11/07/20 09:38:40.57 vGvemlh+O
城内連環に何が起きたんです…？
416:ゲームセンター名無し
11/07/20 10:12:33.61 8668FIeb0
大会需要じゃないの？
417:ゲームセンター名無し
11/07/20 11:38:30.30 YVGwQeMC0
>>415
闇金大会の影響と、激励舞の強化かな。
418:ゲームセンター名無し
11/07/20 12:04:41.05 CDNwfMFjO
使われないからってヤケクソ気味に修正してたらぶっ壊れになった
419:ゲームセンター名無し
11/07/20 12:10:49.10 XXFTJ6Su0
覇者になるより丞相覇者ルーパーを抜けるほうがキツイ
420:ゲームセンター名無し
11/07/20 12:13:18.25 B0350yLWO
虎ブログによると、今ｖｅｒの魏の注目カードは「ＵＣ郭嘉、王凌、曹洪だそうだ。
421:ゲームセンター名無し
11/07/20 13:06:56.93 YVGwQeMC0
曹洪にもレアリティが二つあって…いやなんでもない。
422:ゲームセンター名無し
11/07/20 14:54:00.53 b0yiMhRy0
たぶんぶっ込みのことだろ
423:ゲームセンター名無し
11/07/20 15:59:07.50 YVGwQeMC0
むむむ、３人目もいたとは、失念していた。
424:ゲームセンター名無し
11/07/20 16:00:55.89 RTTePbLcO
魏は旧カードが色々とヤバい事になってる
ｶﾅﾝﾌﾟｳは撤退時間+25秒、冬目春華は0.2倍速で連環と同ｻｲｽﾞ、ｶﾝｷｭｳｹﾝは+１０の7.5C
425:ゲームセンター名無し
11/07/20 16:58:49.29 B0350yLWO
前からじゃんっていう。
426:ゲームセンター名無し
11/07/20 18:35:25.71 YbPopM/3O
>>414
そんなこと言って、武力1単とか渡されたら逃げるんだろ？
427:ゲームセンター名無し
11/07/20 18:52:21.97 qgonLp2wO
飛天と月英があればなんとかなる
428:ゲームセンター名無し
11/07/20 19:33:34.45 jJ0KnTWAO
初歩的ですまんが機略かけた弓って走射中だけ刺さるんだっけ？
429:ゲームセンター名無し
11/07/20 20:16:14.46 x7RKay3A0
イク様で視線当てながら突撃とか槍撃とか走射なんか出来ねえよ！
430:ゲームセンター名無し
11/07/20 20:28:56.94 B0350yLWO
>>428
普通の状態でも刺さる
431:ゲームセンター名無し
11/07/20 20:50:49.58 jJ0KnTWAO
>>430
サンクス
弓機略使おうかと思ったけどぐっさぐさになるのが見え見えだからやめとくw
432:ゲームセンター名無し
11/07/21 12:31:22.04 Onn+XU7zO
城内連環が流行ってるようだけど、お前ら的にどうなの？
433:ゲームセンター名無し
11/07/21 12:33:03.23 FIdDNahh0
どうせすぐにver.upで殺されるんだろうからなんとも
城内連環なんて使われてなかったんだから死に修正されても痛くないですし
434:ゲームセンター名無し
11/07/21 12:58:14.22 ZHKfONF00
城内連環は郭嘉が超絶馬に殺されたら終わりだしな
435:ゲームセンター名無し
11/07/21 13:29:47.93 1CpRGBqh0
1度掛けじゃそんなに効果ないから少なくても2度掛け必須。
基本的に士気8と考えると分相応な効果だと思う。
1コスとは言え郭嘉だし、離間賈クばりに恐れられて欲しいとは思うが。
436:ゲームセンター名無し
11/07/21 14:11:43.62 egjd3Yr4O
でも１度掛けするだけでも城内乱戦しにくくなるから、プレッシャーにはなると思う。
437:ゲームセンター名無し
11/07/21 15:42:17.77 PcVZ03Ez0
闘攻と組み合わせてみようかしら
438:ゲームセンター名無し
11/07/21 17:10:12.89 ZHKfONF00
城内連環なんかに頼ってんじゃねえ
439:ゲームセンター名無し
11/07/21 17:36:28.64 An0XwjV9O
四枚騎馬単特攻号令の卞皇后枠に城内連環入れたけど普通に機能したな
むしろ終盤のワンチャンと嫌がらせ的にはこっちの方が面白い
440:ゲームセンター名無し
11/07/21 17:55:32.33 Onn+XU7zO
証49から微動だにしなくなった。
オレの限界点はここらしい。
441:ゲームセンター名無し
11/07/21 18:10:07.57 Qy51sUIW0
>>440
どっかこっかに壁があるのは今さらいうことじゃないだろww
ＩC2枚分くらいやれば伸びるんじゃね
442:ゲームセンター名無し
11/07/21 23:25:19.26 Zza8mOR/0
>>431
機略なんて、雲散霧消と割り切れば刺さらないよ
443:ゲームセンター名無し
11/07/22 09:22:22.19 IecYVMJLO
狼顧連破って騎馬単じゃないとだめ？
444:ゲームセンター名無し
11/07/22 11:48:45.39 pTCUfomMO
英知曹操のODBが5になってた
少し前に機略英知の1コスを城内連環に変えた時はODBかなり貰えたんだがな…
445:ゲームセンター名無し
11/07/22 15:02:43.85 3fEAssFaO
渾身のレスがスルーされてしまったんで母丘倹で頂上載っけてみましたｗ
まだまだ侮れないカードもいっぱいあるから研究って大事だね
446:ゲームセンター名無し
11/07/22 15:35:51.67 H1zd3P2r0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
447:ゲームセンター名無し
11/07/22 15:39:14.28 8ebv/Io9O
>>443
むしろ騎馬単の狼顧なんて見たことない…
よく見るのは司馬炎とか郭淮積んだバランス型な気がする
よく見るっていうほど絶対数が大きくないけど
448:ゲームセンター名無し
11/07/22 16:41:39.95 jSJoPahTO
郭淮超強いのに何で使われないのか
マジでこいついるかいないかで死線を分けるんですが
449:ゲームセンター名無し
11/07/22 17:16:42.15 lMR+9z180
>>448
自分の槍撃範囲より狭い計略範囲だぞ。悲しい範囲だわｗ
でも看破は狙うものじゃなくて、看破が居る事をプレッシャーとして活用するからな。
そりゃ速さを持つ騎兵の方がってなるさ。
450:ゲームセンター名無し
11/07/22 18:28:34.66 ZXnxy9ff0
カンキュウケンいれるならそれこそ、神速のがよくないですか？
451:ゲームセンター名無し
11/07/22 18:43:35.38 EAbLPWfs0
>>448
メイン魏武デッキの槍役に入れてましたよ。
槍が妨害持ってると騎馬を止めた上で牽制できるから頼もしいですよね。
賢弱、滾り、地獄からの復活と５コストまで組めたが
残り３コスト何にするべきか…
452:ゲームセンター名無し
11/07/22 19:05:41.37 SMugKSHO0
>>451
賢弱入れるなら英知の謀略か英知の麻痺矢オススメする
453:ゲームセンター名無し
11/07/22 19:08:34.31 jSJoPahTO
>>449
劉ﾖｳだと死にやすくてなー
相手が槍だと前線に出られないから肝心なときに役に立たない
この辺は棒夫人、王元姫、李典も同じ。白兵であっさり潰される
郭淮ならかなり粘れるし相手に密着しやすいから、案外看破が決まるんだわ
あと郭淮は反計持ちで最高武力-1ってのがいいな。看破できなくてもかなり戦力になる
劉ﾖｳは伏兵あるとはいえ最高武力-2だから看破が有効に使えなかった時が苦しい
454: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/07/22 20:29:56.62 Ts9x/xwl0
>>424
嘘つき野郎氏ね
455:ゲームセンター名無し
11/07/22 20:46:38.88 EAbLPWfs0
>>452
謀略と王凌さん入れてみることにしました。
回答ありがとうございます。
456:ゲームセンター名無し
11/07/22 20:49:19.31 3fEAssFaO
>>454
実はうろ覚えで書き込んで実践で試したら効果違ってたのは内緒
まさか頂上で拾われるとは思わなんだ
次は他のカードで載るよう頑張るわ
457:ゲームセンター名無し
11/07/22 21:43:25.36 bsOH7Lzz0
>>447
ロウコは騎馬単で落日入りが一番強いと思う
それなのになぜか皆バランス型を使いたがるのは謎な話だ
458:ゲームセンター名無し
11/07/22 21:51:03.31 y/cyeyhM0
そりゃ、強くないからじゃね？
そもそも騎馬単なんてなれてない層は使いづらくて疲れるだけだし
459:ゲームセンター名無し
11/07/22 22:29:36.83 eEs9ZfdL0
開幕～中盤までの脆弱さを補うって意味では無士気でのラインコントロール、局地戦のしやすさ、守り強い騎馬単
水計ワンチャンスである程度攻城取れて、槍弓の低士気反計組み込みやすいのがバラだと解釈してる
騎馬単だと魅やら反計が組み込みずらいけど、素武力を優秀にしやすいからプレイスタイル次第じゃない？
俺は淵か金田一入れると、水計確殺域まで削りやすいからバラでやってるけど
460:ゲームセンター名無し
11/07/22 22:53:55.02 NGbT+zisO
不死鳥機略で対ガッチリ二分の戦い方を教えてください
他もきつい相性はあるけどこれシユウは本当きつすぎる
461:ゲームセンター名無し
11/07/23 02:55:30.64 TNILJfm1O
俺もバラ型の狼顧使ってるけどたまーに他人の対戦画面に出てくる狼顧は騎馬単ばっかだから騎馬単が一般的なのかと不安になるわ
462:ゲームセンター名無し
11/07/23 07:50:16.18 /4ashPMi0
とにかくがっちりされない
463:ゲームセンター名無し
11/07/23 09:09:28.75 YNHHbmy80
>>461
俺もバラだが、弓いないと序盤中盤守るのがつらい
金田一いるとライン上げやすいし守りやすい。
3,4回目までに城ダメ3割以内なら勝てる
464:ゲームセンター名無し
11/07/23 13:33:40.05 S7hFGbNG0
イク様入りの礎が多い中でよく狼顧なんて使う奴いるわお客様だからどうでもいいけど。
反計しなくても中盤で号令か超絶にすり潰されて死んでるもんな良く
465:ゲームセンター名無し
11/07/23 22:20:26.98 4Y1jEQAr0
このスレは司馬一族が・・・なんでもないです
466:ゲームセンター名無し
11/07/24 00:46:06.44 cAsmEet60
このスレは張奥様が・・・ゴフ
467:ゲームセンター名無し
11/07/24 00:56:11.77 0eNugH4nO
このスレは呉夫人が…
468:ゲームセンター名無し
11/07/25 00:00:15.16 cl0Ku9L60
ひどい連環だな
みんな城内に篭り過ぎだ・・・
城内連環はやってるのかな？
土日で1回しか当たらなかった、負けたけど
1回掛けでもローテしづらくなるからきついね
469:ゲームセンター名無し
11/07/25 00:14:59.07 w/SrTK3j0
張春華の神速闘攻の兵書で悩んでるんですが
車輪攻勢って範囲外にいる槍にも車輪ってつくんですか？
470:ゲームセンター名無し
11/07/25 00:34:48.42 io7ZdGfm0
増援ド安定
秘伝書つけなくていいレベル
471:ゲームセンター名無し
11/07/25 03:18:21.37 39MJBe3bO
兵書の話だからかもしれないけど、秘伝書つけなくていいレベルというのはちょっと
秘伝書の増援は兵書(5%)と違って10%回復するよ
車輪はすぐ切れちゃうし要らないんじゃないかな
とりあえず増援つけといてお米に余裕があれば増援＋徒弓がよろしいかと
472:ゲームセンター名無し
11/07/25 08:38:22.58 w/SrTK3j0
アドバイスありがとうございます
素直に使える増援でやってみます
473:ゲームセンター名無し
11/07/25 10:03:49.42 cFD9h1k5O
騎馬単脳かバランス脳かで違うな
もしβやカクワイを外すと死んじゃう、UCウホは神とか思ってるなら車輪一択
474:ゲームセンター名無し
11/07/25 17:08:03.30 d71EXke00
UCウホは隠密中に車両かかるとどうなるんだ？見えない車輪か？
475:ゲームセンター名無し
11/07/25 17:09:14.14 hZayGNYvO
そらそうよ
476:ゲームセンター名無し
11/07/25 18:29:31.95 xs/m3YNSI
愉快と一緒に上方されたけど
下方を免れた孟達を魏武に組み込めないか考え中
途中で回復できる魏武は強い！はず
477:ゲームセンター名無し
11/07/25 18:40:32.49 A7m4rjjx0
癒遅の恩恵をなるべく受けれるようにデッキ組んだら最終的に魏武が王凌に変わるっていう…
478:ゲームセンター名無し
11/07/25 18:46:18.91 t+tDFw/M0
魏武と孟達の組み合わせは昔少し考えたこともあるが
乱持ちが1コストは英知系ばっかりだし2コストは王凌と100億で
魏武に組み込むには難がある
上手いデッキが作れなくて諦めた
なんか上手い編成が思いついたなら披露してみそ
479:ゲームセンター名無し
11/07/25 20:45:42.12 xs/m3YNS0
>>478
言ったとおりだった。おとなしく曹休使うわ。
480:ゲームセンター名無し
11/07/25 21:15:08.45 dimerzNw0
曹休使うくらいなら増援で十分っていう。
481:ゲームセンター名無し
11/07/25 22:27:17.77 8CFRlUZd0
その士気を使って危地なり突破なり隠密神速なりしたほうが強いもんな
482:ゲームセンター名無し
11/07/26 00:16:53.08 gnQCY9FjO
おまえらちょっと精兵陣貼って首都連打してこい
483:ゲームセンター名無し
11/07/26 00:36:25.77 /zy7MBFM0
>>480-481
まぁそれはそうなんだけど、ずっと同じデッキで同じ事やってると
やっぱり一回は同じデッキで違うことやってみたくなるんよ。
484:ゲームセンター名無し
11/07/26 00:47:19.34 v4XSuuVoO
孟達自体は今バージョンかなり強いが、魏単で組む必要性が皆無
485:ゲームセンター名無し
