11/07/17 22:38:40.26 0iwq+/D60
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。 質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読んでください。
・色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。質問の前に一度は目を通してください。
●三国志大戦 wiki（カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
●以上の点に関して守れない場合、質問に答えてもらえない場合があります｡
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、
載っている場所も教えてあげて下さい。
三国志大戦3 初心者スレ10５
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
■関連スレ
三国志大戦 本スレ誘導スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦質問デッキ診断スレ64枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ SRホウ娥176枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
次スレは>>970が建てる事。無理なら速やかに他の人に依頼を！
2:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:40:19.46 0iwq+/D60
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を３枚以上入れない（2.5+1.5+1.5+1.5+1 等）
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・伏兵最低１部隊
・馬は最低１部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
だいたい上から順に優先順位が高い。
3:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:41:32.56 0iwq+/D60
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏 軍師：陳羣
武将：UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪
呉 軍師：魯粛
武将：UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲
蜀 軍師：糜竺
武将：UC関羽、UC太史慈、C劉封
基本的に2色でコストは足りていません。
また、UC夏侯淵、UC関羽、UC太史慈は弱いので
なるべく他のカードに変えた方が強くなりやすいです
4:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:44:46.10 0iwq+/D60
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか？
A.まずはそれでプレーしてきてください。 そして、どんなパターンで負けたor苦戦したのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
デッキの診断をしてほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏：
呉：
蜀：
群雄：
漢：
Q.「○○って強いですか？」「○○って弱いですか？」
A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)
Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか？」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか？」
A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。
Q.全国大戦に勝てません。
A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
操作の基礎、 技術ができるようになってからでも遅くはないかも知れません。
5:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:45:58.31 0iwq+/D60
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は動いてると矢が打てないので、射程距離を覚えて、『置いておく』事を意識する
・士気は有効に使う。効果の小さい士気3計略を2回より士気6号令1回。
・デッキ構成は主力アタッカー（武力7以上）2人以上、優秀計略（号令、ダメ計など）
1～2人で残りは良スペックの低コス（1コス武力3以上、伏兵持ちなど）が良さげ。
・奥義は再起興軍が使いやすいが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからでは城を殴られてしまう。
・劉曄、荀イク、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度が落ちるので注意。
・開幕の配置は伏兵処理を念頭において考える。被害が少ないよう1コス武将で踏むなど。
・撤退する前に城に帰るというのが非常に重要。特に騎馬は生還しやすい。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら低コストもしくは知力が高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。開幕全滅だけは避ける。
＜軍師カードについて＞
軍師カード１枚につき「兵略」「陣略」「攻略」のうち二つの「奥義」を持っている。
使う奥義は、試合前に選択する。
スターター３枚の奥義はそれぞれ、 兵略「再起興軍」：陣略「知勇兼陣」：範囲に居る味方の武力と知力を上昇
軍師カードの奥義にはそれぞれに武将カード同様属性が付いている。
同じ属性で揃える程、奥義ゲージの初期値がＵＰ。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
戦闘開始前に軍師の奥義レベルを育てられる。 （※兵糧を消費する）
軍師カードを登録しないと軍師くん（兵略使用時のエフェクト軍師の人）になり 兵略；再起興軍のみ、陣略と攻略は無しとなる
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、ＩＣカードと、武将カードがあれば一応ゲームはできる。
6:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:56:24.23 M4c04KNh0
■よくある質問・計略編
Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか？
A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q.反計について教えてください。
A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.流星の儀式を使いたいんですが…
A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのにスペックが低すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星の儀式の士気が重い（相手は士気5を自由に使う事ができる）
・発動時間が遅い（その間に撤退させられると士気5丸損）
・そんなにゲージ減らない
7:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:57:00.87 M4c04KNh0
■よくある質問・騎兵編
Q. 連続突撃（連突）って何ですか？
A.騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q.壁突撃って何ですか？
槍兵を相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうので、
ひとつの部隊を敵の槍部隊と乱戦に持ち込むと槍オーラが消えます。
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合では、槍オーラが消えないので迎撃を取られてしまうので注意。
Q.ビタ止まりって何ですか？
A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになると良いでしょう。
8:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:57:29.86 M4c04KNh0
■よくある質問・槍兵編
Q.槍撃（そうげき）って何ですか？
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q.ペタペタ槍撃って何ですか？
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q.壁槍撃って何ですか？
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
9:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:57:58.84 M4c04KNh0
■よくある質問・弓兵編
＜走射＞
一定時間静止させたカード（槍撃と違い完全に静止している必要がある）を動かすと、
カード１枚の２／３ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。
Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ＡＢＣ
弓
の状況だとして、
Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
10:ゲームセンター名無し
11/07/17 22:58:24.72 M4c04KNh0
■よくある質問・城内編
＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬＞ ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
11:ゲームセンター名無し
11/07/17 23:10:34.39 M4c04KNh0
・人生の初心者はお断りしております、マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログは読んでおきましょう、既出の質問はスルーされます。
・大戦２のカードの互換はwikiを参照してください。
・大戦１のカードはすべて使用不可です。
回答者様へ
毎回のご指導と親切ありがとうございます。
しかし不慣れな質問者への敬語の強要など荒れる場合も多々見受けられます。
そのような場合はしっかりレスが出来るまでスルーしてあげて下さい。
12:ゲームセンター名無し
11/07/19 06:29:30.29 0VHlo7Lg0
テンプレ礎デッキ（コチンタイク）使ってるのですが
士気12からの質実桃園ファイナルアタックが非常にきついです
この展開になったら負けということでしょうか？
またそうならない為の立ち回りとかもありますでしょうか？
13:ゲームセンター名無し
11/07/19 11:59:55.68 /2CRdliK0
>>12
軍師は？
闘陣張れば、質実桃園はお客様じゃない？
14:ゲームセンター名無し
11/07/19 12:03:03.40 eODKkwve0
>>12
まず士気12以上使うフルコンボは
桃園に限らず(漢軍とか特に)、まともに食らうと止めれるものじゃない
そういうデッキ相手には
１：自陣ゾーンに近づかせず高いラインを維持する（打たれたら相手にせず効果切れから反撃）
２：コンボを見越して相手の足並みを崩して、万全の態勢で打てないようにする
というのが非常に有効です
幸い、テンプレ礎なら武力１０弓でラインは上げづらいし反計がいると桃園打ちづらく１は比較的簡単のはず
