11/04/24 20:35:03.34 8SEkwjcj0
蒼天読まずに曹操が好きだが私みたいなのはすごくレアだろうなあ
レッドクリフまでいくともう笑うしかないぐらい小悪党にされちまったし
42:ゲームセンター名無し
11/04/24 21:05:10.13 qt9+TflO0
>>41
いや、蒼天読まなくても曹操好きなヤツは普通にいると思うけど。
劉備視点だと確かに悪役だけど、カリスマ性や能力の高さは魅力的だし。日本で言う信長的な。
43:ゲームセンター名無し
11/04/24 21:28:56.62 rHvYV3lL0
>>40
違うけど
君こそ自分の結論ありきで人の話全然聞いてないじゃん
て、いうか君がID:JJt/gLZwO＝ID:JGK9ICwq0なんでしょ
44:ゲームセンター名無し
11/04/24 21:38:45.72 V8dV3/cP0
横山三国志だったら劉備より曹操の方が好きになる気がするんだが。
45:ゲームセンター名無し
11/04/24 21:52:51.28 9D22EyLZO
初期のコーエー三国志や無双で夏侯惇に惚れていた俺は大戦始めた時の選択肢は魏以外に無かったな
46:ゲームセンター名無し
11/04/24 22:06:55.05 Vx9sVvYD0
自分の場合は初期に曹操と張遼を同じ日に引いた時点で魏にしたな
横山曹操も結構好きだな、というか曹操はほとんど嫌いな作品がないな
47:ゲームセンター名無し
11/04/24 22:06:58.00 t5zlFFF80
俺も横山から入って、魏と曹操が好きだぞ
48:ゲームセンター名無し
11/04/24 22:15:31.54 KyMD8TWgO
俺は大戦始めるまで三国志は全然知らなかったけど、大戦1でSR張遼のかっこよさに惹かれて以来魏一筋だな
49:ゲームセンター名無し
11/04/24 22:19:39.80 yVK8kQgW0
個人的にマンセーされすぎると1周回って嫌いになる捻くれな俺には
劉備と孔明関羽趙雲は好きになれんかった
まあ大戦は武将の好き嫌いよりも魏武のような戦い方が好きだから
魏武使いなんであって、演習とか大会だと他の勢力のカードで遊ぶこともしばしば
50:ゲームセンター名無し
11/04/24 23:01:38.18 Tl06I76B0
もともと蜀大好きだったのに、蒼天読んでコロっと魏好きになりましたよ、ええ。
>>49
魏武って今バージョンどうなの？
カキの弱体はだいぶ効きそうだけど
51:ゲームセンター名無し
11/04/25 03:43:29.25 ZevFqspu0
大戦１の覇王デッキからの流れじゃなかろうか
反計とか弾丸突撃好きが
52:ゲームセンター名無し
11/04/25 09:53:36.62 wyxGha7V0
……ごめん、俺は大戦１の流星小喬に萌えて呉からはじめた
そこから麻痺矢やってたら飽きて偶然引いた文姫を使い出してからずっと魏一筋
曹操・ホウ徳・カク・楽進ってテンプレ覇王デッキのセットを始めて２週間くらいで自引きコンプしたのにorz
53:ゲームセンター名無し
11/04/25 10:13:38.37 XypKbJiHO
反計も雲散も入ってないデッキなんて恐ろしくて使えません！
54:ゲームセンター名無し
11/04/25 10:47:36.04 C5C6C+/p0
>>53
反計・雲散・水計入れるのは基本だよね！
出来れば、浄化と火計が欲しいところだけどそれは贅沢
55:ゲームセンター名無し
11/04/25 11:05:09.66 ld4RVN6PO
曹植「そうですね」
56:ゲームセンター名無し
11/04/25 11:08:40.61 C5C6C+/p0
>>55
君は青ければランキング上位に君臨できたと思う
57:ゲームセンター名無し
11/04/25 11:41:46.90 Gv1UPXCK0
>>53
大戦１初期は、>>52の曹操・ホウ徳・カク・楽進に程イクを入れた「覇王デッキ」ってのが頂点に君臨してたんだよ。
・１０ｃ以上もつ求心ＳＲ曹操（３コス８・１０・伏魅活）
・当時の武力比スペック最高峰ＳＲホウ徳（８・４・勇・特攻戦法）
・移動低下０．４倍、武力－４、知力－３、範囲は今の奸雄の謀略くらいというぶっ壊れ離間もち、ＳＲカク（１・９・伏）
・今考えてもぶっ壊れスペック、Ｒ楽進（４・３・勇・強化戦法）
・三国志大戦史上ベスト３には入るであろうぶっ壊れカード、最初期の反計の範囲は少し前の大徳並、ＵＣ程イク（１・８・伏）
という隙の無いデッキで、栄斗っていう君主がこのデッキでこのゲーム最初の覇王になったことから名前がついた。
ちなみに程イクはＵＣなのに初期レート３０００円くらいする恐ろしいカードだった。
58:ゲームセンター名無し
11/04/25 11:48:52.52 U5oE1cFN0
士気上昇速度がない3初期の求心はカウント10.5もあって混元との組み合わせで酷かったっけな
59:ゲームセンター名無し
11/04/25 15:01:28.23 9rCNcQovO
>>56
それはない
寧ろ弓のままでも2/8伏か2/8柵だったら魏でも使われてたよ
60:ゲームセンター名無し
11/04/25 17:29:27.05 WdrlVNHL0
武力2雲散いるじゃん
61:ゲームセンター名無し
11/04/25 17:50:11.81 C5C6C+/p0
>>59
つまり、春香さんが雲散持っていればよかった訳か
62:ゲームセンター名無し
11/04/25 18:09:58.39 K3bmqUdm0
隠密戦法よりは数千倍マシっていう
63:ゲームセンター名無し
11/04/25 18:21:03.62 9rCNcQovO
あれ？大戦2までの曹植の話じゃなかったの？
大戦3の雲散曹植なら叩かれまくって下方されるほど使われてたじゃない
64:ゲームセンター名無し
11/04/25 18:34:44.32 IVr8SBMfI
いや、春華様は雲散持ってただろ？ちょっと士気が倍だっただけで
65:ゲームセンター名無し
11/04/25 18:39:39.47 9rCNcQovO
>>64
雲散霧消持ってて大暴れしたから大戦3では隠密にされちゃったんだよな
浄化に変更だったら使われてただろうに
66:ゲームセンター名無し
11/04/25 19:53:26.93 Gv1UPXCK0
最初は雲散消沈だけどな
67:ゲームセンター名無し
11/04/25 21:48:43.73 hzj3Jj2L0
王異の柵ってむしろ邪魔なんじゃ・・・
柵のクッションで範囲外れて、今日２回空振りした俺が言ってみるorz
68:ゲームセンター名無し
11/04/25 22:06:11.55 VdN4azcR0
王異に崩射があれば完璧な女になるのにって何度思ったかｗ
69:ゲームセンター名無し
11/04/25 22:19:11.19 WdrlVNHL0
それだと文聘さん誰も使わなくなるんじゃ・・・
70:ゲームセンター名無し
11/04/25 22:57:20.06 6afmu8pZ0
柵とか櫓ではじかれて暴勇を空に放つのは基本。もう100回以上はやった気がする。
慣れてくると、そうなりそうな状況では打たなくなる癖がつく。
伏兵とか崩射の方が嬉しいのは確かだが、王異入れると総武力落ちるんで
柵はあると開幕重宝する。
>>69
その文聘さんレプリカだから。
71:ゲームセンター名無し
11/04/26 02:38:03.97 knqpyZmWO
改めて見ると、文帝のスペックはクソ過ぎるな
今のスペックインフレを考えると、6/8 募/魅/柵ぐらいにしたれよ
これでもまだ微妙なスペックだが
72:ゲームセンター名無し
11/04/26 03:24:35.19 3xdS+KAw0
そこまで贅沢はいわないけど
武力６かもう一個特技は欲しかった
まあ今十分強いからいいよ
73:ゲームセンター名無し
11/04/26 05:31:13.34 acRqLAJa0
６か柵だと強すぎるから精々崩射かな
欲を言えば柵だが
魏武使ってて騎馬単にどうしても勝てないから牛でも入れて見ようかと思うんだが
今牛金使ってる人っている？
城前で横に走らせるだけでも嫌なもんなのかな
74:ゲームセンター名無し
11/04/26 10:40:09.53 7LBpvWZ30
嫌は嫌だろうけどカウントめちゃめちゃ短いし、所詮武力１２だから、浅挿し攻城されたら大した被害も出せない。
牛金入れたから騎馬単に勝てるようになる・・・とかは無い気がするなぁ。トウガイ入れれば楽だけど、それだとコンセプト変わっちゃうしな。
75:ゲームセンター名無し
11/04/26 13:06:00.56 3R0SH2zqO
車輪楽進入れて敵城混元すればおk
76:ゲームセンター名無し
11/04/26 14:21:18.83 3N9zy0ss0
へー
77:ゲームセンター名無し
11/04/26 14:28:26.50 7w4/wIFWO
ほーますたー
78:ゲームセンター名無し
11/04/26 14:34:20.74 kpa3ySvn0
ぷらす！！！！
79:ゲームセンター名無し
11/04/26 14:38:34.76 UflA8l+dO
がいでん！！
80:ゲームセンター名無し
11/04/26 14:57:56.77 T8lFzFjzO
やめて程イク回っちゃう！
81:ゲームセンター名無し
11/04/26 20:29:43.90 CsmYiTqh0
再 建 の 法
82:ゲームセンター名無し
11/04/27 13:49:19.85 yt+mGr8L0
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
83:ゲームセンター名無し
11/04/27 14:32:37.46 wytK1biF0
今魏で桃園メタれるデッキあるの？
84:ゲームセンター名無し
11/04/27 14:39:53.16 Wi2SuArgO
一転ワラなら有利は着く 奥義ステルスは短いしなんとかなる
85:ゲームセンター名無し
11/04/27 17:24:14.00 u4lKbCgA0
イク様いれば何とかなるんでねーの
86:ゲームセンター名無し
11/04/27 19:34:00.05 LmNeZV2X0
愚者反計居れば桃園逆境には有利つくな
87:ゲームセンター名無し
11/04/27 20:56:01.67 u7onpvt3O
一転ワラってSR曹洪入りのやつ？
88:ゲームセンター名無し
11/04/27 22:26:03.15 Wi2SuArgO
いや一転トンとあと反計 雲散で固めたやつ俺は7枚でやってる
89:87
11/04/27 23:12:08.55 u7onpvt3O
ごめん、なぜか奥義転身と間違えてた
知勇一転か。７枚は使いこなせる気がしないな
90:ゲームセンター名無し
11/04/28 16:23:53.91 uEcBxZ2AO
一転ワラとか精兵からのワンチャン凌がれたら何もできないじゃねーか
91:ゲームセンター名無し
11/04/28 17:20:10.85 SqtAsQxX0
お前がそう思うならそうなんだろうな
92:ゲームセンター名無し
11/04/28 21:24:11.82 1BlwwHTq0
奥義を凌がれたらそりゃ負け試合だろ
一転ワラに限った話じゃねーよ
93:ゲームセンター名無し
11/04/29 00:40:56.28 EudDzab6O
一転ワラ自体が精兵使わないと攻城取りにくいデッキってことが言いたかったんだ
というか一人皇帝いるけどほとんどその人専用のデッキじゃねーか
94:ゲームセンター名無し
11/04/29 07:20:34.86 rJtr8KkaO
精兵敷いて神託撃てば武力+8になるから勝つる
95:ゲームセンター名無し
11/04/29 11:22:17.73 uYJYPgyl0
嘲笑なら武力-7になるから勝つる
二度掛けなら-14になるからもっと勝つる
96:ゲームセンター名無し
11/04/29 15:51:40.54 Emigosko0
嘲笑じゃ守りに使えないだろｗ
97:ゲームセンター名無し
11/04/29 16:00:12.42 sPAHEbCL0
↓向きで使ったら自陣に掛かればいいのに
98:ゲームセンター名無し
11/04/29 16:10:43.26 p0pFFqXh0
ちょっとまもりに大進軍打ってくる
99:ゲームセンター名無し
11/04/29 17:22:46.16 Emigosko0
>>97は強すぎだと思うけど、旧ＵＣイク様は復活してほしいとは思う。魏に合ってるかというと微妙な計略だったけど、あれは面白かった。
100:ゲームセンター名無し
11/04/29 18:43:37.80 rJtr8KkaO
確かにクコなら桃に勝てるな
101:ゲームセンター名無し
11/04/30 06:41:49.24 KS4GGxoRO
お前は何を言ってるんだ？ 玄妙なる防衛の事だろ？
102:ゲームセンター名無し
11/04/30 09:04:47.08 Q03B6Gs4O
ヒント：絵
103:ゲームセンター名無し
11/04/30 11:19:16.81 vB76bX7J0
>>102
ヒント：「旧」
104:ゲームセンター名無し
11/04/30 13:50:20.93 ASDu2t/AO
魏にはVer2でマジメに選択肢に入るカードが多すぎる
ぶっこみ、刹那離間、雲散消沈、曹皇后…
いい加減彼らを刷り直してほしいものだ
カードショップでも古すぎて見当たらないし
何が言いたいかというと、瀬賀さん頼みますm(_ _)m
105:ゲームセンター名無し
11/04/30 15:19:01.54 pw1Z4NOV0
礎とロウコが強化らしいぞ
106:ゲームセンター名無し
11/04/30 19:28:48.51 FXw1+ig60
雑誌情報？
礎は使った感じ変わったようには感じないし
どうせいつもの調整数を水増しするための超微調整だろ
107:ゲームセンター名無し
11/04/30 22:02:14.50 ZGmzSreq0
礎は両方速度、ロウコは下の根元が広くなったと書いてあった
多分微修正だろうけど
108:ゲームセンター名無し
11/04/30 23:23:34.51 QDmwZTeIO
魏の上方ってそれだけ？
魏で下方されたのは？
109:ゲームセンター名無し
11/04/30 23:28:16.01 w013DfcR0
礎は弓兵が相変わらず走射以外刺さらなかったから1.6倍になったってことか？
110:ゲームセンター名無し
11/04/30 23:36:52.93 vB76bX7J0
>>108
お覚悟とカキと求心と金田一じゃね？
111:ゲームセンター名無し
11/04/30 23:40:57.65 rgAcIL8F0
そろそろ英知の大号令の上限を+9にして欲しいのだが・・・もしくは贅沢言わないからあと1C計略時間長くして・・・
112:ゲームセンター名無し
11/05/01 00:17:35.11 G9Z0HaW00
雑誌見た人にお聞きしたいのですが
結局戦騎や突破はどうだったの？
113:ゲームセンター名無し
11/05/01 01:39:06.38 1tZmtp3Y0
>>112
カキホウガ金田一求心が下方
ロウコ：範囲拡大、↓威力アップ
礎：上下とも速度アップ
他は変更無し
114:ゲームセンター名無し
11/05/01 02:28:15.42 NZZov42A0
地天も許してやればいいのに
115:ゲームセンター名無し
11/05/01 08:58:50.24 DlPFtseuO
槍ウホの隠密が10c続くのは内緒な
116:ゲームセンター名無し
11/05/01 09:14:15.41 ZgAPPzly0
槍ウホは昔のスペック・計略で槍だったら使われていただろうか？
117:ゲームセンター名無し
11/05/01 10:46:30.95 CESSgnxKO
つーか求心てなんで修正くらったんだろうな
あの範囲はなぁ・・・ないよな
118:ゲームセンター名無し
11/05/01 11:17:33.14 NZZov42A0
求心の範囲は次で戻ると信じたい
地天の効果時間も
119:ゲームセンター名無し
11/05/01 20:48:10.77 tbGmz/+oO
2の1畳範囲で頑張ってた自分からすると、むしろ落ち着く
120:ゲームセンター名無し
11/05/01 21:27:02.28 wNbZYqgvO
SUG見れば大戦2の範囲分かるのに何をすぐに分かる嘘言ってるんだろうｗ
大戦2でも横幅は今回の求心程短くねえよ
縦幅は今の求心の方が若干長いけど、範囲はとして使いにくいのは今の求心の方だろ
121:ゲームセンター名無し
11/05/01 23:20:41.63 OiBGDY0aO
バランス求心的には今の方がまだマシ
122:ゲームセンター名無し
11/05/01 23:32:43.88 7s/rEnhN0
バランス求心は横幅より縦幅だからな。騎馬単だと横幅のほうが重要になってくるけど
どちらにせよ狭すぎてだるい
123:ゲームセンター名無し
11/05/01 23:51:04.88 wNbZYqgvO
大徳と手腕の方の範囲を広げたんなら求心は据え置きで良かったよなあ
124:ゲームセンター名無し
11/05/02 01:31:06.90 iNUGrt9R0
まあ英傑号令の中で唯一暴れてるカードだから、仕方ないと言えば仕方ない。基本的に魏は号令とかのキーカードより周りのカード次第で強弱変わるしな。
125:ゲームセンター名無し
11/05/02 03:37:59.88 nUZloVj7O
>>120
そうだっけ？
当時はよく範囲から1体あぶれさせてたけど、今はそんなことないからてっきり…
まぁ間違いなら謝るよスマンね
嘘つきだと思ってんならそれでもいいけどさ、じゃﾉｼ
126:ゲームセンター名無し
11/05/02 03:49:32.33 4Z3556pV0
２のほうが妨害が多い＆範囲広くて強力だったぶん
より神経が必要だったのは確か
127:ゲームセンター名無し
11/05/02 06:39:53.32 ipqVt2+20
求心がタタミ一畳だったのは1の中頃あたりだったと思う
2の求心は頭にウンコのっけてたから使用者は皆無だったと思う
2005年12月27日頂上6:14あたりが参考になるかも？
128:ゲームセンター名無し
11/05/02 09:54:24.20 wHgljxaiI
とぐろ曹操かwDSでしか見たことないけど懐かしいな
3コス曹操が45cの魏武もってて曹丕がCしかいないって今考えるとすごい時代だったな...
