11/07/30 10:43:34.45 MOA5Gxaa0
2 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 00:52:12.39 ID:Qh2zDQCz0
緑の国の兄者たちにﾃﾞｯｷの相談をする場合は
【現在の品】
【ﾃﾞｯｷ】(軍師も忘れずに)
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】
【こだわりのｶｰﾄﾞ】
【得意兵種】
【勝ちﾊﾟﾀｰﾝ】
【負けﾊﾟﾀｰﾝ】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね
･質問する前に､過去ﾚｽを読みましょう｡すでに回答は出ていませんか？
･質問するときは､wikiなどにざっと目を通しておきましょう
･蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
･自力で一度も試してないのにﾃﾞｯｷの診断を求めるのはやめましょう
･上記の約束を守らずに､｢答えてくれない…｣とぼやかないように
･(´･ω･`)つ『大徳の心』
あと新ｽﾚは>>960が立ててください
無理でも安価指定して新ｽﾚを伝授してください
3:ゲームセンター名無し
11/07/30 10:45:54.20 MOA5Gxaa0
3 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 00:52:22.51 ID:Qh2zDQCz0
各軍師の装備秘伝書
孔明 七星[速軍櫓設 同盟知昇 士気再起] 精兵[士気増援 知昇拡大 延長迎撃]
馬謖 転進[同盟武昇 増援知昇 士気再起] 奮陣[士気拡大 同盟奮陣 知昇迎撃]
糜竺 再起[士気増援 速軍櫓設 同盟知昇] 知勇[士気拡大 増援同盟 知昇迅槍]
法正 再起[士気増援 速軍櫓設 増援増援] 長槍[増援拡大 士気延長 迅槍迅城]
ﾎｳ統 増援[士気再起 同盟迅槍 武昇櫓設] 鉄鎖[士気拡大 同盟鉄鎖 増援延長]
徐庶 転増[士気増援 同盟速軍 奮攻奮攻] 舞陣[武昇知昇 同盟防護 士気拡大]
姜維 質実[士気迅槍 増援増援 同盟速軍] 連環[知減拡大 増援延長 増援増援]
月英 車輪[増援徒弓 同盟神速 士気知昇] 再起[士気増援 速軍櫓設 同盟武昇]
4:ゲームセンター名無し
11/07/30 12:17:35.69 Yb+TQWtn0
乙だがなんかついてるぞｗ
5:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:48:13.19 nyH57JfxO
おつ。
時代は、てんじんなのか
6:ゲームセンター名無し
11/07/31 22:33:11.53 bgXd4iqVO
関こう２５Ｃの修正は、わらわらであつい
7:ゲームセンター名無し
11/08/01 01:15:16.20 DB5kKExL0
最近以前こちらで教えていただいた桃園、人馬、挑発馬ｼｮｸ、王桃でやっているのですが、ここのところ負けが込んでいます。
超絶やダメ計がいると怖くて使えず、人馬に頼ったプレイングをしています。
挑発やくるりんぱーは、うまく使いきれている気があまりしません・・・。
特に赤壁や、超絶系・・・主に呉軍が厳しいです。
皆さんならこれら相手の時、どうされますか？
8:ゲームセンター名無し
11/08/01 02:14:47.45 l4nXc3op0
>>7
デッキを変える
というかそのデッキ微妙じゃね？
9:ゲームセンター名無し
11/08/01 02:21:46.75 HPfEGhcAP
>>7
呉→人馬ゲー
超絶→挑発くるりんぱゲー
計略の選択を間違わなければ余裕
俺はデッキとしてなかなかいいと思う
10:ゲームセンター名無し
11/08/01 05:05:29.88 zEK1oFOYO
>>7
デッキは悪くないと思うが決定力には欠ける感じ
でもすべてに対し有利不利付きにくい安定したデッキじゃないかな
それで勝てないならデッキ変えるかスキルや戦略眼を磨くしかない
奥義に質実や七星入れても面白いんじゃないかな
11:ゲームセンター名無し
11/08/01 07:36:25.03 DMtBdiFl0
王桃は難しいから1.5馬に
赤壁→人馬
超絶→桃園を恐れず使う
12:ゲームセンター名無し
11/08/01 07:39:39.91 f4qdesEJO
>>7
長文失礼
呂布相手なら桃色吐息で伏兵踏ませたり、攻城させてからの横弓放置で割と何とかなる。
快進撃以外の超絶は桃園使って劉備と王桃が張り付いて、馬謖の挑発と趙雲の武力で誤魔化せる。
ただデッキの性質上赤壁等の呉には厳しい。
劉備と趙雲を敵集団に突っ込ませて、人馬で号令を誘って、 突き捨てた劉備以外で城を守ってカウンター狙いかなぁ。
13:ゲームセンター名無し
11/08/01 08:45:32.97 lQefeSB30
桃園で赤壁に勝つほうが無理ゲーだと思ってる
質実ワンチャン狙うしかなくね
14:ゲームセンター名無し
11/08/01 08:49:47.55 6Bf4pyTl0
人馬いればかなり楽
15:ゲームセンター名無し
11/08/01 10:51:52.17 zrwXZqrhO
オウトウ→落雷じょしょ
もしくは、ばき。
セキヘキに勝てるだろｗ
ばき意外に桃園前だし。
16:sage
11/08/01 11:25:47.98 JH/3ujNR0
鬼槍ギエン、剛槍チョウウン、オウエツ、モウタツ、チョウキ
軍師コウゲツエイ
で、1戦目で負けたものの、なんとか4連勝して大尉に昇格できました！
いつもはROM専だったのですがつい嬉しくて書き込みしてしまいました。
次は司空目指して頑張りたいです。
大尉になったうえでなにかアドバイスがあればお願いします。
17:ゲームセンター名無し
11/08/01 11:46:25.52 KTiwejb00
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
18:ゲームセンター名無し
11/08/01 12:09:54.78 mvnmExvFO
夏だなぁ
19:ゲームセンター名無し
11/08/01 12:34:28.55 zDWb5TXwO
>>16
おめ～
そのデッキだと王悦よりも関平か張ギョク、黄権が強いと思う
さらに言えば、雷同か馬謖のほうがもっと強いと思う
20:ゲームセンター名無し
11/08/01 12:52:52.41 CtZr2Z7NO
王悦は目覚めさせる相手がいなけりゃ
入れる意味あんまし無いわな
資産がないからか
好きで使ってるんなら構わんが
21:ゲームセンター名無し
11/08/01 13:25:29.66 zrwXZqrhO
ぎえんいちまいで回るぞ
覚醒ごだがな
22:ゲームセンター名無し
11/08/01 13:30:29.22 oGdnl8uOO
>>16
おめでとう！
挑発とか回復系が欲しくなりそうなデッキだわｗ
23:ゲームセンター名無し
11/08/01 14:08:34.36 JH/3ujNR0
>>19,>>20,>>22
オウエツは、終盤の防衛線でギエンと回れるから入れてます。
回らないとしても士気4で+4か+5あがりますんで、ありかなーと
開幕乙デッキとかの開幕系に弱いんでＲバショクに変えたいと思ってるんですが
中の人の士気上昇のためどうしても抜かせないんですよね。
挑発枠でチョウキ→チョロ松を考えてますが、どうでしょうか。
他いいのいましたっけ？
24:ゲームセンター名無し
11/08/01 15:01:33.19 HhsN3EGuO
チョロはありだな
てかチョロの方がたぶん楽
魅力持ちを入れて開幕鬼槍なんてロマンっぽいけどなくはないな
ただ高武力が鬼槍しかいないから消耗戦になると少し怖いな
裏の手も剛槍では鬼槍とかぶるし
今バーはトウシにしろ大水計にしろ高武力弓が多いから挑発は一枚いた方がいいね
25:ゲームセンター名無し
11/08/01 17:31:01.20 6/RmZPvqO
挑発ｷｮｳｲさんとかどうよ
26:ゲームセンター名無し
11/08/01 18:00:52.39 +/eCfMy50
>>7です、たくさん意見いただいてありがとうございました！
馬姫も軍師姜イもないのがつらいところですが…。軍師はありあわせのホウトウと法正でやっています。
デッキはやっぱり悪くないようですので、挑発とくるりんを使いこなして行きたいと思います。
まだ一品ですので、早いところ大尉くらいにはなりたいです。
27:ゲームセンター名無し
11/08/01 20:28:30.01 Dsx6WWkKO
覇者昇格しましたー
デッキは白銀、麒麟児、天人、鮑の４枚でなんとかかんとか上がれました
今鮑って結構回復するね
やたらと長いし
28:ゲームセンター名無し
11/08/01 22:15:07.76 JF3O7IzE0
>>27
それ天人使うとそれぞれ武力いくつ上がるん？
29:ゲームセンター名無し
11/08/01 22:26:41.59 gzMPKJi7O
>>28
６･６でしょ
小出しにする計略が無いしコス比武力が微妙だけどどうなんだろう
30:ゲームセンター名無し
11/08/01 22:43:04.20 XRjMYZi5O
まぁ鮑強いよキャンペーンだろ
実際強いけど
31:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:21:25.20 yOR7KfX30
>>26
亀レスだけど好みでＳＲ趙雲を寡兵魏延にしてもいいと思う。
知力が落ちて一騎打ちにも弱くなってしまうけど、素武力高いし超絶に超絶で対抗出来るのは嬉しい。
殿・趙雲・くるりん・挑発だと高武力で居座る連中がどうしようも無くなるからな・・・。
32:ゲームセンター名無し
11/08/02 01:35:49.44 b0N+aM2aP
高武力で居座る連中って何？
正直対応力としてはかなり下がると思うんだが・・・
33:ゲームセンター名無し
11/08/02 02:39:28.88 gxyu660N0
文醜、麒麟児みたいな回復して攻めてくるやつなのかな
素武力大事だし人馬じゃ高武力車輪や槍策相手はきついしね
34:ゲームセンター名無し
11/08/02 03:04:10.99 MKucxEWUO
桃園って王桃入れなきゃ弱いかな？
弓とか使えないから入れない構成でやってるんだけど、話題になるほど強い気がしなくて…
35:ゲームセンター名無し
11/08/02 03:13:48.71 zWh2lrRcO
王桃を募兵車輪でやってる皇帝がいるからやれない訳ではない
36:ゲームセンター名無し
11/08/02 07:49:27.94 2E2ThDOuO
呂布対策だと思えば
37:ゲームセンター名無し
11/08/02 09:18:53.86 9Zb7rCdD0
>>16です。
>>24さん,>>25さん貴重な意見ありがとうございました。
チョロ松or挑発キョウイで演習戦をしてみてどんな感じか計ってみます。
貴重な意見ありがとうございました。
38:ゲームセンター名無し
11/08/02 11:11:03.01 MKucxEWUO
>>35
募兵車輪って魏延？
コスト帯違うんじゃない？
>>36
馬謖でいいやってなる
39:ゲームセンター名無し
11/08/02 11:23:39.24 m5lj94/h0
募兵車輪じゃなく練兵車輪の事を言ってるんじゃね？
40:３５
11/08/02 18:00:25.99 1muwCNNMO
>>39
ちげーよ。もっかい調べて来い
41:ゲームセンター名無し
11/08/02 18:07:33.17 ddsdR3hlP
いつものなりすまし君か
42:ゲームセンター名無し
11/08/02 18:11:34.90 2gKs5Fiy0
蜀の１．５コスに募兵と車輪計略をもってるカードはないんだが・・・
43:ゲームセンター名無し
11/08/02 18:14:48.47 onWztnZG0
触るな危険
44:ゲームセンター名無し
11/08/02 18:37:45.57 /FCal5a00
そういえば１．５募兵槍といえば前に関平が
剛槍伝授で愉快協会を滅多刺しにする動画が有ったんだが
今の蜀デッキ使う人の間では剛槍系と車輪系の人気って車輪のほうが高いの？
45:ゲームセンター名無し
11/08/02 18:47:19.60 ri/ZNV/KO
すまん練兵のつもりで書いたんだ
あの泣いてるやつ
46:ゲームセンター名無し
11/08/02 19:02:20.55 Yf0/REgbP
落雷の端っこと玄妙反計の端っこってどっちが長いもの？
47:ゲームセンター名無し
11/08/02 20:00:18.50 3V/S2bQ6O
1.5に寡兵で車輪で人馬になるカードがいるじゃないか…
もしかして：釣られた
48:ゲームセンター名無し
11/08/02 21:18:13.48 1muwCNNMO
あるだろーが
触るなとかｗ笑ったｗｗｗ
49:ゲームセンター名無し
11/08/02 22:12:04.06 zJ1rtUau0
>>46
今だと玄妙のが僅かに長かったと思う
50:ゲームセンター名無し
11/08/02 23:25:07.39 ehaNQaI40
独尊天人のテンプレってどんな形か教えていただけないでしょうか
以前頂上に出てたのは覚えているのですがwikiには書いてなかったもので
51:ゲームセンター名無し
11/08/03 00:18:29.29 C+rUHRnDO
誰か大戦３から始めたオレに>>35の言う1.5ｺｽ募兵車輪教えてください。勿論寡兵車輪の土竜さんは理解しました。
52:ゲームセンター名無し
11/08/03 00:37:38.95 XKLuci38O
>>51
>>45
53:ゲームセンター名無し
11/08/03 02:05:24.69 L2bVYX9U0
ちげーよ（ﾄﾞﾔｧ あるだろーが（ｷﾘｯ
触るなと言われても仕方ないな、これは
age携帯の時点で推して知るべし
54:ゲームセンター名無し
11/08/03 02:17:08.85 F57fGazUO
でもテンプレ桃園を王桃→張嶷にした形って、漢相手はどうするんだろう…
弓入ってないとライン上がらなくね？
55:ゲームセンター名無し
11/08/03 07:37:42.13 9Y4/k5O00
鮑って今7割回復だよね？
呉に同じくらい回復する士気4の範囲計略あるしなんか微妙というかもったいない気がしちゃうんだよなぁ
もうちょい本人スペックが高ければとか回復量多ければとか高武力と1,5コス用意するなら別な選択肢の方がとか
56:ゲームセンター名無し
11/08/03 08:00:44.63 7Hl0cFdn0
>>50
テンプレかはよくわかんないけども
独尊 天人 王悦 りげん 張姫がよく見る形かな天3.5人4.5
海外の人達は独尊 天人 剛槍 関平 張姫の天4人4が多いぽい