もし打たれたとしても礎↓使えば、多少城に被害はあっても守れるんじゃないか？
15:ゲームセンター名無し
11/07/19 13:26:57.03 +1ixVttRO
>>12
質実桃園を高いラインで撃たせて陳泰以外を礎↓
相手が挑発撃たなきゃ壊滅。挑発撃てば再起で守れるんじゃない？
挑発撃つと桃園連打できなくなるのがポイントじゃないだろうか。
16:ゲームセンター名無し
11/07/19 13:51:23.81 WkrfVsY80
相手の質実がどこにあるかわからないんだから、
＞質実桃園を高いラインで撃たせて
ってのは不確定要素のに頼ってしまってて微妙だろ
カウンター狙いとかは初心者は難しいはずだから、
手っ取り早い対策は奥義の十面埋伏を入れとく事
これなら相手に合わせて奥義叩くだけで桃園×２を防げるから、
相手の桃園が切れたのに合わせて城から出て礎叩けばおｋ
17:ゲームセンター名無し
11/07/19 14:02:04.29 0VHlo7Lg0
>>13
軍師は主にヨウコでほぼ再起一択でした
>>14>>15
やはりその展開になったらダメなようですね
高いライン維持・相手の足並みを乱すことを意識してやってみます
>>16
桃園相手の十面埋伏は確かに良さそうです
ほぼ再起しか打ってない状況を考えても軍師枠空いてるので
今日から軍師レベル上げてみます
18:ゲームセンター名無し
11/07/19 14:51:45.26 +1ixVttRO
>>16
相手が発動に合わせて出城するのか、桃園でライン上げて
間に質実挟むのかの二択だから、両方に対応出来る様にすればいい。
発動に合わせて出城してくるなら礎↓。そうでないなら
自城側に置いてると判断してそのまま礎↑で反計狙い。
普通はライン上げられないから出城即質実だと思うけど
でも言う通り実行出来なきゃ意味ないからたしかに埋伏でいいと思う
19:ゲームセンター名無し
11/07/19 18:22:11.42 UpjwDhz40
カードって残りが2でも連続でやれば3戦できます？
20:ゲームセンター名無し
11/07/19 18:23:04.32 qqHC7FAvP
できるよ
21:ゲームセンター名無し
11/07/19 19:07:09.25 sPI7eQ8o0
1枚で102回やるのはもはや基本
えっ店内？そんなの知らんな
22:ゲームセンター名無し
11/07/19 19:36:53.57 0gymbRkx0
ありがとうございます
これで安心してやりにいけます
23:ゲームセンター名無し
11/07/21 19:44:03.57 RKYFVU180
すみません、敵の攻城中にこちらの槍オーラのみを当てれば攻城ゲージ上昇を止めることが出来ますか？
初心者な質問で申し訳ないです
24:ゲームセンター名無し
11/07/21 20:05:37.55 AvUakJgw0
無理
逆なら可(相手が車輪時のみ)
関係ないけど車輪が大きくなると追い槍撃しやすくなるとか言い出す人はいないですよね？
25:ゲームセンター名無し
11/07/21 20:28:05.11 RKYFVU180
>>24
回答ありがとうございます
これからはちゃんと突っ込ませます…
26:ゲームセンター名無し
11/07/21 20:41:04.48 Nt4w+i/H0
できたらみんなやってると思うよ！
27:ゲームセンター名無し
11/07/21 22:41:05.16 RYo+mvaY0
相談にのっていただきたいです。
現在、賢母屍を使っています。
（SR屍孫堅、R呉婦人、UC朱桓(反攻ではない)、Rﾘｮｳ統、R周姫、軍師魯粛）
負けパターンはだいたい二つで、
・開幕で騎馬２枚と孫堅の兵力管理が上手くいかず騎兵が落ちて孫堅も逃げ切れず落ちて、
以後復活したはいいけどボロボロと落ちるせいでまとまって号令かけられず負ける
・なんとか賢母屍コンボから周姫が目覚めてリードするが、号令切れるころに戻った相手に騎兵が落とされ、
またしても弓は逃げられず、復活した孫堅も防衛ですり潰される
と言う感じです。
攻城は基本、屍で武力の上がった騎兵二枚で、
目覚めた周姫が麻痺矢で帰城阻止しつつﾘｮｳ統と二枚で弓マウントできればいいと思ってこのデッキを組みました。
ただ、上に挙げたようなパターンで負けてしまうことが多いです。
槍多めのデッキが相手の場合騎兵がうまく機能させられないこと、
城ダメでリード取ったあと帰城するタイミングがうまくつかめていないこと、
弓は置物のような感じで実際操るのは騎馬２槍１の３枚なのに兵力管理ができていないことが問題だと思っています。
また、騎馬は突撃したあと連突したいと思いながらも、気付いたら乱戦→あぼんということがほとんどで、どうしたらいいか困っております。
デッキ、プレイに関してアドバイスをいただけると嬉しいです。資産は、
SR孫堅、SR孫権、SRｶﾞｯﾁﾘ、R孫権、R呉夫人、Rﾘｮｳ統、R周姫、R孫尚香、R丁奉、R徐盛、R周喩、R周泰、R黄蓋、R甘寧（極み）、R陸遜、R文ｵｳ、R魯粛、ﾊﾞﾝﾋﾞｰﾉ、R谷利
UCとCはVer.3以降のものはすべて持っていると思います。
28:ゲームセンター名無し
11/07/21 22:55:28.27 AzYJPOC+0
>>27
周姫をやりにするといいと思う
屍したら神速辺りで詰むと思うんだ
29:ゲームセンター名無し
11/07/21 23:02:32.63 ZKvuN2JP0
>>27
屍は計略の性質上やっぱり6枚が良いと思うなぁ。賢母入れるならなおさら
素武力かなり低めで、6枚だから騎馬での弓サーチ集めとか重要になるけど
確か7/19辺りに頂上が賢母屍だったから参考にすると良いんじゃない？負けだった気がするけど
30:ゲームセンター名無し
11/07/21 23:15:41.54 RYo+mvaY0
>>28
ありがとうございます。コス１槍ってなにがいいんですかね
むしろ朱桓と周姫とﾘｮｳ統あたりの面子をちょっと考えなおしてみます。
>>29
7/20、総武力21でした。
テンプレの目安を参考にしていますが、いくら考えても総武力26以上にならないんで困ってます。
2.5コスが落ちてしまうから、カバーする意味で6枚がいいんですかね。
でも5枚すら操れないのに6枚なんて、という気がします。
英傑伝あたりで、頂上のデッキパクって練習してみます。
31:ゲームセンター名無し
11/07/21 23:51:30.16 AzYJPOC+0
>>30
シュカン→よさないか
周姫→浄化
火計はおまけだから持ってれば十分
大抵は屍ですり潰す
32:ゲームセンター名無し
11/07/22 00:08:57.98 PsIAq+3S0
>>31
ありがとうございます。
槍３なら、序盤士気溜まるまで引きこもるのもありですかね
33:ゲームセンター名無し
11/07/22 00:42:48.17 JS1i6MrGO
>>27
まずUC朱桓じゃなくてC朱桓(UCは反攻)。
で、今のデッキで槍１だから屍すると槍０になるのが問題。
六枚屍が主流だけど、扱いきれないなら五枚でもやれます。
よくあるパターンなら屍、徐盛、周姫、１コス槍、何か１コス。
徐盛で召喚→屍って形。
五枚にしろ六枚にしろ馬二枚も要らんと思う。
34: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/07/22 03:09:22.59 mvl9vFvAO
>>27
馬で攻城するのはもったいないです
攻城力が低く、突撃という最大のダメージソースと馬の機動力をむざむざ捨ててしまっている
もとのデッキならリョウ統を城門に突っ込ませるべき
どうせ弓ダメも乱戦ダメも変わらないし、屍中なら乱戦で負けることはまずないので
朱桓→全ソウでそれなりにバランスとれると思う
35:ゲームセンター名無し
11/07/22 08:26:39.59 eYU9wyYn0
>>33
朱桓のレアリティ間違えてましたか、すみません。
徐ﾓﾘ入りにして、屍の+11上昇を援護兵にも掛けるというのは考えてはいたのですが、
予め士気４支払って援護兵召喚してそれから賢母屍だと、タイミング遅くて相手の号令などですりつぶされるんじゃないかなーと除外していました
ﾘｮｳ統や周姫は、賢母屍後に士気溜まった時点で計略使うか使わないか決められるのに対し、先打ち限定の援護兵はなあ、と。
援護兵も、足並み崩されたときに活用しずらいのでは？と思いました。
でも徐ﾓﾘは柵持ちらしいので、一度柵とともに使い心地を確かめてみようと思います
召喚→屍だけで、賢母いらないじゃんと思われるかもしれませんが、素の屍は短すぎて……
>>34
ありがとうございます。ﾘｮｳ統ぶちこんで槍マウント狙ってみます。
36:ゲームセンター名無し
11/07/22 08:47:32.80 D2Ko4FlT0
>>35
徐盛（じょせい）、ね
中国の名前だから基本的に訓読みは使わない 音読みだけ
37:ゲームセンター名無し
11/07/22 09:03:12.76 eVNTzell0
>>35
攻城力は槍１．５コス≧弓２コス
状況見て槍も貼り付けたほうが良いよ
38:ゲームセンター名無し
11/07/22 21:27:51.91 cPnUwpy90
>>36
いまのいままでｼﾞｮﾓﾘだと思っていました
>>37
槍ぶち込む＞弓ぶち込む＞騎馬ぶち込む
ということですね、了解しました
39:ゲームセンター名無し
11/07/22 22:15:08.13 aJiWrzTQ0
200戦やって君主カード3枚目ですが未だに2品です
いつも負けてますけどたまに勝った時はぐっすり眠れます。
ニコニコよく見てるのですが、上位の方たちは何故あんなに乱戦しないのでしょうか？
どっちも乱戦したくないから、両社とも離れててる物だと思っていたのですが、
どうやらそうでもないようです。カード裁きを上達させるコツみたいなものってありますか？
40:ゲームセンター名無し
11/07/22 22:21:30.75 cgByEkci0
>>39
槍が乱戦しないのは槍撃出すため
騎馬は突撃するふりすれば相手の壁部隊は乱戦から離れるから槍撃しやすくなる
実際は上手くいかないけどまあこんな感じ
捌くというより相手の兵力をいかに上手く減らすかがポイントだな
41:ゲームセンター名無し
11/07/22 23:49:38.07 WqR2EbqF0
>>39
・ゲームは得意
・DSやってた
・頂上、その他上手い人や変わったデッキ使ってる人の動画見てる
・強、厨デッキ使う
の4つで300戦ぐらいで証40というサブカっぽい戦績出せたよ
特にデッキと上手い人のを参考にするのが重要だと思う
聖帝とかの動画見てると守城スキルとかハンパないから
品辺りだと騎馬は「刺さる」もんだけど上位の見てると槍が「刺す」感じなんだよね
その辺りどのようにして刺してるのか研究して真似する
真似出来れば面白いようにグッサグッサ刺さるから
42:ゲームセンター名無し
11/07/23 00:03:18.50 jSgOpLS70
4枚目で一品の俺みたいなのもいる
車輪から受けるダメージって車輪上と内側で変わりますか？
43:ゲームセンター名無し
11/07/23 00:04:24.83 iPcJuo+b0
>>42
変わらない
だけど内側は部隊との乱戦も入る分ダメージが大きい
44:ゲームセンター名無し
11/07/23 08:16:05.49 26RQEela0
効果時間の長い計略は、
計略発動時点で知力が高ければ効果が高くなるのでしょうか。
例えば地獄からの復活を使うときに辛憲英で一時的に知力をあげればいいのでしょうか、
それとも賢弱の乱のような長時間計略を使わないとだめなのでしょうか
45:ゲームセンター名無し
11/07/23 08:20:52.50 iPcJuo+b0
>>44
ほぼ全ての計略は発動時の知力を参照して効果時間が決まる
46:ゲームセンター名無し
11/07/23 08:33:50.87 26RQEela0
ありがとうございました。
昨日地獄を引いたので、ちょっと使ってみたくて。
地獄閑陣営洛陽で行って来ます。
47:ゲームセンター名無し
11/07/23 08:37:45.74 iPcJuo+b0
その陣営誰も居ないぞ
48:ゲームセンター名無し
11/07/23 09:04:49.61 26RQEela0
陥陣営でした。。。
49:ゲームセンター名無し
11/07/23 11:09:17.25 U/h8Kn+50
>>47
それでも菅陣営よりはマシだろ
50:ゲームセンター名無し
11/07/23 23:29:52.64 RzWbkS1O0
すみませんひょっとしたらスレ違いと言われるかもしれませんがここで質問させてください
今日運良くレートの高い最終兵器と悪霊を引いたのですが
最近始めたばかりなので癖の強い３．５９のSRより
使いやすい３．０や３．１のレート低いSRが沢山欲しいのです
