11/02/26 02:09:49.72
第35代アメリカ合衆国大統領ジョン・F・ケネディ暗殺事件について語るスレです。
ジョン・F・ケネディの話題に限らず、ケネディ家の他メンバーの話題でもOKです。
前スレ
ジョン F ケネディ暗殺事件
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
ケネディ大統領暗殺事件は
第35代アメリカ合衆国大統領ジョン・F・ケネディが、1963年11月22日（金曜日）現地時間（中部標準時）12:30(18:30 UTC)に
テキサス州ダラスで暗殺された事件である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【前スレで出た質問】
Ｑ：JFKが狙撃される場面を捉えた有名な映像は、誰が撮影したの？
Ａ：エイブラハム・ザプルーダーという人です。
ダラスの婦人服製造会社の社長でした。
例の映像は、彼の名前を取って「ザプルーダー・フィルム」と呼ばれています。
Ｑ：JFKは来日したことがあるの？
Ａ：下院議員だった1951年11月8日、弟ロバート・妹パトリシアと共に来日しました。
日本に到着する直前、JFKがマラリアに罹り、沖縄の海軍病院に担ぎ込まれています。
その後に東京に移動し、細野軍冶氏（当時、国連協会勤務）と、築地の料理屋で食事を共にしています。
その際、1943年に起きたPT-109撃沈事件で、敵であった日本の駆逐艦「天霧」の艦長・花見弘平氏と面会したいと、JFKが細野氏に依頼しました。
その時はスケジュールの都合で花見氏と面会できませんでしたが
1952年に、花見氏がJFKに宛てて書いた手紙が（細野氏によって）英訳されて新聞に載り
JFKがマサチューセッツ州から上院議員選挙に出馬した際、大反響を呼び、JFKの当選に貢献したというエピソードがあります。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 02:18:41.08
２get！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 09:44:57.13
3get
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:12:03.42
JFK暗殺事件の情報公開だけでなく、ジュニアの事故に関する詳細も2039年まで封印。ジュニアも暗殺なのか？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:25:46.56
新スレおめ！
約4年6ヶ月かかってPart１が消費された。
ケネディ関連のスレはここだけなので、今後もずっとスレが続くといいね。
前スレで興味深い情報を投下してくれた方が居たので、コピペさせて貰います↓
990：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 08:30:26.67 ID:???
>>945を記憶を頼りに書いたけど、ちょっと違ってた。
'93年発行の別冊宝島「映画宝島 地獄のハリウッド」所収の、
浜野保樹が紹介する『戦後マスコミ回遊記』によれば、
細野軍治は日本外政学会という財団法人を主催する親米派で
柴田秀利とは同じ反共主義の同志的関係。
映画『PT109』（邦題:魚雷艇109 日本公開1963年8月）の日本公開に際し、
柴田はいっさい政府抜きで、日本テレビと読売新聞だけで
ケネディを呼ぶことを企てた。
「いよいよ来日の期日が決定し、まずPTボートのクルーの十数名が到着したのが、
九月半ばではなかったかと思う。東京で旧戦闘仲間が劇的な会合をした上で、
私は引き続いて両者が揃って国内の名所旧跡の旅に出るよう手配した。
そのニュースが行く先々で評判を呼び、アメリカまで知れ渡っていった。
そこで私は、ユニバーサル映画の東劇を借り切って、特別招待の記念試写会を
開く日を期して、ケネディに潜入してもらう事を打ち合わせ決定した。
その舞台上でPTと天霧の両グループが、各界代表の集まった眼前で、形式的
ではあるが、舞台の両袖からそれぞれ歩み寄り、感激の握手を交わす。
そのとたん、スクリーンが上がって、その背後から突如として本モノの大統領
が、青年士官らしい、挙手の礼をしながら舞台正面に現れ出る。
何も知らない観客は100パーセント度肝を抜かれるに違いない。
その時の司会を、当時まだ健在だった、私のゴルフ仲間、日米双方に
知れ渡った往年のハリウッド・スター、早川雪洲さん頼んであった。」
このイベントを企画した柴田の真の狙いは、アメリカの平和部隊の日本版
すなわち青年海外協力隊を早急に作ることにあった。
そのため、公の席で、ケネディが創設した平和部隊と同じようなものを
作る計画があるとアナウンスすることで、既成事実化しようとした。
以上
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:23:29.67
>>5
あんな形で計画が絶たれたことを思うと、本当に惜しい…
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:42:13.76
前スレから見てたけど、やっぱりケネディファンが集うスレみたいだね。
「ケネディの会」というファンサイトで
マスターがケネディファンだというピザ専門店を紹介してたよ。
場所は吉祥寺。
ケネディが1951年に行ったという築地の料理店は、今はもう無いかもしれないね。
現在も営業してたら、ファンサイトで絶対に紹介してると思うんだけど。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:50:02.95
JFKジュニア氏が行きつけだったカフェの横浜支店。
URLﾘﾝｸ(www.bubbys.jp)
「ケネディの会」で
暗殺前日（1963年11月21日）のJFK＆ジャッキーの未公開映像が紹介されてる。
音声は無いけど鮮明な映像。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:12:05.17
細野氏は、拓殖大で教鞭をとったこともあるみたいですね。かなり前に亡くなられているようなので、今となっては、築地のどこに行ったのか謎ですね…
体調不良で忙しいなか、日本を僅かにでも楽しんでいただけたのかと思うとなんだか嬉しい
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:21:51.09
>>8
期間限定でのオープンみたいなことを書いてましたが、食べログを見たところ現在も営業されてるみたいですね。一度行ってみたいです。
ケネディ関連の未公開映像って、本当に定期的に出てきますよね。2039までは小出しにしているだけで、まだまだあるんでしょうかね。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:33:39.30
ジャクリーン夫人が暗殺当日に着ているピンクのシャネルスーツ、カラーで見た時本当に綺麗だなと思った。しかし、自国のブランドを着ないで、かなりの浪費をしていたことでアメリカからは批判されていたんだね。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 02:31:56.00
>>7
ここですね↓
「ケネディファン」だとマスターに言うと、いろいろお話してくれるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>10
今回発掘された映像も、一般人が撮った映像らしいですね。
ザプルーダーも一般人だったし、撮った人が亡くなって、遺族がフィルムを発見するケースもあるらしい。
これから先も出て来ると思います。
>>11
ジャッキーが、アメリカのブランドで唯一愛用してたのが、オレグ・カッシーニ。
そしてオレグ・カッシーニと1941年～1951年まで結婚してた女優のジーン・ティアニーは、JFKと交際してた時期もありました。
ジャッキーと結婚する前だけど。
オレグと離婚する前から、JFKとジーンは交際していたので、いわゆる不倫だったのだ…！
何という四角関係。
女性の立場から見ると
婚約時期～新婚当初から夫の浮気に悩まされ、2回の流産・生まれたばかりの乳児を2日後に亡くすという悲劇にも直面し
公式の場で受ける様々なプレッシャーなど、ジャッキーが受け続けたストレスは大変なものだったと思うので
批判する気にはならないんですよね。むしろ可哀想だなと思って。
2回目の流産をした時、JFKは地中海で複数の女性達と一緒にクルージングしてたし…
オナシスとの再婚も、RFKまで暗殺されて、子供達の安全を守れるかどうか、かなり不安になったと思うし
仕方なかったのだろうと思っています。
「金の亡者」「売女」みたいに批判されて可哀想。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 02:43:35.84
ジャクリーン夫人が流暢なスペイン語を話している映像を見てビックリ。
その横でポカーンとしてるジョンwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジャクリーン夫人、フランス語も堪能だし、才女だったんですねえ。
新聞記者でコラムを書いてた事は知ってたけど、語学が堪能だったとは知りませんでした。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 02:54:48.07
ジャッキーが買い物依存症だったのは知ってたけど
夫ジョンを調べていくうちに、物凄い女性遍歴が分かって、赤の他人の自分でもかなりショックだったから・・・
ストレス発散の為に買い物に走っても仕方ないんじゃないかな～と思う。それくらいジョンの女癖が酷い。
英国の故・ダイアナ妃が、チャールズ皇太子の浮気に悩んで、過食症に陥ったのと同じだと思う。
過食症・拒食症になるよりはマシだったかも。
散財しても大丈夫な資産がある家柄だったし。
ジャッキーがオナシスと再婚したのは
ロバートまで暗殺されて、「とにかくアメリカから離れなきゃ！」と思ったんじゃないかな。
ジャッキー自身も暗殺されるのではないかと脅えていたらしいし、とにかく2人の子供の安全が心配だったと思う。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 02:58:00.86
『あなたにわたしの代わりが出来るなら、かわってあげてもいいわよ』ってマリリンモンローに電話で言ったのを思い出したw
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:01:48.40
JFKは、ジャッキーを愛していたかはわからないけど仕事面で尊敬はしていただろうね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:02:16.37
「いつでも離婚して差し上げますわ･･･あなたが大統領夫人としてホワイトハウスで生活できるならばね」ってなｗ
こちらに詳しく載ってる。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:08:37.53
某ファンサイトによると
「奥様を一言で表現すると？」と言われて、JFKは『Fey』と答えたんだって。
『Fey』には、「妖精が見える能力」と「死にとり憑かれた」という異なった意味合いがあるらしい。
(キティ・ケリー著、岡本 浜江訳「ジャッキー、Oh」より）
「妖精が見える能力」「死にとり憑かれた」って…
JFKは何が言いたかったんだろ…
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:11:09.27
>>17
ありがとうございます！
結局、ジャッキーは自伝を書かなかったということね…思ったよりも早く病気でなくなってしまったし。
JFKは悩みの種だったと思うけど、RFKはジャッキーの心のよりどころだったとおもう。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:14:20.25
>>18
その言葉は意味深ですね。自分の運命を知ってたのかと思ってしまう。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:21:30.99
1961年に夫妻でパリを訪問した時
ジャッキーの流暢なフランス語のスピーチに、場内で拍手喝采が起こり
JFKがかすんでしまって
JFKが「私は、パリまでジャクリーン・ケネディに随行してきた男です」とスピーチして笑いを取ったのは有名。
1962年のJFKの誕生日でマリリンが歌った場面が伝説になってるけど
あれ、妻の立場として見るとねえ…プライドがズタズタだよ。
ジャッキー専属の秘書やベビーシッターとも浮気したらしいし
いい加減にしておけよと思った。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:25:44.90
元々マイケル・ジャクソンのファンで
マイケルに初めて自伝を書かせた編集者 → ジャクリーン・ケネディ・オナシス という流れで
ケネディ家に興味を持った私です。
JFKもJFKジュニアも、ハリウッド女優や歌手との噂がテンコ盛りだし
政治問題以外にも、多方面で話題に事欠かない人々ですよね。
そこが魅力の一つでもあるんだけど。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:34:36.97
最近は聞かない気がするけど、JFKの隠し子か？って昔からたびたびニュースになってた。狂言もおおいみたいだけど。
これだけ女性関係があれば、1人くらいいてもおかしくはないかも…。
ジュニアのほうはダイアナ妃とも噂があった。ブロンドの女性が好きなんだね。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:43:49.10
愛人の１人だったジュディス・キャンベルは「1963年初めにJFKの子供を中絶した」と言ってるしな…
ジュニアと言えば、マドンナですな。
まだショーン・ペンと結婚してた頃のマドンナを実家に連れて行って
マドンナが帰った後で、ジャッキーに怒られたという逸話もあってね。
マドンナは初期の頃、マリリン・モンローを模倣したPVを作ったりしてたもんで
それがジャッキーの怒りに火をつけたとか何とか…
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:45:57.65
ジャッキーはメチャクチャ苦労の多い人生だったね、そのストレスかあんまり
長生きできなかったからかわいそうだね・・・・
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:50:17.96
アーリントン墓地で、JFKの隣に眠ってるけど名前はジャクリーンケネディオナシスなんだよね。
