11/05/30 03:12:05.23 F7+rsRsOO
EX典偉・R張β・王リョウ・旧夏候淵・旧ウキン
ギブ強持ちはこれだけだよね。１コス3/3槍くらいでいたらなあ。
599:ゲームセンター名無し
11/05/30 05:14:44.67 eCXJ5V+SO
聖帝にひどいいじめを受けた
柏木なんちゃらってザビーだっけ？
>>598
実はフレディって20Cも保つんだぜ
つまり…
600:ゲームセンター名無し
11/05/30 08:10:01.94 BdknvdaE0
え、英知上方される可能性あるのかよ
今でもまーまーやれるから変なの増えないように
ジュンカンの強化だけでよかったのに
柏木は千葉の四天王だった人
601:ゲームセンター名無し
11/05/30 11:07:41.85 UpiRak+40
>>600
・素の知力（カード記載の数値）で計算する
・対象の制限をなくす
・効果時間を伸ばす
この修正を希望する
602:ゲームセンター名無し
11/05/30 11:59:53.15 h29GsYyYO
英知は知力上昇分効果時間のばせば流行る
603:ゲームセンター名無し
11/05/30 15:45:55.58 dF8TZG4q0
共鳴系この計算式なら相当使い勝手上がるな
よきかなよきかな
604:ゲームセンター名無し
11/05/30 16:14:27.63 KBvpE0sHO
英知さん意外といい順位だったんだな。まあ勝率はあれだけど…
てか壱与たんの勝率ェ…
605:ゲームセンター名無し
11/05/30 18:13:18.37 eCXJ5V+SO
>>603
共鳴に関しは強化とも言いきれないと思う
テンプレがダメになるし、入れたい奴が天属性に偏りすぎててカクカの天が邪魔
武9の馬ができたところで１コス程度の働きしかできないから、それなら武16がいたほうが武力勝負には強いし
他の共鳴も考えてみたけど２コスに陣略属性で入れたい奴多いわ
この仕様でバランスとるなら２コス二枚か2.5と1.5一枚ずつを兵略属性にしなきゃだけど、そうすっとパーツが微妙なんだよなぁ
606:ゲームセンター名無し
11/05/30 18:26:22.21 0zXPDPXt0
他国は強化って感じ
607:ゲームセンター名無し
11/05/30 20:27:46.16 /U9C8qqu0
全+6か+5+7か
ジュンイク入れると天の選択肢が狭まるよなぁ
608:ゲームセンター名無し
11/05/30 21:04:06.39 YRsPiOF20
>>604
勝率30%台なんて初めて見た
使いこなせたら強カードだと思うけどねぇ
609:ゲームセンター名無し
11/05/30 21:22:49.61 /U9C8qqu0
今の環境じゃ厳しすぎる
教え型ならなんとか…でも英知戦法でネタやった方がきっと勝てるレベル
610:ゲームセンター名無し
11/05/30 21:55:25.89 KBvpE0sHO
>>608
強そうだよね
壱与たん…歩兵でさえなければ…
馬な(ry…壊れか
611:ゲームセンター名無し
11/05/30 21:58:57.25 2x0j1/iO0
ナポレオン王?諸葛誕(賈南風or孟達or果汁)とかいう謎なデッキを思いついたからVerうｐしたら試す。
諸葛誕で知力上げた状態で狼顧連破打つと威力どうなんだろ？
612:ゲームセンター名無し
11/05/30 22:16:28.14 JWVsTBwP0
>>611
なぽれおん（3）
王ﾘｮｳ（2）
諸葛たん（1.5）
（賈南風(1) or 孟達（1) or 果汁(1))
むむむｺｽﾄｵｰﾊﾞｰ？
王ﾘｮｳじゃなくて 王異の間違いだったとか？
613:ゲームセンター名無し
11/05/31 01:17:01.29 PNIZFp5X0
魏に限らんけど共鳴の仕様変更は属性滾りと合わせるためじゃないかと思う
614:ゲームセンター名無し
11/05/31 01:23:37.46 t60in6nbO
賢弱をなんとか活かそうとして英知に組み込むのは俺も考えたけど、色んな意味で賢女でいいじゃん、になると思うｗ
615:ゲームセンター名無し
11/05/31 05:32:36.67 s8Mue89F0
魏の村人ほしかったなぁ
>>562
検証乙です！
あれ、本スレかどこかで英知舞が、自分+6相手+4とかでてなかったっけ？
616:ゲームセンター名無し
11/05/31 06:43:04.91 MeJpdJMY0
>>613
単にテンプレ地天は殺して天人と人地を使わせるためでしょ
あっちは1．5コスに八卦だの二分だのあるから結局使われないと思うけど
617:ゲームセンター名無し
11/05/31 06:58:40.10 EW6ssz5d0
天人はまだ八卦と使い分けできそうだが
人地は兵種からして二分の劣化だからなぁ
618:ゲームセンター名無し
11/05/31 08:09:58.47 0dO6AyfoO
武力上昇値が倍近いのに純粋に劣化と判断するのはどうかと
まぁ本人のスペックは完全劣化だが
619:ゲームセンター名無し
11/05/31 08:20:55.06 Cs61xUpaO
魏と呉ってだけで全然違うだろ。そもそも計略内容からして全然違うけど。二分と比べる意味が分からない。
620:ゲームセンター名無し
11/05/31 09:52:15.21 GrqjV0zt0
まさかこの共鳴の変更で
ネガりが出るとは思っていなかった
そもそもイク様でにらみながら号令できる利点のおかげで
共鳴唯一前仕様で実用化されたってのに
621:ゲームセンター名無し
11/05/31 10:27:41.12 QydTHcpw0
勇が聖帝になってた。
騎馬単求心強いのかな？
622:ゲームセンター名無し
11/05/31 12:14:32.67 Mog7bzno0
>>615
wikiで英知舞がついに味方＋６敵＋４になったかと思ったら
やっぱり単なるガセネタだったorz
士気５も使うんだから初期の＋４でいいから味方にだけかかってほしいもんだ。
623:ゲームセンター名無し
11/05/31 12:54:07.99 KTv696U6O
>>620
ネガりじゃなくて共鳴の計算式が下方修正か上方修正かについてのただの意見だと思うがな
二分と比べてるのは地天じゃなくて人地で、単にどう勢力同コスト帯に二分がいるから
人地は使われないだろうって話だし
あと、地天が使われたのは反計の存在も大きいが、八卦や二分みたいな同コスト帯のライバルが魏にはいないのと
地天がランク入りしてたverは施風がまだ強くて騎馬単が少なかったのもあると思うぞ
魏の速度上昇のないバランスデッキは騎馬単に弱いからな
624:ゲームセンター名無し
11/05/31 13:17:14.35 lEjUWYHS0
>>622
英知舞、味方限定にすると破滅陥陣営相手にわからん自滅させられなくなるから一長一短だなぁ
625:ゲームセンター名無し
11/05/31 15:01:49.94 yfQfoC+PO
>>620
まあちょっと考えてみろって
今回の修正は共鳴の長所消して短所を補うみたいな調整だから、どの共鳴も一概に上方とは取れない煽りをうけてんだよ
今まで共鳴がカクカの一人勝ちだったのは確かだが
626:ゲームセンター名無し
11/05/31 18:08:48.23 McnWtRCWO
>>604
壱与は極めないとかなり難しい
某動画のせいで使う人増えたからボコボコにされる人もいるだろうな
627:561
11/05/31 19:53:09.94 +0FoNLX50
何度か話題になってる英知舞だけど、敵の知力上昇値にちょっと自信がなくなってきたので
今度の土曜に行ったときにまだロケテやってたらもう一回確認してきます
一応自分も普段英知号令使ってるから気になるんだよね
英知舞自体は今回はじめて使ったけど
ついでに他のカードも試せたら追加でやってみます
628:ゲームセンター名無し
11/05/31 20:33:01.55 SEWI4azX0
ロケテバージョン２つあるから片方が+6+4で
もう片方が+6+6なんじゃね？
629:ゲームセンター名無し
11/05/31 20:57:07.39 +0FoNLX50
>>628
牛金軍相手にやってたんだけど牛金と他のやつの知力見違いしてたいしてたかもしれない
牛金は知力1で他のやつは知力3だからね
まあロケテで試してもそのまま実装されるかもわからないけど今回はWikiとか見る限り
他勢力も上方修正多そうでちょっと楽しみだし、まあ自己満足で
一応バージョン表記も確認しときます
630:ゲームセンター名無し
11/05/31 21:27:17.67 8L4YYW9o0
英知舞は29日の頂上で見たけど敵＋4だったよ
確か二分孫武名君と英知デッキだったかな
verはA
631:ゲームセンター名無し
11/05/31 21:31:11.97 yfQfoC+PO
だからって使われるかっつうと
微妙だよなぁ
632:ゲームセンター名無し
11/06/01 00:20:43.62 rq0MLqmjO
飛天舞ったら相手は1,5倍速になりましたってレベル
士気払って1部隊落として相手にメリットとか笑えない。構成的な優位もなくはないが、その分舞えない相手にあたったら詰むし
633:ゲームセンター名無し
11/06/01 00:36:21.67 mD9fd4xW0
そもそも英知の舞って士気使って敵まで知力上がるのが納得行かないわｗ
知略昇陣の劣化版みたいな舞ってる間は永続だけど上昇値は+2とかすれば良かったのになぁｗ
634:ゲームセンター名無し
11/06/01 01:11:37.69 rW2S5kOy0
スーパー朱霊さんの為に今日も舞います、ちょうはるか
635:ゲームセンター名無し
11/06/01 01:28:34.16 DpeAZNTYO
○○先生が魏の村人取ってて笑ったｗ
636:ゲームセンター名無し
11/06/01 05:22:22.83 cmrFWqFo0
そういえば先生も朱霊＋英知舞だったか
辛憲英入りで武力３０突破して、そっから曹純がたぎってた
賢女はやりすぎ感あったけど、
賢女自体も延びるから、曹純まで効果時間延びるのな・・・
637:ゲームセンター名無し
11/06/01 09:57:54.25 imXUfGBk0
そういえば曹純って計略は"滾り"なのに台詞は「この"猛り"」なんだね。
638:ゲームセンター名無し
11/06/01 20:28:02.76 xI4wqgSE0
英知舞から礎下で即切りしても
知力６程度じゃ士気１０に見合うほど伸びないしなあ
しかもそれやるなら推挙飛将や無双使うし
639:ゲームセンター名無し
11/06/01 21:54:09.85 imXUfGBk0
>>636で出たみたいに撤退するまで、という長い効果時間を活かせないと
舞である意味がなくなるわけで。
いっそ明帝と賢女と知勇＋秘伝知昇もひっぱってきて
武力４０～４４が２４ｃ弓を射続けるコンボを…
640:ゲームセンター名無し
11/06/02 03:43:54.88 6dLvTcG+O
なんか曹休強いらしいがどうなん？
あんまり魏向きではない気がするんだけど
使ってる人いるかな？
641:ゲームセンター名無し
11/06/02 04:00:15.30 93U8JPgI0
>>639
遠矢の舞が魏に来てくれればなあ、夏侯淵が壊れてくれるんだけどなあ
642:ゲームセンター名無し
11/06/02 06:29:20.75 TPS2scUbO
それより水禍の範囲を可動式にして持ち主も文官設定にして欲しい
あともし追加あるなら2.5騎兵に強化戦法でいいんで10/2勇や9/6軍みたいな超スペ持ちを下さい
643: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/02 08:03:38.58 tIuLT0OP0
>>640
ageんな。
虎日記からだろうけど、実際強いとは思えない。光嘉の孫瑜みたいなもんで、そういう戦い方ができるなら活きるんだろうけど。
644:ゲームセンター名無し
11/06/02 08:53:00.39 PCuI+OCNO
精兵陣貼って首都連打でゲームになるけど