王悦のとこは自分の好みで馬謖や王桃とか変えてみてはいかが？
57:50
11/08/03 11:45:32.08 YxGjz2N90
>>56
ありがとうございます
上の形は目覚めよりも挑発か落雷入れた方が・・・と思います
下の形はキレイだけど何か物足りない・・・
なんでもかんでも積めないように上手く作ってるんでしょうね
細かい所は色々変えて試してみます
58:ゲームセンター名無し
11/08/03 12:11:51.28 3UL9w5CFO
>>57
上のデッキの印象は全く同じだったけど、使ってみると安定感がヤバいです。
挑発が欲しいならR姜維の出番だ！
騙されたと思って使ってみると良いですよ。
59:ゲームセンター名無し
11/08/03 12:28:48.96 w5mmURklO
全盛期の鳥類より強いヒイが使われてないんだからお察しだろ
60:ゲームセンター名無し
11/08/03 12:49:54.44 7/aWtMoDO
調べてきたゾイ、疲れたでござる
唯我独尊下方されたね
零距離黄忠…+8、7c
咆哮…残5割で+7、8c
憤激車輪…7c
精鋭練兵…兵力130%で+9、10.5c？
桃園…+11、6c
息吹…17.5c、回復量7割
子龍の剛槍…7c
縮地戦略…10c
捕獲…7c
白銀の騎術…7c
白銀…6.5c
旋風…+3、回して+5、7.5c
長槍練兵…+7、7c～7.5c
唯我独尊…6.5c、２斬りで武力19
ぎんぺ…6c
巨象猛進…5.5c
八つ裂き…変わらず
子守…9c
人馬天人…9c
デコ…8c
血筋…変わらず
霍弋…6c
剛槍伝授…10c
傅僉…5.5c
精兵集陣…Lv17で30.5c
鉄鎖…39-11.5c
知勇…Lv18で35.5c
車輪閃攻…8.5c
質実健攻…溜め2c、10c
61:ゲームセンター名無し
11/08/03 16:43:47.45 SaRmopsz0
>>60
乙
他は概ね変更無しかな？
62:ゲームセンター名無し
11/08/03 16:46:37.87 uIceuZrl0
>>60
乙です
だが、カウントでは上方か下方か分からない俺低証乙ｗ
63:ゲームセンター名無し
11/08/03 17:19:27.62 OUFrCmVXO
>>60
ありがとう。
64:ゲームセンター名無し
11/08/03 17:47:53.32 7/aWtMoDO
独尊武力20か19では結構大きいんだよなあ
悦が15になるか16になるかはでかい
あと悦の車輪が小さくなったとの情報があるが俺には差が分からなかった
悦使いは検証してみるよろし
65:ゲームセンター名無し
11/08/03 17:54:07.86 ABiEjehDO
蜀終わった…
66:ゲームセンター名無し
11/08/03 18:06:02.21 F57fGazUO
>>60
お疲れ
その量の検証はしんどかっただろう
ゆっくり休めよ
67:ゲームセンター名無し
11/08/03 18:35:19.30 YPW7Olo0O
>>64
凸いりなら一人切りで回せるかどうかが重要じゃね
68:ゲームセンター名無し
11/08/03 20:44:21.08 kG4mejSt0
独尊はカウントも減ったか？
下方が思いのほか多くて、ちょっと厳しくなりそうだな
69:ゲームセンター名無し
11/08/03 21:39:27.04 QX88fzIxO
猛進と同じ15での悦目覚めとなったか
確かに使う人多かったもんな独尊
70: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/08/03 21:40:49.54 K7XNVN9PO
救護は変わらずか？
71:ゲームセンター名無し
11/08/03 23:56:38.18 OUFrCmVXO
自分で調べろ
72:ゲームセンター名無し
11/08/04 00:23:26.80 r8tNNCtV0
旋風って前から7.5Cもあったっけ？覚醒して6.5とかそのぐらいだと思ってたが…
73:ゲームセンター名無し
11/08/04 00:54:45.06 JpZTPsjYO
んー、とりあえず。ひげとら長くなったのはいい材料だった。知力４で１５上がるのは、ひげとら使いとしては助かる。独尊涙目
74:ゲームセンター名無し
11/08/04 03:06:23.49 a8ux1KUy0
鬼槍の効果はかわらずー
おうえつもかわらずー
車輪の指揮もかわらずー
カウントは見てないから効果だけね
75:ゲームセンター名無し
11/08/04 05:32:26.47 yfdhNgoO0
>>60
乙！
礎の弓がささるようになったから蜀としては嬉しいな
独尊を3.0から初めて使ったけど凄い便利だったw
白銀バラやってたけどしばらく天人に変えよう
76:ゲームセンター名無し
11/08/04 07:16:16.12 O9ojlSjBO
それでも独尊弱くなったらしいぜ
77:ゲームセンター名無し
11/08/04 10:02:49.56 gLQ5iYekO
ジプシーの俺様が天人に手を出そうと思うんだけどやっぱり2コスはもじゃ雲と独尊なんですかね？
両方持ってないんだけどどっちか代替利かないかねぇ
78:ゲームセンター名無し
11/08/04 10:19:40.27 QFb009xeO
霍弋や李厳でもいいだろうけどその場合天属性の編成がしんどい
79:ゲームセンター名無し
11/08/04 10:20:23.13 bDyvfDDUO
天属性知力槍は魏延でかぶるんだよなぁ…
デッキパワーが大分落ちるが、神速と槍魏延が属性と役割が合ってるな
属性を調整できるならｶｸﾖｸも馬超も強い部類だし、持ってないなりに工夫すればいいんじゃないかな
80:ゲームセンター名無し
11/08/04 10:20:39.09 SUh+RA0ZO
2コス両方天属性って1.5に王悦とか馬謖とか馬姫とか入れにくくなって嫌だな
スペック的にも属性的にも2コス槍はリゲン安定だと思うけど
81:ゲームセンター名無し
11/08/04 10:25:10.01 JpZTPsjYO
てんじんの２コストは、俺は車輪ぎえん、かくよく。
82:ゲームセンター名無し
11/08/04 10:42:52.23 43cMoamYO
そうか
83:ゲームセンター名無し
11/08/04 11:03:16.10 kzPsN3DbO
教えどうなったかわかる人いる？
修正無し？
84:ゲームセンター名無し
11/08/04 11:59:18.51 O4y9iKp50
五虎将って修正あった？
85:ゲームセンター名無し
11/08/04 12:07:02.89 6u89S1feO
独尊の3斬り21がほんとうなら漢相手がかなりキツくなったと思うぞ。
4斬りで23て事だろ。天人で礎は楽だったけどそれも減るなら環境は合わないだろ。
一週間後には天人は減ってるよ。
86:ゲームセンター名無し
11/08/04 12:57:41.96 WSubm/hc0
俺は、+6均等にしたいから2コスは天の槍馬で
1.5は関平で武力落とさず、ダメ計妨害枠は張姫だけにしてる
87:ゲームセンター名無し
11/08/04 13:41:14.19 MX8ndR9KO
漢だろうが呉だろうが雷様がいれば余裕っすよ
88:ゲームセンター名無し
11/08/04 15:57:24.99 g2nzwAhs0
桃園・寡兵魏延・R徐庶・王悦の軍師諸葛亮と馬ショクでプレイしています
勝ち筋は桃園か魏延からの目覚めという事が多いですが、赤壁快進撃に勝てません
七星桃園でも劉備に赤壁→赤壁で終わってしまいます、寡兵も赤壁と相性が悪いので困っています
諸葛亮を姜維に変えるなどの方がよいでしょうか？
赤壁快進撃相手の立ち回りや姜維を使用する時のアドバイスなどいただけたら助かります
89:ゲームセンター名無し
11/08/04 17:00:52.29 QFb009xeO
咆哮の強化エフェクトが赤ではなく白になってたけど前からかね？
バースト決起と同じやつなんだが
90:ゲームセンター名無し
11/08/04 17:11:13.13 bDyvfDDUO
>>88
桃園で赤壁快進撃に勝てる方法はない
あるとすれば相手のミス待ち
赤壁快進撃以外に勝てていれば問題ないだろ
91:ゲームセンター名無し
11/08/04 17:22:40.96 GjPWFUq9P
デッキ変えていいなら魏延→人馬で余裕
というか桃園に王悦いらんだろ
92:ゲームセンター名無し
11/08/04 17:40:40.47 JpZTPsjYO
おうえついらん。
挑発チョウヒ
桃園
じょしょ
ご覧
これで、チョウヒ端向上。三人桃園→セキヘキ→ごらん。
一発とって再起でまもる。負ける要素ないぞｗ
証６５くらいなら大丈夫だ、問題ない。
93:ゲームセンター名無し
11/08/04 18:02:13.45 3+oi/myOO
桃園に王悦は必須じゃないの？
士気１２からの桃園→桃園が黄金パターンだけど
ときには士気１０しかないとかそういうときあるっしょ
そんなときは桃園→王悦で無双も逃げ出す武力２６の大車輪だし
まともに決まれば勝ち確でしょ
94:ゲームセンター名無し
11/08/04 18:07:41.40 tuhHpU2Z0
四枚桃園だと、
桃園、人馬、挑発バショク、落雷ジョショ
が対応力あって強そう
95:ゲームセンター名無し
11/08/04 18:09:00.75 mm4GxWJnO
どう考えても桃園に王悦はいらないだろ
いらないというか入る枠がない
96:ゲームセンター名無し
11/08/04 18:21:32.54 Zk5QOFInO
>>88
開幕士気5の段階で周喩をギエンで踏んで寡兵増援で落城させるしかあるまい
97:ゲームセンター名無し
11/08/04 19:27:03.54 X/s9maeN0
>>93
無双は２８だし誰か殺せばいいだけなのに王悦狙うわけないだろ、アホか
98:ゲームセンター名無し
11/08/04 19:36:06.15 sjo4nQEF0
王悦デッキに桃園はありだけど、桃園デッキに王悦必要あるか？って言われると別にいらん
99:ゲームセンター名無し
11/08/04 19:41:49.72 TihhU7B8O
特大車輪で部隊囲めるのがいいんじゃないの？
桃園王悦
100:ゲームセンター名無し
11/08/04 19:45:56.89 SUh+RA0ZO
>>85
唯我独尊は一部隊斬りの武力上昇は減ったけどそれ以降一部隊につき+4は変わってないらしいけど
というかあんたの計算だと一部隊斬りが+9になるぞ
101:ゲームセンター名無し
11/08/04 19:48:29.57 GjPWFUq9P
桃園以上に武力が必要な時点でもう計略の選択が間違ってる
テンプレが挑発2枚積んでるのはちゃんと意味がある
102:ゲームセンター名無し
11/08/04 20:12:53.96 QRUVkHKv0
こう言っちゃ悪いが下の位の人って無駄にコンボしたがるよね・・・
103:ゲームセンター名無し
11/08/04 20:45:05.03 bDyvfDDUO
呂布が怖いなら挑発で良いしな
挑発の方が安いし応用が利く
桃園に王悦は趣味の域を出ないな
せいぜい桃園対決で有利になるくらいだわ
104:ゲームセンター名無し
11/08/04 20:45:06.68 2ppoeffOO
今日独尊試してきたけど一部隊斬りで+7それ以降は一部隊につき+4
一部隊で15 二部隊で19 三部隊で23 四部隊で27それぞれ確認済み
効果時間は6.5c 移動速度は二部隊斬りで神速戦法と並走させたら同じ速度だったよ
既出だったらすまん
まだ全然使えるレベルだけどやっぱ弱体化した感は否めない
105:ゲームセンター名無し
11/08/04 21:46:53.54 YZLxTN92O
桃園、馬姫、山頂、ホウコウ
この4枚桃園はかなりバランスが良くて強い
赤壁快進撃とも戦えるし、号令・妨害・超絶×2とバランスが良い
知力も高いから、七星入れれば赤壁も大丈夫だし、車輪閃光からの挑発マウントも便利
ホウコウは人馬でもいいんだけど、神速計略は２つもいらないし、何より上昇値が低いから、乱戦に弱くなるのがしんどいかな
まあ、素武力的な面もあるけど
ちなみに、このデッキで一気に証63→69まで上がった
反計に二択や三択を迫れるのもいいね
106:ゲームセンター名無し
11/08/04 21:48:39.04 NFxWCTPZ0
検証乙
これなら他の２コス馬使うかなって性能になっちゃったなあ
107:ゲームセンター名無し
11/08/04 22:04:01.33 ITpE8Pbb0
独尊は味方を切り殺しているのか
みんなの力を俺にってノリなのかが謎
前者なら銀子や張姫の為にも封印する
108:ゲームセンター名無し
11/08/04 22:14:59.50 kzPsN3DbO
独尊はまだ実用レベル、守りが鬼
あと教え目立った修正無かった
109:ゲームセンター名無し
11/08/04 22:23:56.02 4jJsHIPJO
虎髭手に入れたんで
鈴、髭虎、山頂、武神、周倉で組んでやってみたけど、
2コスは槍の方がいいのだろうか？
110:ゲームセンター名無し
11/08/04 22:28:14.56 r8tNNCtV0
>>107
魏延「俺TUEEE!! 敵軍の総攻撃？任せろ、俺一人で十分だ」
徐庶「ねーよ…」 ホウ統「部隊の足並みというものがな…」 諸葛亮「軍の規律が…」
魏延「お前らいたら全力出せねー、城に引っ込んでろ！」
多分こんな感じ
111:ゲームセンター名無し
11/08/04 23:29:01.69 TihhU7B8O
魏延意外全員軍師デッキｗ
なかなか面白そうだな
独尊、孔明、徐庶、ﾎｳ統、費イ、李恢
汝の力、見せつけてやれ！
112:ゲームセンター名無し
11/08/04 23:41:25.88 suVvoAh80
天人って王悦入りの方が強いのかな？
馬謖と迷うんだよな…
天人→天人と天人王悦のコンボはどっちが嫌らしいのだろうか
使う士気違うし状況もあるから一概には言えないが
113:ゲームセンター名無し
11/08/04 23:41:51.92 YR9pTid8O
しかし独尊案外知力依存高いんだな。
一枚斬りで回れなくなったし銀屏を諸葛鈴に変えても面白そうだ。
114:ゲームセンター名無し
11/08/05 00:01:04.25 U4WUJu0oO
なんかおもしろいデッキないかな
115:ゲームセンター名無し
11/08/05 00:49:43.67 IMlHKH/VO
>>109
好みだけど槍か弓の方がいいかもね
どっちにしても武神out、独尊inで周倉をギンぺーに変えた方がいいかな
虎髭に関興の出番はないだろうし、目覚めがあると攻守に便利だし
116:ゲームセンター名無し
11/08/05 00:57:17.76 MARdofxWO
>>107
ボンバーマンのバグラー戦で出て来た合体ロボを思い出した
ｶﾞｯﾀｲﾀﾞ!