JFKを愛してたのか、最期までファーストレディでいたかったのか、オナシスとはなんだったのか…
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 03:55:55.89
>>24
ジャッキーは、ジュニアが女優と付き合うのには猛反対だったね。マドンナはわかる気がするけどw
ダリルハンナも反対されてたっけ。
JFKもジュニアも、ルックスが良すぎたのがある意味不幸だったのかね。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:02:45.28
すぐ目の前で自分の夫が射殺されるなんてね・・・私だったら一生トラウマになる。
暗殺事件の2ヶ月後には、カメラの前で落ち着いてコメントしてて
やっぱり凄いな、公人であるファーストレディーとして相応しい女性だったんだなと実感した。
マリリンに向かって言った「あなたが公人として生活できるのならば・・・」という言葉（皮肉）も重みがある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>26
ジャッキーの浪費癖と、オナシスの前妻の娘との折り合いが悪かった等で
最終的には、オナシス家とは上手く行かなかったらしい。
オナシスの死後、遺産相続で裁判まで起こしてるし。
で、ジャッキーが勝ったんだけどねｗ
精神的に物凄くタフな女性だと思う。
それなのに喋り方や身のこなしが優雅で落ち着いている。まさに公人として相応しい女性。
JFKの父親がジャッキーを気に入って、「あの娘に決めろ」と勧めたのも、よく分かる。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:08:37.16
おおお、見事にジャッキーのスレになってるｗ
うん、魅力ある女性だもんね。分かるよ。
マドンナは、売れない頃にヌードモデルをやったり、いかがわしい事もやってたからなあ…
マイケル・ジャクソンを誘惑しようとして失敗して、その手口をマイケルからバラされた事もあるしね。
JFＫジュニアの相手としては相応しくない。ジャッキーが反対するのも分かる。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:10:25.43
マリリンモンローが誕生日に歌ったのが1962年の5月19日。それを知ったジャッキーが激怒。まさかこの何十年後かが自分の命日になるとは思わなかっただろう。
ジャッキーの命日は1994年5月19日。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:11:26.54
ジャッキーが、ジュニアと女優が交際することに猛反対してたのは、何故ですか？
夫のJFKが片っ端から女優に手を出していたから、イメージが悪かったのかな。
ハリウッドって、不倫・愛人が常態化してる感じだったし。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:15:21.94
マリリン・モンローが1962年の誕生日パーティーに出席する事を
ジャッキーは事前に知っていたらしいよ。それでジャッキーは怒って当日欠席してる。
JFKもやりたい放題だよな。
で、1963年に誕生日パーティーで歌ったのが、オードリー・ヘップバーン。
1961年の誕生日パーティーで歌ったのは誰なんだろう。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:22:26.19
ジャッキーは、極力ジュニアを目立たないように育てたかったらしい。
JFKとかRFKがなくなった後、ケネディ家は呪われていると言って次は子供たちが殺されると怯えてオナシスと再婚した。
ジュニア自身、俳優になりたがったけどもちろんジャッキーの反対であきらめた。
女優と結婚してしまうと自然に注目されてしまうからってのもあるかも。
で、ジャッキーが亡くなったとたんにジュニアもね…
目立ちたくなくても、見た目が良すぎて目立ってしまった。ある意味不幸。
ジャッキーは本当に勘のいい女性。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:28:25.67
>>32
モンローはRFKとも不倫だよね。
なんてドロドロな…
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:50:06.06
JFKとRFKが「共有」してた愛人女性は、他にもいるよね。
ジェーン・マンスフィールドとかね。
一緒にパーティーもやってたし…
マレーネ・ディートリッヒなんて
ジョセフ・P・ケネディ(JFKの父親)
ジョセフ・P・ケネディ・Jr（JFKの兄・太平洋戦争で戦死）
そしてJFKと、ケネディ家の親子2代に渡って関係を持ったとの噂があるんだよ…
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:54:05.37
JFKの誕生日パーティーに呼ばれたオードリー・ヘップバーンとの関係が気になる。
オードリーファンの人々は、ケネディとの噂を指摘されると
オードリーは不倫なんてしないと怒るんだけど。
マレーネ・ディートリッヒをホワイトハウスで誘惑した話を聞いちゃうとねえ・・・
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 05:13:41.22
確かディートリッヒにエレベーターの中で「あなたはうちの親父の愛人でしたか？」
ってズバリ聞いちゃっただっけ？
笑っちゃうよなぁｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 07:17:13.79
>>36
不倫なんてしないと信じたいけどね
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:06:51.40
>>37
「親父と寝たのか？」じゃなかったっけ。
どっちにしろ凄いけどｗ
ジョセフ・Ｐ・ケネディ・Ｊｒ（兄）が戦死していなかったら
JFKは大統領になっていなかったんだよね。議員にはなっていたと思うけど。
つくづく運命ってものを感じる。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:54:59.68
JFKはルックスも良いんだけど、声の質が良いですね。
低音すぎず高音すぎず、よく通る声で。
英国風の明瞭な発音（ボストン訛りって言うの？）も、聞き取りやすいし。
スピーチを行う上で、大きな武器になったと思う。
ジャッキー夫人も、語り口調が優雅で
これもまたファーストレディーとして相応しい喋り方をする女性だなと感心した。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:55:31.35
スレがずいぶん伸びてるんで何事かと思って来てみれば・・
最近テレビで特集かなんかやったの？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:16:21.05
JFK暗殺事件の話題に限らず、ケネディ家全体の話題もOKにしたから、一気にスレが伸びてるんでしょ。
ぶっちゃけ浮気ネタ・ゴシップネタばっかりだしw
まあいいんじゃないの。
テレビと言えば、ＮＨＫのＢＳ１で再放送が明日あるよ。
----------------------
ＢＳ世界のドキュメンタリー
「発掘テープが語る ケネディ暗殺」
ＮＨＫＢＳ１ ２月２８日（月） 午後１１時～１１時５０分
１９６３年のケネディ米大統領暗殺事件。
４０数年ぶりに発掘された地元メディアの映像や音声などをもとに、
事件当日の朝から容疑者オズワルドの殺害まで、ダラスで起きた悲劇の一部始終をたどる。
改めて歴史に残る一日を再構成したドキュメンタリー。
１９６３年１１月２２日、ダラス空港に着いたエアフォースワンのドアが開くと、大統領より先にピンクのスーツに身を包んだジャッキー夫人が笑顔で登場する。
ケネディ大統領自身も警備の禁則を破り、詰めかけた人びとに歩み寄って直接握手するなど上機嫌だ。
雨模様だったダラスもふたりの到着に合わせたかのように空が晴れ渡り、オープンカーでのパレードも予定通り行われることとなった。
ダラスのダウンタウンでは、沿道に配置された中継カメラが車内で仲睦まじく会話を交わす夫妻の姿を映し出す。
間もなくスピーチの会場に着くという矢先、事件は起きた。
銃声とともに飛び上がり、夫人にもたれかかるように崩れ落ちる大統領。
残されたテープにはスピードを上げ病院に向かうリムジン、パニックで逃げまどう人、その場に伏せる人、あわてて警備につく警官など、事件直後の現場がつぶさに記録されている。
およそ１５分後、地元テレビは放送中の番組を中断し、ディレクターが息を切らしていることを詫びながら、第一報を伝える。
その後も、大統領が収容された病院周辺で聞き込みをするスタッフや、大統領が被弾する瞬間を間近で目撃した一家などが出演し、証言が続けられる。
そのほかにも、犯行に使われたライフル銃が発見される様子や、大統領の最期に立ち会った神父のインタビュー、
容疑者オズワルドが連行されながら「自分はやっていない」と記者に答える姿など貴重な映像を改めて見ることができる。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:22:32.51
JFKに会った日本人を調べていたら
兼高かおるさんという女性のジャーナリストが、JFKと面会した事があるらしい。
キューバ危機の真っ最中の頃（1962年10月）だとか。
URLﾘﾝｸ(maiise.dtiblog.com)
↑兼高かおる女史の音声あり。
「多くの男性陣の中でも一際目立つ人だった」
「ルックスも良いし、態度も良かった」らしい。
ちなみに兼高かおる女史は御存命である。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:29:45.77
スレが活気付くのは良いことですよ。
今はケネディ関連スレはココだけなので、長寿スレになって欲しいです。
昨年12月に、フジテレビだったか、「世界の怖い女」特集をやってて
ジャッキーも特集されていたんだけど
思いっきり誇張されたVTRで固めて、悪女だと決め付けた内容になってて、感じ悪かったなあ。
ジョン亡き後、ジャッキーとロバートが不倫関係になったと断定してたし。
この番組を観た方、いますか？
45:44
11/02/27 12:37:42.37
自己解決。
日テレの番組でした。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
土田と南明奈のコメントがウザかった…
日テレって、>>5で紹介された
ケネディ来日を企画したテレビ局でもあるのに
何であんなに印象操作が激しい番組作りをするんだろ…
JFK暗殺番組を作った時も、思いっきり捏造の内容で
JFK研究者たちから手厳しく非難されてましたよね。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:11:31.99
このスレはIDがないのが難点
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:39:35.26
自演だと言いたい？
住人は多くないと思うが、１～２人ではないのは確かだよ。
ケネディスレは定期的に立つし、未だに興味を持ってる人は多いんだなと思う。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:48:15.66 ery5ZR6C
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オプラウィンフリーとジュニアの対談。
日本語訳がないのが残念だけど、ジュニアが最高にかっこいい。
途中、JFKとの秘話も映像つきで語ってる。
名前がおんなじだから、same って呼ばれてたとかｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 13:53:36.35
>>47
別にそういう意味じゃない
ただIDがあった方がいいだけ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:23:14.02
ageたらIDが出るけど、sage進行で目立たせずにひっそり語る方がいいから
わざわざageない人が多いんじゃないの。
>>48
観客席の女性たちのハイテンションっぷりが凄いｗ
ジャッキーって、ジュニアが交際する女性に対して
ことごとく反対してきたらしいけど
もし存命だったら、キャロリンとの結婚には賛成したのかどうか疑問だ。
キャロリンはいわゆる中流家庭出身で、ケネディ家とは身分の差があったし。
姉のキャロラインとは不仲だったらしい？ね。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:37:07.13
>>50
オプラが時々客席をちらちらみて、『呼んだのよすごいでしょ？』みたいな、得意げな顔してるよねw
キャロラインとジュニアも不仲じゃなかったっけ。公衆の面前でも、キャロラインがジュニアを怒鳴りつけたりしてたって、昔の(ここじゃない別の)ケネディ関連スレに書いてる人がいた。
ジュニアとキャロリンはなんだか、ウィリアムとケイトと被るんだよね～
ジャッキーがもっと長生きしてたとしても生きてる間は、ことごとく交際反対でジュニアは独身だったかもね。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:37:13.59
ageるとIDがつくのかあ
初耳
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:45:05.09
>>52
48を書き込んだものです。
いつも携帯から書いてるんですが、
youtubeのURLを載せたくて、たまたまPCから書き込んだらIDが出てたのでちょっとビックリしてしまいました。
確かにsage入れ忘れてました…
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:30:38.95
最近、ケネディの資料を調べ始めるようになって
今更ながら「Marion Fahnestock」の名前を見つけて、大ショックを受けている私…
クリントン＆ルインスキーの醜聞なんて、ずっと可愛いもんだったんだね。
ケネディは、暗殺されたという箇所においては悲劇的だけど、時代に救われた部分もかなりあったね。
今の時代の大統領だったら有り得ない乱交ぶり。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:08:04.79
マリリン・モンローとの関係がやたら有名になってるけど
実はその他の女性たちの方が、ずっとエグイんだよね。