そこで現実的にトレードスレでトレードしてもらえる枚数は
１枚対何枚ぐらいに抑えるべきでしょうか
また、今日初めて約６箇月経過してICカード１枚目終了したのですが
（英傑伝はほとんどプレイせず）
覇王ぐらいの人ですとだいたいICカード１枚はどれぐらいで使い切ってしまうのですか？
51:ゲームセンター名無し
11/07/23 23:35:27.78 iPcJuo+b0
>>50
出）最終兵器
求）ダブり× 3以降のSR20枚～30枚程度
直接声掛けられたら連絡先だけ教えてもらってこのスレに書き込んどけ
ICはとりあえず月2枚くらいかな最近は戦国もやってるから2ヶ月で1枚くらいだけど
52:ゲームセンター名無し
11/07/23 23:38:01.11 AB262x820
>>50
最終兵器とSR沢山のトレードはトレードスレではそう簡単に成立しない
ってか結構無理がある
大損しても良いぐらいのトレードなら成立しそうだが
最終兵器が\3000だとして\500のカード6枚積んだところで全く釣り合わないからね
現実的なのはセルベリア+SR1,2枚ってとこ
どうしても交換したいならスレじゃなくてゲーセンで沢山カード持ってる人にしてもらうと良い
ICについては人それぞれ
古参の人から新参の人までいるし
53:ゲームセンター名無し
11/07/24 00:36:44.12 cAsmEet60
>>51,52
ありがとうございます
トレードの難しそうな最終兵器は一旦諦めて
明日悪霊だけトレード相談スレに持っていくことにします
54:ゲームセンター名無し
11/07/24 04:19:44.51 dOC4Pxnb0
1日で3回大尉昇格戦に失敗したわ
300戦してもいまだに状況に応じた最善手がわからん
負けて考える以外にコツはないか
55:ゲームセンター名無し
11/07/24 04:26:10.82 iK7EQFZC0
1日3回も昇格戦してる時点であまりよろしくないのでは
56:ゲームセンター名無し
11/07/24 04:44:36.61 bFjWgPW/0
>>54
今日運良く三回目の挑戦で大尉になれたけど正直マッチング運が大きいと思う
57:ゲームセンター名無し
11/07/24 06:31:42.66 7W21nqah0
>>54
よくあたるデッキ・負けてるデッキに傾向があるか？考えてみたらどうだろうか？
それからマッチ頻度・流行にあわせたデッキ改変をして良い形にする方が近道
強いデッキってのは環境に適応しているデッキだから
多少ミスっても建て直しが利く(逆転しやすいなど）事が多いからね
状況に応じた最善手は一戦後に他の人から感想を貰うのが一番かな
やってると考える余裕がないけど、傍目だと冷静に考えれるからね
それが上手な人なら尚更、あとは良いパターン・対処法を地道に覚えていくしかないよ
58:ゲームセンター名無し
11/07/24 14:12:16.74 dknUCDVR0
5枚英知デッキ使ってるんですが
号令相手はともかくワントップ型の単体超絶、というか中盤以降の無双呂布が厳しいです
どう対処すればよいでしょうか？
今のところデッキは曹操・魏武チョウコウ・辛憲英･局地雲散・リュウヨウで軍師は張春華とヨウコです
59:ゲームセンター名無し
11/07/24 18:28:10.97 fcVp1rW30
>>54
デッキにもよる守城の時のほんに些細な事が勝敗に直結してる事が多々あるよ
槍・馬の潜り、端攻め等など上げ出したらキリないぐらいだけど
>>58
そのデッキでリョフは無理なので半ば諦めましょう
ﾘｭｳﾖｳで相手のミス待ちです
後は雲散使ってリード取って潜り英知で何とか守る
今の無双の短さなら相手がぬるければ何とかならなくもない
60:ゲームセンター名無し
11/07/24 18:42:44.42 bFjWgPW/0
>>58
チョウコウとリュウヨウ抜いて于禁と暴勇王異入れたらどう？
61:58
11/07/24 19:04:12.32 ugSe72of0
>>59
やはり無双呂布はどうしてもきついみたいですね
このデッキだと雲散・看破でワンチャンといったところですか
>>60
正直チョウコウ枠は微妙かなと思い3・1.5・1.5・1・1も色々と考えたのですが
思いつくのは愚者反計とカクワイが精一杯でした、于禁と暴勇王異ですね検討してみます
62:ゲームセンター名無し
11/07/24 23:54:53.35 qsYNnqUD0
暴勇もいいけど鍾会の水禍は？とか言ってみる
63: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/07/25 00:24:55.57 pWUklWoQO
>>58
局地雲散抜いて英知謀略とかどうだろう
槍が増えるのと、妨害ゲー狙えるぶん有利なデッキ増えそう
開幕弱くなるけどね
張コウは魏武に士気まわす余裕なさそうだから知勇一転のが曹操落ちたときの緊急用になっていいかも
64:ゲームセンター名無し
11/07/25 01:00:45.78 Jlmt4MS/0
人馬の効果について質問させてください
人馬中に槍激していない槍兵に真正面からぶつかった場合
１迎撃されないだけで槍でとまる
２突撃できる
どちらになりますか？
65: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/07/25 01:03:18.68 pWUklWoQO
>>64
１です
66:ゲームセンター名無し
11/07/25 02:14:00.70 Jlmt4MS/0
>>65
ありがとうございます
67:ゲームセンター名無し
11/07/25 02:17:43.96 I/dP5kgfO
>>61
英知曹操、辛憲英、局地雲散に于禁、王異なんて構成にしたらクソ弱すぎるだろ。
無双に対して王異っていうのは雲散トン入れろってのと大して変わらんし。
馬１なら魏使う必要ないし。
オーソドックスな五枚英知(トウ艾か機略入れた形)は試してみたの？
まあどっちにしろ無双はキツイけど。。。
68:ゲームセンター名無し
11/07/25 02:39:19.27 gdgZwWMBO
>>58
英知、トウガイ、教え、旧チングン(雲散)、カジュウ 軍師知略
呂布相手に有利がつくので使ってみては？
英知にとって今の環境は悪くないので慣れてくれば勝ち越せると思います
69:ゲームセンター名無し
11/07/25 02:42:37.49 CVIeN38u0
>>67
機略もトウガイも持ってないんですよね
必要そうなら何とかして手に入れようかと思いますが…
あったら4枚型も試してみたくはあるのですが結局無双はきついんですかね
馬1になってしまう件は考えて無かったです
あと看破抜かすと個人的には地味にきつくなりますね
70:ゲームセンター名無し
11/07/25 02:48:49.84 CVIeN38u0
連投すみません
リロードしてなくて気付きませんでした
>>68
カジュウ・トウガイは推す人が多いですね
カジュウは多分リサボにあるとは思いますが
トウガイ購入も考えてみます
旧チングンとは2のカードのことですか？
71: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/07/25 05:29:20.58 pWUklWoQO
旧チングンは2/7弓雲散
曹植でも構わないとは思う。素武力低い英知に開幕の柵は重要だし
カジュウ入りなら
英知 賢弱 1.5 カジュウ かなんぷー
とかもあり
賢弱が今-1だからあまりデメリット気にせず使えて、謀略と城内水計でプレッシャーかけられる
1.5は弓２が気にならないなら愚者反計でもいいし、乱気にしないで刹那神速とかホウガとかでもいい
72:ゲームセンター名無し
11/07/25 06:23:27.00 LXLFEiVK0
英知曹操と辛憲英が鉄板と考えると残り４コスか
そこから呂布等の超絶強化対策を考えると妨害か霧散かダメ系だが英知号令コンボにかかる士気を考えると
できるだけ少ない士気でなんとかできる武将を選びたい
なので４コス分は王異・リュウヨウ・于禁でどうか。序盤ひたすら伏兵二人と柵二枚で守り中盤でなんとかして
後半の天下無双は暴勇で無力化すればいい仕合になるのではないだろうか長文失礼
73: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/07/25 06:35:01.36 pWUklWoQO
暴勇うっても武力18で止まらない件
知力上がってたら無双とほぼ同時に消えるし、素呂布が暴勇されるのは相手ミスりすぎだし
あとやたら于禁推されてるけど、あいつ知力５だぞ？
74:ゲームセンター名無し
11/07/25 07:27:19.47 LXLFEiVK0
万が一の時のための長時間隠密槍はなかなか侮れない
例の城内連環への牽制にもなってちょっとだけだがお得
まあ俺は地天共鳴に入れてるけど
75:ゲームセンター名無し
11/07/25 09:29:03.43 kD0BUhX9O
暴勇とｳｷﾝ入れるぐらいだったらﾏﾝﾁｮｳでいいだろ…
ただ２コスがいないと素武力がきつ過ぎて開幕や士気無い時がきついぞ
76:ゲームセンター名無し
11/07/25 09:50:47.58 j82VOgF10
>>73
英知に暴勇入れるのはなしだけど、無双対策に暴勇はありだよ
武力減少じゃなくて速度減少がキモなの、アレは
地味に0.3倍っていう強力な減少だから無双の3倍でも0.9倍になる
推挙無双でそのまま武力18として突っ込んでこられたら困るけど
それ以外相手には十分対策になる
相手が王異を恐れて突っ込んでこないならそれもよし
77:ゲームセンター名無し
11/07/25 09:56:28.11 Wp7i6D0OP
>>70
英知デッキで押し込まれた時に、単騎で何とかできて且つ高知力のカードとなると
やっぱり英知デッキにトウガイはほぼ鉄板のカードだと思う
どれぐらい英知デッキにこだわりがあるか分からないけど
今後も使っていくつもりならカードショップで買うなりトレードで手に入れるなり考えた方が良いよ
78:ゲームセンター名無し
11/07/25 10:26:16.73 tN1aeJsS0
おいおい･･･いくら初心者スレだからって
暴勇は凄まじく範囲が狭いのに無双に有効なんてウソつくのやめようぜ･･･
シカトして他を荒らしまわれば済むだけの話だぞ
>>58
呂布ってカードに完全なる対策カードは魏にはねぇよ
かろうじて雲散・一部妨害が有効な事もあるが
どれも範囲が狭いか限定条件下の計略が多く使い勝手はあまり良くない
呂布の遭遇率が低かったら、いっそ厳しいと割り切ってもいいかもしれないけどな
俺は英知なら4枚のテンプレで英知・機略・トウガイ・荀灌(今の流行だと城内連環か？)、軍師：春華をおススメするけどな
扱いやすくて良いデッキだよ。問題はＳＲが多いから揃えるのが大変だって事だ･･･
79:ゲームセンター名無し
11/07/25 10:32:01.03 2m5y/Xe/0
出た、自分の意見以外に噛み付くのが正しいと思ってる馬鹿
80:ゲームセンター名無し
11/07/25 11:02:58.79 CVIeN38u0
なんか沢山のレスをいただきありがたいです
英知号令は純粋に号令時間が長いのが気に入っていますので
4枚型・5枚型テンプレデッキに入るSRは購入してみることにします
>>78
今の品の状況では無双呂布との遭遇率はそんなに高くは無いですね
セキト・気炎撃もまあ見ますし一番多いのは暴虐陥陣営ですかね
無双呂布に完全な対策カードが魏に無いとなると
ある程度諦めるというか割り切るのもしょうがないのかもしれないですね
81:ゲームセンター名無し
11/07/25 11:22:06.61 22zx5xcr0
一か月くらい前から始めたのですがそろそろ対人戦デビューしようと思います
馬馬槍槍弓の構成が好きなのですがこの編成で
お手軽強デッキ
難しいけど理論値は高いタイプのデッキ
ってそれぞれどんなものがありますか?
82:ゲームセンター名無し
11/07/25 11:48:09.17 kD0BUhX9O
>>81
その編成でお手軽強デッキは思い付かないが、初心者に難しい理論値が高いのでいえば桃園劉備、馬謖、王桃、所葛ｾﾝ、徐庶or馬姫
83:ゲームセンター名無し
11/07/25 11:49:47.69 ptg6s0XSO
理論値ってなんだべ？
84:ゲームセンター名無し
11/07/25 12:15:50.44 ZIIu0n3oO
そりゃあ勝率の事だろ。城内連関使えばいいよ
85:ゲームセンター名無し
11/07/25 12:31:42.85 I/dP5kgfO
>>76
>>78も書いてるけど、暴勇の範囲で三倍速を範囲に入れるのは難しいぞ。
雲散トンで雲散するのも同様。
上手い無双使いならそんなあっさり雲散できるように動かんし。