本人が地属性って問題がある
645:ゲームセンター名無し
11/06/02 09:36:52.38 SONtuFWE0
孫ユは精兵属性だし武力5特技2つで悪くないスペックだから
普通に使えるカードだけど、曹休はぱっと見微妙な能力で敬遠してしまうんだよなー
虎のあの書き方だと回復量違うのかね？
646:ゲームセンター名無し
11/06/02 10:56:12.42 CyVGk6Mi0
>>641
夏侯淵なら英知舞でなくて勅命乱れ撃ちでいい気がする。
武力１２/知力８募兵弓が20ｃ、武力１５の乱れ撃ちチラつかせれば
騎馬以外は迂闊に動けなくなるからライン上げて陣取るのも楽だし
647:ゲームセンター名無し
11/06/02 14:01:39.32 7Kbtn34u0
>>64神速ｶｺｳｴﾝ涙目ってレベルじゃねーぞっていうか後者はありえないだろｗ
648:ゲームセンター名無し
11/06/02 15:02:30.38 SprMK8r/0
曹休使ってる
崩射持ちだし神速のお供に便利だけど士気5が重く感じることが・・・
649:ゲームセンター名無し
11/06/02 18:31:02.26 d2eDTDIW0
使える妨害やサブ計略的なものが弓に固まってる気がしてきた…
ヨウコ、カク昭、離間賈クぐらい？
650:ゲームセンター名無し
11/06/02 18:42:38.97 wkpsTlmvO
気がするとかじゃなくて意図的に強い計略は弓にしてるんでしょ
651:ゲームセンター名無し
11/06/02 18:59:08.87 72Z/XHpTO
曹叡は大喝と好相性だと思ってる
超高知力の武力13騎兵が長時間いる
しかも、大喝の効果は強化と妨害のダブル仕様だから、
知力が上がる事により、強化時間、妨害時間共に延長される
つまりは、一石二鳥になると思うが
ただ、ネックなのは本人知力が高いから混色が必須な事かな？
後、素武力がやや下がること
652:ゲームセンター名無し
11/06/02 19:04:41.61 /3RqX8Bg0
知力一緒だけど
夏侯惇にかかるの？ 同知力ってどうなってるんだろ
653:ゲームセンター名無し
11/06/02 20:20:24.92 eK2GpBfjO
家宝かな？
654:ゲームセンター名無し
11/06/02 21:27:16.95 CyVGk6Mi0
>>652
同知力だとランダム
しかも曹叡にかかった場合は終了するまで他の誰かには掛けられない。
655:ゲームセンター名無し
11/06/02 21:32:40.17 CF6NtBru0
つかえねぇー
656:ゲームセンター名無し
11/06/02 21:39:23.58 2cP7RXeS0
せめて自分が範囲外ならいくらでも使い道あるのにな
657:ゲームセンター名無し
11/06/02 21:43:55.98 0Er3ZsSh0
例えるなら張姫ちゃんの落雷準備完了！
城から城門付近から煙が出てミニマップで知力１表示だから呂布だと
思って落雷ぶっぱしたらゴリだったって感じだな それ
658:ゲームセンター名無し
11/06/02 22:25:32.33 sUg0SXUc0
曹叡は武力か知力の片方で良いから+6以上になればなぁ
659:ゲームセンター名無し
11/06/02 23:57:16.54 CyVGk6Mi0
>>656
自分が範囲外だと士気１０でいつでも２０ｃの間＋８(+6?)/＋１０…
凄いと思ったけど本人1/7の魅力のみじゃ妥当に思えてきたｗ
知力1相手になら出来るけど、魏でそんな極端な脳筋って言ったらﾎｳﾄｸさんぐらいか？
660: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/03 00:03:04.61 GAe9PpdN0
>>659
牛金、ウホが知１ 典偉、許緒が２、３コス版が１か
２の２コス許緒は使えるのかな？
661:ゲームセンター名無し
11/06/03 00:51:35.87 7r9WZPoS0
>>660
牛金は盲点だったなぁ、というか1コスも含めたら槍楽進とかもいるね。
ＤＳ特典の許褚は確かに知力１だな。攻城力は魏軍No1で復活も持ってるけど
なんか槍兵＋「ここは通さん」って台詞で典韋と間違えちゃうんだよな。
旧許褚は9/1,8/2どっちも使えるらしい、というか許褚って「高武力募兵弓」って
役割のカードが3枚もあるんだな。
662:ゲームセンター名無し
11/06/03 02:48:20.46 hh7xqAlQ0
極端な脳筋なら曹彰とか旧カードなら身代わり典イ・王双・王濬が居るね
魏武の大強って今効果時間どうなったんだろ？
英知舞と明帝の勅命を面白そうなデッキ組みたいけど良いデッキが浮かばない
663: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/03 05:43:42.92 BSM1kuzh0
>>661
２の２コス許チョって、８/２募兵・防護戦法の弓だろ。
664: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/03 06:14:10.86 c5dzEh9n0
>>663
えっ？
665:ゲームセンター名無し
11/06/03 06:54:28.23 mv+Wbp+nO
流れぶった切って悪いんだけど、最終兵器の対策を教えて欲しいな
機略メインなんだが、勝率がものすごく悪い…
基本片側の柵を割って壁で落城狙ってます。
開幕は攻めた方がいいのかな？士気6即機略のがいいのだろうか
魏ならｺﾁ礎とか有利つくのかな…
666: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/03 09:31:28.97 c5dzEh9n0
最終兵器に強いっては、面制圧力と攻城力が高いデッキや、
SR小喬を高確率でぶっ飛ばせる計略（赤壁系や飛将気炎撃等）があること
あとは回復奮陣等の敵陣に長居できるデッキだね
コチ礎は夏侯淵が撤退するし、横弓に弱いデッキなので不利じゃないか？
気をつけるべき情報としては、
○地属性5コストで限界突破すると、残り５６ｃでマックスになる
○魅力３入りの最終兵器は、最短（奥義の士気上昇無し)だと残り７ｃで発動する
ということ。
機略型は魅力２だと６２ｃあたりで士気MAX
1回目の機略の効果時間を思えば、６８ｃあたりで機略→機略を使えば典韋の城門も狙いやすい
次に士気１０になるのは、魅力２だと２８ｃ付近
前の攻めで典韋の城門2発取れてれば、あとは典韋を壁攻城で落城を狙う
（部隊揃えることを考えると、残り４０ｃくらいまでに撤退してると万全)
667: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/03 09:34:37.19 c5dzEh9n0
>>666
続き
士気６即機略なら確実に防柵全壊できるけど、
機略→機略のために結局士気をためることを考えると、そこまで良い手ではないと思う
最終兵器はカウンター狙うデッキじゃないから、開幕全滅覚悟で柵壊せばいいんじゃないかな
開幕は最前線に司馬懿置くか、もしくは城内スタートでもいいくらい
668:ゲームセンター名無し
11/06/03 10:16:00.68 SI3WqpXZ0
もしくは最終局面で突撃陣でも張って
機略テンイチンタイ突撃陣のフルコンで最終兵器を落としに行くとか
669:ゲームセンター名無し
11/06/03 14:28:41.91 oGPwOruz0
最終兵器は絶対に城を落とすつもりでやるべき
高武力槍を城門に突っ込んでも諸刃で全てが終わったりするから
カウンター貰わない程度に削れる時は序盤からどんどん城削っておくべき
ミリで負けたら大逆転動画で載っちゃうぞｗ
670:ゲームセンター名無し
11/06/03 15:32:25.39 93Fj5uyR0
ver2で引退してて、部屋掃除をしてたら偶然カードを見つけて久々に復帰しようと思うんだけど
ver2のSR鄧艾とR賈?があって、これって現役で使えますかね？
wikiみて魏国の礎使ってみようと思うけどこっちも現役ですか？
671:ゲームセンター名無し
11/06/03 15:48:46.98 7r9WZPoS0
>>670
SR鄧艾とR賈ｸ先生は使える。ただしSR鄧艾は計略が変わっているので注意。
また現役の意味が２行目と３行目で微妙に違うようだけど、魏国の礎は現役だと思います。
672:ゲームセンター名無し
11/06/03 16:05:11.50 hh7xqAlQ0
ひょっとしてVer2のSR夏侯淵と礎が互換してると勘違いしてるとか？
673:ゲームセンター名無し
11/06/03 16:13:14.55 93Fj5uyR0
>>671
そっかーありがんとん
ノンレアでいい号令持ち居ないですよね、、、カードショップ巡りしないと
>>672
それは大丈夫どす
R楽進が計略が強化戦法になってたことはショッキングですが、、、
674:ゲームセンター名無し
11/06/03 16:29:29.57 pILdk3Bn0
今の強化戦法をあまりなめない方がいい（ｷﾘｯ
675:ゲームセンター名無し
11/06/03 16:32:30.22 CXYEhAAT0
>>670
属性のないトウガイは微妙だけど
属性のないカクは普通に使える
676:ゲームセンター名無し
11/06/03 16:34:02.51 CXYEhAAT0
Rカクって刹那の方かSRカクと勘違いしたわ SRカクなら普通に使える
677:ゲームセンター名無し
11/06/03 16:43:06.14 JHDgsYI80
>>670
2のカードは思い出として置いといて
新たにやるならカード屋でカード買えばいいよ
もう大戦のカードは一部除いてどれも安いからさ
678:ゲームセンター名無し
11/06/03 17:38:33.83 AzvWqCnTO
楽進が魏武のままだったら槍βさんは次verでも救済されなかっただろうな
679:ゲームセンター名無し
11/06/03 19:07:12.52 xZBkf75F0
魏単大水計を最近使ってるんだけどカード並べて眺めてるだけで勝てる素晴らしいデッキですね^q^
680:ゲームセンター名無し
11/06/03 19:26:01.73 mv+Wbp+nO
最終兵器対策書いてくれた人ありがとう
参考になったよ
機略で増援軍師ってあまり使わないイメージだから奥義に悩んでたんだけど、確かに突撃陣いいかも知れない
柵がなければ潰せるかも知れないしね
681:ゲームセンター名無し
11/06/03 22:36:21.73 7r9WZPoS0
>>679
そういう時代はとうに過ぎたと思っていたけど、
範囲が修正されただけで威力自体はまだ現役なんだろうか？
どんな構成で組んでるのか聞いていい？
682:ゲームセンター名無し
11/06/03 23:32:45.09 xZBkf75F0
R許褚,R楽進,R司馬昭,UC荀攸,R陳泰 GSR司馬懿,GR羊祜
楽進と司馬昭以外全盛期から数段性能落ちてるけど本当に眺めてるだけで勝てる糞寒いデッキですよ
ただ大体のバラ構成相手なら楽に勝てますけど相性悪いのも分かりやすいからそこは城門根源とかでワンチャン狙うしかないです
683:ゲームセンター名無し
11/06/03 23:35:12.80 iwyUY3nM0
>>682
城門根元は敵陣城門？
684:ゲームセンター名無し
11/06/03 23:41:20.39 xZBkf75F0
そうですね、二倍速以上じゃない騎馬単とか相手だと大体敵城根源です
臥龍一掛け相手に根源張ったらオーラ消せなくてワロタ……ワロタ；；
685:ゲームセンター名無し
11/06/04 01:24:40.60 d6LY7c5YO
司馬昭に全盛期なんてあったのかｗ
686:ゲームセンター名無し
11/06/04 01:29:14.02 rTgXV4Di0
だからその二人以外はなんだろ
687:ゲームセンター名無し
11/06/04 02:23:30.72 Qg8iWb4BO
フレディに明帝かけたら、すげえ強くね？