11/07/26 01:38:22.19 X2KWC+KYO
そうかといって乱の多い群雄と組もうとすると、孟達外して単色にしたほうが強そうだしなぁ
賢毒賈充にでも混ぜれば働くだろうか
まぁ2色にして強かったとしても今度はスレ違いになるわけだが
486:ゲームセンター名無し
11/07/26 08:56:58.86 lkdfuI/d0
ロウコ司馬懿に孟達入れてファイナルアタックのだめ押し用に
使った事はあるが…あまり役にたたなかったな。
487:ゲームセンター名無し
11/07/26 09:34:05.47 7ISZ3nhD0
今verは魏国の礎デッキが一番強いぞ。ていうか賃貸が強い。
礎打った後、反計失敗したら怪力賃貸これ最強。魏に超絶強化がやってくるとこうなるという見本だな。
488:ゲームセンター名無し
11/07/26 10:29:49.21 rr6bIOG00
いやどう考えても城内連環入り地勢とかの方が強いだろ・・・
489:ゲームセンター名無し
11/07/26 13:12:28.06 Ru3nox+c0
城内連環いろいろ試したけど頂上の上下水計を城内連環にした型が一番強かったわ
490:ゲームセンター名無し
11/07/26 19:56:58.40 Zuh+SQ200
つまり礎と地勢と城内連環と陳泰を組み合わせれば最強になるということか
残り2コストは魏武の強兵二人から好きな方かねぇ
491:ゲームセンター名無し
11/07/26 21:52:36.46 0mcBtyBC0
>>490
嘉門達夫のむちゃくちゃバーガー思い出したわ
492:ゲームセンター名無し
11/07/26 21:56:32.02 1lUySYAR0
城内連環から神速闘攻+大喝
相手も自分も死ぬ
しろのなかにいる
493:ゲームセンター名無し
11/07/27 00:21:02.59 TwhLvrj00
>>490
俺は城内連環は魏武と相性いいと思ってるから
２コスはソウヒにしてよ
494:ゲームセンター名無し
11/07/27 00:58:23.26 dtZflC9J0
カードランキングの城内連環見た？近い内潰されるの間違い無しだな。こんなカードに頼らず礎で頑張りなさい
495:ゲームセンター名無し
11/07/27 01:33:45.16 hWzn+8M8O
だがその礎に入ってるのもいてだな
まぁ城内連環が修正されても、ごく一部の愛用してた人間が困るだけだろ
他のパーツでも充分戦えるし
ごく一部の人は…ご愁傷様だけど
496:ゲームセンター名無し
11/07/27 01:39:33.07 Sqx6Y0+8O
下方は仕方ないと思うけど、潰す必要まであるのかね
1つ前の性能に戻すだけでいいと思うけど
つか、城内連環の勝率はここ数日で落ち着いてきてるよね
497:ゲームセンター名無し
11/07/27 01:47:57.42 67HcMGLQO
まあ初見だと出るタイミング誤って落城とかザラだったろうしなｗ
498:ゲームセンター名無し
11/07/27 10:34:01.61 5+m2Lwok0
また暴れだしたけどな
純正神速で全突と決起神速にどうすればかてるとおもう？
相性差を覆す戦術があると思うんだ
499:ゲームセンター名無し
11/07/27 10:54:12.09 dtZflC9J0
>>498
槍一本を釣りにしてビタ止めと後ろの突撃部隊に離間を掛ける。一コス槍楽進を入れる。神速闘攻の外伝に車輪を付ける
よは槍を一本入れる事。3の神速の大号令は槍も武力上がるんだから嫌がらない事
500:ゲームセンター名無し
11/07/27 10:56:02.65 Rw3XQahOO
>>498
決起神速は序盤～号令２回までなら有利だから、そのリードをバースト決起神速の時に城内駆使して守れば勝てる
全突は序盤が有利だから序盤のリードを守り切れば勝てるけど、董白が入ってるとまず無理
501:ゲームセンター名無し
11/07/27 14:13:58.93 HpEm7V/a0
>498
全凸にはあえて攻めて相手の突撃スペース消して乱戦する
守りに入らないほうがいい
決起神速はバーストに突撃陣合わせて頑張れ
502:ゲームセンター名無し
11/07/27 17:05:59.70 /o5y1VR60
バーストに闘陣合わせても普通に負けるからな
リード取ってガン守りするのがいいんじゃね
503:ゲームセンター名無し
11/07/27 17:30:38.62 1PfxK92C0
こんな策はどうかな？って誰かが言ってたよ
504:ゲームセンター名無し
11/07/27 17:32:03.47 GG5SyKDA0
どうなっても知らないよ(´･ω･｀)
505:ゲームセンター名無し
11/07/27 18:53:18.22 S2Fin+sy0
SR関羽 SR曹洪 UC鍾会 C曹昂 UC郭嘉 GSR張春華 GC荀攸
城内連環以外には勝ったがどうなんでしょ
506:ゲームセンター名無し
11/07/27 20:50:02.82 X/pfu2n10
>>499
純正神速でって言ってるのに、何故槍をいれるんだ
507:ゲームセンター名無し
11/07/27 21:04:36.43 J2XrbM870
>>506
純正じゃ勝てないからだろ
508:ゲームセンター名無し
11/07/28 19:10:33.22 uQZyOSlL0
>>505
ＧＯＭＩ
509:ゲームセンター名無し
11/07/28 20:39:56.68 uZB1IP80i
>>508
正解ｗｗｗ
510:ゲームセンター名無し
11/07/30 14:42:20.02 wdO2PTHO0
英知って知略昇陣無いと厳しい？
知勇兼陣（秘伝書無し）じゃ代わりにならないかな…
511:ゲームセンター名無し
11/07/30 15:08:49.30 hIoCc/Rs0
5枚なら知勇なんか選ばず再起で頑張れなくもない。4枚では知略選択より武力-1、しかも神速がないので無理
512:ゲームセンター名無し
11/07/30 16:20:34.12 VAFvf8i10
>>510
買ってくるかトレードで引っ張ってこいww
513:ゲームセンター名無し
11/07/30 20:25:01.49 ApsMeB850
魏の複数部隊に掛かる移動速度上昇計略って、以下のもののみでいいんですかね？
騎馬のみ
・神速の大号令
・刹那の神速
兵種問わず
・飛天の舞い
・礎
・機略
514:ゲームセンター名無し
11/07/30 20:30:42.75 hIoCc/Rs0
戦騎の極意
515:ゲームセンター名無し
11/07/30 20:34:04.81 ApsMeB850
おっす、忘れてたっす
516:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:07:47.21 wdO2PTHO0
>>511
5枚ってことは教え英知で頑張れるかな？素武力は犠牲にするしかなさそうだ。
>>512
田舎なんで軍師張春香売ってる店が無いんだよね。
友人も軍師張春香持ってないので手に入らんのです。
残るは通販か。
517:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:15:58.62 hIoCc/Rs0
>>516
教え英知にしても終盤の知略陣→号令→雲散・反計・隠密神速・再度号令の選択が必要になることもある
なんにせよ戦略の幅を考えたら早い段階で入手したいね
518:ゲームセンター名無し
11/07/30 22:59:07.34 3hmr5eWR0
今日はホウ娥さんの一騎打ちに2回も助けられた
姐さん、一生付いていきます!
519:ゲームセンター名無し
11/07/30 23:14:31.58 wdO2PTHO0
>>517
色々ありがとうです。
知略陣無いと戦術的に厳しそうだから入手できるまでは求心、地天あたりを使っておくことにします。
520:ゲームセンター名無し
11/07/31 00:08:12.87 kcZCIHCX0
>>519
東京まででてくるならやるよ
巨乳には興味ないんでね
521:ゲームセンター名無し
11/07/31 00:29:08.92 7Bs4lPPN0
>>520
ありがたい！
が、東京は遠いのでお気持ちだけ頂く！
522:ゲームセンター名無し
11/07/31 00:34:17.74 Bt36djXSi
きょぬ～最高ぐへへ…
523:ゲームセンター名無し
11/07/31 00:39:26.30 utGb4Ale0
>>520
もう泣いても許さないから
524:ゲームセンター名無し
11/07/31 10:56:54.68 th/4p32h0
城内連環対策で劉ヨウ入れる様にしたら楽になった
525:ゲームセンター名無し
11/07/31 11:55:06.64 jxdu24CF0
しゅんかさまのおっぱいをもみしだく
526:ゲームセンター名無し
11/07/31 21:27:49.20 oOCU+z5j0
>>515
曹沖「……」
527:ゲームセンター名無し
11/07/31 22:26:03.65 nKW4OMjv0
本スレでなんか武知10関羽が出る出ないって噂になってたけど
そろそろ次辺りでＤＳ郭皇后が登場しないかな。
魏に士気上昇の舞があれば魏武やら城内連環やらとあわせて大暴れできるのに
528:ゲームセンター名無し
11/07/31 23:19:30.61 VgQCqZkO0
ハハハだからでないんじゃないですか
529:ゲームセンター名無し
11/08/01 00:43:31.67 mZvqIVpc0
お覚悟引いたんですが、まだ息してますか？
ぶっ込むデッキが見つからない…
530:ゲームセンター名無し
11/08/01 00:44:42.43 wUWHmEU80
>>527
それが破竹の勢いってヤツなの？
531:ゲームセンター名無し
11/08/01 01:32:12.76 zmELQr9dO
王異「あの頃は全然使ってくれなかったじゃないですか！」
532:ゲームセンター名無し
11/08/01 08:33:00.94 quGO+ETg0
あの頃は単色で士気上昇の舞と連破が組めたんだよな
士気上昇の舞の名前が思い出せない
533:ゲームセンター名無し
11/08/01 10:44:41.84 XyHK8TME0
鼓舞の舞
534:ゲームセンター名無し
11/08/01 16:44:03.68 RHiA5ZvL0
あの頃も馬鹿と組ませた方が良かったし降雨もあったから結局いまいち出番はなかった
何より1コスも1.5のほうは素武力死んでる上に死んでる歩兵と弓だったし
535:ゲームセンター名無し
11/08/01 22:13:53.57 4htDm7B30
t
536:ゲームセンター名無し
11/08/01 22:14:27.80 4htDm7B30
ｔ
537: 【東電 64.6 %】 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/08/01 22:14:51.51 4htDm7B30
てすと
538:ゲームセンター名無し
11/08/02 20:47:48.73 WBEdhNwy0
賢弱連破試してきたんだが、知力１６水計は中々強いね。
シバイと諸葛誕以外の縛りないし、＋６ １３．５ｃの号令との
選択ファイナルアタックは結構いけるかも。いや無理か。
539:ゲームセンター名無し
11/08/03 11:22:05.92 byHdl1t00
バージョンアップップ。郭嘉は修正されただろうけど、他はなんかあるんかな。本スレあさってくるお。
540:ゲームセンター名無し
11/08/03 11:41:54.31 RzGnLpu50
求心は変化なしなんだろうな
541:ゲームセンター名無し
11/08/03 11:49:25.64 byHdl1t00
本スレやらツイッターやらＳＮＳやら漁ってきたけど、城内連環ぐらいしか情報ないな。また超絶マイナー調整なのか。
542:ゲームセンター名無し
11/08/03 18:34:52.33 O8QD8y+hO
礎ざまあｗｗｗ
543:ゲームセンター名無し
11/08/03 19:36:18.59 dk39NhRa0
礎になにがあったの？
544:ゲームセンター名無し
11/08/03 19:40:01.47 utA053JBI
弓が普通に刺さるようになった
545:ゲームセンター名無し
11/08/03 20:23:59.13 68AbQ0ghO
機略はどうせ無修正だろうな～楽しみがねぇよ
546:ゲームセンター名無し
11/08/03 20:29:52.91 Ai2ZiICB0
ほとんど場内連還向けのバーうｐだしな
リュウヨウさまの活躍の場が減って悲しい…
547:ゲームセンター名無し
11/08/04 07:15:36.72 GjhQeG5N0
>>538
素で7,5c.+6で、13,5cってことは知力依存1Cなのかな
それなら奥義で知略やら張って威力高めつつ、号令の時間伸ばして10.5cならありかもしれんな
＋3だと英知謀略にジュンカン当たりの押しの一手もそれなりにあるし
548:ゲームセンター名無し
11/08/04 16:48:26.85 8/B1lnjY0
>>547
癒遅の士気は4だからなぁ。士気7払って武-1速度低下はコスパあんま良くないんだよね。
何よりも魏の優秀な1.5コス枠を潰さなきゃいけないし
549:ゲームセンター名無し
11/08/04 17:41:26.22 GjhQeG5N0
>>548
538は賢弱連破の話でしょ？なんで癒遅出てきた？
6/5の弓ならスペックは十分じゃない？、賢弱一応積んで知略と使い分ければいいだけだし
550:ゲームセンター名無し
11/08/04 20:25:08.06 hgNt/HQf0
賢弱連破なんて大そうな名前つけなくてもいいだろそんなのゴミデッキなんだから諦めなさい
551:ゲームセンター名無し
11/08/04 21:09:48.80 Rva4a4jG0
士気配分考えたら普通に英知謀略連発してるほうが強いわな
552:ゲームセンター名無し
11/08/04 21:50:07.34 ssBa8Yan0
反計全般弱体化らしいな
553:ゲームセンター名無し
11/08/04 21:50:53.69 jaZ2fZKZ0
ロウコに少しぐらい夢見させてやれよ…
554:ゲームセンター名無し
11/08/04 22:14:25.18 uAx5xS3s0
神速共鳴の魏4が結構強いな
神速・雲散(ウホ)・突破・共鳴のデッキ
神速と共鳴の二択は、相手のデッキに応じて使い分けれるから良いね
雲散型は素武力が落ちるけど、いざという時にはそこそこ頼りになる
範囲がかなり残念だけどwww
ウホ型はとにかく素武力が高くなるから、白兵と共鳴時の武力ゴリ押しっぷりが凄い
15,15,13(14),9の武力だと並みの号令は余裕で蹴散らせる
でも、大型計略二つはやっぱり色々と制限がついてしんどいけど
ただ、使い分けれるって便利だし、二つの楽しさを一遍に味わえる感覚は
結構病みつきになるwww
何が言いたいかと言うと、使ってて楽しいということだ
555:ゲームセンター名無し