ナチス関係の女だの、マフィアボスの女だの、10代の女子大生だの・・・
これから先も、カミングアウトする女が定期的に出て来る悪寒。
今の時代だったら、大統領になれなかっただろうと言われてるよね。
女性関係の酷さに加えて、マフィアとの癒着ぶりが甚だしいし。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:09:15.21
奥さんもよく耐えたな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:13:09.32
>>50-51
長女キャロラインって、見かけによらず結構キツイ性格らしいね。
独身時代のジュニアと交際してた女性の話を読んだけど、家に行った時、終始冷やかな視線を浴びせられたとか言ってた。
ジュニアの彼女の立場からすると、お姑さんと小姑さんがかなり怖い存在だったらしいなｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:17:15.20
>>54
ジャッキーの母校であるミズポーターズスクールの出身者で
著名な卒業生であるジャッキーにインタビューして学内新聞を作成する為、ジャッキーからホワイトハウスに招待された女子大生な。
しかもその女子大生１人だけじゃないらしいよ。最悪。
ジャッキーのプライドが・・・
マリリン・モンローよりキツイ仕打ちじゃね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:17:57.21
大統領を続けてたら、スキャンダルで大変だったでしょうね。
ケネディを気に入らない勢力が彼を暗殺したと言われているけど、
次から次へと出てくる女性問題を公開しただけでも、充分に大統領の座から引きづり下ろすことが可能だったはずなのに、暗殺してまでケネディ本人を消したかったのは何故なんでしょうか？
念入りに計画した暗殺でしょうから、女性問題を知らなかったとは思えないし。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:31:19.02
>>59
それには同意。
ケネディの女性遍歴を知った後だと
ルインスキー１人に暴露されただけで袋叩きに遭ったクリントンが、可哀想に思えてくるくらいｗ
女性問題はFBIがガッチリ証拠を掴んでいて
ケネディ兄弟がFBI長官だったフーバーを解任しようとした時、逆にフーバーから脅されたらしいね。
ジョンよりもロバートの方が目障りだったのだろうと言われてるけど
女性問題を公開したくらいじゃ消せないくらい、ジャック＆ボビーの大衆的人気が凄かったのかな？
実際、今現在はこれだけ醜聞が明るみになっているのに
未だにケネディの人気は衰えていないし。
その辺はちょっと分からん…
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:36:11.78
キャロラインは、政治家になろうとしてた話しがあったけど辞退した理由の一つに、長年不倫している相手との写真をとられてるって話しもあった。弁護士の旦那とは冷め切っているとか…
ジュニアにも男の子の隠し子がいるとか書いてる記事をみたことある。
確かイタリア人で黒髪の女性とか書いてた。飛行機の席が隣になって連絡先を交換して…みたいな内容。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:36:52.69
>>51
姉キャロラインと弟ジュニアが不仲だったの？
もう…ショックだな。
幼い頃の可愛らしい２人の映像が目に焼き付いているので。
>>54>>55>>58
ジャッキーが２度も流産して、二男を未熟児で出産して結果的に亡くなってしまった背景が
ようやく分かってきたわ。
ストレスがハンパなかったんだろうねえ…
ベビーシッターの女性にまで手を出したそうだし
夫の女癖に悩んで眠れない夜もあったんじゃないかな…憶測だけど。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:39:46.87
>>54>>58
どうせその後、ロバートにも回されてるんだろうね。
マリリンと同じように。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:45:41.03
どうしても女性問題の話題が続くけど、スレ違いではないんだよね。
余りにも乱交ぶりが酷くて、国家機密を女に漏らしてしまうので、それを懸念して暗殺されたという説も出てるくらいなので…
暗殺事件を正当化する為に、死後、女性問題をどんどん暴露させているんじゃないかという説もあるが
女性問題以外にも、マフィアとの癒着（特に大統領選挙での大規模な不正）の問題があったし。
まあ多方面で危険極まりない人であった。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:49:21.06
次男の死で、ジョンが深く落ち込んでジャッキーとの絆がまた生まれたみたいだから、暗殺がなければ不倫も多少おさまって、子どもがもっと沢山いたりしてたのかな。
ジョンに比べて、ロバートの女性問題はモンロー以外全然聞かなかったね。
日本での知名度の違いもあるだろうし、うまくジョンに隠れてたんだと思うけど。
自分の子どもを11人作っておいて、外でもやってるなんて忙しい人。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:01:33.87
上で名前が出てるMarion Fahnestockは、1963年11月（つまり暗殺される直前）まで関係を持ってたと主張してるのでね…よく分からん。
ジョンって、ジャッキーが流産した時もかなり荒れたみたいだし、子供は大好きらしいんだよね。
しかし妊娠中の妻を大切にしない。
1956年にジャッキーが流産した時なんて、裸の女性たちと一緒に地中海でクルージング。
その辺の感覚がよく分からん…
ロバートは、ジョンと一緒にヌードパーティーに出席してたらしいから
ジョンと同じくらい派手な女性遍歴だったんじゃ。
マリリンの他、ジェーン・マンスフィールドの名前が挙がってるし。
その他の女優も回してると思うんだよね。
てか、自分で書いてて違和感を持ったけど、「ヌードパーティー」って…
でも資料にはそう書いてあったんだもん。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:06:11.37
いわゆる乱交パーティーの事でしょ？
ジョン、ロバートだけでなく、エドワードも出席してたのではないかという疑惑があるよ。
まあ時効だけど。
ジョンはね、画家のメアリー・マイヤーと一緒にLSDを楽しんでいたとか、ドラッグ疑惑まであるもんで。
愛人を囲っていた大統領なんて珍しくもないんだけど、それを差し引いてもケネディはスキャンダルが多過ぎだね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:15:09.99
映画で見たけどケネディの母は、男が浮気するのはしょうがないという考え方だったようだ。
そういうものだと言い聞かせて、黙って耐えたのがエセル。ケネディ家に対して疑問と嫌悪感がどんどん募っていったのがジャッキー。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:23:58.84
今更だけど、ジャッキーって、どうしてJFKと結婚したのかな。
別の男性と婚約中だったのに、それを解消してJFKを選んだんでしょ。
婚約期間中から浮気が絶えなかったというし、JFKの女癖の悪さはよく知ってたと思うんだけど。
JFKがハンサムで魅力的だったという点も関係してるだろうけど
「将来大統領になれそうな男＝自分もファーストレディーになれる可能性がある＝目立ちたい」みたいな心理が働いていたのかな。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:29:25.68
エドワードも女遊びが激しかったらしいよ。
前妻のジョーンはそれを苦にして、重いアルコール依存症に陥ってしまった。
ジャッキーは前述の通り、買い物依存症。
丈夫だったのはエセルだけ。
子供も11人も出産してるし、精神的にも身体的にも一番タフな女性。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:36:07.90
JFKの愛人って、マリリン・モンローくらいしか知らなかったので
ここまで凄まじい内容が暴露されると
腹いせに夫の給料で買い物三昧してやりたくなるよな、と共感してしまう。
アル中とか過食症とか拒食症とか
身体的な依存症に陥らなくて、返って良かったんじゃないのかな。
テッドの妻ジョーンは可哀想。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:24:46.88
覚悟が出来ているケネディファンの人々でも、新しい女性問題が明るみに出る度に、ガッカリするらしいねｗ
例のマリオンが暴露したのは2003年で、2ｃｈでもそこそこ話題になったけど
「死ぬ前になに売名行為してやがるんだババア」的な扱いだったし
アメリカでも批判されていたよ。
JFKも汚らしいとか書かれてたけど。
FBIが把握してたJFKの「ガールフレンド」は3ケタを超えるとか？2000人斬りだとか？
日本でも宇野元首相が女性問題で失脚してるけど
何も暗殺しなくても、女性問題を公開すれば、ケネディを失脚させる事ができたようにも思える。
でもCIAとも揉めてたし、血気盛んな連中が暴走しちゃったのかな。
現代とは全然違う時代だし、マフィア全盛だった時代だから
「気に入らなければ消せ」と単純に考える人間が多かったのか。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:42:02.25
容姿が爽やかなんだよね…そんなことしてたなんて信じられないくらいに。
仮にジョンが、ブッシュみたいな顔に生まれて来てたら忌み嫌われてファンなんかいないはず
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:45:41.85
ブッシュはブッシュで迫力あると思う
大統領の顔としてはグッド！
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:52:04.27
>>74
スレチかもしれないが、ブッシュとブッシュ父の写真を最近までずっと同一人物だと思ってた。あまりに似過ぎじゃない？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:53:47.81
>>54>>58
その女性、ジョンに見染められて「実習生」に引き上げられたのは、高校生の時らしいよ。
同い年の10代の愛人がその他に3人以上はいたとか？
クリントン＆ルインスキーより何倍もヤバイwwwww
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:59:46.84
10代なら、親も巻き込んで責任とるか、とらないかの話しにはならなかったんだろうか。相当なお金がうごいたのかな？
ケネディに見初められるのがステータスと思ってた人もいたんだろうか。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:01:39.56
イタリアの現首相が、少女買春容疑で起訴されてるよね。
女性スキャンダルが露呈しないうちに亡くなって、その点は良かったね。
あのまま長生きしてたら、取り返しのつかないスキャンダルを起こしていたような。
三島由紀夫が、「人生の絶頂期に死んだケネディは実に幸福な男だと思う」と書いてたよ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:06:36.92
19歳の実習生を、公式訪問の場所へ何度も同伴させたんだってさ。
で、一緒のリムジンや専用飛行機に乗せたんだって。
英文タイプもまともに打てず、かろうじて電話の取り次ぎくらいしか出来ない女子を、そこまで重宝してるので
「絶対に特別な関係を持ってる」とホワイトハウス内では評判だったとさ。
その他にも、プールでパーティーをやる時は、20歳前後の女性を集めてはべらせていたとか。
こんな行動ばっかり取ってるから、どんどん周囲から尊敬されなくなったんじゃ・・・
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:09:29.63
その女の子今はも60代になってるわけだし、そのうちまた暴露されそう
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:10:31.30
まあケネディだし、女関係が派手なのは分かり切っているはずなんだけど
普通にショックだねｗ
どうしてクリントンだけ、あんなに袋叩きに遭ったんだろう。
ケネディの後に大統領になったジョンソンだって、女癖が悪くて有名だったのにね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:12:45.91
当時６０歳だったマレーネ・ディートリッヒを誘惑したのと同時期に
未成年女子を囲ってるとかwww
ストライクゾーンが広いなあああ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:13:59.01
>>81
ジョンソンは、ジャッキーを何度も口説いてたよね。
彼も黒幕説があったり、ケネディの次の大統領ってことで心労はおおかっただろうね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:16:24.69
>>79
一夜限りのコールガールを、滞在先のホテルに勝手に引き入れてしまうので
「どうしてこんな人の為に命懸けでセキュリティを守らなきゃいけないんだ？」とSPたちから疑問の声が上がっていたとか…
多かれ少なかれ、女性問題が関係してるのは疑いようがない…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:18:02.27
>>83
>ジョンソンは、ジャッキーを何度も口説いてたよね。
そうなの！？
もっと詳しくお願いします。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:25:29.56
>>79
>英文タイプもまともに打てず、かろうじて電話の取り次ぎくらいしか出来ない女子を、そこまで重宝してるので
その辺は嫌らしいね。
せめて仕事能力がある優秀な女子大生だったら、重宝してもまだ許せたのに。
これ、「環境型セクハラ」だからね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:30:09.85
>>43の日本人女性ジャーナリストの話を聞いてたら