117:ゲームセンター名無し
11/08/05 04:31:00.64 kqhXnouR0
ずごい時間に目がさめたずぇ
>>112
参考になるかはわかんないけど昨日使ってきた感想
独尊 りげん 天人 張姫を固定で1.5コスを色々変えてみた
王悦：武力上乗せでごり押し感があるけど天人→天人のが良さげ
馬謖：相手の足並み崩しやら攻めや守りで色々使えて使いやすかった
王桃：崩射で2コス騎馬の突撃サポートや崩射→独尊で突っ込ますとか楽しかったけどデッキが3兵種になるんで忙しかった
天人自体のカウント長いし他の6.5コスは何でもいい気がしてきたw
個人的な感想でスレ汚しすまんす
118: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/08/05 08:00:12.35 q0kxt73IQ
>>109 そのデッキ俺も使っていたが最終的に虎髭を外して天人デッキに変えたら万年覇者から覇王になりましたwww
天人～独尊～目覚めがマジ強ぇぇんだ♪
119:ゲームセンター名無し
11/08/05 08:22:10.01 WzqnV+RmO
>>113
いや回れるから
120:ゲームセンター名無し
11/08/05 08:29:20.64 EkXpAvKAi
>>109 王悦→馬謖 鈴→教えの方が安定するよ。
121:ゲームセンター名無し
11/08/05 08:35:46.98 OIQ9JzYqO
>>114
練兵号令天人オヌヌメ！
122:ゲームセンター名無し
11/08/05 08:49:51.86 tmRDovd+0
>>119
武力15で銀屏が回れると申すか
123:ゲームセンター名無し
11/08/05 09:38:27.36 WzqnV+RmO
>>122
ああ、デコと間違えたわ
124:ゲームセンター名無し
11/08/05 10:25:55.73 P27q0w9MO
天属性武力15から回るのが悦子
属性関係なく武力16から回るのが銀ぺ
125:ゲームセンター名無し
11/08/05 11:06:11.34 xqZkbpkN0
槍鮑ちゃんマジ車輪！
126:ゲームセンター名無し
11/08/05 11:16:08.19 5IAwOwBYO
鮑ちゃん使うくらいならやっぱぎんぺ使うなぁ
１コス車輪に士気割きたくないし何よりぎんぺが可愛い
127:ゲームセンター名無し
11/08/05 12:00:44.78 kqhXnouR0
つるべの後ろのひよこ可愛いよね
128:ゲームセンター名無し
11/08/05 12:06:33.59 RHZdlpOL0
槍鮑の復活台詞には一定の需要があるです
129:ゲームセンター名無し
11/08/05 12:06:41.29 IHZxSIHoO
じょしょの落雷ダメ下がった？
130:ゲームセンター名無し
11/08/05 12:06:44.65 9iiSaVgm0
諸葛鈴って対策されてるんかな
131:ゲームセンター名無し
11/08/05 13:57:09.17 EkXpAvKAi
対策も何も必要なくね？
132:ゲームセンター名無し
11/08/05 14:02:28.48 BvsRbsxzO
>>128
え？撤退時のセリフこそが需要MAXなんじゃないの？
(私の体を弄んで)これで気は済んだ？
ってその方面のマニアには辛抱たまらんセリフだよ
133:ゲームセンター名無し
11/08/05 14:27:49.91 o5zyFd4Y0
あまりに嬉しかったのでチラ裏
三国志大戦２．０以来の復帰で約半年念願の大尉に昇格できました
軍師だけは持ってないとやばそうだったので法正は友達にもらったが
デッキは２のカードまじりで大徳、白兵黄忠、当千馬超、月姫、連環ホウ統でした
ところでみなさんに質問なんですが、漢軍相手がやたらとつらいのですが
気をつけることとかありましたらアドバイスお願いします
終盤の攻勢でいつも押し負けてしまいます
せめて連環の範囲が２の頃のままならと思うことが何度もありました
134:ゲームセンター名無し
11/08/05 14:33:22.08 iwDdn9qr0
>>133
当千 out
独尊 in
135:ゲームセンター名無し
11/08/05 15:01:14.66 o5zyFd4Y0
>>134
ご意見ありがとうございます
独尊魏延は持っていませんが、調べたところ城門を守るのにはうってつけのようですね
幸い１コス２枚は漢軍の武力の前には紙みたいなものですし、エサにも困らなさそうです
友達に余ってないか聞いてみることにします
136:ゲームセンター名無し
11/08/05 17:02:07.26 G0bIvqaP0
漢相手は、序盤がクソ弱い場合が多いので開幕で柵壊しを狙う、ただし騎馬は必ず生還させる。
後は他の勢力にも言える事だけど、なるべく広がって相手の部隊を一箇所にまとめない事かなぁ？
漢はまとまった時の号令とかが他の勢力よりも爆発力ある気がするんで
で、序盤～中盤で城半分取って、漢ファイナルアタックをなるべく高い位置で打たせて被害を減らす・・・
多分抽象的すぎて参考にならんかもｗ
137:ゲームセンター名無し
11/08/05 17:37:31.23 pno0wGRfO
>>129
３本の方なら変わってない
少しランダムが上がったかもしれん、満タン五が久しぶりに落ちたし
138:ゲームセンター名無し
11/08/05 19:40:08.09 P27q0w9MO
>>133
オメ！
自分と似たような感じだな
再開時は前の資産の大徳だったが
環境の違いに諦めた
139:ゲームセンター名無し
11/08/05 21:45:02.52 suVuVzVC0
今の時代は麒麟児っすよ
あれまじで厨カード
140:ゲームセンター名無し
11/08/05 22:30:38.02 kl948tZ10
以前大徳を使ってて２年ぶりにこのゲームやってみようと思い
動画とかを見て最近の流行とかを見てるんだけど、
弓の枚数が前より多い気がする
走射っていうのはそんなに強いのか？？
141:ゲームセンター名無し
11/08/05 22:45:17.41 WYRojkcNP
走射はともかく崩射はかなり強い
弓が増えてるのは間違いないね
142:ゲームセンター名無し
11/08/05 22:47:52.17 P27q0w9MO
セルベリア孫尚香の動画を見てみるといい
いかに弓が強いか分かる
強すぎて弓兵の攻城力が修正くらうぐらい
143:133
11/08/05 22:49:44.19 o5zyFd4Y0
>>136,138
レスありがとうございます
あれからまたちょっとプレイしてきたのですが（当千→独尊で）
残念ながら漢にはいっさい遭遇できませんでしたが
いただいたアドバイスを参考に今後も大徳を使い続けようと思います
144:ゲームセンター名無し
11/08/05 23:07:16.63 kl948tZ10
>>141>>142
ありがとう。
なるほど崩射か・・・
弓殆ど使ったことないしどうしようかなぁ・・・
槍主体の蜀にとっては厄介だね
しかも挑発で確実に迎撃が取れるわけじゃないのかぁ
というか馬謖が使える子になってるｗ
145:ゲームセンター名無し
11/08/05 23:51:38.45 e38TlqtE0
馬謖は軍師も使える子になってるんだぜｗ
146:ゲームセンター名無し
11/08/06 01:14:03.45 q0X8Cd2HO
>>144
崩射はかなり使えるが
槍の国では人材が限られててな…
使えるようになれば戦術の幅は大きく広がるよ
147:ゲームセンター名無し
11/08/06 05:57:47.61 sunTEojPO
少ないと言っても弓の国の人数が頭二つ程抜けてるだけで
他とはそこまで差はないよ
王桃、金爺は普通に運用しても十分強い
陳親子は咆哮さんと相性良いけど、蜀単で組むのはキツイのが難点
148:ゲームセンター名無し
11/08/06 10:25:34.95 +hT80eqz0
魏にそんなに崩射持ちいたっけ？
149:ゲームセンター名無し
11/08/06 10:27:40.70 q0X8Cd2HO
2コス枠で陳到に崩射あればなあ
何度も言われてるけど
150:ゲームセンター名無し
11/08/06 10:49:52.96 CvhtblsbO
陳到さん誰も調べてないみたいだけどまた効果時間延びたとかないかな
30ｃくらい持続してほしい
それでも使われないんだろうけど
151:ゲームセンター名無し
11/08/06 11:16:57.67 yAGoWsrYO
>>148
金田一とゾイが有名すぎるだけじゃね
152:ゲームセンター名無し
11/08/06 12:00:34.88 A20XumsM0
>>148
金田一が暴れすぎただけだよ
153:ゲームセンター名無し
11/08/06 12:12:58.52 VbXwSlx+0
陳到さんは復活するのが早すぎたな
崩射はともかく募兵くらいあれば、鉄壁そうなイメージと合って面白かったのに
154:ゲームセンター名無し
11/08/06 12:33:38.50 73kOnqvG0
まあ、面白いだけで使われないんですけどね
155:ゲームセンター名無し
11/08/06 12:47:08.82 WAiNsCruO
少なくとも無特技武７はないっすわ
156:ゲームセンター名無し
11/08/06 13:20:47.92 G7W/LqDf0
陳到以外だと孫武しかいないのか。
乱持ちはだいたい軍か勇も持ってるし。
157:ゲームセンター名無し
11/08/06 14:25:30.57 q0X8Cd2HO
愛用してたが
陳到外したらあっさり昇格戦に勝てたのは泣けた
今は兵士服として頑張ってくれてる
158:ゲームセンター名無し
11/08/06 19:26:36.17 IMUacYaoO
横弓がないと守れない体になってしまった
弓一枚あると痒いところに手が届いていいな
159:ゲームセンター名無し
11/08/06 19:27:53.64 PYMqRLoj0
天人をSR魏延 UC李厳 SR?統 R王悦 UC張姫でやってる人は多いと思うんですが
UC李厳→R挑発生姜でやってる人いますか？いたら使用感なんかを教えて欲しいです。
どうも超武力騎馬で城門守られる機会が多いと思ったので挑発を仕込んでみようと思ったんだが、どうだろうか？
160:ゲームセンター名無し
11/08/06 20:34:58.88 GDuRobf2O
姜維を入れるくらいなら、山頂かチョロ松入れるなぁ
２コス槍がマウントするなら、誰が攻城するのって話だし
161:ゲームセンター名無し
11/08/06 21:23:29.99 2+95ZoSx0
天人使い始めたんだが試合運びがわからん
こっちの天人をカウンターされてぐだぐだにされて負けるのが多いんだが…
勉強できる動画とかないかな？
162:ゲームセンター名無し
11/08/06 21:34:26.95 C3rQ3z0Y0
こらー陳到強いぞ。イメージよりは強いカードだぞ
163:ゲームセンター名無し
11/08/06 21:35:18.73 +hT80eqz0
確かに計略は強い
ただスペック的に無理
164:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:00:51.12 Na4BJoGQO
陳さんに居場所ねーから！
いや、実際デッキ作るときに弓が欲しけりゃ弓黄忠という偉大な先人がいるからなぁ・・・
165:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:11:57.03 /ttf+Akn0
知力を頼りに
桃園、挑発バショク、神速趙雲、陳到
でやってますがダメですかね
166:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:19:34.72 PYMqRLoj0
>>160
たしかにチョロの方がよさそうだね、ありがとう
>>161
デッキのパーツによって立ち回りは変わるからデッキ見せて
基本はライン上げて天人打って、王悦かギンペがいるなら目覚めさせてもいいし、士気４～５での追加を入れてもいい。
で、騎馬はなるべく生き残らせてこっちの槍が全滅しても相手の１～２部隊を撤退させられればいけるはず。
167:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:35:28.26 FyebAxlI0
天人って軍師は孔明と再起持ってるやつが安定するんかなぁ
俺いっつもJOJO入れてるんだけど
168:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:57:22.14 PYMqRLoj0
自分は生姜+黄月英つかってるかなぁ
正直再起以外はお好みでって感じだけど・・
169:ゲームセンター名無し
11/08/06 23:09:03.10 m7oDeWVX0
天人に孔明いらなくね？遅すぎて精兵は使いにくいし、あの性能の七星じゃな…
反計（憂国含む）とか一部デッキメタになるから俺はＧ姜維積んでるわ
あと法正の秘伝書増援増援が強い、長槍陣も10Ｃに延長したおかげで馬鹿に出来ない性能
170:ゲームセンター名無し
11/08/06 23:26:09.39 2+95ZoSx0
>>166
デッキはテンプレ
魏延、李厳、天人、王悦か馬謖、張姫
守備がぬるいのかもあるかもしれないんだよなー
天人で守るのか魏延で切って守るのかも使い分け出来てないしww
171:ゲームセンター名無し
11/08/06 23:31:43.78 FyebAxlI0
あー質実か
それ考えてなかったわ 明日から育てよう
172:144
11/08/07 00:06:42.61 xM4bCoQ30
だいぶ動画を見終わったのでそろそろデッキ考えることにしました
弓２の５枚～６枚が結構多いね
SR孫尚香の凶悪さも分かった。スペックも高いし。剛弓ってあったっけ・・・
零距離の黄忠さんが崩射持ってたら迷わず使ってたんだけど
そう上手くはいかんねｗ
王桃かなぁ・・・
173:ゲームセンター名無し
11/08/07 00:13:35.02 ngRmqcvFO
>>169
いや七星は限界突破すれば4.5割くらい回復するから使えなくはないと思うが
法正の増援＋増援はかなり強いビジクに着いてたらぶっ壊れレベル
174:ゲームセンター名無し
11/08/07 00:23:36.12 kTg6pQSy0
>>170
個人的に天人は天人 ｶｸﾖｸ 剛槍趙雲 雷同 チョロ がオススメ
自分が使ってるわけじゃないからよくわかんないけど
あるランカーの厨デッキしか使わないサブカで使ってたからきっとすごく強いと思うよ
175:ゲームセンター名無し
11/08/07 00:28:17.95 SbIaJmOj0
剛槍趙雲・カクヨク・天人・徐庶・関銀屏 でやってる。
軍師は諸葛亮と姜維なんだけど、意外と皆、質実はノーマークなのかね？