11/08/04 22:56:45.55 suVvoAh80
>>554
俺の腕ならホウ徳と突破同時に焼かれて終わりそうだwww
556:ゲームセンター名無し
11/08/05 00:55:08.30 vPeqTWSR0
俺は>>554のトンorウホを危地でやってる。
>>555の言うとおりダメ計でウホ落ちると地天が打てない。
トンも考えたが、やはり範囲が残念すぎる。
地天+危地でファイナルアタックｗもできるので、この形が自分的には合う。
ところで>>554は軍師はどうしてる？
俺はヨウコ+春華にしてるが、何かお勧めある？
557:ゲームセンター名無し
11/08/05 01:32:57.11 wW6jJsXw0
闘陣のない神速なんてサビ抜き寿司だろ
しかも４枚なんて
558:ゲームセンター名無し
11/08/05 01:40:54.70 bgCDt1/x0
同意
機略の勝率が53％もあるんだが
こんな強かったっけ？
559:ゲームセンター名無し
11/08/05 01:44:09.30 wW6jJsXw0
おれもそれは何でなのか分からん
デッキパワーあるわけじゃないし、すぐ落ちると思うけどな
560:ゲームセンター名無し
11/08/05 02:07:28.07 +aqrq3dh0
イク様が範囲縮小されたみたいなんだがマジなの？
マイデッキの礎が…('A`)
561:ゲームセンター名無し
11/08/05 02:40:11.96 JVhec+eRO
礎には本体にも弓が刺さる＋効果時間減の下方入ってるからなあ
562:ゲームセンター名無し
11/08/05 06:53:26.18 49ajyPiM0
効果時間はガセだ
きっちり7ｃある
ただ弓が刺さるのと玄妙下方のせいでもうデッキとして成立しない
玄妙入れない礎はゴミカスもいいところだから
かといって脳筋入れないと武力不足で淵切った穴を補えない
563:ゲームセンター名無し
11/08/05 07:39:03.32 3vcHc8pRO
>>562
玄妙どの程度下方された？かなり使用感がかわるレベルなのか…
564:ゲームセンター名無し
11/08/05 07:42:18.67 QfNENBrp0
やっぱり速度を生かして連突するしかないんかなぁ
淵、Ｒｳﾎ、突破楽進、陳泰、イク様
うーん、微妙。
565:ゲームセンター名無し
11/08/05 09:48:05.20 11ewSR5B0
反計のエースがぁぁぁぁ・・・
ということでテンプレ機略初めて使う俺にアドバイスをプリーズ
566:ゲームセンター名無し
11/08/05 11:12:18.22 WXKg0Hq+0
イク様短くなったら赤壁が恐怖すぎるだろ…
しかも慈愛も効果時間延びてるし…
567:ゲームセンター名無し
11/08/05 13:17:58.71 waXuUk+rO
最近の魏は一番戦えるデッキがことごとく修正されるなぁ…。部長は呉と漢だけの大戦をご所望か。
568:ゲームセンター名無し
11/08/05 13:58:31.17 XcHowzyeO
魏単でまともなのは神速か魏武くらいになっちまったかな
どっちもSR曹洪必須だから俺には組めん
569:ゲームセンター名無し
11/08/05 14:06:26.23 8XJ9qw/e0
>>562
取り巻き斬って淵無双すればよくね？
俺は礎なんて入れないけどな
そんなの入る場所がない、というかまず名前がダメ
570:ゲームセンター名無し
11/08/05 14:31:46.36 m7iuUQHm0
>>568
その2つ、愛用者は多いよな。
俺もその一人だけど、バージョンが変わる度にパーツを入れ替えて頑張ってるわ。
ただ、SR曹洪は必須じゃないぞ。あるとパーツのバリエーションとして増えるけど。
神速はUC曹仁入れたらSR曹洪の必要性が薄いし、魏武もカク昭型、トウ艾型、司馬炎型とあるじゃない。
571:ゲームセンター名無し
11/08/05 14:33:14.32 LmeLfIIaO
>>568
トウ艾で曹洪の代用は無理？
572:ゲームセンター名無し
11/08/05 15:09:25.80 RrFN3DoP0
一転もあるじゃん
曹洪はなんか選択肢に上がるんだけど結局ウホになってしまう
防護がもうちょい使えればなー
573:ゲームセンター名無し
11/08/05 15:39:25.70 K70XlakUO
とりあえず刹那の怪力＋10に戻してくんねぇかなぁ…それだけで俺のデッキの曹彰さんが輝けるんだが
574:ゲームセンター名無し
11/08/05 16:00:58.48 IvgsnMN+0
テンイがいる限り絶対無理
あきらめたまえ
575:ゲームセンター名無し
11/08/05 16:46:36.40 3vcHc8pRO
知力まで一緒だからどうしようもねえ
576:ゲームセンター名無し
11/08/05 19:08:29.90 3o7vkwa50
というかこと曹彰に限り、怪力が＋１０になっても
まだ微妙な気がする
577:ゲームセンター名無し
11/08/05 19:17:55.15 ZaJjE/6b0
10なら今度う稽古さんが目覚められるんだよな
スペックでもまったく足引っ張らないし
578:ゲームセンター名無し
11/08/05 21:02:18.86 NXRy1ucI0
というか神速で曹洪を入れるほど強くないと思うが
開幕武力7なんて抱えていたら開幕攻められない気がする
579:ゲームセンター名無し
11/08/05 21:07:03.43 5AQkz/Mp0
刹那神速は、普通に強いぞ
ただ、入るデッキがない
求心ぐらいか？
580:ゲームセンター名無し
11/08/05 23:19:51.54 H/f3m5o10
もう魏に強力なデッキなんかねえよ。魏武で彧椿みたいなプレイするしかねえだろ
581:ゲームセンター名無し
11/08/05 23:44:13.35 EWwDMTqh0
最近Ver変わった直後はいつもそう言ってるし、今回もまた気長にデッキを探すさ
582:ゲームセンター名無し
11/08/05 23:49:04.17 St7Q2cax0
>>580
あんな守備できたらとっくに皇帝になってる
583:ゲームセンター名無し
11/08/06 01:52:58.18 spoMGGj60
>>579
3cあった頃はな
2.5cではなあ
584:ゲームセンター名無し
11/08/06 02:13:39.01 buGtI5m8O
速いおかげで刹那号令ほど気にならないけどな
武力＋2で、あと一押しなら乱戦でも充分だし
結局は求心に入れた形に落ち着くけど
彼は名前が郭嘉じゃなければもう少し使われると思うんだ…
585:ゲームセンター名無し
11/08/06 02:21:21.53 spoMGGj60
>>584
名前よりも環境に合ってないことが大きいんじゃないか？
環境に合ってたら勇が使ってるはず
計略の性質もだが、武力4という点でも何気に足を引っ張る
スペックは優秀なのは間違いないけど、やっぱり武力依存の高い今の環境で
ダメ計やメイン号令ではない武力4を1.5コスに入れるのは厳しい
586:ゲームセンター名無し
11/08/06 02:25:22.50 5w2B1H24O
？「皆のもの、ココに
天下二分に匹敵する効果範囲の広さと、
共鳴を上回る効果時間の長さと、
求心などメじゃない武力上昇値の、
魏軍限定号令があるのじゃが…(ﾁﾗｯ
587:ゲームセンター名無し
11/08/06 02:32:21.16 +B3Q9ZhM0
郭嘉が武力4であることよりも特技のバランスが合わないからな
求心、刹那神速、離間（看破）と3枚伏兵はかえって不便になるし
求心が伏兵でなく勇猛がついていたらまだいいのだが
刹那神速は落日と相性がいいけど、そこらからデッキできないものか
588:ゲームセンター名無し
11/08/06 02:38:56.89 spoMGGj60
>>587
刹那神速と落日の相性が悪いとは言わないが
刹那神速と相性がいいのは落日よりは離間の方じゃね？
求心から伏兵がなくなったら曹操のスペックを叩いてる人からは文句言われなくなってよさそうだが
代わりに勇猛がついたらそれはそれで文句言われそうｗ
589:ゲームセンター名無し
11/08/06 03:14:10.91 +TuigoeE0
英傑持ちが勇猛とか事故減ってずるいってなｗ
実際どっちがいいかって言われると悩むが、リアル逆勇猛なんで一騎打ち発生すると勇猛あってもやばい＾ｑ＾
590:ゲームセンター名無し
11/08/06 04:39:44.50 +hPJ5FIi0
蒼天曹操に勇猛ならギャグとしてはありだったｗ
591:ゲームセンター名無し
11/08/06 06:41:07.68 f+i7LPqH0
刹那神速は武力+2なのが問題
+3なら強カード間違いない
592:ゲームセンター名無し
11/08/06 08:24:46.43 YT90RMoS0
>>591
それなら元々SRだったわ
593:ゲームセンター名無し
11/08/06 09:30:34.81 Zu7oWrshO
>>591
武力+3なんかにしたら確実に壊れて城内連環の二の舞になるぞ
まあ、上方されるとしたら効果時間か範囲だろうね
594:ゲームセンター名無し
11/08/06 09:33:52.46 kKv2lCPR0
>>593
＋４で効果１カウント、でいいじゃないか
595:ゲームセンター名無し
11/08/06 13:25:23.28 p3sMYDq/O
昔は2.5コスだったから
+3でも強カードではなかったんだよな
596:ゲームセンター名無し
11/08/06 13:44:28.21 YT90RMoS0
>>594
士気3の弾丸突撃で必ず1部隊仕留める事出来るなら士気7のダメ計よりコストパフォーマンスよすぎだろ
597:ゲームセンター名無し
11/08/06 15:57:14.11 nBbrgOTMO
刹那神速が下方されるとオレが死ぬんで、話題変えてください
598:ゲームセンター名無し
11/08/06 17:43:11.13 rcCIbhbUO
細々と馬単救心でやってきてようやく覇者になれた
早く救心が許される日が来ますように
599:ゲームセンター名無し
11/08/06 18:33:46.86 cnYQb9+AO
>>595
いえ、ぶっ壊れでした
600:ゲームセンター名無し
11/08/06 18:43:15.49 GvXJfzFK0
>>599
一時期神速号令（笑）になりかけたしな
601:ゲームセンター名無し
11/08/06 19:36:08.73 YT90RMoS0
張遼をスペック要員とした神速関係無いデッキあったよな。あれどこいった？
602:ゲームセンター名無し
11/08/06 20:56:14.92 vfght8uU0
ウホ、典偉、カクの魏４？
さすがにきついだろ
603:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:03:15.85 U2sGgoBs0
騎馬２にしてセンキで良いんじゃねそれ
604:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:21:01.80 7id4ai1W0
求心、ウホ、破竹、文和、王元姫でやって来た。色々と範囲キツすぎだろ計略戦で勝てねえよ！
でも序盤はかなり安定
605:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:37:02.10 jSas+VaaO
刹那神速の運用で大事なのは、相手の大計略を誘って逃げる事だよな
・ひたすら相手の足並みを崩す戦い方
・先撃ちで相手の計略を誘って、士気差を作る戦い方
・号令の上乗せで、殲滅力を高める戦い方
・快進撃や蛮勇、理などの超絶系からの逃亡用
用途は多岐に渡るけど、なにせん入るデッキがない
ニコニコにも上がってるみたいに、4枚デッキの居場所になるかな
素武力も高めで使いやすいし、攻城力もある
606:ゲームセンター名無し
11/08/06 22:58:06.43 5XgurMaa0
>>601
群雄スレでどうぞ
607:ゲームセンター名無し
11/08/06 23:36:02.70 2+95ZoSx0
>>604
ダメ計溢れてるのにホウ徳はねーよwww
あいつは神速用だろ
608:ゲームセンター名無し
11/08/07 00:27:34.57 D/iXO/MD0
>>607
やっぱりワンチャンしかないと悟ってたから特攻が欲しかったんだよね…
609:ゲームセンター名無し
11/08/07 00:37:51.27 WbpLuaTg0
>>608
ホウ徳自体はそこまで悪くはないと思うが、武力1、2枚はきつくないか
普通に楽進でもいれて武力上げた方が、と思ってしまう
610:ゲームセンター名無し
11/08/07 01:04:54.25 D/iXO/MD0
>>609
良いデッキでは無いのは認めるけど、高武力揃えて選択肢が求心だけと言うのはキツイんだよね。
で、中高武力槍2枚の穂先を騎兵にウロウロされるとまず無理勝てない。
だから今の求心の範囲じゃ離間は外せないのだよ…
611:ゲームセンター名無し
11/08/07 01:09:23.11 cHTfk/J50
しかし離間は負けフラグ
612:ゲームセンター名無し
11/08/07 02:10:43.33 a3jGel+3O
ｳﾎより王元姫が微妙じゃないかね
似たようなデッキ(求心、ｳﾎ、刹那神速まで同じ あと1コス2枚を気分で)を使ってるが、王元姫が取り回しづらかった
もともと槍の扱いが下手なのもあるけど、機動力と武力考えたら劉嘩のほうが安定
613:ゲームセンター名無し
11/08/07 02:32:15.23 tQJdIThk0
つうか槍楽進じゃ駄目なのか？
王元姫の伏兵なんかカクと曹操いたら足かせにしかならんし…
あと槍入れるなら２コス金田一とかもあるかな
１コス武力１槍入れて残り全部騎馬ならもう騎馬単のほうがマシだと思う
614:ゲームセンター名無し
11/08/07 02:58:28.80 A4KWEQ2N0
馬４槍１って構成は難しいよね、槍が低武力だとなおさらに
前出しして乱戦させたら溶けるし、迎撃を意識しつつ馬４体を動かすのはきつい
615:ゲームセンター名無し
11/08/07 04:02:23.08 OmcrqePGO
昔は覇王デッキも強かったけど、今は崩射あるから、サーチうまい人だと王元姫の槍消されてすぐ溶かされるよ
やっぱ劉曄にした方がいいと思う
616:ゲームセンター名無し
11/08/07 08:34:07.78 0mYcC+820
でも相手が全突だったら劉ヨウなんか入れんるんじゃなかったと思う
617:ゲームセンター名無し
11/08/07 08:41:00.61 lDmZrnCm0
だから郭淮＞＞＞劉ﾖｳだと何度
618:ゲームセンター名無し
11/08/07 11:11:25.54 0mYcC+820
狙い撃ちされる一本槍にコスト1.5はさけない。
求心ウホドヨ離間の8 9 6 1で魏4みたいに闘うならまだ道筋はあるかもしれない。
619:ゲームセンター名無し