一応、小連環か誘惑いれりゃ無双対策にはなるけど、五枚英知にそんなん入れたら素武力ガタガタでそれどころじゃなくなると思う。
トウ艾も機略司馬懿も持ってないなら今のデッキでいいんじゃないか？
ただ魏武まで士気が回りそうもないから槍張コウは微妙だが。
86:ゲームセンター名無し
11/07/25 12:41:09.48 x3LofW6x0
上手い奴なら弓辺りが㌧の突撃受けて7割まで減らしたら蒸発する
ラグでもない限り雲散は無理だろ
87:ゲームセンター名無し
11/07/25 13:53:40.99 63XWAvGI0
>>81
お手軽で強いのは天人共鳴
理論値が高いのは玄妙反計入れたデッキかな
どっちもデッキは自由に組めると思う
まだ始めたばかりなら使い慣れたデッキの方が勝てると思うけどね
88:ゲームセンター名無し
11/07/25 17:57:23.54 kD0BUhX9O
すぐ部隊撤退しちゃう初心者に天人共鳴はつらいかと思うんだがどうだろう？
89:ゲームセンター名無し
11/07/25 19:01:14.96 9/knk+zf0
おれは金田一求心で大戦始めたけど、初心者に反計は無理だった
そもそも反計マークする余裕がないからマグレ以外反計できない
一方、反計入れようとして総武力が下がるデメリットがデカイ
初心者なら大徳前だしが一番だと思ってる
馬馬槍槍弓でも組めるし
90:ゲームセンター名無し
11/07/25 19:06:14.52 Ee9gCUYf0
>>81
とりあえず構成は置いておいて、お手軽強デッキといえば暴虐デッキかな
感覚が独特なので最初に触るデッキとしてはちょっとお勧めしにくいけど
立ち回り、ハンドスキルの面で完璧な操作を出来た時のデッキパワーを「理論値は高い」と言うのであれば
各種テンプレデッキを使えばいいと思う
どのデッキにも相性はあるけど、プレイスキルが高い人等が勝てるように最適化していった結果で理にはかなっている
どうやって士気を回すつもりなの？とか
勝ちパターン存在するの？、みたいな破綻したデッキじゃない限り
既存のデッキを参考にしつつ、好きなようにデッキを組んでみればいいと思うよ
91:ゲームセンター名無し
11/07/25 19:08:40.27 j5j9o/HmO
桃園全掛けで、部隊落とさない練習とかどうでしょうか
92:ゲームセンター名無し
11/07/25 19:26:10.27 hxYQXX65O
大徳なんて前出し（される側）だぜ！
それこそおろしたてのデッキ使ってる初心者以外には前出しじゃ勝てないと思う
93:ゲームセンター名無し
11/07/25 20:34:41.39 YFwM10g30
>>81
ガッチリ二分とかどうだろう。
残り４コス、馬、弓、槍
孫武、張紘、あとなんか。
総武力低いからお手軽ではいかもしれないけどね。
94:ゲームセンター名無し
11/07/25 20:37:09.99 j82VOgF10
>>80
あと英知なら離間先掛けも一応は有効かも
相手が散らばってきたら諦めてください
>>90
編成見た？
たしかに暴虐はお手軽だけど馬馬槍槍弓なんて編成で暴虐組むのは自殺行為に近いぞ
一応暴虐・厳白虎・張衛・胡車児・董白なんて形で組めなくもないけど……
95:ゲームセンター名無し
11/07/25 20:55:23.55 Ee9gCUYf0
>>94
「お手軽強デッキ」＞「編成」のウェイトで考えたらあんなレスになった
質問の趣旨からすればちょっとずれてたかもしれない
暴虐デッキは４枚で組むのが一番素直だな
96:ゲームセンター名無し
11/07/25 21:05:40.77 FHuGF1W80
>>89
おれもそのデッキで始めた(もち司馬炎修正される前
けど、覇者になるまで300戦もかからなかった気がする
反計に神経削られるのは否定せんが
>>81
今、単に前だしで勝てるデッキはそうないが、前だし「出来れば」勝てるデッキ
・桃園・神術大進軍・天人辺りかな？
お手軽前田氏は
4枚侠者、練兵ｵｳｴﾂとか
ワラだと蛮勇ワラが簡単と言えば簡単
97:ゲームセンター名無し
11/07/25 21:42:22.20 SLDTwXVH0
以前こちらのスレで賢母屍の相談をさせていただきましたものです。
結局最近は
賢母、屍孫堅、Rﾘｮｳ統、浄化の人、よさないか
でプレイしています。
右のほうに出るミニマップと、カメラが移動しながらオーラとか槍撃などが見える大きな画面を、どれくらいの割合で見るものなのでしょうか。
カメラが移動するせいで、見えない部分の兵力管理がおろそかになって槍（浄化の人やよさないか）がとろけるように死んでいきます。
相手騎兵をぶっ刺してやろうとか、あいての槍などを避けつつ突撃しようとと思うと、やはり移動するカメラのほうに注視してしまいます。
上手い方というのは、どんな感じで見ているのか教えてください。
98:ゲームセンター名無し
11/07/25 21:51:30.98 FHuGF1W80
>>97
壁突や迎撃は自陣なら大画面の方でも容易に出来るが、
奥の方だと見難いからミニマップも利用するかな？まぁ無意識にだけど
ケースバイケースでどっちも利用する感じ
槍が落ちないようにするには
・賢母で相手の弓サーチ集める
・無理に乱戦しない(槍オーラ消さない
・Rﾘｮｳ統で相手の槍消しに来る部隊をサーチする(主に低武力槍が最優先
とかかなぁ
99:ゲームセンター名無し
11/07/25 22:01:50.02 SLDTwXVH0
ありがとうございます、実は弓サーチ集めってよくわかっていません。
・一番最初に敵の弓の射程圏内に入るから、騎馬が基本的に弓攻撃受ける。
・弓サーチはカードの向きを変えないと変わらない
というのは理解できるんですが、これって槍とかが射程に入った段階でサーチ変更されてしまえば低武力槍狙われるわけですよね？
強制的に騎馬がサーチされるとかではないわけで、相手の弓が半ば置いてあるだけのような感じでない限り意味があんまりないんでは？と思っています
むしろ、槍が弓の射程に入るころには馬は敵の弓と乱戦しておかないといけないとかそういうことなんでしょうか
乱戦しないことと、弓で低武力槍すりつぶすのは了解です。
100:ゲームセンター名無し
11/07/25 22:29:54.18 x3LofW6x0
>>99
実際にはその動きが完全に出来るなら品卒業余裕だから
狙った低武力が真ん中とかでも他部隊動かしながら狙うなんてそうそう気軽に出来るものじゃあないよ
101:ゲームセンター名無し
11/07/25 23:13:16.59 FHuGF1W80
>>99
うんまぁ確かに限度はある相手のサーチが上手けりゃ槍がサーチされるが
・まず馬で先に射程に入り、槍と馬を重ねることでサーチし難くする
・1度槍を射程外に逃がす
等である程度弓による被害抑えられる
チャンスがあればもちろん突撃(武力1なので深く乱戦せず連突しましょう
で、その突撃を阻止しようと相手の槍が出てくる→Rﾘｮｳ統で槍サーチ→槍逃げる→ライン上げる・・etc
みたいな感じで立ちまわれると素の状態で有利に立てる
後、屍の場合孫堅を前だしして、槍と乱戦させたり、弓集めたり、死なない程度に
低武力の部隊がライン上げれるよう屍打つギリギリまでこき使いましょう
102:ゲームセンター名無し
11/07/26 04:41:27.32 QdG3UfqB0
>>99
それを避けるためにこっちもできる限り部隊を固めて動かすという方法もある
そりゃ相手のサーチが上手ければ槍をきっちりサーチされちゃうんだけど
じゃあ弓集めなんて無意味かというと全くそんなことはない
あとからサーチされたとしても多少は被害を減らせるし、なにより「相手がサーチしなきゃいけない状態」にさせるってのが大事
弓集めしないと相手からすればカモにしか見えないからね
103:ゲームセンター名無し
11/07/26 05:52:57.63 QdG3UfqB0
>>95
>>94みたいなこと言ってたら今日のセレクションがまさに馬2槍2弓1の暴虐だった……すまんかった
暴虐・閻行・程遠志・張衛・董白だな
軍師は禰衡・王異かな
104:ゲームセンター名無し
11/07/26 17:20:57.25 QDUncmLp0
レス遅くなりましてすみません、>>97です。
相手に弓サーチしづらくするために、アドバイスを参考に試行錯誤してみます。
レス下さった方、ありがとうございました。
105:ゲームセンター名無し
11/07/27 01:12:39.07 WowawRdh0
>>97
亀だしあんまりうまくないけど、一応
ミニマップ9割、画面1割位かな
相手の武将名確認と突撃、槍撃の時以外はほとんどミニマップ見てます
重要なのは、兵力なんで
弓サーチ集めは、あんまり気にしなくていいと思う
攻め込む時以外はあまり需要無いし、屍デッキなら屍先頭に突っ込んでるだけでサーチ集めしてくれるから
106:ゲームセンター名無し
11/07/27 09:05:51.36 ww9ADJwx0
通常画面見るのは浅挿し攻城のゲージでてるかの確認くらい
あとは精々槍に向かって騎馬で追いかけるとき程度
兵種もミニマップの移動速度の差で大体分かるからよっぽどのことがない限りミニマップしか使ってない
107:ゲームセンター名無し
11/07/27 14:05:50.58 6eDSGECY0
中央悪地形（森？とか）の場合の立ち回りが苦手なんですが何かコツとかありますか？
自分（騎馬単求心）が左から進軍したら相手は逆サイドから進軍してきて
二分→名君とかで泣きそうになったりします
108:ゲームセンター名無し
11/07/27 14:17:11.41 X/pfu2n10
開幕リードとってガン守り
109:ゲームセンター名無し
11/07/27 17:37:15.71 WowawRdh0
>>107
自分の構成は？
現段階では、逆サイドに煙がたくさん立ち上ったら、一旦、城に帰れとしか言いようがない。
110:ゲームセンター名無し
11/07/27 18:00:30.99 6eDSGECY0
>>108
中盤下手に攻めるからいけないんでしょうか
あと開幕リード取られたら立ち回りが難しそうです
>>109
SR曹操・Rカク昭・UC曹仁・UC楽進・R賈ク、軍師は主に陳羣と荀攸です
111:ゲームセンター名無し
11/07/27 19:01:59.90 URKeJHi00
>>110
騎馬単でしょ？
ならワンパンとってあとは守り切るっていう騎馬単の基本戦術を守ればいいと思うんだけど
あと賈クがいるなら中央森地形は離間おいしいですってならない？
112:ゲームセンター名無し
11/07/27 21:24:09.57 yohrJ51K0
皆さんが全国デビューしたのっていつですか？
自分は現在武錬の章の21話以降を解放したところなんですが、どの時点で全国デビューしたものかと悩んでおります。
「全国やりたいならやれば？」と言われるんだろうなと考えたりはしているのですが。
プレイヤースキルは低く、武錬では運よくてA、大抵は武将がたくさん撤退したり馬壁一発守ったりで攻城評価が低くてBとかです。
どうせ今全国やっても勝てないし、全部でA評価とれるくらいになるまで武錬かなーという思いと、早く勝負してみたいという思いが半々という感じです。
（こちらでアドバイスもらうにも、マッチング相性とかは全国やらないとわからないものが多いですし）
113:ゲームセンター名無し
11/07/27 21:27:27.59 ww9ADJwx0
>>112
COMとか適当な動きだから全国やらないと損だぞ
ちなみに群雄伝やらずにいきなり全国行ったクチだけど50連敗くらいしてコツ掴んだわ
COMは前に突っ込んできて兵力3割ほどになったら帰るを繰り返してるから慣れれば余裕
114:ゲームセンター名無し
11/07/27 21:40:28.78 yohrJ51K0
なんとなく、ズルズル攻めてくるし動画と違うなーと思っていたら、CPUってそういう挙動なんですね。
一応兵士個々の動きはチュートリアルで学んだので、挑戦してみます。ありがとうございます。
115:ゲームセンター名無し
11/07/27 21:44:48.40 ww9ADJwx0
ちなみにCOM○○軍ってのが相手になるけどCOMはルーチン組んであるので開幕配置が一緒
116:ゲームセンター名無し
11/07/27 22:18:59.84 cyWhfdUt0
>>114
全国に行ってても最初はランクの合う相手がいないので >>115の言うように
COM○○軍が相手になるよ。ごくまれにCOMとの対戦中に「挑戦者現る」とか
画面にでてCOM戦が途中で中止になって対人戦になることがあるけど、よほど
運が悪くない限りは同じようなレベルの人が相手なのでそれなりに勝負になるよ。
あと連勝したり、使用頻度の低いカードを使って勝つとボーナスがあるので
群雄伝よりは兵糧が多く入ることになると思うよ。特にランクの低い内はテンプレ