176:ゲームセンター名無し
11/08/07 00:38:16.13 kTg6pQSy0
>>173
ビ竺に増増ついて限界突破したら属性関係なしの超絶再起になるなｗｗ
177:ゲームセンター名無し
11/08/07 00:50:54.57 atRj2Bk80
>>170
相手が普通の号令デッキなら武力で負けることは余り無いと思うので突撃しっかりやる事かなー
後は相手が撤退なしで凌ごうとしてたら張姫と天人を切って突撃、で足並みを乱し捲くるとかかな？
>>175
たぶんノーマーク。桃園にしか使われない軍師だと思われてるんじゃない？
反計には強くなるけど、硬化時間切れてからの赤壁は・・・
まぁギエンやらカクヨクやらが焼かれないように祈るしかないかも・・
178:ゲームセンター名無し
11/08/07 01:50:01.33 ZnXDuIyK0
俺は天人の軍師は転進増援でやってるな
本当に苦手な超絶号令とか相手にワンチャンあるのが好き
反計相手は質実じゃなくても勝てるっちゃ勝てる
まあ選ぶのはほとんど再起なんですけどね…
179:ゲームセンター名無し
11/08/07 08:37:20.74 dlsvt3COO
天人聖帝と天人皇帝とあたったけどどっちにも軍師孔明入ってた
自分には再起か転進だったがどんな時に使うんだろ
王悦型だと超絶騎馬とがもちょに勝てないから馬謖がｼﾞｮｼｮ型にしようかな
180:ゲームセンター名無し
11/08/07 08:56:02.07 k9FHmqNh0
どんなときって普通の増援が選べないから赤青赤用だろ
181:ゲームセンター名無し
11/08/07 09:27:40.08 gOz+KP8t0
そうなると劣化増援にならざるを得ないのが天人の少しダメな部分だな
182:ゲームセンター名無し
11/08/07 09:43:36.28 dlsvt3COO
やっぱ普通に七星用か
増援欲しいと思ったことは多々あるが七星だとちょっと足りない気がしちゃうんだよなぁ
でも限界突破だとそこそこ回復するんだっけか
183:ゲームセンター名無し
11/08/07 09:46:37.63 ZnXDuIyK0
七星は限界突破前提な気がする
天人のコスト配分だと貯まるのが遅そうだし
184:ゲームセンター名無し
11/08/07 09:47:09.65 2qzMpDQ6O
先打ちすれば独尊がダメ計で落ちなくなるし劣化じゃないんじゃない
そもそも限界突破すれば十分回復するわけだし
185:ゲームセンター名無し
11/08/07 10:13:35.22 gOz+KP8t0
＞先打ちすれば独尊がダメ計で落ちなくなるし
なるほど、その手があったか！
186:ゲームセンター名無し
11/08/07 13:29:42.21 GBYJ0DE00
蜀単の白銀ワラやれそうな気がするんだけどやってる人いるかな？
187:ゲームセンター名無し
11/08/07 18:34:01.21 dcLSgjMd0
バラならやってるが、ワラはどうなんだろ
王桃の旦那は馬超なのは確定的に明らか
188:ゲームセンター名無し
11/08/07 19:02:02.65 GMwWA5kbO
馬姫で擬似白銀ワラやってたけど割といけるよ
常にライン高めを意識しないと押し込まれたらツラいけど
189:ゲームセンター名無し
11/08/07 20:53:23.65 ONEwjAUT0
擬似というか・・擬似でもないじゃん
本物だよｗ
190:ゲームセンター名無し
11/08/07 21:03:18.71 GMwWA5kbO
馬超じゃないから擬似にしといたけど白銀は白銀かｗ
191:ゲームセンター名無し
11/08/07 21:27:54.72 px/C/vGN0
白銀の突撃ダメはちょっと低くて使いにくい。
いつからこうなったっけ？
192:ゲームセンター名無し
11/08/07 21:41:57.59 g8bDeW3YO
虎髭強すぎなんだあれ
193:ゲームセンター名無し
11/08/07 22:10:45.78 rjrfB7QYO
虎髭いまいくつ上がるんだっけ？
194:ゲームセンター名無し
11/08/07 22:11:25.41 Y3Sc0mWT0
>>192 何があったんだよ
195:ゲームセンター名無し
11/08/07 22:15:57.93 g8bDeW3YO
格下に落城喰らいましたｗｗｗ最新15なのにｗｗｗ
ノーマル↑上がりすぎだろ……
196:ゲームセンター名無し
11/08/07 22:22:34.22 zq14haHOO
虎髭は対策できてれば、以外に何とかなるけど…
実は虎髭って対蜀には、かなり強いと思うんだ
↑も強いが↓も強い
197:ゲームセンター名無し
11/08/07 22:23:15.97 QFUABAuP0
カクヨクと魏延の騎馬2枚を天人の2コスに同時採用したのが結構強かった
だが馬謖が攻城要因になっちゃうから挑発マウントがとれないのがあれだった
198:ゲームセンター名無し
11/08/07 23:38:11.94 OmIR/efi0
>>196
試してないけど教え掛かってる状態でも雷銅さんのをギリギリで落とせば確殺取れるかな？
199:ゲームセンター名無し
11/08/07 23:39:20.96 cOmJYCBWP
虎のデッキじゃん
別に槍が攻城要員にならなければいけないことはないが
200:ゲームセンター名無し
11/08/07 23:41:29.31 es5hcs7g0
>>196
でも蜀だと鉄板の落雷徐庶や挑発持ちがデッキには大抵いるからそうでもなかったり。
教え虎髭と当たったけど中盤相手がミスってくれて、助かったが･･･
201:ゲームセンター名無し
11/08/08 00:04:29.98 TW5mqooY0
>>199
虎は王桃じゃなかったっけか
王桃と馬謖じゃ大分ちげぇ
202:ゲームセンター名無し
11/08/08 00:18:32.23 ntkwVH/i0
天人って攻められる機会が普通の号令より限られてそうだし
一回の攻めでガッツリ行きたいって考えなんじゃね
203:ゲームセンター名無し
11/08/08 00:46:36.49 hf6wRqJZ0
最近、黄権がお気に入り。
天人にいれてみたけどスペックは安定感あるし、計略も色々便利。
204:ゲームセンター名無し
11/08/08 01:34:24.17 A+x05JAuO
>>200
縮地虎髭使っているけど、挑発、落雷てあまり怖くないよ
少なくともグングンするときに挑発落雷に士気使ってくれれば、ラッキーとすら思う
天人もそんなに苦じゃない
ただ転身全般と練兵目覚めみたいなデッキはキツイ
205:ゲームセンター名無し
11/08/08 06:08:56.50 w1TyqO7tO
>>198
雷同ドンは知力10を確殺してくれるすさまじいお方でごわす
206:ゲームセンター名無し
11/08/08 10:36:48.68 Uhq8sPf/O
虎は１７上がりだよ、検証済み。
207:ゲームセンター名無し
11/08/08 11:39:12.66 XAzEoCWXi
あれノーマルは+11だよね？
教え虎髭が+17？
208:ゲームセンター名無し
11/08/08 12:23:42.94 JK9kvrzI0
ちょいとご教授お願いしたいことが・・・。
４枚侠者使ってるんですが以下の様な状況の時に、計略押すタイミングが負けることが多いです。
こちらは全部隊城内待機、あちらは攻城開始+大水計等の妨害・ダメ計でマウント中。
相手の攻城を防ぐために出城する必要があるが、相手の計略は喰らいたくないという状況。
侠者の計略ステルスを利用するため、ジョショに計略ロックをかけて４枚同時に出城させながら、計略ボタン連打。
こんな感じでも発動タイミングが負けて大水計を喰らうことが多いです。
囮として１枚だけ0.5秒程度速く出しても釣られてくれなかったり。
相手の計略を回避しつつ、４枚に侠者をかけるいい方法ないですかね。
（１枚くらいなら相手の計略くらってもいいです。）
209:ゲームセンター名無し
11/08/08 12:41:58.02 w1TyqO7tO
張飛は遅れてだして縦に部隊を分ける感じにする。
か張飛は出さない。
張飛以外の三部隊のみ狂者で充分だと思う。
三部隊に大水計きたら改めて張飛も含めて狂者
でどうでしょ？
210:ゲームセンター名無し
11/08/08 12:45:30.93 h0DKnO/tO
>>208
連打しない
211:ゲームセンター名無し
11/08/08 12:48:03.13 5wdhXd+s0
連打すると大体の場合は計略発動が遅れるからなぁ
212:ゲームセンター名無し
11/08/08 12:52:45.30 VIUxx+je0
>>208
それは相手のタイミングがうまいだけ
実際大水計とか仕掛けるほうからしたら、相手の出城を確認して打つって作業が必要なのに対して
出るほうは連打でいいんだから、本来圧倒的有利なはず
それでも相手が囮等ちゃんと見てる気がするなら、横に並べて出すんじゃなく、1か所から固めて出す
（攻城止められなくなる場合もあるかもしれんが）
これで知力表示が重なるので見分けにくくなる または1体しか出てきてないと錯覚するかもしれない
登録順で、どれが上にくるとかあった気もするから、そこまで気になるなら調べてみるのもいいかも
後は、意図的に出城をキャンセルしたりして、もくもくの時間で出城のタイミングを計らせにくくする
貼りつかれてからやると間に合わなくなるけど
213:ゲームセンター名無し
11/08/08 13:06:06.91 R3urnJyRO
張飛ださないで3体だすか、張飛だけ出せばおk
張飛ピン水計ならカウンターいけるだろ
214:ゲームセンター名無し
11/08/08 15:05:02.56 Uhq8sPf/O
>>207
いつのバージョンだよｗ
215:ゲームセンター名無し
11/08/08 16:49:57.54 bzhSKJRbO
使ってない、あまり当たらない計略は使われるとわからん殺しになる
扇動とかやられてびっくりした記憶がある
216:ゲームセンター名無し
11/08/08 18:34:25.23 DNlGWYjGO
>>208
徐庶と張飛を同時に出す、少し遅れて残りが出る様にする
張飛を流してきたら後から出てきた2枚と侠者
流されないようなら張飛と徐庶で侠者
217:208
11/08/08 20:20:24.40 JK9kvrzI0
いろいろアドバイスありっす。
４体全員にかけようとするから４体全員流される可能性があるわけですな。
重ねて出して何が出てるか確認させない方法もいいですね。
実際にどういう順番で出すかは状況に応じて決めたいと思います。
218:ゲームセンター名無し
11/08/08 21:41:08.92 G3CHnk5f0
馬姫の白銀って馬超の白銀と比べてどれくらい威力変わる？
219:ゲームセンター名無し
11/08/08 23:11:08.26 zQtdJ7vM0
教えって修正されたの?
220:ゲームセンター名無し
11/08/08 23:12:05.57 8JE519760
>>218
きっちり突撃できるなら威力はあんま変わらん
ただ馬姫は若干ランダム幅がでかい
221:ゲームセンター名無し
11/08/08 23:14:28.95 G3CHnk5f0
>>220
ありです
馬姫にしとくか～
222:ゲームセンター名無し
11/08/08 23:15:38.00 vFyH1G1c0
よっしゃー222
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
223:ゲームセンター名無し
11/08/08 23:17:05.69 yUSgxu56O
テスト
224:ゲームセンター名無し
11/08/08 23:23:50.81 h0DKnO/tO
>>219
c短縮喰らったっぽい
225:ゲームセンター名無し
11/08/08 23:52:44.39 dA/AvCceO
23ｃは正直やり過ぎだと思うわ
15ｃくらいが妥当なところじゃないかな
226:ゲームセンター名無し
11/08/08 23:58:04.24 h0DKnO/tO
それでも使われなかったんだよな
227:ゲームセンター名無し
11/08/09 02:45:32.42 IxDZNSW80
虎髭買ってきて使い始めようとしてたところに教え修正されたのか
やっぱ鈴or知力up要員なしのどっちかかねぇ
228:ゲームセンター名無し
11/08/09 08:55:20.35 hyRaZ6uEO
鈴入りをおす。
超絶号令以上の武力上昇だから試合を決められる
素武力は気にしない。
229:ゲームセンター名無し
11/08/09 09:34:37.69 0Y8v1VbtO
>>214
素だと今verで+11なんだけどお前こそいつのverなんだよ
まさか教え状態を素だと言ってんじゃないだろうな
230:ゲームセンター名無し
11/08/09 18:19:54.92 bHKbwOPdO
そもそも虎髭がここまで見ないということは何か理由があるんだろう
虎髭自体はスペック悪くないし計略も強いんだから
結局士気の重さと費用対効果が割に合わないのが原因と考えるのが自然だな
231:ゲームセンター名無し
11/08/09 18:44:31.85 l5tR/k0s0
コンボしない限り号令役が妨害ダメ計でやられるのはそりゃ不自由だしな
そしてコンボするんだったら漢や呉の方が遙かに強い
232:ゲームセンター名無し
11/08/09 18:46:56.75 8bp7BphEO
俺は臥龍から虎髭に変えたら勝率がグングン上がって60%になったよ
虎髭はラインコントロールが肝要、後は適当でもなんとかなるよ
233:ゲームセンター名無し
11/08/09 19:53:12.88 ZdLLPkvB0
投げ剛槍の速度上昇って
馬一枚に乱戦されただけで槍が出せない程度だっけ
何か弱く感じた
234:ゲームセンター名無し
11/08/09 19:58:59.83 zR+/l6S0O
Wikiは1.5倍って書いてるが間違ってるだろうね
精々1.3倍
235:ゲームセンター名無し
11/08/09 20:04:42.74 bHKbwOPdO
実際投げ剛槍十分強いと思うが
236:ゲームセンター名無し
11/08/09 20:26:20.48 +vwob3sM0
強いよ。愉快協会が流行った時に見直されだしてて
十分に槍激だせば中武力（関平とか）一人で相手全員追い返せるレベル
もっとも>>233の懸念も尤もだから大概使う時は壁役が一人二人いるとやり易い。
237:ゲームセンター名無し
11/08/09 21:27:55.25 tnmng6VaO
虎髭ちょくちょくあたるよ＠証90
天人にも不利じゃないしもっと使われてもいいよね
238:ゲームセンター名無し
11/08/09 22:24:28.03 wMQhXR160
前言ってた、教え虎髭零距離天意ってまだ使える?
