらかにバカにしている。
気をつけるべきだねって話しを超えてる。毛利君は住人と遊びたくてスレ立てのが丸出しだし。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 19:51:35.87 mraQUaQu
毛利って奴はとにかく、被害者に落ち度があることにしたいんだよ
コンクリート事件の被害者の方に対しても「軽率」だったとか寝ぼけた
事言ってるしな
本気でそう思ってるなら、まさに「基地外」ってやつだな
というか、被害者の方の実名だして、情けないだの不甲斐ない
だの中傷してる時点で「基地外」だわな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 23:11:08.28
>>136
毛利はただの構ってちゃん。
玄倉川の川流れでは被害者を庇っている。
人が被害者に落ち度はないという事件では落ち度があると騒ぎ、人がこの事件は被害者に落ち度があるという事件では庇っている。
変わりものか構ってちゃんのどちらかだよ。
138:毛利良勝
11/07/31 00:27:22.25 IrFH4aD2
>>126
前提と論点がズレてるぞｗ
防犯活動の常識を著しく逸脱していたからＤＱＮアベックは殺されたんだろｗ
>>127
またまた得意の飛躍解釈だな乙ｗ
何とか揚げ足を取りたくて必死にロムしながら粗探しをしているようだが、事実と常識の前にはそんな浅知恵は全く無力だ。
昼間の明るい場所なら変な奴もいるだろうし、人が多い分、犯罪発生の比率も当然上がる。
しかし、誰もいない場所で何かあったら助けてくれる人も目撃者も通報してくれる人もいない。
犯罪発生件数を理由にする理論は成立しない。
誰だって、物騒な場所には近づかないのが常識。
一矢報いることが俺にできたかできないかという仮定論には回答しようがない。
事実のみを語るべきだ。
あえて言うなら、俺だったら目の前で自分の彼女をあそこまで陵辱されたら加害者の誰か一人でも殺すだろうな。
女はあそこまでやられたら、物理的に生きていても女としては殺されたも同然だから。
何もしないまま命乞いしながら惨めに縊り殺された上、さらに彼女まで悲憤のうちに死なせてしまった野村昭善はやはり情けなく不甲斐無い軟弱男だ。
寺田くん、何とかして俺を言い負かしたい気持ちはよくわかるが、どんどん矛盾の深みに嵌まり込んで行くぞｗ
139:毛利良勝
11/07/31 00:36:42.29 IrFH4aD2
>>129
まず、おまえは玄倉川事故について何もわかっていない。
よく知らないことについては安易に語るとあっけなく墓穴を掘るぞｗ
アルバイト帰りに、またデート中に事件に巻き込まれたことを軽率と言っているんじゃない。
全体的な状況で総合的に判断して言っているんだ。
おまえの主張を読んでいると、玄倉川の人たちはまるで集団自殺したとでも言い出しそうな勢いだなｗ
少し冷静に考えてみれば、おかしいと思わないのか？
まあ、この点は簡単には語れないしスレチなので避けるが。
最後の行は、完全におまえの想像でしかないから話にならない。
140:毛利良勝
11/07/31 00:50:29.52 IrFH4aD2
>>132
何を言いたいのか知らないけど、そんなレスでは一応、指摘したことにはならないと思うよｗ
具体的に、どこがどう違うのかをしっかり順序だてて説明しなければ他の人にもわからないんじゃないの？ｗｗｗ
>>133
いや、この事件を事故に置き換えると赤信号で止まっている車に飲酒運転のキチガイが突っ込んできたことにはならないね。
毛利さんみたいな人が被害者だったら、彼女のために加害者の誰か一人くらいに何かはしたでしょうね。
たとえ自分が殺されても。
少なくとも、野村昭善くんのようなみっともない死に方だけは死んでもご免です。
>>135
悪いけど、正直言って野村昭善くんのことはバカにしているよ。
何もできなかったし、何もしようとしなかったんだから。
>>136
そんなおまえの悔しさに満ちた妄想も、現実での常識の前には全く無力だから心配ご無用。
>>137
いくら２ちゃん中毒でも、２ちゃんの世論とリアル社会の世論は大きな隔たりがあることを忘れるなよｗｗｗ
>>
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 09:23:52.53 GLY1GtF5
毛利君よー、君もういいから大人しくしててくれない？
おまえが、一番無力だから心配すんな
いや、おまえは一番の害だな
142:130
11/07/31 10:30:17.09
>>140
本当に知らないみたいだね。
じゃ、教えてやるよ。
手紙の本文は
”頑張って生きようが好きにしたらいい。
手紙をこれ以上送りつけてくるな”って書いたの。
それを安田のバカ弁護士が”頑張って”のところだけを
一人歩きさせて、それを鵜呑みにした結果が>>21って訳。
これで解った？
裏も取らずになんでも鵜呑みにするのって
マスゴミのいい餌食になるだけだおｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 10:59:02.53 cEP/1Lbo
>>127世間知らずのヒキヲタニート丸出しだなおまえｗ
通り魔なんか滅多に日常起きないし、人気の少ない場所で、ＤＱＮに強盗やレイプや引ったくりや絡まれたりする様な被害の方が遥かに多いからｗ
ニュース記事をぐぐればすぐわかる事なのにおまえ馬鹿丸出しｗ
それに田舎の方が人気は少ないし、ヤンキー多いし、地元意識が強くよそ者にすぐ絡んで来るから危ねえぞ。