「異国人の私に、優しく接してくれた」
「ホワイトハウスの部屋を自由に見て回っていいですよ、と言ってくれた」とあるから
良いところもあるんだけどね。
良くも悪くも、性格がオープン過ぎたのね。
ロバートも、無名の日本人青年だった小渕恵三に
気さくに会って握手してくれたそうだから
ケネディ兄弟のそういう気取っていないところは良いと思うんだけどね。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:31:23.31
>>85
ジョンソンがホワイトハウスに電話してジャッキーに『そろそろどう？』みたいな口説きシーンが何度か映画にでてくる。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:41:27.31
>>88
それって実話なの？
で、ジャッキーはどんな反応？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:48:55.05
例の当時19歳だった元実習生が暴露したのは2003年で
2003年以降も、JFKの女性問題を特集した番組が作られているけど
マフィアボスの愛人だったジュディス・キャンベルや、ナチス支持者だったインガ・アバドの話は出てくるんだけど
その元実習生の話は、全くと言っていいほど触れられていないんだよね。どの番組も。
暴露した女性が存命中だから、という訳でもないと思う。
やっぱり未成年ってのがタブー視されているんだろうか。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:52:27.02
長生きしていたら…娘キャロラインと同世代の愛人を囲うようになっていたりして。
恐ろしや。
日本人で例えると、山崎拓みたいなもんか。
ルックスの違いで、ここまで受け取り方に差が出るんだからね。
ルックスは大切だよねｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:05:52.31
皆興奮しちゃってるみたいだね
でもやっぱり一人の女性を愛すのがロマンだし、カトリックならなおのことだよ！
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:12:59.95
>>89
実話かどうかわからないけど、うまくあしらってる感じだった。ジャッキーはもともと、ジョンソンにいい感情を持ってなかったみたい。暗殺事件の黒幕も、ジョンソンだと思っていたそうだから。口説かれるってことは、それだけジャッキーは魅力的だったのかね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:16:30.29
ハリウッド女優をはべらせていた話には別に驚かないし、まあ男なんてそんなもんだよねと思えるけど
ジャッキーの母校の女子高生に手を出したってのは・・・引くわ・・・
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:18:00.82
ジャッキーの画像を検索してたら、暗殺当日のジャッキーの写真を載せた
日本の週刊誌記事が出て来たんだけど
ジャッキーの足元が血だらけ・・・
それにしてもジャッキー、脚が細い。
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:30:17.02
確か2009年末に、1956年夏に地中海で全裸の女性たちと一緒にクルージングしてる写真が初公開されて
ちょうどその時期はジャッキーが2度目の流産をした時期だったというので、ショックを受けたんだけど
亡くなってもう50年近く経つのに、ケネディは定期的に我々にショックを与えてくれるよね。
特に女性問題で。
ジャッキーの心労は察するに余りある…
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:34:49.50
>>93
物凄い美人ではないけど、ファッションセンスが抜群に良いし（その分お金もかかるが）
英語の他にフランス語・スペイン語が堪能で、文才もある才女だから、魅力はあると思うよ。
ジョンソンより20歳以上も若かったし。
ただしジョンソンはドケチで有名だったらしいから、何よりもそのドケチっぷりがジャッキーには受け入れ難かっただろうな。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:37:25.04
キャロラインは父親のそういうところ軽蔑してそう。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:47:11.39
スレ違いですが、クリントンはどうしてあんなにフルボッコにされたんでしょうかね？
ケネディに比べたら、かなりマシじゃないですか？
クリントンの相手のモニカが当時24歳で、うわ～と思ったのに
女子高生に目をつけるなんて、ヤバさが全然違いますやん。
スキャンダルに厳しい時代になって来てるという事なのかな？
情報網も発達して、大統領にも品格を求める時代になったのか。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:04:02.83
>>90
女性問題と、暗殺事件の黒幕を繋げたかったからでしょうね。
19才の子が一番、暗殺事件には関係が薄そうだからテレビ的には取り上げる意味のない存在だったのかも。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:23:43.90
どうなんだろ。
未成年の愛人、１人だけじゃなかったらしいし。
この男をこのまま生かしておくと、取り返しのつかないスキャンダルを起こすな、みたいな危機感＆軽蔑心を
周囲の部下が抱いてもおかしくないような。
公に暴露しようにも、内容がヤバ過ぎて暴露できないし。
クリントンの時もそうだったけど、民主党全体のイメージが大暴落するからね。
ナチス支持者、マフィアボスの女、未成年って、危険な女に手を出し過ぎ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:29:49.41
内容は違うけど、日本で起きた「プチエンジェル」事件を思い出すな。
あれも政治家や議員秘書、財界の有名人、医師、弁護士、タレントが顧客リストに載ってると
噂になったよね。すぐに揉み消されたけど。
事件を追っていたフリーライターは刺殺体で東京湾に浮かぶし。
スレ違いスマソ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:32:10.02
>>101
>民主党全体のイメージが大暴落するからね。
そう考えると、やっぱりジョンソンが怪しくなってくるかな。
ジョンソンも性欲発散専用の秘書を置いてたり、非常に下品なところがあったんだけど。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:33:36.76
>>94
いや、僕はそんな淫らな男じゃないです
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:44:26.18
>>104
一般人はそうかもしれないが
ケネディはあの若さ・ルックスで、アメリカ国の大統領だからね。
女優と遊ぶくらいなら、まあそれ位やるかもね、で済むけど。
ジャッキーの取材に来た新聞部の女子高生に目をつけるってところがさあ…
（しかもジャッキーの後輩なのに）
ジャッキーの招待でホワイトハウスに呼んだらしいけど
裏で大金が動いてるんじゃないかと思ってしまうのだが。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:47:24.58
ジャクリーンの妹、リー・ラジヴィルとも関係してたと書く記事もあるし
どこまで本当か分からないけど
もう手当たり次第だったんだと思うよ…
ああ、やっぱりオードリーヘップバーンも…
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:58:41.06
>>96
これですか↓
エロ広告が多くて申し訳ないんですが。
URLﾘﾝｸ(www.zaeega.com)
ま、世の殿方なんてこんなもんですよね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:02:35.67
日本の芸能界もそうだけど、
清純派でも枕なしなんてありえないから、見返りには仕事与えるパイプを作って、女優と持ちつ持たれつだったんだろう。
ケネディ家がロバートやテッドまで出て来てモテモテで、自分らだけで女優らを独占しようとしたので順番が回ってこなかった人が怒ったのかも。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:08:06.83
要するに、援助交際をやってたのね。
まあショックはショックなんだけど
独身時代の頃から、スワッピングパーティーに議員仲間と参加していた噂がある人なので
ああやってそうだよね、という感想かな。
ドラッグ疑惑もあるし。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:10:48.92
私のオードリー・ヘップバーンがぁぁぁ・・・（涙）
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:12:04.61
>>107
第一子の死産の頃か…
選挙前か在任中によく表に出なかったね。
素っ裸で海に入るのは向こうでは普通なのか？
この角度の写真だと、ジョンがジュニアに似てる。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:16:45.10
これでもか！と女性問題を暴露された後だと
「ボビーと結婚するの」と語っていたマリリンが不憫で仕方ない。
で、ジョンは援交みたいな事やってて、その一方で
ジャッキーの浪費に眉をひそめて、よく愚痴をこぼしていたって話だけど
自分は愛人の女どもに幾ら支払ったんだか。
口止め料とか、かなり金を使ったんじゃないの。
何も事情を知らないマスコミに、浪費癖を叩かれていたジャッキーが不憫だよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:21:10.94
>>111
これは第２子が死産した時。
1954年に第１子を流産、1956年に第２子を死産。
1956年8月、妊娠8ヶ月だったジャッキーを１人残して地中海へ。
ジャッキーが病院に担ぎ込まれて、死産が発覚した時、ジョンに向けて電報を打ったのはロバート。
ジョンってばよぉ・・・
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:23:51.30
画家のメアリー・マイヤーって、1964年に散歩中だったところを射殺されてるんだよね。
この人といいマリリンといい、何か公に暴露しようとすると、抹殺されるんだね。
おお怖い。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:29:08.43
普段は優しい人だったみたいだけど
1963年初めに、ジュディス・キャンベルが妊娠したと告げたら
あっさり「中絶しろ」と言ったみたいだし（それに従ってジュディスは中絶手術を受けた）
冷酷な面もあるよね。
カトリックなんて上辺っ面だけ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:36:55.46
冷静に考えてみれば、何人もの女性を不幸にしてるよね。
ジャッキーも心労で流産・死産で大変だったし
テッドの妻ジョーンは重いアル中になるし
マリリン・モンローとメアリー・マイヤーは不審死を遂げるし。
エセルだけは超人的に丈夫だ…
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:52:40.04
>>116
エセルはちょっと変わり者らしいからね。
でもホワイトハウスを出ることになったジャッキーに、一緒に住まないかと言ったり優しい人だとおもう
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 00:05:06.61
>>108
えええ
じゃあ、宮崎あおいも黒木メイサらの女優も仕事もらうために好きでもない男と寝たってこと？
ましてや三浦春馬君や小栗旬君も好きでもない女に身体貸したってことなの？
嘘でしょ！
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 00:50:19.57
今話題の小向美奈子が、枕営業の裏側をバラしてたよ。
あとは小阪由佳も。
枕営業をバラした人って、その後必ず干されるよね。
黒木メイサは、とんねるず石橋に身体を触られまくっても、我慢してた。
嫌がってるのが表情にありありと出てたけど。拒否できない感じだった。
枕までいかなくても、セクハラが横行してる世界じゃないかな。
物凄いスレチですみません。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 00:53:27.40
このスレは最近、女性の住人が増えているんですかね？
ジャッキー目線の意見が圧倒的に多い。
前スレは暗殺事件の話題一色だったので、男性が多かった感じだけど。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:10:47.00
>>120
女性のかたが増えたようですね。
前スレは4年かかったんですが、このスレは割と伸びが早いように思います。
結構細かく調べていらっしゃるかたが多くてビックリ。勉強になります。
前にあった関連スレもすぐに落ちてしまったし、ケネディ家について関心ある人は年々少なくなるんだろうかと思っていたので嬉しいです。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:20:01.63
>>1ですけど、女性ですよ。
やっぱり女性問題・ゴシップネタが中心になると、スレが伸びますよねｗ
初めて知る人も多いみたい。
昨日までは築地の話題とかでほのぼのしてたのにｗ
女性問題ネタは、ちょっと検索するとバーッと出て来るので（汗）
私はyoutubeの動画を見たりしたんですけど。
男性から見ると、何故ジャッキーが買い物依存症になったのか
いまいちピンと来ないのかもしれないですね。
オナシスと再婚した経緯も。
女性の視点から見ると、あんな風になっても仕方ないと思います…
浮気癖の酷い夫に対するささやかな報復だったのでしょう。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:22:21.37
ケネディの でググると、ケネディの甥っ子って関連ワードが出て、2chのスレが引っかかってくるんだけど…