239:ゲームセンター名無し
11/08/09 22:29:47.86 kZfQnXUCO
蜀の皆さんこんにちは！
今まで騎馬単ばっかり使ってきた俺が、槍撃の快感に目覚めて槍主体のデッキを使いたいと思い始めたんだけども。槍撃が練習しやすい蜀デッキって何かないかね？大徳とかから始めるのが無難？
240:ゲームセンター名無し
11/08/09 22:32:11.64 8bp7BphEO
>>238
廃停なってないし使える
241:ゲームセンター名無し
11/08/09 22:52:09.10 X+enESCK0
SR劉備 R張飛 UC法正 R魏延
フルコンボ士気12で＋８車輪
242:ゲームセンター名無し
11/08/09 23:08:12.70 WQssxuCOP
>>239
忠義デッキ
243:ゲームセンター名無し
11/08/09 23:16:18.52 ow6HTu8P0
>>239
槍4入れた鬼槍じゃね
今なら大抵の号令は返り討ちにできる
244:ゲームセンター名無し
11/08/09 23:18:37.19 gqDT6AXK0
虎髭、桃園、教え、車輪奥義マスター七星で
脳内大戦したらかなり強かったよ
士気１２から教えしてまた士気１２溜まりそうになったところで
虎髭使ってライン上げたら敵城間際で七星桃園
武力３０軽く越えて相手は見る見るうちに溶けていったよ
245:ゲームセンター名無し
11/08/09 23:23:27.56 hyRaZ6uEO
いやあの脳内大戦じゃあ
246:ゲームセンター名無し
11/08/09 23:26:35.16 8qnjTGZT0
知力ブーストしない虎髭ってやっぱり微妙？
247:ゲームセンター名無し
11/08/09 23:38:15.20 YDwPdI900
>>239
槍撃でーっていうなら4枚侠者辺りが無難じゃね
慣れない内でも張飛・李厳の硬さでフォローが効くし、頭数少ない分集中できる、更に回復手段もある
大徳だと劉備本人がどうしても脆いから、上手く槍撃するには練度が必要
248:ゲームセンター名無し
11/08/10 00:18:48.55 dqNvnLTj0
むしろ武力１槍8枚でCPUと戦ってこい
槍撃だけ当てる、をきちんとできてないとすぐ死ぬ
249:ゲームセンター名無し
11/08/10 01:11:48.72 VV41K1690
>>439
枚数によって槍撃にしろ騎馬突にしろ、やり方や重要性も変わってくるんだから、理想に合わせて好きなのやればいいじゃん。
丁夫人求心みたいな槍は出てればokっていうデッキじゃなければ嫌でも槍撃やらされるだろ。
250:ゲームセンター名無し
11/08/10 08:56:02.94 OtUOwVqd0
虎髭が話題に上がってるけど、よく使われる構成ってありますか？
251:ゲームセンター名無し
11/08/10 09:57:42.00 32IsQK2MO
パーツは人それぞれで今はテンプレはない
でも大抵司馬徽や諸葛鈴、ｶﾝ沢が入っている
自分に合ったパーツにすればいいさ
252:ゲームセンター名無し
11/08/10 12:29:00.39 X1BxgYHjO
>>250
セレクションにでた虎髭デッキは縮地姜維、鈴、銀子、挑発ﾊﾞｼｮｸ
253:ゲームセンター名無し
11/08/10 14:01:47.31 y7zVFnBmO
>>239です。みんなレスありがとう！
槍４の鬼槍とか使ってみようかな、相性ゲーやばそうだけど！
254:ゲームセンター名無し
11/08/10 15:53:03.94 5GWjEgiQ0
>>248
第二、第三のたいがー君主でも作る気か？ｗ
255:ゲームセンター名無し
11/08/10 18:48:14.68 QXNj1hZuP
頂上車輪の人じゃん
256:ゲームセンター名無し
11/08/10 21:42:37.09 RoN8OIRX0
頂上の車輪の人スゲェー!!!
257:ゲームセンター名無し
11/08/10 22:39:57.39 XsApogKvO
車輪って今武力＋４だっけ？
＋３じゃあとてもじゃないけど勝てるようなデッキじゃないもんなあ
258:ゲームセンター名無し
11/08/10 22:41:57.88 OtUOwVqd0
>>251,252
知力上昇は共通して入ってるようですね。
低士気で荒らせる計略も必要そうだなぁ。
259:ゲームセンター名無し
11/08/11 00:04:36.32 LDHNjgEWO
頂上車輪オメ
素武高めの編成だったな寡兵ｷﾞｴﾝはサブとしてはかなり優秀だなぁ
というよりｷﾞｴﾝはどれも優秀だな
260:ゲームセンター名無し
11/08/11 02:20:34.00 FWx88UwuO
虎髯は司馬ｷのがいいとおもうな
コンボ後の武力12～14の銀子が長くてうざいし、赤壁がお客様
今はあんま当たらないが…
261:ゲームセンター名無し
11/08/11 08:49:59.83 Xw/lDGYn0
司馬キは柵と射があれば・・・
虎髭デッキの場合、相手が連環系の罠陣のことが多い気がする。
最終段階でリード取られてると陣略使われて負けることが多い。
俺だけかもしれないが。
262:ゲームセンター名無し
11/08/11 09:01:52.23 Nw2Uhf150
計略強化っていうよりも長時間のダメ計妨害対策と考えれば先生のスペックはこのくらいが妥当だと思うんだ
263:ゲームセンター名無し
11/08/11 09:06:21.34 RI+6iOG60
範囲乙ってるとはいえ
・後出し
・即回復
・士気3
の浄化があのスペックなのに？
264:ゲームセンター名無し
11/08/11 09:18:26.36 Ihgl8IlZO
一枚では役に立たない上、士気が４しかもダメ妨害も予防程度でしかないからな
柵位は欲しかった
265:ゲームセンター名無し
11/08/11 09:20:17.79 Nw2Uhf150
>>263
用途が違い過ぎてなんとも……。
浄化じゃ挑発張飛を知力6にはできないし、妨害一つ取っても固まる必要があるし
計略の底上げにもなる上に桃園のある勢力と考えれば贅沢は言えんのじゃないか？
266:ゲームセンター名無し
11/08/11 09:43:19.76 UTX4v006O
教え爺は柵あれば選択肢に入ってきた
もしくは伏
267:ゲームセンター名無し
11/08/11 10:23:41.60 l720HhX9O
>>266
射が一番欲しかったけどな～
崩射教え白銀的な意味でも
268:ゲームセンター名無し
11/08/11 10:46:36.90 g/7ZiFgP0
知略昇陣が無い勢力の時点で知力コンボは苦手なんだから、シバキのスペックはしょうがないと思うんだけどね
ただ柵くらいは欲しかった
269:ゲームセンター名無し
11/08/11 13:30:42.99 i7c8FRF3O
柵熱望論すげえｗ
もし呉にいたら間違いなく柵持ちだろうな先生
270:ゲームセンター名無し
11/08/11 13:44:28.27 ipWzChck0
天人に弓黄忠ってダメかな？
271:ゲームセンター名無し
11/08/11 14:45:20.10 qXvz65Xx0
ダメとはいわんが4コスト払って武力11に満足できるならどうぞ
272:ゲームセンター名無し
11/08/11 15:12:49.61 NTbrmqa0O
証６５までなら、銀じいでいけるよ。
ちなみに、軍師びじく
独尊
銀じい
天人
おうえつ
ちょろ（ちょうき）
あとは、やり込み次第だな。
273:ゲームセンター名無し
11/08/11 16:25:11.00 UTX4v006O
ホームにほぼそのデッキで覇王いるな
弓得意なら有りなんじゃね
>>267
射は無理だろう…
そもそも弓扱えるのか心配なレベル
274:ゲームセンター名無し
11/08/11 17:33:06.16 az6pu3kKO
あなたがデッキに入れるか迷っているのは、この金の爺ですか？それとも、この銀の爺ですか？
275:ゲームセンター名無し
11/08/11 17:39:27.74 YrnojaLx0
いいえ、私が入れたいのはただの汚い爺です
276:ゲームセンター名無し
11/08/11 18:27:42.52 bFiIqj/y0
あなたは自分の心に嘘をついています。
もっと正直になりなさいwww
277:ゲームセンター名無し
11/08/11 18:51:48.66 r2jmx1fHI
>>274
水鏡先生がどうしたって？
278:ゲームセンター名無し
11/08/11 20:36:45.79 NB/HKvM90
久々に八卦やったら天人苦しすぎる。
孔明の号令よりホウトウの号令の方が長いなんて…。
279:ゲームセンター名無し
11/08/11 22:25:02.51 l6RuA19kO
ちょっと案を出してほしいんだが今、麒麟児を使ったデッキでいけそうなのないか？
ずっと侠者で使ってて愛着があり使ってやりたいんだが
280:ゲームセンター名無し
11/08/11 22:37:34.69 aSqquWaG0
>>279
たまに魔道に入ってるよね
281:ゲームセンター名無し
11/08/11 23:19:21.81 l6RuA19kO
いや、燭単がいいんだ
282:ゲームセンター名無し
11/08/11 23:29:06.75 Ihgl8IlZO
臥龍ケニアかな
283:ゲームセンター名無し
11/08/11 23:30:23.70 l720HhX9O
>>281
侠者は外していいのか？
とか分からんから、>>2のテンプレを流用しようず
284:ゲームセンター名無し
11/08/12 00:16:47.30 XYLV3eW40
先日、頂上に出た車輪の指揮でいいんじゃねえの
麒麟児 咆哮魏延 法正 残り１・５コスか
麒麟児 ２コス槍 ２コス騎馬 法正
285:ゲームセンター名無し
11/08/12 00:33:38.00 bj95wFfMO
テンプレ桃園って、相手に高武力弓がいる時どうしてる？
ライン上げは弓さらいすれば良いけど、マウント取られたり柵裏で横弓されたらどうすれば良いか分からん
286:ゲームセンター名無し
11/08/12 00:34:49.32 KGyTUeSE0
悪霊寡愚でどうだ
287:ゲームセンター名無し
11/08/12 00:44:01.58 VRZo3hvK0
>>286
突っこみどころが多すぎて突っ込めない…！
288:ゲームセンター名無し
11/08/12 00:47:19.36 GWMeCDtp0
>>281
車輪か臥龍ケニアだろう
289:ゲームセンター名無し
11/08/12 00:55:40.09 BSHX7s2A0
>>285
あきらめろとしか言いようがないな
本体が軍なし武力8槍だし、かといって脇を固める武将が貧弱だしな
もともと計略の特性上、兵力が少ないと打てないから遠距離からの攻撃に弱いのは当たり前
そもそも蜀で「弓おいしいです」みたいなデッキは考えない方が良い
不可能だから
290:ゲームセンター名無し
11/08/12 00:57:37.96 k61iTaULO
>>286
蜀語でおｋ
291:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:07:21.17 bj95wFfMO
>>289
いや、回復の舞なら蜀でもワンチャンスあるだろ
テンプレ桃園に七星積みたいけど、再起と質実どっちも切りたくない
どうしようか
292:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:10:53.34 BSHX7s2A0
>>291
テンプレを崩すならいくらでも手はあるが、テンプレのままなら弓相手に未来はない
もちろんテンプレを崩せば他の相手にも無理が出てくる
『テンプレ』は完成度が高いからテンプレって呼ばれるんだよ
293:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:14:45.17 cK4oupCT0
>>291
ワンチャンある≠弓おいしいですデッキ、では無い件
ワンチャン狙わないといけない段階で、十分すぎるほど不利な相手だと思う
294:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:16:21.33 cK4oupCT0
>>293
日本語がおかしかった
では無い→な
295:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:17:04.16 bj95wFfMO
>>292
>>293
じゃあ弓相手は諦めろってか？
勝ちたいよ！
296:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:19:28.65 KPGudCTdO
士気フルまで溜めて早めに桃園うって無理やり張り付いてから兵法からめて桃園打てばいいさ
297:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:20:36.64 NekNIEte0
>>295
挑発してからの槍撃と突撃で相手が計略使わなければ落とせるだろ
荒くれも一騎打ち強すの桃園に挑発だけで負けたって言ってたぞ
298:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:24:06.51 k61iTaULO
セナ君主の動画で勉強でもしたらどうだ？てか少しくらい自分で対策考えろよ
何で質問する側が偉そうにしてんのかその思考が謎
299:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:26:49.91 +qNO7NQh0
桃園テンプレがいまいちわからんが、今だと1.5コス詰め込んだあれか？
2コス採用しない桃園だとライン上げ自体厳しいだろ
弓相手になんとかしたいなら、こっちも弓多めにした弓桃園でカウンター狙いとかどうだ
300:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:28:12.31 bj95wFfMO
>>296
伏兵いない相手にはそれでやってる
いない相手に最近当たってないけど
>>297
流星みたいに超絶・号令がいない相手にはそれで良いよ
本当に勝ちたいのは武安国入り漢軍や弓ﾘｮｳﾄｳ入り二分なんだ
301:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:30:41.57 I8UYK22b0