武力＋4、知力＋5に付け加え、高知力の強兵で長時間＋4
つまり、20Cの間武力18の騎兵が誕生する訳だ
士気8使う価値あるよね？
ロケテ通りだったら
688:ゲームセンター名無し
11/06/04 02:54:42.18 gigXYXB+0
>>687
フレディ、明帝で4コスだぞ…
689:ゲームセンター名無し
11/06/04 03:08:26.14 AuILk5yc0
鬼神にかけた方が強い気がするが・・・
690:ゲームセンター名無し
11/06/04 03:11:13.72 xJvspRaH0
先輩方に質問なんですが
英知、機略、トウガイ、カクorリュウヨウの英知機略でやってるのですが
蛮勇引継ぎや快進撃等の騎馬超絶や神速、八卦等が非常に苦手で
しかも、なぜか画面に出てくることが多く困っています
そこで、槍を一枚、２コス一転カコウトンか１コステイイクを入れてみようかと
思っているのですがこれはありでしょうか？デッキ的に他にいい方法とかありますか？
脳内ではトウガイの隠密神速で蛮勇や快進撃等はごまかせそうな気もしていたのですが
まだ下手糞なせいかどうにもうまくいかず・・・
４枚英知で槍入りって見かけたことがなかったのでどうなのかなと
英知と機略は固定で４枚で何かよい方法はないでしょうか
まだ５枚になるとカードがどこにいったかわからなくなることが多いので
クラスは大尉です
あと、５枚以上の攻城兵入りデッキに異常に勝率が・・・
これはローテが下手なだけですよね
691:ゲームセンター名無し
11/06/04 04:10:09.40 0mJFctAT0
速度上昇の無い騎馬単5枚が出来ないようだと、馬3槍1でも同じことになるはず。ソースは俺。
そして槍1にするなら1コスだとつらく、トウ艾は機略英知によくマッチしたカードなので外したくない。
692:ゲームセンター名無し
11/06/04 05:14:43.54 hp+xrbUT0
>>690
機略英知に槍入れるなら１コスしかないと思うけど
もっと勝てなくなる気がするわ
もし変更するなら丁夫人か槍荀彧かなぁ
大将軍デッキは両端の２枚を司馬懿と１コスで生殺しにして
あとは曹操とトウガイの隠密神速でなんとかなるはず
あとリードされるとちょっと厳しくなるので
伏兵生かして開幕に必ずリード取って置くのが前程
あとはひたすら作業のごとく守るだけｗ
693:ゲームセンター名無し
11/06/04 07:39:27.29 +5XqXM8FO
槍一枚居たところで神速系に劇的に勝てるようになるわけではない、ソースは俺。
もし変えるなら槍ジュンイクかね。柵と素英知の際のこと考えると。
694:ゲームセンター名無し
11/06/04 11:24:34.66 xJvspRaH0
レスありがとうございます
やはり槍を入れるのはあまりお勧めじゃないですかね
確かにトウガイはデッキに非常にマッチしてるような気がします
脳内だと騎馬の後ろに一枚おいておけば
相手が突撃できず英知かかった曹操でゴリゴリできるのではと思ったのですが
入れるなら槍ジュンイクということなので
それで一度試してみます
カクの突撃分のダメージが減るぐらいならなんとかなりそうな気も
>>692
体力が減ってローテしてる間とかカードの入れ替えをしてる間に
ズドンとやられることが多いんですよね
２回ぐらい入るともう取り返せる気がしない・・・
695:ゲームセンター名無し
11/06/04 18:50:28.49 qNBFMH6qO
求人久しぶりに使ってみたら範囲でクソワロタ
何があったのアレ・・・
696:ゲームセンター名無し
11/06/04 19:03:28.52 ylgTPq6t0
>>695
バランス型求心の研究をしてたら、SEGAから「いいから騎馬単やってろ」ってお達しがあった
697:ゲームセンター名無し
11/06/04 19:10:32.72 yOx1AT5o0
カウント減らされるよりマシ
698:ゲームセンター名無し
11/06/04 20:31:27.30 Gr6JNQ/l0
弓2で勝てるようになったからなー
699:ゲームセンター名無し
11/06/04 21:08:14.63 MY0B9nls0
>>695
求心は曹洪と刹那神速（破竹）と軍師張春華でなんとかやっていけるレベル
超絶強化や速度上昇騎馬にカモられるのは相変わらずだけど
700:ゲームセンター名無し
11/06/04 23:26:34.62 +v0gB+hA0
>>699 無双と臥龍以外は相性きつくないよ
701:ゲームセンター名無し
11/06/05 00:01:31.82 inCgjxpn0
>>700
盧植先生に勝てないんすけどどう立ち回ればいいんでしょう
702:ゲームセンター名無し
11/06/05 00:08:02.35 CjClR6PX0
>>701
あれ号令メタの号令だから、開幕の士気も国力もない時に半分くらい削らないと無理ゲーだと思う
703:ゲームセンター名無し
11/06/05 00:09:16.38 NZXTpqZY0
相手が反計してくるならこちらも反計しよう
704:ゲームセンター名無し
11/06/05 00:26:56.95 uS716oY/O
わざと反計させて国力削ったほうが勝ててる気がする
705:ゲームセンター名無し
11/06/05 01:18:22.43 zYwnrx5VO
五枚ひっつけて並べながら城から出して求心撃ったらソウジンが範囲から外れてた
泣いた
706:ゲームセンター名無し
11/06/05 09:59:36.63 eBLsXPW+0
>>695
そろそろ求心使いは重ね出城や重ね号令に慣れなさいという天啓。
707:ゲームセンター名無し
11/06/05 11:18:22.42 PdntC+NtO
そろそろっていうか、昔はそれが普通だったじゃん。天啓と範囲変わらなかったし。
708:ゲームセンター名無し
11/06/05 13:16:23.94 VICxEZ59O
壱与より面積狭くて笑えない
709:ゲームセンター名無し
11/06/05 13:59:44.16 U7/ddDlS0
>>696
散開しにくくなった騎馬単のがきつくね
妨害反計もまともに積めないし
710:ゲームセンター名無し
11/06/05 15:01:20.92 HsHj8En30
でも英傑号令にそこまで変な制約つけなくていいのにと思うこともある
強い弱いは仕方ないけど基本の号令を使いにくくしなくてもいいのにな
711:ゲームセンター名無し
11/06/05 15:52:02.39 8o5N3ysPO
おうへいに属性ってある？
712:ゲームセンター名無し
11/06/05 16:25:41.54 eBLsXPW+0
>>711
召喚兵に属性、コストは存在しない。
出したとたん奥義ゲージが増えることはないし、地天共鳴に入れても効果は上がらない。
もちろん英魂の舞中に死んでも士気は増えない。
713:ゲームセンター名無し
11/06/05 18:49:49.14 Qt8NoIieO
求心は今の範囲くらいでいいよ
求心対決苦手だし
714:ゲームセンター名無し
11/06/05 19:08:37.02 PdntC+NtO
範囲が狭くなったからって、求心対決やりやすくなったりはしないだろ。条件一緒なんだからｗ
715:ゲームセンター名無し
11/06/05 20:07:33.85 Ac5Pf5Y20
範囲的に今の求心は騎馬単じゃないときついのかな？
バランス型だとパーツの機動力不足で厳しいよね
716:ゲームセンター名無し
11/06/05 21:35:07.38 L8YI22Lp0
騎馬単求心で呂布ワラとか白銀馬超と当たったらどうしていいかわからない…
717:ゲームセンター名無し
11/06/05 22:24:40.72 8o5N3ysPO
>>712
かなり詳しくありがとう。
礎おうへいはかなりいい感じ何やけど属性無しなら諦めるわ
718:ゲームセンター名無し
11/06/05 22:42:03.30 1om5qHzx0
>>716両替とトイレを済ませ以下略
でも白銀なら単体神速でストーカーしたりオーラ相殺すればまだいけるんじゃないか
719:ゲームセンター名無し
11/06/05 22:44:45.82 eBLsXPW+0
>>717
礎おうへいは良いよ。
確かにおうへいさんは>>712に加えて知力1だけど
上掛けで部隊数を減らさずに攻勢を加えられるし
下掛けで横の人＋１コスト斬れば復活持ち切って速度上昇+武力21だから
↓礎おうへいの理想的(?)な動画
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
720:ゲームセンター名無し
11/06/05 23:30:01.28 uS716oY/O
>>718
緑の国は挑発いることが多くて速度上昇計略つかいにくいんだよなあ
もう超絶強化のカットインみたくないです＾q＾
721:ゲームセンター名無し
11/06/06 00:10:36.29 Fl9VPinH0
俺も礎おうへい使ってるけど
おうへいさんはコスト１扱いだよ、全切りで30になるから間違いない
722:ゲームセンター名無し
11/06/06 00:12:38.94 huTu8mLt0
求心側の構成も、 白銀側の構成もわからないけど
呂布は魅力差あるなら伏兵生かして開幕士気６求心
白銀は闘攻求心
このへんが基本戦略じゃない？
あとはもう状況次第な気がするけど、なんとかリードとって守りきる展開にもっていかないときついね
723:ゲームセンター名無し
11/06/06 02:18:59.70 2uG0uFo7O
白銀は突撃させなきゃなんとかなる
だが呂布は逃げても乱戦しても突撃しても踏みつぶされる
by神速郭嘉
5枚求心刹那神速でやってるが、呂布ワラ見るたびにマジメに1枚汚い陳羣か曹植に代えようかと思う
けどそうすると刹那神速の機動力を活かし辛くなるジレンマ
724:ゲームセンター名無し
11/06/06 02:44:58.14 PUkEUDAW0
刹那神速入ってるならまだ逃げやすいしカウンターしやすい分まだましじゃね？
今の雲散は城際以外使いづらいからそこまで超絶対策にはならないと思う
刹那神速なら雲散よりは看破入れて更にカウンターしやすくした方がいいとおも
725:ゲームセンター名無し
11/06/06 02:49:14.48 Fl9VPinH0
刹那なら2人くらい犠牲となったのだ…してもらって
残り3人逃げればよくね？
726:ゲームセンター名無し
11/06/06 11:23:36.61 2uG0uFo7O
>>724-725
なるほど、確かに看破入れれば赤→赤の流れは防ぎやすくなるし、なにより馬だしな
1コスは楽進と曹皇后入れてたから、どっちか代えてみようかな
確かに1コスを犠牲にしながら逃げてるんだけど、2発目の無双でもう1枚持っていかれてカウンターする戦力がなくなっちゃうんだよな…
で、攻めきれず知略無双で詰み
っていうのが今のmyパターン
とりあえず、逃げ神速からのカウンターを意識してみる
アドバイスありがとうね
727:ゲームセンター名無し
11/06/06 12:42:31.39 jZ/2ppUu0
看破は、看破するものじゃなく、看破されるプレッシャーを相手に与えるために動かす。
ラグがひどい時は「看破できたらラッキー」ぐらいに思っとかないと、
こんなに離れてるのに看破できた！？ ラッキー！ とか
なんで突撃直後なのに看破できねーんだよ！ マークしてる意味ねー！ とか
なっちゃうので、そこだけ注意。
728:ゲームセンター名無し
11/06/06 13:11:29.25 +tpkgAH+0
反計系はあのプレッシャーが馬鹿にできないよね。
ちょいと距離やら士気が足りなくてもイク様とか司馬師がいるだけで敵が撃ってこない。
反計が反計されなくて本当よかったよ。
729:ゲームセンター名無し
11/06/06 13:14:29.99 21VMxl6s0
反計合戦はあった方が面白かった
看破を荀彧に貼り付けつつこちらはメイン計略を使うとか駆け引きできるし
730:ゲームセンター名無し
11/06/06 16:09:27.39 +tpkgAH+0