(他県ナンバー狩りとか、おまえ見かけない面だがどこの者だごら？何しに来たんだごら？みたいな事をカップルでいちゃついたり目立つ事してるとすぐやられんぞｗ）
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 11:18:23.26
と、ネット番長が申しております
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 12:01:02.13 GLY1GtF5
>>142
その通りです。
安田のバカ弁護士のせいで、間違った解釈になっています。
そうとも知らず、毛利のバカ、事実無根・間違った事を堂々と
書き込み、自信満々でいやがる。
被害者中傷も甚だしい。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 12:44:48.64 bVsdpJ80
>>138
あれっおかしいな。
>>10では「こいつらがカーセックスしていたのかどうか知らんが、俺はラブホ行ったよ。」
などとほざいておきながら、
>>116では「俺もカーセックスしたことはあるが、」
だって？どっちなんだよ？
カーセックスしたことあるなら当然、助けてくれる人が近くにいて、尚且つ常識的な時間帯に
やってたということになるなあ。お前頭大丈夫？
＞＞昼間の明るい場所なら変な奴もいるだろうし、人が多い分、犯罪発生の比率も当然上がる。
しかし、誰もいない場所で何かあったら助けてくれる人も目撃者も通報してくれる人もいない。
少なくとも夜中の公園が必ずしも犯罪発生率が高くないことは認めたな。確かにいざとなれば
助けてくれる人も通報してくれる人もいないね。だからって何で軽率なんだよ？
お前は常に人が近くにいる所でしかデートしねえのか？
人里離れた一軒家に住んでる人は強盗に遭っても軽率だったと言いたいのか？そんなわけないだろ。
それと被害者が車に乗っていたことを何故無視する？車に乗ってれば少なくとも載ってないより安全だし、
いざとなれば逃げられる確率も高いだろ。事実最初に襲われたアベックは逃げて無事だったんだし。
とにかく本件は完全に想定外の事件。
>>116で「想定外ということは、何をしても完全に回避できないと思うけど。 だから想定外ｗ 」
とお前自身言ってるんだから。少なくとも被害者が軽率ではなかったことはお前自身認めてるんだよ。
＞＞あえて言うなら、俺だったら目の前で自分の彼女をあそこまで陵辱されたら加害者の誰か一人でも殺すだろうな。
言うだけなら何とでも言えるわな。あの状況でどうやって殺すの？具体的に言ってみろ。
大体そんなことできるなら最初から愛する彼女を凌辱させるなよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 12:45:55.63 bVsdpJ80
>>146は寺田です
148:寺田
11/07/31 12:55:28.07 bVsdpJ80
>>139
玄倉川水難事故のついては軽率な行動が招いた悲劇であるということしか知らない
それ以外何があるのか教えてほしい
＞＞全体的な状況で総合的に判断して言っているんだ。
全体的な状況で総合的に判断すれば軽率ということにはなりえない。
149:寺田
11/07/31 13:11:07.04 bVsdpJ80
>>143
全ての犯罪のおいて、人の多い場所の方が起こりやすいなどと言った覚えはない。
それとお前よっぽど民度の低いとこに住んでるんだね。ご愁傷様。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 13:17:51.83
毛利さんは変わりもの。
人が可哀想だと思う事件では落ち度があると騒ぎ、人が軽率だねと言っている事件ではかばう。
人と反対なんだよね。
色々いて当たり前だけどね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 14:12:00.15
色々いてもいいが
ここまで常識とずれてると
正常な社会生活は営なめないだろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 14:28:46.05 GLY1GtF5
そもそも、毛利は
「今後、被害者が出ないようにするために」
と、いかにも正義のようなものを振りかざしているが、結局やっている
ことは、
「被害者の実名を出しバカにする」
「被害者が軽率だから殺されて当たり前」
とただただ被害者の方々を中傷しているだけ
「軽率」でもないものを「軽率」だと決め、加害者をかばってる
としか思えない
コンクリート事件の被害者の方への中傷も含め、こんな事をネットで
書き込んでたら、事件の事をあまり知らない人は、本気で
「被害者の方も落ち度があったんだ」
と勘違いしかねない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 15:48:36.05
毛利はパー
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 18:39:59.24
毛利よ
子を見れば親がわかると言うが
お前どんな育ちしてんの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 20:55:48.79
安田は最悪だよね。
あと、毛利も人の親らしいよ、これでも。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:37:56.70