>>300
判った人馬桃園にしなさい
302:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:33:01.89 bj95wFfMO
>>298
ゴメン。何かカッとなってた
もうちょっと自分なりに考えて、ダメだったらまた来るよ
303:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:34:10.49 BlVyTX1N0
なんでこんなに桃園不利って話になってるのか分からないんだが
瞬間的なダメージソースが不足してるから桃園自体を潰される事は少ないし
武安国入り漢軍とか凌統二分とかそれこそ挑発桃園ですり潰せばいいじゃん
あと>>296に対して伏兵がいない相手にはって意味が全く分からないんだけどどういうことなの？
304:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:40:02.83 KPGudCTdO
>>300
伏兵ぐらい最初に排除しとけや
士気と兵法が溜まる中盤まで残すとか戦略以前の問題
305:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:51:10.48 BSHX7s2A0
>>303
転身が入ってる二分に挑発桃園は有効なのか…
>>302はどっちも攻め時を間違えてカウンターでやられてるだけだと思う
帰ってる最中に弓で落とされ、カウンターで大量にリードを取られる様が容易に想像できる
306:ゲームセンター名無し
11/08/12 02:01:55.34 I80Aaozb0
>>300
武安国入り漢軍ってきついか？
テンプレ桃園じゃないけどわりとお客様なんだけどな
二分はちょっときつい
307:ゲームセンター名無し
11/08/12 02:06:39.42 BlVyTX1N0
ごめん、凌統と転進が同時に入った二分見た事ないから考えてなかったわ
普通に転進入った二分相手はスルーしつつ士気貯めてからの桃園桃園以外する事ないから挑発使う場所なかったな
308:ゲームセンター名無し
11/08/12 03:44:53.53 pDgijgKUO
>>282-284、288
寝落ちして地震で起きたわｗｗｗ
臥竜か車輪か…
現在証23
麒麟児、侠者、張包、呉蘭
奥義奮迅、精兵
勝てたのは英傑、馬単、負けたのは超絶号令、剛槍
超絶号令が増えていろいろ試してた
309:ゲームセンター名無し
11/08/12 05:56:56.37 ksPs1EdKO
麒麟児入りでってことなら大練兵も面白いけどな
310:ゲームセンター名無し
11/08/12 08:07:38.34 6b6QFOH40
雷様強いのは分かるけどデッキが浮かばない。
311:ゲームセンター名無し
11/08/12 08:21:55.35 pDgijgKUO
>>309
大練兵は一度試したが兵力がMAXになるまで城で待たなきゃいけないのが辛かった
>>310
雷銅は鬼槍じゃね？
312:ゲームセンター名無し
11/08/12 08:23:48.90 k61iTaULO
最近は大徳や鬼槍に入っているのを見かける
募兵中武力槍確保しつつ強力なダメ計搭載出来るのはいいよね
でも徐庶の壁は厚い
313:ゲームセンター名無し
11/08/12 09:10:13.74 X0PrpLDqO
もしかして天人デッキって今の蜀の最強デッキなんじゃないのか？
隙がなさすぎる。
天人を使わないと蜀は語れないね
314:ゲームセンター名無し
11/08/12 09:20:44.59 NekNIEte0
蜀だけじゃなく全勢力でみても最強クラスだよ
第18位 2082pt ■蜀093 SRﾎｳ統/人 勝率:56.4%/撃破:0.90
315:ゲームセンター名無し
11/08/12 09:32:52.31 2izSuVEf0
天人ってそんなに強いのかぁ～
桃園使ってたら天人には余裕で勝てたが……
それは、相手が覇者だからかな？
天人の強さは効果時間が長いっていうのしか
感じられんかった。
316:ゲームセンター名無し
11/08/12 11:01:03.24 6b6QFOH40
そら天人で桃園には武力では勝てんわ。
317:ゲームセンター名無し
11/08/12 12:08:43.93 3sCm1hALO
天人だけこれほど高いのは何故か
他よりパーツ構成が良いから？
318:ゲームセンター名無し
11/08/12 12:16:13.25 S3S/Suvn0
号令持ちの武力が同じ卦と似たような感覚で組めばいいから
主力号令デッキがバランス重視な他色より開発が進んでるメリットはあるかもしれない
張飛が居るからというだけで他色より特段強いとは思わんな
319:ゲームセンター名無し
11/08/12 12:21:39.37 KXRblj/UP
張飛？
天人に張飛はまず入んないよ
320:ゲームセンター名無し
11/08/12 12:22:23.62 0z4DnINAO
張飛が入った天人なんてほぼ見ないぞ
321:ゲームセンター名無し
11/08/12 12:31:04.34 VRZo3hvK0
何故天人で張飛の話が出てくる…？張飛入り天人なんて見た事ねーぞ
2コスに軍持ち採用が多いってのがポイントかもな
兵力の多さと効果時間の長さでとにかく粘り強い
人地はパーツが思いつかない、地天は反計筆頭に弱体化祭り、まあ自然な流れだわな
人地も良いパーツがいたら伸びそうなんだけどな
322:ゲームセンター名無し
11/08/12 14:02:56.86 bIW9uitHO
5枚は難しいので4枚桃園でやることにした。
白銀 桃 山頂 天意号令
軍師は車輪と質実
大徳やってたけど超武力号令が多すぎるからこちらも超武力号令で。
序盤質実で大量リード取ってあとはガン守り桃園。
天意は士気5で小回りがききそうな気がする。
それか人馬と桃で良い4枚ないかな。
323:ゲームセンター名無し
11/08/12 14:26:08.76 pUKWmagWO
人地は二分が死なない限り微妙だろうな
呉郡の２色で組んだ方がマシに思えてくるレベル
324:ゲームセンター名無し
11/08/12 14:36:40.43 GM6Uz+Nx0
>>322
人馬は入れると素武力が相当しんどいと思うなぁ・・・安定感はあるけど。
天意は弓のせいで桃と同居出来ないのが厳しい。
超武力同士のぶつかり合いに勝ちたいなら王悦かな？
325:ゲームセンター名無し
11/08/12 16:22:17.05 lJxh8rvC0
>>322
4枚桃園ならこの前このスレ出てた、
劉備、ﾎｰｺｳギエン、王桃、山頂（馬謖）
が強いと思う。
軍師は、月英とキョウイでいいんとちゃうかな？
326:ゲームセンター名無し
11/08/12 16:26:55.00 bIW9uitHO
王桃入れるなら白銀のが良さそう。
それだと攻め手が桃しかないと思う。
327:ゲームセンター名無し
11/08/12 20:57:24.33 pDgijgKUO
白銀はダメ計に弱いんだ
寡兵ｷﾞｴﾝか人馬だと思う
てか本末転倒だろうけど四枚より五枚の方が強いと思うぞ
くるりんぱと馬謖入りがやっぱり強い
328:ゲームセンター名無し
11/08/12 21:05:27.24 1jLo8GZU0
白銀がダメ計に弱い、そんな貴方に七星祈祷
今日MASTERから赤壁食らったが半分くらい残ったよ
俺は桃園じゃなくて白銀バラだったけど兵力半分も残れば桃園でもやれるんじゃね？
329:ゲームセンター名無し
11/08/12 23:26:09.63 GM6Uz+Nx0
>>326
大型計略と妨害のみ、ってのはかなり使いづらい。
特技を考慮すると馬超の方がいいかもしれないけれど。
後、白銀だと伏兵が踏めない・・・・。
自分は
殿、咆哮、くるり、雷様ってのでやってた。雷銅さんマジ偉大です。
単独で突っ込ませてピン落雷で兵力満タンの赤壁を落とした時は後光が差してた
330:ゲームセンター名無し
11/08/13 01:05:37.21 vYszRvezO
>>329
今日証4つ伸ばしてきたけど、それもよさそうだから明日試してくる。
環境がいいのか桃で皇帝が見えそう。
天人と漢ばっか当たる。
今まで白銀派だったけど、咆哮はラグに左右されにくいし時間長いしでこっちのほうが明らかに強いですね。
後出しもこのゲームは有利だし。
331:ゲームセンター名無し
11/08/13 02:02:20.68 yAmOoJCiO
あ
332:ゲームセンター名無し
11/08/13 02:02:52.12 yAmOoJCiO
い
333:ゲームセンター名無し
11/08/13 02:04:40.84 qYWrUiJOO
ゲッツ！！イナゴ小さめ
334:ゲームセンター名無し
11/08/13 09:29:50.38 qJ5VaRPh0
殿って桃園？
335:ゲームセンター名無し
11/08/13 13:04:10.76 +GzMcEN3O
桃園は四枚がよさ気な環境になってきたな
まぁ1.5×3は若干わからん殺しな所があったしな
336:ゲームセンター名無し
11/08/13 13:31:33.11 01C50F5Y0
いや、単に挑発と桃園の組み合わせが強かったってだけでしょ
337:ゲームセンター名無し
11/08/14 15:22:43.81 uZHHOFTN0
組み合わせって言うほどでもない気も…
338:ゲームセンター名無し
11/08/14 17:46:12.12 oZV7BqpuO
王平に剛槍伝授で取り立て＋破滅破滅の武力30李儒を排除できたときはビビった
339:ゲームセンター名無し
11/08/14 18:06:49.66 oKBDt5X50
何故王平と剛槍伝授が共存していたのか、そこが問題だ
340:ゲームセンター名無し
11/08/14 18:19:56.26 GoKSAkQiI
両方復活持ちだし、柵と剛槍で守備に強い
攻城する時は剛槍してマウントもできるし、
他に剛槍⇒王平車輪で城門も狙える、という理由じゃなかろか？
341:ゲームセンター名無し
11/08/14 19:51:14.59 k9d8Y7uX0
1.5槍の攻城力上がったしな
象使ってると攻城力の差にげんなりする
最近虎髭使い始めたんだが、自城際で守るときどうしてるよ…？形は以前このスレであがってた銀爺、王桃型なんだが
342:ゲームセンター名無し
11/08/14 19:54:54.81 FCA2naNkO
王平は柵持ち1.5コス槍が欲しいときにしか声かからないくらい弱いよ
剛槍は武力０状態だろうと1回で1/4は削れるからねぇ
王平の車輪は負けフラグだよ
343:ゲームセンター名無し
11/08/14 21:00:35.65 oKBDt5X50
ライン上げられる前に連環で止めて弓で潰せ
もしくは型を変えて馬を増やして、横弓で止めつつ騎馬2突かな
相手が号令する気で密集突進してくるならばきっと潰せばいいし、そんなに困るものでもないと思うが
344:ゲームセンター名無し
11/08/14 23:16:09.51 raMniOd90
>>335
きっと自分が下手糞なのもあるんだろうけど、総武力の関係で相手がちょっと上手いとグダグダにされて何も出来ないなぁ。
４枚型から５枚型に変更して３ヶ月くらい経つけどぼちぼち４枚型に戻そうと思ってる。
シユウの如くの張遼に１日で３回当たって遼来々された時は泣きそうになった
345:ゲームセンター名無し
11/08/14 23:46:40.40 q50UO5ZyO
>>341
俺は魏延型使ってるから独尊で
攻城力は無いけどな
346:ゲームセンター名無し
11/08/14 23:46:55.28 Qnx0Ve6H0
>>344
4枚桃園にするなら、是非>>325のデッキも
使ってみることをおすすめする。
きっと、証を盛れるだろう。
今の環境、桃園にはそこそこオイシイからwww
347:ゲームセンター名無し
11/08/15 00:11:45.55 zWlmD6iI0
>>344
ちなみに、>>325のデッキの総武力合計は26
あるから序盤も押し負けない。
ホーコウギエンの武力９知力６が強い！
寡兵のホーコウだったらシユウの如くの突撃マウント
とられても、武力と移動速度が上昇するから城内乱戦しやすい！
348:ゲームセンター名無し
11/08/15 00:16:39.70 zWlmD6iI0
>>344
つーか、シユウの如くだったら挑発で
事足りるでしょ！www
349:ゲームセンター名無し
11/08/15 00:39:46.34 OgnnqCX+0
四枚桃園は対応力の低い計略デッキって感じで桃園含めデメリットが気になっちゃって俺は駄目だわ
350:ゲームセンター名無し
11/08/15 01:45:36.68 T2LwnILz0
>>346
>>347
馬謖は入れてない（強いのは分かってるが・・・）んだがあるとやはり便利かな。
今はダメ計持ちが欲しくて雷銅が入ってるけど。
>>348
↑の通り、くるりんしか入れて無くって・・・。相手の立ち回りが上手かったのもあるんだけど。
351:ゲームセンター名無し
11/08/15 02:04:41.50 +mhkWFCF0
つーかここまで全部同じやつだろ
勇猛ない桃園４枚形とか恐ろしくてとてもじゃないができんわ
なんで４枚なのにW挑発入れるのかもイミフ
あれ５枚だからこそだと思うんだけど
４枚なら
殿 JOJO 挑発生姜 神速か武神でよくね？
352:ゲームセンター名無し
11/08/15 02:51:08.31 bnP/0fu/O
それだと軍師ｷｮｳｲが使えん
353:ゲームセンター名無し
11/08/15 05:58:20.29 3KS2LU98O
扱い易いから4枚って話だったろうに。
354:ゲームセンター名無し
11/08/15 06:03:43.64 +FoAVfG90
>>351
なぜなら、今の挑発の射程範囲が短いから、
それを補うために結局Ｗ挑発になった。
Ｗ挑発イミフって言うけど、王桃と山頂の挑発を
場面によって使い分けれるのがいい。
５枚から4枚になって結局、張姫と馬姫がホーコウギエン
になったから総武力が２上がるし、全員知力６あるしいいんじゃね？
って思った。
勇猛が無いのは残念だけど、独尊型桃園
（劉備、独尊、王桃、張姫、羅憲）にも見ての通り
勇猛が無い分けだから、そんなに落ち度では無いはず。
後、寡兵のホーコウの後出し計略も強いし、最近計略発動時に
セリフも入ったし使ってあげよーかと思った。
挑発キョウイを入れると>>352の言うとおり、
軍師キョウイが使えなくなるのは痛い。