そんな悲惨な亡くなり方した甥っ子なんていたっけ。
サッカーのケネディかな？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:26:39.16
たぶんモンロースレあたりから流れて来てると推測する
なんか暗殺事件そのものに興味ある俺には、書き込みづらくなっちゃったなぁ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:28:01.82
ジョゼフ・Ｐ・ケネディ → JFK → JFKジュニアと
3世代に渡って、ハリウッド芸能人との繋がりがあるので
そっち方面からも人が来るでしょうな。
マイケルの自伝の編集者がジャッキーだし。
2013年にディカプリオ主演の映画が公開されるし
今後も、新たな女性関係を暴露する人が定期的に出て来ると思うので
話題性には事欠かないと思うよ。
その都度、ケネディファンはショックを受ける羽目になるんだろうけど・・・
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:29:28.19
女性ネタなら、ロバートとピーター・ローフォードの隠蔽工作だろ
これが一番ひどい
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:29:33.94
>>124
ゴシップネタで延々と盛り上がってすいませんでした。
別に全然構わず、暗殺事件の話題を振ってもらっていいですよ。
本題はそれなんだし。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:32:33.77
>>123
RFKの息子（JFKにとっては甥）２人が、変死してる。
１人は、麻薬中毒でホテルで死亡。
１人は、スキー中に木に激突して死亡。だったかな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:38:16.07
>>128
甥っ子でググると2chの過去スレが引っかかってきて、人喰い人種の村に迷い込んで、食べられた？みたいなことが描いてあって…
特にwikiとかにも書いてないし。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:43:30.01
>>126
その工作を命令したのはJFKなのかな？
前スレで、ジャクリーン夫人が黒幕だと何回か書き込みしてる人がいたけど
それは男性特有の考え方だと思った。
オナシスと再婚しつつも、最期はケネディの隣の墓に入ることを選んだ女性だよ。
世界から羨まれる「ファーストレディーの座」をみすみす自分から捨てるはずが無い。
日本で分かりやすい例を挙げると、海老蔵と結婚した小林麻央みたいな感じ。
あれも「どうして女癖の悪い男とわざわざ結婚したのか」と言われてたけど
夫の浮気の心配よりも、常に自分が華やかで目立つ存在でありたいと考える女性がいるんだよ。
まあこの２人は変な方向に行っちゃったけど。
結婚する時は、「私は将来、人間国宝の妻になれる」という野心があったのではないかと言われてる。
微妙な例を持ち出してごめん。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:47:51.57
ロバートが1968年に大統領選挙に立候補した時も
「これで再びホワイトハウスに戻れるわ」と言ったという逸話があるからね＞ジャッキー
ホワイトハウスには、並々ならぬ執着心があった女性だよ。
しかしロバートが暗殺されてしまったので、すぐにオナシスに乗り換えたんだけど。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 01:56:51.16
高校の卒業文集に
「私は専業主婦にだけは絶対ならない」と書いた人だもん。
オナシスと再婚したかったからケネディを抹殺したんだろう、と言う人がいたけど
ただの成金爺のトロフィーワイフと
アメリカ合衆国大統領のファーストレディーじゃ、世界の大衆に与える印象が全然違う。
当時、ジョンの女性問題は明るみに出ていなかったんだし
「他人（一般大衆）からどう思われるか」を気にしてたと思う。
ロバートまで暗殺されたから
とにかく子供２人を守らなきゃと思って、心境がガラッと変化したのでは。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 02:25:39.41
>>129
それは、ネルソン・ロックフェラーの息子、マイケルの事じゃないかな？
ニューギニアに行ったきり、50年間行方不明なんだよな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 03:04:30.58
>>130
ｽﾚﾘﾝｸ(kinema板:332番)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 03:24:36.30
>>134
うん、この話は知ってるんだけど
元々はJFKがマリリンを持て余して、手切れ役としてRFKにマリリンを引き渡したのが事の始まりでしょ。
モンロースレでも、マフィアよりもケネディ兄弟に口封じされたのではないかとの見方の方が強いような。
で、この頃（1962年8月）には
JFKは例の未成年の娘と浮気真っ盛り中。
何だかなあ・・・
またJFK暗殺事件からスレチでごめん。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 03:37:22.29
>>133
wikiで詳細を見たけど、凄いね…
ケネディ家の呪いよりもよっぽどオカルト。
ネルソンの最期は腹上死だし…
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 03:55:53.50
ああ、やっぱりモンローのファンはケネディを嫌っているんだね…
モンローファンがブログで怒ってるのをよく見るけど。
自分も、ホワイトハウス実習生とまで浮気してた話を聞いてから
どうも引いちゃって…
表面上の外見・態度・スピーチが良いから、そのギャップが激し過ぎて。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 04:01:45.95
クリントンの時はビックリしたけど
今から振り返ると、ホワイトハウス実習生の一部が愛人にされるのは、もう慣習だったんだろうね。
クリントンは、前の大統領たちの行動を真似しただけじゃ。
偏見だけど、ジョンソンもやらかしてそう。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 04:11:04.76
>>124
もう前スレで
「マフィア＋CIA＋ジョンソンのコラボ」みたいな意見が多くて
議論しようにもネタが尽きたような。
最初は「女性問題も暗殺の背景にあるのかな」と思ってたけど
ジョンソンも女癖が悪いしなあ。
ケネディの女性問題って、せいぜいマフィアとの癒着が強まったくらいか。
暗殺の最大の要因は、やっぱりマフィア撲滅作戦と、CIA解体計画かなと。
で、本当はロバートが一番目障りで殺したかったんだけど
ロバートを殺すと、大統領である兄ジョンを敵に回すことになるから
ロバートの動きを封じ込める為に、あえて最高責任者である大統領を殺すことにしたと、youtubeで見た。
実際にロバートは打ちのめされて、それまでよりも勢いが弱くなったとか。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 04:16:33.51
FBIはどうなんだろう。
ケネディ兄弟の女性関係ネタをガッチリ掴んでいたのは
ケネディ兄弟と犬猿の仲のフーバー長官。
ロバートの事を「あいつ死ねばいいのに」と言った事もあるとか…
FBIが暗殺計画を全く知らなかったはずは無いよね。
141:139
11/02/28 04:22:36.63
未見の方は、この動画がお勧め。
字幕もある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マフィア・CIAの陰謀だと唱える人の他に
オズワルドの単独犯と唱える人が最後に出て来る。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 05:41:20.61 qzqLl+G/
何故、有名人は暗殺されるのか。
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
これには、日本の陰謀が大きくかかわっている。
日本の陰謀の特徴が、「真逆の陰謀」であることに気がついた時、
世界の暗殺事件の真実が見えてきた・・・・・・。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 05:49:37.19
某ブログより
「ケネディはなぜ暗殺されたか」 仲晃著
第4章「大統領が愛した『マフィアの恋人』」
「ケネディ暗殺に1年3ヶ月ほど先立つモンローのハリウッドでの奇妙な死には、
当の大統領だけではなく、弟のロバート・ケネディ司法長官との錯綜した愛情関係のもつれが影を落としたという見方が今では支配的になっている。
その上、モンローとケネディ兄弟の交遊にはマフィアの陰が見え隠れしている」と述べたうえで、
「モンローとジュディに代表されるケネディ大統領のきわどい女性関係は、
当然ながらマフィア首脳たちから詳しく監視され、しばしば秘密のテープレコーダーで録音された。
これがマフィアによって脅迫の材料とされたら、ケネディの大統領職の遂行に重大な支障が出るだけでなく、
アメリカ国家の安全保障にも影響が出る可能性が十分にあった」と述べています。
-------------------------------------
やっぱり女性問題とは切っても切れないようで。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 05:54:50.40
あの吉田茂元総理もJFKと会った事があるらしい。JFKが大統領になった後で。
ググってみると色々面白い。
今偉そうにしてる石原慎太郎が、JFKを批判してたとかｗ
三島由紀夫はケネディ擁護派で、石原とは仲が悪かったとか。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:27:18.26
今日は月曜日だからか、スレの流れも静かだね。
今夜１１時から、>>42の番組（再放送）があるよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:55:47.89
今でも高校や大学の英語の教材で、ケネディの大統領就任式の演説が使われたりするし
大学でアメリカ史の講義を取ったりすると、高確率でケネディに触れるんですよ。
だから、若い世代にも興味を持たれ続ける存在ではあると思う。
ファンサイト見てたら、大学の卒論にケネディをテーマに選んだという学生が結構書き込みしてる。
あとはファッション雑誌等で、ジャクリーンやキャロリンに興味を持つとか
ハリウッド芸能人から派生して興味を持つとか
多方面から人が集まりやすい一家ではあるね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 18:02:37.60
>>144
それは初耳…意外と日本の著名人に会ってるんだね。石原家を日本のケネディ家という人もいるけど、そう言われるたびに都知事がムッとして否定してる姿が目に浮かぶw鳩山家も日本のケネディ家と言われたりするけど、そっちのほうが嫌。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 18:24:57.28
彼の人生そのものも、取り巻く環境も現実離れしすぎてドラマを見ているように引き込まれる。しかも本人はハンサムな若き大統領、嫁は何を着ても似合う聡明な美人、うまれた子どもも美男美女。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 18:54:59.14
>>148
自分もそう思っていたからさ…
ここの>>1から読んで、何だか物凄くショックだよ。
マリリンモンローの話しか知らなかったから。
外見が良い分、裏の顔のギャップが激し過ぎて…
これから先も定期的に女性関係ネタが暴露されるんだろうな。
女性問題と暗殺事件を切り離して考えようとする人もいるけど
駐キューバ大使夫人とも不倫してたらしいし
（相手は人妻なのでW不倫）
やっぱり女性問題が全く関係ないとは思わないんだよね。
部下の妻でも平気で誘惑して、「私は結婚してるんですよ」と言われたら
「それが何なの？」と返したらしいからｗ
夫の立場からすると、どうしても恨むでしょ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:04:15.91
>>147
① URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
ケネディについての批判は女性関係だけが根拠がある様に見えるがどこまでが真実かは分らぬ。
政治的陰謀が多すぎる世界でケネディつぶしに走るマフィヤ、利権家故にでっち上げられたのが多いが、
それ以外は殆どが不勉強から来ている誤解である。
特に日本の保守派はケネディを批判してきたが、江藤淳と石原新太郎程恥ずかしい批判を繰り返したのもめずらしい。
進歩主義者がケネディを支持したのに対抗するのが良いという馬鹿の一つ覚えで批判したに過ぎない。
（略）
三島由紀夫は慎太郎を「偉いやつにすりよるだけの売名家」だと毛嫌いしていた。
江藤もつまらぬ人間で吉田茂の言っていることを鵜呑みにして吉田の妻の先祖、大久保利通を担ぎ西郷隆盛を理解できなかった。
しかしその吉田茂がケネディに会って次のように言っていることは事実である。
「いや、若いのに驚きましたね。けれど、流石は自由陣営を率いて立つアメリカの指導者だけあって，熱意と迫力は素晴らしい。まあ、頼母しいという印象ですね」（吉田茂の遺言p178加瀬俊一著）
「ケネディの偉いところはイマジネイション（洞察力）があったことなんでね。私はいちど会って話をしただけなんですが、大国の指導者らしい立派な素質があるのを感じましたよ」（吉田茂の遺言p182加瀬俊一著）
江藤は大久保を担ぎ、慎太郎も同調してケネディ批判をしてきたのは
この二人がケネディの持っていた理想が無かったからである。
この二人は初めからニクソンが偉いとばかり言っていた。
② ケネディの死に自己投影する三島由紀夫
URLﾘﾝｸ(kennedy.exblog.jp)
「かういふ風に人生の絶頂で死んだケネディは、政治家として実に幸福な男だと思ひます」
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:18:00.02
>>148-149
ま、本国では
「米国史上、過大評価を受けた人物Ｎｏ．１」に認定されてるからね。