えっ！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 21:40:56.67
毛利は童貞じゃないのかい？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 22:19:48.10 GLY1GtF5
一度、被害者の方のように殺されれば、分かるかもな、
毛利の鈍感やろうでも
159:毛利良勝
11/07/31 23:01:52.61 30ar7nDz
>>142
ならば、最初からそういうレスをすれば二度手間にならずに済んだだろ。
ま、その話は聞いたことはあるけどな。
俺は裏を取っていないが、アンタは本人（末松須弥代の父親）に直接会って裏を取ったのかい？
>>152
それは、既に終わった事件で加害者も全員罪を償い終えて社会復帰しているのに、許せない！ネットで現在の実名や居住地、勤務先などを暴いて晒して追いつめろなどと言っている
コンクリ厨みたいな法治国家に反逆する逆賊、兇徒たちにこそ言えることだろ。
奴らは、捏造や思い込みによる断言を交えながら、加害者を追いつめることがこういう事件を再び起こさない方法などとほざいている。
ならば、被害者の落ち度を冷徹に直視し分析することのほうが同類事件再発防止の現実的な近道だろうよ。
>>155
これでもって・・・。
人の親だからこそ、自分の子供に間違っても末松みたいな涙を流させたくないからこそ言っているんだよ。
160:毛利良勝
11/07/31 23:27:50.75 30ar7nDz
>>146
おいおい、日本語大丈夫か？？？？？
どっちなんだよって、その二つの言葉のどこが矛盾しているんだよ？ｗ
どちらも本当だよ。ラブホにも行ったしカーセックスもした。
こんなトンチンカンな質問をしてくる奴って、角田修くらいしかいないと思っていたｗｗｗ
カーセックスした時は、人気のない場所（全くいないというわけではないが）昼間だ。
だいたい、周辺に人がたくさんいるような場所でも車のカーテン閉めれば完全に密室状態だろうが。
寺田は本当に世間知らずのようだなｗ
湘南海岸辺り、真昼間からカーセックスしているようなカップルは珍しくない。
それに、俺がカーセックスしている時には既に携帯があった。
野村昭善と末松須弥代がカーセックス？していた時代に携帯でもあったのかな？ｗ
＞少なくとも夜中の公園が必ずしも犯罪発生率が高くないことは認めたな。
認めたなって、最初から高いなどとは言っていないがｗ
＞確かにいざとなれば助けてくれる人も通報してくれる人もいないね。だからって何で軽率なんだよ？
そんな場所に大事な彼女を連れて行ったことは十分に軽率といえる。
＞それと被害者が車に乗っていたことを何故無視する？
無視はしていないが、重要ポイントではないということ。
だいたい、あの真冬の深夜に徒歩であの広大な公園をデートする奴なんかまずいないだろｗｗｗ
＞少なくとも被害者が軽率ではなかったことはお前自身認めてるんだよ。
は？
認めていませんがｗ
それより、何かあったら助けてくれる人も通報してくれる人もいないことがわかったなら、おまえこそアベックが軽率だったと認めてしまったわけだよｗ
＞あの状況でどうやって殺すの？
「言うだけなら何とでも言えるわな。」
そうだよ。おまえも同じようにな。
だーかーらー！仮定の話をしても無意味だと言ってるのがわからないのかな？（苦笑）
どうやって殺したかは過去レス読めよ。
＞大体そんなことできるなら最初から愛する彼女を陵辱させるなよ。
（苦笑）
「目の前で愛する彼女をあそこまで陵辱されたら」
という大前提で言っているのに、「最初から～」とかピントのズレたこと言うなよｗｗｗ
161:毛利良勝
11/07/31 23:40:37.61 30ar7nDz
>>148
玄倉川水難事故については、本人たちの判断ミス（丹沢という山岳の特殊性に対する認識が十分ではなかった）もあるが、
ダム放流のタイミング、消防レスキュー隊の救助の不手際、県警の状況判断ミス等多角的な不運やミスが重なった。
自業自得と言う奴もいるが、表面的な知識と思考力しかないとそう思うんだろう。
あとは、スレチだし、語り出すと際限がなくなるから自分で当時の報道資料などをじっくり調べてくれ。
実は、様々な要因が重なって起きた事故であることがわかるはず。
＞全体的な状況で総合的に判断すれば軽率ということにはなりえない。
これはどちらのことを言っているんだ？
１行目を読む限りでは玄倉川事故は「軽率さがまねいた悲劇」と言っているから、名古屋の事件と解釈できるが、念のため聞いてみた。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 18:21:26.24
玄倉川の方は、命の危機とは無縁で楽勝で逃げれた。
他の人は避難したのに、この人らは自分たちの判断ミス。
一方こちらの事件は、逃げるにも命がけ。危ないからと忠告されながら避難しなかったのと、理不尽に襲われたのは違う。
そこをわかった上で話しをするならばわかるけど、単に頼りない、不甲斐ないというんじゃ理解しにくい。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 19:41:52.22
沖田こと毛利は基地外。
今度は既女板に、信松院松姫の名で、日野不倫殺人をスレ立てしたよ。
ニュース議論に沖田の名前で日野スレたててたけど、受けが悪く住民から既婚女性に立てたらと指摘があった。
沖田は立ててみると言ってたが、本当に立てやがった。
沖田の名前でニュース議論の日野板に、既婚女性にスレ立てした事を宣伝してるし。