129:ゲームセンター名無し
11/05/02 09:57:20.82 iNUGrt9R0
初期の粘り魏武強かったなぁ。あれほど張コウを憎んだ事はなかったｗ
130:ゲームセンター名無し
11/05/02 10:16:06.04 wHgljxaiI
粘り張郃！懐かしいなぁ、攻守司馬懿と消沈春華様と合わせたデッキが大好きだった
DSだと槍ゲー過ぎて勝てなかったけど
131:ゲームセンター名無し
11/05/02 21:09:05.88 nX3SMXNMP
おうへいが自分で使うと微妙だが、相手が使うとスゲーウザイ
132:ゲームセンター名無し
11/05/02 21:38:22.19 EHTgpEwV0
ちゃんと1コスか死にそうな部隊で相手の陣地まで釣れればおうへいもうざくない
うざくなるのは上手く釣れなくてこっちの陣地で居座られること
133:ゲームセンター名無し
11/05/02 22:06:38.54 i8ZGOLdo0
2の槍に強いカクショウも良かった
あれの全盛期の性能は壊れていたと思う
134:ゲームセンター名無し
11/05/02 22:28:39.86 yw1RP8jz0
ダメ計なしでおうせいへいに相対した時の絶望
135:ゲームセンター名無し
11/05/02 23:10:13.68 1ylFVQ/QO
おうへい側からするとダメ計より妨害が嫌だな
136:ゲームセンター名無し
11/05/03 03:01:32.37 ovFJc8BR0
おうへいと神速ハゲで名前かぶりする不具合は流石に次で修正されるよね？
137:ゲームセンター名無し
11/05/03 07:14:26.04 VTTie2vF0
いや、次でおうへいもハゲる
138:ゲームセンター名無し
11/05/03 07:20:54.96 rOwBTF0y0
>>136
おうへいが召還する徐晃と名前かぶってるから無理だろ
139:ゲームセンター名無し
11/05/03 09:31:39.32 JE13iA1M0
なぜβとｶｸｼｮｳを使わない
140:ゲームセンター名無し
11/05/04 00:02:11.31 VoaWaXqM0
いまだに金田一求心使ってるけど、今の金田一は反計できたときの快感がヤバイな
141:ゲームセンター名無し
11/05/04 00:19:00.37 U3JuqXs+0
いままで金田一が届かない範囲で計略使ってたのに
金田一の範囲わかってる奴は金田一目掛けて突っ込んできて
乱戦したの確認してから計略を使いよるｗ
142:ゲームセンター名無し
11/05/04 00:26:04.07 VoaWaXqM0
>>141
残念だったわね
143:ゲームセンター名無し
11/05/04 00:37:13.69 9bXMR6hh0
1回くらい使わしてもいいけどなｗ
144:ゲームセンター名無し
11/05/04 00:51:23.17 v0w81COT0
>>140
金田一求心まだ勝てる？
145:ゲームセンター名無し
11/05/04 01:15:38.63 WmS4DX6k0
>>144
丁夫人が必須だけどそこそこ勝てるよ
玄妙機略の方がやっぱ勝てるけどね
ちなみに低証覇者だから上の方の事はワカラン
146:ゲームセンター名無し
11/05/04 01:20:29.02 GSl3DBjg0
騎馬単求心で推挙無双に勝てないんで
機略デッキを使おうと思うんですけど
雲散は推挙無双に有利付きますかね？
147:ゲームセンター名無し
11/05/04 01:24:56.59 FKS8DY2L0
今の金田一はマジで気持ちいいからオススメ
相手の英傑とか反計できたら精子でるよ
148:ゲームセンター名無し
11/05/04 11:36:50.90 rnZMsmKX0
>>146
雲散いたらまず推挙なんてやってきませんｗ
149:ゲームセンター名無し
11/05/04 11:42:09.34 ErgdQYJjO
だれか三国志大戦２DSやろうぜ～12時ころ接続しま
150:ゲームセンター名無し
11/05/04 12:33:30.22 oe6DL6ZVI
>>148
反計雲散は抑止力になるから捨てがたいよな
号令や精兵と合わせれば一方的に押し込めるし
151:ゲームセンター名無し
11/05/04 15:26:20.16 yorHzw8sO
とりあえず言えることは、魏の号令で息してんのは、機略と求心だけだよな～
今、礎or狼顧or地天でランカーっている??
152:ゲームセンター名無し
11/05/04 16:21:26.92 xIPTreQvO
礎は速くなったらしいが…
これでもう１C長かったらな
153:ゲームセンター名無し
11/05/04 16:54:56.47 i/7nsDwl0
英知曹操の内部武力を9にしろ
154:ゲームセンター名無し
11/05/04 17:04:41.01 AeNzz7i5O
>>153 それがだめなら 伏兵つけて欲しい…
155:ゲームセンター名無し
11/05/04 17:29:36.29 MeUJY92x0
どっちも誰がどう見てもオーバースペックすぎてダメだろ…
156: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/05/04 17:40:33.66 +ARbFEdK0
>>151
文帝「・・・」
157:ゲームセンター名無し
11/05/04 20:07:10.28 p4Pz7p0dO
さすがに英知でネガるのはない
158:ゲームセンター名無し
11/05/04 20:16:37.39 AeNzz7i5O
じゃあ 分かったよ、妥協して 復活つけてくれればいいよ
159:ゲームセンター名無し
11/05/04 20:29:50.56 MeUJY92x0
計略は魏武の大号令だな
160:ゲームセンター名無し
11/05/04 20:36:51.98 sviZ3XkL0
覇者の求心がいいな
161:ゲームセンター名無し
11/05/04 22:33:58.59 witGEuYo0
英知曹操は氏にやすいから活持ちだったら良かったな
162:ゲームセンター名無し
11/05/05 00:43:25.34 qttkAeG60
英知曹操は一騎討ちをよく起こすから勇猛持ちだったら良かったな
163:ゲームセンター名無し
11/05/05 00:47:01.25 qttkAeG60
>>158-162までをまとめてみる。
3コス 勇軍活 8/10 旋略 魏武号令/覇者求
スペックYABEEEE！
164:ゲームセンター名無し
11/05/05 01:29:24.86 sdw8NpB00
>>163
1.5コスの今の二分の仕様がアリなら
これもアリな気がしてきたｗ
165:ゲームセンター名無し
11/05/05 02:31:33.07 Skdj/20V0
神速 魏武 英知
＼↑／
機略← →極意 旋略：魏号令全般
／↓＼
攻守 求心 刹那
166:ゲームセンター名無し
11/05/05 02:46:39.26 zyHp+9430
>>165
機略と極意が使いにくすぎんだろｗｗｗ
167:ゲームセンター名無し
11/05/05 03:47:56.16 AiQxyvaMO
特攻号令を忘れるとか有り得ん
168:ゲームセンター名無し
11/05/05 09:36:00.18 VjBbt8tjO
>>164
どう考えてもねーよw
169:ゲームセンター名無し
11/05/05 12:26:02.52 lN+GxEfkO
突撃闘陣の秘伝書何が良いかな？増援拡大良さそうだが…
170:ゲームセンター名無し
11/05/05 12:31:30.36 6XRjdZJw0
闘陣強化一択じゃねーの
突撃＋迅突の突撃の部分が強化並だったらそっちだけど
171:ゲームセンター名無し
11/05/05 12:43:12.98 Nk5BsJkQI
>>165
ゾイスレの文聘かよwww
172:ゲームセンター名無し
11/05/05 12:48:08.65 lN+GxEfkO
もしかしたら秘伝書じゃない方がいいってことですか。
拡大あると攻めにも守りにもいけるからなぁ。動画とか見てもうちょっと悩みます。秘伝書安い時につけたいでござるよ
173:ゲームセンター名無し
11/05/05 13:11:15.24 JRHk3F8Q0
突撃迅突でいいと思うけどな。
174:ゲームセンター名無し
11/05/05 13:38:25.68 nqaxBTGN0
再起は速軍速軍がお勧め
175:ゲームセンター名無し
11/05/05 19:25:13.20 GJYlpjRJO
突撃闘陣なら増援拡大が一番だよ
176:ゲームセンター名無し
11/05/06 08:15:03.78 ZFJId3l8O
突撃迅突が多い感じするけど
実際のところ突撃強化と闘陣強化ってどれくらい差があるもんなんだ？
177:ゲームセンター名無し
11/05/06 09:54:45.11 42whO5RtO
秘伝書買ったけどもともと闘陣あまり使って無かったから強化の違いがよく分からない
迅突効果はビックリしたな
半部隊あるかないかの距離で突撃入った
178:ゲームセンター名無し
11/05/06 11:09:29.38 o0K8yZ2C0
流れ大水系すまないが、魏単で面白い会話動画ってない？
魏で面白い会話動画あったら教えてほしいんだぜ
179:ゲームセンター名無し
11/05/06 11:23:25.34 8w6mfJ++0
おぉっとここでスルー！
180:ゲームセンター名無し
11/05/06 12:20:05.96 YM7g9UiyO
つか動画スレってなかったっけ
ありゃうp主スレ
181:ゲームセンター名無し
11/05/07 00:56:11.03 k4F2nCdFO
>>179
タイトル忘れたけど英知の人とか
同名大会で曹操単上げてたかな
首がやたら長いサムネに笑った
182:ゲームセンター名無し
11/05/08 04:51:28.59 RFjNWOA20
二年ぶりに復帰しようと思うのだが、現verの機略テンプレを教えて下さいな！
183:ゲームセンター名無し
11/05/08 08:02:58.73 BweChohp0
機略 王淩 羊祜 突破楽進 荀彧
頂上にも度々登場する機略テンプレ
184:ゲームセンター名無し
11/05/08 10:04:56.34 GvDOrf1P0
そういえば、騎馬単スレが落ちてるみたいだが
あれはもう無くていいのかな？
185:ゲームセンター名無し
11/05/08 12:10:07.99 j/wTKmhhO
落ちたって言うか、次スレ立てなかったみたいな
魏の話ばかりだったからいいんじゃないの？魏スレが伸びないのは騎馬単スレがあるからとか言う奴もいたし
186:ゲームセンター名無し
11/05/08 12:13:52.90 sp1x7q/cI
今のテンプレ魏武というのは
文帝、丁夫人、UC楽進、劉曄までわかるんですけど
後の3コストは誰を入れてるんでしょうか？
187:ゲームセンター名無し
11/05/08 12:33:10.78 CZCkBmDn0
>>182
機略・典イ・司馬師・丁夫人・チンタイ
>>186
魏武はどれがテンプレって決まってる程人口は多くないと思うけど・・・。
一応魏武で最高位ランカーのイクキさんが使ってる形はカク昭とカキ。
これが環境に合ってる形なんだろうけど、自分が使いやすい兵種とカードで考えればいいんじゃないかなー。
金田一・王凌・トウガイ・SR曹洪・イク様・曹植・旧チン群・牛金・旋略楽進と、候補はいくらでもいる。
188:ゲームセンター名無し
11/05/08 13:40:02.98 jYzNywwTO
1コスは雲散なり反計なり好みでいい
つか好みの問題
丁夫人・劉嘩まで入れるなら雲散が便利とは思うけど
2コスはｶｸ昭ブーストで総力戦するか、曹洪やﾄｳ艾で擬似超絶するかが多い…のかな？
結局は好みだけど、生き残りやすいように騎兵入れることになると思う
189:ゲームセンター名無し
11/05/08 17:22:50.33 RFjNWOA20
>>183
>>187
ありがとー！
190:ゲームセンター名無し
11/05/08 18:03:54.14 P8DO4zyNO
召喚のジョコウって攻城の時
「行け、王平！」て言うけど
攻城してるの兵士じゃん…
191:ゲームセンター名無し
11/05/08 18:34:15.57 62zZ+Z840
この中に王平がおる！
192:ゲームセンター名無し
11/05/08 22:48:31.90 QI/c/AQt0
おうへいを
召喚してても
「行け！王平！」
字余り
193:ゲームセンター名無し
11/05/08 23:38:02.39 sp1x7q/cI
>>187-188
なるほど、候補だけでもかなり多岐に渡っているんですね
とりあえず挙げてもらった武将の中から自分が持っているのと
照らし合わせてデッキを作ってみます。ありがとうございました
194:ゲームセンター名無し
11/05/09 01:29:19.21 6RS5NhLiO
>>190
目を皿のようにしてよーく攻城ムービーを見るんだ
いるだろう？
鳥の頭みたいな兜をかぶったヤツが…！
195:ゲームセンター名無し
11/05/09 01:37:46.97 J+VSLMS3P
軍師春華様、Masterだと統率・攻略・陣略、それぞれいくつ？
ウィキには１３までしか載って無いし・・・
196:ゲームセンター名無し
11/05/09 06:02:54.99 pfAHps+aP
神速の極、復活しねーかな
神速戦法じゃ色々と物足りない
197:ゲームセンター名無し
11/05/09 09:14:54.26 HkzHbvjPO
ぶっこわれドヨさんがいるだろ
198:ゲームセンター名無し
11/05/09 10:04:07.65 f1el4MeU0
別にぶっ壊れじゃないでしょ
そもそもドヨが必要なデッキってバキンくらいしかないよな
魏の1.5コスは優秀やで～
199:ゲームセンター名無し
11/05/09 11:02:33.72 O0Rh/XYwI
>>196
元祖極み夏侯淵: コスト2.5 9/5 勇猛
DS極み夏侯淵: コスト2 8/4 勇猛
復活したら二人は死人がでるな(上位互換的な意味で)
200:ゲームセンター名無し
11/05/09 11:13:53.38 ak3iLhLuO
いい考えがある
神速戦法を3倍速にしよう
201:ゲームセンター名無し
11/05/09 11:30:32.29 O0Rh/XYwI
>>200
三倍神速、そういうのもあるのか！
UC徐晃とUC曹仁の使用率がヘタな厨カードより高くなるなw
202:ゲームセンター名無し
11/05/09 13:47:05.86 xJkhbWUd0
>>197でいいじゃないかｗ
魏4騎馬単使いだが、騎馬単スレからこっちに移り住んでもいいのかな
203:ゲームセンター名無し
11/05/09 14:19:29.43 O0Rh/XYwI
>>202
あくまで"主に魏単"だから他国の騎馬とかの話は対策話くらいになると思う
それでも「私は一向に構わん！！」なら住み心地はいいかと
204:ゲームセンター名無し
11/05/09 21:51:49.20 PalKVRV/0
突破や人馬のせいで神速戦法涙目ｗｗｗ
って言われてるけどさ、
・神速戦法のUCソウジンやジョコウは、計略が弱い分、突破のドヨやソウコウよりも序盤の素武力高い
・レアリティが突破持ちの方が高い
だから今のままでバランス取れてると思うんだが
205:ゲームセンター名無し
11/05/09 23:03:00.50 34HHjY2y0
突破はラグと挑発でぽっくりさっくりじゅわっと蒸発したりするから困る
ナルシストの喧嘩っ早さも気になるし
206:ゲームセンター名無し
11/05/09 23:08:29.54 gDYrjskV0
>>205
曹洪さん挑発に弱すぎるのがな
それと一騎打ちおおす、求心と2人で何そんなに血気盛んなのか
207:ゲームセンター名無し
11/05/09 23:20:56.92 JhPynygEO
.