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
＞しかし、『ＪＦＫ・ケネディ評伝』の著者ロバート・ダレク教授は、「真実の少ない偽りではなく神話だ」と信じる。
＞実際、１９８８年、米国史学界、言論界の関係者７５人は、ケネディを「米国歴史上、最も過大評価された著名人物」に挙げた。
↑このロバート・ダレクは、昨日話題になった
未成年元実習生との不倫話を取材して公開した人ね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:22:49.58
下半身にだらしがないのは、本人だけの責任じゃないよ。
父親のジョセフ・Ｐ・ケネディが、「女とよく遊べ。できるだけ多くの女を知っておけ」と
ジョンが１０代の頃から言い聞かせて教育したらしい。
父親の情操教育が悪かったんだよ。
マフィアと癒着するきっかけだって、元々は父親が原因だし。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:56:50.17
>>149
もちろん、女にだらしない面も知ってはいるけどそれがまた、完璧な人物像を壊してて人間味があるというかなんというか。
実際近くにいたり、日本の政治家だったら引くと思うんだけどどうしても、ドラマの中の架空の人みたいな感じで自分のなかで美化されてしまう。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:44:11.57
例の未成年元実習生の記事、暇なので検索して色々読んだけど
いつもそばに置いておく、お気に入りの３人の実習生がいて（そのうちの１人が2003年に暴露）
キューバ危機（1962年10月）の真っ最中も、その実習生たちが執務室付近をウロウロしてたんだって。
歴史の別の側面が見えてくるよねｗ
それでさすがにジャッキーが怒って、離婚するとまで口に出したとかいう一文もあった。
女優と外で浮気されるよりも、ホワイトハウス内で堂々とやられる方が屈辱だもんな。
夫婦仲が一段と悪くなり、夫の訪問先にジャッキーが同行しないようになって
それを良いことに、３人の実習生を海外の訪問先にまで連れて行くという悪循環・・・
そんな中でも1963年8月に次男が産まれた。しかし2日後に死亡。
次男が夭折した後、ジョンが泣いて落ち込んで、ジャッキーとの仲が再燃したとの説もあるが
例の元実習生の証言によれば、暗殺される寸前（1963年11月）まで関係が続いていたらしいんで・・・
アメリカ人のコメントも読んだけど、一様に手厳しい。
まあクリントンは弾劾裁判まで行ったからね。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:52:32.71
そこまで性欲が湧くとは恐ろしい
若い女がそんなに好きだったのか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:52:45.69
そんな状態でも、JFKとの子供を産もうとし続けたジャクリーン夫人は凄い。忍耐強い。
私だったら耐えられません。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:53:39.85
病気の副作用じゃなくって、SEX中毒だったのではw
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:55:19.59
>>156
ジャッキーは、ホワイトハウスに1人でも多くの、自分の味方を作ろうとしたのだと思うよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:58:19.82
>>155
つ マレーネ・ディートリッヒ（当時60歳）
生来の女好きに加えて
背中の痛み止めの為に、コカインや覚せい剤を常用してたから
普通の人とは感覚が全く違うんだと思う。
いっつも「躁状態」だったんじゃないかと言われてる。
大統領が覚せい剤を使用してたなんてバレると大変だから
ジョンの死後、ロバートが治療記録を大量に処分したとか。
1962年8月のバハマ訪問の際には
実習生をリムジンの中に乗せて同伴させたらしいよ。
記者達もその姿を見てて、いわゆる公然の秘密だったらしい。
もちろんこの時ジャッキーは同行していない。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:59:39.00
僕は恋人以外に性欲なんてなかなか湧きませんがね！
いい女に出会えなかったんだね、ジョンは
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:00:38.03
>>159
1962年の8月ってモンローが変死したときだよね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:06:02.67
>>161
youtubeで探したけど、間違えてた。1962年の12月だ。ごめん。
この時、実習生も一緒。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でも1962年6月から関係が始まったと証言してるから
マリリンが誕生日パーティーで歌った、そのわずか１ヶ月後には
実習生との不倫が開始されてるって事になる。
>>160
いい女というか、面食いだったのは分かるよｗ
今まで公表されてきた愛人たちって、どれも美形。
とりあえずルックスは重視してたっぽい。
クリントンのモニカみたいなルックスの女性は相手にしなかったと思うｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:10:54.07
上のほうのスレにある、裸でクルージングの写真なんかみると、飛び込んでる女性は皆スタイル良くて美人みたいだね。
彼女らは、大統領というステータスに群がるだけに見えるけどファーストレディの座に付きたいとか、ジャクリーンから夫を奪いたいとかいう野望はなかったのかな？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:14:37.57
プールパーティーで、3人の実習生と一緒にワイン飲んでて
その後、実習生に、ジャッキーに贈るクリスマスプレゼント（毛皮のコート）を運ばせた、って逸話もありますよ。
それを知って、またジャッキーが激怒したって。
下世話な話で申し訳ないんですが
１日に何回もしないと気が治まらない人だったの？
覚せい剤だのを使ってたのが、影響しちゃってるの？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:17:40.55
>>163
マリリンは離婚を迫って、ホワイトハウスのジャクリーンの部屋に何度も電話をかけちゃってるし
その手の嫌がらせは随分と受けたんじゃないかな。
背が高くてスタイルが良い女性がタイプみたいだよ。
ブロンド好きだという説もあるが、ブルネットの愛人もいるし
中国人のコールガールとも関係してたから
人種は問わないみたい。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:25:55.09
その暴露した元実習生が1962年6月から～と言ってるだけで
大統領就任時の1961年から、その前の実習生たちと関係してたんじゃないですかね。
ジャクリーン専用の報道官であるパメラ・ターナーとは、大統領選の1960年から始まってたらしいし。
ジャクリーンはパメラとは仲が良くて、ジョンが暗殺された後も交流が続いたそうだが。
これ、今時の基準だと、立派なセクハラ（環境型セクハラ）なんですよね。
時代に救われましたね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:34:01.33
>>164
何で愛人たちに、妻に贈る予定のプレゼントを運ばせる訳？
「あいつ、こんなに高価な物を欲しがるんだよ、参っちゃうよな」みたいに愛人たちに愚痴る訳？
スレチの流れでごめんなさい。
23時からNHK BS1 見ますんで・・・
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:34:35.37
体だけの要員が沢山お殿様の周りにいて、妻の座を渡すもんかと正妻がきぜんとしていた、大奥みたいな感じだったのかなw
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:52:18.28
確かに大奥っぽい。
愛人たちとの会話を盗聴されてたところも。
周囲の根強い緘口令も怖い。
よく40年も黙ってたね。
バラしたらマリリンみたいに殺される、みたいな雰囲気があったのか。
記者団も、なに見て見ぬふりしてんの。
ジャッキーの浪費癖を、よく周囲に愚痴っていたらしいけど
その最大の原因はお前だろうが！と周囲が言ってやらなきゃ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:59:04.59
女絡みのネタだと盛り上がるね。
でも、ピロートークで女に情報を喋っちゃうので
それを懸念したFBIとCIAに消された、という説もあるくらいなので。
第2次世界大戦中に、ナチスの女スパイと交際して
その女スパイにアメリカ軍の情報を漏らしちゃってたんでしょ…
実際、マリリンは色んな情報を手帳に書き止めてて
それを外部に漏らされるのを懸念した勢力に殺されたという噂があるし
女ネタでも、あながちスレ違いではない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:04:12.48
>>162
顔だけで女を選びすぎたんだね
やっぱり本気で好きな人を見つけるべきだとジョンは教えてくれたんだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:22:59.89
モンローの赤い手帳、2039に公開されるかな？さぁどんなことが書いてるのやら。
暗殺に関して、これだけ様々な憶測を世界中が40年以上議論し続けて、未だに調査結果を隠してるのは何でなんだろ。
マフィアとの真っ黒な関わりよりも何よりも、女性と複数プレイしたり、裸のクルージング写真が出たり、毎日誰かとやらないと我慢できませんっていう
ケネディの姿のほうが、国家としては何よりも恥ずかしくて、隠したいことだと思うんだけど。これいじょうなにが出てきてもそんなに驚く気がしないわ。
ジャクリーンとロバート、その他ケネディ家側の陰謀といわれたら驚くけど。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:38:02.00
JFKは元々結婚するつもりはなかった、と言う評論家もいるんだよ。
永遠に独身でいて、自由気ままに女遊びを謳歌したいと考えていたとか。
それを、大統領になれと命令する父親の強固な煽動で、ジャクリーンと結婚した。
元はと言えば、女遊びに狂って妻をないがしろにする父親の背中を見て育ってきたのが原因だと言われてるし
やっぱり父親が元凶なんだと思う。
JFKの行動を見てると、女＝性欲処理道具としか見ていない感じがするもの。
アメリカの記事では、愛人たちを「sex toy」と表現したりしてるけど。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:53:50.21
【JFKの愛人一覧】
インガ・アーバッド（ナチス支持者／スウェーデン人の女優）
ブレイズ・スタール（ストリッパー）
メアリ・メイヤー（画家）
ジュディス・エクスナー（マフィアボスの愛人）
スーザン・チャン（中国人コールガール）
パメラ・ターナー（ジャクリーン専用の報道官）
マリオン・ファフネストック（ホワイトハウス実習生）＋その他２人の実習生
＜ハリウッド女優＞
ジーン・ティアニー
マリリン・モンロー
ジェーン・マンスフィールド
アンジー・ディキンソン
ソフィア・ローレン
キム・ノヴァク
シャーリー・マクレーン
マレーネ・ディートリッヒ
オードリー・ヘップバーン（？）
【性癖】
10代から60代までOK
複数プレイ
スワッピング
裸でプールorクルージング
専用機の中orリムジンの中
こんなまとめ作って何ですけど
あと少しで、NHKBSでJFK暗殺事件の番組が始まるので見ましょう。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:50:20.22
>>174
追加
レディー・ジーン・キャンベル（アージル侯爵の娘）
フローレンス・プリチェット・スミス（駐キューバ大使夫人）
ケイ・ケイ・ハノン・オースチンクロス
これだけスキャンダルを見せつけられても
それでも何だか魅力的だな、ケネディ家は。
NHKの番組面白かった。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:54:50.66
11月22日、エア・フォース・ワン専用機からジャクリーン夫人が先に降りて来たのは
夫の計らいだったのか。
次男パトリックが死亡したのが1963年8月
それから公式の場に出るのは初めてとか言ってたね。
朝食会で、ジャクリーンのファッションや語学をネタにして褒めてたし
表面上は「愛妻家」を振る舞う術に長けていたなｗ さすが。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 00:22:30.97
>>176
嫁とか女性としてどう思ってたかは微妙だけど、仕事のパートナーとしては本当に尊敬していたと思うよ。
178:ライトニング ◆uBhZA4RU2U
11/03/01 00:29:06.73
今日からこのスレッドを読むことにした。自分のスレを見るのはちょっと恥ずかしいがな！
皆、私の就職のことまで考えてくれる上にこんな私を好きになってくれるのは嬉しいが、あまり卑猥なことばかり考えるなよ？！
また明日、おやすみ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 00:32:06.61
>>178
誤爆？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 00:32:33.98
ロボトミー手術をして施設に送られてたローズマリーは、つい最近まで生きてたよね。気が強くて父親の言うことを中々聞かない性格だっただけで、もともとは知的障害はなかったとも言われている。
ジョンと1才しか違わないことを考えたら、2005年没は長生きだったなぁ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 00:39:23.37
ジャクリーンに全く女性としての魅力を感じていなかったら、さすがに結婚しないと思う。
前述のパメラ・ターナーって、ジャクリーン似だし。
11月21日に、ラテン系の人々を集めた会合があって