既婚女性にまで出張して愉快な人だ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 19:55:22.14
>>163
その事件は犯人が悪いよ。
こことは別。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 20:21:21.10
アベックという言い方が古いな。
166:毛利良勝
11/08/01 22:21:56.97 VjqnfAYz
>>162
それは結果論に過ぎない。
ちなみに、俺は玄倉川水難事故について、本人たちの判断ミスが全くなかったとは言っていない。
しかし、本人たちの判断ミスだけにより起きた悲劇ではなかったと言っているのだ。
ダム管理事務所と警察や消防との相互連絡不徹底などの要因が隠されている。
知らない人はまるで見てきたように中州中州というが、彼らがテントを張った地点が文字通り中州と化したのは、
既に岸辺に渡れないほどの水量に達する１時間足らずの間。
最初から「死地」にテントを張ったかのような言い方をする無知がいるが、あれは後日に捏造された「伝説」である。
>>163
ニュー議のスレは受けが悪いというより、ＩＤが自動表示されるため、ここのようにagesageレスを悪用した人数の水増しができないからレスが少ないと思われる。
ここがそもそも異常ペースだったんだろ。
>>165
古いが、この事件はスレタイの事件名が一般に通用している。
ついでに言うと、「女子高生コンクリート詰め殺人事件」という呼称も本当は妥当ではない。
ドラム缶にコンクリート詰めにされたのは死後であり、本来は、「女子高生監禁殺人事件」というべき。
167:130
11/08/02 00:42:50.72
>>159
取った。
以上
168:寺田
11/08/02 00:44:47.66 kXTvGdKo
>>160
＞＞おいおい、日本語大丈夫か？？？？？
もちろん大丈夫だよ。へえ、それじゃお前は夜はホテル行って、ワザワザ
真昼間にカーセックスデートしてたわけか。
それがお前の言う常識を守ったデートか？頭大丈夫？
お前以外は皆、本件被害者の方が、お前より常識を守ってデートしてたと思ってるよ。
携帯があったからどうだって言うんだ？全くじゃないにせよ人気のない所でセックスしてたんだろ。
やってる最中に突然襲われ、すぐに携帯で警察に電話できるか？それとも常に携帯片手にセックスしてたのか？
それと人里離れた一軒家に住んでる人は軽率なのか？昼間でもドライブなどで人気のない所に行く
ことがあるがそういう人は皆軽率か？
＞＞認めたなって、最初から高いなどとは言っていないがｗ
じゃあ何で事件現場は危険な場所なんだ？
＞＞無視はしていないが、重要ポイントではないということ。
だいたい、あの真冬の深夜に徒歩であの広大な公園をデートする奴なんかまずいないだろｗｗｗ
いや重要なポイントだよ。徒歩でいるより車にいた方が、比較にならないほど安全だから。それだけでも被害者が軽率ではないという事。
＞＞それより、何かあったら助けてくれる人も通報してくれる人もいないことがわかったなら、おまえこそアベックが軽率だったと認めてしまったわけだよｗ
だから人里離れた一軒家に住んでる人は強盗に入られても軽率だというのか？その質問は何故無視する？
＞＞だーかーらー！仮定の話をしても無意味だと言ってるのがわからないのかな？（苦笑）
いいえ無意味じゃありません。自分を含めた一般的な男性が同じ状況に置かれたと仮定して、その殆どが犯人に一矢報いる
ことができたとか、一人くらい殺せたとか、そう断言できない以上は、被害者のことを不甲斐無いなどと言えるわけないだろうが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 00:46:08.36
,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
（::::::::::::::::::::::::::;ﾍ…-…--ミヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
)::::/⌒ヽ::::::ヾニつ ⊂ニュ <::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
(:::::| /:::::::::/<@ ミ @ヽ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
(:::| ｜::::::::::| (o_o. |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
| ｜:::::::::::! ﾉ u 丶. !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
(| ｜:::::::::::! (つ !,::::::::::::::::::::::::::::::::::::（
)| /::::::::, --､ " 人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ >>160
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ それがどうしたのじゃ愚か者め！
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
170:寺田
11/08/02 00:57:30.77 kXTvGdKo
>>161
玄倉川水難事故は何度も避難するよう警告された。警告に従ってれば100%