でもそれだと反計多めに積んだ魏同士だと赤い国なのに青単対決みたくなるんじゃね？
731:ゲームセンター名無し
11/06/06 16:13:09.50 pFEguuf/0
今の騎馬単求心1.5コスは何が幅きくのだろうか
やっぱ刹那号令かな
732:ゲームセンター名無し
11/06/06 16:28:39.39 M73sa1mbO
つか刹那神速と一緒に入れるなら1コスは看破より離間の方がまだ呂布対策にならね？
733:ゲームセンター名無し
11/06/06 17:05:10.20 HzDBgcGoO
>>730
こらこら､MTGへ脱線するぞw
734:ゲームセンター名無し
11/06/06 17:08:09.86 9xh5pjZZ0
>>730
超楽しいなｗ
同色対決が急にスリリングになる
735:ゲームセンター名無し
11/06/06 18:30:08.05 PUkEUDAW0
わーい>>682のデッキでぶひぶひ言いながらカード眺めてるだけで10連勝して征覇王なれますたー^q^
736:ゲームセンター名無し
11/06/06 20:27:49.35 AaJbllBr0
>>732
呂布に離間は負けフラグ
737:ゲームセンター名無し
11/06/06 22:35:41.39 jX9QHvzV0
ですよねー神速号令で凸った方がまだマシ
738:ゲームセンター名無し
11/06/06 22:41:29.12 rtH6eby4O
もう諦めて呂布にあたったら譲ろうぜ！
負けてイライラするの疲れた･･･
739:ゲームセンター名無し
11/06/07 00:58:08.04 j3xG2sxwO
クコがあるじゃない
740:ゲームセンター名無し
11/06/07 01:14:35.05 nNsZbipgO
>>736
単色相手なら離間も選択肢に入ると思うけど
前に勇だったかが２色相手は離間が使えなくてきついみたいなこと書いてなかったか？
つうことは離間有効ってことなんじゃないの
741:ゲームセンター名無し
11/06/07 05:44:30.65 3uQxrkN6O
勇？ああ、あの捨てゲーマスターか。
742:ゲームセンター名無し
11/06/07 09:01:18.65 gWAV06gWO
>>740
それって単色相手だったら離間が有効ってことじゃないか？
743:ゲームセンター名無し
11/06/07 09:07:37.01 FNLmTHbt0
離間しても天下無双されたら全滅する気がするが
744:ゲームセンター名無し
11/06/07 10:05:46.50 SnTLqcxt0
えっ
745:ゲームセンター名無し
11/06/07 10:15:28.00 QC7YpOiZO
知力0以下の天下無双の計略時間が知りたい
746:ゲームセンター名無し
11/06/07 10:33:52.92 nNsZbipgO
>>742
だからそういってんだろｗ
747:ゲームセンター名無し
11/06/07 10:39:43.57 I//CMery0
ここでまさかの刹那離間採用
748:ゲームセンター名無し
11/06/07 11:42:04.33 UHjpBCDm0
騎馬単求心を使ってて無理ゲーと感じる相手
臥竜
飛天
無双
憂国戦計
R張飛
暴虐
実際何に有利付くのか分からないんだげど、なんか不思議と負けにくいんだよなあ
749:ゲームセンター名無し
11/06/07 12:19:59.63 U+YW5KKdO
お前ら、1.5コスのダメ計持ちの人を忘れてないか？
確か、そいつは茸と言ったかな？
750:ゲームセンター名無し
11/06/07 12:21:48.22 HLuaJtKK0
>>748
上5つまでは同意だけど、暴虐はそんなに辛くないかな
ただ、ミスが許されない相手ではあるからワンミス終了はあるけど
751:ゲームセンター名無し
11/06/07 12:27:37.56 KV6zVSr60
礎と大喝を同時入れたデッキ使ってる人いる？
礎、大喝、地勢滾り、曹皇后（ver2）でやってるんだけど、証19から上に行けない・・・
752:ゲームセンター名無し
11/06/07 12:31:32.13 mB82RD25O
礎で少枚数は厳しいからなー
753:ゲームセンター名無し
11/06/07 13:37:12.97 QC7YpOiZO
騎馬単求心使ってて決起神速はキツいけど神速には勝てる不思議
754:ゲームセンター名無し
11/06/07 13:48:37.60 R7FIfN7q0
そこまでする価値がないってのが大きい
755:ゲームセンター名無し
11/06/07 16:59:04.22 8qkTGbjZ0
>>751
確かにお手軽に２０騎馬ができるようになるけど
それならギエン入り５枚八卦か呂布使うって所に落ち着くんだよ
756:ゲームセンター名無し
11/06/07 17:04:54.48 z7U+pXv90
>>748 憂国は相性悪くないよ
757:ゲームセンター名無し
11/06/07 17:42:47.42 Bc7jR0Hs0
今の騎馬単求心のテンプレってなんだろう
曹操?突破防護?ﾖｰｺ?楽進?離間?軍師春華辺り?
758:ゲームセンター名無し
11/06/07 17:45:13.10 Bc7jR0Hs0
「・」を半角にしたら酷いことになった
759: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/07 20:13:50.72 qppZWmlS0
どんだけ疑問に思ってんだｗ
騎馬単求心にテンプレはないと思うけどなぁ。その形やカクを劉ヨウに変えた形もある。
勇とかは周旨・曹洪・カク・劉ヨウって形で証１７０越えだしな。ちなみに本人が上げてる動画もあるから参考までに↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とりあえず２コス曹洪は確定として、他は好みじゃない？
760:ゲームセンター名無し
11/06/07 21:10:59.69 Ccj/2SmS0
２コス 曹洪＞徐晃、トウガイ、ウホ＞フンガー、疾風＞百億、シバイ
1.5コス 曹仁、ヨウコ、防護、ドヨ、エイカン＞お覚悟、キノコ＞武力３
761:ゲームセンター名無し
11/06/07 22:33:00.08 QC7YpOiZO
1.5コスのドヨはほぼなくね？
2コスは曹洪で確定みたいなもんだし･･･
762:ゲームセンター名無し
11/06/07 22:37:20.95 xv48iiHD0
2コスに曹洪いれないならドヨを入れるのはアリ
というかドヨを入れたいがために曹洪外すというのも。
その場合2コスはカク昭かな
ちょっと中途半端な感は否めないけどまあ普通に戦えるデッキ
763:ゲームセンター名無し
11/06/07 22:40:32.46 p3yVt9ro0
曹洪と杜預はかぶるけど一緒にいれるのはなくはないな
曹洪さん肝心な時にいつも一騎打ち負けていないし
764:ゲームセンター名無し
11/06/07 22:40:38.37 8dFlZJCA0
今の騎馬単求心って実質曹洪バラみたいなもんである。
曹洪強すぎ士気5にするか突破の計略時間を短くしろよｗ
765:ゲームセンター名無し
11/06/07 22:42:11.11 xADl6Ynu0
ドヨとは微妙だが曹洪と周シは同居できる
766:ゲームセンター名無し
11/06/07 22:48:18.80 p3yVt9ro0
>>764
たしかに曹洪は強いけど求心自体は強くない
これで曹洪の入っている強デッキがあるなら別だが、神速機略礎に入りにくい
767: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/07 23:47:29.54 JEx699Ir0
やっぱり魏武か
文帝にはひどい目に合わされてるのに何の因果か
本人も草派の陰で笑ってるに違いない
768:ゲームセンター名無し
11/06/08 00:01:42.26 8qkTGbjZ0
曹洪入り飛天とかはどうよ
魏大会で使って以来結構使ってるけど強いよ
769:ゲームセンター名無し
11/06/08 00:10:37.85 QfUloN7U0
飛天は組み方次第じゃね？
自分の場合6枚にすることが多いから、武力7はちょっと尻込みするんだよね
防護は周旨、突破っていうか速度上昇は徐晃って役割分けちゃってるわ
770:ゲームセンター名無し
11/06/08 00:21:18.68 kSiPG9g60
ドヨは三倍速突破だし士気4なのになんで人気ないんだろうな。
開幕ワンパン取ろうとラインあげすぎた相手を食ってワンパン逆に入れるとか出来るから重宝してるんだが
知力5だから伏兵も掘れるし
771:ゲームセンター名無し
11/06/08 00:28:50.33 IaX0X3hU0
>>770
間違いなく曹洪のせい、あいつ居なかったらランキング30位以内には入ってくる
自分は破竹の方が好きだが、曹洪一騎打ちで負けすぎるし
772:ゲームセンター名無し
11/06/08 01:02:10.02 9+lEiRjg0
曹洪で負けるならドヨはもっと負けるんじゃないか？
1.5と2じゃ確かに違うが
773:ゲームセンター名無し
11/06/08 01:15:10.85 ZDt1PIBm0
test
774:ゲームセンター名無し
11/06/08 01:26:27.45 ZDt1PIBm0
おお、書き込めた
いま馬単求心でやってるけど1.5コス枠は杜預、曹仁、ヨウコで
悩んでたけど勇君主の真似して周旨入れたら安定しだしたな
無双や麒麟児に一方的に城門を殴られるのを傍観することはなくなった
求心、曹洪orホウ徳、周旨、楽進、離間で落ち着いてる
2コスはいまだに悩んでる
ホウ徳も曹洪も甲乙つけがたい
775:ゲームセンター名無し
11/06/08 01:38:39.02 9c2M4Afr0
求心か魏武に入れるなら曹洪はイイよな
ランカーでも見るタイプだし、>>764の言うように曹洪ワラになることも多いｗ
飛天に入れるなら崩射と組ませてSR張コウをセレクトしたい所
俺は魏4なんだが、2コスにSR曹洪とSR張コウでいつも迷うわ
ホウ徳もいいんだが最近蜀4デッキに当たることが多くてな……
鬼槍、侠者、八卦とか蜀4にも色々あるけど、どれも5枚型なら勝てるのに4枚になるとキツいわん
776:ゲームセンター名無し
11/06/08 03:24:32.88 XYdhKl600
>>775
そこで特攻淵ですよ
777:ゲームセンター名無し
11/06/08 03:29:10.29 c5GB79lsO
>>775
曹洪の防護が固ければまだマシだったろうに
てか周旨でも今は城門のみの死守すら微妙だが
魏４ではなくなると思うが今は暴勇がオススメ
騎馬単だったら知らん
778:ゲームセンター名無し
11/06/08 08:19:16.05 9y8Vugq9O
>>776
俺今度飛天に入れてみるんだ・・・
超絶号令打たれたらスルーして城門に突っ込んでやんよ。
779:ゲームセンター名無し
11/06/08 09:16:57.69 3H3cKzmPO
純正神速使ってるんだけど、卑弥呼入れときゃ
流行りのデッキは狩れそうだ
780:ゲームセンター名無し
11/06/08 11:40:48.43 TVSHQIVoO
魏の神速馬はポジションかぶりすぎなんだよ
2コストや1.5コストにちょっと使える妨害や看破がほしいのに足りないぜ
781:ゲームセンター名無し
11/06/08 11:57:32.72 /KxI4F7o0
>>780
たしかに魏の2コスで妨害っていったら属性持ちだと雲散トンと司馬懿ぐらいだな。
でも1.5コストの看破まで限定したら郭淮さんしかいなくね？
782:ゲームセンター名無し
11/06/08 12:58:09.79 YY6Oirnv0
士気9の人と刹那文和さんがいるじゃないか
783:ゲームセンター名無し
11/06/08 13:22:55.22 6DAcOt74O
旧カードだとＲ張春華も。馬じゃないけど。
馬に限定しなければ反計は２コスまで充実してるから、この上さらに２コス妨害や反計を望むのはわがままな気がするｗスペック及第点の２コス雲散馬がいるだけでも良しとしなきゃ。