208:ゲームセンター名無し
11/05/10 00:15:06.46 ThWnjBoT0
しかしわざわざ曹洪の変わりにハゲを入れるやつなんていねーだろな
209:ゲームセンター名無し
11/05/10 00:45:19.30 ipKoPY6z0
あいつは昔の性能だったらアクセントになったのになぁ。中途半端にバランス取ってくるからこんな事になる。
復活ボイスと一騎討ちボイスは好きだけど、あの復活ボイスも、復活持ちだからこそ面白かったんだよなー。
昔はよく、「もういいの？ｗ」ってなってたｗ
210:ゲームセンター名無し
11/05/10 00:50:03.87 aDfrDg5y0
活なんて贅沢なことは言わないが
勇猛くらいは欲しかったな、ハゲ
なんで1.5に天6/5神速がいるのに
2で天8/5神速出すんだよ
211:ゲームセンター名無し
11/05/10 01:31:37.74 dU43gSr/O
突破は武力+5上がる点は良いんだが使い辛い上に速度が遅い
そんな俺は神速戦法派
212:ゲームセンター名無し
11/05/10 02:11:35.01 94V9LjKB0
長さと破壊力と勇軍もあるが、足が遅くて突撃しないと「超絶…?」とか言いたくなるSR張コウ
士気が重いがその分長い神速に、ダメ計妨害にも強いSRトウ艾
覚醒後はどんなデッキでもエース級、↑↓で小回りの効くSR曹洪
武力8。いざと言う時なんとかなる単体神速のUC徐晃
武力8。英傑+αに便利なRカク昭
武力8.5は普通に硬い。騎馬単ならその攻城力もありがたいRホウ徳
超絶・車輪対策に、UC夏侯惇
騎馬に限っても大抵のデッキで2択3択で迷える2コス層の厚さは魏の強みだろー
まぁ…他国みたいな武力8の勇猛が欲しい時もあるが……
213:ゲームセンター名無し
11/05/10 09:17:57.68 JkA2aMMF0
>>212
魏の2コスはどれも長所があって強いよな。
ぶっちゃけ曹洪も突破が修正されて死んでしまったらこの優秀な奴らに埋もれてしまうと思う
覚醒するとはいえ序盤が弱すぎる
214:ゲームセンター名無し
11/05/10 09:18:33.88 zmq3+cQAO
ハゲと曹仁は価値一緒だろ
求心や神速が2.5コスだから曹仁が枠になるだけ
魏の誇る1コス号令を軸にすると、2コストはハゲ一択に近くなるよ
曹仁どころかウホ、ｶｸｼｮｳ、曹洪、ﾄｳｶﾞｲもまず入らない
215:ゲームセンター名無し
11/05/10 09:27:32.63 6VoWHSwgO
>>212
王双がいるじゃないですかー
怪力が修正されるまでは普通につかえたんだけどね
216:ゲームセンター名無し
11/05/10 10:45:02.51 8j5qGNxq0
>>210
魏軍一番「ここに活持ちで8/5の神速持ちがいるんですがねぇ（ﾁﾗｯ」
なぜスペックを下げてでも2コストにしなかった･･･orz
217:ゲームセンター名無し
11/05/10 10:52:28.79 x3IkgQ/EI
ex徐晃は2コス8/4活だったらまだ違ったはず・・・。
218:ゲームセンター名無し
11/05/10 11:00:51.05 8j5qGNxqI
>>217
それだと本家徐晃がほぼ死ぬから武力は7の方がいいかも
要は連計徐晃を3.0仕様にした感じで
219:ゲームセンター名無し
11/05/10 11:44:09.27 lHKr1FCiP
突破が序盤弱いは無いわ・・・速度up武力＋５で士気４は破格過ぎ
後半は８/６募ってトンデモスペックになるし
問題は相手部隊に乱戦中でも突破効果で刺さる事のほうだろ
220:ゲームセンター名無し
11/05/10 12:15:37.42 u4N2lyLcI
曹洪、スペックだけみると序盤弱いぞ。
同じ7/5の疾風だって大軍あるからな
あいつは計略要員。それに騎馬に募兵は本当にいらん。
計略が弱くなったら存在価値なくなるよ
221:ゲームセンター名無し
11/05/10 12:27:05.17 gz4YplCEO
あいつ募兵ほんといらないよな…
変わりに魅力でもつけてほしかった
222:ゲームセンター名無し
11/05/10 13:52:08.99 w6IH00Fk0
募と乱は普通に腐るわ……
デッキや戦い方にもよるんだろうけど
223:ゲームセンター名無し
11/05/10 13:56:32.62 JrH0aWWDI
曹洪の募兵を本気で生かす気なら魏武ぐらいしかないだろうな
まあ或椿は曹洪よりもカク昭じゃないと勝てんとか言ってたが。
前半のスペックは魏2コスとしては最低ランクだと思うぞ
224:ゲームセンター名無し
11/05/10 14:00:55.27 YdZE/cReO
いや騎馬の募兵は十分強いだろｗ
関羽の恐怖を忘れたのか
もちろん槍弓ほど生かす機会はないが、それでもやれることは増える
だからって曹洪のスペックがいいってことにはならないけどな
あれは覚醒込みでスペックは並だよ
計略も含めて考えると強カードになる
225:ゲームセンター名無し
11/05/10 14:46:12.43 P2QsQP3RI
あの頃は攻城キャンセルあったし募兵が城と同じ回復速度だったから強かったんだろ
今は回復速度落ちてるし攻城キャンセル無効だから尚更騎馬は帰れってことだ
226:ゲームセンター名無し
11/05/10 14:55:02.29 N1Gr5YQq0
関羽は武力が10なのもあったな
227:ゲームセンター名無し
11/05/10 15:15:27.56 3ftyzxS+0
騎馬単スレが消滅してるんだけど過疎化が進んで統合されたの？
228:ゲームセンター名無し
11/05/10 15:20:59.51 yla6rX+hI
騎馬単は魏だけじゃないからあってもいいとは思うけど、よく考えたらなくても勢力スレで語ればいいしいらんか
229:ゲームセンター名無し
11/05/10 15:29:06.71 w6IH00Fk0
この間の大会とかならともかく、2色騎馬単て言うのも珍しいしな
勢力スレでいいんじゃないのか
230:ゲームセンター名無し
11/05/10 17:52:43.29 ipKoPY6z0
>>227
なんか次スレが立たなかったとかなんとか。
231:ゲームセンター名無し
11/05/11 01:50:43.57 VYBvo4q4O
募兵を弱体化した結果が弓募しかイラネだからなあ
232:ゲームセンター名無し
11/05/11 08:04:16.41 z2U8o/6LI
弓の募兵は遅い、騎馬と攻城兵は早いとか兵種によって回復量が違ったらまだよかったかもな
今の募兵性能だったら曹洪は魅力にしてくれたほうがマシだったレベル
233:ゲームセンター名無し
11/05/11 09:22:17.68 AgzywFvX0
魅力だと強いから募兵にされてんじゃないの
234:ゲームセンター名無し
11/05/11 10:03:57.62 kIe8iwla0
SEGA「崩射じゃないだけマシと思え」
235:ゲームセンター名無し
11/05/11 10:39:20.07 /yo2AIZhO
>>234
ちょっとワロタｗｗｗ
236:ゲームセンター名無し
11/05/11 10:48:43.98 31lY7eFTI
上にもあるように突破が修正されたら魏2コスの優秀な奴らを押しのけて採用は厳しい>曹洪
スペック採用するには微妙だし、さらに喧嘩っぱや過ぎて安定しねーよ
せめてガッカリSRと言われないレベルの修正を期待したいが
237:ゲームセンター名無し
11/05/11 11:14:53.94 c18IwekY0
>>231
魏だと弓募兵は脳筋から計略要員まで幅広く揃うからいいじゃん
238:ゲームセンター名無し
11/05/11 11:54:08.20 MydDLuZj0
１コスにカキ、1.5コスにゾイ、曹洪、曹真
２コスに文帝、王凌、金田一、2.5コスに虎痴
ぱっと思いつくだけでもこれだけか、確かにデッキ組めそうなほどに多いな。
239:ゲームセンター名無し
11/05/11 11:59:06.14 c18IwekY0
肝心な大水計を忘れちゃダメだ
というか、乱れ撃ち・・・
デッキとして成立させるには槍と連環が絶対必須だろうけどな＞募兵弓メイン
240:ゲームセンター名無し
11/05/11 12:03:31.08 uctVimo30
乱れ撃ちが忘れられる時代か・・・。すでに黄忠に斬られてしまったのか。
まあずいぶん悪さしたしなぁ、弓淵も大水計も。
241:ゲームセンター名無し
11/05/11 12:13:19.21 z0Q3M4XW0
>>239
お前わかっていってるだろ…1,5コストで槍と連環が手に入るじゃないか
曹洪はSR並の強さだと思うんだけどなぁ。問題は一騎打ちだけで
242:ゲームセンター名無し
11/05/11 12:13:43.31 c18IwekY0
>>240
以前、ニコに赤壁大水計デッキの動画が上がっていたけど、
あんなデッキが成立していた時点で天誅があるのは目に見えていたなあ
243:ゲームセンター名無し
11/05/11 12:32:51.93 MydDLuZjI
>>239
そういやその二人がいたなぁ。DSじゃずいぶん世話になったのに
ちょっと下方受けただけで頭から抜けるとは雨晴れて傘忘れるとはよく言ったもんだ
244:ゲームセンター名無し
11/05/11 12:38:58.88 c18IwekY0
>>243
全ては「クコ乱れ流星」のせいだと思いたい
245:ゲームセンター名無し
11/05/11 12:48:17.67 Ci/FS/nFO
>>243
乱れバグ使い乙
246:ゲームセンター名無し
11/05/11 13:34:39.97 MydDLuZjI
>>245
流石に人に向けて使ってはいないよ！
247:ゲームセンター名無し
11/05/11 17:27:43.31 MydDLuZj0
>>238で活躍した募兵持ちを二人も抜かしてたことを突っ込まれたから
改めて魏3.0~の募兵持ちを検索してたらここで一回も名前が挙がってない人がいた。
248:ゲームセンター名無し
11/05/11 17:50:16.31 uctVimo30
んーと・・・。あ、虎豹騎か。
249:ゲームセンター名無し
11/05/11 18:25:40.10 MydDLuZjI
>>248
ちょwww曹真はちゃんと>>238に入れてますw
250:ゲームセンター名無し
11/05/11 19:38:25.29 z0Q3M4XW0
もしかして2,5コス騎馬？弓の話をしてるんだと思ってたけど
251:ゲームセンター名無し
11/05/11 21:04:53.33 MydDLuZj0
>>250
申し訳ない、途中から募兵に夢中になって弓の話だった事忘れてました。
ええ、お察しの通り戦騎曹仁さんです。
下手すりゃ動けば動くほど回復できるのに
なんであの人に募兵がついてるんだろう？と思ったんですよ。
252:ゲームセンター名無し
11/05/11 23:57:53.49 c18IwekY0
>>251
その昔、20割回復持ってるくせに募兵持ちな爺がいてな・・・
緑の国の話だけど
253:ゲームセンター名無し
11/05/12 02:40:34.21 19n0WRiC0
バラ求心から４枚騎馬単求心、刹那神速にデッキ変えたけど、これツエーわ
雲散トンも結構バカにされてるけど、バラ求心使ってたから強く感じる
254:ゲームセンター名無し
11/05/12 08:00:04.43 2gbHjwPP0
>>253
ニコ動にうｐしてる人のデッキ？
同じようなデッキでうｐしてる人2人いるけど
255:ゲームセンター名無し
11/05/12 08:51:35.22 JBB+hrCq0
いきなりニコ動の話を持ち出すとは本人か？
256:ゲームセンター名無し
11/05/12 11:02:38.07 hqBJABgr0
上に行けば行くほど４枚はキツくなってくのにつえーとか言ってる時点でお察し
うｐしてる人たちの証で今更上記のようなことは言わないでしょ。
257:ゲームセンター名無し
11/05/12 11:19:17.23 nsQEcgS10
俺も騎馬魏4だが、4枚は挑発ゲーで終わるしな…
258:ゲームセンター名無し
11/05/12 11:39:29.14 dd4WPe5T0
あ、ごめんなさい
上の方の人しかデッキの感想書いちゃいけなかったっすか＾＾；
259:ゲームセンター名無し
11/05/12 12:48:35.97 m3sV/VxY0
>>258
気にするな。どうせ>>256も大した証じゃない。
260:ゲームセンター名無し
11/05/12 12:58:33.77 RwbAv1woO
二色騎馬単使ってるんだが、２コス馬でとりあえずsr総洪(突破防護)入れてるが他に候補になるのってある？なんか使われて強く使って弱いんだ･･･
261:ゲームセンター名無し
11/05/12 14:15:50.43 C8bNep2MO
二色が何処とか、デッキ構成にもよるなー。
262:ゲームセンター名無し
11/05/12 14:37:54.08 YH1PSiuy0
機略英知で9連敗した俺でも使えるデッキない？
263:ゲームセンター名無し
11/05/12 14:56:44.26 nsQEcgS10
>>262
求心戦騎
264:ゲームセンター名無し
11/05/12 15:05:46.27 YH1PSiuy0
>>263
中身kwsk
265:ゲームセンター名無し
11/05/12 15:10:28.10 M0bJDf5b0
求心戦騎は一騎打ちで泣く
せめて曹仁に勇猛さえあれば・・・
266:ゲームセンター名無し
11/05/12 15:35:58.42 HcORFsnBO
礎 槍張ｺｳ 郭淮 劉曄 陳泰の礎デッキやってるけど
礎が事故るとキツイ…
劉曄を賈ｸにした方がいいかな？
267:ゲームセンター名無し
11/05/12 17:19:27.70 nsQEcgS10
>>264
それぐらい自分でチョイスしろよｗｗｗ
機略英知だって、SRトウ艾・R賈ク、トウ艾・C劉曄、トウ艾・UC郭嘉、トウ艾・UC荀彧、トウ艾・R荀彧、
R郭嘉・R司馬昭、R郭嘉・UC鍾会とか色々なタイプを見るよ。
残り3コスは自分に合うのが一番だと思うぜ。
268:ゲームセンター名無し
11/05/12 18:11:28.10 2gbHjwPP0
確かに色々見るけど
機略英知に1.5コスを入れるのは正直微妙だけどな
英知 機略 SRトウ艾 1コス の完成度が高すぎる
269:ゲームセンター名無し
11/05/12 18:14:28.82 ntn+zUC6I
260の二行目が何度読み直しても理解不能だぜ