回避できたにもかかわらず避難せず事故に巻き込まれた。
本件とコンクリ事件は警告も無しにいきなり巻き込まれた。
どっちが軽率か考えりゃわかる。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:08:15.37
オイオイ毛利！
おまの祖国のことが話題になってんぞ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:13:40.69
>>170
激しく同意
173:寺田
11/08/02 01:14:43.97 kXTvGdKo
毛利良勝って奴はアベコベなんだよな。本件やコンクリ事件については
ありもしない被害者の落ち度を強引に捻り出して、玄倉川水難事故
については明らかな被害者達の落ち度を無視してるんだから。
それで同じ悲劇を二度と招かないためだの、たいそうな御託を並べて
何がしたいのか。
174:毛利良勝
11/08/02 01:31:56.67 N3y/cNFm
>>168
相変わらずショボイ反論だなｗ
＞へえ、それじゃお前は夜はホテル行って、ワザワザ真昼間にカーセックスデートしてたわけか？
それがお前の言う常識を守ったデートか？頭大丈夫？
もちろん大丈夫だよｗ
妄想が好きだな。
ホテルには夜行く場合もあったし、昼間行く場合もあった。
カーセックスも昼間やる場合もあったし、夜やる場合もあったが、夜の場合は少なくとも大高緑地公園のような場所ではやらなかった。
これが非常識か？ｗｗｗ
＞お前以外は皆、本件被害者の方が、お前より常識を守ってデートしてたと思ってるよ。
自分以外の人間がどう考えているかが何故わかるんだ？ｗ
おまえは読心術師か？ｗｗｗ
仮に、野村昭善と末松須弥代が俺より常識を守ってデートしていると思っているとしたら頭おかしいだろ。
彼女の父親の車を彼女に持って来させて、１万円くらいしか持ってないままデートかよｗｗｗ
＞やってる最中に突然襲われ、すぐに警察に電話できるか？それとも常に携帯片手にセックスしてたのか？
予め、１１０番を電話帳に入力しておき、ワンプッシュでかかるように設定していた。
万一、話す時間がなくても、警察は電波の発信源を特定できる。
＞それと人里離れた一軒家に住んでる人は軽率か？昼間でもドライブなどで人気のない所に行くことがあるがそういう人は皆軽率か？
苦し紛れの飛躍論だなｗ
人里離れた所に住んでいる人は、それなりの防犯対策もしていると思う。
昼間に人気のない所にドライブしても軽率ではない。
野村のバカは、わざわざ深夜に人気のない公園でデートしていた。しかも、大事であるはずの彼女を連れてだ。
野村の判断が軽率で落ち度があったことは火を見るよりも明らか。
＞じゃあ何で事件現場は危険な場所なんだ？
何かあった場合に目撃者がおらず、助けてくれる人も通報してくれる人もいないからだ。
こんなこと、子供でも本能的にわかる常識だよ。
北朝鮮に拉致された親子やアベックのことを忘れたのかい？
＞徒歩でいるより車でいた方が、比較にならないほど安全だから。それだけでも被害者が軽率ではないということ。
飲酒運転よりも最高速度違反のほうがまだマシだから、速度超過は悪くないと言っているような屁理屈ｗ
深夜に彼女を連れてあんな場所にいた野村は、加害者６人とは別に末松を殺した加害者ともいえる。
＞自分を含めた一般的な男性が同じ状況に置かれたと仮定して、その殆どが犯人に一矢報いることができたとか、そう断言できない以上は、被害者のことを不甲斐無いなどと言えるわけないだろうが。
ならば、一般国民は首相や議員ではないんだから、一切の首相批判や政治批判をするべきではないということになるなｗ
仮定はあくまで仮定。
断言できないことだからこそ仮定。仮定の話で軽々しく無責任に断言することがそもそもおかしい。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 01:45:36.62 gTyM0L6l
自爆霊こんなところで暴れてるのかw
176:毛利良勝
11/08/02 01:47:07.27 N3y/cNFm
>>170
コンクリと名古屋アベックは、たまたま警告がなかっただけの話。
どっちが軽率か難しく考えなくてもわかる。
古田順子、野村昭善と末松須弥代のほうが軽率。
古田は、三郷市内の駐車場で宮野に脅された時点で危険を察知できたはずだ。
さらに、綾瀬に来てからも少なくとも初期段階では逃げるチャンスに満ちていた。
にも関わらず逃げなかった。
野村はレストランに入った時や一度開放された時に逃げるチャンスがあったが、みすみす逃した。
もう一つの評価としては、大事なはずの彼女を目の前であれだけ陵辱されながら、無抵抗でただ土下座したり赦しを乞いながら哀願するだけ。
挙句の果ては「助けてください」と命乞い。
玄倉川の人たちは、少なくとも危険を認識してからは全力で助かろうとした。
事実、何人かは超人的な気力と体力で生き抜いた。
どちらが武士的かな。
>>173
アベコベハはどちらかなｗ
つーか、>>166が読めないのか？玄倉川の件で俺は被害者たちの落ち度を無視してはいない。
捏造するなよｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 02:09:26.47 Xau60wMF
>>164
ヨコだけど、どっちが良い悪いとかは書いてないじゃん
毛利がいかに暇で粘着野郎なのかを書いてるだけっしょ。
まあ、そのうちここでも「○○のスレ立ててくれえ～ぇ」とかって醜態晒すからを楽しみにしてようよ。
恥ずかしい前科有りだから