まあ挑発大国とか見ちゃうと嫉妬したくもなるけどｗ
784:ゲームセンター名無し
11/06/08 13:44:51.99 nAs9iQow0
2.5コスの10/2勇猛騎馬が看破持ってたら使うか？
…うん、普通に使うなｗ
785:ゲームセンター名無し
11/06/08 14:11:56.80 TVSHQIVoO
セルフシールドっすなー
786:ゲームセンター名無し
11/06/08 15:29:04.96 /KxI4F7o0
>>784
魏でそんな自己完結したスペックいたら誰でも一回は使うレベルｗ
787:ゲームセンター名無し
11/06/08 15:47:24.51 Pfe8oF6S0
>>784
2.5コス勇猛騎馬って時点で入れたくなるわw
788:ゲームセンター名無し
11/06/08 16:21:36.05 HZ1lKm920
看破が乱戦してても範囲外になるレベル
789:ゲームセンター名無し
11/06/08 16:23:49.50 KG96KNX/0
R張飛は同じスペックで計略使いやすい挑発なのに
なんで魏には３コスですら武力１０が居ないの？
790:ゲームセンター名無し
11/06/08 16:24:07.01 KG96KNX/0
あ、EX忘れてましたごめんなさい
791:ゲームセンター名無し
11/06/08 16:24:58.35 HVoGZbm60
今お相撲さんみたいな人があんたの家に弓を撃ちに行ったよ
792:ゲームセンター名無し
11/06/08 16:41:47.88 Ac0apcvNO
騎馬単求心なのにバラか…
793:ゲームセンター名無し
11/06/08 17:01:29.18 p6o8cEGm0
緑→槍
青→弓
赤→弓
どうしてこうなった、と言いたいが3.0だと青にはその弓居なかったんだよなあ
794:ゲームセンター名無し
11/06/08 18:44:03.30 9FV6Aa2NO
>>784
俺の刹那神速デッキに…と思ったが大喝抜いちゃ闘陣や全突に踏み荒らされるだけだな
使えるけど微妙に使われなさそう？
795:ゲームセンター名無し
11/06/08 21:09:51.26 cBiIs7T00
？？？「9/1 玄妙弓や、7/2 看破などどうかな？」
796:ゲームセンター名無し
11/06/08 21:47:10.03 6DAcOt74O
>>790
ＥＸに武力１０いたっけ？ていうか虎痴…
797:ゲームセンター名無し
11/06/08 21:53:38.83 KG96KNX/0
騎馬の武力10って言いたかったんだわ
フレディ忘れないで；；
798:ゲームセンター名無し
11/06/09 04:41:25.46 fCPMGz/+O
最近覇者だけど4枚礎でかなり稼いでるわ
赤壁きたら積むけどね
799:ゲームセンター名無し
11/06/09 08:28:22.53 o1R6HSVg0
赤壁で積むってどんな脳筋構成だよ
800:ゲームセンター名無し
11/06/09 12:29:32.37 jhYpjvJtO
淵・関羽・曹洪・劉ヨウとかそんな感じか？
801:ゲームセンター名無し
11/06/09 12:33:52.51 54TP0rUb0
礎 典韋 槍楽進 曹彰みたいなデッキなんだよ
802:ゲームセンター名無し
11/06/09 12:50:01.71 hP52KQ430
4枚礎なら中知力でも赤壁はきついだろう
803:ゲームセンター名無し
11/06/09 18:24:15.13 jP010tauO
2.5コスト武力10で馬出すとなるとテンイかコチしか選択肢がないな
出すとしても勇猛は厳しいだろうなー
そもそも魏には武力10の馬になる武勇を持つ人が少ない気が
804:ゲームセンター名無し
11/06/09 18:26:03.90 gx3rYDal0
張遼
805:ゲームセンター名無し
11/06/09 18:48:53.11 b3sq1vTB0
というか許チョや典韋より張遼が適任だよね
誇大して書かれていたとは思うんだがチートすぎる
806:ゲームセンター名無し
11/06/09 19:00:49.76 o1R6HSVg0
張遼でも３コス 10/7 勇くらいが限界だろ
2.5で武力10だと知力を1か2にしないといけない
807:ゲームセンター名無し
11/06/09 19:18:54.37 zekGkBjU0
ホウ徳の例があるし知力2の張遼が居ても……うーん
808:ゲームセンター名無し
11/06/09 20:04:56.05 o1R6HSVg0
３コス 10/7 勇 神速の大号令
くらいのＥＸかーどならあっても許される
809:ゲームセンター名無し
11/06/09 20:27:17.93 8hPVUPfT0
それが槍なら使う
神速号令だろうがな
810:ゲームセンター名無し
11/06/09 20:38:31.86 o1R6HSVg0
？？？「ここ颯爽と2.5コス10/5勇の俺が登場」
811:ゲームセンター名無し
11/06/09 20:39:32.05 Tx4W5yLq0
ウホの代わりにフンガー入れたいけどカウント短すぎワロエナイ
何で典韋を悪来の怪力にしなかったんだろ
812:ゲームセンター名無し
11/06/09 22:27:03.21 stwVvoCP0
>>810
勇……？
813:ゲームセンター名無し
11/06/09 23:17:58.73 b3sq1vTB0
兵卒はあのナリで無特技だから困る
814:ゲームセンター名無し
11/06/09 23:45:44.78 OTpaWiCA0
槍策ェ・・・
815:ゲームセンター名無し
11/06/09 23:46:45.94 OTpaWiCA0
と思ったがここ魏スレだったｗ
816:ゲームセンター名無し
11/06/09 23:54:17.16 jhYpjvJtO
>>815
ざんねんだったわね
817:ゲームセンター名無し
11/06/10 00:26:56.21 lB4Ss0vU0
2,5コス 10/2 勇 の騎兵がいたとすれば、多分地味な計略になるだろうな
士気4 ↑大強 ↓神速
みたいな
818:ゲームセンター名無し
11/06/10 00:36:16.41 7uYvL3lq0
相当強いじゃないかｗ
819:ゲームセンター名無し
11/06/10 00:48:57.31 7g+HzTcX0
正直隠密戦法あたりにされるレベル
820:ゲームセンター名無し
11/06/10 01:50:46.31 R7DW/9pG0
弓集めできないけど見えない高武力騎兵ってのもそれはそれで怖いなｗ
素武力に隠密プラスしただけでﾄｳｶﾞｲさん上回ってるし
821:ゲームセンター名無し
11/06/10 02:28:15.62 N5yohiK/O
水禍の計だろ
緑の国にいたでらべっぴんさんみたいに
822:ゲームセンター名無し
11/06/10 07:41:15.15 CY3QOEpI0
来来は頭いいキャラだしないな。
出すならイメージ的にドヨあたりじゃないでしょうか。あいつ馬のれないけど
823:ゲームセンター名無し
11/06/10 10:34:59.16 UyyAbNKpO
ホウ徳も頭いいキャラだったはずなのにＳＳｑ…
824:ゲームセンター名無し
11/06/10 12:01:28.26 R7DW/9pG0
>>822
ついでにいうと矢も得意でなかったらしい。
どのくらいかは解からないが、的の神様が来て助けに来るレベルかもしれない。
ただ、それを補って余りある決断力と知略が羊コから後任に選ばれた理由だろうな。
あのイラストもいいけどオッサンで文官な杜預も見てみたかった
825:ゲームセンター名無し
11/06/10 17:37:23.05 wd7M7Ntr0
高武力低知力勇猛馬の候補？
王双、曹彰、文鴦
あたりでお願いします。
826:ゲームセンター名無し
11/06/10 22:29:27.93 3VPCvg9AO
戦下手だし夏侯惇でいいよ
計略は人質とかで
827:ゲームセンター名無し
11/06/10 22:41:05.34 QAvH7x660
こんだけ人材の多い魏で、有名どころとはいえ同じ武将を何枚も出す理由はないだろう
惇も淵も4枚出て仁も洪も2枚いるんだからこれ以上は要らん。LEなら歓迎するが
828:ゲームセンター名無し
11/06/11 01:02:07.15 7zxo9nAw0
>>827
だよな
それよりは、曹操様が自らの寝室に入ることを唯一許したと言われているあの人を追加すべき
829:ゲームセンター名無し
11/06/11 01:20:32.34 WUVGNSUG0
てか極みと理復活させろよ
騎馬の国なのに高コス超絶ないとか
どう考えてもおかしいだろ
反径、雲散積んでないと弱いとか話にならね
830:ゲームセンター名無し
11/06/11 02:02:09.72 n8hEyD0q0
>>827
わざと名前被らせて、デッキとして組ませないようにするのはよくあるさ
ただ、それだけのために脳筋の印象は無いのに脳筋カードになってしまったりするSSQ犠牲者が
831: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/11 11:04:57.90 daQnvPTs0
>>829
鬼神と大喝と騎馬極意一人掛けが超絶枠だろ
832:ゲームセンター名無し
11/06/11 11:27:13.99 hrQrDAi5O
騎馬極意1掛け(笑)だと思ってる
833:ゲームセンター名無し
11/06/11 11:49:15.70 s8hklWiC0
鬼神も３人少なくてやっと雷だしなｗ
ほんと騎馬の国とは思えん
834: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/11 11:50:51.18 daQnvPTs0
使われると強いけどな
武力９のＳＲトンが使ってた頃のがおかしいのであって
撤退しないしあんなものだろ
835:ゲームセンター名無し
11/06/11 11:56:12.42 s8hklWiC0
強くなっても３部隊少ないって状況わかってんのかよｗ
お前魏使いじゃないだろ
836: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/11 12:03:53.04 daQnvPTs0
時間がずれたのでアレだが
>>832
あてだよ
武力９のＳＲトンは２の頃のカードで計略名が神速の理だ
おれや>>829みたいなおっさんは分かるけど３からの人には分からないね
837:ゲームセンター名無し
11/06/11 12:07:01.94 M/Haa/kr0
攻めるときは反計看破と足並みそろえて号令、守るときは雲散や鬼神、怪力が強い。コレでいいと思うな。
確かに攻めるときの単体超絶はコレ！ってのがないし、あってもコンボ頼みになるけど
あまり揃い過ぎて呂布ワラ、蛮勇ワラみたいなデッキが魏単でできたら
巻き添え食ってデッキパーツごと下方されるのが恐い。
838:ゲームセンター名無し
11/06/11 12:36:26.71 s8hklWiC0
>>837
確かに言ってることはわかるけど
他国に次々派手な計略が追加されてるってのに
魏はいつまでも反径看破雲散で地味なのがな
839:ゲームセンター名無し
11/06/11 12:44:44.92 O4BWuFfs0
だがそれがいい っていうのもある。最近はなくなりつつある国ごとの特色ってやつでしょ
派手なのが使いたかったら今あるのでなんとかするか、他の国を使うとか
840:ゲームセンター名無し
11/06/11 13:37:28.50 JxPm3IJj0
英知のパーツ強化するよりも英知号令の条件を緩和しろ
841:ゲームセンター名無し
11/06/11 14:01:37.82 Imu/bj170
>>839
3の今になっても魏は他と明らかに戦い方が違うしな
このインフレ時代でも相変わらず武力20とか滅多にいかないし
842:ゲームセンター名無し
11/06/11 14:20:27.38 i7x/zEjmO
>>841
えっ？武力２０ならけっこう簡単にいくじゃん。