355:ゲームセンター名無し
11/08/15 07:34:13.55 qgGwjani0
>>351
神速とか武神とか入れるくらいなら姜維→馬謖にして人馬入れるわ
356:ゲームセンター名無し
11/08/15 08:02:13.13 AJTaA92I0
武神鬼槍ということだな。武神壁にして鬼槍二枚掛けか四枚掛け
あー、流行る流行る
357:ゲームセンター名無し
11/08/15 08:15:38.64 K4CuUe2dO
大した内容の話でもないのにいちいちレスが長い
358:ゲームセンター名無し
11/08/15 08:52:00.73 +FoAVfG90
>>351
武神じゃあ知力4だから序盤伏兵掘るのしんどい。
神速じゃあ知力はあるが、計略の爆力がイマイチ。
2.5コス騎馬入れるなら、人馬かﾎｰｺｳじゃね？
359:ゲームセンター名無し
11/08/15 09:05:17.63 FxKUJ53KO
ホーコウホーコウうるせえんだよ
自分のこだわり(笑)デッキ自慢したけりゃ日記帳にでも書いてろ
360:ゲームセンター名無し
11/08/15 09:22:40.99 AICDPSTc0
>>359 同意。人が勧めるの端から否定して、決まってるならなんでここに書いてるのか意味解らない。
361:ゲームセンター名無し
11/08/15 09:31:51.84 +FoAVfG90
>>359
ちょっとﾎｰｺｳﾎｰｺｳって押し過ぎたかもだわ。。。
ごめんね。
>>351の型の4枚桃園やったこと無いから
試してみるわー！
362:ゲームセンター名無し
11/08/15 09:37:41.15 OlT9vsEJ0
俺4枚なら人馬型が使いやすかったな
呉全般戦い易くなるし
相手の弓の武力が高かったりでライン上げに桃園打たなきゃいけない様な相手にも使える
363:ゲームセンター名無し
11/08/15 13:09:51.10 3CYwEQEX0
四枚なら
桃園、張飛、徐庶、馬謖
で相性ゲーに持ち込むか
張飛→人馬で呉軍にもそこそこ戦える
364:ゲームセンター名無し
11/08/15 13:45:43.54 CowAfBEq0
+4時代の人馬は本当に頼りになるわ
趙雲の名に恥じないカード
365:ゲームセンター名無し
11/08/15 17:33:50.20 h4IQCeKK0
>>364同感。豪槍も強いけど、豪槍の爆発力よりは人馬の安定感の方が趙雲らしい気がするし。
366:ゲームセンター名無し
11/08/15 19:52:24.62 nC1MYFa1O
厨雲、神速｢ホントに安定感あるよな。俺たち｣
367:ゲームセンター名無し
11/08/15 19:56:44.16 bkYXw0F00
旋風はボーナス期間あったし、今でもスペック採用出来るレベルだけど
神速だけは何があっても流行らない
368:ゲームセンター名無し
11/08/15 19:59:49.69 QZaTk4LM0
スペック微妙なのに計略は神速だしいいとこないよね
369:ゲームセンター名無し
11/08/15 20:43:07.56 T2LwnILz0
せめて募兵じゃなけりゃねえ・・・勇猛か魅力なら・・・・・
370:ゲームセンター名無し
11/08/15 20:44:45.70 abZy5+5G0
五虎将に女の子採用できるってだけで高評価
371:ゲームセンター名無し
11/08/15 20:46:57.59 bkYXw0F00
おにゃのこなのに魅力がないって・・・
原作の印象から考えても人馬コンパチで良かったのに
372:ゲームセンター名無し
11/08/15 20:47:09.53 QZaTk4LM0
女の…子…？
BBAなら居た気がするｇ
373:ゲームセンター名無し
11/08/15 21:59:19.78 T2LwnILz0
>>362
素武力問題以外は計略といい高知力・勇猛・復活と桃園にめちゃくちゃ相性いいんだよなぁ。
劉備・人馬・馬謖・くるりｏｒ徐庶ってのが一般的なのかな
374:ゲームセンター名無し
11/08/16 02:23:21.78 hjHXjGRO0
五虎将に入れる神速は頼りになる
効果時間も長いし絵かっこいいし
馬岱さんはどう考えてもどのデッキにも入らない
375:ゲームセンター名無し
11/08/16 03:17:51.22 Odzcl29YO
人馬使ってみたけど、9カウントはやっぱいいね。
ただ思ったのは、人馬とか白銀使うくらいなら戦騎使ったほうが強いだろうな。
376:ゲームセンター名無し
11/08/16 06:24:22.12 UPxlIV0M0
白銀はともかく人馬と戦騎では用途が全然違う
377:ゲームセンター名無し
11/08/16 08:52:55.49 EK4e+3G10
>>375
士気4・単体で使える・槍弓でサポート出来るなどなど戦騎との違い・利点は山ほどある
単純に戦騎のが上って事は無い、むしろ環境的には人馬のが上と言っても良い
378:ゲームセンター名無し
11/08/16 13:42:59.61 CWu60P9B0
今、戦騎の3枚人馬は腐ってるからな
379:ゲームセンター名無し
11/08/16 16:11:02.30 yvmT1lr20
>>375
用途が違うし入るパーツも違うんだからどっちが強いとか関係無いでしょ
つか、白銀や人馬より戦騎のほうが強いとかスレチだし初心者スレ行け
380:ゲームセンター名無し
11/08/16 16:30:33.33 89RZVB3u0
人馬型桃園使ってみたがいいな。
素武力は確かに辛いが９カウントの人馬はかなり強い。
ただ開幕はかなりキッツイなぁ
381:ゲームセンター名無し
11/08/16 17:28:37.83 8Si9QVoN0
人馬が武力９だったらもうちょい開幕強かった
ろーに……
けど、あの計略でもし武力９ただったら壊れだな。
やっぱ、世の中そんなに甘くない……（涙）
382:ゲームセンター名無し
11/08/16 17:48:56.37 oAd7Alpt0
人馬が武力9だったら張遼と馬超が憤死するなw
笑ってみてるのは求心曹操くらいだろ
383:ゲームセンター名無し
11/08/16 21:41:42.00 pVfeluh10
武力9だと中知力で復活もなしだろうから
いくら復活自体が乙気味とはいえ単純にその方が強いとも言えない気がする
というか、今でも俺は知力7と復活をアテにして使ってるしなあ
384:ゲームセンター名無し
11/08/16 22:14:00.54 89RZVB3u0
再起が弱体化したから復活は意外と馬鹿に出来ないと思うんだけどね。
趙雲は知勇兼備のイメージあるからなぁ。
もし９／６勇とかだと完全に壊れだし知力が５以下の趙雲はちょっと違和感あるし。
ぶっちゃけ李厳より知力低いモジャ雲さんは違和感ありますよ
385:ゲームセンター名無し
11/08/16 23:57:36.13 X81ncbjyO
Wライダー強いと思うのになー、どうも馬超より娘をよく見る…
386:ゲームセンター名無し
11/08/17 00:09:59.66 arqhkXQ40
結局このverはどの蜀単を使えばいんだ?
387:ゲームセンター名無し
11/08/17 00:22:08.26 xqIeTaCN0
天人つかっとけ
388:ゲームセンター名無し
11/08/17 00:39:54.33 arqhkXQ40
天人かぁ
みんなどんな型使ってる?低証の俺に教えてだしい
389:ゲームセンター名無し
11/08/17 00:53:48.97 kN5ItSZX0
俺は
SRホウ統（天人）
R魏延（寡兵）
R王悦
UC関平
C張松
軍師：黄月英orビジク JOJO でやってる
まあ天人はいろんな型で出来るから色々試せると思うよ
390:ゲームセンター名無し
11/08/17 01:02:16.19 5i6Genug0
>>375
開幕の終わり際、号令の足並み崩し、号令に追加で。の人馬一体と
決める計略の戦騎や白銀とは使い方が違うぞ
391:ゲームセンター名無し
11/08/17 02:27:49.27 S70RW3OwO
>>390
人馬と白銀を比べてはいないだろ。
号令の足並み崩しとか言うけど、皇帝付近の試合だと実際そんな使い方は一転相手くらいしか出来ない。
人馬はとっさのカウンターとか舞い潰し、武力上昇低い号令対策って感じ。
392:ゲームセンター名無し
11/08/17 02:38:28.04 5i6Genug0
>>391
そういう状況で使えたら大幅有利に持っていけるもんだから
そういう事に警戒した動きになる上に
一転に対しての趙雲人馬メタの粋に達してるしなー
呉の遠弓麻痺矢みたいなもんだ。
393:ゲームセンター名無し
11/08/17 12:22:07.27 cScZqrzC0
>>388
低証なら1.5に王桃いれてみ
あとは独尊型てんぷら
394:ゲームセンター名無し
11/08/17 13:31:05.00 uCZOFt6F0
今というかだいぶ前から
足並み崩されるくらいなら多少殴られても引きこもって無理やり揃えるってのが主流だからな
見栄えや爽快感はあるかもしれんがどうにも大味になったと思う
連環さんが息を吹き返してくれればなぁ
395:ゲームセンター名無し
11/08/17 13:58:37.75 f8O8Ywpt0
ここの皆さんに聞きたいんですけど大徳で天人ってどう戦ってますか？
自分のデッキは大徳 張苞 厳顔 徐庶 ビボウ って形なんですけど・・
相手の号令打たれる前になんとかしないt０おいけないってのわ わかってるん
ですけど なかなかうまくいきません
396:ゲームセンター名無し
11/08/17 14:09:22.18 S70RW3OwO
>>395
独尊入れるか黄忠と連環セットで入れるかしかない。
独尊 黄忠 大徳 周倉 連環
みたいな方なら漢と天人はそれなりにやれるようになると思う。
大徳って今使用率100位くらいで厳しいと思うよ。
397:ゲームセンター名無し
11/08/17 14:28:42.94 PV00MBQ50
>>395
2コスに馬入れた落雷大徳使ってるけど、基本的に無理ゲー
落雷でグダったらラッキーくらいの気持ちで行け
別に大徳自体が厳しいと思わないから頑張れ
398:ゲームセンター名無し
11/08/17 14:32:15.36 f8O8Ywpt0
>>396
どうもです やっぱり根本的に形をかえないと無理ですか
2 2 1.5 1.5 1の形でいきたいんですけどそうするとギエンは入れずらいですし
399:ゲームセンター名無し
11/08/17 14:36:32.44 f8O8Ywpt0
>>397
鉄鎖でごまかすぐらいしかないですかね
大徳自体はずっとつかってますけど 今回はそれほどきつくないと自分も思ってます
呂布がおおいってのがその要因ですけど
400:ゲームセンター名無し
11/08/17 14:53:09.00 fr9QKREIP
>>398
剛槍系入れれば多分勝てる
401:ゲームセンター名無し
11/08/17 15:34:45.59 S70RW3OwO
大徳がキツくないとか、証100付近じゃ100戦やって一回当たるかどうかってレベルだよ大徳は。
402:ゲームセンター名無し
11/08/17 15:45:56.27 vlVQa7HU0
結構阿雲に当たるわ
403:ゲームセンター名無し
11/08/17 15:58:53.99 MPJZ6FIa0
大徳がキツイってのはただの固定観念だよ
使えば分かるけど普通に勝てる
404:ゲームセンター名無し
11/08/17 16:06:22.62 oMC+/GrK0
人馬大徳で普通に天人にも勝ててる
証５０くらいのレベルだけど
405:ゲームセンター名無し
11/08/17 16:11:13.06 f8O8Ywpt0
>>401
大徳って今そんなに少ないですか？ 証60近辺だとたまに出てくるって感じですけどね
ランキング見るとそれなりにはいるんですけどね
そこまできつくは感じないですよ 挑発 落雷ゲーでなんとかなりますし
>>400
剛槍系は前使って自分のスキルではきついと判断して試してみませんでした
一度試してみます
406:ゲームセンター名無し
11/08/17 16:16:58.23 a1RvAicx0
>>405
ガンバ とりあえずお手軽なショウエン＆関平でやり始めてみてはいかが？
407:ゲームセンター名無し
11/08/17 16:42:05.41 rUY5VUhi0
大徳やってるけどきついよ(ヽ´ω`)
天人も侠者も持ってないんだよなぁ…近所のカード屋にも売ってないし
交響曲でもやってみようかしらん
408:ゲームセンター名無し
11/08/17 17:36:18.38 HHsgm3F30
最近、法正の育成がてらにデッキ考えてるんだけど、
鬼槍ギエン、剛槍チョウウン、バショク、チョウキは確定として
カンギンペイ、モウタツどっちにしようか迷い中
魅力と伏兵ってどっちのがいいんだろ。
あと他になんかいいのいるっけ？
409:ゲームセンター名無し
11/08/17 17:54:54.24 a1RvAicx0
そのどっちかだったら俺は孟達かな。
１コス１枚でも伏兵はいた方が牽制できるし
槍メインの鬼槍デッキなら掘りに来る騎兵を牽制して温存しやすい。
もっとも、誰も持ってない勇猛持ちの銀ペイも捨てがたいし
「他にだれか」といったら趙子龍製造機のショウエンさんも捨てがたい
その場合２コスが誰か別の人になるけど
410:ゲームセンター名無し
11/08/17 22:33:12.72 qF8Fzmlr0
銀屏は魅力要員みたいなもんだし、伏兵は馬謖で事足りる
最高武力の周倉だな
ただ、長槍の法正使うなら一騎打ち起こさない文官や勇猛持ちを入れて2掛け槍撃連打の選択肢が欲しい
趙雲や馬謖はやらかすから2掛けのネタに使いたくない
411:ゲームセンター名無し
11/08/17 22:55:56.85 S3tlWeR3O
計略込みなら槍鮑が優秀
意外なところで魅力と車輪と知力5が役立つから侮れない
412:ゲームセンター名無し
11/08/17 23:24:40.31 PV00MBQ50
鮑は地味に天属性ってのも嬉しい
誤差範囲って意見もあるだろうけど、蜀って人属性多くなりやすいから
車輪閃攻とか増援とか使いやすくなるのは嬉しい
413:ゲームセンター名無し
11/08/17 23:30:19.62 7NsD67NM0
欠点は存在すら忘れられやすいことだな。
目覚め発動しないデッキなら銀ぺーより使えると思うけど
414:ゲームセンター名無し
11/08/17 23:46:28.44 HHsgm3F30