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 06:11:40.48
>>177
男のくせに既女まで行くって、気合いが入りすぎだよね
わざわざ既女にスレ立てして気持ち悪い
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 19:07:08.58
毛利くん（沖田くん）は変わりもの
他スレでこんなカキコしてました
め組の辰五郎[] 2011/08/01(月) 22:55:36.64 ID:VjqnfAYz
AAS
俺は台風の時こそ海へ行く♪ｗ
先日の台風６号の時も、サーフィンをしている海の勇者たちが何人もいた。
バカだのＤＱＮだのと笑う奴らがいても、そんなことを気にするような奴は大自然の醍醐味は味わえない。
台風の海でサーフィンを楽しむことも勇気には違いないのだ。
火消しは理屈抜き。
いざ火災が発生したら猛火の中へ飛び込んで行かなければならない。
火炎に炙られながら組の纏を掲げる者は、だから火消しなら誰もが憧れる花形なのだよ。
火災がない時には、博打や喧嘩でもしていないと騒ぐ血潮を抑えられないのさ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 20:53:01.15 cWNAF4v6
よかったなぁ、毛利君よ
みんなにかまってもらえて
相手にして欲しくて、そこら中で被害者「軽率」スレ立ててんだろ？
181:毛利良勝
11/08/02 21:59:03.55 3VNfGBrJ
>>177
悔しくてしようがないから、妄想の世界に逃げ込みたくなったんだねｗ
残念ながら、俺は前科なんかない。
暇で粘着とか書けば、俺がレスを減らすとでも思ってんのかよ？
甘いんだよｗｗｗ
「○○のスレ立ててくれ」と言ったのは、トークだったとまだ気づいてないの？
マジバカだなｗｗｗ
>>178
「頼むから、これ以上、日野の事件のスレを立てないでくれ」まで読んだｗ
>>180
残念だが、リアルは別としてバーチャルではブログやエロ系サイトで忙しいほどだ。
２ちゃんは２ちゃん。
被害者「軽率」スレはコンクリと名古屋アベックの２件だけ。
悪いが、知恵遅れ相手に貴重な時間をあまり割きたくはないのが俺のホンネだ。
先だって「玄倉川事故とこの２つの事件を比べてどちらが軽率だと思うか？」という質問があったが、
「それよりは古田順子と野村昭善ではどちらがより軽率で落ち度があったか？」の議論のほうが面白いと思うぞｗｗｗ
182:寺田
11/08/02 22:36:39.25 IubuT6lP
>>174
＞＞カーセックスも昼間やる場合もあったし、夜やる場合もあったが、夜の場合は少なくとも大高緑地公園のような場所ではやらなかった。
これが非常識か？ｗｗｗ
うん、非常識だよ。お前の論理ならな。セックスしてる時に急に襲われて、運良く110番出来たとしよう。
警察来るまでの間どうするの？あっそうか、お前のことだから警察署の近くで、尚且つ人気が無く、すぐに110番できるように
スタンバイしてカーセックスしてたわけか。それなら安全だね。いやはやお前のカーセックスに懸ける情熱には脱帽する。
何度も聞くが、頭大丈夫？？？
被害者は結婚を誓い合った、お互いの親公認の仲だった。義父となる人の車借りてデートすることが何故非常識だ？
それだけ彼女の両親とも良好な関係だったということだろ。でも俺だったら真昼間からカーセックスするような奴に車は貸さないけどね。
それと1万円もあれば一回のデートとしては十分だと思うけど、それのどこが非常識だ？？
被害者2人は将来店を持とうと貯金してたらしいがね。
＞＞苦し紛れの飛躍論だなｗ
人里離れた所に住んでいる人は、それなりの防犯対策もしていると思う。
都会の人より、人里離れた所に住んでいる人の方が防犯対策しっかりしてるの？それは知らんかった。
それじゃそういう人は絶対破られないように、窓は防弾、ドアは鋼鉄にして、家の中には武器を常備して、
尚且つ屈強なボディガードでも雇ってるのか？あるいは避難用の抜け穴でもあるとか？
飛躍論などというなよ、本件犯人のような木刀や鉄パイプ持った数人の暴漢が襲ってきたら、そこまでしないと
確実に身を守れないからな。警察に通報したって来るまで時間かかるからな。
＞＞昼間に人気のない所にドライブしても軽率ではない。
何で？夜なら駄目で、昼ならいいという根拠は？昼だろうと夜だろうと、いきなり本件犯人のような
連中に襲われたら誰も助けてくれないじゃん。携帯で１１０番してもすぐ来てくれないじゃん。
しかも>>138で
「昼間の明るい場所なら変な奴もいるだろうし、人が多い分、犯罪発生の比率も当然上がる。
しかし、誰もいない場所で何かあったら助けてくれる人も目撃者も通報してくれる人もいない。」
と言ってるんだから、昼間で人気の無い所ならなおさら危険なんじゃないか？
＞＞飲酒運転よりも最高速度違反のほうがまだマシだから、速度超過は悪くないと言っているような屁理屈ｗ
屁理屈じゃないよ。徒歩と車じゃ根本的に違うから。例えば女性が夜に一人歩きするのは危険とされるが
男が一緒に居れば格段と安全性が上がる。ましてや車に乗ってればほぼ100％安全といって良いだろう。
よって被害者は軽率ではない。
勿論、車上強盗という犯罪もあるわけだが、それなら家に居たって強盗には遭うからな。
＞＞ならば、一般国民は首相や議員ではないんだから、一切の首相批判や政治批判をするべきではないということになるなｗ
ならないよ。批判される正当な理由があるなら批判されて当然、なけりゃされないのが当然。
政治家として当然できるであろうことができなければ批判されて当然、しかし