のデッキを使わずに自分の好きなカードを使っていても勝てることが結構あるから。
117:ゲームセンター名無し
11/07/27 22:23:20.20 yohrJ51K0
ありがとうございます、やはり級位のプレイヤーってそうそういないからそういうことになりますよね。
オリジナルデッキボーナスってやつには到底恩恵にあずかれそうにないですが。
テンプレなので……
118:ゲームセンター名無し
11/07/27 22:35:48.94 0ydE2E6s0
級はサブカが嫌がるように必ずCPU戦挟んでくる
おかげで余計タイミングが合わないのでマッチングしにくい
どうしても嫌なら新ICでチュートリアル飛ばして10品からどうぞ
119:ゲームセンター名無し
11/07/27 22:48:22.07 2Pmh9Qdl0
>>117
級だと2戦は、必ずCOMになるよ！
3戦目は、人と戦える！
120:ゲームセンター名無し
11/07/27 22:49:25.75 8gz0NsAs0
>>117
テンプレデッキなら全国でも覇者までならちょちょいのちょい
121:109
11/07/27 23:35:17.39 WowawRdh0
>>110
全体強化×２と神速か
手堅くいくなら自城前覇者求で凌いで、馬の機動力を活かして攻城かなあ
防護とか単体超絶強化とかいるなら、違った立ち回りも出来ますが
俺がやるなら、相手が攻めてくる反対側に武力要員にならないカクを走らせ続ける（端攻城っていう）
で、残りの部隊で号令かけて守る
>>117
特別進軍がある店(ほとんどあるけど)なら、進軍ボーナスがもらえる
さらに試合で勝つのは勿論、一騎討ちで勝つ、城を守りきる、落城させるなどもボーナス対象
俺は、コスト落ちスターター全国デビューだった
勝ち負けなんか気にしてたら、いつまでも全国いけないよ
万全を期しても、多分、勝てないから
対人戦に慣れる方が大事
あと、上の間違いを指摘しとく
使用頻度の低いカードは、入れるだけでボーナス入る
勝ち負け関係無い
長文すまん
122:ゲームセンター名無し
11/07/27 23:38:20.12 yohrJ51K0
>>118,119
そうなんですか、了解しました。
ICの回数勿体無いですが、せっかく全国やるのにCPUばっかりだと面白くないですよね……
>>120
うまく扱えるかどうかは別問題でした＼(^o^)／
123:ゲームセンター名無し
11/07/27 23:53:43.21 ww9ADJwx0
>>122
まずは全国で頑張ってみなよ
級からなら2戦に1回は強制CPU戦だから注意
品からスタートな方ならしらん
124:ゲームセンター名無し
11/07/28 01:57:13.64 ufJL9w2D0
質問というか、他の人のプレイの仕方が気になるので、アンケートさせてください
皆さんは、
質問１：カード操作中、画面だけでなく自分の手元も見ながら手を動かすか
１、手元は見ず画面のみ見る。画面に集中する
２、手元も確認しながら操作する
質問２：画面の見方
１、相手に槍がいてもミニマップしか見ない
２、迎撃に気を付けるときだけ戦場の画面を見るが、主にミニマップを見ている
３、主に戦場の画面を見ている
４、両方とも同時に目に入れる。常に両方見ている
125:ゲームセンター名無し
11/07/28 02:25:13.05 YkZx8ybu0
>>124
俺は2・4だな。
てかそうじゃないと巧くならないんじゃないか？
画面の見方の1なんて論外だろ、迎撃に快感を覚える方なら止めないが。
126: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/07/28 02:39:20.97 UqEzDs9tO
>>107
カク端攻めで残り防衛でなんとかなると思う
森ライン越えてたら楽進を城門でカクを相手の後ろにつけ、他部隊を帰す。カク無視してライン上げてきたら離間かけてもいい
１コスの動きに反応してきたら普通に他部隊もライン上げて合流すればおｋ
>>122
級抜けるのにそんなにかからないはずだし、なにより品から始めて連敗街道よりはいいと思うよ
>>124
手元はまず見ない。どのカード操作してるかは慣れればわかる
浅挿し攻城のときはさすがに確認するけど
画面は基本ミニマップガン見
士気と攻城ゲージと武力確認で大画面見るぐらい。槍は感覚で避けます(ｷﾘｯ
以上、低証覇者でした
127:ゲームセンター名無し
11/07/28 03:28:40.75 7VpwAxZB0
>>124
計略の範囲見るときにミニマップ確認するくらいで、ほぼ戦場みてる
手元は見ない。カードがどの位置にあるかより画面上のどこにいるかを意識してる
128:ゲームセンター名無し
11/07/28 03:53:42.44 V61uNOl30
>>124
１の方は手元は殆ど見ない
浅ざしの時とかカットイン中の計略ロックとかくらい
あとはどのカードがどこにあるかわからなくなってしまった時とか
２は２
超絶にうまい人ならミニマップだけでもできるかもしれないけど俺は槍消しはしっかり確認しないと不安
両方共同時になんてのは考えないほうがいい。注意散漫になるのが落ちなので
129:ゲームセンター名無し
11/07/28 16:16:18.07 mjzm9Bnd0
結構皆バラバラなんだな
一般的には上のクラスの人ほどミニマップ重視の傾向がある気がするけど何でだろうな
そう思うおれは>>124だと2.3の覇者なりたて
130:ゲームセンター名無し
11/07/28 16:25:52.96 sT/0lPqX0
>>124
一品の雑魚田雑魚助だけど、ミニマップ見るようにしてても良く画面見てる
なんだかんだ言って、自分の命令通りに部隊が動いてるのを見てると楽しくなってくるんだよな
131:ゲームセンター名無し
11/07/28 16:46:59.82 8HayS+5W0
>>124
扱う枚数にもよるんじゃないかねぇ
ワラ系→ミニマップ重視、ケニア系→画面重視、みたいな
自分は6枚手腕使っているが大体ミニマップ見てプレイしている
132:ゲームセンター名無し
11/07/28 17:44:26.54 yNyarwPj0
主にミニマップ見る派の人に教えてほしいんだ
相手の号令とか単体強化が切れたかどうかとか、
敵味方の弓サーチがどうなってるかって、
ミニマップばっか見てて十分に認識できるものなの？
戦場見てた方がその点では分かりやすいよね
ミニマップ見てたら、上のデメリットもあるし
敵・味方のカードの見間違えが増えやすいし、
相手のカードの位置を完全に覚えておかないといけないから頭も疲れる
そこまでしてミニマップをメインで見るメリットってあるの？
133:ゲームセンター名無し
11/07/28 18:02:25.19 m1fgvq3H0
５枚屍に槍を３枚積むのって有りですか？
134:ゲームセンター名無し
11/07/28 18:41:03.97 VOk+XBFMO
>>132
ミニマップ見ながらでもそれは音で分かるやん。
>>133
ありやけどセルベリアか周姫を切れる前にコンボしたいな
135:ゲームセンター名無し
11/07/28 18:46:16.25 V61uNOl30
>>129
上の人程ミニマップ重視になるのは
ミニマップのほうが全体を把握しやすいから
>>132
ミニマップ「しか」見てないわけじゃあるまい
戦場画面でしか確認できないものは普通にそっち見るよ
強化時間なんかはやってたらだいたい感覚でいつ頃切れるかは覚えてる
ちゃんと切れたかどうかはさすがに見て確認するけど
あとビタ止めなんかもミニマップのほうが数段やりやすかったりする
全体を確認する必要があることの方が多いから自然とミニマップ見る時間のほうが長くなるってだけ
戦場しか見てなかったら、いつの間にか端攻めされてたのに気付かなかった、なんて経験あるだろ？
敵味方のカードの見間違えは三国志大戦のミニマップの仕様上ありえないでしょ
>>133
アリですかというか普通だと思うよ
攻城時に2.5コス槍がいないのが基本になるので攻城力も確保しなきゃならんし
136:ゲームセンター名無し
11/07/28 18:50:50.27 h2LoiEOu0
>>133
普通にありだよ
と言いたいけど、屍を入れて槍３枚なら普通、屍除いて３枚なら異常
５枚なら 屍・槍リョウ統・人心孫尚香・孫桓or張紘・賢母 って感じは多い
デッキの基本は馬１枚以上、あとは何でもいい
屍は2.5コス槍っていう普通のデッキならメインの攻城役が死ぬから
攻城力の高い槍兵を多く入れないとスルーされて効果後殲滅→リードが守れなくなる
137:ゲームセンター名無し
11/07/28 19:24:24.13 mrUv8Lqg0
多くはないだろ、あいつだけ
138:ゲームセンター名無し
11/07/28 20:44:24.16 m1fgvq3H0
屍、R周泰、セルベリア、浄化爺、孫氏というのを考えています
柵がほしかったのでR周泰と伏兵もほしいので浄化爺にしてみましたが
どうでしょうか？
139:ゲームセンター名無し
11/07/28 21:04:08.27 K/YfPyY60
>>138
とりあえず>>4を読めばいいんじゃないかな？
140:ゲームセンター名無し
11/07/28 21:22:46.46 m1fgvq3H0
>>139
すみません気づきませんでした
試してみます
141:ゲームセンター名無し
11/07/28 21:48:14.66 3LN0zcf5O
６枚デッキ使いのなりたて皇帝の感覚的な意見だが、基本メインマップ見てると思う
槍撃の距離感、お互いの弓タゲとかメインみないとわからんしなぁ
ミニマップは馬のビタ止め時、計略の範囲確認、ちょくちょく敵部隊の位置を確認する程度だと思う
いざ考えてみるとどのくらいの割合かわからないなｗ
142:ゲームセンター名無し
11/07/28 22:31:05.00 wx4wlYC80
2chのどこでだったかは忘れたのですが、
赤ボタン押せなくなったら負けるデッキなんて作るなよ、と言っている人がいたのですが、
やはり最初は『俺の考えた強い計略コンボ』を夢見るのって無謀なんですかね
まあ、そういうのをデッキに組み込もうとすると大抵このスレのテンプレのデッキ構築の方針に則さないデッキになるんですが
143:ゲームセンター名無し
11/07/28 22:36:57.25 2fSQsKxc0
>>142
無謀というか完全パターンデッキも無くはないよ
ただパターンを相手も知ってると持ち込みにくいから相応の技量が必要
ここで質問するレベルじゃあほぼ無理だから普通のデッキ使いなよってだけだと思う
たとえばラスト20Cまで耐えたら確実に勝てる！とかダメ計なければ勝ち確！みたいなのも
おれのかんがえたさいきょうのでっき
になるわけで
144:ゲームセンター名無し
11/07/28 22:39:04.15 wx4wlYC80
>>143
ありがとう
所詮興味本位なデッキ構成なので、マイルドなデッキで勉強してからにしますね
145:ゲームセンター名無し
11/07/29 00:26:41.10 wXRiLC1e0
伏兵踏みって、基本的に知力どれほどあればいい？
低武力騎兵をしばしば乱戦で殺してしまうのでできるだけ低武力を入れたくないんですが、
そうすると必然的に中～高コストの騎兵で踏まないといけなくなります。
おおむね安定して踏めるボーダーラインの武力っていくつくらいでしょうか。
そのまま戦闘に参加するわけではなく、敵陣の比較的自城に近い位置から死なずに場内戻れる程度に兵力残ればいい、という前提で。
146:ゲームセンター名無し
11/07/29 00:29:36.59 wXRiLC1e0
失礼、
>ボーダーラインの武力
武力じゃなくて知力でした
147:ゲームセンター名無し
11/07/29 00:32:06.53 qWSAQUVq0
>>145
相手の伏兵の知力と弓の武力にもよるが
4なら伏兵以外のダメージ無しと考えれば生還出来る
5ならある程度の弓武力なら落ちないが、伏兵が槍だったりすると結構落とされる
6ぐらいからがまず安全
軍持ちなら知力+1と考えて良いかな
もちろん騎兵の話ね
148:ゲームセンター名無し
11/07/29 00:33:13.11 oGIvsByU0
>>145
5か4軍が最低ライン
槍相手なら知力5で知力9とか踏むと槍撃で殺される
本当に生存させたいなら7以上で理想は7軍か8以上
使い捨てたいなら1コス知力5以下でも十分
149:ゲームセンター名無し
11/07/29 00:39:39.92 wXRiLC1e0
>>147,148
5だと危ういんですか……
武力欲しくて2コスト騎兵にUC徐晃入れようと思ったんですが、
伏兵踏みについてちょっと考え直してみます
150:ゲームセンター名無し
11/07/29 00:40:15.25 oGIvsByU0
>>149