270:ゲームセンター名無し
11/05/12 18:24:45.03 HcORFsnBO
>>269
自分が使うと微妙なのに相手が使うと強い
翻訳するとこうだな
271:ゲームセンター名無し
11/05/12 18:28:21.48 M0bJDf5b0
つまりだ
青井の頂上みたら大体強カードに見えるけど
そんなことはなかったぜ
272:ゲームセンター名無し
11/05/12 18:28:36.78 u//Z7pwI0
「使われて強く、使って弱い」
敵として出てくるキャラを自分も使えるゲームのあるあるネタだなｗ
273:ゲームセンター名無し
11/05/12 19:27:28.84 MhUM9dLN0
つーか総武力低い英知機略って何に有利つくの？
274:ゲームセンター名無し
11/05/12 19:49:41.56 ep16icVQ0
ダメ計しか勝ち目がないデッキや騎馬に弱いデッキ。あと高武力号令に弱いデッキ
基本的に士気貯まるまで伏兵、士気溜まったら前出しだからある程度まではラクよ
275:ゲームセンター名無し
11/05/12 20:21:34.16 A130DKWe0
士気12か知略溜まるまでガン守りする鉄の心が無いとあれ使いこなすのは無理だった
276:ゲームセンター名無し
11/05/12 20:40:05.08 ep16icVQ0
>>275
別に士気9でもいいのよ。というかガン守りするとよほど相手が前出しじゃない限りは負ける
とりあえず英知→効果時間切れるまでに士気6あればいいから、開幕無士気で凌げば攻め上がれるよ
277:ゲームセンター名無し
11/05/12 21:01:20.73 dCDQxO+g0
曹洪は普通に使って強いカードだと思うが
278:ゲームセンター名無し
11/05/12 21:27:01.07 3MBsrwLI0
ちょっとだけ以前に機略英知使った感想は
開幕相手が伏兵のいる場所を分かったような
進軍をしてくるのが笑えた
曹操では武力10軍がとまらなかったｗ
279:ゲームセンター名無し
11/05/12 23:41:24.69 sco2Icj10
今魏で息してるデッキって、
求心、神速、楚、機略、英知くらいか
ろーことか地天は全然見ないな
280:ゲームセンター名無し
11/05/12 23:57:52.20 1V68+SBo0
魏武…
281:ゲームセンター名無し
11/05/12 23:59:43.97 m3sV/VxY0
>>279
礎も狼顧も地天も同じくらいな気が・・・。それよりも魏武。
282:ゲームセンター名無し
11/05/13 00:26:21.94 BRuiYiW0O
英知息してんのか？ｗ
283:ゲームセンター名無し
11/05/13 00:26:54.19 CpwHPPg00
>>280
ギブはにわかにはまず使えない 特に6枚ギブあれは無理だ
284: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/05/13 00:42:26.44 qP5UUDfC0
つ戦騎
この前なんか使用率10位だぞ
285:ゲームセンター名無し
11/05/13 01:11:03.65 Ej74tMEt0
>>283
むしろ６枚以外の魏武の方が無理な気が・・・
286:ゲームセンター名無し
11/05/13 04:05:18.45 kyYYqcB0O
魏武は今普通に見るし強い部類だろ
カキが弱体化したから前Verほどの強さはないけど
曹洪とカク昭修正されるまではいける
あと五枚魏武は無理
287:ゲームセンター名無し
11/05/13 04:34:05.53 We5XxBGt0
少なくとも礎よりは魏武のが上だろう
求心、神速、魏武、機略と号令デッキが4種も息してりゃ十分じゃないかと思う
288:ゲームセンター名無し
11/05/13 04:56:36.32 oEudA5ysO
デッキジプシーだけど魏武は悪くなかったよ
3連勝して調子乗ったら5虎将にボコられたけど…
R張飛とまらねぇ…
289:ゲームセンター名無し
11/05/13 09:30:35.69 9kDvOrGC0
魏武はイメージで敬遠されてるよなあ
実際に使ってみると、すでに運用法が確立されたデッキで
局面で迷うことが少ないから言うほど難しくはない
290:ゲームセンター名無し
11/05/13 09:46:38.15 X2uVJ+NtI
>>289
士気溜まるまで動かず守って、8～10以上溜まったら魏武
反計持ちでプレッシャー与えながら攻めて戻る。
あるいは相手の号令に対応して魏武、撤退しない程度に守って
相手の号令切れたらカウンター、が主な戦術でしょうか？
291:ゲームセンター名無し
11/05/13 11:47:00.51 Ej74tMEt0
まあ個々の武力が低いから前出しすれば勝てるってデッキじゃないし、マウントの取り方や兵力管理、さらに一番重要な増援の使いどころが若干センスいるとは思うけど。
>>289が言うように運用が確立してるから使いやすいのは使いやすいよね。何よりイクキさんっていう見事な手本があるしｗ
292:ゲームセンター名無し
11/05/13 12:09:56.44 X2uVJ+NtI
初心者の頃はイクキさんの対戦動画より
「南郷・安岡の文帝に続け！」を見てた。
所々突っ込み風にアドバイスが入るから心がける点がわかりやすい。
ところで十面埋伏中の計略を神算鬼謀の極みで反計したら吸収士気は増えるの？
293:ゲームセンター名無し
11/05/13 16:11:02.54 vDskt2ZsO
増える
294:ゲームセンター名無し
11/05/13 19:00:43.36 Qo4n7J620
４枚戦騎TUEEEEEEE
295:ゲームセンター名無し
11/05/13 19:09:15.75 BRuiYiW0O
>>294
曹洪が強かっただけのオチは無しな
296:ゲームセンター名無し
11/05/13 19:14:57.95 Qo4n7J620
>>295 裏の手の礎がなかなか強い 鬼槍とか相手にしてもやれる
297:ゲームセンター名無し
11/05/13 20:37:43.37 Bn3ER4Y10
久しぶりに騎馬単機略を試してみた
範囲にさえ慣れればまだ使えそう、と思ったがどう考えても周りが強いか
機略本人に曹洪、馬看破、落日入れれば普通に戦えるのも当然か
298:ゲームセンター名無し
11/05/13 20:57:10.61 TkiNH62sP
礎・戦騎・突破防護・離間でたまにするけど、びっくりするくらい礎の出番が無い
299:ゲームセンター名無し
11/05/13 21:55:30.04 XrUccgW40
>>298
俺も使ってみたけど礎の上を使うなら5枚デッキのほうが強いし、下を使うなら大喝を入れたほうが切り易いから礎双璧は使ってて微妙だった・・・
さらに5枚礎や大喝滾りみたいな礎に特化したデッキとか戦騎特化デッキには勝てる気がしねえｗ
楽しかったからいいけどね。素武力と知力低すぎて趣味デッキかな。弱くは無いと思うけどもっと強いデッキが（ｒｙ
300:ゲームセンター名無し
11/05/13 21:58:41.29 CuCiYrSK0
求心戦騎使ってきたけど結構よかった
2コスは雲散惇が使いやすくて良いね
301:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:17:51.19 9524x0YbO
俺も四枚戦騎使ってるんだけどさ、
戦騎
旋略曹洪
離間
まで固定で、残りを鬼神、覇者求、張遼で悩んでるけどどれが安定するかな？今までの自分のプレイ見て鬼神使う機会が少なかったから今は覇者求にしてるんだけど
それと、快延ワラと推挙無双に勝ち筋見つけられない
覇者求使い、もしくは戦騎使いの先輩方の意見を聞きたいです
302:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:19:20.59 Ej74tMEt0
快延ワラと推挙無双に勝ち筋見つけられないなら他のデッキ使えばいいんじゃっていうのは無粋なのだろうか。
正直騎馬単で呂布ワラに安定して勝てるデッキなんてほとんどない気がする。
303:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:22:48.80 XrUccgW40
>>301
多分覇者求安定かな
スペック要員がほしければ張遼もいいと思う。
鬼神や礎にすると赤壁やら妨害で賈ク以外が死ぬよ。
304:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:22:59.03 7WVK87rl0
戦騎特化デッキってどんなの使ってます？
カードは好きなんで使ってみたのは使ってみたけど
英知機略や大喝礎みたいにしっくりこない
2枚掛けも今一スピード不足で号令に押し込まれるし
4枚は乱戦してても刺さるしで
どれも中途半端で扱いづらい…
下手糞と言われればそれまでだけどｗ
305:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:50:22.03 9524x0YbO
>>302
そのデッキにだけマッチする訳じゃないし、今のデッキも使ってて楽しいから・・・覇者求使いや戦騎使いの先輩の立ち回りを少しでも参考にしたかったんだけど…呂布とマッチしたときは事故ったって思うことにしてますが
>>303
ありがとうございます。開幕素武力低いけど魅力＋伏兵は開幕しのげますし戦騎のパワー不足を補えますしね。覇者求でもう少し経験積みます
306:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:53:27.71 Qo4n7J620
礎が赤壁で終わるはないでしょ
307:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:58:09.45 bslwbM7N0
>>305
同じ形（求心双璧離間）のデッキと呂布ワラ両方使ってるけど
呂布ワラ使ってると鬼神が一番怖い
ただ、ワラ以外だと求心が一番安定だから
今の呂布ワラ使用率考えても捨てるのが一番トータルで勝ち越せるかと
張遼のスペックもいいけど戦騎とだいぶ計略効果がダブルし
308:ゲームセンター名無し
11/05/13 22:59:56.94 Qo4n7J620
>>299 そもそもミラーなんか意識する使用率じゃないし、礎いると桃園とか張飛ぶっこみゲーみたいな
戦騎で太刀打ちできない相手に対抗しやすくなるのはでかい。
まあ推挙無双は無理だが・・・
そもそも戦騎特化デッキって何？
309:ゲームセンター名無し
11/05/13 23:04:43.28 XrUccgW40
特化というか礎のために組んだデッキ、戦騎のために組んだデッキ
礎双璧は対応力あっても威力は無いよねって話をしたかっただけなんだが・・・
310:ゲームセンター名無し
11/05/13 23:09:08.64 Qo4n7J620
礎特化するならコチ礎安定なのは知ってるけど、戦騎特化はどういう編成になるのか分かんないんだよね・・・
別に煽ってるわけではないよ～
311:ゲームセンター名無し
11/05/13 23:11:02.39 7WVK87rl0
４枚で組むと結局、戦騎じゃない裏の方の計略ばかり使って
あれ、これ曹仁いらなくねｗ状態になるんだよね
312:ゲームセンター名無し
11/05/13 23:15:53.52 c1qv4Tv/I
礎はコチor悪来イクチンタイだろう
戦騎はゆとりケニアや鬼神とか入ったデッキじゃね。
確かに礎双璧でこいつらに勝てないな。上ほど威力も素武力もねえ
313:ゲームセンター名無し
11/05/13 23:29:14.88 +yYqrGFGO
４枚で戦騎特化なら鬼神、雲散惇、離間あたりかね？
使ったときは攻めたい時に置き槍での守りを崩しづらかったな
314:ゲームセンター名無し
11/05/13 23:31:02.00 Qo4n7J620
ゆとりケニアは相性がピーキーになるのが辛い・・・
315:ゲームセンター名無し
11/05/13 23:35:55.42 9524x0YbO
>>307
確かにワラなら鬼神入れたらいいですよね・・・今のデッキでなんとか勝ちたいって思ってました(呂布除く)
他号令にぶつかり負けないように覇者求入れましたが、この形が一番安定してそうですね
張遼はスペックもさることながら、離間が効きにくい相手で視線型反計を相手にしたときの裏の手で入れてました(だいたい戦騎見てることが多いので)
神速号令使ってたら戦騎四枚掛けもそこまで使ってて怖い計略には思わなくなってきましたが
316:ゲームセンター名無し
11/05/13 23:48:26.24 CuCiYrSK0
戦騎だけじゃあれだから求心入れるんじゃないか？
317:ゲームセンター名無し
11/05/14 15:31:21.19 7XDLIdrI0
このスレ見て5枚求心・テンプレ魏武・礎目覚め・ケニアとやってきたけど
礎目覚めが一番良かった。求心はカキと金田一，魏武はカキが弱体化して終わった・・。
318:ゲームセンター名無し
11/05/14 16:42:19.86 tYcJj3wYO
>>317
そのカキ入り魏武で性帝な奴がいるわけだが
319:ゲームセンター名無し
11/05/14 16:46:05.52 /4PbrHgt0
金田一混元なくなったけどまだまだ行けるよ？
320:ゲームセンター名無し
11/05/14 18:54:45.63 W8AloCM50
俺は鬼神、戦騎、ハゲ、看破でやってる
戦騎と看破の二人掛けを意外と使ってる
321:ゲームセンター名無し
11/05/15 00:14:05.28 pl5ai3uNO
戦騎かかった看破やら雲散やらがつっこんでくるのは相当嫌だよなｗｗ
322:ゲームセンター名無し
11/05/15 01:02:46.24 TM1RMZiE0
礎、ＳＲ曹仁、陳泰であと２コスだと何がいいかな
槍張コウ？
323:ゲームセンター名無し
11/05/15 01:03:19.59 d96f0ZqVO
雲散トン
324:ゲームセンター名無し
11/05/15 05:59:42.08 Re9Cb+WF0
雲散とんは大分前に試してみたが想像以上にイマイチだった
325:ゲームセンター名無し
11/05/15 10:21:50.65 Y8hIDUo30
>>322
そんな知力で大丈夫なんか・・・
326:ゲームセンター名無し
11/05/15 12:11:26.75 BEshHK5Y0
>>324
とにかく狭すぎる