到底不可能なことができないなら批判はされない。大学生として当然読める漢字が読めないなら、アホと
言われても当然、でも到底読めない難しい漢字なら読めなくてもアホとは言われない。
プロボクサーがただのおっさんとケンカして負けたらバカにされる、でも全盛期のマイク・タイソンと
ケンカして負けても誰もバカにしない。それはどんな職業、立場の人でも同じ。
ただし、同じ大学生の立場になった時に、自分が読めもしない漢字を他人が読めない
からって他人のことをアホにする資格はない。アホにする奴がいたらそれはただのロクデナシ。
本件被害者は一般人には到底不可能なことができなかっただけ、よって批判されることはない。
お前は同じ一般人として、自分ができもしないことを、被害者ができなかったからって
被害者をバカにしたり不甲斐無い呼ばわりするロクデナシである。
183:寺田
11/08/02 23:09:55.35 IubuT6lP
>>176
「逃げなかった」と「逃げられなかった」の区別がつかないのか？
玄倉川被災者は危険を知らされてたのに「逃げなかった」
本件・コンクリ事件は危険を知らせてくれる人は誰もいなかった
よって「逃げられなかった」
とうぜん軽率なのは玄倉川被災者のほうだ。しかも自分ひとりならまだしも
奥さんや恋人、ましてや幼児まで連れていた。死んだことは気の毒だが
その軽率さにはあきれ果てる。
仮に全員無事に救助されていても子供までも危険に巻き込んだ軽率さは
避難されて当然。
それと川に流されないよう頑張るのと、数人の暴漢相手に逃げたり抵抗すると
では根本的に違う。前者はハッキリ言って誰でもできる。
ただ流されるまでの時間に個人差はあるだろうが。川は無抵抗だから助けてくれることもないが、
逃げたり抵抗したら殺すと脅すこともないしもっと酷いこともしない。
でも暴漢は逃げたり抵抗すれば殺すと平然と脅してくるし、もっと酷い目に遭わせてくる
実際にコンクリ事件んは逃げようとしてリンチされた。その極限状態で逃げられない
抵抗できないのは当然であり、被害者が軽率ということにはならない。
どちらが武士的？武士がどういう物かは良く知らないが、必要とあらば危険に
身を晒すことは厭わないだろうが、必要もないのに危険に身を晒すような軽率
な真似は慎むものじゃないか？よって少なくとも玄倉川被災者は武士的と思えない。
184:寺田
11/08/02 23:13:00.92 IubuT6lP
まあ、あえて言えば、救助に当たった人たちが武士的と言えるだろうね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 23:20:25.94
台風でのサーフィンが、勇気なんだって。
変わった感性の人に、まともな理論は通じない。
186:毛利良勝
11/08/02 23:27:33.72 3VNfGBrJ
寺田、おまえは苦し紛れに論点をズラしたり極論に持ち込もうと必死になっているようだが、無理だｗ
つーか、まるで一日かけて用意していたような回答のレスだなｗｗｗ
＞うん、非常識だよ。お前の論理ならな。
は？
今度はレスポンスタイムに論点すり替えかｗ
警察が来るまでの間、つまりレスポンスタイムはどんな事件でも要するわけだが。
俺は、携帯がないのに、つまり通報しようもないし誰かに助けを求められない状況に身を置いた野村昭善と末松須弥代には落ち度があったと言っている。
全く人がいないわけではなく、携帯でワンプッシュで通報可能な状況とは明らかに違うだろ。
＞義父となる人の車借りてデートすることが何故非常識だ？
何度も言うが、俺が非常識と言っているポイントは、大高緑地公園のような人気がない場所で深夜、未明までいたことだ。
それと、目の前で大事な彼女を（結婚を約束していたならなおさらだが）あそこまで陵辱されて何一つ抵抗しなかったこと。
少なくとも、連れ去られる前に運良く他の車が来て加害者たちが逃走したとしても、末松の女としての生命は終わり。
彼女に親父の車を持って来させてデートするようなザマだから、貯金していたのか何か知らんが、その時は１万円しか持っていなかったことは事実。
貯金とは別の話だろ。
デートの仕方によっては１万円あれば充分だろうが、何かあった場合を想定して多めに持つ。
まして深夜デートならな。
その前に使っていて残金が１万円になっていたのかも知れないが、バブル期の真っ只中にショボイ男だなｗ
＞都会の人より人里離れた所に住んでいる人のほうが防犯対策しっかりしてるの？
俺が知っている限りではな。
つーか、それも論点がずれてるぞ。
人里離れた所に住んでる人の防犯対策がどうであろうと、野村が危険な場所に身を置いた事実は変わらない。
＞夜なら駄目で、昼ならいいという根拠は？
一言で言えば、常識。
基本的に、人間は昼間に行動して夜は屋内で寝るものだからだ。
昼なら人気がないようでも、誰かが見ていたり通りかかる可能性が高い。
しかし、夜では闇に紛れて見えにくくなるし、通りかかる車があってもスルーされてしまう確率は高まるだろう。
＞屁理屈じゃないよ。
屁理屈だろｗ
色々さもらしいことを言っているが、事件当時、このアベックの行動に対する社会一般の評価がどういうものであったか知らないのか？
何と言ったところで、その結果、暴行されて連れ回されて２人とも殺されただろうがよｗ
＞お前は同じ一般人として、自分ができもしないことを、被害者ができなかったからって
被害者をバカにしたり不甲斐無い呼ばわりしたりするロクデナシである。
おまえがそう評価することは自由だ。
しかし、深夜に人気のない場所でデートすることが非常識という至極当たり前の社会常識は何も変わらないし、賢いアベックならそんな状況を避けると思うよｗ