疾風怒濤の人とかどうだ？
151:ゲームセンター名無し
11/07/29 00:56:39.24 wXRiLC1e0
>>150
疾風の人は徐晃と同じ知力だということですっかり除外していましたが、そういえば大軍もちでしたね
刹那神速ｶｸｶ、R典イ、機略、疾風怒涛で試してみることにします。
152:ゲームセンター名無し
11/07/29 01:00:50.25 rwi5ujOg0
>>149
全員知力４以下のデッキを使っていると、２コス位までならあまり気にせず踏めるようになるよ
もちろん低コスで踏めたほうが開幕楽だし、デッキの構成次第なのはあるけど
伏兵暴いて撤退→相手の先制攻城許さなかった→開幕終了で仕切り直し、で十分な立ち上がり
後々のフォローさえできるように考慮してあれば、ムリに知力確保しなくてもなんとかなる
魏のデッキなら低コス馬でうまく踏めるように意識するのが一番じゃないか？
153:ゲームセンター名無し
11/07/29 01:17:43.65 wXRiLC1e0
刹那神速引いたし使いたい
→高コストは突撃要員の騎馬と壁になれる高武力槍じゃね？
→低コストは妨害かダメ計が欲しい
→賈クか、かなんぷーじゃね？
という感じなんです。R典イ、賈クは持ってるんですがあとのパーツは買うつもりでいます。
機略も別に使いたいわけじゃなく、うまく使えず賈ク殺してしまいそうだなあと悩んだ結果、
それなりに武力あるし雲散持ちだしいいかな、と。
眠気でなにを言いたいのか良くわからなくなってきましたがそんな感じで悩んでます
154:ゲームセンター名無し
11/07/29 03:16:07.84 bVnDcznb0
初心者に騎馬単じゃない魏４機略ってかなり難しそうだけどなあ
求心、２コス馬、雲散トン、刹那神速とかにしたら？
使いやすいよ
155: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/29 07:48:46.67 BBFGlMxsO
>>153
刹那神速使うなら騎馬単のがいいよ
槍突っ込ませて刹那神速も、壁役の馬突っ込ませて刹那神速もあんま変わらない
>>154の形でもいいし、２コスをカクと楽進にばらしてもいい
武力そんなに落としたくないなら郭皇后とか
156:ゲームセンター名無し
11/07/29 08:15:14.91 9mjFhRwLO
てか魏４は場内出来ないとゴミクズだし、刹那神速もぶつかり合いよりワンミス逃さず使う計略で判断力いるし初心者向けな真逆になっちゃうけどな
157:ゲームセンター名無し
11/07/29 09:32:04.63 oGIvsByU0
初心者の騎馬単といえば人馬
槍に向かって全員のオーラが消えて乱戦して負けるところから抜け出せれば刺さることもなくなるだろう
158:ゲームセンター名無し
11/07/29 09:44:50.88 9mjFhRwLO
初心者にそれとか大将軍はスキルが微妙になる気がする…
範囲縮小前なら刹那神速入り５枚騎馬求薦めたんだが今難しいよね？
159:ゲームセンター名無し
11/07/29 12:33:53.34 BQgWcZaCO
今騎馬単なら人馬や全凸がいいだろな
160:ゲームセンター名無し
11/07/29 13:49:41.46 oN6+SdaZ0
初心者に大徳って向いてるるでしょうか？
はじめたばかりで今七品なのですが
はじめ礎デッキで全然勝てなくて、大徳に変えたら勝てるようになったので
上の階級になっても通用するのかなーと思いまして。
161:ゲームセンター名無し
11/07/29 14:05:10.57 sS5WThnf0
号令としては初心者から上級者まで安心して大徳は使えると思う
号令範囲が広いので初心者にありがちな
足並みが崩れて号令の範囲に部隊が入らない。ってことがおこりにくい
ただまあ環境を踏まえて総合的に見たときに大徳デッキ事態がややきびしので
上の階級でも通用するかは本人のスキルと工夫次第かも
162:ゲームセンター名無し
11/07/29 14:10:51.24 hlnRPRKR0
>>160
大徳はとても初心者向け
・ｼﾞｮｼｮが入る
・劉備が活持ち
・槍が多め
・計略範囲が広い
等が理由になるかな
礎は反計マウント(丁の位置取りとｼﾞｭﾝｲｸの向き、モクモクの確認
滾りの神速馬操作
低武力の槍が1本だけ
割とｺﾁのサーチが重要
↑↓の判断
等の技術が必要になる。特に2,5コス落ちるだけあって反計精度は必須
ただ扱えると今の環境では大徳よりは強い
大徳でも征覇王ぐらいまでなら全然通用します
163:ゲームセンター名無し
11/07/29 14:40:28.20 6IQPbUwMO
>>160
トマト王子乙
こんな所に出張ですか
164:ゲームセンター名無し
11/07/29 15:09:17.93 oN6+SdaZ0
>>163
そうです160はトマト王子ですが、
よく大徳と七品でわかりましたねｗ
165:ゲームセンター名無し
11/07/29 15:51:47.22 h7wiNdSl0
デッキの編成で迷っているので質問させてください
騎馬２体を８活プラス５覚と７覚×２ですと
計略抜きに考えた場合どちらが初心者向きでしょうか
166:ゲームセンター名無し
11/07/29 15:58:39.72 8XuNUw8n0
ID:wXRiLC1e0です。アドバイスいただいたカードとりあえず買って、試してみます。
>>154
以前、馬弱くて槍多めのデッキを使っていたせいか、攻城とったあとうまく槍を帰城させることができず、
結局次の号令で足並みが揃わないことがあったので、号令に苦手意識があります。
高武力騎馬が多いデッキでなら帰城率が違うと思うので、求心も試してみたいと思います。
>>155
刹那神速中にビタ止めできるかどうかという不安もあるので槍が欲しくなるのです
騎馬単刹那神速も練習してみます
>>156
士気の小出しがよろしくないというのは聞いたことがあるのですが、実は溢れてしまうことが多いです
場内突撃も練習します
167:ゲームセンター名無し
11/07/29 17:04:48.73 KsycjJ6i0
>>165
デッキ全体を見ないと何とも言えません。
しかも、操作が簡単であることを初心者向けとするのであれば、そもそも騎兵2編成そのものが初心者向けではありません。
168:ゲームセンター名無し
11/07/29 17:16:14.78 xfsS0Z79O
>>165
計略をまったく考えないなら７覚×２でいいんじゃない？
ただどちらもスペック要員とはいいがたいから計略、その他特技でしっかり考えたほうがいいと思う
人馬+破竹か突破防護+武神ってとこかな？
169:ゲームセンター名無し
11/07/29 18:34:50.88 sS5WThnf0
>>165
他の面子で8以上の武力がいるなら7覚醒のほうじゃないかな
他が低武力なら武力8が一人はいないと開幕を支えるのが大変だから前者になるかと思う
170:ゲームセンター名無し
11/07/29 20:29:06.01 p8jkzOxy0
１６５です
まさに飛天デッキで人馬+破竹と突破防護+武神どちらにしようか迷ってました
ほかに武力８がいないので人馬メインで試してみたいと思います
171:ゲームセンター名無し
11/07/29 20:32:16.69 oGIvsByU0
>>170
飛天で人馬とかよく分からないけど疾風怒濤とか速度上昇があんまりないのの補助に飛天使うとやばい濡れる
172: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/30 00:07:10.78 ZhOt/RrYO
>>166
刹那神速中にビタ止めする必要はないよ。てかそんなんしてたら計略時間終わる
そもそも相手から乱戦しにこない限り絶対刺さるしね
ビタ止めとか槍消しとかそういう操作は事前に済ませといて、さあ連突だってタイミングで使うもの
もしくは逃げの一手
173:ゲームセンター名無し
11/07/30 00:43:37.93 1793NG5RO
>>166 計略の小出し＝良くないは、初心者は足並み崩すタイミングが分からないから
士気３までに刹那神速踏まれなかったら、騎馬うろちょろして相手主力槍が踏んだ瞬間刹那神速→連凸とかが簡単かつ効果的
174:ゲームセンター名無し
11/07/30 01:10:45.49 Q4nwEZq10
英傑伝をやらずに暴虐無双ケニアで蹂躙し続け１枚目で４品まで昇格後
スキル身に着けるため求心等普通のデッキに移行したら最新４勝まで落ちた・・・
このまま負け続けて対人で技量を練習するか
それとも地道に英傑伝で基本プレイを学ぶかどちらがよろしいでしょうか
175:ゲームセンター名無し
11/07/30 02:02:10.56 obJvd3RQ0
>>174
そのままケニア使えばいいじゃない！
176:ゲームセンター名無し
11/07/30 02:09:33.65 H1+2+kgj0
>>174
個人的にはいくらＣＰＵ戦をやってもスキルは身につかないと思う
177:ゲームセンター名無し
11/07/30 03:31:54.26 MTjz1Aci0
このゲームは対人戦をやれば勝手にスキルが上がるシステムになってると思う
だからＣＰＵより対人の方が効率的
階級が上がるごとに少しずつ相手が上手くなって、自分も工夫する
階級が上がったばっかりの時はキツイけど、大尉・司空とかだと、負けてもあんま減らないから踏ん張れる
そのうち自分が勝手にうまくなって、その階級でも勝てるようになる
その繰り返しだと思う
178:ゲームセンター名無し
11/07/30 03:44:13.33 MTjz1Aci0
あ、でも上の方に行くほど対人戦しただけでスキル上がるとは限らんよ
179:ゲームセンター名無し
11/07/30 07:41:09.06 smyONggH0
>>174
闇雲にやり続けても、必死過ぎて何がなんだかっていうのはよくあるから
細かい技術や計略の効果時間の確認、足並みを揃える練習とかはＣＰＵで多少慣らすのも良いと思うけどね。
後は号令デッキは似たようなデッキの動画をある程度見てデッキの運用を覚えるといいんじゃないかな？
プレイ重ねるのも重要だけど、基本的な戦術や特定デッキ・カードへの対策を考えるのもそれと同等に重要な事だよ。
180:ゲームセンター名無し
11/07/30 09:28:48.19 AqqNur36O
友達に三国志大戦教えてほしいって言われて、１年ぶりに復帰するんだけどいろいろ教えてください。
友達は司馬家でデッキ組みたいらしくて、初心者向けの司馬家を使ったデッキってありますか？
最近の流行りや、これは対策が必要ってカードありますか？
よろしくお願いいたします。
181:ゲームセンター名無し
11/07/30 09:59:38.65 o1ESPIQY0
司馬家って、司馬姓が一つでも入ってたら何でもいいのかな
まあたぶん司馬懿は入れたいとおもうんだけど……
司馬一族入れて初心者向けってちょっと難しいと思う
比較的扱いやすいものなら司馬懿込みの求心かな
味方がけの機略は初心者には扱い切れないと思うので攻めは求心、雲散妨害に司馬懿で
司馬懿でなくてもいいなら、礎夏侯淵・鬼神関羽・郭嘉・司馬昭とか……
騎馬単なら軍師に司馬懿の嫁の張春華が相性いい
狼顧連破（コスト2.5の司馬懿）は水計と号令の使い分けの見極めが初心者には難しいからやめたほうがいいと思う
182:ゲームセンター名無し
11/07/30 09:59:39.84 gtonqsjN0
>>180
司馬家単とか無茶すぎるｗ
機略司馬懿を使えば司馬師と親子デッキにはできるけど初心者向けとは言えないかも
司馬炎は他の司馬家が入らないバランス型魏デッキに採用しやすいし、扱いやすいデッキにしやすい
他は・・・他の人の意見聞いた方が
司馬炎以外はコスト比武力低め＆計略内容が偏っている、だから複数採用はしにくいと思う
最近の流行は城内連環郭嘉と天人共鳴デッキ
城内連環は効果時間約３２Ｃなのと２度掛けで１０Ｃ位出城できなくなるのが鬼畜
魏を使うならＣ劉曄で看破マークするのが一番楽な対処法
天人共鳴は大徳デッキが今の環境に合わせて使用士気＋武力上昇値＋効果時間がアップしたようなもの
共鳴号令の性質上、足並みを崩せるデッキなら多少やりやすいはず
183:ゲームセンター名無し
11/07/30 10:17:09.77 AqqNur36O
>>181
ありがとうです。
とりあえず司馬性カードを入れたいみたいです。
やはり初心者に司馬家は厳しいですよね
いろいろ考えたんですが、騎馬複数枚は難しいかなって思って
狼顧連破入れて水計メインとかどうですかね？
184:ゲームセンター名無し
11/07/30 10:26:24.78 AqqNur36O
>>182
ありがとうです。
さすがに司馬家単とかはちょっとｗ
機略入れて他槍盛りとかはどうですかね？
城内連環…!?