11/08/07 12:20:18.61 Uq6V4c9VO
そんなデッキに当たっても負ける気しねぇｗ
620:ゲームセンター名無し
11/08/07 12:58:34.71 gdHxbTBPO
神速号令時に戦騎掛けたらすげー速くなるん？
621:ゲームセンター名無し
11/08/07 13:20:01.87 uJqh69vv0
3倍速が限界
622:ゲームセンター名無し
11/08/07 16:29:53.80 0mYcC+820
今日当たった魏単の連中ウホ徳率高かったぞここ見てるやつらだろｗｗｗ
623:ゲームセンター名無し
11/08/07 16:32:23.62 PLLenlRNO
>>618
俺の実績では近接系の中で最も反計率高いのが郭淮だぜ
劉ﾖｳ、王元姫、丁、李典は潰されて肝心な時に役に立たない
あと編成的な都合もあるな。劉ﾖｳ＋槍楽進より馬楽進＋郭淮の方が伏兵は減るが同種編成で総武力1高い
総武力高いデッキが勝率よくなる傾向があるからこういうのは無視できない
624:ゲームセンター名無し
11/08/07 16:38:26.84 mAeQTsNJO
丁と劉ﾖｳはそこそこ使われてるから相手も意識するんだよな
かくわいはリアルステルスなんだよな
625:ゲームセンター名無し
11/08/07 17:05:39.09 FEZAcWaf0
劉曄だっていけるんだぜ
反計そのものは相手がぬるいときしかできないけど、高速移動できる反計はそれだけで厄介
士気3で2倍速移動する反計馬って聞くと・・・強そうに見えないかい？ｗ
626:ゲームセンター名無し
11/08/07 17:36:46.43 AJV6qe1H0
今槍入れるならウキンさんかテイイクが鉄板。
見えないだけで突撃されないし。
627:ゲームセンター名無し
11/08/07 18:22:22.66 SzxWsOBO0
※証によって説得力が違います
628:ゲームセンター名無し
11/08/07 18:53:55.76 frEF4zWlO
>>623
総武力高いといってもそれが実際の戦闘力に反映されるとは限らなくね？
中武力２体より高＋低武力のが実際に強いし
あと、馬楽進＋郭淮は劉ﾖｳ＋槍楽進に比べ肝心の場面で討ち取られる可能性が高い
ついでに対騎馬に突破の存在もある
629:ゲームセンター名無し
11/08/07 18:56:21.90 PVUKaKnw0
槍は乱戦させるものとして扱ってるから隠密戦法の必要性が個人的には薄い
630:ゲームセンター名無し
11/08/07 19:02:49.24 bGGuTAJ/0
覇者になれるかどうかの意見はやめてくれｗｗｗ
631:ゲームセンター名無し
11/08/07 21:22:29.37 WWDZqHTR0
カクワイなんてあんな狭い範囲で誰が引っかかるか
リュウヨウは馬だからこそ使われてる
槍だとある程度範囲なきゃ到底プレッシャーにならん
１コス槍は棒以外考えられない
632:ゲームセンター名無し
11/08/07 21:26:22.10 cHTfk/J50
プレッシャーにならないから引っかかるって話だろうに。槍に乱戦してから計略打つなんてよくある手段だし
反計の仕事の半分はプレッシャーだから棒のほうを推すのは同意だが、構成次第では選択肢にはなる
633:ゲームセンター名無し
11/08/07 22:33:08.76 JNerWvsZ0
そんな事より今日の頂上
634:ゲームセンター名無し
11/08/07 23:45:44.77 b76b87exO
今Verの英知1コス枠､前Ver城内と迷った賈充を使うぜっと思ってたら…
635:ゲームセンター名無し
11/08/07 23:47:58.36 cHTfk/J50
英知号令に英知計略を組み合わせるのは死亡フラグだと何ｄ（ｒｙ
636:ゲームセンター名無し
11/08/07 23:54:37.08 3+eP6V2t0
ジュンカンは役立つよ
637:ゲームセンター名無し
11/08/08 00:08:07.48 0kVBiQB3O
>>635
前Verで試して好感触だったんだ
殺される前にと城内連環ブームに乗ったけど
速度上昇に弱いし妨害槍飼うのはありかな､と思ったし
638:ゲームセンター名無し
11/08/08 10:16:41.71 +HtM1PnAO
ランキング90位くらいに地滾りさんがいるけど、なんのデッキに入ってるん？
639:ゲームセンター名無し
11/08/08 11:29:27.17 hnwoeJvh0
>>638
騎馬単礎くらいにしかはいらないのにな…
英知朱霊か？
640:ゲームセンター名無し
11/08/08 12:15:31.40 zGr3BJLSO
騎馬単礎って、正直微妙だよな
前verは1,5倍速で通常迎撃だったけど、1,7倍速になったせいで2倍迎撃もらうようになったし
でも、槍馬構成の場合は、ライン上げが難しいしな
結局、使い辛くなった訳だな
641:ゲームセンター名無し
11/08/08 17:47:06.71 FEpXyqcS0
覚醒100億でも滾る様になったけど、100億自体流行ってないからなぁ。
642:ゲームセンター名無し
11/08/08 18:03:01.36 82OMstmz0
100億はリスキーすぎるだろ…ぱちろ～くらい一騎打ちに自信があるなら別だけど
643:ゲームセンター名無し
11/08/08 19:10:39.53 cuK9gIXY0
案外、へやーとか勇者とかとの二色で需要があるのかもしれんな
644:ゲームセンター名無し
11/08/08 19:10:48.20 p0bt29zQO
ぱちろ～３懐かしいｗそういや、ぱちっても一騎討ちでごまかす人だったな。
645:ゲームセンター名無し
11/08/08 20:05:07.21 OYZSz/bp0
呂布とか天人（独尊）対策にｼｮｳｶｲの水渦を使おうと思うんだけど
知略で＋３して知力１１になったら知力５（知略上の無双中呂布）は流せるのかな？
646:ゲームセンター名無し
11/08/08 21:00:16.42 0PeubzZI0
連破組み込んだデッキ使いたいんだがお前らのオススメおしえろお願い
647:ゲームセンター名無し
11/08/08 21:07:37.63 P8F3mdon0
流せるけど丞相あたりからの呂布ワラなら範囲に入る様な所で無双打ってみすみす士気6無駄にしないし、三倍速なのでえぐる様に突撃してくるから大水計じゃないとメタれないとおもう
648:ゲームセンター名無し
11/08/08 21:11:19.15 P8F3mdon0
>>646
連破 突破 刹那神速 楽進 カク
連破 金田一
649:ゲームセンター名無し
11/08/08 21:14:30.26 P8F3mdon0
途中で送っちまった
連破 金田一 諸葛誕であと一コスはご自由に
個人的には連破 金田一 ドヨ 楽進 棒でやってる
650:ゲームセンター名無し
11/08/08 22:56:33.53 UOAAs+N30
連破は後半強いみたいな事書いてるサイト多いけど
結局全て連破に士気注いで最後4回目の 7の時にきっかり攻め時なんて事滅多にないし
いいとこ2回目辺りでライン上げれて3回目で敵城が精一杯。なのに最高武力7が二匹だと
7 6で8 5の英傑号令とやっと同等とかやってられるかといいたい漢パレードみたいな爆発力なんてない訳だし
水計やりたいなら上下水道とかで突破防護でも入れてなさいよ
651:ゲームセンター名無し
11/08/09 00:40:22.07 UOqjPeSa0
連破、金田一、諸葛誕、劉曄、棒でやってるけど、
3回目の+6から攻めて、増援の赤青赤で攻めることが多いかなぁ。
が、騎馬単にはまったく勝てない。
652:ゲームセンター名無し
11/08/09 00:47:24.55 w6Wznydy0
>>651
それ3～4回目の赤青赤って何カウント辺りの出来事？騎馬単どころか赤兎型漢決起号令にも勝てないだろ
もっと言うと八卦にも勝てないし色々勝てないわ
653:ゲームセンター名無し
11/08/09 00:52:37.81 ROlMcgBVO
>>650
いや、多少無理にでも回数重ねる運用が前提のカードだろ
現状は苦労に見合わない性能ではあるけど
かといって1～2回打つだけで英傑と互角だったら計略の趣旨的におかしいし…
いきなり性能が跳ね上がるのもどうかと思うし…
まぁ、同じ終盤に賭けるならＷパレードのが強いのは、否定できない
654:ゲームセンター名無し
11/08/09 02:20:32.14 ovJ9hR4s0
そもそも連破使ったデッキ使いたいって言ってるだけじゃん
勝てないどうこうとか別に誰も聞いてねーよ
655:ゲームセンター名無し
11/08/09 07:08:14.49 Hc8roCpz0
連破は俺も好きで色々やったけどどっか捨てて相性ゲーする方が安定するね
連破のみに頼ったデッキだと器用貧乏になりやすい、本体の素武力の低さで、開幕～中盤までも対して押せないし、４回目でも号令は精兵速軍と重ねてようやくって感じだし
正直連破のみでは反計にも速度上昇にも弱くて劣化決起に近いものがある
士気6の馬水計かつ、ダメ計としてはそれなりに広い範囲って面が唯一独自性あって優秀な面だから、局地戦重視にして足並み崩す水計メインが個人的にはしっくりきた
連破打たない場合もあると割り切って、4枚で素武力高めたり、W号令とか裏の手採用してった方がいいと思う
656:ゲームセンター名無し
11/08/09 09:42:59.44 kxWgf9Rl0
連破は最初の一発目である程度決まる。消化打ちなのか有効打ちなのか。
開幕伏兵で一部隊は落とせないとまず有効打は無い。ましてや自分の部隊
が数体落ちたら尚更。開幕ガッチリ守られて次のターンに兵力満タンで攻
められたら大抵城ケージ譲らざるおえない。
657:ゲームセンター名無し
11/08/09 10:29:54.56 NwuskH7+0
>大抵城ケージ譲らざるおえない。
ネタで書いてるんだよね？
658:ゲームセンター名無し
11/08/09 13:48:15.36 98vpj/dKO
覇王翔吼拳を使わざるおえない
659:ゲームセンター名無し
11/08/09 13:51:28.35 1WSl/FFDO
今回英知ですぐ皇帝なれるよ
660:ゲームセンター名無し
11/08/09 14:21:03.00 kxWgf9Rl0
金田一の範囲若干拡大してる
661:ゲームセンター名無し
11/08/09 14:58:46.68 fkq94qz9O
連破10000貯まったのに魏マスターがとれないお・・・
連破、明察、ゾイ、槍楽進、無勢
ゾイさんの強化戦法が叩けないのがつらい所だな…
662:ゲームセンター名無し
11/08/09 16:06:47.92 +vwob3sM0
>>649
あと1コス自由？激ｒ…いやなんでもない。
663:ゲームセンター名無し
11/08/09 17:13:07.10 fkq94qz9O
槍が棒だけだと神速相手にマジで詰むんだよなあ・・・
1.5に弓入れるならやっぱりスペック的にゾイだと思うんだが
664:ゲームセンター名無し
11/08/09 17:26:36.33 kxWgf9Rl0
ゾイスレから出張か？
665:ゲームセンター名無し
11/08/09 17:26:59.56 ARaHHoO/O
>>659
俺は釣られないからな
666:ゲームセンター名無し
11/08/09 17:43:04.85 +vwob3sM0
>>664
出張員なら誰はばかることなくゾイと語尾につけるんじゃないのか？
あのスペックにあの計略ならスペック要員としてみるには十分だしな。
667:ゲームセンター名無し
11/08/09 18:10:57.83 tnmng6VaO
>>659
四枚？五枚？
668:ゲームセンター名無し
11/08/09 21:58:18.17 SQ73rGST0
今日神速で3連敗してきた、上手い人の柵槍はまじで鉄壁
その排出で司馬師引いたんだが、典韋機略以外にいい使い道がないかね
669:ゲームセンター名無し
11/08/10 00:47:00.90 z+e7hUPdO
色々やればやるほど司馬師機略は完成度高いと思わせられるよね
ランキングも急上昇してるし、機略の時代来た？
どう考えても最近微妙に話題の機略英知のお供です
本当にry
670:ゲームセンター名無し
11/08/10 01:39:01.53 bE6IufHjO
>>669
戦騎のお供も本スレや騎馬単スレで微妙に話題に上がってた
実用範囲の騎馬雲散兼ねた速度･知力上昇号令ってやっぱり凄いわ
671:ゲームセンター名無し
11/08/10 10:08:06.76 z3PR3AX/O
誰か礎地勢を使ってみてください
礎、荀攸、衛カン、1.5楽進、曹植 軍師 羊コ
号令対決なら士気１０から前出しすれば、有利に戦えるし
雲散あるんで呂布も対処できます
672:ゲームセンター名無し
11/08/10 10:21:29.55 SNDVWzRli
礎後のアタッカー弱くね？
あと曹植で無双に当てるのはなかなかキツイと思う。
673:ゲームセンター名無し
11/08/10 13:17:56.11 z3PR3AX/O
>>672
礎単発ではもちろん破壊力がないんで
地勢＋羊こや地勢礎で攻めます
無双は、雲散避ける立ち回りさせればいけませんかね
674:ゲームセンター名無し
11/08/10 13:35:55.26 SNDVWzRli
なんて言うか、士気10も使うならシンプルに号令+危地とかの方が強そう。
デッキ編成も幅が出るし。
礎ワントップだとコンセプトのコンボが恐く感じないんだな。
675:ゲームセンター名無し
11/08/10 17:19:28.97 FLq0PDho0
みんな上下水道やろうぜ
676:ゲームセンター名無し
11/08/10 17:21:26.96 Z53G54RA0
礎地勢自体は悪くないんだが1.5コス3枚型は最高武力も攻城力も足りなくてダメだったなぁ
2コスに魏武槍か弓入れて局地2種、落日、城内水計、弱体化小計から2枚が個人的には面白かった
677:ゲームセンター名無し
11/08/10 18:56:05.03 DRHiO9FGO
英知使って呂布ワラって無理ゲでしょうか？
英知機略隠密駆虎なんですが・・・
号令しても無双乙
雲散しても数におされて
どうにもならないす
678:ゲームセンター名無し
11/08/10 19:03:03.74 SNDVWzRli
離間先がけくらいかな。
679:ゲームセンター名無し
11/08/10 19:23:18.67 20RbMTghi
反計要因が欲しいな
司馬昭とか？
680:ゲームセンター名無し
11/08/10 19:31:55.33 tdhgc1mZ0
4枚英知で1,5コストを入れるのは自殺行為。入れるなら1コスに劉曄かイク様
しかし呂布相手には対処にならないし、奇跡的にクコに入ってくれることを祈るか、1回は機略でもう一回は槍振って耐えるしか無いな
夏になると目に見えて「○○す」「○○っすか」が増えるところ、夏だな厨が愚痴る気持ちもわかるな。なんかもやもやする
681:ゲームセンター名無し
11/08/10 19:35:38.74 tNuh4/Mr0