あとやっぱ武力7がなあ、特技も知力減らしていいから武力がほしい
327:ゲームセンター名無し
11/05/15 14:43:11.01 H9C6T41kO
この前天下無双をｳﾝｻﾝしようとしたら先に突撃喰らって撤退したぉ
視界悪いわﾄﾝ
328:ゲームセンター名無し
11/05/15 17:08:05.00 WkwvHtBUI
全盛期の2コス夏侯惇は敵陣に一人で突っ込んでひとにらみ！
これだけで敵部隊の大半ボコボコにして帰って来た
あの頃の罪はいつになったら許されるのだろう？
329:ゲームセンター名無し
11/05/15 18:59:09.56 2rz3+oD90
トンはせめて範囲を看破くらいにしてくれ…
330:ゲームセンター名無し
11/05/15 19:19:53.63 H9C6T41kO
全盛期懐かしいな
11cくらいの求心に大喝くらいのｳﾝｻﾝﾄﾝか･･
331:ゲームセンター名無し
11/05/15 19:44:47.68 K+CK3Edx0
2から3で本体性能UPに士気4→3になったんだよね
士気4のままだったならここまでの死に修正はなかっただろうに
まぁ現状でも城門に来た単体超武力や車輪の雲散専用と考えれば使えなくもないんだろうけど
332:ゲームセンター名無し
11/05/15 19:51:00.15 KFk50ZJB0
2の夏候惇は弱体化だぞ
雲散の睨みはチンタイだった。7/7無特技士気4で自分中心円という誰得
夏候惇が死に調整食らってもほとんど使われなかった
333:ゲームセンター名無し
11/05/15 20:04:06.94 z59/5NbH0
>>332
おいおい当時は武力１０がリョフしかいないし特技持ちもそんなにいなかったろ
出番なしは魏武の大強とかのせいだろ
334:ゲームセンター名無し
11/05/15 20:08:05.53 KFk50ZJB0
当時はﾃｲｲｸも荀彧も低士気反計で強かったし
末期は曹皇后とｶｸｼｮｳが暴れたから雲散は必要なかったな
335:ゲームセンター名無し
11/05/15 20:45:14.32 K+CK3Edx0
>>332
紛らわしい書き方して申し訳ない
「雲散の睨み」とその持ち主の話だったんだ
336:ゲームセンター名無し
11/05/15 21:20:07.48 I1t+yFRr0
3.02のころは陳泰のほうが広かったから使ってた記憶があるｗ
337:ゲームセンター名無し
11/05/15 22:11:28.65 1DyaNT0s0
そんな陳泰もいまや目覚めまくりでエース級
338:ゲームセンター名無し
11/05/16 00:05:43.09 mKJsonng0
魏武号令使おうと思うんだけど曹洪も確証もないんだ…
お前らなら何入れる？
339:ゲームセンター名無し
11/05/16 00:21:50.38 B4Jh+qBe0
カクショウを10円で買ってきてカクショウ入れる
持ってるならトウガイ入れる
ないなら新たな5枚魏武の形を模索して絶望する
340:ゲームセンター名無し
11/05/16 00:26:03.77 hga2gWos0
>>338
司馬炎
341:ゲームセンター名無し
11/05/16 00:27:52.04 mKJsonng0
>>339
近くにカクショウ売ってないんだ…
トウガイ入れることにしたよ
342:ゲームセンター名無し
11/05/16 00:40:50.90 7L5KZ/3v0
1,5二枚入れるという手もあるぞ
看破槍、破竹、楽進、弱体謀略、局地看破とか割と戦えない事もない
343:ゲームセンター名無し
11/05/16 00:50:57.93 EE3QxM/f0
中武力3枚は罠だ！って思ったけどギブならありなのかな？
ここは王さんでＷギブだな
344:ゲームセンター名無し
11/05/16 00:57:16.40 QHNiJnk/0
UC曹仁と槍楽進ならあるいはアリかもしれない
345:ゲームセンター名無し
11/05/16 01:51:40.41 EawyAJsa0
魏武に１．５は絶対弱い。魏武っても最高武力９とかになるから、素武力で簡単に守られる。
346:ゲームセンター名無し
11/05/16 06:26:26.47 rrT04Laf0
>>341
カクショウより高知力で
トウガイより低士気で神速になる壊れカードが存在する
なんていう夢の様な話を信じてみるかい？
そして、そのカードは望めばいつでも貴方の手元に現れる！
347:ゲームセンター名無し
11/05/16 10:22:09.54 UxbkLG8j0
そのカードは ここにいるぞ！
・・・って、そのカードは魏武に入れないじゃないですかー！やだー！
348:ゲームセンター名無し
11/05/16 10:41:19.17 bVOI81aC0
ハゲ「・・・」
349:ゲームセンター名無し
11/05/16 11:20:43.98 4hSs1sif0
>>348
某魏武動画で横山Verが出てほしいと思うほどに大活躍してたね。
あれ見てたら２コスと１コス枠考え直す人も出てくるんじゃないかな？
350:ゲームセンター名無し
11/05/16 13:00:58.03 sFIPrE55O
>>346
条件付きだが荀灌
号令なら郭嘉の刹那神速
351:ゲームセンター名無し
11/05/16 14:19:16.15 CSRpKAIe0
やっぱUC曹仁さんは頼りになるでぇ。
352:ゲームセンター名無し
11/05/16 15:16:10.18 BmNBL/lwO
昨日連破司馬懿を引いたんだが、あれは槍多めのがいいんかね？使ったことないからデッキ構築から悩むのだが…
353:ゲームセンター名無し
11/05/16 16:29:51.50 jW81KTag0
>>352
一応、狼顧・カクワイ・金田一・ＵＣ楽進・ショウサイ
がテンプレ。最近はあまりに見ないからテンプレと言ってもいいのか悩ましいレベルだが。
狼顧デッキに関しては、馬多めとか槍多めとかじゃなくて、狼顧以外に士気を使わずに戦えるように組むもの。
354:ゲームセンター名無し
11/05/16 17:57:39.66 CSRpKAIe0
>>352
ダメ計と号令、1枚で2択が出来て便利ではあるが、脳筋で組むわけにもいかないのがな……
3回目から速度上昇が付くとかなら、求心や機略をおびやかす強カードになったと思うんだが望みすぎか。
英知、地天、狼顧、一転などなど……魏の新号令は何かしらの使いにくさがあるわ。
Ver.3の最初っからある求心や神速、魏武、機略が安定して強いし使用率にも反映されてるよな。
355:ゲームセンター名無し
11/05/16 19:24:54.36 EE3QxM/f0
チョウリョウ、ハゲ、シバイ、カンパでやってるけど対応力あるよ
ただ魏４なのに素武力で荒らしにくいという欠点もあるけど
356:ゲームセンター名無し
11/05/16 20:18:40.90 jW81KTag0
そのデッキのどこが対応力あるのか詳しく・・・
357:ゲームセンター名無し
11/05/16 20:33:21.20 B4Jh+qBe0
そのデッキで勝てる人は、速度上昇だけでなんとかしちゃう人だけだと思う
>>354
構築が限定されたり、求心や機略でも使われるパーツを持ってくることになるから
自然と使用率が固まって制裁対象になるのがな
358:ゲームセンター名無し
11/05/16 21:13:11.81 cGJr+6WX0
なんかお覚悟カキがしんでからジュンイクが凄い活躍するわ。
入るデッキが礎か地天位しか無いかもしれんが！
誰か覇者求とか機略とかでジュンイク組み込んでる人がいたら
使用感教えてくれ！
359:ゲームセンター名無し
11/05/16 21:54:25.64 7mFOAock0
壱与と組んで絶好調やで！
360:ゲームセンター名無し
11/05/16 21:56:30.77 Y9BcLwY50
>>358
ウチのホームに神速に荀彧入れている奴がいるわ
絶対自分では真似出来ん
361:ゲームセンター名無し
11/05/16 22:01:14.19 7mFOAock0
カクが白兵も計略もあまり当てにならないからなー
その枠に強い計略弓入れるのは間違いじゃないと思うよ
362:ゲームセンター名無し
11/05/16 22:09:55.36 7L5KZ/3v0
昔は神速大水計とかもあったしね
363:ゲームセンター名無し
11/05/16 22:45:04.49 rrT04Laf0
>>358
機略 王淩 羊祜 突破楽進 荀彧
>>352
厨スレにあった狼顧落日が可能性ありそうな感じがした
364:ゲームセンター名無し
11/05/17 03:32:36.96 z94zIUh0O
虎が礎強いってさ。ブログで。俺には実感沸かないけど、全一クラスが言うんだからきっといけるバージョンなんだろう。
しかしあのブログを見たジプシーにより、数日は礎見かけることになりそうだｗ
365:ゲームセンター名無し
11/05/17 03:59:32.10 9akFB4Aw0
礎って屍や桃園に無理ゲーな気がするが
そこはやっぱジュンイク入りって前提なんだろうな
366:ゲームセンター名無し
11/05/17 09:03:52.12 TdrUBU+Y0
礎は強いよ。チンタイとジュンイクは絶対だとおもう。
後は目覚め発動すれば好み。
367:ゲームセンター名無し
11/05/17 10:25:18.81 VXuSIyZoO
>>353
動画見たらそのテンプレはダメダメ君主のデッキなのな。正兵からの三回目･四回目号令はかなりのものだけど、超絶号令には負けそうなんだよな…
368:ゲームセンター名無し
11/05/17 10:46:03.94 ohu+1R0R0
何のための局地雲散だよと
最後のタイミングで負けそうな号令や超絶が
相手でも封殺するためだろうが
369:ゲームセンター名無し
11/05/17 14:57:45.61 xCWqZzAH0
また礎が少し流行ってさらに下方されたらもうさすがに泣くわ
いい加減ジュンイクとか虎痴とか必須にしないように調整しろや
370:ゲームセンター名無し
11/05/17 15:36:42.11 7iDwIii50
脳筋を反計で保護するかがっつり高知力で固めるのが魏のスタイルなんだから仕方ない
371:ゲームセンター名無し
11/05/17 15:51:24.26 bcadfsw50
つまり基本スタイルすら許されないということですね
372:ゲームセンター名無し
11/05/17 16:14:26.85 oZRUQ2Iq0
礎って動画とってみたら7.5cなのを確認できたから7.5cって書き直したら頑なに7cって書き直す奴が居るんだが…
7cだったら38c台発動で30c台に切れることって無いはずだよな。7cと2秒ぐらいだけど
373:ゲームセンター名無し
11/05/17 16:20:02.53 jPFy4ugE0
つタイムスタンプを変更しない
374:ゲームセンター名無し
11/05/17 16:26:54.53 xCWqZzAH0
礎は7Cだったよ
375:ゲームセンター名無し
11/05/17 16:31:57.31 yOPuV70wI
>>372
デマ乙。7cだぞ
376:ゲームセンター名無し
11/05/17 16:32:11.90 3s3vH13k0
>>372
7Cじゃボケ！
377:ゲームセンター名無し
11/05/17 16:44:14.81 VTY1IkSZO
英知 機略 隠密神速 なんぷーの４枚英知でやっと司空昇格戦に辿り着いたものの
２勝２敗で後がなくなってしまった…
魏スレの兄貴達、ほんの少しオラに勝つ為の力を分けてください
378:ゲームセンター名無し
11/05/17 16:57:27.95 ohu+1R0R0
負けても一回勝てばすぐ次があるさ
379:ゲームセンター名無し
11/05/17 17:32:37.10 Tl3k4DxWO
ハルカ知略陣の秘伝書って何がオヌヌメ？
380:ゲームセンター名無し
11/05/17 19:48:51.67 wQTRsqUIO
機略英知は残り20cまで引きこもってフルコン楽しいよね
381:ゲームセンター名無し
11/05/17 20:15:14.69 bcadfsw50
それで勝てる階級なんて証0未満くらいだわ
382:ゲームセンター名無し
11/05/17 20:21:41.81 4GeD6IhP0
機略英知の1コスがどれが正解か未だに解らない
383:ゲームセンター名無し
11/05/17 20:23:36.26 mYV5+Oem0
逆に言えば残り時間ぎりぎりまで引きこもってそこからフルコンかませば
大尉まではなんとかなるってことか
確かに今日の魏武で麻痺矢に当たった時とかそんな感じだったな。
384:ゲームセンター名無し
11/05/18 00:02:39.61 +3xuBJ+A0
礎は↓が７カウントで↑は6.5カウントじゃね？
385:ゲームセンター名無し
11/05/19 13:19:25.45 Rjt2s/lt0
ところで魏武をお使いの皆様に聞きたいのですが
反計や妨害は何枚くらい、または誰をいれていますか？
386:ゲームセンター名無し
11/05/19 13:39:30.61 7ADmWr9H0
>>385
>>186-187
387:ゲームセンター名無し
11/05/19 14:09:16.20 Rjt2s/ltI
>>386
おお、ありがとうございます
レスに目を通さず失礼しました
388:ゲームセンター名無し
11/05/19 18:50:34.77 6edt6ssV0
曹洪、楽進、劉華、丁夫人、蒋済、曹丕がオススメ
389:ゲームセンター名無し
11/05/19 19:06:46.43 PXGp+oXP0
本日なんとか覇王に昇格できました
馬3弓1の構成だけど案外なんとかなるもんですね
390:ゲームセンター名無し
11/05/19 21:33:42.25 LkoqHDw4O
馬３弓１…。機略英知隠密玄妙？
391:ゲームセンター名無し
11/05/19 22:55:30.25 PXGp+oXP0
>>390
大喝虎痴破竹看破でした
めったに当たらないけど小封印で泣きそうになりました
392:ゲームセンター名無し
11/05/20 00:46:56.81 o1H47sc0O
奇抜すぎワロタ
393:ゲームセンター名無し
11/05/20 11:33:42.92 k4oS6eK4I
>>391
何気に小封印って厄介だよね。
号令前後の小競り合いで士気4以下の計略がメインになるし
短時間ながら溜めが有るから反計できないし
？？「ところで小封印中にもできる広範囲反計もち騎馬がいるのだがどうか？」