だからな、できたかできなかったかは仮定の話だから「できもしない」と断言すること自体がまず間違いなんだよ。
加害者を一人くらい殺せとは言わない。
野村は見るからにひ弱そうなもやしっ子タイプだからな。
しかし、男の端くれならほんの僅かでも抵抗くらいはしてもらいたかったね。
おまえは、総じて現場を知らないで自信満々に言い切る癖があるな。
そういうところは角田修にそっくりだｗ
187:毛利良勝
11/08/02 23:53:23.36 3VNfGBrJ
>>183
妻子、恋人を連れたまま、わざわざそんな危険に挑戦すると思うか？
危険ではないと判断したんだよ。
事実、川を渡ることが不可能になる１時間前には警察官１８人が来たが、問題ないと判断して引き上げた。
つまり、警察も予測できなかったということ。
＞それと川に流されないように頑張るのと、数人の暴漢相手に逃げたり抵抗するとでは根本的に違う。
前者はハッキリ言って誰でもできる。
川に流されないように頑張ることが誰にでもできる？？？？？
おまえが自然の恐ろしさを何も知らないということだけははっきりわかった。
自然の猛威が人間レベルの体力ではどうにもならないことがわかっていない。
数人の暴漢だろうが、所詮はたかが人間。
格闘技や武道の心得のある人ならあっという間に撃退してしまうだろう。
しかし、自然の猛威の前には人間の体力の優劣差など関係ない。
玄倉川事故の生存者は超人的な抵抗力を見せた。
中には、５歳の子供を２４時間近く足場の悪い断崖絶壁の僅かな隙間で抱いて一睡もせず救助を待った勇者もいた。
コンクリの古田順子は抵抗はしたが、危険を察知するのが遅きに失した。
それでも最後は「もう殺してよ！」と絶叫した。
名古屋の末松須弥代も抵抗したし、生き恥を晒すことを潔しとせず海に身を投げて死のうとした。
加害者の一人に取り押さえられて未遂に終わったが。
野村昭善は抵抗の姿勢すら終始見せず、無抵抗のまま叩かれ続けたり土下座したり、最期は「助けてください」と命乞い。
「助けてください」じゃなくて、「呪い殺してやる」と言うべきだろ！
こんな奴は武士とはほど遠いな。
まあ、玄倉川事故と比較すること自体がまず無理なわけだが、比較するなら古田順子と名古屋の２人で誰が一番落ち度があったかを比較考察してみたほうが有意義だろう。
188:寺田
11/08/03 00:20:12.63 ahCYIKKN
>>186
＞＞今度はレスポンスタイムに論点すり替えかｗ
携帯電話持っててもすぐに助けが来なけりゃ意味ないんじゃないの？
レスポンスタイムを考慮に入れないということは軽率だね。
＞＞全く人がいないわけではなく、携帯でワンプッシュで通報可能な状況とは明らかに違うだろ。
お前の「飲酒運転よりも最高速度違反のほうがまだマシだから、速度超過は悪くないと言っているような屁理屈ｗ」
という>>174の屁理屈をお返ししよう。
お前の論理からすればどっちも軽率ということになる。幾分マシなだけで。
＞＞何度も言うが、俺が非常識と言っているポイントは、大高緑地公園のような人気がない場所で深夜、未明までいたことだ。
「 仮に、野村昭善と末松須弥代が俺より常識を守ってデートしていると思っているとしたら頭おかしいだろ。
彼女の父親の車を彼女に持って来させて、１万円くらいしか持ってないままデートかよｗｗｗ 」
と自分で言ったの忘れたか？
＞＞俺が知っている限りではな。
本当か？どんな防犯対策してるの？>>182で俺が言ったような防犯対策してるの？
一万円しか持ってなかったら何故いけないの？先に襲われたアベックは８万６千円持ってて
襲われてるんですけど？
＞＞一言で言えば、常識。
基本的に、人間は昼間に行動して夜は屋内で寝るものだからだ。
昼なら人気がないようでも、誰かが見ていたり通りかかる可能性が高い。
しかし、夜では闇に紛れて見えにくくなるし、通りかかる車があってもスルーされてしまう確率は高まるだろう。
「昼間の明るい場所なら変な奴もいるだろうし、人が多い分、犯罪発生の比率も当然上がる。
しかし、誰もいない場所で何かあったら助けてくれる人も目撃者も通報してくれる人もいない。」
という自分のセリフは無視か？
＞＞色々さもらしいことを言っているが、事件当時、このアベックの行動に対する社会一般の評価がどういうものであったか知らないのか？
そもそも大高緑地公園は危険地帯だったのか？以前にもバッカンがあったとか暴走族の溜り場だったとか
だったのか？最初のアベックは港区内の金城埠頭で襲われてるけどそこも危険地帯だったの？
＞＞おまえがそう評価することは自由だ。
うん。実際そうだから。
＞＞男の端くれならほんの僅かでも抵抗くらいはしてもらいたかったね
被害者は最初必死で抵抗したと読んだことあるよ。それじゃ少なくとも
被害男性が不甲斐無い訳じゃなかったということは認めたね。ありがとう。
189:寺田
11/08/03 00:33:13.67 ahCYIKKN
>>187
＞＞危険ではないと判断したんだよ。
それが軽率なんだよ。何度も警察、ダム職員から警告されて何で危険でないと
判断するんだ？問題ないなら何で何度も警告に来るんだ？え？
＞＞川に流されないように頑張ることが誰にでもできる？？？？？
できるよ。あの状況で頑張るだけならね。勿論、助かるかどうかは別だけどね。
＞＞数人の暴漢だろうが、所詮はたかが人間。
格闘技や武道の心得のある人ならあっという間に撃退してしまうだろう。
そりゃそうだろ。だから？
＞＞こんな奴は武士とはほど遠いな
当たり前じゃん。武士じゃないんだから。それより愛する家族を危険に
晒した玄倉川被災者は武士以前に人間として失格だね。