１年ぶりだと浦島太郎状態ですねｗ
天人共鳴とか流星使いにはキツそうなカードが流行ってるんですねorz
185:ゲームセンター名無し
11/07/30 11:26:05.68 o1ESPIQY0
>>183
水計と号令の使い分けさえちゃんと教えておけば有りかもしれない
ただ今は水計のダメージあまり高くないから後半にきっちりまくるよう動かないと厳しいはず
デッキはテンプレなら狼顧・ホウ徳（or徐晃）・郭准・騎馬楽進・蒋済あたりだったと思う
機略メインは連突がしっかりできないと勝てないので狼顧以上におススメできないけど
やりたいなら4枚機略で馬２槍２の編成が扱いやすくていいんじゃないかな
司馬懿・典韋・SR曹洪・郭准
司馬懿・典韋・SR関羽・槍楽進
など
馬２槍１弓１になるけど司馬懿・典韋・司馬炎・曹純なら一枚司馬姓増やせる
186:ゲームセンター名無し
11/07/30 11:59:53.17 AqqNur36O
>>185
なかなかに司馬家の道は厳しそうですね。
そっと軍師司馬懿を渡すのが一番な気もしてきました…
狼顧テンプレ＆機略案ありがとうです。
187:ゲームセンター名無し
11/07/30 14:25:09.40 JgoZ4R/F0
周りに誰も使ってる人はいないのですが何故城内連環のＵＣカクカが使用率が高いのでしょうか？
188:ゲームセンター名無し
11/07/30 14:46:04.64 0JUCXiL50
全国演習とか最新15勝超えたら良く当たると思うよ
189:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:05:54.46 JgoZ4R/F0
>>188
ふむふむ、良く見るＵＣカクカ入りデッキのテンプレわかれば教えてもらえませんか？
190:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:11:29.20 pTY2s+3/0
>>189
騎馬単とか求心礎の騎馬楽進かﾘｭｳﾖｳあたりを入れ替えただけ
191:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:24:32.15 JgoZ4R/F0
>>190
なるほど、ありがとうございました＾＾
192:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:25:05.52 RGUA7Ljx0
>>187
なぜ使用率が高いかといえば単純に言えば計略が強力だからかな
対処法がないわけではないけど対処しがたい と思われる
193:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:28:59.25 PhookfsW0
素武力高めのデッキに入ってるなら
キョチョ・チンタイ・オウリョウor金田一・突破楽進orウキン・カクカ
W水計デッキの場内水計がカクカになってるなら
ジュンユウ・金田一・ウキン・SR曹洪・カクカ
後は>>190もいうように普通のデッキの1コス枠をカクカに入れ替えただけのものとか色々ある
これといったテンプレがないのも強みだと思う
194:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:30:33.64 pCh6qELF0
>>189
サブとして城内連環仕込むなら馬単でもいいけど、軸とするなら
R許チョ
UC王凌
UC于禁
UC郭嘉
Rチンタイ
じゃないかな？
高武力弓でラインキープしながら隙をみて城内連環重ねがけ狙うデッキなんで立ち回りはやや特殊
強いけど
195:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:46:32.18 JgoZ4R/F0
>>192-194
重ねてみささんありがとうございます
キョチョのデッキ強そうですね
カードがそろったら試してみようと思います
196:ゲームセンター名無し
11/07/30 17:32:25.43 ApsMeB850
場内連環って、人馬や前出しデッキ以上に初心者が使うべきじゃないカードだと
197: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/07/30 18:01:09.49 ZhOt/RrYO
ただ勝ちたいだけなら止めはしないけどね
勝ち上がった先でやっていけるスキルがなければ修正後どうにもならなくなる
198:ゲームセンター名無し
11/07/30 18:07:50.43 gtonqsjN0
>>195
勝つ事が至上であるなら止めないけど
勝ち星の割りにスキルは身につかないような気はする
199:ゲームセンター名無し
11/07/30 18:15:40.87 s//mdtpy0
～はスキルつかないから使うなって人多いけど
結局上に上がって戦ってればいる場所程度の相手に慣れるんでデッキが潰れてそこから叩き落されてもその下の階級にはまず負けないけどね
200:ゲームセンター名無し
11/07/30 20:50:54.15 5sVn7ljj0
城内連環でプレッシャーかけつつ練習すればいいじゃない
201:ゲームセンター名無し
11/07/30 21:51:20.56 Z/8ETeb5O
例えば、赤壁や大水計はスキルつかないとか言う馬鹿が居るけど
じゃあ赤壁や大水計デッキでランカーな奴はスキルなしでランカーなのかと。
脳が腐ってるから初心者スレ来るなよ
202:ゲームセンター名無し
11/07/30 21:56:50.81 ApsMeB850
さすが、わざわざ携帯使ってまで初心者スレ見に来てレスする方の言うことは一味違いますね
203:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:05:46.23 6WS36YWnO
スキルつかないってよりかは、赤壁や大水計よりかは号令etcとかの方が、
槍激や突撃の練習をする機会が多くなるから、始めたばかりならオススメしないってことじゃないの？
ランカーがスキル無いって話はお門違いだろ。
ランカーが始めた当初から赤壁ばかり使ってるならあなたの言うこともわかるけど、そうじゃないだろ？
ランカーだって、
大半はダメ計以外も使うし、今ダメ計ばかり使ってるランカーも今のスキルを身に付けるまで時間かかってるだろうし。
要は、ダメージ計略系ばかりに頼ると槍激や突撃etcのスキルは身に付きづらいだろって話だろ。
204:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:07:16.81 +627IRvk0
君のプライド守るスレじゃないから
205:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:17:17.31 gtonqsjN0
おまいら
それぞれの見解はあるだろうけど>>1嫁
初心者の方にはアドバイスが誰にでも当てはまる絶対的な情報では無い事を前提に利用してもらうしか
206:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:18:46.49 o1ESPIQY0
>>201
なんというか、もうちょっと視野を広げたほうがいいかな
ランカーが赤壁使ってるからスキルつかないってのはおかしいって話じゃないんだ
赤壁や大水計はそれ専用のスキルしか身につきにくいよって話ね
その主張はその人達がゲーム始めた時から赤壁しか使わなかったっていう前提があって初めて成り立つ主張だって気づいてるか？
で、そんなソースはどこにあるの？って話
更に言うと初心者が赤壁使いたいと言ってきたとして、その人がずっと赤壁しか使わないという保証はどこにあるの？って話
207:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:42:02.33 Z/8ETeb5O
>>206
おまえの発言自体が赤壁使っても上手くなれるって言ってるじゃねぇか
208:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:53:04.41 fZMkY3nN0
花蔓は乳首ピアスですか？
209:ゲームセンター名無し
11/07/31 00:14:42.12 zivet+mFO
ﾃﾞｯｷ毎に望む形に試合を展開する為のｽｷﾙは変わってくるだろし、大半のﾃﾞｯｷを均等に操れるようなｽｷﾙも必要無いかと。
ただ、｢こうしていれば勝てたのに｣みたいな事や、頭でやろうとした事が手では出来ないみたいな事を減らす為のｽｷﾙ。
以上、大流星から入り、あわせて麻痺弓しか使わない底品の意見でしたw
210:ゲームセンター名無し
11/07/31 00:58:11.56 pRdl3ZSt0
>>207
よく読め
>その主張はその人達がゲーム始めた時から赤壁しか使わなかったっていう前提があって初めて成り立つ主張だって気づいてるか？
>で、そんなソースはどこにあるの？って話
>更に言うと初心者が赤壁使いたいと言ってきたとして、その人がずっと赤壁しか使わないという保証はどこにあるの？って話
わかった？
211:ゲームセンター名無し
11/07/31 01:06:24.57 Fo+aAt7l0
余計なお世話じゃね？
赤壁使いたいなら奴には赤壁でもっとも勝率上げられるアドバイスすればいいんじゃない
212:ゲームセンター名無し
11/07/31 01:08:06.12 /YQ9k25iO
まとめて本スレ行け
ここは初心者が質問するスレだｗ
213:ゲームセンター名無し
11/07/31 01:15:48.20 296m0F4u0
結局普段溜め込んでる自分のヒガミを何も知らない初心者相手にぶつけたいだけだからなぁ
214:ゲームセンター名無し
11/07/31 02:36:21.71 jXwNpMTv0
スキルうんぬんは置いといても、初心者に城内連環は薦めない
立ち回りが特殊だし、ゲームにならない
格ゲー初心者がいきなり特定キャラのハメ技を聞いてくるようなモンだ
スレの趣旨的に上級者の方々は、寧ろ、対策教えてやれよ
215:ゲームセンター名無し
11/07/31 03:12:44.51 pRdl3ZSt0
>>213
赤壁使ってる人ってそんなにコンプレックス強いの？
>>214
あれぶっちゃけ対策らしい対策は打てないよ
撤退せずに一気に勝負を決めるようなデッキを組むか、反計で徹底マークするかしかないと思う
城にたどり着くまでに処理しようと郭嘉だけのためにわざわざ士気使ったらそれこそ思う壺だからなあ
でもまあ初心者同士なら相手も城内連環の有効な使い方知らないからわざわざ対策取るほどのことでもないかもしれない
216:ゲームセンター名無し
11/07/31 03:27:46.27 EBbss1H7O
ダメ計に対する愚痴は２の頃くらいから
「赤壁大水計使いのスキルは実際よりランクが５つ下」なんてスレが出来る程、根深いモンがある。
実際どうか？って言うと効率良くダメ計狙うのもテクニックだし、ダメ計使用者に都合良く狙わせないのもテクニックな訳だから
それも含めてスキルなんじゃね？
なにが言いたいかっていうと
カードゲームなんだから好きなカード使えば良い。
ただ、そのカード(ダメ計に限らず)を対策されたら負け確定は厳禁だ、そんな場合でも他の選択肢・覆せる方法を作って勝てるようにしようなって事だ。
217:ゲームセンター名無し
11/07/31 04:02:00.64 pRdl3ZSt0
>>216
みんなが言いたいことは
赤壁使ってたら弱くなるよ ってことじゃなく
赤壁は赤壁専用のスキルしか身につかないよ ってことだと思うよ
赤壁だけ使い続けるならいいけど、将来別のデッキを使うことを視野に入れるんだったら今のうちに色々やっておくほうがいいんじゃないのってことじゃないかな
赤壁で上がって別のデッキ使ったらあっという間に証が割れました、なんてことを心配してるんだと思う
特に品の間は赤壁前出しだけで勝ててしまうから
まあ結局のところ決めるのは本人だから外野があんまり言ってもしょうがないしね
ただ>>201の言うような赤壁使ってると弱くなるから絶対やめろ！みたいな押し付けがましいレスはちょっと見た覚えがないなあ
「できれば色々使っておいたほうがいいよ」って程度でしょ
218:ゲームセンター名無し
11/07/31 04:35:22.15 fyByCxAu0
赤壁使い続けたらいいじゃん
何の問題もない
219: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/07/31 04:47:14.48 hBygtlQzO
なんか赤壁に話がシフトしてんな
ある程度通用するデッキタイプなら、これと決めて専用の立ち回りを追求するのはいいことだと思う
某流星ランカーとか某赤壁ランカーとかいい例
ただ城内連環に関して言えば、VerUPで殺されることが目に見えてる
つまり専用スキル覚えてもまったくの無駄になる
そうなったときに格上相手に戦っていく基本スキルがないようなら、使うべきじゃないってのがオススメできない理由でしょ
220:ゲームセンター名無し
11/07/31 06:58:29.29 0EuvGt9O0
諸葛鈴の縮地は重ねがけ可能でしょうか。
重ねがけができないとシバキを入れてさらに知力を上げようと思っています。
使用者は、虎髭の張飛です。
221:ゲームセンター名無し
11/07/31 07:06:01.20 4LxFkAsU0
現在大尉で軍師陸遜につける秘伝書を何にしようか迷ってる者です。
その中で「再建+櫓設」というのは
全壊している柵は強度１で復活
半壊の柵は強度＋１（ダメージ無しの強度６の柵については強度７になり、グラフィックに盾がつく？）
全壊している櫓は強度２で復活
半壊の櫓は強度３になる
で解釈は合っていますでしょうか？
222:ゲームセンター名無し
11/07/31 09:11:31.60 hZm/D/2K0
よっしゃー222
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
223:ゲームセンター名無し
11/07/31 09:17:13.89 jX3pFfVc0
>>220
縮地＋縮地＋虎髭でぐんぐんレーザー05
でググってみてください。重ねがけしています。
224:ゲームセンター名無し
11/07/31 09:17:21.27 XrFkKvWRO
>>220
その程度の事は実際にやってみれば分かるでしょ？
225:ゲームセンター名無し
11/07/31 10:13:53.56 qiYoj/6T0
>>219
今が一番旬のデッキは、使うなら今しかないんだぞ？
使いこなせるかは別問題として
強いデッキのどういうところが強いかってプレイしてみるのが一番理解できるもんだ
誰も数回使ったくらいでジプシーだと思わんから後学の為にもやってみるのをおすすめするわ
226:ゲームセンター名無し
11/07/31 15:18:30.13 fUyyodmW0
城内連環試す事が、今後何らかの役に立つとは思えんけどな
まぁ気になるなら試してみればいいんじゃね
227:ゲームセンター名無し
11/07/31 15:22:39.14 qjp8K3PK0
騎馬のビタどめや弓サーチはある程度できるようになったのですが、
ソウゲキを上手く狙って出すことができません。
出せたとしても敵になかなか上手くヒットしません。
どのようにカードを動かしたらソウゲキを上手く出せるのでしょうか？
228:ゲームセンター名無し