394:ゲームセンター名無し
11/05/20 13:24:13.80 VUHIjWxA0
>>393
お前は堕落の舞で死ぬだろｗ
でも、少封印はたしかに面倒だよなー。
395:ゲームセンター名無し
11/05/20 16:45:29.60 k4oS6eK40
兄貴は堕落が反計できるけど小封印になす術が無くて
弟は小封印されても反計できるけど堕落（というか士気６以下）が苦手で…
両方入れると素武力やばいけど、魏で舞潰しに有効な武将や計略って誰がいたかな？
396:ゲームセンター名無し
11/05/20 17:35:30.87 PskK0+vZO
ここに1.5とコスト圧迫せず、柵と崩射を持ちながら募兵を備え、柵越に舞姫スナイポを華麗に決められる、おまけに武力が5もある痴勇兼備の優秀な将がいるｿﾞｲ！
ｿﾞｲ以外なら防護で突っ込める武将が好いｿﾞｲ
397:ゲームセンター名無し
11/05/20 18:12:40.72 VUHIjWxA0
>>395
舞姫のために集まりがちなので大喝、離間、弱体小計などの妨害
単騎でぬるぬる入っていける突破持ち
流せなくても追い討ちの弓がある大水計
素武力を落とさず射線も気にせず乱れ撃ち
強力固定砲台、虎痴
こんな所か？
舞デッキ側からしたら騎馬単ウゼェェとか思ってるはずだから、
求心や神速でスタンダードに戦ってもそんなに不利じゃないんじゃない？
398:ゲームセンター名無し
11/05/20 19:08:46.40 QEQSLsnS0
流れ無視して・・・。
蒼天航路再読してたんだけど、あと出そうなＬＥって誰だろね。カード追加があるか疑問ってのは置いといて。
ＳＲ曹洪出たし、次があるなら曹洪はありえそうだけど。撤退ボイスは「失点２！」。
出番的に出そうなのは曹洪・典イ・ホウ徳・司馬イ・文帝・李典とか？
399:ゲームセンター名無し
11/05/20 19:12:02.50 rhqa6vQI0
さすがにその話題は本スレ向きだろうが程昱と曹洪は欲しい
400:ゲームセンター名無し
11/05/20 19:37:31.21 aPcePKepP
ホウ徳はそこまで目立ってなかったからなぁ
まだ温恢とか蒋済らの方が出番多かった気がする
401:ゲームセンター名無し
11/05/20 19:45:52.64 Zrd9sTku0
郭淮、曹洪あたりかな
魏以外なら馬玩
402:ゲームセンター名無し
11/05/20 19:52:19.85 Zcinysa+0
ホウ徳は見せ場が馬超配下時代と関羽戦だからなあ。
あんまり魏の主要メンバーっぽい感じじゃないよね。
まあSR曹洪がコンパチで出てくれれば蒼天単神速が組めるからいいかな。
あれ、徐k
403:ゲームセンター名無し
11/05/20 20:09:36.17 m5bSUj+k0
そんなことより、セガは早く赤い劉備と青い劉備を出すべきだ
曹操に溺愛されていた頃の劉備を使いたいぞ
404:ゲームセンター名無し
11/05/20 20:15:03.31 K5wXSZmZ0
魏ならやっぱり曹ヒじゃない？
あとは曹植とかかな
405:ゲームセンター名無し
11/05/20 20:31:00.96 rhqa6vQI0
彼らは曹操に似すぎてる。ちーちゃんはまだわかるが文帝はまさに若き曹操だし
406:ゲームセンター名無し
11/05/20 20:41:37.92 DPObCx+w0
淵を礎、曹仁を戦騎、曹洪を突破防護で
全員大喝惇と同じくらいの年齢で
407:ゲームセンター名無し
11/05/20 20:46:31.87 bv/FXkIH0
お面被った鬼神関羽
408:ゲームセンター名無し
11/05/20 23:50:02.96 QEQSLsnS0
>>407
それいいなｗ
409:ゲームセンター名無し
11/05/21 03:56:04.52 Htso+Gq90
>>407
でると思ってたのに・・・思ってたのに・・・SEGAのバカぁぁっ！！
410:ゲームセンター名無し
11/05/21 05:01:41.24 D/f5+lO3O
俺は軍師に程イクがいなかった頃、次のｖｅｒで絶対軍師ＳＲ程イクとコンパチＬＥが出る！と信じてた。実際は微妙なＧＲだった…。ＧＳＲカクまだー？
411:ゲームセンター名無し
11/05/21 10:45:43.38 DAXdHIx50
SUGでもそれネタに４コマかかれてたけど
群雄にはカクが３人もいるのに魏には一人しかいないって曹操が怒ってたなｗ
412:ゲームセンター名無し
11/05/21 12:54:18.84 lJEkjI2i0
>>411
軍師ＳＲカク 地・美女連環 天・虚誘掩殺陣 魏？
イラスト RARE ENGINE とかになるのか
むむむ…
413:ゲームセンター名無し
11/05/21 13:30:58.27 uKHpAq2t0
私はLEもいいけどもう1枚ぐらい曹操が欲しいなあ
劉備、孫権は漢除いて3枚実装されてるけど
三国志の主役の曹操は2枚しかないし
多少癖があっても天啓、桃園クラス上昇する号令もちで出て欲しい
414:ゲームセンター名無し
11/05/21 13:41:22.89 1rY670sQ0
>>413
むしろ、曹一族と夏侯一族（張飛含む）にだけかかる号令持ちの曹操が欲しい
415:ゲームセンター名無し
11/05/21 14:55:10.48 a+/Zl0bVP
張飛は要らんだろ…
416:ゲームセンター名無し
11/05/21 15:04:04.99 eQBRcjL5O
手持ち蒼天単デッキで七連敗したぜ。
求心 来々 楽進 ｱｲﾔｰ カク
途中まではいい具合なんだが
軍師山田で詰む。
蒼天軍師はまだでない。出してくれー！
417:ゲームセンター名無し
11/05/21 15:06:06.85 VSh6DxW80
蒼天田中ですね分かります
418:ゲームセンター名無し
11/05/21 15:10:14.54 1rY670sQ0
>>415
曹操配下の劉備と、月姫に求婚した時の張飛は欲しいぞ（もちろん赤で）
419:ゲームセンター名無し
11/05/21 15:14:32.93 9YZ7JZa6O
真島曹操 ｢…｣
HE曹操 ｢…｣
420:ゲームセンター名無し
11/05/21 16:30:00.03 DAXdHIx5I
>>419
なんだっけ？親戚の淵さんに号令取られてたよね？
しかも大分改良されて
421:ゲームセンター名無し
11/05/21 16:37:04.97 cF3HK6zsO
号令取られてっていっても、一長一短な気がするけどな
淵は士気7のかわりに範囲が使いやすいし魏には貴重な2コス勇猛騎兵
曹操は属性はないし一騎打ち恐いけど知力が高くてデッキ的に安定する
突き詰めていくとどちらも外しちゃうんだけどな
422:ゲームセンター名無し
11/05/21 16:43:50.53 D/f5+lO3O
７・９魅力って、当時ぶっ壊れスペックって言われてたよね。ホウ徳が強すぎる時代だったし、しょせんスペックだけだけど。
423:ゲームセンター名無し
11/05/21 17:43:22.05 HEGR5asKO
7/8魅首だろ
424:ゲームセンター名無し
11/05/21 22:37:54.33 X1lXwVvgO
>>423、それ特技やない
425:ゲームセンター名無し
11/05/21 22:52:00.05 6qVAq3230
7/8斬首に見えた俺は寝たほうがいいか
426:ゲームセンター名無し
11/05/21 23:39:02.32 3TYBbOH9O
そういうことなら俺も寝なきゃな
427:ゲームセンター名無し
11/05/22 02:36:42.35 qICa+BLq0
>>423
１の頃は知力９
428:ゲームセンター名無し
11/05/22 03:04:57.81 3IbhUDfk0
>>422
夏侯惇が7/6勇魅だったからな
429:ゲームセンター名無し
11/05/22 03:21:03.96 f+LhpHQc0
３になったときスペックヤべーって思ったのは
7/9伏 6/6募 4/2勇 6/3柵あたりだなー
9/1組や呂布以外の武力10は普通に受け入れてたな
430:ゲームセンター名無し
11/05/22 03:27:13.05 qICa+BLq0
まあ楽進は昔４/３勇の馬だったけど。
３になってスペックおかしいって思ったのはＳＲ関羽とＳＲ曹操。
９/１組はスペック良し悪し以前に、なんか違和感があった。
431:ゲームセンター名無し
11/05/22 03:49:50.01 /LMssvaN0
9/1のぶっ壊れ性能は気付くのに少し時間かかったな
最初はR魏延とかﾄｳｶﾞｲとか太くんが騒がれてた
似たような理由で曹仁がﾖｰｺ以上にぶっ壊れ呼ばわりされてた
432:ゲームセンター名無し
11/05/22 03:51:47.95 3IbhUDfk0
太史慈は計略がぶっ壊れてたからな
433:ゲームセンター名無し
11/05/22 04:04:57.62 jycwiwd80
9/1のぶっ壊れ認識に時間かかったのは属性も大きかったと思う
当時は陣略ゲーだったから陣略属性かどうかはかなり大事な要素だった
あと4/9伏落雷なんて出しやがったから知力１はある程度カバーできる要素がないと
あんまり使いたくなかった
434:ゲームセンター名無し
11/05/22 05:18:24.07 scYGTeUfO
3初期はしばらくしてから35式開幕乙が登場して大荒れになったな
武力9×2枚と太ゴリ雷薄、開幕業炎だけで城が落とされる
当時は軍師一枚しか使えなかったので、再起軍師でなければ開幕乙確定になるのが珍しくなかった
435:ゲームセンター名無し
11/05/22 12:32:38.74 uSi+u7jU0
9/1は士気溜まる時間が早くなったのも関係してるんじゃね？
素での戦闘してる時間が短くなったし。
436:ゲームセンター名無し
11/05/22 20:26:47.22 qICa+BLq0
３の最初はトンとトウガイが強すぎてホウ徳空気だったなｗ呉の甘寧もシジーさんに食われてたし、張飛が異常に目立ってた。
というか張飛だけ勇猛持ってたから、とりあえず入れとけって感じだったなー。嫌な思い出だ。昔の８/３勇車輪も嫌だったけどｗ
437:ゲームセンター名無し
11/05/22 20:35:35.44 f+LhpHQc0
ト ウ ガ イ が 強 す ぎ ？
初期は計略が残念って扱いだったよ
438:ゲームセンター名無し
11/05/22 21:54:39.69 SZ9bqb1h0
ガイさんは3.11まで魏の2コス馬で1人負けだったじゃないか
嘘言っちゃいかんよ
439:ゲームセンター名無し
11/05/22 21:56:37.65 HENUpqhf0
士気が増えたことで評価が変わったんだよね、たしか
440:ゲームセンター名無し
11/05/22 23:03:19.34 hPAWpzFx0
決起麻痺矢が強かったから対策として使われるようになった。が正解
441:ゲームセンター名無し
11/05/22 23:10:36.62 /G/nfLef0
+5の12Cになった時から使われるようになったんじゃなかったっけ
442:ゲームセンター名無し
11/05/22 23:12:37.13 3IbhUDfk0
初期のテンプレ
求心、U㌧、U曹仁orヨウコ、U楽進、Rカク
だったからなぁ
443:ゲームセンター名無し
11/05/22 23:59:52.06 zTP2+Zo1O
トウガイは後からか、勘違いすまん。
話変わるけど、ｗｉｋｉの地天情報はマジ？あれだとテンプレ地天は＋５と４にしかならないんだけど…。いくら郭嘉も含むからって、士気７でそれはないだろー。
444:ゲームセンター名無し
11/05/23 00:05:54.87 zTP2+Zo1O
あ、いや郭嘉も含むってことはその分の属性も含まれるのか。＋５と４じゃなかった。
445:ゲームセンター名無し
11/05/23 00:12:51.21 9SpsU1Mv0
+7+6がテンプレタイプだろ
446:ゲームセンター名無し
11/05/23 00:13:05.53 WWBU9Bah0
自身も含むから８コス分の属性が使えて
単純に強化なのかと思ってた
447:ゲームセンター名無し
11/05/23 03:54:43.17 uSkR9RUNO
ロケテで1回使った程度だけど、地4.5天3.5で地+5天+7だったな
ちなみに求心、戦騎、離間、雲散惇は変化無しな
448:ゲームセンター名無し
11/05/23 06:51:36.52 sFrQvmN2O
検証おつ。本スレ見てきたけど、礎と鬼神様のエフェクトが変わったらしい。どうでもよかった。
449:ゲームセンター名無し
11/05/23 07:11:55.10 t893UB6GP
エフェクト以外も修正されることに期待したい
450:ゲームセンター名無し
11/05/23 10:49:00.10 sXzhARBs0
>>443
テンプレ地天だと許チョ、郭嘉、ジュンイクの5コスは武力+4で
楽進、衛カンが武力+8になるな
これなら英傑号令で余裕で守れるし、テンプレ地天にとっては下方修正だな
まあ、この修正ってテンプレ地天を流行らせないようにしつつ
天人と人地を使わせるための修正だろうから仕方ないんじゃね？
451:ゲームセンター名無し
11/05/23 11:16:24.53 uSkR9RUNO
仕様が変わるのだから前テンプレにこだわる必要はなさそう
前仕様でやりにくかった属性を振り分けつつ雷を落としやすくなったから曹純はどうだろ
デッキは典イ、曹純、地天、カクワイ、玄妙で士気11付近の地天から玄妙失敗したらたぎりで押す
呉蜀の共鳴でも対応属性の2.5コス武力9を入れれば似たことができるけど
452:ゲームセンター名無し
11/05/23 11:27:02.10 sXzhARBs0
>>451
それ典イが落ちたら終了じゃね？
他にも裏の手が欲しい
453:ゲームセンター名無し
11/05/23 11:43:12.53 uSkR9RUNO
>>452
裏の手ならカクワイ→ドヨかな
後は地+7天+5構成でウホ、カク昭、弓淵どれか入れればたぎり条件満たせるかな
そもそもたぎる必要があるかどうかは知らんが
454:ゲームセンター名無し
11/05/23 18:52:28.93 RsvWnH6BO
局地大会age
マンチョウ大活躍だろうな
455:ゲームセンター名無し
11/05/23 19:50:10.44 sFrQvmN2O
そ、そうだな…
高武力馬積んで闘陣引きこもりに勝てるデッキってあんのかな？
456:ゲームセンター名無し
11/05/23 19:52:02.87 xGzKVvhI0
>>455
騎馬極意に大喝組むとか？