学生と、いい年こいてゲームにはまってるおっちゃんorあんちゃんのどっちがマトモかは意見が別れるところですね
682:ゲームセンター名無し
11/08/10 19:55:51.47 7N4+Sy5KO
過剰反応しちゃう人たちって…
683:ゲームセンター名無し
11/08/10 20:30:36.98 FLq0PDho0
よしクズ共殺しあえ
684:ゲームセンター名無し
11/08/10 20:37:04.72 u7nzqqzuO
いくら赤いからって火病起こすなら余所でやれ
685:ゲームセンター名無し
11/08/10 22:37:22.97 XWx09Ct7O
赤いってなによ。顔面クリムガンってことか？
686:ゲームセンター名無し
11/08/10 23:10:49.46 FLq0PDho0
もっとやれ！
687:ゲームセンター名無し
11/08/11 00:23:02.79 8ORLXetMO
どうなっても知らないよ
LE曹操引いたんだが求心バラでオススメあるかい？
とりあえず曹操、金田一、ドヨ、棒、馬楽進で組んでみたんだが
688:ゲームセンター名無し
11/08/11 00:36:52.82 DOR6PK+90
>>687
馬楽進を槍楽進に変えると神速馬にフルボッコにされなくなるからそのまま棒も局地雲散に変えると安定するんじゃない。馬3にするくらいなら全部馬の方が逆に扱いやすいし強い
689:ゲームセンター名無し
11/08/11 00:50:21.41 LJJkvOU50
>>688も言ってるけど雲散系あるとかなり違う。
あと馬を多めの構成にするなら危地も使いやすいよ。
士気6クラスを引き出して士気差作りやすい。
690:ゲームセンター名無し
11/08/11 06:32:42.63 zFvGWV77O
神速の理を雲散しようとした惇が何もできず凸で殺されたのを思い出した
691:ゲームセンター名無し
11/08/11 07:18:31.27 8ORLXetMO
>>688
確かに神速騎馬に耐性無さすぎるな
槍楽進入れてみるよ
騎馬単使うなら張rｙ
>>689
雲散で実用的なのは局地、天照あたりか
もう少しいじってみます
ありがとう
692:ゲームセンター名無し
11/08/11 08:16:20.44 2w9eix6VO
あの頃の惇は睨みと言う名の弱体化だったわけだが
693:ゲームセンター名無し
11/08/11 09:01:16.86 dZ6S4sACO
もしかしたら一人戦騎かもしれない
694:ゲームセンター名無し
11/08/11 16:52:43.68 shWx0hsPO
地天、典韋、弓魏武、玄妙、陳泰と組んでみたんだがどうだろうか
典韋バラして6枚にして雲散反計仕込む方がいいかな？
695:ゲームセンター名無し
11/08/11 17:15:45.83 vrQKHKGt0
>>694
いいんじゃないの？礎をクビにした形だろ
696:ゲームセンター名無し
11/08/11 18:41:24.53 lRVMQHwe0
地天 隠密李通 典韋 許?の4枚地天やってたけど強かった。
素武力レイプできるけど2枚焼かれるとどうしようもなかったわ
697:ゲームセンター名無し
11/08/11 19:42:15.58 2w9eix6VO
超絶が横行するこのｖｅｒを生き抜けるとは思えないな。
698:ゲームセンター名無し
11/08/11 20:42:04.71 vrQKHKGt0
じゃあ今の魏はどのデッキが最強なんだよ
699:ゲームセンター名無し
11/08/11 20:47:28.83 2w9eix6VO
７枚一転
700:ゲームセンター名無し
11/08/11 21:01:34.76 NB/HKvM90
7枚一転ってテンプレどんな構成なの？
今日当たったのはやたら弱かったんだけど。
701:ゲームセンター名無し
11/08/11 22:23:33.92 mD2Pp2jE0
ネタに反応するな恥ずかしいから
702:ゲームセンター名無し
11/08/11 23:43:25.69 oi+du0rb0
7枚一転をいまだにネタ扱いは恥ずかしいぞ
テンプレは最近頂上にのった形
703:ゲームセンター名無し
11/08/11 23:53:50.08 Iua0LCz+0
七夜も機略やめて一転使ってるからな
704:ゲームセンター名無し
11/08/12 01:16:44.96 QA93wgCD0
6枚魏武の方が強そうに見えるわ
705:ゲームセンター名無し
11/08/12 02:26:47.38 5AJtJZLB0
7枚一転は難しすぎて、強いデッキ扱いするのはちょっとな・・・
開幕は伏兵だの柵だので誤魔化せても、あとに残るのは低武力集団＋惇
基本的に一転したときの武力は1桁止まりだし、反計雲散に失敗したら終了のお知らせ
という展開しか浮かばないんだが
現実的に考えて、魏武と機略、武力上昇的に英知が今Verではまともな部類じゃないかな・・・
706:ゲームセンター名無し
11/08/12 07:39:46.20 /UyNSkQtO
難しいから強デッキじゃないとか、どんだけ恥ずかしい理屈だよ。
707:ゲームセンター名無し
11/08/12 07:47:39.81 hN2kq7QX0
さすが脳内覇王様は最強のプレイヤーやで
708:ゲームセンター名無し
11/08/12 08:18:02.16 6b6QFOH40
一転、反計が短くて辛いです。
709:ゲームセンター名無し
11/08/12 09:26:31.49 nXd3yNVK0
と、言う事で今の魏に突出して強いデッキがない事が良くわかる。
710:ゲームセンター名無し
11/08/12 12:12:37.89 QO6z1rjf0
他の勢力にも突出してデッキがなければ良バランスってことでいいけどね。
711:ゲームセンター名無し
11/08/12 14:38:47.33 o2+Y7ozV0
扱いが難しいから強くないのどこが恥ずかしい理屈なんだか
712:ゲームセンター名無し
11/08/12 14:48:30.87 pUKWmagWO
７枚一転がいわゆる厨デッキ的な強さか？と言われれば違うけど
自分に扱う技量がないことを理由に強デッキじゃないと言われちゃったら、そりゃ聞いてるこっちが恥ずかしくなるだろ
713:ゲームセンター名無し
11/08/12 15:40:02.63 nXd3yNVK0
7枚一転が好きなヤツは黙ってやってりゃいいじゃん。燃やされた挙句小覇王にフルボッコにされてりゃあいいんだよ
714:ゲームセンター名無し
11/08/12 16:01:46.99 NrX44r+U0
>>713
いや、7枚型なら魅力７で開幕型にするだろｗ
715:ゲームセンター名無し
11/08/12 16:29:08.16 2JJ4WtWa0
だが開幕型にしても攻城力がなくたいして削れないという罠
716:ゲームセンター名無し
11/08/12 16:35:18.23 SJBrCP940
狼顧デッキの人、サックがまじで止まらないんだがどういう対策してる？
717:ゲームセンター名無し
11/08/12 18:53:11.93 /UyNSkQtO
>>713
なんの為の反計軍団だよｗ
718:ゲームセンター名無し
11/08/12 19:26:48.91 /o8uacw60
やっと覇者になれました・・・
これからも魏４でがんばります
719:ゲームセンター名無し
11/08/12 19:44:15.08 cu9Hpkkk0
討伐令とか投げられたらどうするんだ
720:ゲームセンター名無し
11/08/12 20:28:59.69 nXd3yNVK0
>>716
楽進の長槍の方でブンブン。あと奥義は再起
721:ゲームセンター名無し
11/08/12 22:25:44.15 X0PrpLDqO
一転はあと３Ｃくらい長ければ厨になれたかもしれんが
今のままじゃ計略効果切れたら壊滅するだけ
カウンター落城しかありえない
722:ゲームセンター名無し
11/08/13 06:52:46.93 QHcUqkoEO
一転使うなら神託ぶっぱなした方が遥かに強いかと
1コス知力9に一転使うのと1コス武力3に神託撃つのが全く同じ武力上昇なんで
723:ゲームセンター名無し
11/08/13 08:28:31.35 gJqjAKKy0
神託見てると2の曹丕思い出すわ。2の末期武で大暴れしてたもんな。
魏武＋精兵＋神託とかどうなの？5枚ならいけるか？
724:ゲームセンター名無し
11/08/13 08:32:55.56 uMBIjSCK0
>>722
効果時間と計略は全く無視か。
信託は+6だが4C程度だぞ。
1コス知力9は良計略持ち多いし。
あと本体スペックが決定的に違う。
725:ゲームセンター名無し
11/08/13 09:02:41.40 wK0NW6uuO
まさか魏スレで一転が微妙とか言う奴が出るなんて…。今ｖｅｒの主流デッキの一つだろ。
726:ゲームセンター名無し
11/08/13 09:03:38.01 bYNmsasy0
一転推しが携帯ばっか
727:ゲームセンター名無し
11/08/13 09:18:12.77 +O2qspUA0
一転強いけど神速や機略より強いかと言われると微妙
VERで一番安定感があるのはやはり機略じゃないか？
728:ゲームセンター名無し
11/08/13 09:25:30.33 BjGozp2EO
>>725
勢力スレはいろんな階級の人がいるんだからしょうがないかな
征覇王以上の人なら一転が強いってことは誰でもわかってるし、そこそこの頻度でマッチする
ただ、素武力が低過ぎて覇王以下には扱えない
729:ゲームセンター名無し
11/08/13 11:15:52.33 AWd+Ia0n0
そこで機略一転ですよ
730:ゲームセンター名無し
11/08/13 12:01:43.04 QHcUqkoEO
神託は4.5→5cだけど
2曹丕なんて目じゃないしｗｗｗ
漢号令と2秒しか変わらんわ
731:ゲームセンター名無し
11/08/13 12:11:54.26 MiD6rZOv0
一転弱いとかぬかす低品がこんなにも。
732:ゲームセンター名無し
11/08/13 13:13:03.50 CnFwtM0O0
機略一転試したけど機略に回す士気がなかったわ
機略の狭い範囲に全部入れると余裕で雲散妨害乙るし1回反計出来ても
次に回す士気が無い
礎の時も言われてたようにテンプレで良くねってなる
733:ゲームセンター名無し
11/08/13 13:47:26.50 gJqjAKKy0
じゃあ一転に神託入れてみたら
734:ゲームセンター名無し
11/08/13 15:05:07.23 B9M9TG4s0
一転はさすがに弱い部類に入るよ
士気５つかって最大武力９じゃ城門だけ守れば
無士気で守れるしな
１コスの壁なんて痛くもかゆくもない
それに反計雲散があっても今流行の天人は後方から打てるし
範囲も広いから打つ手なし
弓多めデッキにもライン上げられずで勝てないし
こんなのを強いって言ってるやつは苦楽を強いって言ってるのと
同じレベルではあるな
735:ゲームセンター名無し
11/08/13 15:30:43.12 BjGozp2EO
>>734
自ら低証をバラすのは恥ずかしいぜ？ｗｗ
ツッコミ所が多すぎて敢えてつっこまないけど取りあえず皇帝以上の一転にマッチしてみな
736:ゲームセンター名無し
11/08/13 16:47:28.86 gJqjAKKy0
>>735
皇帝以上の6枚魏武と戦ってみなって言ってるのと同じ。上と下とじゃデッキの幅が違いすぎるし一転は天人には勝てない。残念だったね
737:ゲームセンター名無し
11/08/13 16:58:28.43 uRPPx2JOO
夏だねぇ
一転に分かりやすい強さはないでしょ
上手な人が使えば、の典型
それよか赤兎の英知は厨たりえるのかな
赤兎だから感がすごいけど
738:ゲームセンター名無し
11/08/13 17:21:38.71 qX2i2Ad4O
相手の虎が赤壁快進撃なんて、相性８対２くらいつくデッキだったから
強く見えただけのような
流行るには、計略だけじゃなくて素武力のわかりやすい強さも
ある程度は必要だと思いますよ
個人的には何進の孫が何であんなのになってるのか不思議だ
果汁は強いの知ってたが、
英知麻痺矢も時間長いわビタ止まりだわで、
入るデッキが無いってだけで性能は凄いのだな
739:ゲームセンター名無し
11/08/13 19:22:05.19 gJqjAKKy0
くだらない話はこのへんにしといて“おうへい”について語らおうじゃないか
740:ゲームセンター名無し
11/08/13 19:57:55.65 wK0NW6uuO
あいつが裏切らなければ…
741:ゲームセンター名無し
11/08/13 20:11:26.83 CnFwtM0O0
おうへいに明帝の勅命で武力12な上に赤壁で燃えない車輪が21cも！
という電波が飛んできた
・・・どう考えても士気11も使ってやるこっちゃないな
742:ゲームセンター名無し
11/08/13 23:25:23.11 QHcUqkoEO
カキ半死とはいえ、おう精兵はまだ使えるっしょ
743:ゲームセンター名無し
11/08/13 23:59:36.98 jL0sSIamO
やっぱ今は赤兎型英知号令デッキが最強か
744:ゲームセンター名無し
11/08/14 00:25:21.26 6lNVS89x0
まだ赤兎デッキ定まってないんじゃないの？
745:ゲームセンター名無し
11/08/14 08:22:12.72 JAFrZJc60
あの英知デッキ開幕乙が厳しいぞ
746:ゲームセンター名無し
11/08/14 11:52:06.37 7h6amHyK0
>>743
あのデッキは相当慣れとスキルないと無理じゃないか？
素直に雲散反計と全体強化とある典韋機略の方が強いと思う
747:ゲームセンター名無し
11/08/14 11:57:52.02 bMu9o5WyO
やたら機略推してるやつがいるな
748:ゲームセンター名無し
11/08/14 12:10:49.85 FfVIMDEIO
英知にしろ一転にしろポテンシャルあるデッキなら
練習して使えるようにしたいって奴がいてもいいだろ
スキル要るから使わない方がいい、じゃ話が進まん
そもそもﾃﾝｲ機略自体全く楽なデッキじゃないと思うし
749:ゲームセンター名無し
11/08/14 16:36:57.80 1lpkHBL70
いろんな奴が征覇王目指す為のスレだから無駄な努力は必要ないんだよ。
だから万人受けするデッキをみんなに紹介してやるのが優しさってもんじゃ
ないか？超スキルない奴は話題に入るなみたいなのは議論になってない
750:ゲームセンター名無し
11/08/14 16:58:42.33 VIV+7P3h0
万人受けするデッキなんて幻想
751:ゲームセンター名無し
11/08/14 17:04:52.02 FfVIMDEIO
つまりあんたはどんなデッキを話題にしようと
ﾃﾝｲ機略を使えとありがたい紹介を頂けるわけか
すばらしい議論ですね
752:ゲームセンター名無し