>>409,>>410,>>411
意見に感謝です。
銀屏が目立ちすぎて、槍鮑の存在忘れてたな。
伏兵＝序盤有利、牽制目的 魅力＝士気の有利
って考えなのかな。
法正は某槍の人の動画見て、
迅槍+迅城つけれたら使ってみたいなーって思ってるぐらいかな
再起の増援+増援も捨てがたいんだよな
415:ゲームセンター名無し
11/08/17 23:49:18.53 XDwCLxaf0
今、八卦使ってる人はどんなデッキ使ってます？
Rﾁｮｳﾋ、Rﾊﾞﾁｮｳの五枚使ってるんですけど、全然勝てません。
八卦が乙ってるのは分かってるけど、もう少しでﾏｽﾀｰなもんで・・・。
416:ゲームセンター名無し
11/08/17 23:59:53.77 rUY5VUhi0
八卦で5枚っていうのがよくわからんのだけども
4枚じゃだめなん？
417:ゲームセンター名無し
11/08/18 00:05:19.45 kk485lOw0
今は５枚が普通なんじゃね？頂上に何度か載ったし
俺はカードたくさん動かすのがイヤだから４枚にしてたけどな
418:ゲームセンター名無し
11/08/18 00:05:55.30 3IGaVhbU0
4枚のがダメだろ
上位全然使ってない
419:ゲームセンター名無し
11/08/18 00:27:40.72 VNkVN7oCO
大徳がキツく感じないのは階級の環境が関係してると思うな。
やれると言うならどんな型使ってて、天人や漢全般やガッチリ二分とか相手にしてるの？
420:ゲームセンター名無し
11/08/18 00:35:09.56 yPwtaLAk0
>>419
天人と漢全般は趙雲型テンプレでいけないか？
421:ゲームセンター名無し
11/08/18 01:13:14.85 wz6o/4/L0
八卦4枚は操作が楽だったり、相性で楽な相手がいたり
逆に5枚は相性が少ないからコンスタントに勝ちたい人向けな感じがする
大徳はギエンとか趙雲のおかげで今は無理ゲーな相手が少ないと思う
大徳叩いて前に出して勝とうと考えてるなら共鳴や漢無理ゲーだけど
422:ゲームセンター名無し
11/08/18 01:55:15.80 Dq5Cqyzc0
>>415
独尊 張飛 八卦 張姫 投げ剛槍 G法正 鉄鎖
でしばらくプレイしてるけど皇帝に全然昇格しないかったから環境が悪いのかも
天人にしたら皇帝安定したし 天人使ってみたらどうでしょうか？
423:ゲームセンター名無し
11/08/18 02:17:15.86 VNkVN7oCO
大徳で天人相手に大徳前出ししないで剛槍で攻めるつもりか？
号令対決で分が悪い分、試合の優位性は天人側にあるだろ。
漢は反計がいるからまず剛槍は通らない。
次に、漢は終盤まで攻める必要がない。
大徳は攻めるしかない。
この時点で優位性は漢にある。
攻めると絶対足並み乱れてカウンターくらうからな。
上は漢が多くて大徳はまず見ないけど、ホントに大徳がやれるなら大徳も天人なみに見かけなきゃおかしいだろ。
424:ゲームセンター名無し
11/08/18 04:21:37.79 czNGsChJ0
>>423
号令戦で分が悪いなら攻めないだけだろ
やれるよーってのはやれる＝普通程度にって意味だろ
やれる＝強デッキって意味ではないだろ
ちなみに対漢の復興は大徳使ってでも潰す価値はあると思ってるし
4枚大徳で大徳が最も輝く瞬間は
守るために全軍引いて、端攻めに向かわせた劉備が超範囲で守りの部隊全部入れた時だと思ってる
そもそも44天人は大徳のほぼ上位互換なんだからきついどころか負けるのが当たり前なわけで。
425:ゲームセンター名無し
11/08/18 05:27:03.66 qMA0z3kR0
２コスに武力６を入れなくていいのが最大の利点なんだよな＞天人
426:ゲームセンター名無し
11/08/18 10:49:33.30 Y3G7XRJ9i
1.5コスに武力3を入れなくていいのが最大の利点なんだよな＞大徳
427:ゲームセンター名無し
11/08/18 11:04:21.52 cvqA4bEx0
ここ最近のもしもしのバカっぷりは異常
428:ゲームセンター名無し
11/08/18 11:50:14.97 vyoHd/pO0
1.5武力3号令+2コス武力要員 と
2コス武力6号令+1.5武力要員 じゃ
前者のほうが断然安心感あるよなあ
429:ゲームセンター名無し
11/08/18 17:50:21.09 l9czPaB90
>>425
つまり2コス武力要因を2枚入れられるのが最大の利点か。
ちょっと22211大徳試してくる
430:ゲームセンター名無し
11/08/18 18:13:20.75 yZEDFEH6Q
２コスの１部隊は槍としてもう１部隊を槍にするか騎兵にするかで勝手が全然変わってきそうだな
ちょっと試してみたいけど未だに大徳持ってなかった
431:ゲームセンター名無し
11/08/18 18:33:23.36 aykOTihX0
ジョショさんが居なけりゃ大徳さんはもうちょっと頑張ってた
432:ゲームセンター名無し
11/08/18 18:39:14.36 Bv403K7X0
募と活が異常に弱体化したとか武力依存がヤバくなったとか素の槍撃固定ダメが減ったとか
全ての変更点でひどい目にあってるからな。
433:ゲームセンター名無し
11/08/18 19:14:59.31 WVCZIr1FO
序盤、士気6即大徳とかいうのは生兵法？
434:ゲームセンター名無し
11/08/18 19:16:34.72 Ji7X+vhYO
>>423
漢の短い反計に見られるような位置で剛槍使うなよ
435:ゲームセンター名無し
11/08/18 20:55:46.63 cvqA4bEx0
>>433
魅力単とか準魅力単とか割とポピュラー
436:ゲームセンター名無し
11/08/18 23:07:16.69 3nTUeeX70
天人って挑発桃園と当たったらどうやって
対処してますぅ？
ムリゲーとまでは思わないんだが、
キツゲーなんですけど……
相手は挑発で足並み崩してくるし、
武力でも押されてしまう。
士気は同じ７なのに……
437:ゲームセンター名無し
11/08/18 23:28:13.93 aemJBL7+0
俺も天人で超絶号令のいなし方わからんから伸びないで困ってるわ
438:ゲームセンター名無し
11/08/18 23:46:04.24 rcsKOlvQO
>>436
そりゃ相性悪いデッキもあるんちゃうかね
剛槍趙雲か落雷徐庶はどう？
天人デッキに入れても十分やれるくない？
439:ゲームセンター名無し
11/08/19 00:17:56.30 UPoyEXL10
挑発桃園デッキ相手に単体剛槍とかただの自滅
落雷入れても士気消費の悪さで汎用性下がっちゃうのが辛い
挑発主体で崩してリード取って、５割リード＋奥義残しの状態まで持ち込めれば何とかなるかなって感じ
もうあんまり出現頻度も高くないし、不利と諦めておｋ
440:ゲームセンター名無し
11/08/19 00:20:47.97 CYqMFcz+0
>>435
ていうか蜀でデッキ組むといつの間にか魅力が３枚以上入ってることがザラ
441:ゲームセンター名無し
11/08/19 01:59:07.93 a9v56DXI0
鉄鎖の秘伝書はなにがいいの？
士気拡大か同盟鉄鎖かなって思ってるんだけど
拡大がどのくらい大きくなるのかと鉄鎖つけたときの速度低下はいくつなのかがしりたい
442:ゲームセンター名無し
11/08/19 07:08:52.46 yr6EJe0SO
>>436
雷銅さんはすべての超絶計をなんとかしてくれる御方
443:ゲームセンター名無し
11/08/19 08:13:41.41 uiTzJfUDi
知力上げてようが関係なく使えるのが良いよな
444:ゲームセンター名無し
11/08/19 08:16:54.79 exWb6bvVO
>>441
べつに普通ので間に合うから買わないな
445:ゲームセンター名無し
11/08/19 14:44:10.69 QKQ57lqd0
>>444
まじか動画とかみて決めるしかないか
蜀スレなら詳細知ってると思ったんだけどな
446:ゲームセンター名無し
11/08/19 15:20:20.16 1Zej41c+O
ほとんど使わないからなぁ、鉄鎖
軍師ホウ統ずっと入れてるけど増援目的だし
447:ゲームセンター名無し
11/08/20 00:20:45.69 f/67xFui0
天人でやってる人に聞きたい。
軍師は何を入れてる？
自分は黄月英固定で他をいろいろ試してるけどしっくり来なくて。
ギエン王悦入りでやってます。
448:ゲームセンター名無し
11/08/20 00:24:05.30 Y37dX6Mc0
JOJO
449:ゲームセンター名無し
11/08/20 02:08:30.25 RYCaRYMk0
連環詰めるようになるし、姜維でいいんじゃね
>>445
自分は、増援延長にしてるな
450:ゲームセンター名無し
11/08/20 02:58:30.26 10hon0DZ0
>>445
よく鉄鎖使うけど、自分は秘伝書の範囲拡大だわ
一回強化にしたけどしっくりこなかったからやめた
自分のデッキに合う秘伝書を選ぶのがベストだと思う
451:ゲームセンター名無し
11/08/20 09:12:06.69 CwlVpdfi0
天人軍師は法正固定で姜維孔明徐庶からお好みって感じだわ
再起増援増援と大軍持ちの相性は抜群
長槍陣入ってると谷利ゲーとも勝負出来る様になるし
452:ゲームセンター名無し
11/08/20 14:06:46.32 yhLQr0GZO
ついにグングン使って覇王になれたー!!
とりあえず覇者落ちしないように頑張る
453:ゲームセンター名無し
11/08/20 14:12:16.45 cmMeFSKJ0
tes
454:ゲームセンター名無し
11/08/20 14:18:21.73 cmMeFSKJ0
野戦デッキが思いつかない…
復帰したはいいけどススメが短か過ぎて話にならなかったお＼(^o^)／
舞前提だと魏と組むしか道はないんだろうか
455:ゲームセンター名無し
11/08/20 14:29:52.45 E/+6S7pd0
グングンに知力上昇は必須なの？4C上がるぐらいで…と思ってしまう
素武力高めの構成にして、グングン→張り付いてバキッとの方が強そうに思えるんだけど
456:ゲームセンター名無し
11/08/20 14:32:48.91 cmMeFSKJ0
効果時間以上に妨害ダメ計対策だと思う
457:ゲームセンター名無し
11/08/20 14:51:48.48 E/+6S7pd0
鈴が先生と比較してスペック採用されているのは分かるけど、対策なら全員にかかる教えの方が有利なんじゃないかと思うんだ
それなのに鈴が選ばれているのは…やっぱりまだスペックの問題？
458:ゲームセンター名無し
11/08/20 15:05:51.98 cmMeFSKJ0
デッキで考えたらそれぞれの需要差は歴然じゃない？
女性武将+縮地の楽しさもあるかと
459:ゲームセンター名無し
11/08/20 16:47:46.87 UFN8jP6b0
>>455
必須までじゃないけど、知力上昇グングンでごっそり削って、残りはばきっとで守り切るって完結しやすいからじゃない？
あと、武力1無特技弓と無駄にならない特技2つの1コスじゃだいぶ違うね
460:ゲームセンター名無し
11/08/20 17:02:42.10 P2VoEYxC0
好み＋デッキの編成の問題じゃないかね
虎髭が中知力以下で大型計略だから個人的には横弓可、長い教え派だけど、零距離とかくるりんぱ入れると鈴の方が欲しい場合もあるし
単体か全体か・兵種・特技と武力上昇の有無・効果時間で差別化されてるし、体感どっちが上って感じでもない
4c伸びるのは、最大値を伸ばすというよりも+7~以降の時間が長くなるから、二連打との士気3も含めて有用な場面もそれなりにある
ただ必須ってほどでもない
461:ゲームセンター名無し
11/08/20 17:33:54.50 7cZICXne0
知力上げないとぶつかれるのは実質後半の4cになっちゃって短い上に、こっちからはすぐぶつかれないから逃げられたりすると士気7だから大損。
だから当たれる時間帯を延ばせるのが大きい。
462:ゲームセンター名無し
11/08/20 18:11:46.57 W033Keb6O
>>455
士気4で4Ｃ、武力＋12号令使えると思えば外す手はないでしょ？
状況に合わせて虎髭二連発だって選べる
弓の先生の方が対応力上がるんだけど、リアル士気が下がるから却下
463:ゲームセンター名無し
11/08/20 18:17:58.57 7cZICXne0
あと本当に地味なんだけど、縮地単発でも張飛が12/8でしかも結構長いから意外と戦えるっていう。
464:ゲームセンター名無し
11/08/20 18:58:27.82 zTvlA9XcO
俺個人は知力上昇無しでグングン→バキッとのほうが強いと思う
一コスに武力1を採用しなくていいのは地味にデカイ
465:ゲームセンター名無し
11/08/20 19:02:26.48 tEGhnz9p0
鈴→銀子とかもやって見たんだけど、なんでか立ち回りがぎこちなくなってしまって辞めた。なんでなんだろうな。
確かにコンボ前提のデッキっていつも以上に足並み揃える必要あるから面倒なんだけどね。
466:ゲームセンター名無し
11/08/20 21:18:53.11 yhLQr0GZO
教えグングン使ってるけどダメ計と妨害を気にしないで良いのがありがたいかな
教えは時間が長いから無難に戦える
奥義以外妨害何一つ詰んでないから教え安定かな
俺のデッキだと虎髭→馬姫は緊急時以外使わないかなー
大体の勝ちパターンは
教え→虎髭→目覚めになってる
467:ゲームセンター名無し
11/08/20 23:23:07.69 CwlVpdfi0
虎髭使っても明確な勝ちパターンは無いな…
知力上げグングンなんて相手が隙を見せてくれなきゃ使い所ないし
知力上げ要員がいると警戒されるから入れてるけど、実際は白兵と挑発系でリード取って守るパターンが多いわ
468:ゲームセンター名無し
11/08/21 00:32:37.65 cJWhb6dTO
鈴は伏兵や槍で開幕しのぎやすい
先生は横弓、長時間計略ってとこか？
469:ゲームセンター名無し
11/08/21 02:09:11.84 nVm8OtKsO
>>467
相性悪くて使えないのもいるけど、常に知力グングンは狙えるだろ
基本カウンターだし、撃てない試合の方が珍しいよ
むしろ序盤の士気使わず耐えるしのぎが楽しい