457:ゲームセンター名無し
11/05/23 20:11:54.60 O1jFfw2c0
隠密槍を入れてみるとか良いかもな
458:ゲームセンター名無し
11/05/23 20:31:19.50 dzZbdToPO
大会の次の日のランキングで本当にどうしようも無く使われない人々が明らかになるな。楽しみだ・・・
459:ゲームセンター名無し
11/05/23 20:31:41.25 WWBU9Bah0
大会では使いなれた魏武を使いたいが
基本的に魏の相手すんのキツイんだよね・・・
460:ゲームセンター名無し
11/05/24 02:14:55.92 jZ0P31kA0
みなさん。
魏にも槍の号令がいるんですよ。
大徳並みに範囲が広く、士気も軽めで扱いやすい号令が。
461:ゲームセンター名無し
11/05/24 02:33:34.76 wH2PEBeyO
地勢は普通に選択肢に入ると思うけど。というか魏単大会なら、魏武と一転以外は全号令選択し得る。
一喝や戦騎や突破なんかの速度上昇をいかに凌げるかがキーになんのかな。
462:ゲームセンター名無し
11/05/24 03:00:37.81 bjt90XWZ0
>>460
劉禅て使って良いのか？
463:ゲームセンター名無し
11/05/24 03:02:02.00 bjt90XWZ0
おっとカードを勘違いしてたな失礼
464:ゲームセンター名無し
11/05/24 03:35:40.70 JWvZvQE1O
李典ぐらいしか反計はいらなそうだから地勢は駄目な気がするなぁ
なんか魏単の地単は号令よりもノン号令のバラで組んだ方が強そうなイメージがあるわ
465:ゲームセンター名無し
11/05/24 04:15:09.83 G0fqf3Vx0
魏単大会だと、大喝と飛天固定であと好みって感じでだいたい食えるな
466:ゲームセンター名無し
11/05/24 11:07:28.17 6ncMLXnv0
魏の敵は魏 飛天と大喝さえ入れとけば騎馬単は大丈夫ｗ
467:ゲームセンター名無し
11/05/24 11:51:33.14 wviceSKoO
相手もそれでくること忘れるなよ！
468:ゲームセンター名無し
11/05/24 11:56:58.05 W6qOy+t10
考えそうなことだ
469:ゲームセンター名無し
11/05/24 15:42:43.72 wH2PEBeyO
ざんねんだったわね
470:ゲームセンター名無し
11/05/24 18:05:08.87 VSMfs6PcO
ランキング礎に何があったんだ？
471:ゲームセンター名無し
11/05/24 19:28:28.64 wH2PEBeyO
虎が使って、日記で強いって書いたからじゃね？
472:ゲームセンター名無し
11/05/24 21:03:05.90 gXSJ+50ZO
礎は強いよ
求心も機略も連破も地勢も魏武も全部下方修正されたからね
473:ゲームセンター名無し
11/05/24 22:12:31.98 wviceSKoO
んなこといったら大概の号令は修正されてるわ
474:ゲームセンター名無し
11/05/24 23:53:50.46 f4WRtXQh0
ずーっと不死鳥形の司馬親子機略使ってたけど、最近七夜の動画みて王りょう機略も面白そうだなと感じる日々・・・
軍師は瞬発力重視で突撃闘陣と増援連環あたりなのかな？
475:ゲームセンター名無し
11/05/25 00:59:59.84 iew2ZU3k0
素直に司馬炎つかっとけｗ
476:ゲームセンター名無し
11/05/25 01:22:29.71 s3vQcL68O
或椿君主は現バージョンは２コスカク昭で安定みたいだけど、トウ艾とか曹洪はこの環境ではなしなんですか？
477:ゲームセンター名無し
11/05/25 01:24:46.79 XHc55jW+0
魏武強が＋４ってことは
隠密は＋３にはならんのかえ？
478:ゲームセンター名無し
11/05/25 01:27:59.04 v0OWT4050
劉邦は曹洪魏武だよ
479:ゲームセンター名無し
11/05/25 01:36:33.70 uy34KbwDO
騎馬単で呂布に勝てないんだがどうすればいいんだ？
480:ゲームセンター名無し
11/05/25 01:53:58.51 v0OWT4050
神速ならかてるでしょ
481:ゲームセンター名無し
11/05/25 05:10:49.36 NKdt0Ds70
wikiが更新されてる。
崩射号令：効果時間延長31c→60c
英知麻痺矢：武力上昇値増加 知力13の時 +7→+9
だって。ホントかどうかは分からないけど。
あとカク昭さんに計略ボイスがついたらしい。忠義と一緒。ホントかどうか(ry
482:ゲームセンター名無し
11/05/25 08:26:03.43 Iqk99fHfO
崩射号令がマジならヤケクソ修正だな。
武力+1号令として見るなら、ありになるのか？
イク先生が武力2崩になるのか。
あれ、金田一素直に入れた崩が･･･おや、誰かきたようだ。
483:ゲームセンター名無し
11/05/25 08:29:33.13 I+VGnuCLO
まあ兵種関係なく＋１だし、６０ｃも続けば使えなくも…ない……よね？たぶん。それでもゾイ入れた方がまだ活躍しそうだけどｗ
484:ゲームセンター名無し
11/05/25 08:48:26.60 8roxgTLX0
>>472
連破は礎と一緒に今回上方修正されてるだろ
下方されて更に今回計算式変えられて下方されたのは地天じゃね？
485:ゲームセンター名無し
11/05/25 09:06:54.40 0dLy6Jd+O
>>479
突撃闘陣でワンチャン狙い
呂布側からすると騎馬単はオヤツらしいから頑張ってな
486:ゲームセンター名無し
11/05/25 09:50:45.81 TMJK6oNR0
神速ならオヤツっていうほど大きな有利不利はないでしょ。せいぜい微不利止まり。
離間のプレッシャーチラつかせながら単体神速で荒らせば十分いける。
速度上昇なしの騎馬単求心とかじゃ無理ゲーだから諦めろ
487:ゲームセンター名無し
11/05/25 10:20:54.09 ZsiAcMiOO
お前絶対神速使ってないだろ
488:ゲームセンター名無し
11/05/25 13:51:44.90 TMJK6oNR0
むう、メイン機略だけど神速もそれなりに使ってるんだが
実際のトコ、序盤は単体神速メインで、知略無双きたら神速号令+闘陣でなんとかならんか？
マッチした瞬間に頭抱えるような不利ゲー感は別にないんだけど
489:ゲームセンター名無し
11/05/25 14:25:59.03 Yrshwq4e0
証によって説得力が違うわけだが・・・
490:ゲームセンター名無し
11/05/25 14:34:26.81 u56U1jqJO
神速対無双は､ﾘｭｳﾖｳの有無で､大きく変わると感じている。
まぁ､覇王クラスの戯言だがな。
491:ゲームセンター名無し
11/05/25 14:52:44.61 I+VGnuCLO
過保護呂布は無理ゲ
492:ゲームセンター名無し
11/05/25 15:08:55.45 QcfXwscC0
崩射号令６０ｃとかホンマかいな。
まだ鵜呑みにゃできんけど本当なら魏武と合わせて使ってたからうれしいねぇ。
493:ゲームセンター名無し
11/05/25 15:09:19.06 3na5a2Q50
個人的に過保護のが楽
単色は槍2がメインになってきたから、かなりきつい
神速での話ね
494:ゲームセンター名無し
11/05/25 15:11:55.82 Iqk99fHfO
K6「そこで私が颯爽と鶏肋と叫ぶ訳ですな！士気差3以上が生まれる厨計略、いやぁ、この範囲と低士気が憎いですなぁ！」
495:ゲームセンター名無し
11/05/25 15:12:45.79 93ThMR+JP
礎を騎馬単でやるとしたらどういう型になるだろう
いくら考えても神速か戦騎を代わりに入れた方が良いように思えてしまう
496:ゲームセンター名無し
11/05/25 16:49:28.30 Hh3z0Kj7O
崩射号令は二度がけしても武力2しか上がらないな……
マジこいつどう使おう
497:ゲームセンター名無し
11/05/25 17:43:44.56 Iqk99fHfO
崩射号令は魏単だともう一声欲しいんだよな。
素武力でごり押しする国ではないし、弓を多く入れる国でもない。
弓で効果的な計略持ちと組ませるとしても、だったらデフォ崩射持ちで武力下げない金田一を入れるよな。
本人が1コストなら･･･知勇堅陣号令なら･･･。
魏にも特技数による可変号令があれば･･･。
絵師がナスカ氏なら一部熱狂的ファンによる開拓が行われたんだろうな。残念
498:ゲームセンター名無し
11/05/25 19:39:34.61 Ml6m6FXZi
狼顧使って司空まで来たけど150回中3回しか当たってないんですが人気ないんですかね
499:ゲームセンター名無し
11/05/25 20:02:32.55 MnsUHCwb0
面白いけど難しいし、侠者に押し出されるときつい
500:ゲームセンター名無し
11/05/25 20:11:12.95 FgsKOAcu0
>>496
いくら60cでも飛天ぐらいしか使い道ないんじゃないかと思うわ
大水計や曹植を崩射弓にして疾風怒濤が暴れたり、刹那弾丸したり…
うはー、夢がひろがりんぐだな
問題は弓とか使ったことがないということだ。
501:ゲームセンター名無し
11/05/25 21:33:33.86 QcfXwscC0
>>500
弓は槍や騎馬みたく忙しく動かす必要が無いから便利だよ
というか刹那弾丸できるなら、やればできる腕だと思う。
崩射はともかく、士気４つかって士気４溜まる以上に長続きする号令ってのが好きだ。
効果は+1だけど魏武や精兵とあわせれば士気残しつつじっくりと攻められる。
502:ゲームセンター名無し
11/05/25 21:35:19.41 MzclgcXn0
きちょ・￥・こひょーきで募兵３兄弟なんてどうか
503:ゲームセンター名無し
11/05/25 21:42:53.73 QcfXwscC0
>>502
リーダーがハブられとるｗ
504:ゲームセンター名無し
11/05/25 23:54:36.28 m/oJaMjB0
>>501
俺も長時間計略は好きだな。
SR張コウは流行って下方されてしまったが……李通の隠密とかイイわ。
魏武号令とか、魏武強とか、また長くならないかなと思ってるけど、頂上でよく見るし無理そうかｗ
しかし、R関興とR諸葛亮が羨ましい。
505:ゲームセンター名無し
11/05/26 00:44:36.51 DIBgzKDO0
>>504
曹植＆蒋済「そのために「我々がいる」
臥龍再臨は確かにおっかないけど、反計やら雲散を
チラつかせて低武力でも押せるのが魏軍の他にない強みだな。
ときどき槍の雲散持ちがほしくなるけど
506:ゲームセンター名無し
11/05/26 01:07:28.85 c+4E9qwg0
60Ｃなら低武力を底上げするより高武力を上げた方が強そうだ
507:ゲームセンター名無し
11/05/26 01:30:04.57 FYOAORIk0
>>505
そういう話の流れじゃなくね？ｗ
508:ゲームセンター名無し
11/05/26 09:46:47.71 DIBgzKDO0
>>507
深夜に書いたからはしょり過ぎたorz
要は魏武号令とか崩射号令、あるいは隠密や魏武とかの長時間強化で
士気を温存しながら攻められれば相手の計略コンボとかに雲散・反計で対応しつつ
攻められるから崩射号令が長時間化したなら他のカードにとっても良い事だな。と思ったわけなんよ。
509:ゲームセンター名無し
11/05/26 10:59:53.29 XvbtOvMb0
>>505
羨ましいと言ってるだけだし、>>503はたぶん、脅威には感じてないのかも
長時間計略なのが純粋に羨ましいんだろｗ
崩射はダメージが上がるわけじゃないし、高武力弓より低武力弓にかけて、高武力の騎馬を活かしたいな。
車輪は消えないけど崩射号令のために士気使ってくれるならオッケーだろう。
510:509
11/05/26 11:00:30.10 XvbtOvMb0
すまん、>>504だった。
511:ゲームセンター名無し
11/05/26 14:59:45.24 7dpNdrqWO
これでやっと虎豹騎！我に続け！の台詞通りになるわけだな
主に単騎特攻で死ぬ意味で
512:ゲームセンター名無し
11/05/26 15:10:25.50 SxORE0ef0
そこまでしてさらに+1したいかというとNOだが
513:ゲームセンター名無し
11/05/26 16:00:45.07 a+O75D8SO
そこまでしてさらに+1して強いかって言うとそれもNOだな。
514:ゲームセンター名無し
11/05/26 17:05:08.34 MZ4oTdKL0
でも3回やれば…
515:ゲームセンター名無し
11/05/26 18:05:43.30 FYOAORIk0
それだと魏ｂ・・・ゲフ
516:ゲームセンター名無し
11/05/26 19:18:01.62 7dpNdrqWO
士気12で武力3しか上がらない魏武とな
まあ効果時間60cだし多色の育成ゲーには使えるか
517:ゲームセンター名無し
11/05/26 19:52:08.09 37DgS1y50
自身含むから重ね掛けできないんじゃ。。。
518:ゲームセンター名無し
11/05/26 20:08:17.74 XvbtOvMb0
>>517
だから「我に続け!!」と言って特攻して死ぬんじゃないか。
519:ゲームセンター名無し
11/05/26 20:28:33.67 XpEVVYFR0
60カウントなら結構面白いデッキ組めるんじゃね？と思って
脳内でパーツを入れ替えてたら
曹真さんが馬に乗って悪霊とか言い出したでござる
520:ゲームセンター名無し
11/05/26 20:31:49.35 qaAQnHIFO
飛天の崩射枠という意味で考えても、最初からゾイ入れときゃ良いってなるしなぁ…
というかゾイと飛天の相性の良さは異常
521:ゲームセンター名無し
11/05/26 21:58:51.00 H7QuQ/Dp0
礎、遼来来、槍張コウ、チンタイとかどうだろうか
522:ゲームセンター名無し
11/05/26 22:34:49.33 lQcxTCdTO
やっと性覇王になれたうおおん
Ｈ機略は厨
523:ゲームセンター名無し
11/05/26 22:42:14.04 SNOSEagg0
礎と地勢を軸にした場合、どんな構成が良いでしょうか。