11/08/14 18:03:27.53 1lpkHBL70
>>751
俺は最初っから機略なんてすすめてないけど
753:ゲームセンター名無し
11/08/14 18:39:08.29 4riD/ssy0
人の発言に一々イチャモン付けてくる奴とかキモイ
あと皇帝以上に当たってみろとか嘘見栄バリバリの発言もキモイ
しょうもない考察する奴もキモイ
要はもうお前らなんか大嫌いだ
754:ゲームセンター名無し
11/08/14 19:15:20.90 1lpkHBL70
証は人を見下す為の単位じゃないし別に沢山あっても偉くなんかない。なんか勘違いしてるヤツいるよな
755:ゲームセンター名無し
11/08/14 19:48:18.93 qJYjb2blO
機略は使えば分かるけど強くはないよ
やれなくはない、くらい
不利なデッキが多い割にガン有利なデッキも無いし、微有利な相手も反計ワンミスでひっくりかえりかねないし
こないだの頂上が分かりやすいよね、素武力の低さがモロに出てる
756:ゲームセンター名無し
11/08/14 21:09:35.41 Okhymi3U0
>>753-754
証増えないからって八つ当たりするなよｗｗｗｗｗｗ
偉い偉くないとかじゃなくて、証で当たりやすいデッキが違うのは事実。環境が違う奴同士で議論しても平行線。
757:ゲームセンター名無し
11/08/14 21:48:52.96 aPpumR9V0
証にこだわるなら魏単とか勢力だけ中途半端に縛るのが意味不明だし男らしくない。
758:ゲームセンター名無し
11/08/14 21:50:44.63 fu5zGVyH0
なんで求心使いは勝っても負けても空打ちするのん？
勝ってても負けてても引きこもるし・・
759:ゲームセンター名無し
11/08/14 21:53:31.69 BRJd2So50
少数派の行動を誇張してここに書き込むほどイライラしてる時点で相手の思惑にどっぷりじゃねーか
760:ゲームセンター名無し
11/08/14 22:18:19.34 KB2cpU87O
>>753
ここは征覇王を目指すスレだったのか…
昨日の一転の件はすまなかった
征覇王を目指すなら一転は全くオススメしない
有力なのは４枚英知かな
英知使ってる聖帝もいるし、環境もいいぜ
761:ゲームセンター名無し
11/08/14 22:57:57.73 ShVshcALO
みんな仲良くしよーよー
762:ゲームセンター名無し
11/08/15 00:06:10.96 qJYjb2blO
>>760
英知使ってる聖帝って赤兎？
4枚英知ではないよね？
763:ゲームセンター名無し
11/08/15 00:23:33.96 N4aJKmutO
>>762
３日前くらいにに舞姫さんと当たった時は４枚英知だったよ
そういや赤兎も英知使ってたか
764:ゲームセンター名無し
11/08/15 00:50:36.48 ecpC5fCIO
そうなんだ
舞姫さんは4枚にこだわりがあるのかな？
聖帝でいけるのならパワーはありそうだ
765:ゲームセンター名無し
11/08/15 13:47:23.81 Nev8iuSNO
舞姫にこだわりなんてねーだろ。しいて言えば「そのｖｅｒで一番勝てるデッキを使う」がこだわりか。少し前は７枚一転だったし、勝てないと思ったらすぐ変わるよ。
766:ゲームセンター名無し
11/08/15 14:18:58.83 iiASJ1yg0
>>765
ジプシー代表みたいなもんだからな
でもどんなデッキでも使えるのはスキルがあるからなんだよな
767:ゲームセンター名無し
11/08/15 14:27:57.20 szWjXbX9O
ジプシー代表格が英知を使い始めたということはつまりそういうことだな
まあなんだかんだでプレイヤースキルは必要だが
ポテンシャルがすごいのだろう
768:ゲームセンター名無し
11/08/15 17:15:25.90 Nev8iuSNO
ポテンシャルっていうか、環境？
769:ゲームセンター名無し
11/08/15 17:19:58.50 N4aJKmutO
ジプシー勢のザビーやぽめらにあん辺りが挙って同じデッキを使うバージョンはバランスが悪い
今回はジプシー勢も迷走してるし良バーだよな
770:ゲームセンター名無し
11/08/16 00:33:05.52 YjnXwS1R0
【本文】↓
賢弱英知計略入り英知号令だと覇者の自分には使い辛かったので
一転と組ませてみた。これで明日試してみる。
賢弱 麻痺矢 謀略 一転 鬼神
鬼神はピンチの時に何とかしてくれそうなのでチョイス。
771:ゲームセンター名無し
11/08/16 00:43:48.34 z8zvh4mA0
赤兎のデッキって
英知→求心
ドヨ→曹洪
にした方が強いと思うんだが生兵法なのか？
772:ゲームセンター名無し
11/08/16 01:05:02.82 20amBudY0
>>770
一転は素知力を参照して武力にするのをまさか知らないはずがないとは思うが、正直求心や機略にした方がまだマシだと思う。
そういえば今日行った店の店内頂上の相手側がぽめらにあんだったが赤兎型英知だった。
今Ver魏の筆頭はやっぱりこれなのか。
773:ゲームセンター名無し
11/08/16 02:12:12.64 +s9zQfy+O
>>769
隙間産業のはずの無双が高勝率で10位以内に入ってくるようなverは
どちらかというと糞verな気が
774:ゲームセンター名無し
11/08/16 05:11:41.54 CTWqfvQ40
杜預が本当にいい仕事してくれるんだって言ってたぞ
775:ゲームセンター名無し
11/08/16 07:42:09.15 eZxvIXy1O
魏でﾘｮﾌﾜﾗﾒﾀれるﾃﾞｯｷって何があるよ？
雲散は範囲ｸｿだし素武力が低くなって押し負けるしな
反計するしかないのか？
776:ゲームセンター名無し
11/08/16 07:45:11.23 Jc0bx40UO
連環を100%食える壱与様を使うのです
777: ◆IgQe.tUQe6
11/08/16 08:58:58.52 ibNge+Dl0
175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
778:ゲームセンター名無し
11/08/16 10:58:01.90 +CCPSXN80
>>775
反計だって回避された瞬間に終了するぞ
ダメ計も今の水禍だと知略陣に乗られただけで落ちない
機略も士気差取れないどころか号令機略が打てなくなるからお荷物になる
離間は連環効果がマジ低すぎて話にならない
小連環は本人スペックが辛いし効果時間も短すぎる
暴勇は雲散然り狭すぎる
結局のところ、お得意の妨害ダメ計は全滅
じゃあ残るは武力戦だが魏に無双呂布と真正面からぶつかって勝てるデッキなんて……orz
俺的結論：魏民は今Verをプレイしない
これが一番じゃね？
779:ゲームセンター名無し
11/08/16 12:03:41.98 V4RyupJtO
今verは巍masterの俺が燭使いに転職したくらいだからな、そういうことだ
780:ゲームセンター名無し
11/08/16 12:12:17.34 cd5G3YX2O
>>775
愚者機略なら有利つくよ
立ち回りは最近の頂上を参考にすればいいかと
あれは宮崎あおいがうますぎただけで普通の相手には勝てる
781:ゲームセンター名無し
11/08/16 13:06:21.56 Q4V25d5c0
小連環でいいでそ
あれで駄目なら相手のほうが上手いってことでいいんじゃない？
4/8伏槍の良計略持ちですら入れたくないっていうならもう好きにしてくださいとしか言えないし
機略だって裏の手で押しつつ士気6以上をキープしとけば呂布側だってキツいと思うよ
782:ゲームセンター名無し
11/08/16 13:38:59.92 +s9zQfy+O
>>781
機略の場合裏の手に士気使っちゃうと無双2連発が止められなくなるぞ
群単無双対機略は士気6以上溜まったらお互い計略先打ち出来ずに睨み合いになる不毛な糞展開になりがち
推挙無双なら機略有利だろうけどね
783:ゲームセンター名無し
11/08/16 14:52:13.21 YUFC0her0
>>778
城内連環も弱体化した。別にクソ強くなくていいから相手が警戒してくれる程度には使える状態にして欲しかった…。
神算鬼謀は士気9縛りがキツいし、真ん中置いたら両端届かないのが地味にきつい。
離間の範囲を他の妨害のように広くするか、速度低下をきつくして欲しいんだが…。
何にせよ、騎馬で使える妨害が欲しいな。
なかなか悪くないなと思うのが3コスの大喝ぐらいじゃないか？
784:ゲームセンター名無し
11/08/16 15:00:15.96 CIWDpmn4i
そんな文句ばっか言ってるくらいなら他の勢力使えば良いのに。
勝手にこだわって勢力絞るのに文句ばっか言ってるのは潔くないだろ。
785:ゲームセンター名無し
11/08/16 15:10:45.58 yMDyq8PsI
騎馬妨害と言うと弱体化か誘惑ぐらいしか思いつかんな
甄皇后のコストが0．5余計だけど
786:ゲームセンター名無し
11/08/16 15:30:37.32 SlhH9+S00
>>784
負けまくって文句タラタラ言ってでも使いたい。それだけみんな魏を愛してるって証拠だろ
言わせんなそんな事恥ずかしい
787:ゲームセンター名無し
11/08/16 15:37:14.43 GqlNK1H60
>>784
この程度が文句に見えるなんて更年期迎えた婆ぁですか？
788:ゲームセンター名無し
11/08/16 15:45:53.28 qd4BgBC7O
>>785
妨害枠に誘惑を入れておけば、群単無双にはクソゲー出来るよ
ただし浄化入りの呉群無双にはあまり機能しないし、天人にはかなり不利になる
ワントップには強くなるけど、号令への足の引っ張り具合が半端ない
789:ゲームセンター名無し
11/08/16 15:47:08.42 19S4lpKv0
カキの弱体化がもう少しマイルドだったら
無双のメタになり得たのに
790:ゲームセンター名無し
11/08/16 16:40:06.05 zMJLZUro0
誘惑はゴミスペだからワラの処理がきついし
後だしだと弱いしで言うほどメタにならんからやめた記憶がある
791:ゲームセンター名無し
11/08/16 16:51:12.78 wYamvv/U0
史実通りクコで無双メタってやれよｗ
792:ゲームセンター名無し
11/08/16 17:31:57.93 yMDyq8PsI
クコって今どういう目的でどのデッキに入るかねぇ？
一番印象に残ってるのが8枚いいところなんだが
793:ゲームセンター名無し
11/08/16 17:44:26.15 UjfK/I0l0
>>778
小連環は、号令にかけて切れるのを待つか、
足止めして乱れ撃ちでまとめてハリネズミにするためにあるんだよ
無双よりもむしろ飛将気炎撃スッポリの方が怖い
794:ゲームセンター名無し
11/08/16 18:03:55.53 Jc0bx40UO
小連環使うなら水禍のがマシだわ
不意打ちなら呂布倒せるし号令が無理ゲーにならないし
795:ゲームセンター名無し
11/08/16 18:19:16.68 UjfK/I0l0
今の小連環は白銀オーラ出せないのが大きい
796:ゲームセンター名無し
11/08/16 18:20:50.70 4hydz2Hl0
満寵を入れただけで号令が無理ゲーになるというのはさすがに……。
それに士気5だから他の超絶（快進撃とか）相手にも地味に働いてくれるッスよ
797:ゲームセンター名無し
11/08/16 19:09:09.72 wYamvv/U0
そうは言うが、最高武力-2の槍のハンデはとんでもないものがある
馬なら突撃頑張って誤魔化せるが、前衛に立つ槍はモロに勝率下がってくるぞ
それも1コストか強力な妨害持ちならまだいけるが
1.5コストのちょっとした妨害持ちになるとマジで目も当てられない
798:ゲームセンター名無し
11/08/16 19:27:48.59 96wMweNn0
小連環は「ちょっとした妨害」と言い捨てられるほど弱くはないぞｗ
ただ満寵のスペックが足を引っ張るのは同意。開幕は伏兵あるからともかく、中盤以降の１．５コス武力４槍じゃどうしても前線はキツい。
799:ゲームセンター名無し
11/08/16 19:54:55.90 EhKcWmu+O
暴勇+おうへいで呂布ワラには勝てるけど今バージョンは呂布以外のデッキがきつい
800:ゲームセンター名無し
11/08/16 21:43:28.58 ZynUJpE/O
800
175は少なめ
801:ゲームセンター名無し
11/08/16 21:54:07.50 btxsSunR0
とりあえず于禁で隠密して迎撃できることを祈る
大した対策にならないけど費用対効果は悪くない
802:ゲームセンター名無し
11/08/16 22:39:19.14 3QW9sP87i
>>801
確かに同じ士気3使うなら魏武の強兵打つより隠密打った方が汎用性が高い。
803:ゲームセンター名無し
11/08/16 23:01:54.55 DthKftpB0
魏武は高コスト文武両道、隠密は低～中コストの文官よりとなってるから、デッキ組む段階で必要なほうを入れるくらいでいい
2コス隠密？ああ神速行さんはあえてカウントしませんでしたよ。他にはいないです
804:ゲームセンター名無し
11/08/16 23:12:03.84 nilyPQjiO
品なんだけど、大喝入りで丞相くらいまで行けるデッキ教えてくだしい
多分5枚は扱えない
805:ゲームセンター名無し
11/08/16 23:18:07.27 /ryWSGiv0
大喝、戦騎曹仁、鬼神関羽、軍師張春華/郭嘉
806:ゲームセンター名無し
11/08/16 23:22:37.23 zMJLZUro0
>>804
はっきりいっておくけど4枚って難しいから（ワンミスが命取りだから）
頑張って5枚使うかいっそ大喝ワラでやればいいとおもう
大喝 ゴリ 程エンシ 楽進 李典 殿馬
みたいな感じでひたすらワラワラを前出し＋大喝打つだけのクソゲーやってるほうが
操作少ないし勝ちやすいと思う
807:ゲームセンター名無し
11/08/16 23:55:19.21 FvxnyKWf0
大喝入り大量生産という選択肢
808:ゲームセンター名無し
11/08/17 00:40:20.45 31uxbfG0O
>>804
大喝 乱れ打ち 放射号令 破竹
軍師は郭嘉と程イク
対応力があるから丞相辺りまでなら楽勝でなれる
809:ゲームセンター名無し
11/08/17 00:59:37.56 au+2UI7Bi
>>876
確かに大将軍は後の魏軍ではあるがスr(ry
810:ゲームセンター名無し
11/08/17 01:53:14.78 R80rcqQ70
素で本スレと間違えた
大喝魏武と隠密たちとかすごいウザそう
811:ゲームセンター名無し
11/08/17 02:48:45.10 1GY3B7mG0