そこでジャクリーヌが流暢なスペイン語で挨拶したんだって。
「私は以前フランスに行った時、妻のお付きのように扱われましたが、今ここテキサスでも同じような感じですね」と言ってたのは
その事を指していると思われる。
ジャクリーンは、フランス語とスペイン語が堪能だった。
ジャクリーンは、学生時代に作文で賞を獲った事もあるし
新聞記者になってからはコラムが評判になるなど、才女だった。
その知的で才能があるところに惹かれたのかも。
余り知られていないけど、ケネディ自身も新聞社に１年勤務してた事があるんだよ。1945～1946年まで。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 00:46:32.25
ケネディ家は本来、長寿の人が多い。
母親のローズは102歳まで生きたし、父親も脳出血で晩年は大変だったとはいえ75歳まで生きた。
妹のパトリックもユニスも2006～2008年頃まで生きた。ジーンは存命。
エドワードは77歳まで生きた。
早死にしてる人は、事故死や暗殺がほとんど。
そうは言ってもジョンは、アジソン病やら脊椎が悪いとかで
学生時代に「寿命は45歳」と医師に宣告されたらしいし
70歳過ぎまでは生きられなかったと思うけど。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 00:49:56.87
ケネディ家は女性の寿命が長いね。
外で目立つことをした人(特に男性)や、恋愛関係で問題を起こした人が早死にしてる傾向にある。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 00:53:40.66
>>159
>生来の女好きに加えて
>背中の痛み止めの為に、コカインや覚せい剤を常用してたから
>普通の人とは感覚が全く違うんだと思う。
>いっつも「躁状態」だったんじゃないかと言われてる。
さっきのNHKの番組で、ダラスの空港で出迎えた一般人に寄って行って握手して回るとか
予定外の行動を取ってしまって、SPをヒヤヒヤさせる場面が出て来たけど
それも薬の影響ではないかと言われてるね。
根拠の無い自信を持ってしまうんでしょ。
ダラスのパレードも、周囲は屋根（防御シート）付きの車がいいと進言したのに
ケネディ自身がそれを拒否したので。
ただ、薄っぺらな防御シートがあったところで、あの鋭い銃撃を避けられたのか、疑問だけど。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:00:46.58
本当はダラス訪問の前に、何度も暗殺未遂事件があった。
最初はシカゴで暗殺する予定だった。次はタンパ。
この２つの暗殺計画が事前に漏れて失敗に終わったので、急遽ダラスが実行予定地になった。
直前の暗殺計画を覆すことが出来たので、ケネディ自身もSPも油断していたのではないかとも言われてる。
しかし、例の元実習生との不倫話、初めて知ったけど
1963年11月まで続いてたって・・・暗殺計画が次から次へと続出してるってのに、よくそんな気分になれるよな。
キューバ危機の真っ最中でも、実習生たちを身近に置いてたらしいけど
やっぱり覚せい剤の影響なんだろうね。
尋常な精神状態じゃないでしょ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:11:08.48
暗殺事件のとき、撃たれてからもSPが1人しか助けにこないよね。慌ててる感じもしない。
あれを見て、周りの人もみんな暗殺計画を知ってたのかと思った。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:15:14.36
youtubeで、ビートたけしのこんなはずでは！って番組のケネディ特集があがってる。暗殺事件当時に、アメリカまで調査に行った佐々淳行さんもゲストで出てる。
中々面白い。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:29:27.13
>>176
>朝食会で、ジャクリーンのファッションや語学をネタにして褒めてたし
>表面上は「愛妻家」を振る舞う術に長けていたなｗ さすが。
子供達と仲良く遊ぶ映像を多く流して、子煩悩な父親のイメージを植え付けたり
本当は病気で満身創痍だったのに、水泳やヨットやゴルフをたしなむ映像を流したり
そういうイメージ戦略が凄く上手だった。
とにかくパフォーマンスが上手だったと言ってたな、うちの父親が。
まあイメージ作りも政治家の大切な仕事だから。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:32:44.92
NHKのドキュメンタリー面白かった。
ザプルーダー氏が話してるところ、初めて見た。
>>187
あれはまだマトモな特集番組らしい。
もう１つ「大統領は私が撃った」という日テレの番組があるけど、あれはヤラセ確定らしくて
著名なケネディ評論家が２人、週刊誌で全否定した。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:37:28.13
ジャクリーンは脳みそ集めてるんじゃなくて逃げてるよね？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:42:31.01
ジャッキー、キャロライン、ジュニア、テッドは誰が犯人か当然知ってたんだろうな。テッドはコペクニ事件で大統領になれなかったし、晩年まで脅迫されたりしてたとか。知ってるけど抗えないほど大きな勢力なのか。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 01:58:51.87
話を豚切って申し訳ないんだけど、これ何？↓
ヲチスレみたいなもん？
URLﾘﾝｸ(labs.digitalhell.net)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 02:30:53.80
>>190
逃げようとしただけ。
そんなに脳みそ飛び散っていないような。
オープンカーの座席が写った写真も見たけど
もっと血痕でメチャクチャに汚れているのかと思いきや、意外と綺麗だったしね。
パークランド病院に着くまで、ジャクリーンが自分の膝枕でジョンの頭を抱えていたらしいけど
その割には、シャネルスーツが血まみれになっていないし。
確かに血は付いているんだけど、よく言われる「血染めのスーツ」とは違うと思う。
>>191
ロバートは知ってたのかな？
知ってたら、大統領選に出なかったような。
テッドも一応、民主党候補の予備選には出てるんだっけ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 06:58:57.15
ロバートは、犯人の想像がついてたけど
自身の暗殺を防げないくらいに、勢力が大きすぎて見えないところまで手が回っていたんだろう。
テッドは、脅迫されながらもほそぼそと議員を続けることを選んだんだね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 09:55:32.43
「チャパキディック事件」を起こさなければ、1972年の大統領選挙に出る事が確定してたらしいから
ロバートの暗殺と、エドワードの大統領断念は余り関係ないような。
1980年の大統領選挙にも挑戦しようとしてたし。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 11:14:14.54
暴露した元実習生のお婆さん、キャロラインが住む家から目と鼻の先の近距離に住んでいるらしい・・・
アメリカの人がネット記事のコメントに書いてた。
「キャロラインが可哀想」って。
「JFK本人、ジャクリーン、ジュニアは亡くなっているから直接関係ないけど、唯一生存してるキャロラインが可哀想」だと。
元実習生、2003年に１回暴露した後、2009年にもガタガタ騒いでるよね。
「お金目当てなんだろう」とも言われてるけど、確かにキャロラインが気の毒。
マイケル・ジャクソンに金をタカってきた連中を彷彿とさせる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 11:35:38.21
クリントンのモニカが自伝本を出したりして大儲けして、セレブ生活を送ってるのを見て
こいつはウマーと思ったんじゃないのか、とか言われてるよ。
ジャックも一般人じゃなかったんだから、度を過ぎた女遊びは止めておくべきだったね。
存命中は妻に多大な心労をかけ、死後何十年経っても娘に迷惑をかける結果になってるし。
キャロラインの娘・息子が微妙な年頃なので、やや心配。
実父ジョセフの背中を見て育ってきたのと
学生時代から病弱で、医師から「長生きできない」と宣告された為に
快楽主義者になっちゃったという話を見たが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 15:55:58.11
私はベルリン市民である。名前はまだない。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 18:42:23.95
キャロラインが引っ込み思案な性格になったのもわかる気がするわ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 20:03:00.94
>>196
実習生のお婆さんといってもまだ70前で元気なんだろうね。
ジュニアが飛行機事故で亡くなったたあとも、キャロリンの遺族と裁判になってそこそこ支払ったたそうだから、キャロラインは色々気苦労が多かっただろう。
前に前に出る性格の両親、弟と違って目立たず大人しくしてるから長生き出来てるのかもね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 20:34:08.66
BSドキュメント見ますた。
軍産複合体の陰謀って説が多いみたいだけど、
エジプトみたいに国民の支持が得られるという相当の自信がないと、
返り討ちのリスクがあるから自分の指導者を殺そうなんて思わないのでは？
暴力団も最強の暴力装置の指揮者を殺そうなんて、バカするかなあ？
Nスペ見てるからか、2.26事件とか被る。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 21:33:03.93
・オズワルド単独犯行
出発点。否定しきれない。
でも、生贄っぽいｗ
・組織的には動いてないけど、暴力団の若いもんが突っ走ってやった。
→なぜ徹底的に捜査、属する組織に八つ当たりしないのかやや疑問。
見つけられないことを隠す保身か？
・同じく組織的には動いていないけど、暴力装置の過激派が突っ走って殺した。
真相を明らかにすると不味いので隠す。
・イスラエルのラビンみたいに宗教右派が殺した（理由は不明）。
宗教的信条なら報復は怖くない。
仮にイスラエルが絡んでると、公表を控える可能性はあるかも？
・ソ連
敵国。動機あり。だけど、アメリカは反撃するはず。
・テレビ局ｗ
映像撮ってないから無罪。
今の事情で想像するのは間違いなんだろうけど、よく知らないまま書いてみますた。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:22:31.53
クーデターだって
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:57:05.10
続き。
・ケネディに妻を寝取られた政府高官の復讐
動機あり。痴話喧嘩が原因だとカッコ悪いので隠す。
ちょと違うけど韓国のパク・チョンヒ大統領を思い出した。
・ジョンソン副大統領
ケネディばか。ヤリチン裏山。
副大統領が大統領を殺すのはマズいので隠す。
こんなスキャンダルをみんな黙ってるほどマジメか？アメリカなら本にして売りそう。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 23:58:06.04
ジョンソンは宣誓式のとき、思わず笑みを浮かべたんだっけ。
もともとが悪人づらだよね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 00:13:42.03 yEV2l0GT
ピッグス湾事件やキューバ危機でのあくまでも戦争を回避したケネディの対応を考えると
ベトナムからアメリカ軍を撤退しようとしてたって話も現実味があるかもと思える
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 00:37:45.53
ジュニアは殺される意味がなかったとおもうから、事故なのかなあ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 01:26:37.83
チャパキディックで亡くなったのはテッドの愛人と言われている。妊娠もしていたみたいだし、何かしらの陰謀を感じる。
大統領暗殺と直接な関係はないと思うけど、そのことで何か世間に隠してることがあって裏の勢力に弱みを握られていたんじゃあないか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:07:09.69
ヒトラーは、ケネディ暗殺も予言しました
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:33:30.37
追加
・ケネディに捨てられた女
動機あり。ヤケになってるから報復とかは恐れない。痴話喧嘩が原因だとカッコ悪いので隠す可能性あり。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:31:17.75
>>210
女たちが一丸となってって事？
それなら殺さずに、写真ばらまいたり
スキャンダル暴いて失脚、生き地獄に持ってくと思うなぁ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:10:59.23
>>210
いや、女同士が力を合わせて復讐するとは思えないのでｗ、捨てられた女の一人がってこと。
でも、なるほど、殺すよりは写真ばらまくとかの方が多そうだし、実際よく聞くね。
山路徹みたいに打たれ強い人もいるけど。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:46:55.69
写真ばらまくことでお金にもなるしね。
女性は感情に動かされやすいから、腹がたってすぐに出版社に売るとか
いう行動には走りやすいけど、頭を使って緻密に暗殺計画を練るのは苦手だと思う
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 01:42:09.32
"If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much."