刹那だけど。ホント～に刹那だけどｗ
テンイのせいで曹彰とフンガーが使い物にならなくなったのが悲しすぎる…。
同じ計略でも武将ごとに効果時間とかいじれないのかな～？
843:ゲームセンター名無し
11/06/11 14:35:49.72 kwUWQAY10
曹彰とか一番強い＋１０で武力依存も高くて
効果時間もそれなりだった3.5初期くらいでも
デッキボーナス５０くらいあった気がする
今使うとどれくらいいくんだろ
844:ゲームセンター名無し
11/06/11 15:06:34.69 003UcJiB0
>>842
それは9/1の内部武力修正するくらいの最終手段だからなー
SUGも未だに9/1の修正についてあえて触れてないというのに
845:ゲームセンター名無し
11/06/11 17:33:43.37 6GQsaURdO
こちらの武力が上がらないなら相手の武力を下げればいいって王異とか卑弥呼が言ってた
英知の上限+10にしてくれないかな…
846:ゲームセンター名無し
11/06/11 18:32:44.61 M/Haa/kr0
喧嘩っ早くなくなれば他は今のままで十分だ。
847:ゲームセンター名無し
11/06/11 18:57:05.87 T5TQ18Vj0
リアル一騎打ちが得意じゃないと1コスに簡単に負けちゃう英知曹操
下手に賃貸みないな勇持ちへ突撃なんて出来ないｗ
848:ゲームセンター名無し
11/06/11 20:24:23.51 iMEqIM/rO
機略型で1コス離間だと、英知曹操は開幕一騎打ちで負けるまでがお仕事だと思ってる
ただし昇格戦中だけはほんと勘弁してください
849:ゲームセンター名無し
11/06/11 20:25:49.93 003UcJiB0
一騎討ちする低コ入れないと大変よ
850:ゲームセンター名無し
11/06/11 20:45:59.60 O4BWuFfs0
しかし機略英知で一騎打ちする低コストは荀灌くらいしかいないという
851:ゲームセンター名無し
11/06/11 21:01:51.34 iMEqIM/rO
もういっそのこと賃貸か殿馬でいいんじゃなかろうか
え？だったら求心でいい？なにをハハ…
852:ゲームセンター名無し
11/06/11 21:09:41.30 003UcJiB0
郭皇后なら一騎討ちするんじゃないかなー
知力8↑の1コストで一騎討ちできる武将がいればいいんだが
853:ゲームセンター名無し
11/06/11 21:14:47.36 003UcJiB0
調べてみたらいけそうなのいるな
ｼﾝ皇后なら4枚デッキでも無駄にならないし
城内水計なら知略陣を敵陣に貼れる
これにｼﾞｭﾝｶﾝも加えれば割と選択肢豊富なんだな
春華様は論外
854:ゲームセンター名無し
11/06/11 21:32:38.38 iMEqIM/rO
シン皇后は魅力と柵はうまいんだけど計略が腐ることが多いからなあ。俺が舞の扱いが下手なだけかもしれないけど
偶になんとかしてくれるジュンカンか離間にどうしてもなってしまうっていう
曹皇后が知力2確殺とれるんなら選択肢になるんだけどな…かわいいし
855:ゲームセンター名無し
11/06/11 21:36:33.75 B0LZVZVg0
つまり4まで確殺の賈南風ですね
856:ゲームセンター名無し
11/06/11 21:45:23.38 iMEqIM/rO
>>855
そんな強いんだｗ素で４確殺？？
857:ゲームセンター名無し
11/06/11 23:39:24.31 598cnc+4O
曹皇后は今現在、知力２確殺なんだが
858:ゲームセンター名無し
11/06/12 00:00:30.35 O4BWuFfs0
知力1軍が流れない時代からずいぶんと強化されたな
859:ゲームセンター名無し
11/06/12 00:56:07.14 lbKARsgI0
城内水計は素で赤壁ぐらいの威力があるな
敵が再起撃った瞬間に撃てば勝ち確定に近い
知略があれば高知力でもまず助からないな
860:ゲームセンター名無し
11/06/12 01:10:18.93 9H/8O2as0
さすがに赤壁級は言いすぎだけど、基礎威力高い気がするな。
体力が6割ぐらいの敵部隊が逃げ帰ってから流すと高知力でも結構流れるし
861:ゲームセンター名無し
11/06/12 01:19:38.54 ZF0ECGN20
ただ、英知使ってると水計の士気を残して相手を城に追い込むのが難しいけどな
862:ゲームセンター名無し
11/06/12 03:09:24.68 fj8uypG50
英知でなくとも士気7残して城内水計が最良の選択肢、っていう状況はあんまりないんだよな
まぁ城内使って守ろうとするのを抑止できると考えれば十分すぎるけど
863:ゲームセンター名無し
11/06/12 11:02:23.07 vt0lq+jP0
そこで大水計＋城内水計の二択ですよ。
864:ゲームセンター名無し
11/06/12 12:40:06.85 YWIAzOH00
流石に素武力きついわｗｗｗ
865:ゲームセンター名無し
11/06/12 12:46:26.24 ZMCkXfZG0
今の礎や地天の構成をみると素武力は投げ捨てるもの
866:ゲームセンター名無し
11/06/12 12:51:25.77 yOFOwLID0
武力10がいるかいないかは大違いだと思うが
867: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/12 12:54:26.56 mwkIh1Ua0
つまり
許緒、筍ユウ、カナンプウ、馬楽進、カクワイ
868:訂正
11/06/12 12:55:20.03 mwkIh1Ua0
カクワイ→カクショウ
869:ゲームセンター名無し
11/06/12 13:10:15.95 vt0lq+jP0
>>867
おー、槍はないけど素武力もあるし
高武力2人もいてダメ系、号令、刹那超絶といろいろ揃ってるね。
870:ゲームセンター名無し
11/06/12 13:14:52.74 UOQmM6Ds0
ここに、武力10の上+7号令も持つ元譲が
871:ゲームセンター名無し
11/06/12 13:23:48.44 5t1va17s0
知力2ほぼ確殺で知力10で士気6で水計打てる人とかどうですか
872:ゲームセンター名無し
11/06/12 20:59:15.57 mkGmVaG10
つーか狼顧って弱すぎねーか。
一番強い狼顧デッキって何なの？
873: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/12 21:03:04.03 +dgP3f3n0
狼顧・カクワイ・金田一・楽進・ショウサイ
いっそ環境に合わせて虎痴入れて、フォローにイク様入れて、コンボ用にチンタイ入れて、槍と反計で丁夫人入れて、んで狼顧の代わりに礎入れて・・・あれ？
874:ゲームセンター名無し
11/06/12 21:04:23.05 ZMCkXfZG0
強い狼顧デッキがあったらとっくにランキングにのってるわ
狼顧、司馬炎、楽進、蒋済、丁夫人でも使っておけ
875:ゲームセンター名無し
11/06/12 22:04:03.43 xoVufkwY0
魏は次Verますます反径、雲散必須になりそうですなあ・・・
876:ゲームセンター名無し
11/06/12 22:26:19.43 00cI1dLZO
ますますっていうか、カード追加されるか脳筋大戦にでもならない限り、今までと変わらんだろ。いつも通り、メタがどう回るかでパーツ変えるだけ。
とりあえず増えてきそうな救護交響曲と反攻デッキ、それからたぶん増えるんじゃないかと思う取り立て暴虐。桃園や二分、孫呉赤壁も減りそうにないし、ここら辺と安定して戦えるデッキが求められるのかな？
つか交響曲の仕様は完全に魏武をバカにしてるなｗ
877:ゲームセンター名無し
11/06/12 22:33:19.30 mwkIh1Ua0
あれはもろさがハッキリしてるから狼顧でも組めばいいんじゃないかな
878:ゲームセンター名無し
11/06/13 12:07:10.83 Yet0LR8B0
>>876
突破で乱戦や霧散で何とか…象救護交響曲にはどれも無理かｗ
実際士気十分に貯められたら魏武だとどうしようもない感じがするな。
流行られたらどうしよう？
879:ゲームセンター名無し
11/06/13 14:35:36.29 qCE1CoRP0
とりあえずSRトウガイを貰ったのですが、どういうデッキが望ましいですかね？
880:ゲームセンター名無し
11/06/13 14:37:54.61 qCE1CoRP0
誤爆
881:ゲームセンター名無し
11/06/13 14:40:39.88 USn5EJjqO
誤爆…なのか？ｗ
882:ゲームセンター名無し
11/06/13 18:19:33.97 Yet0LR8B0
ちょっと回答したくなるなｗ
本人はどこか別で相談する腹積もりが出来ているんだろう。
883:ゲームセンター名無し
11/06/13 18:32:39.29 BEyk84U50
>>878
交響曲は号令だから雲散で消えるよ？
884:ゲームセンター名無し
11/06/13 19:38:23.45 0FlAHVRSO
>>883
法正にかけないと消えないぞ、今の雲散でそこまでたどり着けるか？
885:ゲームセンター名無し
11/06/13 19:57:43.02 Fb8wLkFDO
汚いﾁﾝｸﾞﾝ(雲散)って範囲どうだっけ？
例え広くても属性と軍師を捨ててまで採用するか微妙ですかね
886:ゲームセンター名無し
11/06/13 19:59:53.60 HygGNym4O
ぶっちゃけウザいのは邦正じゃなくて象だよな
騎馬単だと象と槍の連携とられるだけで面倒だしそこに挑発が入ると泣くわ
887:ゲームセンター名無し
11/06/13 20:02:40.48 BEyk84U50
６枚居るしなんとかなる気もするが、まあ腕の話になって不毛か
救護だとほぼ舞陣固定だから気の利いた陣略でも張るくらいかね
888:ゲームセンター名無し
11/06/13 20:34:30.28 xZyR7XiB0
>>885
雲散の計自体は同じ名前だから仕様も同じ。
属性と軍師名前被りは痛いけど、武力と知力が１高いから十分選択肢には入る。柵魅属性とどっち取るかは好みじゃね？
889:ゲームセンター名無し
11/06/13 20:46:02.32 cLF91Fwb0
そこで雲散連計の出番ですよ
890:ゲームセンター名無し
11/06/13 20:56:08.10 BEyk84U50
そいつも同一人物じゃないか
891:ゲームセンター名無し
11/06/13 21:17:16.74 cLF91Fwb0
連計だから範囲は広いよ！
雲散といえば雲散消沈の計も居たね
892:ゲームセンター名無し
11/06/13 21:18:04.11 hlOm9P3H0
雲散連計自体は生きてるが…残りの連持ちがなぁ
893:ゲームセンター名無し
11/06/13 21:18:48.64 /KMe3H4N0
うきんが強化されたじゃないですか
894:ゲームセンター名無し
11/06/13 21:52:26.80 g4lieTiR0
4枚戦騎と5枚神速の相性どうなの？
例の如く 騎馬単対決は待ったら勝ち？
895:ゲームセンター名無し
11/06/13 22:41:58.58 XKswmfbCO
旧陳羣だけじゃなく現陳羣のことも少しは思い出してあげてください
交響曲もすっぽりの超範囲だよ！
896:ゲームセンター名無し
11/06/13 22:46:24.28 XHQIAbk/0
>>863
まさかの頂上ｗｗｗｗ 素直にスゲーって思うわｗ
897:ゲームセンター名無し
11/06/13 22:52:18.92 opujYRJM0
>>863
頂上おめwww
898:ゲームセンター名無し
11/06/14 00:29:14.96 lWn1py1E0
4枚戦騎のパーツにもよるけど、多分ラグなし有利くらいの相性だと思う
神速使ってるけど勝ったり負けたりっ感じ
極まってくると手数多い神速有利なのかもしれないけど、自分がいる