品の時期から大喝なんか使ってたら、いざ上に上がった時に、流行りのバラ型デッキに乗り換えるのに手間取りそうだが
まともなデッキはゆとりケニアか魏4くらいしかないしな
質問の趣旨に反するけど、ケニアに思い入れがないなら、大喝は止めろ、とオススメする
812:ゲームセンター名無し
11/08/17 07:11:25.43 S3tlWeR3O
槍β魏武＋号令で前に出すだけで大抵は攻城できるんだけどなあ
813:ゲームセンター名無し
11/08/17 09:17:01.94 Y9X/nZZLO
大喝ってよろしくないのか。
ホームではケチって排出なしの台でやってるんだけど、
帰省して珍しく排出ありの台でやったら引いたから使ってみたかったんだが。
まあやめとくわ
814:ゲームセンター名無し
11/08/17 09:26:05.54 9NE2O8us0
たまに大喝滾り礎の魏4見かけるけどね。
815:ゲームセンター名無し
11/08/17 12:02:41.37 pvnWj6200
別に大喝自体は普通に強カードだし、一定のメタも取れる上応用効く便利カードだよ
一般的な号令デッキとは違った立ち回りになるって言ってるんだと思う
使ってみればいいよ、雄飛とは違ったベクトルの計略が強い3コスだ
816:ゲームセンター名無し
11/08/17 20:13:11.48 Y9X/nZZLO
一般的な号令って求心でも使えばいいのかな。
礎は誰か死ぬ計略だし地天は全部の武将生かして計略打てる気がしないし
神速や戦騎の兵種限定号令も素人には難しい気がする
817:ゲームセンター名無し
11/08/17 20:34:33.11 IwLGR2py0
大喝がダメとか号令じゃないとダメって話じゃなくて、足並み揃えた戦い方ができなくなることが怖いって話でしょ？
対応力が高く上位で強いデッキは大抵足並みを揃えて戦う型し、初心者のときのデッキを固定して戦い方が狭くなるのはいただけない
礎でも神速でも戦騎でもいいけど、そういったデッキに触れていくことは大事だよ
818:ゲームセンター名無し
11/08/17 20:36:50.15 dTbseeiuO
今だと求心は騎馬単以外だと範囲で泣きそうだけどな
別に号令使わなきゃいけない決まりがあるわけでもないし、好きなカード使えばいいじゃない
819:ゲームセンター名無し
11/08/17 22:58:10.80 TMcowP120
>>861
決して求心は弱い訳ではない。デッキがしっかり構築されていればどんなデッキでもちゃんと戦える。(相性は否めないが…)
上手い人の戦い方を見るのも上達の術
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
820:ゲームセンター名無し
11/08/18 00:19:08.97 8laKQFtm0
求心バラって最近見ないよなぁ。金田一があれじゃ無理なのか？
地天あたりはバラでも頑張ってるのに。
821:ゲームセンター名無し
11/08/18 00:24:56.64 f1Dqj9AD0
範囲が無理。弓と槍と馬を綺麗に横に並べないと入らない
範囲回転する機略ならともかく長方形範囲であの狭さはよほど使い込まないと無理
822:ゲームセンター名無し
11/08/18 01:14:33.11 /Kjm8I/L0
機略は速度も上がるからね
823:ゲームセンター名無し
11/08/18 01:23:01.55 7szcinsqi
機略も武力+4の黄金速度の頃は猛威を振るったもんだけどね
824:ゲームセンター名無し
11/08/18 01:24:32.76 oYcYLJA40
しかも１０．５ｃという速度上昇のくせにふざけた長さだったからな
２３ｃの魏武で凌ぐのは大変だったぜ
825:ゲームセンター名無し
11/08/18 01:27:27.36 7szcinsqi
範囲も今の地天並みに広かったし
826:ゲームセンター名無し
11/08/18 01:33:53.42 /Kjm8I/L0
>>824
効果時間が長かったのは士気上昇速度が遅くて他の号令も全体的に長かった時代だろ
魏武は警戒されすぎてて短かったけど
機略は士気上昇速度が上がって2度掛けを警戒されたから自分含むになったけど
だったら八卦はどうなんだと当時からずっと思ってるｗ
827:ゲームセンター名無し
11/08/18 04:15:33.51 1ivyl7ySO
軍師ｼﾞｭﾝｲｸの秘伝書ってまぁ再起武昇で安定だと思うんだけども、秘伝書の再起って兵書の再起より強いのかな？
変わらないなら後回しなんだが…
828:ゲームセンター名無し
11/08/18 13:59:26.92 3Khf6/MA0
転進再起＋
再起興軍-19(3.593）
再起武昇-20(3.59B3）
両方ともMASTER、限界突破なし
残念ながらVerまたいだ動画しかなかった
VerUPで変わってなければ一応1秒違うっぽい
829:ゲームセンター名無し
11/08/18 14:19:41.87 Ji7X+vhYO
>>236
裏の手に妨害が使える機略と強化のみの八卦じゃ比較対照にならないだろ
830:ゲームセンター名無し
11/08/18 15:04:39.56 mIt+jmJNO
八卦3体掛け→2体掛けや2体掛け×2やられると止めようがない
スルーしようにも攻城力全然違うし
831:ゲームセンター名無し
11/08/18 16:19:33.22 1ivyl7ySO
>>828
そうなんだ
武昇はそんなに旨味がないし、後回しでいいかな
ありがとう
832:ゲームセンター名無し
11/08/18 17:54:04.28 VFOiQX8j0
八卦ってどうやったら勝てるの？
833:ゲームセンター名無し
11/08/18 18:02:49.53 f1Dqj9AD0
ご苦労さまですorすまないな、これで終わりだ
妨害ちらつかせて号令ですり潰す
相手にしない
好きなのをどうぞ。デッキも階級もわからないんじゃ具体的な対策は無理だ
834:ゲームセンター名無し
11/08/18 20:24:10.10 VFOiQX8j0
魏の妨害散々なんだから質実剛健メタの解除戦法くらいよこせよ
835:ゲームセンター名無し
11/08/18 20:49:33.17 lx31mLfH0
反計入りで早めに打たせて連環でいいじゃん
836:ゲームセンター名無し
11/08/19 13:42:41.71 dqJOQICAO
機略英知のテンプレって、英知機略神速行離間？
837:ゲームセンター名無し
11/08/19 14:12:15.40 jwuHRLt00
最近のテンプレならジュンカン
小回りが利くようになるから安定するよ
後一騎打ち引き受けてくれるのが本当に大きい
838:ゲームセンター名無し
11/08/19 14:49:16.19 dqJOQICAO
ふむ、把握。
839:ゲームセンター名無し
11/08/19 21:48:38.39 Uwx4T7uNO
英知舞→明帝勅命→辛憲ゼミ→地獄復活で回復しまくりんぐwwww
840:ゲームセンター名無し
11/08/19 23:17:24.31 JapkTOAJ0
機略イヨ見た事あるんだけど現状どうかね
841:ゲームセンター名無し
11/08/20 00:56:56.57 kvqSGpom0
神算が楽しい
負けても吸収するだけで勝った気分になれる。
842:ゲームセンター名無し
11/08/20 01:10:01.35 bxdu5a2F0
>>841
相手の証も吸収出来るなら使うわ
843:ゲームセンター名無し
11/08/20 01:10:14.32 bxdu5a2F0
>>841
相手の証も吸収出来るなら使うわ
844:ゲームセンター名無し
11/08/20 01:37:13.54 rk04rfc9O
対して面白くもないことを二重投稿しちゃった気持ちはどう？
845:ゲームセンター名無し
11/08/20 10:39:17.44 v1OICa4O0
>>841
相手の証も吸収出来るなら使うわ
846:ゲームセンター名無し
11/08/20 10:52:56.65 +BUkEmi50
>>841
相手の証も吸収出来るなら使うわ
847:ゲームセンター名無し
11/08/20 11:02:03.04 GeKozM7G0
ロリエかよ
848:ゲームセンター名無し
11/08/20 11:03:26.51 5Y1I6cZb0
お前ら性格わりーなー
849:ゲームセンター名無し
11/08/20 12:01:01.58 8WvZzuI0O
>>841
相手の証も吸収出来るなら使うわ
850:ゲームセンター名無し
11/08/20 20:44:15.85 DRMPzx+I0
>>836-837のデッキ使ってみたい低品なんだけど、
このデッキって超絶相手には機略一択？
851:ゲームセンター名無し
11/08/20 21:20:24.29 7VlXbVIG0
>>850
アキラメロン
852:ゲームセンター名無し
11/08/20 21:31:45.19 DRMPzx+I0
>>851
英知・機略・隠密の神速行・荀血では超絶相手は無理ゲーってこと？
それとも、対応策自分で思いつかない程度の低品には使いこなせないからあきらめろってこと？
後者と予想
853:ゲームセンター名無し
11/08/20 21:38:11.56 tEGhnz9p0
まぁ機略でいいでしょ。
854:ゲームセンター名無し
11/08/20 22:13:34.66 5Rgx6h2C0
超絶の種類によるとしか
無双は無理だけど
蛮勇は普通に知略英知ジュンカンでつぶしにいくし
バキなんかもそれでつぶせる
計略を先に打たせるのが難しい関係で
独尊関係はは式１２ためたときだけ攻めたほうがいい
855:ゲームセンター名無し
11/08/21 00:08:24.37 1/38vPua0
>>852
超絶相手は無理ゲーってことです
機略英知は誰でも使えるから安心しろ
856:ゲームセンター名無し
11/08/21 08:26:50.80 xMQbRfbN0
騎馬単が扱えません…
857:ゲームセンター名無し
11/08/21 08:27:22.52 wxNj9x5+O
機略英知は対処が簡単なんだよなー
号令切れたらハゲ神速で全滅するわ
858:ゲームセンター名無し
11/08/21 10:49:50.91 iEh6rmF10
>>857
その時の為の隠密神速だろ
859:ゲームセンター名無し
11/08/21 10:52:21.42 8nOK1h4f0
フルコン使うなら士気5貯まる時間くらいは攻められないとな
860:ゲームセンター名無し
11/08/21 13:31:54.14 Aw3PO95U0
機略英知は再起つんでないことも多いから引き際が肝だね
単体神速系は特に気をつけないといけない
突破とかドヨとか相当だるい
861:ゲームセンター名無し
11/08/22 00:34:33.53 MSfZg+Ds0
ラグひどすぎて騎馬単無理
862:ゲームセンター名無し
11/08/22 00:46:02.13 rSmToh590
戦騎強いよ。戦騎なら素人にも扱いやすいからオヌヌメ。
863:ゲームセンター名無し
11/08/22 10:22:44.94 C1m1btip0
>>862
証とデッキkwsk
864:ゲームセンター名無し
11/08/23 11:53:41.35 8cwsLquj0
魏武スレってなんでなくなったの？
865:ゲームセンター名無し
11/08/23 18:02:30.24 e3/mPMWw0
放置されすぎて落ちたのか、人が減ったから統合したのか。一時期メジャーになって色々なスレで話されてたのも理由かも
そもそも必ず魏単になるものを別スレにわける必要もなかったしな。飛天とか騎馬単は混色や魏以外でも見るから仕方ないが
866:ゲームセンター名無し
11/08/24 13:53:10.83 RKcf1Kr9O
２のカードで雲散消沈の張春華いたけど、今の性能わかる人いますか？
867:ゲームセンター名無し
11/08/24 14:04:17.86 nH+qCkYX0
ここのスレって完全に息してないな。ご愁傷様
チーン
868:ゲームセンター名無し
11/08/24 14:10:35.41 3KVp/NEs0
三国志大戦自体が…
869:ゲームセンター名無し
11/08/24 16:25:04.16 nH+qCkYX0
違う全ての妨害を弱体化された魏だけが
870:ゲームセンター名無し
11/08/24 16:34:53.30 70Sib+uZ0
それ勘違い
871:ゲームセンター名無し
11/08/24 17:10:10.51 by2R9rX00
魏スレが他スレより伸びてないのは否定しないが、これが平常運転だしなぁ
使用率トップでも2,3日レスがないことだってあるくらいだし
872:ゲームセンター名無し
11/08/24 19:04:36.03 8EST8CI90
なんというかこのスレは若さが足りない
873:ゲームセンター名無し
11/08/24 19:47:56.98 jOTir+ap0
>>862
居たね
英知で試そうかな
軍師が悪いけど
874:ゲームセンター名無し
11/08/24 21:20:52.86 h8nVWRMb0
魏スレの進行が遅いのなんて何年も前からじゃん
875:ゲームセンター名無し
11/08/25 01:10:42.59 qggBCub4O
戦法もデッキ構成もある程度固まってるカードが多いしね
876:ゲームセンター名無し
11/08/26 05:14:26.79 lQifg3L4O
つか本音書くと荒らされるから
877:ゲームセンター名無し
11/08/26 19:25:38.01 U5i6ZnqFO
テンプレをガン無視できるキーカードが壱与くらいしかない
あれ水禍と組むとかなりタチ悪いぞ
878:ゲームセンター名無し
11/08/26 20:11:45.97 W3L9Ds8L0
大水計でいいのになんで茸とか出すんだよ
879:ゲームセンター名無し
11/08/26 20:13:20.36 32cV6oDL0
まさかの王異
880:ゲームセンター名無し
11/08/26 20:32:51.37 U5i6ZnqFO
歩兵と低武力弓を入れる時点で白兵が致命的に弱くなるんで、大水計と王異は選択肢にならん
それで茸。これなら歩兵1でも馬が確保できて白兵弱くならない
神託の士気5で水禍の士気7だから士気12からすぐ繋がると。求心にはできない芸当
地勢でもいいが武力+4で地属性しか入れられないので決定打に欠けるな
881:ゲームセンター名無し
11/08/26 20:49:12.41 XqdI3t6B0
似たような事危地で良くね？
882:ゲームセンター名無し
11/08/26 21:03:14.91 U5i6ZnqFO
いや武力+6号令は伊達じゃないよ
神託→単体ハゲ神速で武力17の死なない蛮勇爆誕とか
許ﾁｮ含めて神託→賃貸たぎりで武力17神速爆誕
ウホ含めて神託→地勢たぎりで武力19の白銀爆誕
魏武かけた槍β含めて神託で武力17槍爆誕の城門確定ゲーとか
意外とコンボ豊富よ
単純に士気12から水禍繋ぐだけでも城ゲージ取れる。この女マジでおかしい