11/07/31 15:35:04.08 qmK+TQAs0
>>227
毎秒1回カードを素早く動かせばほぼ最速で出る
ペタペタ型なら知らん
229:ゲームセンター名無し
11/07/31 15:43:57.94 LR4T2Fbf0
初心者講座とかいうのがニコ動に上がってたような気がする
結構分かりやすかった
230:ゲームセンター名無し
11/07/31 17:57:00.44 0EuvGt9O0
>>223
ありがとうございました。見ましたがすごい武力です。
あれなら号令のぶつかり合いで負けそうに無いのでやってみます。
231:ゲームセンター名無し
11/07/31 19:06:56.01 yph/WQYL0
>>228>>229
アドバイスありがとうございました！
練習あるのみで頑張ってきます！
232:ゲームセンター名無し
11/07/31 19:08:21.09 yph/WQYL0
>>228>>229
アドバイスありがとうございました！
練習あるのみで頑張ってきます！
233:ゲームセンター名無し
11/07/31 19:09:02.54 qmK+TQAs0
大事なことなのでｒｙ
234:ゲームセンター名無し
11/07/31 22:25:06.00 drFYDWQt0
人馬臥竜にザビー型とうしで勝つ立ち回りを教えて下さい
235:ゲームセンター名無し
11/07/31 22:45:31.55 qmK+TQAs0
ざびーに聞け
236:ゲームセンター名無し
11/08/01 01:51:17.85 YaOfoMh9O
麻痺矢でひたすら止めりゃいいんじゃね？
どっちも使ってねぇから知らんけどｗ
237:ゲームセンター名無し
11/08/01 10:15:32.55 7F7uxc5dO
徐盛入り麻痺弓使っている初心者ですが、なかなか勝てません。
素直に2コスに差し替えた方が安定するのでしょうか。
238:ゲームセンター名無し
11/08/01 10:20:28.97 M4B/pPVcO
安定します
２.５コス武力８×２はサーチがよっぽど上手くないと前出されるだけで辛いです
239:ゲームセンター名無し
11/08/01 11:05:46.42 7F7uxc5dO
>>238
お答えありがとう御座います。
2コスだと動画等でよくタイシジが入っているのを見ますが、柵が減るのが怖いのと、残り1.5コスに誰を入れるか悩み所で…。
デッキ診断みたいになってすいません。
240:ゲームセンター名無し
11/08/01 13:15:17.76 BVbkv22NO
>>237
いっそデッキを申告して診断されちゃえよｗ
241:ゲームセンター名無し
11/08/01 22:25:03.57 tHr1r0PC0
飛天の舞を舞っているときに戦騎の極意をかけると
騎馬として認識されるのでしょうか。
デッキに舞姫を含めて３体しか馬がいないため、
舞うと３人掛の人馬が使えないと困りそうなので、、、
242:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:05:17.08 2w5erUP20
されます。
舞に英傑号令かかるのと同じ。
243:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:16:18.80 QQxT+Ahj0
GWごろから始めました。
R孫策 R周瑜 Rﾎｳ徳 R周姫でやっているのですが
全国２００戦やって未だに２品です。
勝率は４０～４４％をうろうろ
火計で頑張ってもいつもカウンターくらって爆死してます
もしくは妨害計略で瓦解。戦国に移ろうとも考えましたが
プレイ料金が高いのと複雑すぎてたのしく遊べませんでした。
国がえした方が良いでしょうか。
244:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:17:03.52 7m5mcRPq0
>>243
ﾎｳﾄｸがよくわからないけど武将間違ってないか？
245:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:19:46.47 QQxT+Ahj0
>>244
魏の馬で武力9の知力1のカードです。
馬で武力高いのこれくらしか持ってないです。
246:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:25:55.19 2w5erUP20
勝てないから勝つための相談なのかな？
それとも楽しむための相談なのかな？
どちらにしても、ある程度はカード財産無いときついと思う
247:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:37:06.68 7m5mcRPq0
>>245
お・・・おう・・・何か色々違ってる気がするが孫策を2コストの槍にして
余った1コストとﾎｳﾄｸで1.5槍+1.5騎馬にするといいかも
248:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:37:45.46 7m5mcRPq0
追伸
出来るだけ勢力は１つにした方がいいよ
最初は士気管理なんてまず無理だから
249:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:37:56.10 QQxT+Ahj0
>>246
上手いなというかサブカなのかなって感じる人には
ぜんぜん勝てないので楽しく遊ぶためのコツを教えてほしいです。
槍撃は得意だとは思っているのですが・・・・・
立ち回り自体に問題があると感じます。
一度演武場に登録して自分の動画見てみたんですけど下手でしたね・・・・
250:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:42:49.53 7m5mcRPq0
>>249
まずは動画でも見せてくれないと立ち回りは全く分からないぞ
251:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:57:13.94 QQxT+Ahj0
>>249
あげ方が良くわからないです・・・
孫策が活躍すると勝って、そうでないと負けてます
あんまり火計は関係ないように思えてきました
252:ゲームセンター名無し
11/08/01 23:58:21.23 +SWDVX5xO
ネット初心者か
253:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:03:09.11 Rgh6GYk/0
なんか色々とつっこみ所満載だが、wikiなり見てまずテンプレデッキを使え
足りないカードはカードショップで買え、今はかなり安い
立ち回り以前にデッキがありえない
254:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:09:20.95 S+ub/aVfO
>>249
別に二色はダメとは言わないが、意味のない二色以上は最大士気的にダメ。
それと槍激がそれなりにできると感じてるならなぜそういうデッキにしないの？
雄飛使うならそれ以外に槍一枚入れないと。
どういうデッキにしたいかわからんからこれ以上は書けないけどね。
255:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:11:15.92 ClEEy8V80
>>253
呉のSRは周瑜しか持っていないのですが、
中古ショップとかまわってみます。
R周瑜はかなり早い時期にGETしたので
スターターデッキと混ぜて使っていました
R周姫をやめてSR孫尚香とかにしてみるといいのでしょうか
256:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:13:39.21 aCeDWLr50
>>255
いや根本的にそこじゃないから安価に済ませるなら
丁奉（遠弓麻痺矢）
ｼｭｳﾕ（赤壁）
周泰（漢の意地）
孫権（攻護の名君）
でやればいいと思うよ
257:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:16:32.49 ClEEy8V80
>>256
ありがとうございます！
これで勝率５０％目指してみます！！
258:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:18:20.42 E1INuXom0
ゲーム外でなら、仲間作ると楽しくできると思う
ゲーム内なら、自分が楽しめることを見つけることかな
こればっかりは、人によるんでわからん
こういうことしたいっていうなら、アドバイス出来ると思うけど
259:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:21:35.19 QZte/m+9O
初心者に名君とか馬鹿だろ
260:ゲームセンター名無し
11/08/02 00:28:04.13 aCeDWLr50
>>259
突破でもいいかもな
伏兵で死ぬ
261:ゲームセンター名無し
11/08/02 01:01:54.84 E1INuXom0
安く済ませて勝てるデッキにしたいなら、雄飛英魂で良い
ほう徳を陸遜にしたら、デッキになるから
簡単だし
262:ゲームセンター名無し
11/08/02 01:17:24.05 lnHSPD3m0
とりあえず256のデッキはごみすぎるからやめとけ
4枚なのに最高武力７で騎馬なしで勝てる要素がない
上にもあるけど雄飛英魂ならR陸遜買うだけで作れるしまともなデッキだからおすすめ
263:ゲームセンター名無し
11/08/02 01:48:27.77 5LdGxxEhO
いま思いついただけのデッキだけど
手腕孫権 赤壁周瑜 董襲 張紘 一気呵成呂蒙とかどう？
槍を強めにするなら
手腕孫権 蒋欽 文鴦 董襲 朱桓
兵種バランス取ってでっち上げただけだから強くはないけど
264:ゲームセンター名無し
11/08/02 01:58:34.66 kt8czFYt0
確かに>>256のデッキはありえんな
何考えてんだか
>>243の2コス枠を呉の適当な武将にした方が千倍マシ
265:ゲームセンター名無し
11/08/02 02:16:29.96 X4Q+SF52O
へっぽこ軍曹並みの診断ワロス
266:ゲームセンター名無し
11/08/02 02:44:45.38 S+ub/aVfO
こういっちゃなんだが>>256のデッキも>>263のデッキも弱すぎでしょ。。。
256のデッキは四枚デッキで馬無しって…。守りはともかくどうやって攻城とるの？
263のデッキで下のデッキは2コス1.5×4の時点であり得んし、上のデッキは手腕使ったら負けフラグ臭いし。
あとホウ徳をR陸遜に代えただけじゃ槍一枚だからダメでしょ。
267:ゲームセンター名無し
11/08/02 03:09:56.66 2ruM1Xdu0
雄飛と赤壁を両立させるデッキだけでも難題なのに２色ともなるとなおさらだな
どっちかを抜いて別のカード入れるしかない
268:ゲームセンター名無し
11/08/02 03:56:18.55 mdEs/pM70
>>255
とりあえず>>256のデッキだけは本気でやめておいたほうがいい
孫権をSR蛮勇孫策にすればまだマシだけど、やはり扱いが難しい
あとSR孫尚香は未だに3000円くらいするよ？
なきゃ勝てないってもんでもないしどうしても使いたいのでなければ必要ないはず
とりあえずはR孫策とR周瑜のどっちを主軸にしたいのか決めるのが先かな
それによってデッキの方向性は全然違ってくるから
269:ゲームセンター名無し
11/08/02 04:08:35.76 kH8fKvgg0
初心者は足並みそろえて全体強化前だし
これだけできれば大尉まで行くし、基礎力つくんだから、
素直に号令使った方がいい
>>263の上の手腕赤壁デッキはデッキパワーはないけど、
安いし、初心者脱出するまでは十分通用する
270:ゲームセンター名無し
11/08/02 04:18:01.93 y+kQ+sFj0
>>266
質問してる人の書き込み見た？
資産が雄飛・赤壁・周姫以外ほぼないっぽいんだが
その上で安上がりにしようとするなら、
多少いびつな形でも雄飛英魂や手腕赤壁は間違ってない
どうせ足並みそろえて前だしできれば初心者なんて脱出なんだし、
パワーあるデッキを無理に進める必要ないんじゃね？
271:ゲームセンター名無し
11/08/02 04:43:59.09 KJgskc4V0
どうせ新しく買うなら手腕をお勧めするなぁ
孫武手腕、赤壁手腕、粘り手腕、なんだかんだで派生できるデッキの数も多いし
三兵種編成にすれば安定するし、兵種スキルも磨けるでしょ
資産を使える火計手腕なんかは火計か手腕かとかの判断力を養うのにも良いと思う
個人的に、パターン化した行動で楽して勝ちたいなら孫武粘り手腕型か五枚型雄飛英魂かな
どちらも足並みをきっちり揃えてからの溜め>前出し>止めの赤 のパターンにいかに持っていけるかのデッキだし
272:ゲームセンター名無し
11/08/02 04:55:00.28 OhmWwjKRO
高コスト落ち前提の英魂が初心者向けとは思えない。
孫武も溜め長すぎて初心者は潰されるだけじゃないかと。
273:ゲームセンター名無し
11/08/02 05:30:45.59 zIqMmqFi0
>>272
そうか？
勝ち筋がしっかり見えてる分、強いかはともかく、英魂は良いと思うぞ
孫策が暴れて落ちたら英魂でいわけだし、足並み揃えとか復活時間の見極めの練習にもなるだろうし
274:ゲームセンター名無し
11/08/02 07:13:06.65 Tp9VsEVN0
そもそも呉は癖のある計略が多くて初心者向けじゃないような気がしなくもない
資産無視していいならガッチリ手腕一択だと思うが
275:261
11/08/02 09:25:25.94 E1INuXom0
規約違反だが、アドバイザーに言わせてもらう
デッキ診断やデッキ推奨の時に思うとか気がするとか書き過ぎ
上みたいに、お前らが迷走すると質問者が迷うだろ
初心者レベルに保障出来ないレベルなら、黙ってろよ
英魂は相性量産ゲーだが、デッキとしてはかなり強いし、そもそも雄飛が非常に強力
業炎周喩なら立ち回りも難しいが、雄飛は突っ込ませるだけだから簡単
雄飛を士気無しで捌ける相手引いたら、そいつはある程度のプレイヤーだから諦めろ
軍師も再起で良い
276:ゲームセンター名無し
11/08/02 10:38:11.38 8fp+UQNCO
まぁだからmixiで士空が低品にアドバイスしたら叩かれるんだが。
今は蜀→天人、魏→馬単、呉→赤壁、群→呂布ワラ、漢→武安国入り
が初心者向けかなぁ。使いやすいからって大徳とか手腕薦める人いるけどデッキパワーないから勝てないと思うんだ
277:ゲームセンター名無し
11/08/02 11:49:36.94 CgSFUUBkO
山頂布陣の俺参上！
とりあえず馬を一気呵成呂蒙に替える、これで周姫のコンボ相手が増えるし武力20越えの馬はなんだかんだでいろいろなんとかしてくれる
ただ問題としては槍が一枚なので相手に神速馬がいたら槍策が攻城できなくなる、そんな時呂蒙が城門に突っ込んで一気呵成すれば弓マウントもあわせて敵の攻城妨害部隊をみるみる溶かすことができる、もちろん迎撃要員の槍策は槍オーラ消されないよう注意
超絶強化で対抗してきそうなら一気呵成か赤壁かの２択を迫ればいいし一回だけなら転身再起で逃げるって手もある
どうです？(蒼天孔明風に