524:ゲームセンター名無し
11/05/26 22:48:32.64 hsX9EZwR0
まず地勢を抜きます
525:ゲームセンター名無し
11/05/26 22:57:02.55 hsX9EZwR0
改行しようと思ったら書き込みしちまったスマソ
上は冗談にしてもW号令で素武力低いのは結構きつい。2コスに武力8の弓を…と思ったら名前ェ…
王凌いれて魏武→地勢→礎か、1,5コストを三人いれて礎の爆発力にかけるか
526:ゲームセンター名無し
11/05/26 23:17:15.53 Nz9GIcpa0
待て、滾りなのか透察なのかが問題だ
527:ゲームセンター名無し
11/05/26 23:36:55.64 ZaH9aAMV0
いっそ両方入れちまおうぜ
礎、鬼神、推察、滾り
528:ゲームセンター名無し
11/05/27 00:15:25.62 vh7c5Q4E0
透察が明察を通り越して何故か推察になっちゃったよ
う～ん 何が悪かったのかなぁ
529:ゲームセンター名無し
11/05/27 02:24:15.62 bDpHjFnZ0
頭…かなぁ
530:ゲームセンター名無し
11/05/27 04:52:37.34 0YcDPLKkO
随分あっさりオチたねぇ
531:ゲームセンター名無し
11/05/27 10:55:25.53 fPOUdcEc0
しょうがないね
532:ゲームセンター名無し
11/05/27 11:16:46.58 i0h9xe8t0
いつの間にか荀攸が郭淮になった。ふしぎ！
533:ゲームセンター名無し
11/05/27 13:40:55.95 agkvmdmGO
大会を英知号令で行こうと思うんだが知力ブーストは機略か、賢女か、知略陣かで悩み、昼飯が食べられません。
レシピは
英知号令 反計イク様 隠密神速 程イク
残りコスト、軍師枠をどうすべきか、助言をお願いします。
534:ゲームセンター名無し
11/05/27 13:51:24.86 Tmli3uWg0
>>533
そのメンバーが固定なら軍師は春華＋好きなやつ。無難なのは再起だけど、どうせ知略以外選ばない
残ったコストは機略いれて陣なしでも英知or機略で戦えるようにするのがオススメかな。伏兵多いから開幕注意
あと機略は知力ブーストとしてカウントしないほうがいい。効果を発揮するのにフルコンしないといけないし、そうすると雲散も反計も意味がなくなる
535:ゲームセンター名無し
11/05/27 14:06:01.59 AicNiW7t0
伏兵で最初凌いでフルコンでとって
知略英知で守れば十分だったりするがな
賢女はやめとけ
536:ゲームセンター名無し
11/05/27 14:07:21.89 agkvmdmGO
>>534
ありがとうございます、機略の使う場面を間違えない様頑張りますね。
昼食がゆっくり食べれそうなのでいってきます
537:ゲームセンター名無し
11/05/27 14:09:18.83 agkvmdmGO
>>535
レス感謝。賢女はオクライリ。
538:ゲームセンター名無し
11/05/27 15:55:48.33 nMtDyejEO
機略英知のフルコンは負けフラグな気がする今日この頃
539:ゲームセンター名無し
11/05/27 16:01:34.26 7c9azQhK0
大会槍だらけの曹洪バラでいくからおまえら刺さってくれよww
540:ゲームセンター名無し
11/05/27 17:25:38.22 5ldAX8lJO
次大会だと飛天や神速の大攻勢の予感がするけど英知で大丈夫なのか…？
あえて槍大量にするのはメタ的に良さそうだが
541:ゲームセンター名無し
11/05/27 18:38:54.11 eLG5Cz2V0
正直、魏のデッキで槍が多くてもプレッシャーにならないｗその分絶対素武力下がるし。
542:ゲームセンター名無し
11/05/27 19:27:44.72 JthcdyTo0
開幕乙が強いと思うんだけどデッキが決まらない
543:ゲームセンター名無し
11/05/27 20:51:20.01 I1sC+2cB0
槍ホウトク、ウ禁のダブル隠密プラス飛天、奥義連環でいくぜ
ぶっちゃけ、今の魏って警戒する必要がある妨害が少ないよなあ
544:ゲームセンター名無し
11/05/27 21:07:10.56 Tmli3uWg0
使われると強く感じるのに使うと弱い妨害がいくつか
使われるとその勝負勝ち確レベルの妨害もちらほら
545:ゲームセンター名無し
11/05/27 21:31:15.80 etucMZgw0
狼顧ユーザーだけど対英知はだいたい詰んでることに気づきました
546:ゲームセンター名無し
11/05/27 23:01:46.00 8rBn2X8N0
大会で呉達人とかの称号持ちには負けたくないな
547:ゲームセンター名無し
11/05/27 23:13:44.76 +iCcUnj+0
>>533
機略英知は魏の高武力騎馬単に弱いから
止めておいた方がいいよ
548:ゲームセンター名無し
11/05/27 23:21:12.16 Tmli3uWg0
>>547
そこでイク爺ですよ
549:ゲームセンター名無し
11/05/27 23:44:08.70 7c9azQhK0
普段騎馬使わないやつらを刺してやるんだ…
550:ゲームセンター名無し
11/05/28 01:43:43.34 uh6GNXEv0
>>546
疾風怒涛「えっ」
明察「えっ」
地勢「えっ」
雲散「えっ」
551:ゲームセンター名無し
11/05/28 02:34:09.22 2kXdZNXh0
明帝の勅命は、武力＋4になれば変わるのだろうか？
武力＋4,知力＋5 20C
これだけでも、まだ中途半端な性能なのに勢力限定ときたもんだからな
正直、魏の武将でこの計略効果はほとんど恩恵ないだろ
しかも、対象武将が「最も知力の低い魏の味方」だし
552:ゲームセンター名無し
11/05/28 02:50:53.88 PxMnBz6k0
極意系の、号令にも超絶にもなる計略って知力依存どうなってんだろ？
知力５上げて号令が５C延びるのと超絶が５C延びるのじゃ
意味合いが全然違ってくるよね
553:ゲームセンター名無し
11/05/28 03:05:23.33 NEwTz0ibO
>>551
戦場にいる部隊にしか効果ないから、好きな武将だけ城から出せば狙ってかけられる
あと知略敷いて皇帝だけ陣に入れれば知力9までの好きな奴にかけられる
誰にかけるかは知らん。二度がけ難しいのが難点すぎる
554:ゲームセンター名無し
11/05/28 04:13:24.55 +m7uC+wS0
>>551
コチの知力依存って下がったんだっけ？
計略なしでも20ｃなら普通にヤバそうだけど
555:ゲームセンター名無し
11/05/28 19:47:45.87 SZgU9LeH0
竹中于禁が地味に強くなるな
556:ゲームセンター名無し
11/05/28 20:45:33.52 p8AnxTyA0
勅命はジュンカンにかけて遊ぶくらいしかない気がするなぁ・・・。あと疾風怒濤とか。
557:ゲームセンター名無し
11/05/28 20:52:58.16 +fwu3A680
そこでハチワンに掛けて長時間高武力の隠密ですよ
558:ゲームセンター名無し
11/05/28 20:58:16.79 EqRKjfcl0
地天って天４地４にすれば全員+6？
559:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:16:12.67 s8yTK05tO
次ｖｅｒのこと言ってるなら４。
560:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:17:01.65 s8yTK05tO
間違えた６。
561:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:19:17.07 ULyPIcBx0
今日ロケテに行ってたんだが、今まで使ってないカードも多いので確認の意味もこめて
いろいろ試してきたたので、需要があるか不明だが使ったカード一通り書いときます
計略時間は±0.5Cぐらい誤差あると思う
（ちなみにVer表記は3.59_3A）
562:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:20:02.15 ULyPIcBx0
英知号令：9C、教え＋英知で11C、武力上昇変更なし
隠密神速：+4 10C
賢女：+5 10C
強化戦法：+5 5C（楽進）
天照の神光：知力1に3C
英知舞：敵味方共に+6（自身含まず）
覇者求：8C
賢弱の乱：14.5C 武-1 知+6
刹那の号令：2～2.5C +4
旋略・長槍車輪：+3 5C
大喝：1部隊ごとに+2 知力1に2～2.5C
崩射号令：+1 60C
城内連環：33C
兵糧寸断：29.5C
魏国の礎：+7 7C（↑）
暴勇：知力1に12C
K6：半径が戦場の横幅より広いぐらい
連環の小計：知力3に11C（低下速度はよくわからなかった）
疾風怒濤：+3 15C
神算鬼謀：直径が戦場縦幅3/4強ぐらい
看破：半径カード縦1枚分ぐらい
反計：半径カード縦1.5枚分ぐらい
特攻：+4 4C（ホウ徳）
旋略・突破防護：+5 8C
弱体小計：-4 知力3に8C
雲散：直径カード縦1枚分ぐらい 範囲は自身のすぐ前から
王平：武力8車輪
仇討ちの覚悟：+12 9C
563:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:20:49.36 ULyPIcBx0
地勢の滾り：8C
地天共鳴：反対属性コスト×2-2 9C 自身含む
危地の統率：+3 6C
烈風の騎術：+2（+6）8C
明帝の勅命：武+4 知+5 17C
英知戦法：知力7で+10 12C
荀血の証：参照知力13で+8 自身知力10で10C？（だったと思う）
英知の麻痺矢：自身知力10で+6 13C
あしたのために：+7 7C
破竹：+5 5C（覚醒前）
首都よりの援軍：4部隊で6～7割回復？（自身が兵力満タンだったかも）
天照の神託：+6 5C
刹那の神速：+2 3C
鬼神降臨：武力上昇変わらず 7.5C
若き血の滾り：武力上昇変わらず 6C
不老長寿の薬計：31C
知勇一転号令：9C
魏武の強兵：+4 29C（張コウ）
殿馬：+5 6C
地勢の透察：+4 7C
隠密戦法：+3 40C（ハルカ）
神速号令：+3 7C
全軍特攻：+4 8C
刹那の怪力：+9 1.5C
神速戦法：+3 8C
乱れ撃ち：+3 5C
魏武の大号令：+3 21C
突破戦法：+5 5.5C
機略自在：+3 7C（他の要素は時間なくて確認できなかった）
虎痴の怪力：+10 2C
駆虎呑狼の計：知力3に5C
564:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:23:55.65 ULyPIcBx0
だいたいあってると思うけど数多くて間違いもあるかもしれない
まあ参考になれば
565:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:26:55.98 ogMtIr630
魏武強だけじゃなく隠密戦法も武力上昇値増えたのか
弱体小計は－４なら復権できそうだ
566:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:28:05.99 I7YPHia80
賈南風は？(´･ω･｀)
567:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:31:00.01 qfDPEukN0
弱体小計許されたのか
568:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:33:40.00 gaThsBoa0
乙
効果時間がアレだが郭皇后復権かな
569:ゲームセンター名無し
11/05/28 21:48:09.70 p8AnxTyA0
>>563
超乙。弱体小計ついに許されたか。そして崩射号令はほんとに６０ｃだったかｗ
570:ゲームセンター名無し
11/05/28 22:29:30.18 EqRKjfcl0
地天+6なら覇者求よりいけるか？
571:ゲームセンター名無し
11/05/29 00:15:28.75 c3N53UUa0
弱体小計変わったね、それと荀カンだけど
知力9，10が+5で11からが+6、13からが+7だったはずだから強化されてる？
572:ゲームセンター名無し
11/05/29 00:27:28.71 eUdCXZU2i
狼顧の範囲拡大はガチ？
573:ゲームセンター名無し
11/05/29 00:43:25.31 tj+76++IO
賢弱強化されたか
賢毒謀略みたいの単色でもできるかねぇ
574:ゲームセンター名無し
11/05/29 11:56:56.20 rw2tK4API
>>561-563
乙です。賢弱が武力-1か、使いやすくなった事はなったけど
単色で賢弱だと相方をどうすべきか...
乱持ちで知力依存だと麻痺矢に謀略、看破、後は○○先生の好きな地獄からの張郃
575:ゲームセンター名無し
11/05/29 13:15:26.16 zPJfkct70
大会脳筋狼顧で行っちゃうぞ。
576: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 13:34:43.71 Pqgh/zbc0
>>574
狼顧
577:ゲームセンター名無し
11/05/29 14:03:19.60 rw2tK4API
>>576
あれ知力依存高いの？
片方号令、片方ダメージ計略だけど
578:ゲームセンター名無し
11/05/29 16:01:57.77 z+ozQuJ40
賈南風ﾁﾗｯﾁﾗｯ
579:ゲームセンター名無し
11/05/29 16:16:23.18 Bnzij6JMO
看破？愚者反計のことか？
580:ゲームセンター名無し
11/05/29 16:32:38.34 tj+76++IO
乱持ち自体は謀略と愚者で十分
あとは攻めに使える低士気計略がほしいとこだけど
魏じゃあんまいねえなぁ
呉と組んで大胆入れようかな…
581:ゲームセンター名無し
11/05/29 16:42:39.00 rw2tK4AP0
>>579
ああ、それそれ。士気少ない上に範囲長いから時々看破と思っちゃうんだ。
やっぱり組むなら>>580の挙げた2人が妥当かな。王凌も使いたいけど
単色で賢弱組むと弓が多くなりすぎるんだよな。