883:ゲームセンター名無し
11/08/26 21:08:46.88 2NWVLvTF0
魏武からのダメ押しなら地天でいい
とにかく時間が短いから、機略に使うのがギリギリ
884:ゲームセンター名無し
11/08/26 23:07:00.93 n8Blh0V1i
おうへいの有効利用の仕方ってなんかないわけ？礎重ねて連突楽すぎーwwwとかしても士気重すぎてカウンターで死ぬし
885:ゲームセンター名無し
11/08/26 23:29:31.07 U5i6ZnqFO
精兵貼っておうへい出して武力10x2体になるとかあるけど
886:ゲームセンター名無し
11/08/27 10:45:08.20 818vskumO
以前はおうへい、寸断、魏武弓、杜予、適当な1コス
みたいな型で精兵張って居座ったりしてたけど
Ver.upして寸断が使い物にならなくなって止めたなぁ
887:ゲームセンター名無し
11/08/27 13:52:12.93 Ig0k3yLn0
同じく以前は4枚求心に組み込んで精兵貼って鬼の車輪マウントだ！とかやってた
・・・が今の求心の範囲じゃなぁ
今日4枚真横に並べて端1枚入らないのに愕然としたわ
888:ゲームセンター名無し
11/08/27 15:30:53.17 FJeEzBrL0
>>887
今の求心は欠陥品だからな
強い弱いという問題でなくて、部隊がしばしば漏れる欠陥がある
889:ゲームセンター名無し
11/08/27 16:14:27.81 lJBwnUnX0
以前から神託ゴリ押ししてるのが同一人物にしか見えない。
890:ゲームセンター名無し
11/08/27 16:24:52.50 im3y0O/g0
そもそも爆誕連呼って。
厨二臭漂うんだが。
891:ゲームセンター名無し
11/08/27 16:38:25.64 jkJOAloh0
ルギア爆誕しか出ない
計略性能は悪くないんだがスペック考えるとサブ計略にし辛いのがな
でも新しいデッキ開発するのはいいことだ。上位号令と妨害が片っ端から落ちてきてるし
892:ゲームセンター名無し
11/08/27 19:19:01.88 j0Zkao8u0
巍民追い詰められ過ぎワロタ
もう皆でドMでガチホモな神速使おうぜ
893:ゲームセンター名無し
11/08/27 19:27:17.00 FJeEzBrL0
神託機略やってきたけど結構強かった
士気はあるから開幕は見た目ほどは弱くない、柵もあるし
でも槍チョウコウはいいのだがもう1枚の2コスでしっくりこない感じ
司馬炎、徐晃、曹洪、弓夏侯淵とか試したけどデッキが決まらない
894:ゲームセンター名無し
11/08/27 19:28:53.44 cI5Yrn9K0
※証によって説得力が異なります
895:ゲームセンター名無し
11/08/27 19:33:34.75 Bpv9BatO0
歩兵の時点でアウトなんだよ！
896:ゲームセンター名無し
11/08/27 19:47:41.87 lJBwnUnX0
>>893
＞士気あるから開幕は見た目ほどは弱くない
？
897:ゲームセンター名無し
11/08/27 20:00:31.33 iLMB4qFdO
>>895
5枚以上で1枚歩兵くらいならなんとかなる
そりゃ歩兵じゃなくて基本三兵種だったりしたら、そのほうが強いけど
計略要員と割切ればアリじゃね？
898:ゲームセンター名無し
11/08/27 20:06:55.33 jkJOAloh0
卑弥呼の例があるからアリだとは思うけど、計略要員と割り切れるほどの性能にはまだ感じない。環境次第じゃアリかもしれないが
ダメ押しが欲しいなら危地がいて、浄化が欲しいほど妨害が蔓延ってないのがね
899:ゲームセンター名無し
11/08/27 20:28:50.38 im3y0O/g0
そうなんだよな。
個人的に危地が好きなもんで押し強くなっちゃうけど、22211型なら2に危地入れればスペック兵種ともに下がらず事足りる気がするんだな。士気も4だし。
妨害流行れば別かもしれないけど現状は・・・。
900:ゲームセンター名無し
11/08/27 20:31:56.24 XxxSxhxy0
浄化関係なしにぶっ放すもんだけどな
901:ゲームセンター名無し
11/08/27 20:46:18.07 FJeEzBrL0
>>896
機略神託の時点で魅力2あって士気3の長時間計略があるから思ったほどは開幕で攻め込まれないこと
危地でいいやといえばそうだし士気5というのも小出しにできなく困る部分はある
902:ゲームセンター名無し
11/08/27 20:52:29.36 S7MjqwQuO
>>897
歩兵入り編成だと馬2槍2歩1の5枚デッキで回る
6枚デッキなら馬2槍2弓1歩1までいける
馬4歩1は相性ゲーが酷すぎて無理。槍1は歩兵が潰されすぎて難しい。弓2以上は歩兵が足引っ張りすぎ
1コストで英傑撃てる代わりにかなり面倒なカード
>>891
昔から開発する向きはあったんだけど
単色でまともに回せるようになったのは最近の話
903:ゲームセンター名無し
11/08/27 20:57:41.74 mUMMdQsb0
ぶっちゃけ浄化はおまけと割り切って
士気５で＋６の破壊力を生み出す号令だと思ったほうがいい
まあ使ってみれば意外と強いカード
ただしデッキ構築が難しすぎて大抵の人がそこで投げ出してしまう
魏武みたいに破壊力のない号令とは相性良かったよ
城際の攻防では便利だしね
904: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/08/27 22:22:11.54 Ig0k3yLn0
ここまでの流れを参考に真面目に機略神託を考えてみると
機略、突破防護、槍張コウ、神託、1コス槍楽進とかかなぁ
総武力だけ見れば24＋覚醒2枚だしけっこうやれそうだけど
最高武力に物凄い不安を感じるのは気のせいだろうか
905:ゲームセンター名無し
11/08/27 23:39:58.05 /79mbXbvO
普通に皇帝が使ってるやつでいいんじゃないの
906:ゲームセンター名無し
11/08/28 01:35:25.41 ZBGsRWcL0
正直、華佗が全然使われてないのに使われるわけがないよね
907:ゲームセンター名無し
11/08/28 02:46:06.21 LHep7a9j0
漢だと神医に士気5使う間に、国力貯めたり最大士気削ったりしたほうが強いだろ
魏の場合1コストはどうしても反計雲散、もしくは武力要員が筆頭に来ちゃうからなぁ
卑弥呼求心使ってたときもｲﾖを入れれば+11作れるし強いんじゃないかと思ったこともあったけど、
結局は呂布とかの超絶対策入れる必要が出ちゃって最終的にデッキから外れちゃう印象
908:ゲームセンター名無し
11/08/28 07:33:28.09 rGTbsa1q0
卑弥呼と違って、信託は士気５相当の効果を得にくいのが問題。
例えば士気１１使って攻城取ってもカウンター怖いし、局地戦で活かそうにも魏はそういう状況作りにくい。
浄化っていう付随要素を考えないのなら、なおさら危地とか礎でいいじゃんってなる。
909:ゲームセンター名無し
11/08/28 07:49:14.47 4nF6bo7z0
コンボコンボ言ってるけど、士気9以上使って強いのは当たり前。
でも神託のコンボはその士気分の効果を得られる気がしない。
単体で士気5なのが強みだけど、それならやっぱり危地で良くね？になる。
910:ゲームセンター名無し
11/08/28 10:15:15.26 sRqRbQ340
仮に
士気6号令→神託→相手ワンスルーからの士気7号令→カウンターからまくられて終了
相手士気6号令→神託で守る→守りきれても士気差1
相手超絶→神託→フルボッコ→両替
どこが強いんだ？
911:ゲームセンター名無し
11/08/28 10:22:21.41 sRqRbQ340
機略からの神託なら時間伸びるからありかもね。でもそれなら機略英知の方がもっと爆発力があんじゃねえのかってなる
912:ゲームセンター名無し
11/08/28 10:32:29.75 ZULQQBDd0
スルーされる状況で神託しちゃいかんよ
氷の嘲笑みたいに全員で深く張り付いて
相手が潜る前に殺しきるのが理想
913:ゲームセンター名無し
11/08/28 10:47:50.12 6IKAgga40
俺の場合は
魏武β→前に出す→敵に密着して神託→増援→城に貼りついて神託→敵城半壊へ
├→城に貼りついて神託→リード取って再起
└→精兵陣で武力+8に→武力8号令→武力8号令→落城へ
の3派生でやってるけど機略とかいらんな
2コスト武力6とか入れたら前出しできない
超絶対策ならもっと小回りのきく武将がいくらでもいる
914:ゲームセンター名無し
11/08/28 12:12:01.44 3spgjmGj0
>>超絶対策ならもっと小回りのきく武将がいくらでもいる
それがいたら機略なんてもっと使われないと思うのだが
弓雲散も2倍速以上の騎馬だと確実とは言えないし、卑弥呼は士気5だからそこまで機略と変わらないし
玄妙反計も昔はよかったけど今の性能では…他に何かいる？
915:ゲームセンター名無し
11/08/28 12:16:49.31 MZN9Lb+G0
>>913 どんなレベルでやってるか知らんけど、士気8～あればそんな流れにならんだろ。
916:ゲームセンター名無し
11/08/28 13:40:09.80 sRqRbQ340
おっと計略戦の話題で証の話はそこまでだ
917:ゲームセンター名無し
11/08/28 13:43:35.29 rGTbsa1q0
>>913
相手にも士気１０あるのにたかだか＋６の５ｃ程度の号令２回と増援だけで半壊するとか、精兵陣で２回神託撃っただけで落城とか、相手が下手すぎるとしか言えんぞ。
918:ゲームセンター名無し
11/08/28 15:37:01.65 sRqRbQ340
2の頃確かに魏武曹、ドヨ、曹丕、陳グン、程イクのデッキで魏武→刹那→魏軍の大攻勢反計雲散マウント
でフルMAX袁紹軍がフルボッコにされてるの見た事あるから似た様なデッキにすれば神託も使えるかもね
919:ゲームセンター名無し
11/08/28 17:36:37.62 JT4xZGKtO
同士気戦で有利つけるためにはスペック高くする必要がある
壱与は22211型で例えば武力8-8-8-4-1とかできるが、これは求心や神速を超えるハイスペックゲーになる
ただこれだけじゃ勝てないんで、武力を可能な限り削らないよう計略を積んでいく形になる
スペック意識すると郭淮や茸が普通に選択肢になる
920:ゲームセンター名無し
11/08/28 17:48:30.00 6IKAgga40
>>917
5cもあればケリつけられるっしょ
突撃3セットは余裕で入るよ
921:ゲームセンター名無し
11/08/28 18:54:22.98 MZN9Lb+G0
相手がなにもしないわけじゃないし、相手も士気5前後使えるなら半壊とかならない。
922:ゲームセンター名無し
11/08/29 00:27:34.23 aBTWq4N/i
いよの強いところはコス1である事。神託だけ独り歩きさせるのは酷だろ
923:ゲームセンター名無し
11/08/29 00:57:46.23 57Pz3LLnO
いやまあ状況による
魏武βと神託で士気8使用、そこから次の手を後出しして対応するパターンが一番楽
これは英傑号令で止めるの容易じゃない。武力17のβと高武力馬の突撃が厳しい
んでそうやると密着超絶が恐いんで、反計や雲散などでガード
短時間号令だと呉や漢の槍弓ゲーが厳しいので、それが嫌なら茸でアンチする
騎馬単対策するなら槍馬編成に加えて単体神速を積む。曹洪、曹仁、ドヨ、ハゲなど
妨害は神託でアンチできる
破壊力が欲しければ天属性集めて精兵陣、たぎりコンボ、+全軍特攻でワンチャン瞬殺、+地天共鳴でファイナルアタックなど
まあこんな感じで大概の相手に対応できるわけだな
号令が1コストだから何でもできるよ
924:ゲームセンター名無し
11/08/29 02:34:22.58 XXQZ4H6q0
>これは英傑号令で止めるの容易じゃない。
効果時間短いから無理に止める必要が無いわけだし、神託がサブとして利用価値あるのはわかるがメインに戦術組み立てるのはは無理だろ。
なんでもガチでぶつかってくれると考えるのは厳しい。
925:ゲームセンター名無し
11/08/29 03:41:55.16 57Pz3LLnO
いやまあ、あまり書くとヤバいからアレだ
練習すると強いってことでひとつ
926:ゲームセンター名無し
11/08/29 10:40:19.34 8fhhIRrI0
>>925
証kwsk
927:ゲームセンター名無し
11/08/29 13:43:41.30 QQGQtXbU0
証を聞くヤツは証が著しく低い事が判明
928:ゲームセンター名無し
11/08/29 18:03:50.02 xSYSFfn10
証より最新勝率の方がよくね？
929:ゲームセンター名無し
11/08/29 19:38:08.78 kJDw752P0
どの域で最新いくつなのかがベストだな
皇帝レベルの解説は普通にためになるし
930:ゲームセンター名無し
11/08/29 20:55:09.71 4sdYOynn0
皇帝征覇王で伊予なんて特定の一人以外当たった記憶ないけどなあ
そいつの弁がコレとも思えないし
931:ゲームセンター名無し
11/08/30 00:17:30.76 GjDHvy2JO
と自称皇帝様が仰ってます
932:ゲームセンター名無し
11/08/30 00:43:03.13 Q6RS12680
俺も最近壱与使ってて皆にも是非一度試して欲しいと思ってるけど
爆誕とか城門確定ゲーとか言ってるの見ちゃうとオススメしにくい雰囲気だなｗ
とりあえず絵がエロいことに気が付いた
933:ゲームセンター名無し
11/08/30 03:24:02.31 GjDHvy2JO
俺Tueeeゲーするとそういうの書くのが良くある
934:ゲームセンター名無し
11/08/30 06:51:50.63 fwI4+it80
昨日地天で遊んでるとき壱与と当たったけど
地天目覚めで割とどうとでもなる辺り
地天でいいやって感じだったな
935:ゲームセンター名無し
11/08/30 15:17:03.60 5n0plCia0
こうして魏スレは元に戻っていくのであった
936:ゲームセンター名無し
11/08/30 15:43:33.48 gjRQo0cy0
魏ってバージョンにつき1～2デッキしか使えない夢も希望もない勢力だな
937:ゲームセンター名無し
11/08/30 16:35:28.17 7WExLyEX0
基本蒼天神速な俺に隙は無かった。
938:ゲームセンター名無し
11/08/30 17:45:11.99 p+YwJ3700
ぼくのかんがえた壱与デッキ使ってきたけど微妙すぎたわ・・・
守りでは思ったより頼りになったけど攻めでは短すぎて押し込めない印象だった
ところで皇帝が使ってるデッキのレシピってどんなん？
ここのところのレス読んでも槍張コウが入ってるって事くらいしかわからないんだが