覇王レベルだとラグと一騎討ちしだいかな
899:ゲームセンター名無し
11/06/14 01:22:50.64 u5lONtn50
神速有利だと思うけどシラネ
っていうか最近騎馬単魏４使ってる人減ったなあとしみじみ思う
ぶっちゃけきちい
900:ゲームセンター名無し
11/06/14 02:22:52.78 8ud48HJ60
騎馬単魏４はきついよな・・・皇帝以上いなくね？
901:ゲームセンター名無し
11/06/14 11:46:17.27 wIdkWKiT0
>>900
ぶっちゃけ今の時代はきついからみんな神速やら騎馬求つかうんじゃね
902:ゲームセンター名無し
11/06/14 12:20:02.60 ha5/BYRA0
バージョンアップかー。どうなるかねー今verの魏は。
903:ゲームセンター名無し
11/06/14 12:37:19.55 D++xg1QxO
とりあえず宿星に殿馬追加されてた
904:ゲームセンター名無し
11/06/14 12:53:37.09 4JPn8rK30
>>900
俺はずっと騎馬単魏4だが、確かに減ってる気がするな。
ゆとりケニアか、5枚型に行ってるんだろうなぁ。
蜀の4枚型は何が来ても詰む感じ。八卦でも侠者でも臥竜でも。
相手に明らかなミスが無い限り、無理ゲーだわ。
6枚全凸もキツいが、あいつらは俺ら以上に苦しむ相手が多いから許した。
905:ゲームセンター名無し
11/06/14 13:06:32.21 wRgzWLTVO
宿星称号
神速(SR張遼)→神速号令
隠密(SRﾄｳｶﾞｲ)→隠密神速
になってた
906:ゲームセンター名無し
11/06/14 13:09:36.74 3Pj7xL5l0
>>904
全突は普通に皇帝以上いるでしょ
騎馬単魏４はいないけど
何がきついってやっぱり４枚ってのが
ネックになって負けることが多い気がする
907:ゲームセンター名無し
11/06/14 17:52:34.75 2U9YUY1c0
テンプレ地天共鳴ってさ
今までが
天属性武将+6、地属性武将+7
だったのが、今回のVerUPで
天属性武将+4、地属性武将+8
になったってことでおｋ？
計算間違ってる気がして不安なんだ…
908:ゲームセンター名無し
11/06/14 18:31:03.22 wIdkWKiT0
バージョンアップしたけど下方修正されたのあった？
909:ゲームセンター名無し
11/06/14 20:31:37.75 ILV7cybw0
鶏肋が大幅下方修正
910:ゲームセンター名無し
11/06/14 21:10:37.06 ha5/BYRA0
>>907
＋５と＋７じゃね？
天３．５コス（虎痴・イク様）と地属性４．５コス（衛カン・楽進・郭嘉）でしょ。
今ｖｅｒから計算式コストｘ２－２だから、天属性７－２と地属性９－２でそれぞれ５と７・・・じゃない？
911:ゲームセンター名無し
11/06/14 21:13:17.28 ha5/BYRA0
あ、すまん郭嘉は天か。とすると天５コスと地３コスだから、天＋４と地＋８で合ってるわ。すまん。
912:ゲームセンター名無し
11/06/14 22:50:22.50 u8u4m4tIO
騎馬単だと法正キツい
というか祝融がウザすぎる
913:ゲームセンター名無し
11/06/15 00:29:28.19 PJEptoeY0
いよいよキノコの出番か
914:ゲームセンター名無し
11/06/15 02:37:57.05 C0fvwMAmO
救護交響曲が流行るようなら魏は礎でメタれるかな？
像槍メインで高武力馬入れづらいだろうし、ｷｮﾁｮで弓撃ちながら立ち回り有利、交響曲使われても礎で押しきれんじゃね？と思った
915:ゲームセンター名無し
11/06/15 02:58:56.69 1sz+IT3lO
機略も一つだろうな
法正に雲散かければ、効果は切れる訳だし
916:ゲームセンター名無し
11/06/15 03:35:25.20 a0SdvvcY0
法正がノコノコ機略にかかる範囲に入るわけないだろうが
917:ゲームセンター名無し
11/06/15 03:50:17.38 5g25vlWJ0
>>914
昔だけど「援護+ロンド+回復陣+象」vs「覇者求+刹那号令+精兵集陣」で
相手倒せたのでこれくらいの武力上昇ならいけるんじゃね？
918:ゲームセンター名無し
11/06/15 06:35:40.58 UPZ9PYm4I
昨日礎使って交響曲に当たったけど、向こうの素武力高くてグダらされて全く歯が立たなかったんだが
法正に反計が届かん・・・神算だったとしても届く気がしない
919:ゲームセンター名無し
11/06/15 08:21:53.61 C0fvwMAmO
素武力高いったって相手も1.5ｺｽ武力3いるわけで、ｺﾁ入れてなおグダらされんなら立ち回りが下手なんじゃね？
あと機略は無理ｹﾞｰだと思うが
象槍はただでさえきついのに武力でかなわんしなぁ
920:ゲームセンター名無し
11/06/15 12:31:32.14 +czjABX5O
弱体化撃てば楽勝だな
ライン上がるから法正を守りきれない
突破や神速で狙い撃ち、ダブル号令の畳み掛け、奮陣相手なら水計も良い
反計雲散は対抗馬にならんと思うな
921:ゲームセンター名無し
11/06/15 20:22:06.14 3bMdoI9Q0
スレ見る限り曹洪の修正はないようだな
安心した
922:ゲームセンター名無し
11/06/15 20:23:15.13 nSnUTMQT0
曹洪なんて捨ててハゲ使おうぜ！
武力13の乱戦ゲーに頼ると腕がなまるぜ
923:ゲームセンター名無し
11/06/15 20:58:39.43 F9eNBE0jO
ロンドって何かと思ったら交響曲のことが言いたかったのかｗ
輪舞曲ｪ・・・
協奏曲だの間違いがちらほら見られるくらいに知名度が高くなったってことか
924:ゲームセンター名無し
11/06/15 21:05:21.63 DgiwECdX0
ラストシンフォニーのことをロンドって…
925:ゲームセンター名無し
11/06/15 21:23:42.71 zM1Unbb70
あれだ、ついげきの救護の舞がくるからコンボで舞曲といいたいのかも・・・
926:ゲームセンター名無し
11/06/15 21:56:54.75 f6VSXa3M0
3文字は語呂いいからなｗ
俺の中では先生デッキと思っている
927:ゲームセンター名無し
11/06/15 22:33:01.36 H+YdBE170
交響曲が嫌なら隠密神速でもいれとけよ
928:ゲームセンター名無し
11/06/15 23:40:55.73 yQMbSRdRO
え
929:ゲームセンター名無し
11/06/16 00:22:11.38 X54HSuKgO
隠密神速つかっても効果時間いっぱい舞姫と指揮者を象と槍で庇うだけじゃね？
挑発詰んでるタイプだと一回でも姿を現すと挑発&はじき槍で撤退するし
一塊になった相手に妨害きめられりゃ強いけど、武力+5もあるから簡単に排除できないんだよな
930:ゲームセンター名無し
11/06/16 00:26:03.09 H2EiEQRr0
そこで満寵ですよ！
連環スッポリなら問題なし！
931:ゲームセンター名無し
11/06/16 00:34:15.10 CPSmh0fnO
いるだけで相手にプレッシャーを与えることができる時点で入れる価値はあるだろ
交響曲のテンプレができてないから、何とも言えないけどな
下手に攻めれば法正を狙い打ちできるから、相手は攻めに枚数を余り投入することができない
そういう意味では、いい牽制にはなる
隠密大水計とかがメタになるかもな
932:ゲームセンター名無し
11/06/16 01:00:06.88 UUOPpGuL0
そう言えば、大水計が復権したってマジ？
933:ゲームセンター名無し
11/06/16 08:02:48.21 nI3xwpDyO
>>932
体感では何も変わってないと思うけど。
934:ゲームセンター名無し
11/06/16 09:24:33.29 R1Q76JtO0
昨日使ってみた魏の計略
・英知舞い…自軍知力+6／敵軍知力+4で上方修正
・荀血の証…覚醒後、英知舞い＋知略昇陣内で発動して武力13
知力7+6+3=16で+10だから、強化した？
・英知の謀略…英知舞い後に使用で相手武力-8。変化無し
速度低下上がった？馬が突撃オーラ出せない
・英知戦法…上昇値、カウント共に変化無し
需要なさそうだが、一応報告ｗ
935:ゲームセンター名無し
11/06/16 09:39:07.10 u9fkn6As0
大水計知力4確殺の噂は…
936:ゲームセンター名無し
11/06/16 09:44:02.83 gGpBt+yC0
>>934
謀略の速度低下って前Verから変わってなくね？
937:ゲームセンター名無し
11/06/16 09:47:55.04 R1Q76JtO0
>>936
そうなのか。前verあんまり使ってなかったんで、よくわからなかったｗ
938:ゲームセンター名無し
11/06/16 13:10:40.27 3CtOkWFZ0
>>935
残念ながら確殺ではなかったよ。
３戦中６回ほど撃ったが１～２回生き残りがいた。
939:ゲームセンター名無し
11/06/16 14:35:17.61 w63VbqGN0
今Ver.は号令と超絶ワラ、どっちが流行るのかねぇ
940:ゲームセンター名無し
11/06/16 16:57:48.47 ZSGhyLw80
英知曹操がVerうｐする度にゴミ化してるのをどうにかして欲しい。。。
941:ゲームセンター名無し
11/06/16 16:59:21.35 SabjQXuN0
>>934需要アリｗ
英知舞いで出たらボロ負けした。
スーパー朱霊崩射+曹純に雷落とす感じで。
賈充と曹植あたりが欲しくなった。
士気もなかなかまわらなかったけど
テンプレ英知舞ってある？
942:ゲームセンター名無し
11/06/16 17:06:45.53 fsm2xoN20
>>940
環境が悪すぎるのであきらめろんｗ
943:ゲームセンター名無し
11/06/16 17:16:58.91 3CtOkWFZ0
>>941
オレも英知朱霊で出てぼろ負けしたｗあとテンプレはまだ出来てないと思う。
スレ違いだけどVerUP前でもヘヤー＆正座と組んでるのはよく見たし
魏単でも地勢デッキの１コスに入ってるようなのも見かけた。
944:ゲームセンター名無し
11/06/16 17:37:35.22 SabjQXuN0
>>943そうかー・・
組むと勝手に地単になったけど
地勢いれてないし知勇兼陣が天というかみあわなさ。
朱霊いれると曹純いれたくなるし、そうなると柵ほしいし典韋いれたくなる。
すると朱霊と春香がはずれるという・・
王凌 雲散㌧ 槍?徳 いろいろためしたがダメｗ
英知舞魏武は途中で死亡したのでカウントはかれてないし・・
まあリアル春香ネタの域を出ないけどちょっとつかっていってみます。
945:ゲームセンター名無し
11/06/16 18:26:28.67 70ZmQGvi0
>>944
魏武はチョウコウ-王凌=知力時間じゃないの？ wikiが正しければ50カウントくらい続くとみてるんだが
946:ゲームセンター名無し
11/06/16 18:40:45.15 w63VbqGN0
Wikiは正しいのか、この時期は疑心暗鬼になるなｗ
逆境の大号令は流行しかけてたのにカウント伸びる上方修正とか、
弓技の極みは特に悪さしてないのにカウントさらに短くなる下方修正とか、
防柵号令は見るからにヤバいだろ……
呉単で柵6なんか簡単にできそうだし、+9号令が8.5cとかたまらんなｗｗｗ
俺は4枚デッキ使ってるから柵割るのめんどくさいんだよ…
947:ゲームセンター名無し
11/06/16 18:45:58.76 tNQn5RbO0
反攻系は計略使ったら前Verより柵壊れるようにしたらいいんだよ
なぜ逆を行くか
948:ゲームセンター名無し
11/06/16 20:52:34.74 nI3xwpDyO
反攻号令だけならまだいい。でも火計が減りすぎてマジ殺意覚える。一回使ったら全柵消滅くらいでいいよ！