子育てに失敗したら、他でどんな成功をおさめても意味がない。
ジャッキーケネディオナシスの名言
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:35:03.43
なんだか伸びなくなっちゃいましたね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 03:13:52.62
終身刑暗殺犯の仮釈放認めず ロバート・ケネディ銃撃 (´・ω・｀)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
犯人とされる人、まだ生きてたんだ…とっくに死んだと思ってた。精神おかしくなってんだよね。
仮釈放されて、ペラペラしゃべられると困る人がいるのかな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 06:20:28.67
だからそこから、例えばサーハン・サーハン、マインドコントロールと
国際情勢とかを絡めて書き込んでくれる人が来ないと面白くなんない
前スレの人たちとこのスレのゴシップ好きは、興味の対象がそもそも違うな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 06:26:31.14
そうだな
ケネディイケメンとかそういうゴシップじゃなくて誰がどのようにっていう考察が好きだ
考察サイト少しあるよね
昔面白すぎてよみふけった
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 07:15:50.08
>>217
このスレはたぶんベティ・ブルーのスレみたいになると予感するw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 07:40:13.84 njozHLjK
>>217-219
そう他力本願にならずに
あなた方が率先して、「国際情勢とかを絡めて考察」して
見る人が面白いと思えるように、興味深い内容を論じてみればいいんじゃないの？
このスレで、何度か暗殺事件に関する記事を貼ったりしてみたけど
ぶっちゃけ食い付きが全然良くないもん。
ゴシップ好き云々に限らず、みんな暗殺ネタに飽きつつあるんじゃないのかと。
これだけじゃ何なので
JFKジュニアの死も「暗殺」だと考察するブログ↓
JFK・RFK・ジュニアの死を並行して考察しており興味深い。
URLﾘﾝｸ(www.intecjapan.com)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:08:51.26
前スレが1000まで消費されるのに、4年6ヶ月もかかったんだよ。
その間、延々と同じ話題の繰り返しで、ネタレスも多かった。それなのに4年以上もかかった。
まあ4年以上もスレが存続する事が驚異的なんだけど。
元々は、一週間以上も書き込みが無かった時期も多かった過疎スレなのに
そう一々神経質にならなくても。
モンローファンやロイヤル好きの人々が来てるのかなと思う。
そういう人々を見下すのは勝手だけど
前スレでも、「ザプルーダーって誰なの？」と超初歩的な質問をして来たり
入れ替わり立ち替わり、初心者の人も出入りしてるんだから
そういう初心者の人に対しても、一々ウザがらずに相手してあげる事も必要さ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:18:18.89
ＥＪは前スレで挙げられてるじゃん。
それと、どれをあんたが書き込んだのか明示してよ。
でも、わかるよ。
そう「食い付きがよくない」、これが俺がネタを投下しない理由だな。
俺個人は、時々海外サイトもチェックしたりしてるし、
暗殺ネタには飽きてないよ。
なんか書き込む気が失せただけ。まあ気が向いたらなんか書くよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:19:51.53
>>205
ジョンソン本人が笑ったのではなく
別の男が、ジョンソンに対してウインクしてて、それを捉えた写真が物議を醸したんだっけ。
ゴシップネタが多くなったのは、初心者の人が多く出入りしてるからだろうと思う。
え、そんな事も知らないの？みたいなレスが増えた。事実誤認も多いような。
でも自分もそんなにベテランのケネディマニアではないので、そこは責めない。
ベテランのケネディマニアさんは、これまでにいろんな本も読んでいるんだろうから
「この本にこんな内容が書いてあった」とか、ここの>>5みたいに紹介して下されば宜しいのに。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:28:36.97
>>222
前スレで、別冊宝島の話（ここの>>5にコピペされてる話）を書き込んだ人？
自分が書き込んだレスの一部は、>>42>>95>>139>>141だけど
このスレから参加してる人も多々いる感じだし
そんな事も知らねーのかよ、みたいな気持ちになるのも分かるが
既出の内容と重複するレスがあっても、仕方ないじゃん。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:29:21.76
それ俺が書いた
出てないネタもひとつふたつあるから、そのうち書き込むよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:32:01.49
そろそろ、「モンローヲタ・ハリウッドヲタ・ロイヤルヲタうぜえ」と不満が噴出してくる頃だと思ってたｗ
スレの流れを変えたいなら、自分から率先して暗殺ネタを投下すればいいのにね。
>>222
食い付いてあげるから、遠慮なく投下してみてよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:43:28.70
やれやれ、古株ヲタと新規ヲタの争いって、どこにでも起こるね。
でも、ゴシップから入る人がいたとしても、別にそういう人もいるかな～くらいで流せないのかな。
前スレみたいに過疎スレの方がいいの？
「気が向いたらなんか書くよ」「そのうち書き込むよ」と書き込む暇があったら
どんどん暗殺ネタを書き込み続けて、流れを変えるべきだと思うが。
>>222>>225
「JFK 未完の人生」は読んだ？
JFK関連の著作で何かおススメの本はある？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:43:52.81 ZKwZLtrw
前から思ってたがどうもこの事件には黒幕がいるような気がしてならない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:48:37.02
以上 >>217-228 まで私の自演でした
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:49:40.88
暗殺事件ネタとゴシップネタ、両方に興味があるので、どちらも話題として欲しいんですが。
ジュニアが父親の死に疑問を持ち続けていて2000年の大統領選挙に意欲を示していたとか、そんな話は知らなかったし。
初心者ですいませんね。
キャロラインとジュニアが不仲だったという話も出てたけど、そういう話も詳しく知りたいんですよね。
別の板にケネディ家のスレを立てても長続きしなかったし、共存してやっていった方がいいと思うけど。
ケネディ家に興味を持つ人が増えるのは、悪い事じゃないでしょ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:55:10.46
古参ヲタが、上から目線で新規ヲタを見下すのは結構なんですが
じゃあ新しいネタを投下して下さいと言われた途端に居なくなるのはねえ・・・
食い付きが良かろうが悪かろうが、新しいネタを投下すればいいでしょうが。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:58:01.27
こんなスレにわざわざ書き込みにやって来るケネディマニアなんて、一般的に見たら希少なんだから
仲間割れなんて止めましょうよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:05:01.14
ジュニアが亡くなったのだって、もう10年以上前の出来事だし
ケネディ大統領の事を知らない若い世代も多いらしいよ。
「それくらいググれカス」みたいな今更なレスが多くても、仕方ないでしょ。
とは言っても、自分も全くリアル世代ではないんだけど。
リアルタイムでケネディ大統領の存命中の様子を知っている人って、このスレの住人にいるのかな？
いたらいたで、お話を聞きたいんだけど。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:21:46.13
前スレの最後の方で、次スレをどんな風にするか何度も話し合っているんですから
その時に、「JFK暗殺事件の話題に集中したいので、他のケネディ家メンバーの話はスレ違いにしてくれ」と
一言も書き込まなかったのが悪いんでしょう。
もしくは、自分で>>1のテンプレを作って、新しくスレ立てすれば良かったのに。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:39:43.84
「ケネディの会」会員の人がお怒りなのかな。
昔から前スレ見てたけど、そんなに崇高な雰囲気ではなかったけどなw
途中までは濃い内容だったけど、その後から延々と同じ推理ごっこの繰り返しだし。
終わりの方では、ジャッキーが主犯だとか頓珍漢な推理を繰り返してる人が多くなってきたし。
所詮2chなんだから仕方ないんじゃね。
ケネディのスキャンダルの話題が続くのが面白くないんだろうけど、それも事実だし。
別の板に立てられたケネディスレなんて、もっと妄想混じりで叩いてたから。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:41:16.83
>>1 の人？
それを言っちゃ身も蓋もないよ。
>>222とかが書き込んでくれるのを気長に待とうよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:43:55.14
↑
>>234へです
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:48:41.24
>>236
違います。
気長に待つと言うか、前にもこんな流れになった事があって>>124>>127
その時にも「どうぞ暗殺事件のネタを書いて下さい」と書いたんですが
結局、その時も何も書いてくれませんでしたからね。
ただ文句だけ言って、いつまでも新しいネタを投下しないんじゃ、どうしようもないでしょ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:52:47.63
「俺はネタを持ってるんだけどね、今は書き込みしないでおくわ」みたいな小出しにするやり方が嫌らしいわ
そんなに仕切りたいんだったら、>>1に代わってスレ立てすればよかったんだよ
スレ立てする時も他人に押し付けるし
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:01:05.46
>>222>>225が書き込むのを 気 長 に 待っている間に
また別のゴシップネタに流れると思うけど。
で、またブツブツ文句を言い出すとｗ
スレの流れが気に入らないんなら、自分から話題を提供しないとね。
暗殺の根っこにマフィアが関与してて、マフィアボスの女と密通していたことも事実としてあるんだから
女ネタ・ゴシップネタも、丸っきりスレ違いではないんだよ。
そのマフィアボスの女にケネディの毒殺を命じたという説もありまして。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:03:57.55
>>239
私も、確かにもったいぶってるとは思うけどさ、
あんまり言うとへそ曲げて書いてくれなくなるかもしれないし、このぐらいにしておこうよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:12:39.50
前スレから引き続いてココに書き込みしてる人なんて、多い時で４～５人しか居ないんだろうから
数少ないケネディマニア同士、もっと仲良くやりなよ。
しかし興味深いことも分かったな。
同じケネディスレの数少ない住人同士の間でさえ、こうやって仲間割れが起こるんだから
いかに人間関係を良好に保つことが難しいか、という事だよ。
マフィアとズブズブに癒着し、散々マフィアを利用しておきながら大統領になった途端に裏切り、
CIA・FBIに食ってかかり、部下の妻を寝取り、派手な女性関係や予定外の行動でSPをアタフタさせていたケネディ兄弟が
どれだけ周囲から恨まれていたか、よく分かるってもんよ。
暗殺されて当然とは言わないが、やっぱり恨まれる原因になる行動を多々取っていたんだよ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:16:45.85
そういうふうにまとめるのもどうかと思うぞw
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:19:26.52
>>241
もうすっかりヘソ曲げちゃってるでしょ。
てか、そんな新情報なんて今さら無いと思うけどな。
勿体つけてるくせに未だに新ネタを投下できないのは、そういう事でしょ。
自分も海外サイトはチェックしてるし、そこを自慢げに語られても。
ゴシップネタも既出の内容が殆どなんだけど
そこを責めても仕方ないからやらないだけで。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:23:26.87
朝から君たち連携プレーが見事だねえ。
いったい何人で回しているんだい。
二人？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:27:51.96
こういう下らない仲間割れで、延々とスレを消費するくらいなら
ゴシップネタで盛り上がる方がずっと面白いんですが。
（大人になった）キャロラインとジュニアが不仲だと書いてた人がいたけど
その辺の話を詳しく知りたい。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:35:47.41
女ネタ＝ゴシップネタと決め付けて嫌う人がいるみたいだけど
女ネタだって暗殺と無縁ではないと思うよ。
マリリン・モンローやジュディス・キャンベルを差し引いても
セキュリティを強化しなければいけないホテル・リムジン・大統領専用機に
コールガールだの実習生だのバタバタ何人も連れ込んで、SPが大慌てになる出来事が数え切れないほどあったらしいし
暗殺事件の当日の映像で、「SPが１人しか飛んで来ない」と指摘する意見が定期的に出るが
実際、SPから嫌われていたんだと思う。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:44:32.19
ヨーロッパや中国など、スパイを兼ねた他国籍のコールガールとも親密になっちゃうので、それをFBIから懸念されていたとか。
youtubeで探すと検証動画が色々出てくる。
若かりし頃に交際してたインガ・アバドといい、マリリン・モンローといい、ジュディス・キャンベルといい
この人、機密事項を寝た女にペラペラ喋ってしまうらしいんだよね。
それに危機感を持ったCIAとFBIから抹殺されたとか、そういう情けない説もある。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:46:39.39
>>244
海外サイトをチェックしているなら、前スレのこれを訊きたいんだけど何か知ってます？
続きというか詳細に興味があります。
623 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/09/29(火) 10:03:44 ID:???
1975年に、ジャーナリストのディック・ラッセルが『ヴィレッジ・ヴォイス』
という雑誌に、ケネディ暗殺に関する記事を寄稿した。その後、
「ラッセルは一通の匿名の手紙を受け取った。
手紙には、『1892年にドイツのハイデルベルクで生まれた有名なアメリカの将軍』と
『ケネディ暗殺事件の首謀者』は同一人物だと書いてあった。この奇妙な手紙は、
『有名な将軍』の事を『チェッペ・ワイデンバッハ』という謎めいた名前で呼んでいた。
「それから何年か経って、ブルース・カミングス著『朝鮮戦争の起源』を読んでいたラッセルは、
『ハイデルベルク出身のアドルフ・チェッペ・ワイデンバッハは第一次世界大戦直前にアメリカに
亡命したのを契機に名前をチャールズ・ウィロビーに変えた』、ということを、
それとなく匂わせる文章に出くわした。」
チャールズ・ウィロビー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)