949:ゲームセンター名無し
11/06/16 22:25:58.62 WBPQvup10
諸葛誕と荀カンを狼顧に入れて士気満タンからの賢弱狼顧+荀血をやってみたけど普通にエイカン入れた方が強かった
950:ゲームセンター名無し
11/06/16 23:13:43.45 zJQkteoP0
まぁ賢弱＋荀血の時点で狼顧できる士気だから意味がないな
951:ゲームセンター名無し
11/06/17 02:33:23.54 uQCcWgKl0
>>946
逆境はR田豊が逆境的には弱体化(他のデッキにとっては上方？)したからその代わりの強化か？
弓技の極みはよく頂上に出てたぐらいだから上で暴れてたんじゃね？
反攻系を強化したのは確かにイミフｗ
952:ゲームセンター名無し
11/06/17 10:13:53.17 6ZYt2Q1V0
>>950
これぞまことのカン違い。
953:ゲームセンター名無し
11/06/17 12:59:04.66 qziY7VR+0
>>945
一応バージョン違いは調べておこうとおもいまして。
ただ長いうえに士気８使ってあまりにパワーがないから
全国ついで調査するってこと自体が苦しいですｗ
>>949
まあ狼顧いれて狼顧以外に士気まわすこと自体
苦しそうですね。曹操+英知舞と狼顧+賢弱は知力同じですよね。
その知力で使えないんだったら荀カンはどんなデッキで生きるんだろうか。
いまいち選択肢にはいらないしなあ。突ボーナスあったら使うのに
954:ゲームセンター名無し
11/06/17 13:24:57.35 E1oMVmd80
ジュンカンはパーツであって
メイン計略に据えるものではない
955:ゲームセンター名無し
11/06/17 13:57:29.34 5qNamIJf0
949だけど知力ブースト狼顧のダメージが全然変わらなくて。
あと賢弱で参照先知力16になっても循環の武力10or11にしかならないので、だったら最初から破竹か曹仁、もしくはコチかフンガーでもいれて滾ったほうがいいという。。
956:ゲームセンター名無し
11/06/17 15:06:46.72 XKWSY0MS0
弓連環デッキ組みたくて王凌賢弱崩射号令英知麻痺矢英知謀略癒遅の英知乱ワラでやってきた
崩射号令+知勇陣で劣化魏武しながら知勇陣上で麻痺矢や賢弱謀略で足並み崩して募兵や癒遅で粘る戦法がなんか楽しかった
957:ゲームセンター名無し
11/06/17 21:48:32.22 KtjJYgsJO
途中で読む気なくしたｗ
958:ゲームセンター名無し
11/06/17 21:57:48.71 oO4wMar8O
槍β強すぎワロタ
開幕から武力11出せるとかマジ便利すぎるわ
959:ゲームセンター名無し
11/06/18 00:57:33.77 6XLlFqRU0
自分はオウリョウをバランス求心に入れてみたけど微妙だったな
960:ゲームセンター名無し
11/06/18 02:14:07.21 8isz+O7zO
強兵の強化って、正直二色の方が恩恵デカいでしょ
961:ゲームセンター名無し
11/06/18 09:33:24.84 vKPADworO
まあ士気３あったら雲散か反計に当てるのが魏だからなぁ。単色でも王凌型機略とかなら少なからず恩恵は受けるだろうけどね。
962:ゲームセンター名無し
11/06/18 09:48:32.78 NgSHraprO
魏単でもとりあえず撃っておけば強いぞ
士気3先撃ちしてライン上げたり相手の計略待って後出しできる
騙されたと思って魏武撃って城門に突っ込んでごらんよ
963:ゲームセンター名無し
11/06/18 17:59:47.51 lZ/4gQLHO
>>956
魏単で弓連環ぎみにやるなら
刹那離間が強かったわ
相手知力ほぼ関係なく3C武力－3に0.6倍だから
すぐに王凌が溶かしてくれる
964:ゲームセンター名無し
11/06/18 18:25:30.69 GbYviOg60
ちなみに今日英知使ってみたが
素知力：8.5C
知略陣（+3）：10C
教え（+5）：11C
英知舞（+6）：11C
知略＋教え（+8）：12C
英知舞＋教え（+11）：13C
だった
前のバージョンもしっかり時間計ってなかったけどまあ変わってないのかな
武力も最低+2最高+8で同じ
そういえば軍師の超特訓で全部無双出したらPERFECTとか出て無双ボーナスとかいうのが入ったんだが
これって前からの仕様だっけか？
見たことなかった気がするが全無双自体あんまり出したことないからよくわからない…
965:ゲームセンター名無し
11/06/18 18:59:23.54 sIFHnwWhO
なんか全無双ボーナスっつーのもあった
966:ゲームセンター名無し
11/06/18 19:14:18.67 wQh9j7C70
>>964
あんまり変わってないな
いくら知力上げても上限+8ってのがネックなんだよな
967:ゲームセンター名無し
11/06/18 19:26:42.18 GbYviOg60
>>965
前からあったのね
サンクス
英知は上限+9になるだけでかなり違うと思うんだけどな
まあ結局LE英知が好きなんで使うんですけどね
968:ゲームセンター名無し
11/06/18 20:52:32.13 vKPADworO
遊々亭ブログに窪佑参戦きたー！ｍａｘｉやってないから、魏ランカーのブログが増えるのはありがたい。
969:ゲームセンター名無し
11/06/18 23:07:36.11 WPRoXL6W0
くぼすけって礎で平日に休日頂上載せる人でしょ
970:ゲームセンター名無し
11/06/18 23:08:51.10 pkkj1Kbz0
>>966
とは言え上限無しだと洒落にならない
上限＋９くらいならあってもいいと思うけど
971:ゲームセンター名無し
11/06/18 23:13:51.44 yaizKeJT0
>>969
今日は魏武にやられてたな
972:ゲームセンター名無し
11/06/18 23:49:52.82 4Ld6MnkB0
本日4枚目の軍師春華ゲット
欲しいのは旦那の方なんだよなぁ
973:ゲームセンター名無し
11/06/18 23:55:25.08 ojZvNgd70
旦那の方3枚余ってるなぁ
974:ゲームセンター名無し
11/06/19 03:05:17.67 QTDatIaF0
結局地天はどうなのよ？礎や求心よりダメなのか？
975:ゲームセンター名無し
11/06/19 04:18:08.94 oYBTPC3SO
>>974
SRカクカ単品の勝率は悪くないみたいよ
976:ゲームセンター名無し
11/06/19 13:54:15.58 x5rmKenRO
>>974
悪くはないけど今まで以上に求心でぉk
士気7で部隊揃ってなきゃいけないこと、デッキ構築段階でも属性に縛られること考えると
尚更求心でぉk
ただ、求心ぐらいの強さはあると思ったよ
でも人馬ワラが流行ったら終了
977:ゲームセンター名無し
11/06/19 15:02:52.63 loylnKkP0
ぉｋってはじめてみたけど、それは流行りそうにないな。
978:ゲームセンター名無し
11/06/19 15:03:41.25 QiZTGzRi0
昔流行ったんだよ
979:ゲームセンター名無し
11/06/19 15:18:12.22 p9h1QnVhO
おｋじゃなくて、ぉｋだから言ってるんじゃない？小文字にしちゃったら意味ないよね。
980:ゲームセンター名無し
11/06/19 15:29:16.30 x5rmKenRO
あんまり意識しないで書いてたわｗ
意味通じれば表記なんてどうでもいいでしょ
そういや>>970はスレ立て行ってるのか？
981: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/19 17:31:43.40 vEHvFOAG0
踏み逃げ？
じゃあちょっと立ててみるか
982: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/19 17:33:39.40 vEHvFOAG0
次スレ立ったよー
三国志大戦 魏だけで征覇王を目指すスレ part58
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
983:ゲームセンター名無し
11/06/19 18:58:44.48 p9h1QnVhO
おつ
984:ゲームセンター名無し
11/06/19 22:36:49.25 loylnKkP0
今の地勢って、地勢・槍楽進・SR曹洪・王凌・曹植とかこんな感じでいいんだろうか？
なんかおすすめ地勢デッキあったらよろ。
985:ゲームセンター名無し
11/06/19 22:54:17.15 QiZTGzRi0
β使えよ
986:ゲームセンター名無し
11/06/19 23:01:25.49 VeozyWZS0
スレ立て乙であります
>>984
礎、地勢、王凌、落日、丁夫人
地勢撃って礎さん突っ込ませて削って適度なところで礎に繋ぐ
スルーするようなら落日でごっそり城ダメ頂く
地味に魏デッキでありながら柵3というのもいやらしい
号令デッキにはまず負けない
呂布には勝てた事ない・・・が・・・
987:ゲームセンター名無し
11/06/20 00:09:50.34 AwGE3xVy0
テンプレが直ってて良かったε-(´∀｀*)ﾎｯ
このスレ立てたの俺だったからずっと気にしてたｗ
988:ゲームセンター名無し
11/06/20 02:18:02.76 l3jLxeXh0
もしかしてさぁ、地獄に賢弱かけると城回復めっぽう増えたりする？
覚醒するだけで5%回復するんでしょ・・・
989:ゲームセンター名無し
11/06/20 02:32:31.01 6ArIu3TX0
何Ｃに５％回復するか今すぐＷＩＫＩを見てくるんだ！！
990:ゲームセンター名無し
11/06/20 02:36:32.33 l3jLxeXh0
>>989
ありがとう親切な人これで安心して眠れるよ＞＜
991:ゲームセンター名無し
11/06/20 03:51:18.99 9yfDT5Lz0
スレ建て乙と言いたいところだが、なんでまた征覇王なのよｗ
魏皇帝でいいだろｗ
992:ゲームセンター名無し
11/06/20 06:05:32.18 CIBE60avO
魏スレタイが証インフレについていけないｗ
993:ゲームセンター名無し
11/06/20 06:19:55.04 RRyP92eCO
スレ立て乙
今回魏スレにしては早く埋まった気がする
994:ゲームセンター名無し
11/06/20 06:44:47.43 hyHJyrfHO
>>986
悪くないね
関係無いけど試してみたくなったよ
995:ゲームセンター名無し
11/06/20 09:43:40.89 zTlU9YQ20
>>992
「頂上対決を目指す」か「セレクションを目指す」でよくね？
996:ゲームセンター名無し
11/06/20 11:26:21.87 aveT7fOD0
騎兵で優秀な妨害計と言えば、一喝、離間、弱体小計ぐらい？
997:ゲームセンター名無し
11/06/20 13:09:38.65 C6Y52+ND0
刹那離間も時々でいいので思い出してあげてくださいね。
刹那離間と水計の相性はいいんだけどなぁ
998:ゲームセンター名無し
11/06/20 17:49:20.83 ENlznE0P0
今バージョンは地勢がかなりやれるな
999:ゲームセンター名無し
11/06/20 18:25:38.86 F7wcGPFCO
壱与を使うと地勢なんぞいらなくなる
ウホに神託撃って地勢たぎりのお手軽コンボでおｋ
1000:ゲームセンター名無し
11/06/20 19:50:48.78 uQtI4sou0
貴重な1.5コス槍で最低限の戦力になり効果時間もそこそこな地勢と
希少な1コス号令持ちとはいえ100％足引っ張る武力1歩兵か・・・
デッキ構築センスが問われるな
要は埋め
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